橋下徹って日本憲政史上最高峰の政治家じゃね？議論でも相変わらずの無双状態

テレビ局関係者「あれは議論じゃなくて橋下さんの講義」
格の違いを見せつけられアホの子と化したオヅラ、キャスター生命ピンチに？
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/91483/

いまいち何をしたいのかわからん

あの議論の次の日が1番面白かった
オヅラがいきなりころっと意見を変えた

それはない

将来日本史の教科書に載るかもね

石破と論戦して欲しい

詭弁家である意味ν速と変わらん

橋下には天命がない
衆院選にも参院選にも出馬できずに
市長ごときでくすぶって終わるタイプ
橋下を担ごうとしてた周りの連中も既に見捨ててる

北方領土と竹島を返還させたら日本史上最高峰の政治家と認めてヤンよ

勝手に失言して、勝手に辞めて行く大臣達よりはマシだな

戦国時代に生まれてたらあっさり天下取れてたのに

体裁だろ、生きる事に執着した人間の末路だ

朝生で社民党とか変な極左相手に無双してたのは本当に凄かった

中野剛志と討論したら
論破されそう

売国奴や工作員がうじゃうじゃいる中でどんだけのことができるか

維新とみんなはがんばってほしい

>>11
現代の信長って例える人いるね
確かに近いものがあると思う

本音で日本をどうしたいのか教えてほしい
しがらみとかそういうのなしで橋下の理想を

矛盾男

ツイッター有効活用するだけでここまでマスコミや批評家と戦えるって証明したのは偉い
今までの政治家はただ書かれるだけだったが

会見で反論されると、いっつも記者一人に対して言い放ってるだけにしか見えないような

無双したらダメだろ
ちゃんと話し合えよ

桜宮高校の保護者集会で
保護者「こんなもんな、自殺した生徒の親が全部悪いわ」
保護者「そのとおり！」（会場一同拍手ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ）
みたいにやってる動画をオヅラが一度でも見てたら

「暴行教師だけ辞めればいい話じゃないの？」
「ほっといても学校は変わっていくんじゃない？」
「教育委員会にまかせればいいじゃない？」
みたいなことをオヅラ言わなかったかもしれない

JOCからの圧力なしで柔道連盟だけでは園田辞任にならなかった問題といっしょ

大衆迎合的な糞政治家でしょ

人気取りしか考えてない

>>20
質問する記者が無責任だから問い詰めてるんだろ
ちゃんと反論できない記者が悪い

議論でいくら完勝しても、決して相手は納得しないのは分かった
問題解決の手法としてはナシなんじゃないかとすら思えてきた

橋下は俺が俺がのタイプだな
人を活かすことができないから
猿山の大将どまり
とても国は背負えない

この国の左翼知識人・メディア関係者が普段批判ばかりして、自分たちへの批判には全然反論できないという現実
それを橋下は如実に見せてくれたのは素晴らしい

桜宮高校のバックって共産系なんだっけか？
国旗国歌反対、天皇制反対の教師ばっかりらしいが

勝てる相手にしか論戦挑んでないだけ

大久保は信者が言うほど大した事してないので伊藤か大隈

＞『在校生や新入生のためになるのか』なんて質問は横にいる菊川怜がするような質問。
＞橋下さんが質問に答えた内容は一度は会見などで言っていたことだったし、小倉さんが勉強不足なのは明らかだった。
＞ベテランのキャスターだったら、もっと核心を突くようなことを聞かないと

菊川怜バカにされすぎワロタw

直接の議論を避けて煙に巻いてるだけじゃん
根本的な解決策を橋下が提案するパターン殆ど見てないよ

左翼教師どもに力づくで君が代歌わせたのは爽快だった

そりゃ弁護士なんだし。

>>25
極左のキチガイは論破しても感情論で攻めてくるから、
そういうキチガイは手に負えないな
みずぽとか

>>34
だから、谷垣や瑞穂をdisるのはやめろって

所詮ヤクザの息子
今までの人生全てゴネてゴネてきたんだろ
ろくな奴じゃない、こいつを政治家として信用してる奴は民主を信じるより馬鹿

会議中にTwitterで遊んでいるのに？

得体の知れない市民団体や利権組織を片っ端からボコってる、すごい実行力だと思う
まだ４３歳だし、いずれ大臣になったら教科書に太字で載るレベルの政治家になる

>>37
いやそういうﾈｺﾞｼｴｲﾀｰ的能力こそ政治家には必要
二世のボンボンでは中国に良いようにやられて終わりだ

彼には信念とかどういう世の中にしたいのかとかがみえない

むしろ気になるのはこいつのライバルになるような政治家が見当たらんことかね

えっ・・・何したのこの人？

デマゴーゴスでしょ

確かに最高峰のアジテーターだな

信念が無いからだろ。
議論に勝つための議論をしてるから。
それで世の中が良くなるのか大阪を見たらよく分かるよ。

サヨクの橋下嫌いは異常

変な人権団体相手にしてる時は好き
それ以外は無能

感情に訴える演説がうまいだけでそれ以外は無能だろ
大阪は感情論の町だからな

オヅラ降板って記事何年前から出てるんだよｗ

橋下のせいで五輪日本開催が遠のきそうな件

選挙の後政策について聞かれてホームページをてめえらで勝手に見ろって言ったのを見て
だめだこいつって思った

橋下支持してるのって低学歴層だけだろ
まともな頭があったら今は自民嫌いでも自民以外選択肢ないのは明らか

世界の中で日本はどうあるべきかとか
少子高齢化社会で日本の社会構造はどうあるべきかとか
産業とか文化とか精神とかどのように進んでいくべきかとか
そういうのを訴えているわけじゃないからな。

論点ずらしと手のひら返しのプロ

ディベート上手いことになってるけど、
地方ではしゃいでるだけで国政出たら自民の石破や民主の仙谷みたいなのに
ころっと言い負かされそう

詭弁術を自ら公開してる過去の著作みりゃただの詭弁家だってのわかるだろ。

最強の一人だとは思うが、あれは議論とはよばん
懐柔策が選択肢に一切ないのはどうなんだろうな

>>47
批判してる嫌ってるのがサヨク「だけ」だとでも思ってんのか

体罰を許容してた癖に都合が悪くなると掌返す、あの薄汚さ

本来この人ってひろゆきと同じで
議論の上手さよりもポジショニングの上手さで戦うタイプなのに、
最近は見境無くとにかく攻め込んじゃってるよね
そのあたりにちょっとした危うさを感じる
多分もうピークは過ぎたんじゃないかと

ただの合法型ああ言えばじょうゆうだろ

ぶっちゃけ矛盾しまくりなのでテキストベースの議論になったら
橋の下はジツムゲンバ連呼するしかなくなる

市長じゃもったいないよ
早く国政に出てくれ

～じゃないですかー？～でいいんですか？
て言ってばっか

橋下の政治家としての力は評価してないけどマスゴミを文字通りゴミのように
扱うのは評価してるよｗ

口喧嘩強いのは間違いないｗ

言ってることが古臭い
20年前、10年前ならともかく今は通用しないよ

>>57
でもディベートだってそもそも詭弁術だろ

1 現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて

2 対案を出せ
↓
（出せない場合）　出せないなら黙ってて
（出された場合）　現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合）　大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります

3 民意ですから　民意に逆らうなら北朝鮮に行け

つーかブヨブヨしてみっともねえから運動しろ橋下

ああ、橋下市長？

橋下市長は大阪を良くしたい。それがメイン。
地方が良くなれば国も良くなる、そういう思想。

で、橋下市長と松井幹事長以下維新の会と安倍晋三氏は
考えが近い。というか一緒。

だから安倍晋三政権の別働隊として動いているんだ。

民主党は去年撃沈したし参院選で完全に消えると思う。
残るは第３極だ。

この第３極を切り崩し安倍自民党単独過半数を実現するのが
橋下市長の狙いだったんだよッッ！！なにーーーーーーーーーッ

二枚舌

で？
きめぇ会話なんかより
政策でどうのこうの語ってくれ

ところで何か変わったわけ
ただ暴れて荒らしてるだけやん

>>74
憲法改正、教育改革、大阪都構想により二重行政の無駄を失くす。
大阪の財政健全化、行政の効率化。

だと思うけど。

ただ今いる国会議員の誰よりはましって言うｗ

何がしたいのか全く分からない
分からないまま権力欲だけが肥大しているイメージ

維新は維新でまともな人材いないし

>>75
変わった。とりあえず衆院選では民主党や第３極の票を食って
自民党のアシストをした。

次は参議院だ！

安倍晋三政権が安定すれば自動的に橋下市長のやりたい事も叶う。

そういうことなのさ。

パチンコ勢力からヨイショされただけの汚点だろ

カンが鋭いのは確かだな
世間の認識が追いつく前に学校を処分したのは今回に関して言えば上手くやったと思うわ

民意の力を借りて、勢いで色んな既得権益をぶっ潰しそうだから
左公務員教師だけでなく右にもアンチがいるんだろ

議論って言ってるが、週刊朝日の時のように下っ端平社員に対して会社の運営方針をお前が今決めろとか言って黙らせるのは
ただの暴言とか難癖だろう
こんなのを凄いとか言ってるアホがいるから大阪府が破綻寸前に陥ったんだがね

>>78
維新の連中なんて橋下から弁論術抜いたような奴しかいないからな。

中野剛志や夜回り先生にすら負けて逃げ回ってる奴がバカには無双に見えるんだろうな

こんな一貫性のない奴、どう評価するとこあんだよ？
口げんかの強さ？
小学生か

>>14
> 中野「えーっとですね。あの、僕なんか橋下市長と討論してくれとかですね、
> 議論したらどうですか？とか言われるんですけど、なんかそれ嫌ですよねって話をしてたらですね、
> なんか藤井先生がＦａｃｅＢｏｏｋかなんかで書かれてたんですけど、えーっと橋下さん
> ２００３年に出してた本で、『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』という本を、
> 今絶版みたいなんですけど出していたようで、そこにこう書いているんですよね。
> 「交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある...運悪く相手方に
> 気づかれてしまったら，仕方がない．こんなとき私がよく使うテクニックがある．相手方に
> 無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ.....さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，
> 最後の決めぜりふにもっていく『こんな無益な議論はもうやめましょうよ。
> こんなことやってても先に進みませんから』自分が悪いのに、
> こう言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
> これ、こういう態度の人とですね、会って、討論とか議論とかしても
> 何の意味があるのかな？っていう。」

だそうなので、討論するつもりはないらしい

橋下はディベートではなく、闘声っていうテクニック使ってるだけ

>>86
だって最大野党の民主党が一番一貫性がないんだもん。
閣議で決まったことを数時間後首相が違うこと言うのが常だったそうだし。
民主党政権は小学生以下だったから、橋下市長の評価は相対的に上がるよ。
しかもショーとして見せて問題点を浮き彫りにさせる手法は悪くないし。
文楽も観客動員数は目標まであと一歩まで上がったそうだし。

橋下の戦法は気の強さを見せつけられればいい
議論にならないように、相手が返答できないようなことを言う

>>81
大騒ぎになりすぎて
オリンピック招致に大打撃なんですが

>>91
オリンピック招致なんて東京が勝手にやってることなんだから
仮に大失敗したところで橋下は知ったこっちゃないだろ。

へえ、府の負債を一気に積み上げて財政再建団体にまでした橋下が有能に見えるバカが居るのかｗ
財政健全化だってさｗ

格闘技なのにゴングがなる前に金属バットでボコボコにしてそれから試合とか言い出す
まあそれに対応しないでのこのこリングに上がる方も上がる方だが

>>92
普通こういう問題を語る時って国益って視点が標準なんじゃないですかね

橋下の支持者ではあるが
有能な政治家=弁が立つって訳じゃないからな
だから、橋下が有能な政治家かと問われれば
未知数としか言いようがない
だからこそ、やらせてみたい

モンスタークレーマー業界では最強かもな

>>95
東京オリンピックが国益だと思ってるのは東京の知事とそれの信者だけだろ

なんか嘘を追及してレスしてると橋下市長の正しさが浮き彫りになる。

大阪府すらまともに財政も行政も立て直せなかった奴が未知数ってどういうこと？

まぁ橋下さんの人物評のみの問題として
大騒ぎにしすぎて国益を害してしまう騒動の発端になるような行動をする人を
カンが良いとは言わんでしょ

橋下単体だと何かと不安がある
でも実行力があるのは強いな、ブレーンさえ良ければ

>>98
東京オリンピックに限らないが
オリンピックの日本開催が国益でない、っつー話は初めて聞いたかも
根拠を教えてくれ

橋下信者は財政・景気の話されると都合が悪いもんな
だから具体的に何も言えず話を逸らすｗ

>>87
うわ～…橋下(笑)

橋下は不利になると逆質問で逃げるだけ
大声と逆質問だけの低級ディベーターじゃん

ああ、他国開催例で再利用の難しい施設を
考え無しにバンバン建てまくって苦労してるのを話に出してる人がいたかな
東京はクリアしてるって話だが

>>103
相手に証明責任負わすなんて橋下論法だなぁｗ

外国人がオリンピックの期間にたくさん来ます
って以外の国益ってなんだ？

まさか2chで同和民とその信者が普通にレスするようになるとはな

意外と田中康夫あたりと議論するとモロいかもな

>>108
国益であるって主張がニュースだろうがネットだろうがゴロゴロ転がってるから
あえて例示する必要がないと考えるのは不自然なのかい？
デフレ脱却や景気トレンド転換的にも悪い材料であるはずがない

少数側の意見を聴け
納得させろ、折り合いをつけろ
なんて一見、綺麗な事を言ってるように見えるが
それをやり続けた結果が
なぁなぁで済まし、問題を先送りしただけの
決められない政治だろ
万人が全て納得出来る夢のような
手法が存在するなら
そもそも選挙自体が要らなくなるわ

>>111
ロンドンオリンピックでイギリス大勝利になったか？

日本未来の党のおばちゃんと討論っぽいことしてたけど、
論破されて餓鬼みたいなことしか言ってなかったぞ
手のひらくるくるさせるし、駄目だろこいつは

>>113
http://jp.ibtimes.com/articles/33726/20120806/347029.htm
ホークスワース氏は、マクロ経済的な観点で見ると、資金調達源への懸念は問題ではないと退ける。
また、今四半期の消費者支出の増加はわずかであり、経済成長は小規模で一時的なものであると予想している。
ホークスワース氏は「オリンピックが経済回復の鍵となるとは思えません。
しかし、特に東ロンドンにおいては、交通、インフラ、住宅の整備という点で、
長期的な利益をもたらすでしょう。
国全体の数字としては表れないかもしれませんが、地域レベルでは利益があるでしょう」と述べている。

まぁやり方もあるだろうね

どちらにしろ悪い材料ではない
下り坂の日本で長期トレンドの転換点になりうるって点は大メリット

>>111
別に突っかかる気はないが
オリンピックさえやれば景気はよくなるというのもどうかと
初期投資に対して対費用効果はどれ位の効果がみこめるのかとか
一時的に景気が上向いても、それ以上に莫大な借金を将来に残されても困るし
特需効果が東京だけというごく限定的な地域のみしか見込めないなら
開催に否定的な人達はいくらでも出てくるだろ

独善的でバランス感覚に欠けてる猪突猛進タイプ
こいつが首相になったら戦争になりそう

とりあえず、まだ若いのに、ここまで上り詰めたのは褒められる。
なんとか、日本を立て直せそうだ。

まぁやり方もあるだろうね
どちらにしろ悪い材料ではない
下り坂の日本で長期トレンドの転換点になりうるって点は大メリット
ってもうとっくに書いてるし

つっかかってるだけだよ

開催前にさんざん叩かれまくった愛知万博の経済効果が数兆円に登ったことを考えると、
方向性さえ間違えなければ東京五輪もそれなりに経済効果はあるんじゃねえの
「やっても行かない！」「客なんか来ない！」と開催前にどれだけ言われてても、
結局集まっちゃうのが日本人という民族の気質だろう

>>59
47は左翼になんて限定してないんだけど
何でいきなりお前は限定しちゃってしかも怒り狂ってるの？

狂った人間に絡まれてるのは、災難だなと同情するが、橋下の物言いは、正直嫌い。

なにわのルーピー

普段は分かり易く説明し、相手が学者や役人だと複雑怪奇な法律論でも言い負かす

だわな

アスペだから論破されたとかそういう事に気付かないっていうある意味最強の脳みそを持ってるよな

まあパフォーマンスさえ出来れば例え馬鹿でもうまくいくしな

敵に回したら面倒そうな人
正論と詭弁を織り交ぜて反論聞き入れない人
プロツイッター民

>>125
ちゃうだろ
素人相手には法律用語まくし立てて煙に巻いて、学者相手には「現場を知らない」で言い逃れる

勝つのだけうまいよね

>>129
しかし、これまでの議論を見てると常に相手より知識量で上回ってる。
橋下よりも、知識があるなら、その場で言い負かせばいいものだが
そんなやつはいなかった。

口げんかに知識量は関係ないよ

>>131
>>87

お笑いの本場やからな

もしディベートだったら
「相手の話に割って入り話を遮る」
「大声で怒声を浴びせる」「同じ質問を繰り返す」
「相手の人格攻撃に論点を摩り替える」
「不毛なレッテル貼りをする」
禁じ手ばかりで橋下のソッコー退場だな。

こすズルい感じ

意外と短絡的ではない印象
周りが脊髄反射で叩いてる間も大事な部分見据えてキープするか鞍替えするか良く考えてる
せいぜい二、三手先くらいまででその間先を考えたり迷ったりしてんだろうけど
それでもそこらの政治家より一枚上手に見える。考え方に共感できる方向は少ないけど面白い

>>135
ネトウヨの鑑だなｗ

場を荒らすだけ荒らして勝利宣言して逃げるｗ

１対１の山口なんて大人と３歳児ぐらいの差があったぜ

この人いつも一人で５人くらい相手してるじゃん

討論って知識量と回転力だぜ。

この人、昔は人気があったような気がするけどなんでなん？
俺らが叩きまくったせい？

はししたって口車の鬼だよな

>>140
人気あると話題になりまくって一転叩かれるようになる
人気あるものを悪口言ってる方が頭賢く見えるだろ？
だからこういう掲示板ではこういうとがよくある特に政治は
現実問題お前が見極めるしかない

橋本総理まだ？

そんなんだから駄目なんですよ。と漠然とした全ての不満を相手におっかぶせればいい

橋下が凄いんじゃなくて、反橋下派がバカすぎるだけ勉強してから討論しろよ

アンチ橋下もTwitterや討論番組一般人枠で橋下に直接意見したらここみたいに威勢よくあれこれ言えないんだろ？2ch限定？

この人タレントの時に面白い話は芸人さんには勝てない

討論なら誰でも勝てるって言ってたぞ

学者を下に見て芸人を上にするあたりが天才を感じさせるよな。自分が万能じゃないって知ってる知識人ってあんまりいないじゃん

。

橋下が凄いんじゃなくて、橋下信者がバカすぎるだけ
教祖さまが論破したって喜ぶけど議論の相手は全然考え変えてないという
あの程度の詭弁を見抜けないようじゃ振り込め詐欺師にはイチコロだ

知事としちゃいいんだろけど政党としてはなにやりたいかわからん

詭弁の橋下 vs 陰口だけ一人前のアンチ

>>6
面白そうだ

>>149
道州制にしてアメリカみたく州=ちょっとした国にして法令弄りたいんじゃね

>>1
どんだけメクラなんだ

橋下は口げんかがうまいだけ！議論なんてしてない！

とはいえ橋下に議論で勝てる奴が実際に現れないと
それも机上の空論に過ぎないよね

本来は議論を通して双方の問題点を洗い出して、より良い結論を導かないといけないんだけど
橋下の前に現れる奴らがあまりにも幼稚過ぎで議論にもならない。
もっといい着地点があるだろうに、そこにたどり着く道筋がないのはホントもったいないと思う。

橋下は相手を黙らせたら勝ちだと思ってそうだし、社会人なのに考えが子供で止まってるよね
勉強できて理屈に強い小学生って感じがする

上祐にはかなわないと思う

体罰が原因で生徒が死んだかどうかまだ確実でもないのに
勝手に介入してきた
体罰が原因で生徒が死んだと本気で思うなら
体罰煽ってきた自らが世間の批判にさらされるべきなのに
そこから逃げるために学校や生徒や保護者や教委を貶め強引な処置を断行

小倉はこういう事を追及しないで
橋下に都合の良い体罰否定ＯＲ肯定みたいな路線で話をするだけ

討論というより橋下に花を持たせる台本ありきの茶番だった

>>6
選挙前にあったよ。橋下優勢だった。

>>154
＞橋下に議論で勝てる奴が実際に現れないと

マスコミが橋下エコヒイキをやめれば

「論破された橋下が視聴者に涙目で訴え」的なシーンが
いくらでも拝める

つーか弁護士のくせにすぐ発狂するのはなんなのよ？
いつでも落ち着いて冷静に論破してやりゃいいじゃない

>>161
マスコミがいつ手のひらを返して本気出して
自分に襲いかかってくるか不安だから

選挙の強さはガチ最強レベル

うちの会社のＵ課長も相当頭キレるぞ
論争とワインが大好きだ。
俺の主張が論争の末に幾度となく論破された
もちろん同意することもあるが。

彼となら面白い論争ができるだろう。

大阪マスコミの橋下過保護体質は特にヒドイ

批判はぬるくどこかにかならず橋下の逃げ道を残す
本当に橋下が困っちゃうようなニュースは極力回避
「賛否両論はあるが実行力は買いたい」など決まりのフォローも忘れない
最近は手放しのヨイショは減ったな　さすがに不可能だから

こういう偏向電波の影響下にある大阪民の判断など
まともであるわけがない
選挙に勝てるに必要な票数など楽に稼げる

首相公選制に移行すりゃ無双だ

入試中止はGJだろ。田中真紀子みたいに即へたれたカスとは格の違いを見せつけた。

168 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/02/04(月) 15:36:00.71 ID:WAKRYb9BP

かなりエグいことを指摘されたら
「それはあなたの勉強不足です　よく勉強してからもう一度来て下さい」
コミュニケーションから逃げる橋下さん・・・

ヤバイところ突かれたらとりあえず曖昧なこと言って相手の認識が不足してるってレッテル貼って逃げるしな

真紀子と徹の違い：

真紀子は問題提起者に過ぎなかったが
体罰肯定市長の徹は問題の諸悪の根源

真紀子にはかつてのマスコミによるフォローが得られない
徹の場合はマスコミが批判してるようで必ず徹がラクできるような台本を用意する

171 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/02/04(月) 15:44:44.30 ID:WAKRYb9BP

府知事になる前はもっともっと大人だと思ったら、政治家やらせたらかなりガキっぽくて幻滅したわ

でもヤクザみたいな公務員を浄化しようとするパフォーマンスは悪く無いと思う
真面目な連中はとばっちりだけどな

信徒も信徒でキチガイみたいなやつが多いしな

昔の著作など見る限り思考回路や行動原理が
何ら変わってないのがよくわかる

こんなものが犯罪も犯さずに社会に紛れ込めていたのは
たまたま手にした法曹資格によって
ある程度の収入やステータスが保証され卑小なプライドが満たせていたからでしかない

>>3
小倉変えてないよ
橋下と中継切ってからコメンテータから反対意見を引き出そうとして
｢本人がいないとこで言うのはフェアじゃない｣って一刀両断されてたし
今日は桑田がアメリカ在中に教育現場に足しげく通って体罰なんかなくてもメジャーリーガーが育ってるという話を
アメリカは銃で生徒を撃ったじゃんって馬鹿な返しをしたんだぞ？

一貫是々非々維新の会！

>>6
あるよ何度も

石破は橋下は絶対国会に来るべきと認めてる

>>173
小倉には体罰肯定ＯＲ否定という
橋下がラクできる台本に沿って話し合いを行うことが強制された

ＴＶ討論なんてはじめからフェアじゃないのである

底辺・ニート・ネトウヨ思想の権化

オヅラアホ過ぎわろた

橋下徹の目的は、すべての既得権益を木っ端微塵に粉砕する事かな？
まるで親のカタキかのように市民団体や組合を粉砕していってるよ
石原慎太郎と一緒にグレートリセットを掲げてるし、想うところがあるんだろう

スクラップアンドスクラップ

グレートリセット（）とかいかにも２chのアホが喜びそうな
フレーズだから言ってるだけ

維新八朔なんて便所のカキコミをそのまま政策にしてるだけなのが
ミエミエで笑った

>>182
よほど都合が悪いようだなｗ

北大の山口も小倉もその他のコメンテータも現地で取材もせずマスコミの情報をネタに
橋下に議論を吹っかけても論破されるのはわかりきっているのに進歩ないよね。

台本なくして橋下無双なんか有り得ないだろ

府議会でつるし上げられて泣きべそかいてたレベル

維新という圧力団体が結成されて代表に担がれたあたりから
なぜかマスコミがハレモノ扱いするようになり
増長に増長を重ね現在にいたる

キャー徹ステキこっち向いてヽ(≧▽≦)/

たまにまともなことを言ってるけど
越権行為を平然とやるよな。
桜宮高校の問題なんて教育委員会に露骨に圧力かけてるし

そこが橋下のすごいとこだろ
この実行力がまさに信長

「叡山焼き討ちしたけどあれは必要だった」

みたいな話に安易に置き換えちゃう単細胞が橋下ファン

橋本さんみたいな人には外交は任せたくない

>>189
たとえが安土時代かよ

残念ながら橋下のは議論ではないと思うぞ

ただ番組の最後にオヅラがグチグチ言ってたのは吐き気がした

局の意向で不利な台本を押し付けられ
アホの御託を聞いてやるオズラ

忍耐力無いとやっとれんわな

こいつ都合悪くなると「じゃあお前はどうなんだよ！」とかすぐ論点ズラすか質問を質問で返す
バカのよくやること

日本憲政史上最低の政治家やろ
橋下はただの口先だけ
実際やることはただの国民叩き
懐を肥やすのは自分だけ

>>195
懐が肥やせくなった極左さん乙です

>>183
俺様はハシゲの餌食にはならない勝ち組と誇れる虚勢はどこからくるんだ？

>>187
それもなんだけど、この人って一部の悪い所を見て全体をぶっ叩いて潰そうとするよね･･･
正直最悪レベルにゲスいと思うわ

>>26
それ完全に橋本より寄生虫のイシハラだろｗ

効いてる効いてるｗ

橋下はコミュ力重視社会の行き着く先の成れの果てって気がするよ

入試中止に反対＝体罰肯定
なんて図式作られたらどうしようもないわな。
小泉の「抵抗勢力」とにたようなレッテル

アズマンが、橋下の描いてるであろうその先の未来に不信感を持つ
政治システムの改善には同調するが
って言ってたのは同意

あそこは生徒が先生と堂々と飲みに行くような狂った学校だぞ
批判したら停学食らうし
一人の教師が十年以上居座って入試を牛耳ってるし
あんな中国共産党みたいな高校はぶっ潰すしかないだろ

無双っていうか荒らしとからわん気がするけど
はい論破ww勉強不足wwww帰れよwwww
みたいな

日本を戸塚ヨットスクール化しようとしてるだけじゃん
あるいは弱肉強食のサバンナ化か

橋下は甘え

いや、２ｃｈにでてこいよ
橋下なんか即論破されるが

>>205
実際、相手が勉強不足だったり、意味不明な感情論だったり、ただの利権屋だったりするからな
圧倒的に格が違うから、あっさり瞬殺みたいになってしまう

>>208
いや、２ちゃんねらなんか、話の通じない幼稚園児レベルだろ

もう何回も名無しで来て論破()されてるかもよ～
橋下ってバカだもん

アンチ橋下ってマジで>>210みたいなのしかいないんだよな
知能レベルが致命的に低いというか・・・・

>>211
おまえかなり頭悪いの理解してるか？

石原に捨てられて終わるのが見えてるな

>>213
右派で政界再編しようって言ってたのは元々平沼先生

政治家になって数年で関西に地盤を作って
国会に勢力を広げている事実を見れば
政略に非凡な才能があるのは認めるしかない

>>187
最終的には教育委員会の判断にゆだねてただろ
最初はとんでもない(と思えるようなこと)をふっかけて最終的には
譲歩したり代替案を出して落ち着かせることが多いじゃん
今までが弱腰すぎただけで最初からこれくらい強気でいかないと動かないくらい終わってんだろ

あとマスコミの露骨な潰しにも耐えて
部落批判にカウンターをかけて沈黙させたのも凄かった
タレントを経ているだけあってメディア対策もかなりハイレベル

橋下市長の対応には当初は懐疑的だったが、桜宮関係者の実情が
知れ渡るにつれてそれもやむを得ないと感じた。

大谷とか鳥越は議論から逃げまくってると
名指しで言われてるからなw
サヨは同じ思想の人間しかいない場所しか出没しない

昔は左派っぽい主張してインテリのフリしてればコメンテーターを気取れたからね
でも天才橋下の出現で、そういう薄っぺらい左派の連中は相当焦ってるだろう

やばくなれば「違う」「勉強不足」で逃げる人か

あと、人の話をどうでもいい話で遮ろうとする。
そりゃあ反論遮りゃ無双もできるわな。

現在は完全に公務員ハンターだなワロタラ

都合の悪いこと言われると「ｷﾄｸｹﾝｴｷｶﾞｰ」って叫ぶ人か

>>220
それが一番面白い
毎日と朝日系のエセ人権派は焦ってるな

労働基準法が全く守られてない現状をなんとかしてくれる政治家はいつ出てきてくれるのだろう
そんな政治家が出てきたら全力で支持するのに

クズに自分のことを叩くように誘導して正当化してる印象しかない
言ってることコロコロ変わってるし信用するに値しないわ

都合の悪いこと言われると「ﾐﾝｲｶﾞｰ」って叫ぶ人だな

橋本と議論しても不毛な結果にならねｗ
痛いとこつかれると現場を知ってるんですか！？で終わり

【１】チェルノブイリ事故では２～３年後から厳しい健康被害が出始め、７年後に死亡者
がピークに達した。被害は「癌」「奇形」より「①脳神経系（知能低下）」「②循環器系（心
筋梗塞）」「③免疫力低下による感染症・肺炎」で亡くなる数の方がはるかに多かった
//ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html　【２】東京はチェルノブイリ事故の「強制避
難地域」区分にあたる汚染があるが、当時のソ連ですらした避難を政府はさせていない
//twitpic.com/a6b89y/full　【３】一般データは医師会が申し合わせているので出てこない
【４】しかし公人・芸能人の不調は隠せない→はなゆーサイト//alcyone-sapporo.blogspot.jp/

>>216
橋下が暴れて何か解決したのかと
自分の暴挙を正当化するために学校を貶め
受験生も含めて学校に連帯責任を負わせるというわけのわからん処分

アホが何か強引なことをやると
「このぐらいやんなきゃ変わんない」などと賞賛するのが単細胞

>>229
で、議論をやめたら得するのはどっちだ？
橋下と議論しても無駄だわ。で終わったら、橋下の思い通りになるだけなんだが？ｗ

>>220
＞昔は左派っぽい主張してインテリのフリしてればコメンテーターを気取れたからね

今はネットバカの欲求不満に迎合してやるスタイルを取るだけで
マスコミが新しいタイプの政治家（）として持ち上げてくれる
ネットバカはいいように踏み台にされてる

>>3
視聴者アンケートみたいので7割近くが橋下に同意の結果がでちゃったからなｗ

>>232
「現場を知ってるんですか」「勉強してください」と言ったら負けとか
死んだやつをタテにした自己正当化禁止とか
そういうルールにすればいい

勉強してください、って言葉をいちばん最近聞いたのは、
そこまで言って委員会の田島陽子だったが。

>>234
そんなに行ったのか
そりゃキャスター生命ピンチにもなる罠

>>235
じゃあ無知な奴にはなんて言えばいいんだよ
想像でもの言ってくるバカとか多いぞ

>>231
教師も生徒も保護者もいかれてる学校を世間に晒して横行してる体罰やそれをこえる指導を
改めさせるいい契機になったでしょ。あと明らかにおかしい公立学校の施設も

お前みたいによくわからんことを言って否定するばかりの無策者よりも遥かにマシだと思うよ

>>234
いつのまにか入試中止反対＝体罰肯定みたいな感じになったからな

結局橋下に花を持たせる台本にオズラが従わされてるだけだった

>>240
安倍さんのカレー批判も台本だぞ？

>>238
＞想像でもの言ってくるバカとか多いぞ

どうでもいい
とにかく橋下がＮＧワードを口走ったら
イスから滑り落ちてプールに一直線とか
そういう番組構成にしてほしい

>>242
そのくらいしないとダメとか橋下強すぎワロタってなるだけだよね

>>242
NGワード設定とかゲーム的なことをすれば、橋下無双に拍車をかけるだけかと。

ハンデつけても余裕で無双しそうだが

>>239
自分の常軌を逸した行動を正当化するには
だれかが常軌を逸してることにしなければならない
そういう方針に基づいて執拗にネガイメージを植えつけられたに過ぎない

まああいつは裏で脅しかけてるから勝ってるように見えてるだけで
言うてること全然筋通ってないことぐらい見抜けないようではアホ
まあそもそも893の息子という時点で政治家やらす方がアホ

>>243-245
橋下のディベートなんてのは
府議会でつるし上げられて泣きべそかく程度が実力

ＴＶ局が橋下に花を持たせる配慮をなくせば
論破された橋下の泣きっ面がいくらでも拝める

この人って議論に勝ってるように見せることが目的でしょ。
それで出た結果で良くなったことなんてほとんどないし本人もそんなのどうでもいい。

あれを勝ってると思うのは、詭弁と雰囲気に弱い権威主義者的な人
不利な質問が来ると、ふわふわしたこと答えて、さっさと自分の得意な議題に置き換えてる
「○○なんです！だから××しなくちゃいけない。△△にしたってですよ～」
この△△が××としか、話が繋がってなかったりする

こいつは地方にいるから威張っていられるんであって、
永田町に来たら半年で潰されると思う

>>246
どう見ても桜宮高校の実態は常軌を逸していた
廃校にしなかっただけでも十分譲歩してるんだけど今年の入試中止だけの処分が
いかに良心的か、配慮されてるかわからないのかな

>>248
安倍ちゃん叩きも安倍ちゃんに花をもたせる為の配慮って知ってた？
安倍ちゃんバカだから、それ活かせてないけど

>>252
体罰が常軌を逸している行為なら常軌を逸している学校なんて日本中にいくらでも
あるだろ。
それを全部廃校にするということがどれだけ常軌を逸しているかわかるだろ。

>>252
顧問が生徒を自殺させたかどうかも未確定
過去の程度の軽い体罰まで魔女狩り制裁
飲酒喫煙で野次馬どもがヒステリー全開
橋下のネガキャンと野次馬のヒステリーのほうが遥かに常軌を逸していた

で、入試中止の意義って何？

>>254
なんでいきなり全部廃校なんて話が出てくるの？
しかも体罰だけじゃなくてそのほかもおかしいっていってるだろ
目に付いたところから順番につぶしていけばいい。

>>255
顧問の指導の影響で自殺
過去に体罰事件あり、校長ほかがその教訓を生かさず隠蔽
飲酒喫煙は詳細不明だが生徒だけで生活させる闇寮やその寮費を顧問の口座に直接納付
自殺した生徒がいるにもかかわらず部活をさせろとのたまう保護者や生徒
どう見ても問題ありで是正する必要がある

入試中止の意義は橋下が説明してるから

>>256
顧問の指導よりも
能力もないのに母親がキャプテンに立候補させるという
明らかに精神的負担が予想される異常なシチュエーションに自殺の原因がありそうだ

過去の体罰隠蔽とやらもそのケースだけ処分すれば済む
もちろん前例とのバランスを考慮してだ
橋下基準に合わせて軽い体罰まで重罪あつかいにするのはおかしい

闇寮とか顧問の副収入などといったものは初期情報で
暴走した野次馬の妄想である可能性が高い

入試中止の意義は「橋下が何かやったように見せたかったから」
それ以外は言い訳でしかない

そういや、飲み屋高校もスレ立たなくなったな

.
橋下徹の正体まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>259
こういう変なデマ流してるのって逮捕されないんだろうか

てか、維新のデマ流してるのが民団じゃねえの？
半島が最も恐れているのは石原慎太郎だからな

詭弁乙（負けました）

小沢信者よりレベル低いな
橋下信者さん

未だに橋下と安倍が近いとか言ってる馬鹿いるのか。
橋下はアンチ安倍だよ。橋下の目的は日本の成長ではなく
人権擁護法案を通すことこれに尽きる。

>>263-264
なんだよこの統失患者みたいなレスは…
アンチ橋下が一番レベル低いわｗ

>>265
信者乙
橋下の政策でどうやって成長できるのか言ってごらん？

>>256
お前本当に日本の高校で体罰がないところが圧倒的大多数だなんて思ってるのか？
発覚したところを全部潰していったら深刻な高校不足になるぞ。
だいたいいきなり極端なことするっていうのは橋下の手法だろ。

>>56
そそ
よくわからんうさんくさい奴らを言い負かしてるだけで
ほんとに実力ある奴とは戦おうとしないからなこいつは
丸山の言う通りで、勝ち負け意識だけで理念や信念がない

幹事長の松井の発言も丸山に暴露されてたしな
「橋下には友達がいないからな～」って
今の時代に人の上に立つ人間としての資質に欠けてるんだよ
勝ち負けよりも仲良くすることのほうが大事だし
相手に損させてこっちの利益を最大化するよりも相手にも利益を与えて継続的な関係を作ることが大切
今の修羅状態を続けてる限り周り敵だらけになって潰されるよ
まあまだ43歳だし、これから人として成長すればいいと思うけどね

日本って国は滅びるべきだけど部落民に止めをさされたくないなあ

橋下叩きの正体は、>>270みたいな韓国人じゃね

大阪は橋下府政や市政になってから日章旗の掲揚が増えたし職員の応対もよくなった
右左関係なくそれらの利権関係にタブーなく切り込んだ
維新が大阪衆院戦で完全勝利目前のような支持を得たのはその実行力や結果によってなんだよな

何か橋下アンチは菱が絡んでた頃の街道みたいになっとるな

橋下にはちゃんとした信念や思想があるわけではない
ただ一般受けする単純な表面的正義感をことさら重視して
独善的極論につっ走る
ある意味ヒットラー的

>>272
ほんと、これだよね
少なくとも大阪府政史上最高レベルの政治家であることは間違いない

>>274
年金支給額引き下げや相続税に重課税とか一般受けするもんなのだろうぁ
選挙演説で声高に主張してたいたもんだが
それらが一般的に支持されない主張だとしたら逆に信念や思想を持ってやってるってことになるな

まあ橋本さんがんばってくれ

希少な存在ではあると思う
こういう自分の意見をそのまま公に言えて、更に
徹底的な批判まではされにくいポジションにいられる人間ってたまに出るんだよね
たけしや大島渚、立川談志、石原慎太郎みたいなの

>>272
んで、大阪府の財政はどうなったんですか？
身内のルールなんかどうにでもなるけど、金の問題がどうにかできないと
ただの口先政治家で終わるだけですよ？

>>278
口はでかいが実行力が伴わない連中ばかりじゃないですかあwww

>>279
知らんから聞くんだけど平松市政の時の身内のルールと比べたらどんな感じなの？
ただ大阪の人間は、なんであんなに公務員が多いねん。なんであんなどうでもええ仕事でええ給料貰とうねん。
という不満のが市中レベルだと多かったよな
天下り含めてそういう利権で税金から高級支給するとかにはメス入りまくってる

市長が平松のままだったらって考えたらゾッとするな
今まで政治家なんて誰がなっても変わんねーよみたいな空気があったが
その空気を一蹴した天才だと思ってる

>>257
まんま文春の受け売りじゃねーかw

くっだらねえ。

中曽根と石橋の自衛隊議論でもみてこい
「茶番」でありながら、あそこまで理路整然と議論してる姿は
今の政治家じゃありえねえよｗ

>>272
適当な嘘言い過ぎ
実際日教組も同和も自治労も何も解決していないよ
それどころか大阪の財政は確実に悪化しているよ。

都合が悪くなると話を変えるイメージで議論に強いなんて思わないな

ブレブレだけどポピュリストとしては上出来
まぁ弁護士だもの弁は立つよ

財政ってのは緊縮するより、税収入増やすことがまず第一で
ハシモトの政策で増えるとは思えんね（そもそも政治家1人で
なんとかできる問題ではない）

いやそりゃ～ですよ
現場見てください

橋下さんはテレビだと強いけど
ついったーで論破されてるし

そもそも政治家って議論の強さよりも
国をよくする、県をよくするってことを望まれてるけど
大阪の景気は別によくなってないからな

普通の無能政治家というのが結論じゃないの？

大前、堺屋、中田、東国原、わたみ、池田信夫、マルハン
これだけのメンツが橋下の周りにいるんだ
もう議論の余地ないな

竹中と橋下を面前に論破できる左陣営の論客が現れる日は来るのだろうか

>>292
竹中はともかく、ハシモトは立ち位置が不明確だからな。

>>285
日教組・同和・自治労の解決が何をもってそうするのか知らん
日教組の力で日章旗や君が代拒否できなくなった
同和の力で闇専従やコネ採用が難しくなった
自治労の力で役所施設私物化が難しくなった
平松時代じゃ有り得ないことだな

そもそも国政進出の理由って道州制を進めるためだよな？
で、道州制を提示した理由は日本の経済が立ち行かなくなったから

安倍政権で経済立て直しの目処が立った今、何をしに国政に来る気なの？
やっぱりポピュリズムなんでしょうか？

>>6
石破って話し方がわざとらしく重々しいが、その内容といえば何一つ確定的なことは言わず、
他の自民党のおじいちゃん議員たちと頭の中身は同じじゃん
なんでこの人が議論が強いとか評価されるのかさっぱり分からん

>>296
なんかおばさんたちだとすっかりだまされそうな話方じゃん

>>297
現に294みたいに簡単に騙されちゃった人がいるしね。

橋下なら官僚を論破できるはず
一度日本の舵取りを任せてみたい

つうかあれだけ、橋下の御用弁護士の野村が違法な調査しても「疑わしいかもしれない」としか言えなかった闇専従等を何で平松時代には存在したなんて平気で言えるんだろ？
現在発覚している闇専従って、一年たっても活動記録0の橋下の特別秘書ぐらいだろ。

本当に騙され易いんだろうな。
橋下信者の名簿とかマルチ業者とか欲しがりそうだｗ

>>299
と橋下徹本人が呟くスレ

>>295
道州制のために国政へ、なんてまさか信じてないよね

>>302
じゃ、何のためだ？

マスコミっていつも橋下をリンチしようとしかける　しかも負ける　勝ってもマスコミの恥

>>25
そうだよ。
議論や論破なんてオナニーにすぎない。

>>271
だな。橋下徹は韓国人だろ。

>>260
デマなら橋下・維新発の方が遥かに多いけど

>>235
公務ほとんどサボってたまに役人のレクチャ受けてるだけのヤツが現場w
北野早稲田出ても英語は愚か国語力もボロボロの無教養が勉強w

>>5
北朝鮮みたいなことね

共産党はもう終わった、橋下につぶされる

橋下は、鳩山・菅に並ぶ名宰相となれる器があるよね

312 ：名なし：2013/02/05(火) 09:42:32.85 ID:CSs9u+OS0

橋下氏は１０年に出るか出ないかの政治家だな、
道州制がいいな、被災地３県、纏めて、道にして、
２０億円渡し、権限移譲すると、復興直ぐできるぞ、
実験的にやる価値があるな、既得権益を守るのが急がしくて、
復興なかなかだな、２年経って未だ、仮設住宅だぞ、やる気あるのかな、

>>299
同意。
日本をまさに維新してほしい

内容を捏造できないLiveなら橋下の圧勝だろう
橋下自身がしょっちゅう意見変えるのさえどうにかなれば少しは見直すんだが

>>306
なに言ってんだｗ
韓国人が維新を恐れてるんだよ
維新は武闘派揃いだからな

チック石原は今なんか活動してんの？

最強

>>1
そう…底辺には希望の星に見えるのかもな。
嫉妬心をうまく利用してるもの。

リアル大阪民国でも作って出てくるなよ。

>>290
こんなのが居座ってるのに大阪に投資するとかマジキチだろ、JK

資産処分して逃げ出すレベル。

オヅラは単にいちゃもんつけてただけだな

憲政史上最高のデモクラシーの政治家は田中角栄だ

橋下の議論
橋下「～～は○○する」
相手「○○の△△問題についてはどうお考えですか？」
橋下「△△の定義を言ってみろ！」

橋下「～～します」
相手「～～は××ですよね」
橋下「そういう見方もあるかもしれません」

基本的に議論が成立してない
2chレベルの揚げ足の取り方
これは単に言い負かされないための弁解（それでも論破されてるけど）

>>315
既存の、「右派なら原発推進で親米」「左派なら原発反対で親中で護憲」
みたいな枠に捕らわれない、新しい方向を模索してる最中なんじゃないかな。
だから、自分が間違っていると思ったらすぐに意見を変えられるというのは、むしろ長所だと思う。

アンカ間違った。>>314へのレスでした。

>>323
本人は毛ほども間違っていると思っていないけどね。

今までそういう主張していましたが
みたいな振りでいつの間にかその場その場で有利な側に付くだけ。

寧ろ信用できないわこんな奴。

建設的な議論みたことないなｗ一方的すぎるんだよなｗ

>>304
なんか変な妄想を持っていますね
基本マスコミは橋下マンセーじゃん。

地域によってマスコミのスタンスが違うくない？
大阪マスコミは維新に好意的だけど、東京は左翼だらけだから維新に批判的

議論にもなってないことがほとんどだけどね
議論ってのは相手に答え、納得させ、また自らもその中で誤りを見つけ、修正していくこと
それがなければ意味がない

橋下は欠陥だらけの屁理屈を「僕の言うことは正しい！」と強弁してるだけ

>>325
桑田を力業で論破するのはハシゲじゃなくても無理だろ

>>329
ちょっと訂正

議論にもなってないことがほとんどだけどね
議論ってのは相手の意見にきちんと耳を傾け、相手が納得するようそれに誠実に答え、
また自らもその中で誤りを見つけ、修正していくこと
それがなければ意味がない

橋下は欠陥だらけの屁理屈を「何が何でも僕の言うことは正しいんだい！」と
子供のように強弁してるだけで、誠実さもなければ自らを省みるという謙虚さもない

橋下の論理は常に非の打ち所がないと思うよ

全盛期の上祐ぐらいしか橋下には勝てないだろう
つまり現時点では最強

全盛期って今か

上祐ツイッターやってるけどまさに鬼に金棒って感じ

じょうゆうワロタｗ

>>328
左翼だけだからなんて確証バイアスで妄想を語られても…

東京でも橋下のやらかしたことに対して批判はかなり少ないよ。

別におかしいことしてないから批判されないんじゃねえの？

>>329
でも左翼って何言われても意見変えないじゃん

橋下は、何かにつけて、とりつかれたように「自立」をひたすら連呼しまくってて怖い。
外交だの国家観だのより、ほんとに異常なほど日本の自立ができない弱者を
殺してしまうことに執念燃やしてるような政党って印象しかなかった。
小泉みたいな、派遣が増えたレベルの甘いものじゃないと思うよ。
競争原理主義の極致で、勝った者だけが豊かになって当然、負け組のために税金使うのは有り得ない。
ごく少数の障害認定された障害者や難病だけは口封じのために税金くれてやるって感じ。
それ以外の弱者を本気で全て「殺しにきた」という印象。

なにこの気持ち悪い宗教臭いスレタイ

>>1
橋下はオナニー議論なら無双だよなｗ

【調査】体罰認めず５３％　一定の範囲で容認４２％-毎日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359898943/

大阪市の橋下徹市長が同校の来年度の入学試験（体育系2科）を中止するよう求めたことに対しては、
「支持しない」（５３％）が、「支持する」（４０％）を上回った。

橋下惨敗ｗ

ヒステリックで会話をしないからそりゃ無敵だよな

橋下が関西電力に負けたのは、信者の中ではすでに無かったことになってるらしい

>>343
大飯の掌返しはひどかったけど
一事が万事こいつはすぐに発言翻して平気な顔して言い訳カマスよな
嘘つきは弁護士、政治家のはじまりが信条なだけあるｗ