自民党が極右過ぎると話題に 核武装「検討すべきだ」38%、「核兵器を保有すべきだ」と断言する人も

★衆院選候補者アンケート　保守先鋭化の自民　核武装「検討すべきだ」３８％

※グラフ　右傾化する自民　http://mainichi.jp/graph/2012/12/08/20121208ddm003010113000c/image/001.jpg

　毎日新聞の実施した衆院選全候補者アンケートでは、政権奪還を目指す自民党候補が過去の衆院選の同党候補に比べ、
憲法や外交・安全保障の分野で保守色を先鋭化していることが浮き彫りになった。
その分、選挙協力する公明党との政策の隔たりが広がり、政権に復帰した場合も与党内の調整が難航する可能性もある。【松尾良、中井正裕】

　自民党は衆院選を控え、谷垣禎一総裁当時の今年４月、憲法９条に「国防軍の保持」などを明記した新たな憲法改正草案を公表した。
今回の衆院選政権公約にも草案を引用し、改憲の方向性は各候補に浸透。
憲法改正について賛成と答えた自民候補は９８％に上り、０５、０９年の両衆院選と同様の結果となった。

　自民党は０９年衆院選で政権を明け渡し、民主党に対抗するため、自らの主張を鮮明にするよう迫られていた。
改憲への取り組みは自民党の主要政策になっており、１２年衆院選のアンケートで９条改正に賛成と答えた自民候補は９０％に達した。
０９年衆院選時の８２％から、８ポイント増えている。

　過去の衆院選アンケートに比べ、自民候補の回答に変化があったのが、集団的自衛権の行使を巡る憲法解釈の見直しと、核武装の是非に関する設問だ。
集団的自衛権の行使を禁じた憲法解釈について「見直すべきだ」は９２％に上り、０５、０９両衆院選時の各７７％に比べ１５ポイント伸びた。

　衆院選に臨む自民党執行部は、安倍晋三総裁と、防衛政策に精通した石破茂幹事長のコンビだ。
安倍氏は首相時代、政府の懇談会で集団的自衛権の行使容認を検討している。
友党・公明党への配慮などから、街頭演説で集団的自衛権や憲法改正に関する言及は控えているものの、
これまでの発言が候補の志向にも影響しているようだ。

毎日新聞　2012年12月08日　東京朝刊　http://mainichi.jp/opinion/news/20121208ddm003010113000c.html

おっすオラ極右

隣国が挑発してくるからだろ
残念でもないし当然の結果

日本は悟空の基準がなんかおかしい気がする

野田佳彦１年間の主な政策

・消費税増税で財政再建の端緒を作った
・長年出来なかった尖閣国有化達成
・李明博大統領を痛烈批判、50年ぶりのICJ竹島単独提訴決断等、韓国に配慮しない外交
・教科書検定の強化をし竹島・尖閣諸島の記述増やす
・尖閣諸島日米安保の適応確認
・集団的自衛権の行使容認で日米同盟強化
・改正海保法成立で領海警備を強化
・自衛隊悲願の動的防衛政策へと方針転換、異例の激励訓示

・自民が数十年間踏み切れなかった武器輸出三原則の緩和
・原子力基本法、JAXA法の改正で原子力の軍事利用に布石
・現実的観点からの原発再稼働
・国家公務員給与平均７．８％の引き下げ（２年時限）
・小沢一派の粛清
・史上初の党首討論での衆院解散
・衆院定数削減の明記、自民公明に対し確約要求

>>1の続き

　日本の核武装について、自民候補は「将来にわたって検討すべきでない」が５６％で最多だった。
しかし、「国際情勢によっては検討すべきだ」（３２％）、「検討を始めるべきだ」（６％）との回答も計３８％に上る。
「核兵器を保有すべきだ」と答えた人も１人いた。０９年衆院選時に、核武装に前向きな回答をした自民候補は計２５％で、今回１３ポイント上昇。
０５年衆院選時の計２０％に比べると、１８ポイントも伸びている。

　近年の衆院選で、日本の核武装が争点に上ることはなかった。今回、日本維新の会の石原慎太郎代表が１１月に
「核兵器に関するシミュレーションぐらいやったらいい。持つ、持たないは先の話だ」と発言。
より先鋭的な主張を掲げる政党が選挙戦に加わり、自民候補の回答も影響を受けた可能性がある。

　維新候補のうち、核武装に前向きな回答をした人は計７７％だった。内訳は「国際情勢によっては検討すべきだ」（６７％）、
「検討を始めるべきだ」（９％）、「核兵器を保有すべきだ」（１％）で積極姿勢が際立っている。
「将来にわたって検討すべきでない」は１７％にとどまった。

以上


アレ？維新のほうが割合多いんですけど

原発も管理できない劣等民族には無理

マスコミが自民勝たそうとしてる気がする

原発事故はもう無かった事になってるな
てか核武装して何になるんだよ

いきなり保有してどうすんだよ
切り札いきなり切っちゃだめだろ
まずは核保有の議論を本気でしてはならないというタブーをなくすとこから

結論に先走りすぎ

核武装したら日米同盟どうなるん？
国連が黙っていないと思うけど
そもそもどこで実験するん？

日本にあるプルトニウムで１万発ぐらい作れるだろ
要は数の問題だよ
核を持ってもいいと思うけど１発なのか何千発なのか
１発でも千発でも核を持つことに変わらない
数にも言及してもらいたいよな

>>11
というかアメリカにさえ話を付ければNPTなんて関係ないし、アメの議員は日本の核武装に賛成の人も居るし、
あとは日本の態度次第

検討するぞ！（脅し）

極右！

>>11
アメリカは日本の核武装には賛成のはずだったはず

>>6
「将来に渡って検討すべきではない」５６％
思考停止

実際に保有するかは別にして、常に検討くらいはしろよ

自民・坂本組織本部長「日本も核保有、国連脱退」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090407-OYT1T01011.htm

安全保障で先鋭化するのは別に構わないけど
風紀統制とか表現規制とか教育とか国民統制的な面で右傾化しまくりなのが問題だろ

むしろリベラルこそ核武装推進すべきだろ
核もってりゃ日本侵略されることもないし

>>11
実際は1発撃てば着弾前に全部終わるから実験は不要なんじゃないかな。

>>13
アメはNPT体制の崩壊を望まないから話がつかないだろう
アメリカのシンクタンクや議員のごく一部などに容認論がある程度のレベルだぞ？
日本次第なんてレベルではない

極右なのは口だけで、実際は絶対やらないだろうね
核保有の議論とか自民党政権時代も何度も記事になったけど実現しなかったし

軍縮の時代に何に税金つぎ込む気だよバカ
核弾頭作る暇があったら原発どうにかしろよ、軍事目的ならイージス艦他迎撃関係に税金使え

たった３８％かよw
９０％ぐらいになってからの話だなw

>>12
別に核爆弾にする必要は無いとは思うね
山ほどある核廃棄物をH-2Aに載せるだけで十分効果あるよ

まじでこんなとこが政権取ったら洒落にならんわけだが

>>24
原発と核ミサイルは関係ないだろｗ
あ、もしもしか

こういう話題には疎いんだけど
世界で唯一の被爆国である日本は当然その悲劇をよく知ってるのでそれを繰り返さない為に核を持つ
っていうことでいいんじゃない？

>>11
今は臨界前実験が主流だよ
実際に爆発させるんではなく直前まで核分裂進めて途中でストップ
あとはスーパーコンピューターでその後の現象を予測演算

なんのために1地球シュミレーションやスーパーコンピューター京をわざわざ作ったんだよ？
あれは別にお天気を演算するためだけに作ったわけじゃないぞ

維新のが７７％で多いだろ



スレタイに入れろよ

>>28
日本の核武装論者が核武装のために原発賛成な理由を考えてみたことがあるかね

核は実際使用すれば確実に国際社会の非難に晒されるから、
アメリカも持っていたとしても恐らく使えないと思う
中国や北朝鮮やイランはどうか分からんがな…
アメリカは現実的に運用する事を考えて、現在
「グローバルストライク」の実用化に注力している

自民は小泉改革での公共事業削減とその後の選挙敗北で、
多くの支持基盤を失った
そして小泉選挙のチーム世耕以来ネットを研究して
その結果右に寄ったほうが支持を得やすいと判断した
ネトウヨはたいしたお金もかけずに強力な応援をしてくれる
どこよりも費用対効果が高い支持基盤だから、それに媚びていくのも当然

>>30
臨界前実験なんて死ぬほどデータを抱え込んでるアメリカほかなんかじゃないと
いまいち有効じゃない
通常兵器でもブラックボックスは開示しないし核のデータだけはまずもらえないと思うぞ

>>28
朝起きて直ぐPCつける程使っとらん
既に放射能撒き散らしてんのに核作ってどうすんの？核戦争でもしたいのアホウヨｗ

>>30
いやお天気のために作ったんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーだ核武装とか言ってる馬鹿がいるのか(呆れ)

３分で終わる核武装論議
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2012/11/post-499.php
とりあえずネトウヨはこれでも読んで、どうぞ

結局統一教会と繋がってる自民は右なのか左なのかどっちなんだよ

何処で核実験するんだよ
アメリカから譲り受けるのか自力で作るのか
アメリカから貰うのは国民感情的に厳しい気もしないでもない
自力で作って欲しいな
核実験の場所はあそこでいいよな？

ナイフ持ちたがるガキの精神しか持ち合わせてない日本に核の運用が出来るわけ無いだろ
どうせ撃てないなら開発運用費無駄だからやめとけ

>>39
日本の古くからの戦後保守は反共同盟の伝統で親韓

>>32
そういう事を考えてる議員も中には居るだろうが
原発問題はエネルギーの都合を付けるために継続言ってるのが最大の理由だと思うよ
実際、原発持ってたってIAEAの監視下なんだから勝手に原爆の技術開発なんて出来ないし
原発廃止したって三菱や東芝日立は国外の原発事業もやってるから、技術が完全にプツリと切れる事も考えられないし

核武装は右翼左翼関係ないぞ
中国とロシアは核武装してるけど左翼国家だし

そもそも、日本の周辺国家が核武装しすぎなんだよな

>>24
迎撃にってのは賛成
専守防衛ならそこまでやらなきゃね。
ただ、議論や検討はするべき。

核武装は明言しなくてもいつでも作れる、使えることを示唆しとくくらいでいいんじゃね

アメリカが容認論をちらちらさせて日本が貢ぐ構図しか見えない

>>43
原発賛成派が核武装論賛成ということでは「なく」
核武装論者が原発賛成な理由なので別に異論はない

でも、日本の原発はスタート時点から核保有も睨んだ核技術の設備人材の維持が
視野に入ってるのは実際あるとおもうけどね

アメリカがいいといえば持てる駄目といえば持てないそれだけの話だろ
とりあえず米軍の核を日米同盟の枠組みの中で置くことから始めるんだろ
欧州にある核だってNATO軍のだし

>>48
それが一番ありうると思う
日本が貢ぐ構造を作れば、そのキックバックが一部の自民党議員に支払われるとかね

日本の核武装の目的としては核報復という抑止力なんだろうけど
これはアメリカの核の傘があるから不要という話になるよね
その場合アメリカの干渉を受けざるを得ないという問題があるが
アメリカは日本の核武装には必ず反対するだろうな

事実なら誠に結構なことだけどどうせ捏造だろ

>>52
それもそうだよね。
日本が核持ったら日米安保でアメリカの優位性が減るし

つか

唯一の被爆国の、しかも現在進行形で原発事故を起こしてる日本が核武装なんて
血迷ったことをしたら

世界は日本をどうみるんだろうね？

アンチアメリカで米軍出てけって主張なやつは
核武装か自衛隊の大増強を主張する奴に投票しないとな

>>51
ありえねーよ
とりあえず>>38に目を通しとけ

>>57
>>43よめよ

>>54
そもそも日本が持てばアメリカの同盟国で核拡散懸念が広がるからアメリカと共同歩調取ってる日本が核保有なんてありえん
1秒で結論が出る問題を自民が本気で考え始めてるあたりがもう昔の自民党じゃないということだよ

野田も小沢も核武装論者
ただ自民の改憲案や軍事政策の解釈が違うだけで

ＮＨＫでやってたドキュメンタリーだとアメリカの核兵器組立工場の作業員も近隣住民も
深刻な健康被害が出てたんだが、
自民公明党の平和ボケ戦争基地外は貧乏人に押し付ければ問題ないと思ってるんだろうか

確かに核持てばアメリカ軍基地日本に必要なくなる
防衛費や思いやり予算を減らすには核持つのも有りかもしれない
それをアメリカが許すかどうかだよな
まぁ周辺国使って日本に圧力かけて核持たせないようにするだろうけど

自民は核武装してもう一度アメリカと戦うんだろ

いまの自民党とは以前の自民党とは別物、民主党と大差ない

>>63
それは国と国民を巻き込まないで自民党だけで戦って欲しいもんだ

核武装のどこが極右だよｗ
常識だろうが

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ　極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。

検討すべき核兵器を保有すべきだ
結構結構んでどこでテストするんだ？
福島で垂れ流してるのは事故だから世界から大目にみて許してもらえてるけど核実験はそれとは事情が異なるぞ
ましてや福島が収束してないのさらに地球を汚染するってか？

ま、こことはレベルが違うだろうけど、こういう議論をちゃんとやれ
ってことだよ

>>1お前が反日クソサヨなだけ

ロシア中国北朝鮮インドパキスタンも全部極右

>>63
んなわけねーだろ
アメリカが核を撃つことなく、アメリカの敵対国に日本が核攻撃するようになるんだ。
アメリカは世界からの批判を受けなくて済むし、
攻撃された国の国民からアメリカへの憎悪もないし、
それに何より「世界で最後に、核兵器を戦争に使った国」と言う汚名を外国に被せれる。
>>66
檻の中の生活ってのは楽しいか？
動物園か刑務所か精神病院か知らないが

>>72
精神病院から出てくるなよ

アメリカ様のてっぺんのオバマが核廃絶ヤル気満々なのに日本の核武装を容認するわけないだろ…

核を超える新兵器開発すればいいのでは？

核兵器保有したら
各国から経済制裁フルボッコで
経済状況が北朝鮮みたいにボロボロになるんじゃねーの？

原発推進派が言ってる火力発電の燃料ｶﾞｰとか比にならないくらいえらいことなりそうだがｗｗｗ

>>58
今見たら末尾Pか
あっ…（察し）

>>71
わざわざNPT破棄してそれらの国のお仲間になりたいの？

人口が減ってきてる状態で戦うには核を持つ以外方法はない

日露中北が核持ったら当然韓国も持つって言い出すだろうし
そんなんで少しでもタガが外れたら東アジアは核戦争のフィールドだろ
いいよな年寄りはその前に死ぬんだから
この先何十年も生きてかなきゃならいないやつのことなんか全く考えてない

>>74
核廃絶なんてやるわけ無いだろ

小林よしのりは脱原発論者であるが核武装論者でもある
小林が「原発は核武装のために必要」はウソと主張してたが

核武装？いいじゃん

いいけど、自民が飼い主のアメリカにそのこと言えるの？
アメリカに逆らえるの？自民が？

「強いアメリカ」の悲鳴…国防費削減、対岸の火事ではない
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/565951/

オバマ政権は今後１０年で４８７０億ドル（約３９兆円）の国防費削減を打ち出した。
それでも、政府と議会が来年１月までに新たな手を打たないと、さらに５千億ドルの
追加削減を迫られかねないというから深刻だ。
政治の状況も芳しくない。共和党が多数派を占める下院と民主党が支配する上院との
「ねじれ」に加え、「国防重視」だったはずの共和党内でも対外関与の縮小を叫ぶ
孤立主義的傾向が広がりつつある。

>>76
日本は資源が無い国だから
土下座土下座と言われるが、自活ができない太りきった経済体制を築き上げてしまったから怒りの鎖国なんてできないわけよ
世界的に反対される行為を行えば当然制裁を受けることになる
その中には資源国家もあるかもしれんなあ

隣国が戦時体制になってるから仕方ない。
南キムチなんて射程距離が東京のミサイルを配備するし。

原発やめるなら別にいいんじゃないの

極右ねぇ・・・


■４年前、竹島周辺で銃撃戦寸前 　産経新聞

　平成18年、竹島海域で韓国が調査を強行し、日韓で銃撃戦となる可能性があったことが分かった。
安倍元首相が9日、拓大で開かれたシンポジウムで明らかにした。
平成18年、韓国の調査船「海洋2000号」が、竹島の日本の排他的経済水域と竹島周辺の日本領海内で調査を実施。
海保は調査中止を求めたが韓国は強行。韓国警備艇が調査船と海保の巡視船の間に割り込み、緊迫したが衝突はなかった。
日本政府は、韓国の調査を阻止すれば銃撃戦になると想定。安倍氏は竹島周辺での阻止活動をやめたという。

キチガイ自民と維新が組んでこの国終わり
安倍石原橋下は似すぎている

アメリカから譲り受けるとなると
中国が他の仲の良い国に同じように渡しちゃうかもしれない
そういう危なさもあるわけ
結局自力で核実験して作ることになる
今ならいい実験場所ちょうどあるよな

>>89
その組み合わせはちょっと前のネラーの理想だな
今はもう橋下人気ないからそうでもないだろうがw

つか

核保有論者は
日本が核もったら各国からの経済制裁は必至で
日本経済は確実に壊滅するってことは

それはいいんだ？

核を後生大事に保有して飢え死にしちゃうの？

>>38
これ日本が侵略行為をするためだけに核持とうって話にすり変わってるよなぁ

1、日本は科学技術大国だから核武装するとバランスが崩れる
↑今の仮想敵国は北朝鮮と中共なんだからそいつらが作る奴より強力でないと抑止力として役に立たないだろ
中国なんかは今では科学技術投資が日本以上に活発だし
日本が核武装してバランスが崩れることを危惧するよりも中国の科学技術が発達して高い水準の核兵器を新造されることによるバランスの崩壊を危惧したほうがよっぽど建設的だと思うんだが

2、日本が平和国家から邪悪な枢軸国に戻ってしまう
↑この人頭おかしいんじゃねーの？

3、プルトニウムは将来の発電用の為にとっておくべき
↑将来的には核融合にシフトしないとこの国どころか世界中が持たないだろ
だいたい脱原発するとプルトニウムすら要らなくなるのですが


コイツは何もわかってない
学生時代に学生運動に傾倒して頭おかしくなったんじゃねーのかと思う

>>89
終わるのはお前らクソサヨ、シナチョンどもだよ
今のうちに帰国するか一家心中でもしとけｗ

でも武器輸出を可能にした民主は叩くんだよねw
結局自民党支持者は右翼保守思想が強いんじゃなくて
政党的排外主義者なだけなんだよw

いくら核兵器を保有しても狭くて東京一極集中の日本は守れない


豆

戦争抑止力高めたいんなら核保有するんじゃなく外交官の数増やせよ

ゲイツ国防長官がウェストポイントで行ったスピーチで、オフショア・
バランシングを「アメリカの次の大戦略である」として提唱している
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/d65a0f72a4829a633f12e6f9318db195

オフショア・バランシングが採用されると、アジアでは何が起きるのか。

レインは、台湾、尖閣諸島、南シナ海などは、中国や日本にとっては重要かもしれないが、
アメリカにとっては本源的な戦略的価値はないと言いきっている。
そこで、日本はアメリカに頼るのをやめて、自らの力で中国に対抗しろと主張することになる。
具体的には日米安保条約を破棄し、日本の自主核武装を支援すべきだとの主張となる。

安保破棄に備えよ。

.　　　　　＿＿　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　 　 木　∠、　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
.　　/ | ヽﾛ |又　　 レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 |　　 」　 　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　 　 ￣￣ 　 　 　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　 　 　 　 /　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
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　　　|　|　|　|　　　｀`‐-､._:::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　|　|　|　|　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　・ ・. ・ ・　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／

ミアシャイマーのオフショア・バランシングという概念の「前提」を以下に簡単にまとめておきます。

●国家は本来「利己的」な存在である。
●アメリカは現在まちがった戦略を追求している。
●アメリカのように地域覇権をすでに達成している国にとっては、他の地域の覇権を出さないようにすればいいだけ。
●基本的にシーパワー国家だけがオフショア・バランシングを実行可能。
●オフショア・バランシングとは、ようするに他の地域の国の友好国（バック・キャッチャー）
　にたいしてアメリカが（バック・パッサー）が「バックパッシング」（責任転嫁）をすることだ。
●バック・パッシングの狙いは、地元の友好国に侵略的な国家をぶつけて、自分たちだけはその侵略的な国家と直接対決を避ける、という点にある。
●バックパッシングのやり方は四つある。

�@バック・パッサーは、脅威を及ぼす国と良い関係を結んでおく
�Aバック・キャッチャーとの関係を多少疎遠にしておく
�Bバック・パッサー側が防衛費を拡大する
�Cバック・キャッチャーを支援する

●ミアシャイマーは東アジアで二つのシナリオを想定している（二〇〇一年）

１、中国が脅威にならず、アメリカは撤退しする→結果として、地域は不安定化
２，中国が脅威になり、アメリカは駐留を続ける

●地域国家が戦争すれば、中立国であるオフショア・バランサーは経済的に大儲けする（例：第一次大戦時のアメリカ）
●アメリカはユーラシア大陸内の大国間戦争に巻き込まれてはいけない
●戦争は始めに当事者なるのはアホ。最後になってから介入して漁夫の利を得るのが吉。

本当に日本が自分の意思で核兵器管理できるならいいが
まず間違いなくアメリカの代理で核兵器を発射することになるからな

>>93
そもそもイランを引き合いに出してるのが笑ってしまうよｗ
経済大国日本と石油はあるが発展途上国のイランとは比較にならない
日本に経済制裁なんてしたら世界経済終了だよ
反日デモやって自爆したシナを見てもわかるだろうにｗ
ドヤ顔でトンデモ論のＵＲＬを貼って「3分で終了！」ってどんだけバカサヨはアホなんだよｗ

実質的にどこも日本に制裁なんかできない
一度作れば暫くは大批判があるがそれだけでなし崩しだよ中印パのようにな

核でなんで右派左派に分かれるんだよ馬鹿馬鹿し

>>93
ネタだと言ってくれ・・・
心の病院に行ったほうがいいよ、煽り抜きで言ってんの

まぁ核を持つとなると対どの国に対抗してなのか言う必要がある
要は敵国を名指しにして国民に訴えないといけない
石原以外で特定の国を敵国として名指しする政治家いない現状
この問題は前進まないだろうな

>>100
アメリカは、第一次大戦も第二次世界大戦もどちらもあとから参戦して美味しいところ持つて行ってるからな

>>102
むしろ1分で論破してしまうわ

>>106
何で相手国を特定していわなならんの？国民がそこまで馬鹿だと言いたいのか？

なんで自民こんな暴走を初めたんだ

日本が潰れたら世界がーってのも時代錯誤だよ
元高がすでに始まってるからな
もうすぐ三大通貨の地位からも陥落する

>>89
一方から見ればそういう事になるな。
安倍も実は橋下石原に近そうだし。
あとは自民の守旧派を切れるかどうか。

上でオフショアバランシング論貼ってる人がいるけど
要は米軍が前方展開をやめて日本の自主防衛に対中防衛をまるなげする場合くらいにしか
アメリカが日本の核武装を容認する可能性はないって話でもあるだろｗ

>>106
中共
露助
北朝鮮
南チョン
インド
パキスタン
アメリカ
イギリス
フランス


うわぁ日本の周りには核保有国がうじゃうじゃいるよぉ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

検討すらしないのは思考停止の馬鹿だろ

>>110
派閥という党内野党が消えて、純粋な国士政党になったから

まぁ保守派の夢はアメリカからの独立だからな
憲法改正自体がアメリカからの独立なわけで
そうなると自力でアメリカに頼らずに自国を守る基本的な部分に固執するよね

>>115
検討しても>>38の結論に行き着くから無駄だゾ

日本国民は経済制裁を受けて死ねとおっしゃる各国が目に見える
つまり煽りを受けて死ぬのはお前らだぞ、それでもいいのか？木亥持っていいのか？

今さら核兵器なんて時代に逆行しすぎ
日本ちゃん21世紀デビューっすか？

>>111
世界は、（特にアメリカは）日本が核武装したからといってびた一文損しない。
それどころか、日本の核武装はアメリカの軍事費の削減と、日本への武器輸出
につながる。（つなげるように交渉して吊り上げる）
それに対して日本に制裁なんぞすれば、多大な経済的損失を蒙る事は明らか。

そもそもここのバカどもは右翼（保守）を勘違いしてる
大体、原発を推進するのが保守とか頭狂ってる

原発は大和島根を穢すもの
極左売国クソ野郎の仕業

>>115
>>6によるとその思考停止が自民でも56%なんだと
維新に17%いるのもアレだが、民主や公明や未来はどうなのだろう

あwやwまwちwをwくwりwかwえwしwまwすwかwらw

ちなみにアメリカ国債の保有量も既に中国に抜かれたからな？
そして安倍の政策を読んでみると円安には向かうが同時に金利上昇で間違いなく日本国債が紙切れになる

>>118
国民は「検討しても無駄です」「考えても無駄です」
ってか？
官僚かよ

そもそも在日米軍は専ら日本防衛のためにいるわけでなし
アメリカの戦略的都合によるアジアへのプレゼンスを財政問題等から日本などに肩代わりさせるのがオフショアバランシング
現行安保の内容にしろオフショアバランシングにしら要はアメリカ様のご都合に過ぎないんですけどね
何が安保破棄に備えろw

>>113
何言ってるんだか、「もしアメリカがしろって言うなら核武装しましょう」
じゃぁねぇんだよ。こっちが断固とした意思のもと工作し、認めるしかない
ように誘導するんだよ。ここまで腐っちゃったのか？日本人。

>>125
日本国債なんか日本人しか買ってないんだから紙切れになるはずないだろ
むしろ米中戦争起こって中国がアメリカ国債全部投げ売りした時にアメリカ国債が紙切れになるわ

頭の悪さが際立つ白さ

>>128
ネトウヨ、壊れる

>>5
自民に邪魔されまくってよくここまで出来たな

うーん
休みだから少しはまともな話をしてるのかと思ったが
書くんじゃなかった

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

ただ地震大国の日本に核は怖いよな
地震の度に核大丈夫だろうかって余計な不安抱く

>>129
それ逆にいえば、米中戦争なんて起こらない事の証明にならないか

馬鹿サヨはついに一言レスしかできなくなったな。時代の流れだね。

まあ周りも持ってるんだしいいんじゃないの

>>93
＞これ日本が侵略行為をするためだけに核持とうって話にすり変わってるよなぁ
＞2、日本が平和国家から邪悪な枢軸国に戻ってしまう
＞3、プルトニウムは将来の発電用の為にとっておくべき


どこにそんなこと書いてあるんだ？？

なんでこんな危ない政党が支持されてんの？馬鹿なの？ネトウヨのせいなの？

>>68
こういう記事は、保有すべきと保有するかどうかと検討すべきは別に考えないと

>>136
ならんだろうね。戦争は消費大量消費。財政赤字が出たら何らかの形で敵国から
略奪して補填するだけ。

でも核戦争起こって欲しいよな？

じゃあ保有するとして、国土が広い中国に脅威を与えるには何発の原爆が必要なのさ

外国人排斥を公約にして初めて極右を名乗れる
例えば、犯罪を犯した外国人を国外追放せよ、とかね

核武装して徴兵して言うことなし
自民に入れるしかないわこれ

核武装論者はよっぽど国連軍を敵に回したいらしいな
周辺諸国が口をそろえて「日本は悪しき枢軸国を復活させようとしてる」とのたまうだろうな
そして大正義米がやってきて連日連夜の空爆花火大会で都市部終了

忘れちまったのか？米に保有を疑われただけで滅ぼされた国を

俺が生きてる間に核戦争とか胸熱

もう自民はあかんやろ

人間は戦争してる時が一番生き生きしてるしね
これからの時代の戦争は核戦争でしょ
他国が持ってるのに日本が持っちゃいけない理由もない
反対するなら自分等が核まず捨てろよって正論の一つでも言ってやりゃいい

とっとと半島にブチ込もうぜ

アメリカ様、もう一度核を落としてください
今度は東京にお願いします

また占領されるな
何で懲りてねえのよ
イラク忘れてるのか？

バランスを欠いた軍事関係は何も良いことない
相手に合わせてこちらも持つ
それで何か言われるとしたらおかしな事だ
無視すればいい

天皇制を完全廃止するなら核武装を認めてやるってのはどうだろう

>>147
イスラエルは非公然核保有国だけどアメリカの友好国でアメリカの威光をバックに中東でやりたい放題やってるし、そこまでいかなくてもパキスタンもインドも核保有国だがアメリカから別に制裁されてないぞ

つくづく北朝鮮を目指してるなあ、日本は。
まあ北朝鮮が昔の大日本帝国の国体を継承してるんだけど

>>152
そりゃええわ

これで６カ国協議で核持ってないの韓国だけになる
まぁ韓国の場合原発事故放置するだけで偏西風で日本終わるから
持つ必要無さそうだけど

>>152
落とすなら大阪だろw
あっちのほうが害が大きい

核不拡散は事実上破錠、形骸化している。こんなものに固執してシナを救っても、
得をする国はどこにもない。

自民党の日本東朝鮮化計画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本てまだ世界の敵だし無理やわ
神風特攻の日本が核を持つことは
テロ国家が持つのと同じくらい恐怖だし

テロ国家でも核を持てばなんの制裁もできないのが現実だから

核武装すると極右なの？
じゃあ国連は極右に牛耳られてるのか

>>163
国連関係の規約でまだ残ってるんだっけか？
じゃまず常任理事国目指せよってなる筈なんだが…
本当に自民どうしたん？ここまで悪い子じゃなかったなのに

>>128
アメリカの同盟関係を維持しながら核武装をするという場合の選択肢は
アメリカの容認しかないよ
完全に自主独立で防衛する覚悟なんて日本人にないよ
金がかかりすぎる

アメ公の核の傘があるから、俺らが苦労して核を保有する必要性がない
予算がないとか言って三党で増税決めたばっかじゃねーか、財源はどうすんだよ、俺は払わんぞ

核は安いんだよ

>>167
だけど、現状ではおそらく
核武装するには自主防衛路線を取らざるを
えない。

>>169
拳銃の弾だけを持っていてもしょうがないよ

もし核兵器を日本が持ってたら
アメリカからも核落とされることなかった
戦争にもならなかっただろう
北朝鮮も中国が核持ちたがるのは日本を見てるからだよ
今度は北朝鮮や中国と戦争避けるためにも核が必要
まさに戦争抑止力の為の核だ
核の怖さをどの国よりも知ってる日本だからこそ核を平和維持のために持つ必要がある
どの国よりも持つ資格がある

その前に在日韓国人を追い出せよ
韓国に即効で技術流出するぞ

国防、外交、経済に関わってくる非常に重大な話だから、舵を切れない
日本人にそれだけの覚悟無いというレスにもうなずける

>>170
アメリカが前方展開を辞める場合は検討しないといけないだろうね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3711392.jpg

>>168
愛国税の創設に決まってるだろ
払わない様な非国民からは刑務所入りなw

>>172
日本が核兵器持っていたとして、どうやってアメリカ本土へ落としたんだ？

先のこと考えると今のうちに持っておいたほうがいい

維新と自民は右に傾けば票とれると思ってんの？

>>178
つ 風船爆弾

核武装するべきが右という理屈が一切わからない

核はまだ早い
経済戦争に予算を回せ

>>163
持ちたい持ちたいって言ってるのが戦前から戻ってきたような脳筋キチウヨばかりだからな
モンキーに飛び道具与えるなっつーの

>>167
そう、日本が断固核武装を推し進めればアメリカは容認するしかないんだよ。
制裁すれば、経済敵損失を蒙るとともに、日本はアメリカの敵対国となり、
敵対国と同盟する事になる。
認めれば自らの軍事費を削減でき、かつ武器を売りつけて儲ける事もできる。
アメリカが何を選択するかはあきらか。

アメリカには対日制裁などという選択はできない。

>>49
その理屈はおかしいな

石原以上に核武装論者だったんだぞ橋下は
アメリカが核武装に協力しないなら同盟破棄しても良いと言い放ってた

政治家になって松井から核武装言うなと言われて、言わないようにしてるだけで、過去の主張を訂正しないと語り、慎重に発言するとだけ言った

橋下は原発ゼロ派だろ

核武装反対してる奴は戦前のような馬鹿
いくら根性論でがんばっても
核武装して軍事力を最優先しなければどうしようもないと先の大戦で学んだのが我々現代人

>>185
核兵器保有したら、もう日本は他の武装は不要じゃん

>>187
日本が核もったときの
各国の経済制裁はどう乗り切るんですか？

根性論ですか？ｗｗｗｗｗ

>>189
経済制裁されても核武装すれば手出しできない
インドが核武装したけど余裕なのも同じ

>>186
日本は原発持っていようがいまいが核武装できる。原発からは核兵器の材料である
兵器級プルトニウムは生産できない。そして日本にはウランを海水から生産できる
技術も、小規模ながらウラン鉱もある。（コストは輸入ウランの倍程度）
そして爆弾はプルトニウムでも作る事ができる。従って脱原発と核武装は関係ない。

むしろもっと多いかと思ってた
広島長崎が今後核兵器とか被爆とか語っても（笑）になっちゃうね

あべちゃんまんせー

>>185
アメリカが容認しない場合に無理して核武装すると安保破棄と段階的な経済制裁はあり得ると思うよ
まあ、その前に搦め手から潰されておしまいだと思うがｗ
経済制裁に耐えて突っ走れば最終的に容認に転じる可能性はあるが日本はまずその前に音を上げる

>>186
彼の政策の整合性には余り期待できない

議論するくらいはいいんじゃないかな？　
核兵器に対していつまでも議論すらせず頭ごなしに駄目っていうのはなしにして
それに国会で話し合おうとしてもいきなり席を立ったり欠席したりする議員は…

>>190
手出しできないって
核抱えて国民飢え死にか？

>>117
夢物語じゃないかｗｗ
お花畑となんら変わらないねｗｗｗ

>>196
人道的配慮で餓死は国際社会が許さない
北朝鮮見ればわかるだろ

>>190
インドは所詮対米依存度が限られてる

>>191
非核武装国家が継続的に原子力関係の基礎技術を蓄積し
人材の層を維持していくには原発が不可欠だと思われるが

核武装自体がどうこうというよりも、日本の置かれてる状況で検討に値すると思えるその頭が心配だ
他の問題でも役に立ちそうにないだろ

>>190
インドとパキスタンはそれぞれの同盟国からは二国間関係として認められている中で、既成事実化しているわけです。

経済制裁が辛くて戦争おっぱじめたのは脳筋クソウヨなのに
なーんで同じこと繰り返すのマジで学ばないんだなカスウヨ

>>191
原発と核兵器は関係なくねーよ

原発で起きてるのが核分裂による連鎖反応
原爆で起きてるのが核分裂による連鎖反応

どう関係ねーんだよ？ｗｗｗ

>>198
えええ！？

核抱えて日本は北朝鮮並みの乞食国家orミサイル外交のチンピラ国家に成り下がるの？！

スゲェなオイｗ

>>190
経済制裁されたくらいで核攻撃っすか？？？　さすがネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただどの地方に核を配置するかだ
そしてどの国に向けるか
この議論はもっと盛り上がりそう

>>202
第二次大戦はじめたのは左翼

クソ連呼の祖国が心配なご様子

ゴミウヨの病的な現実感欠如は一体何なの？

かつては思想的には懐が広かった国民政党がいまやバカウヨ政党とはね

いずれにせよ日本の核武装は絶対に絶対に必要で必ずやることは確定してるんだから
いつやるかという話でしかない
核武装しないという選択肢はありえないし論議する価値もない
問題はいつやるかの一点だけ
これもなるべく早いうちがいいだろ

>>206
日本が独自核を持つには第二撃能力の確保しか意味が無い
核の投げ合いになったら負けるし先制核攻撃で殲滅されるレベルの戦力は無意味

したがって、自動的に戦略ミサイル原潜SSBNを日本近海に沈めておくことが必須になるが
独自のSLBMやSSBNの開発にはばかみたいに金もかかるし困難
核実験も簡単にはできない
結局、アメリカの協力抜きに対中戦略上意味のある核武装なんてできないんだよ

アメ公との関係が悪化するリスクは取らない方が良い
次に核ミサイルを撃ち合うような戦争になったとして、都心部をがっつりやられるのが目に見えてるし、実用性のないおもちゃにしかみえない

>>207
スペイン内乱ではヒトラーとムッソリーニは人民戦線内閣と戦ったがね

ちょっと前まで常任理事国を目指していたのに
なんで急に北朝鮮方面へ転換してんだよ

相手は核という水着来て堂々としてる
日本はもろ出しで相手と対峙してるようなもんだ
そら馬鹿にされ挑発されるよ
同じように核という水着で堂々と渡り合う必要がある

外交力は軍事力だと学んだだろうが

>>194
自分は根拠を挙げてアメリカの対日制裁等あり得ないと書き込んだが、あなたのは
「俺はそんな気がする」というだけだな。あなたの言うように制裁した場合は日本からの
テクノロジーは途絶え、米経済は大混乱するとともに、日本が強力な敵対国となり、
かつどこかの敵対国と同盟する事になる。→アメリカの国防費はさらに跳ね上がる。

>>211
>>38を論破してみ

いずれにせよ日本の核武装は絶対に絶対に無意味で絶対ありえないことは確定してるんだから
机上の空論でしかない
核武装するという選択肢はありえないし本来論議する価値もない
問題はネトウヨの頭の悪さをどうするかの一点だけ
これもなるべく早いうち駆除したほうがいいだろ

>>211
確定してるの
貴方の脳内だけだろ

どんだけ日本を北朝鮮にしたいのさ？

だから
核抱えて乞食国家に成り下がるのはごめんだよ

ふざけるな

ほんとネトウヨの理想国家は北朝鮮なんだな
核撃つぞ言いながら外交するのが正しいと思ってるんだから

アメリカとの同盟が無くなる危険がある時ぐらいしか核武装議論する必要ないだろ
最近チャンコロに煽られてアメリカから独立だー核武装だーとか言い始めたけどあいつらの思う壺というか裏で糸引いてるだろｗ
アホばっかだわ

>>223
他の国はそうだろうが
実際日本は屈している

核の問題はもう大方議論は済んでる訳で、状況の変化もないのに改めて議論するようなテーマじゃない
今までの話聞いてなかった証にしかならない

>>180
実際、右になればなるほど人気が出る(少なくとも２チャンネル内)からなw
２チャンネル内で橋下人気が急落したのは、竹島共同管理言い出したてからだし

核武装は絶対にしなくてはいけない
これは否定不可能なんだから
今やるのが一番だ

>>218
日本のテクノロジーって所詮外国が造り出した技術の改良に過ぎないし
テクノロジー技術を持つ日本人を移民受け入れするだけの話

能無しの日本人だけが島国に残る

日本がダメになったのは核を持ってないからだろ
拳銃向けられてる相手に素手で交渉する馬鹿が居るかよ
目には目を核には核をだ
お前らの方こそ目を覚ませよ

核武装に右も左もない
左のロシアや中国も核武装大国だろ
日本はそのロシアと中国に囲まれてるんだから当然核武装をしなければならない
核武装をしなければ核を使われるということを我々は先の大戦で学んだはずだ

核なし米軍依存で何がいけないの？
おかげで70年近く戦争は起きてないし巻き込まれてもないじゃん
中国の軍拡に対抗し始めたらそれこそ競争にキリがなくなるぞ？
軍事予算も2倍じゃ効かず毎年倍々ゲームで増えてくし、
アジア全体で核のドミノ倒しが起きるかもしれんし
どう考えても今よりリスクが増えるだけだろ
自立とかどうだっていいわ
中二病かよ

>>207
ナチスがいつ左翼になったんだよw

ネトウヨから叩かれてる維新の方が核武装に前向きだという現実

>>218
根拠ってアメリカは対日制裁の経済的損失を恐れて制裁はしないだろう気がするってだけでしょｗ

アメリカの協力なしに日本が有効な核戦力を構築できると思ってるのか？
対中国の相互確証破壊状態を十分に達成できる核戦力は大変だぞ

ゆとりは冷戦を知らんからな
馬鹿がカクカク言うのもしゃーないけど教育は見直さんといかんな

>>219
>>38なんて私はそんな気がします。っていう独断にしか過ぎない。論破も何もない。
NPT体制、核不拡散はすでに破錠している。

核不拡散体制を揺るがす米印原子力協力
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0703_3.htm

日本の核武装に対して制裁すれば、その国は多大な経済的不利益を蒙るり、
かつ日本を敵対国として更なる軍事費の積み増しを迫られる。認めてしまえば
びた一文損しないどころか、親分のアメリカは自国の軍事費を削減し、かつ
日本への武器輸出で大もうけする事ができる。各国がどちらを選ぶかは明白。

ミサイルその他の武器輸出で大もうけする事ができる。形骸化した

>>230
日本がダメになったのはネトウヨみたいな頭の悪いのが増えたからだよ

結局、核武装のメリットを論理的に説明できる奴が居ないんだね

じゃ何時持つか、今でしょっ！

インドやパキスタンはＮＰＴ加盟してないからなんにも言われないのであって、NPT加盟国のイランは核所持疑惑を追求される
そして日本も加盟国

>>233
ナチスは右のドイツ王を打倒した左翼政権

米国FOX報道「日本は核武装すべき」

http://www.youtube.com/watch?v=L57rsGoTeew

メリットとか馬鹿なこと言うんじゃない
最低限必要だから仕方なく持つんだ

>>230
本当にバカだねー脳筋ちゃん
それでなんとかやってきたから今の日本があるんだよ
不断の外交努力によって他国の信頼を得てきたそれが日本だ
長い間蓄えた遺産と国益を無にするつもりか売国奴が

核武装賛成だけど自民の改憲案とか徴兵制には賛成できない
普通に志願制、兵器の高度化で良い

野田は自分の著書で憲法論とか集団的自衛権について述べてるし野党時代から主張している
自由党の小沢も2002年の時に「日本の核武装は簡単」だと言及して中国けん制してた

核武装してる国は極右になるのか。
まだ持ってない日本を極右って定義づけるんだったら、核保有国はなんていうの？
中国も核持ってて、日本にちょっかいかけてきてるけどｗ

もう戦車のプラモ飽きた核兵器のプラモ組み立てたい

なんとためにプルトニウム貯蔵してると思ってるんだよ

冷戦もソ連がアメリカから核の技術を横流しされて
アメリカに対抗できる核武装をした
だから冷戦は冷戦で終わって実際の戦争にはならなかった
ソ連が核武装してなければ冷戦ではなく実際の戦争になってた

>>237
日本の核武装に対して制裁戦争しかけて戦争賠償金をぶん取れば経済的不利益はないし
逆にアメリカは得するかもよ

>>110
米

>>242
ドイツ王…？ヴィルヘルム二世のことか？
いつＷＷ1後のワイマール共和国でヴィルヘルム二世が出てくるんだ？
もちろんヒトラーは国家社会主義ドイツ労働者党に属していたが、共産党は徹底的に弾圧してるぞ

頭おかしい
おれはそもそも議論自体すべきではない派

>>246
兵隊ってなにも戦闘行為だけが任務じゃないし、志願する意欲のある人間でなくても
穴掘ったり、やる作業はいっぱいあるよ

>>235
別に相互確証破壊じゃなくっても抑止力は発生する。そしてアメリカの立場から
すれば、その場合、日本はそのシナ、或いはロシアと同盟すると考えるだろう。
これは軍事費負担にあえぐアメリカにとって巨大な脅威、損失となる。
よって日本がアメリカ無しで十分な戦力を構築できるか否かのみに注意を向ける
必要は無い。アメリカもまた同盟国日本を失えば。危機に陥るのだから。

結論、アメリカには日本の核武装を認める以外の選択肢は無い。

大丈夫！痛いのは最初だけだよ！
慣れたら気持よくなるよ！！

>>250
核を持たないソ連にアメリカが戦争を挑む理由経緯は？

持てばいいけど維持費はネトウヨだけで負担しろよ

エネルギー資源を確保出来る余裕があって経済成長を促せるなら核武装してもいいと思う
ただ落ち目の二流国が核武装してもイギリスみたいに中途半端になるだけ。止めといたほうが無難

核武装をしている海外の国から日本を守るために
極右の海外の国を批判してみろｗ

クズジャーナリストｗ
海外には何も言えないんだからｗ

持てばいいけど、ネトウヨだけどこか離島に隔離移住させて敵の核攻撃の標的にしてね

もうらちが明かない
俺のレス番が奇数数字なら日本は核を持つ
偶数なら核放棄

また現実を直視できないクソサヨ発狂かｗ

日本が核武装しても各国は経済制裁なんて出来ません
やったらブーメランのようにその国に返ってくるだけです
北朝鮮やイランのような小国に経済制裁するのとは違うんです

>>256
お前は冷戦期の核戦略理論見なおしてくるべきだ
先制攻撃で全滅するような核戦力は抑止として機能しない
ただでさえ日本のほうが密集していて核兵器に対して脆弱なのに寝言を抜かすなよ

アメリカが仮に日本の核武装を容認するとしても積極的に協力するというのは妄想にすぎない

あと、日本が中国やロシアの軍門に降ってでも独自核を追求するかと考えれば
日本で核武装を追求する人間の層としてありえないと普通は判断する
そこまで独自核を求める理由はない本末転倒だからな

核武装するとNTP脱退確実だから原発＼(^o^)／ｵﾜﾀになるけどどうするんだろう

>>258
憎きコミュニスト国家だから
それ以外に理由がいるか？

現在の保有国も核使った時点で国際社会で終わりだから

日米安保条約破棄に備えよ！　オフショア・バランシング　　
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/d65a0f72a4829a633f12e6f9318db195

オフショア・バランシングが採用されると、アジアでは何が起きるのか。

中国の台頭に対して、アメリカは責任を負わず、アジア各国に責任を持たせる
という方向に進む。レインは、台湾、尖閣諸島、南シナ海などは、中国や日本
にとっては重要かもしれないが、アメリカにとっては本源的な戦略的価値はないと
言いきっている。ジョージ・ワシントン大学のチャールズ・グレイザーは、一層
はっきりと、アメリカは台湾に対するコミットメントを取り下げることを検討すべき
だと主張している。アメリカが圧倒的な軍事力を誇っていた時代は過ぎ去り、
いまや中国はアメリカに対する核報復力を手にした。こうした状況で、台湾や日本を
守る際の潜在的なリスクが増大しているのである。
　そこで、日本はアメリカに頼るのをやめて、自らの力で中国に対抗しろと主張
することになる。具体的には日米安保条約を破棄し、日本の自主核武装を支援
すべきだとの主張となる。

ネトウヨの脳内では今でも帝国主義が世界の主流らしい

>>268
その点イスラエルには期待している
あの国は非公然核保有国だし、いざ使うとなったら躊躇わず使うからな

核を持たない事が軍事面での日本の強みだと思うんだけど
あーきな臭い

反対しているヤツらが犯罪に巻き込まれても
対抗策（警察力）は国として放棄してもいいだろ

犯罪への対抗策を拒否するってんだから

核武装反対するにしてもさ
憲法改正、軍事増強は賛成だよね？

早くアメリカが世界統一してくれたらいいね＾＾

>>274
金の無駄だって言ってんだろ

>>271
現に使ったことないし、使わないのは国際世論が怖いから
大日本帝国後継の北朝鮮は玉砕上等だから躊躇しないかも、たとえ日本が核武装しても。

>>276
馬鹿には何言っても駄目か

核持つくらいだったらロシアに核売って石油買えよ

今後３０年で日本は人口も激減で２流国家だ
逆に中国は経済規模でも軍事面でもアメリカを抜くとも言われてる
アメリカが日本の核保有を反対することはない
むしろ日本の役割がとても重要になる
核保有でしか日本はこの東アジアのバランスを保てない
核を持つのは当然の流れになる
そう遠くない将来核保有が選挙の争点になる

議論は積極的にやってもいいと思う
持たない理由ですら曖昧になりそうだし
世界情勢が変わる都度に持たない理由を考えておきたい

>>278
何も言わないで逃げるんですか？

>>273
銃で撃たれたからといって撃ち返すことはしないよ
警察法廷へは事後の厳しい制裁を期待している

>>282
だから言ってるだろ軍事力＝外交力だと
日本は話すらできないで終わるんだよ

ネトウヨバカスギワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:XuPzhiBv0

核武装しないという選択肢はないんだよ
絶対に日本は核武装をするの
それはもう絶対にかわらないし
核武装をしないという考えは取り上げるに足らない馬鹿な発想
まだアメリカの力が強いうちに協力して核武装するしか東アジアから自由と民主主義の火を消さない方法はない

>>284
あぁ、おまえか
外交は経済力だろ？

>>265
相手国が全滅だから、こっちは何発か喰らってもいいじゃん？　と考える国など無い。
相手にすう発の核爆弾を確実に叩き込む能力があれば、交渉のテーブルに着かざるを
えないのは明らか。
容認するなら当然利益を最大にするために積極的に協力せざるを得ない。
具体的には、自らの味方である事を維持し、武器輸出で金を儲ける事を選ばざるを得ない。
＞日本が中国やロシアの軍門に降ってでも独自核を追求するかと考えれば
今の日本人の感覚は関係ない。アメリカ人が同考えるか、を言っている。
やつらからすれば、自分たちの軍事的関与が無くなれば、日本人は好むと好ま
ざるとに関わらず。別の同盟相手を見つけるだろうと判断する事は明らか。

>>283
その切り返しだと、抵抗しないことで殺された場合どうすんのって言われそう
俺はそういう疑問を持った

>>286
なんか、北朝鮮に移住したほうがいいんじゃないの？

核武装なんかするより宇宙開発に予算回せよ

>>277
イスラエルが国際世論にビビるかよw
今、核を使わないのは相手のパレスチナが一応自国領内だからで、イラン相手にぶっ放せるとなったら喜んで使うさw

>>290
なんで？
お前がすれば？

>>291
あとガンダム

>>287
北に手も足も出ない日本
経済力では圧倒している日本
なんでだろうね

>>288
核抑止の意味わかってるのか
相手が核の先制攻撃をかけたあとでも相手が十分な打撃を受けないとむり

>相手国が全滅だから、こっちは何発か喰らってもいいじゃん？　と考える国など無い。
中国はそういう国だろｗｗｗ

結局、問題点が全然クリアできてない願望だけの核武装論じゃないか

>>289
相手が裁かれることを望みながら死ぬけど？

>>297
じゃ今すぐ死んどいてくれや

>>295
北朝鮮とは交戦状態にあるわけでもないけど、核で何が解決すると思うの？

>>292
なんで今すぐイランにぶっ放さないのはどうして？

397 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/09(日) 09:03:46.49 ID:+hfOCaKI0
実際問題どうするのよ

NPT脱退→NPTを主導してるのはアメリカ、それに真っ向からはむかう形になる、ついでにウランを売ってもらえなくなる
IAEA脱退→ならず者国家認定確実、そうでなくともIAEAは日本に大量の人員がいるのに
核実験→コンピューター上でできるとか言ってる馬鹿がいるけどじゃあなんでアメリカはつい先日臨界前核実験したの？
核弾頭→小型化のノウハウ、MIRV化、SLBMの開発、再突入体の開発とそれをCEP250m以内で命中させるの誘導システムの開発が必須
プラットフォーム→常時オンステージさせるには最低で戦略原潜3パイと護衛の攻撃型原潜6パイがいる、原潜も開発したことないのにどうすんの？

そもそも中国は毛沢東が核で1億が蒸発してもまったく問題がないと発言している、実際中国の人口が13億
アメリカのすべての核兵器を打ち込んでも1億人死なない

核武装推進者はお花畑なんだよ

>>1
今頃気づいたのかよ
ネトウヨが総裁支持してる時点で気づけよ

>>297
核否定派の俺でもさすがに無防備宣言は嫌だわ・・・w

>>299
北は核だけでは解決しない
国内の問題もあるから

北に手も足もでないというのも意義があるが
国際的に配慮しつつ距離を置いてるのは北に核があるからじゃないだろう・・・

>>293
だって今の日本やアメリカも嫌いみたいだし、
核兵器欲しいならそれを実現しようとしている北朝鮮のほうが君の生きがいに一致するんじゃないかなって

>>304
何を解決したいのって言ったんだけど

>>299
爆撃しまくって核で平壌壊滅させれば拉致問題は解決できただろ
外交が経済力ではなく軍事力である証拠だよ
>>306
北朝鮮人を皆殺しにするために武装するんだけど？

>>290
経済力のない国が先軍志向で核武装するのと、
経済大国が核武装するのは全然違うんだがｗ

収入に応じた武装をするのは当たり前

ネトウヨのパワーの定義が軍事力とか草生えた

>>303
もちろん箒の柄で応戦するけど？

>>307
なんで何を解決したいかの話になるの？
敵は北だけじゃないんだけども

>>309
経済的に没落する今後の日本は先軍政治の国になる訳だな

>>308
>>308
>>308
>>308
>>308

結局こういう脳みそお花畑のやつが言ってるんだよな

優秀な技術者が韓国や中国に買収される時代に核武装なんかしたらどうなることやら・・・

知的劣化が凄い、戦前レベルなのに反省しようともしない

>>5
消費税増税とか愚策も愚策なのになんで持ち上げてんだ
それと尖閣国有化は石原の手柄だろアホ

あと円高主導の経済政策で日本企業ガタガタにして、中国韓国企業が大躍進させたな
お手柄お手柄

>>314
なにがお花畑なんだ？
お花畑は国民を拉致されても見て見ぬふりをして殺され続けてるブサヨだろ

>>312
何かを解決したいから議論をするんだよ

>>280
で、日本は核保有と引き換えに
経済制裁を受けて、原発事故と震災と燃料費で傾いた日本経済にはそれが最後の一押しになり

見事に北朝鮮並みのミサイル外交乞食国家になりましたとさｗｗｗｗ

ネトウヨは義務教育からやり直せよ・・・
日本が今の国際社会における信用を得るためにどれだけ先人が努力してきたかわかっていないだろう

>>319
まず交渉するには軍事力が必要だといってるの

>>308
別に核でなくても平壌を焼け野原にすることはできましたが、なんでしなかったの？

>>308
まあ、イスラエルも今の様にジワジワパレスチナ人を殺すんじゃなくて核で皆殺しにしたいんだろうな
パレスチナが自国領だからそれが出来ないが

>>323
核がないとできない
中国が参入してくる可能性があるから

>>322
交渉に必要なのは経済力だよ

>>326
できてないじゃない
それは日本が軍を持たないからだよ

>>325
核を使えば中国が参入しない、日本に報復しないとでも？

各国の経済制裁ってあれだろ？
３、４カ国で世界だと思っているバカだろ？

核兵器って使えるの？


落とされる権利も手に入れそうなんだけど

核議論は効果的だ
他の軍事費増強は妥協するから核だけは辞めろとなる
そして他の軍事費増強してからまた核を議論すればいい

最近の毎日新聞の必死さは朝日以上だな

>>320
アメリカさえ了承すれば経済制裁なんて受けんよ
日本に核武装させろと主張する声はアメリカ政府の中にもあるんだから
その声さえ大きくすればいいだけ

>>326
経済協力した中東では
何も感謝もされませんでしたが？

>>326
真っ当な平時の交渉ならそうなんだろうけども・・・

>>300
核基地の場所がはっきりしないからだろ
場所がわかって空爆が可能なら、イラクにやったみたいに空爆するし、空爆が不可能ならミサイルを打ち込む国
それがイスラエル

>>330
あとさき考えなければ、物理的には保有国はいつだって使えるよ

やるなら水爆とか対消滅にしようぜwww

とにかく日本が核武装しないという可能性はありえない
日本の核武装は絶対のことだから
これは地政学的に決まってることで変わることはない
核武装しないというくだらない幼稚な発想は論議に値しない
たけやりで戦えると思ってる戦前の末期レベルの池沼がまだ生き残ってるという事に驚愕を覚える
核を持ってなかったことで二発も核を撃たれてまだわからないのか

どうせなら核融合爆弾つくれや

中道の民主党がまがりなりにも単独政権を担えるところを見せたんだから
自民が右傾化していくのは自明の理
民主と同じこと言ってたら別の政党の意味ねーだろ
選択肢を出して国民がそれを選べばいいだけ

原爆落とされた国が核武装って
おじいちゃんおばあちゃんが墓で泣いてる
なにも学ばない日本

>>327
軍を持ったところで何の交渉ができるのかを考えてみてよ
言うほどメリットがないから

>>316
問題は核武装論そのものというよりは、この知的劣化だと思う。
ネットが普及してから、まじで理性を失ってると思う。

>>342
精神論では何も守れません

>>344
彼らは思考停止しているから

日本は東京に水爆落とすだけで国家消滅
核武装なんて糞の役にも立たない


豆

>>343
だからメリットどうこうの話じゃないの
北だけ相手にしているわけでもないの
日本は交渉すらさせてもらえないのが現状なんだから

>>345
撃てない核を持つほうが精神論だろ

>>347
スイスみたいにシェルターを普及させようぜ

>>345
別に俺はどうだっていい
守るべきものがあるなら守ればいい
手段がそれしかないと言うならそうすればいい
嘆くのは俺の自由だろ
好きにしろよ

>>342
逆に持ってれば落とされなかったわけだが
なんでそういう簡単な理屈がわからんのけ

>>333
核を保有して同等の立場に立った日本に
アメリカがいつまでいい顔するかな？

日本各地にある米軍基地が一斉に日本に対して牙向いたらどうなる？

月面に基地建ててからにしよう、な！
今なら静止衛星軌道圏外から撃ち放題だぞ

>>353
アメリカに核を撃てばいいだろ

原発爆発させたジャップに爆弾なんか持たせたら何しでかすかわからん

>>347
東京に水爆落とすだけって…

東京に水爆落とすのがどのぐらい難しいかわかってるの？
自衛隊や米軍のレーダー網をかいくぐり
偵察衛星やイージス防衛システムをすり抜け
早期警戒迎撃ミサイルや哨戒機をあざ笑い
地帯空ミサイルPAC3による迎撃をよけまくり

どう考えても不可能だわｗｗｗ

>>352
あの時代に日本って核開発してたか？
実際に核を保有するまでに技術は進歩していたか？
空想と現実をごっちゃにするなよ
目の前にある箱で調べてみろよ

>>354
アメリカの衛星攻撃兵器の神の杖ってやつ
あれには痺れたね
不謹慎だがかっこいい

>>353
アメリカ本土まで届くようなものは持たせないに決まってるだろ
北朝鮮の核を放って置くのもアメリカまで届かないからだぞ

>>353
十分な準備をした米軍が米軍基地から首都制圧に出てきたら半日とか6時間ぐらいで首都中枢を抑えられそうだな…

>>355
ミサイル燃料注入しようと車両を搬送してる最中に
北朝鮮みたいに監視衛星から察知されて
米軍の特務部隊に急襲されてオシマイだなｗｗ

極右化する自民とそれに対抗する民主
第三局には政権運用能力を期待出来ない
日本オワタ＼(^O^)／

外交での違いなんてないよ
核兵器保有しますと遺憾の意は同じだ

>>357
三発撃ちこめば、そのうち一発や二発くらい防衛網すり抜けて都内のどこかに落ちるでしょう

>>349
核抑止力も知らないド低能ｗ
反核武装厨ってこういう基礎的な軍事的知識すらない池沼ばっかｗ

日本は島国だから戦車は不要厨と一緒ｗ

一発だけ自決用に超強力なの作っとけよ
地球の半分が吹き飛ぶようなやつ

>>367
月の裏側に推進器をつけよう

>>360
アメリカ本土に届くものでなければ意味がないだろう

徳川家康を見習え
小早川アメリカに参戦を決断させるにはアメリカ本土へ核ミサイルを向けなければならないのだ！！

>>365
ロシアがクラスター爆弾みたいな子爆弾で沢山落とせばどれか目的地にヒットするだろうみたいな
発想の核兵器持ってなかったっけ？フィクションの中の話を勘違いしてるのかもしれないが

>>366
核抑止力は同規模の国土を持つ国、同じ民主思想国家にしか働かない

核武装してアメリカに許してもらえると思ってんのかバカ極右は

>>366
憲法9条を読めよ
核抑止力というのは「こちらが核を撃てばあちらも撃ち返してくる」これを双方が考えている状態だ
日本は外国に向けて撃てないから抑止力にならない

(水爆じゃ)いかんのか？

>>360
何都合のいいことほざいてるんだ？

核保有するというならアメリカまで届くものじゃないと意味ないだろ？
核保有ってのは全世界に対して銃突きつけるというのと同等の行為だぞ？

日本は被爆国になってそうしないと身をもって経験してるのに
それを無にしても核保有しようとするんなら

それ相応の覚悟が必要だろ？
日本に存在する米軍だって核攻撃対象だろうが！

それだけ日本の核保有ってのはキチガイじみた行為だってのを知れよ

>>357
お前ミサイル防衛の成功率知ってそんなこと言ってんの？
ICBMは音速の数十倍、しかも多弾頭なので関東3000万がミサイル1発で蒸発します

>>370
詳しい用語はわからんけど、
弾道核ミサイルって最終的に小型の核弾頭がいくつも分裂してすべてを遊撃できない仕組みのはず
昭和の時代の知識

>>372
もし持つなら日米での共同核保有になるんじゃないか

衛星から攻撃できるようにしたほうがいいんじゃないの
日本列島と日本人が死に絶えても徹底的に報復できるように

すぐ核武装するのは無理だが
アメリカが永遠に今の覇権国家でいられるわけでもない
議論はどんどんやればいい
それだけでも外交カードになる

政治家に核武装のアンケートをするときはこういう設問で

・　日本国は核武装すべきである
　　1　はい　　2　いいえ　　

・　上記の質問で「1　はい」を選択した方だけに質問します
　　それは建前ではく本気の本音ですか?
政治生命を掛けて答えてください
　　1　はい　　2　いいえ　　

弾道核ミサイルを無効化するには、発射直後、弾道の頂点に達する前に撃ち落とさなければならない

>>381
2の選択にも政治生命賭けてもらわないと困る
事なかれ主義的な踏襲とかじゃ駄目じゃ
核が無いことを他でカバーしてもらわんと

>>378
日本が独自開発した核兵器の発射スイッチをアメリカに逆らうつもりはございませんどうか
このスイッチはアメリカ大統領が持っていて下さいと献上している図が浮かんだぞｗ

とにかく撃たれたら終わり、報復も意味がない。
撃たれないようにするのがなにより

極右というより、独裁ファシズムと憲法草案から判明しました。
今の日本では多少右よりの政党がいいですが、独裁マンセーはいりません。

スパイ天国の国で核って笑わせるぜ

マニュフェスト破りが許される時代になったんだから、もう公約は一切信じない。

>>63
戦わねえよ支那とやるんだよ

真のネトウヨなら維新だろ
石原も危険だろって言ってる奴は馬鹿
橋下さんはこう考えている（スピードワゴン風に）
石原のジジイは4年後いない
どうせ今期では政権取れないから石原立てておいて、4年後の選挙で第一政党になる時に名実ともに俺の党になるってな
安心して維新に入れよう

>>384
まあそんな感じになるんじゃないの　独自開発するかどうかは分からんが
アメリカに逆らって核を持つのは無理だろうし、現状ではその無理を通す理由が無いだろうし
自民のいう「検討」ってのがアメリカとの別離だとは思えん

強い日本=お上万歳核保有国
何故こうなったんだろうな？
ゲルすら左翼呼ばわりされる始末だったしこの国確実に病んでるだろ

小泉が自民党をぶっ壊したのが原因だな

日本が核を持つならアメリカのこっちに持ってくる形だろ
新規製造なんて絶対認められないからな

>>384
大統領「だが断る！」

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せめて核融合で平和利用できて
いざというときに核爆弾ぐらいにしとけ

あと極右ニートと底辺層は核維持費の税金払え

ネトウヨさん、もっとお話しよ？　飽きちゃった？？

>>52,54,59
アメリカは賛成だぞ
あいつらにとって沖縄を維持するのも楽じゃないからな
他国に干渉したがる議員ばかりだったのは昔の話

>>352
この時代に勢力均衡論ですかwwwww

>>399
別に日本を守るために沖縄に在駐してるわけじゃないんだけど
まあ国家財政が厳しいので東アジア基地から撤退しようって話はあるみたいだけど

「中国が攻めてくるわけがない。ネトウヨの妄想」

そんなバカが今でも生き残っているとはｗ

>>13
CIAは猛反対らしいけどな

じゃあ神の杖で

中国や南北コリアの連中に対抗するために核がないとどうしようもあるまい。
対話でなんとかなるなら尖閣や竹島がここまでこじれるはずがないしな･･

日本ほどの大国で今日日核が要らないとかお花畑もいいとこだろ
守らずして何が平和か

>>402
「中国が尖閣問題で強気に出るわけがない。左翼の妄想」
↓
暴動＆領海侵入

何で今まで一度も核武装したことのない国が核武装検討すると右翼なんだよ。どう考えても左翼じゃねぇか

>>402
家にテレビない人達なんだよ。そっとしておいてあげようよ。

核保有している中国は極右

核兵器保有してるじゃん
原子力発電所という時限爆弾をさ

おばか左巻きの情報源大公開しま〜す。このどこの馬の骨か分からない人間が
信仰されている模様（他国の工作員かもしれない）ソースは？っていうと堂々と
貼り付けるしまつ。是非御一笑ください。

へぼ担当氏のつぶやき
http://togetter.com/li/64317

>>391
現状では核持つ理由は無いけどアメリカが弱体化中だからいずれ自国で国防しないといけなくなるぞ
そうなると核無いと厳しいだろうしアメリカも日本が核を持つことを認めざるおえないだろう

そういっときゃ選挙で勝てるからだろ
今の政治家に信念なんてねーよ
どいつもこいつも選挙が終われば俺しーらねだろ

>>413
そのときになってから、アメリカから中古で安く買えば良いだろう
実験済みの完動品を国産した場合の5割引で

>>74
オバマさん臨界前核実験何度やったんだっけ？
ノーベル平和賞もらった数日後にもやってたんだよなｗ

核の前に、先制攻撃可能にしろよ。
次に原潜とSLBMだな。
東京に核攻撃を食らっても反撃できる体制が必要。

まあまず通常兵力の増強だ。核抑止力は多弾頭ミサイルでも維持出来る。

日本が核武装を宣言した時のアメリカのとり得る方策

�@制裁　　　→アメリカは極東の重要な同盟国を失うと同時に、大きな潜在的敵国を抱える
　　　　　　　事になる。軍事費は増大、日本からのハイテク協力は得られなくなり、
　　　　　　　経済は大きく混乱する。

�A混乱or黙認→現状と大きくは変わらない。

�B協力　　　→シナに対する盾ができる事により軍事負担を大幅に減らす事ができ、
　　　　　　リスクも小さくなる。そして日本へのミサイルや原潜等の輸出で大きな
　　　　　　経済的利益を上げる事が可能になる。

アメリカは�Bを選択するしかねぇじゃねぇか。
　　　

アメリカ・ロシア・中国・北朝鮮
友好国・非友好国問わず、日本は核保有国にぐるりと囲まれてるんだけど
こんな状況下で検討・議論もしないでできないで「カクハンターイ」と唱えるだけなら、インコにだってできる

検討くらいいいだろ。色々な想定はしておくべきだし

それより優先順位が高い政策課題はありそうだが

アメリカが自国に損害を被らず中国に勝てるなら、
日本を擁護して戦争しかけて中国から戦後賠償金をとり日本と折半して利益をとるよ

>>419
協力だと韓国が持つと言い出したら止めにくいから、イスラエル風に黙認なんじゃないか？

ブサヨ「死刑廃止国は増えている！世界の流れだ！日本も廃止するべきだ！」
俺「じゃあ核兵器保有国も戦後数十年増えてってるから、日本も持とうよ」
ブサヨ「え…？」


ダンガンロンパｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1 戦争反対！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>>
歴史捏造・歪曲主義者の義家弘介(安倍グループ)を糾弾する！

アイヌ民族副読本の記述において
「政府は蝦夷地を北海道と改称し、一方的に日本の一部として本格的な統治と開拓に乗り出した」

ここの「一方的に日本の一部として」を削除し、日本による加害の歴史を消そうとした義家を許すな！

>>423
いや、アメにはそういう気遣いは無いよ。日本が核武装しても韓国には平気でＮＯって言うね。

　

法治国家終了】自民党憲法草案で拷問が可能に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355007614/
自民党片山「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました！」7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354952780/
【自民の改憲案がヤバい】　「公益及び公の秩序」に反する出版物、知的財産権、集会（デモ）は規制する
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354904539/



　　泣く子も黙る特高警察


>拷問による虐殺 80 人
>拷問による獄中死 114 人
>病気による獄中死 1503 人


>ところが、特高警察は、表向きは拷問死を否定した。
>しかし、その一方で、その後の取り調べにあたって、
>「お前も小林多喜二のようにしてやるぞ、覚悟しろ」
>と恫喝するのを常とした。

>「国体」護持を揚げて、人権の蹂躙と抑圧に猛威を振るった組織

>特高警察　　　著者　荻野　富士夫、　出版　岩波新書　
http://www.fben.jp/bookcolumn/2012/09/post_3389.html

　

核武装自体は見せ札として有効だから米中露の三大覇権主義国に挟まれてる日本が
ボコボコにされるのを防ぐために持つのは有効であろうが
ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗすぎて支持したくない

見せ札だったらHAARPだっていいじゃん

というか自民党が長年やってきたウヨウヨ詐欺にいまさら引っかかるバカはいねぇよ。

安倍自民で日本は世界に馬鹿にされないマッチョな国になれるとか本気で信じてるやつは救えないね。

俺はどちらかというと賛成派かな

結論ありきで書けば、
パターン１　アメリカ･ロシア・インド・中国・NATOから小型核弾頭5個ずつ買え　計25個あれば抑止には充分
パターン２　NATOの真似を南アジアで作る
パターン３　核融合発電の開発成功にかこつける

中国とかアメリカとかの顔色は別にどうでもよくて
「今の時勢」「自国で作る」というのは中東・南アジア・アフリカの情勢上でよくないってこと
逆にそれを鑑みてもし作るなら早い方がいいて意見も分かる

民主が完全に中道右派、政権交代前の自民党よりも右よりになっちゃってるから、差別化しようと必死なんだと思う。

>>419
経済制裁で脅して
日本の内閣をぶっ潰すが抜けている。

自民党って竹島とかずっと放置してきた政党だもんな
しかも日韓トンネル作るとか言っちゃってたり

>>430
今回の民主の件でも分かるように政権与党なんて所詮は財界、官僚のスピーカーにすぎない
良くも悪くも逆らえば管の二の舞になる
自民が政権につこうが結局は昔のの自民、今の野田内閣路線で行くよ
政治家なんてマスコット変えたところで政治の流れは変わらない

>>8
なら自民だけは投票出来ないな

どこで保管するんだよ

脱原発して核兵器保有

これが合理的かつ愛国

開発の重点が無人兵器、ロボット兵器に移ってんのに。
発射前にロボット使った特攻くらってまた大和みたいなことになりそう。

右翼化してアメリカの尻馬に乗って
日本も美味しい思いしようぜ

小林よしのりみたいに脱原発核武装なら分かる
しかし、原発擁護する人間が核武装を主張するのはおかしい

NPTから脱退したら、原子力発電するための材料が手に入らなくなる
だから原発依存している限り、核武装は無理。

大体、議員さんに「あなたの選挙区で核実験させてくれ」って言ったら
賛成する人はいないし、核実験する場所が存在しない

まあ日米原子力協定もあるしな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓｰﾁｮﾄﾃﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧日∧　ﾏﾝﾅｶ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷｺｷｺ　　（； ´∀｀）　＜ やっとココまで来ました…
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〜　 （ ヽ┐U
　　　　　　　 左 　　　　　　　　　　　　　　◎−>┘◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 右
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　 ∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶｀Д´> ＜ 日本は今、凄い勢いで右傾化してるﾆﾀﾞー！！！
　　/ つ恨 つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　 .)ノ ｀､>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
.　　 ∧∧
.　 ／ 支＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　｀ハ´） ＜ 日本は今、凄い勢いで右傾化してるｱﾙー！！！
　　/ つ恨 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　 .)ノ ｀､>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　左　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右
　　　　　　　　├─────────────┼─────────────┤
　　　　　　　　いつも　　　　　　　　　　　　　　　　ここが
　　　　　　　　ここにいるので　　　　　　　　　　　極右に見える
　　　　　　　　<丶｀∀´>人（｀ハ´　 ）　　　　　　 (・∀・)　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾）

>>441
要するに「制裁される」って事でしょ？それ。日本が核武装したとて制裁して
日本と事を構える理由のある国なんてシナと北だけ。何の得にもならない。
よって制裁なんぞされるはずが無い。そしてウランは国産で、既に市場価格の
倍程で自給できる技術を日本は持っています。（当然もっと安くなります）
海水ウランで検索。よって原発談義と核武装論は関係ない。

中国、日本、韓国の現代三国志をコーエーでゲーム化をw

>>444
核武装したら沖ノ鳥島は国際社会で岩認定されるだろうな

>>446
なんで？

無駄を省きシロアリを退治
しないで消費税増税は有り得ないと言ってた豚
しかし、すっかりシロアリの家来になったのが豚が率いる民主党

>>447
温情で岩を島と言う主張を見逃してくれてたから

良い事だな

つーか前にライスが即来て
ジミンの核武装論を完全に封じた事があったじゃん
どうみても核武装の最大の障害はアメリカ

>>451
もちろんロシアも中国も許可するわけがありません

核に幻想持つなよ

ネトウヨ核語りき

>>444
>>441ですがあなたのいう
＞日本が核武装したとて制裁して
＞日本と事を構える理由のある国なんてシナと北だけ。
北朝鮮問題の六カ国協議の本当の意図は日本を核武装させない目的のはず。
そうでなくても、欧米諸国は日本核武装を嫌がるだろうし
見通しが甘い気がします。

＞既に市場価格の倍程で自給できる技術を日本は持っています。
＞海水ウランで検索
去年、自然エネルギーに関して原発維持派がうまい話ばかり並べているって
批判していたのを思い出しました＾＾;
海水ウランはよく知らないので検索をしてみます、機会を戴きどうも。

>>455　自分はこの洗脳こそがんだと思ってるのでも一回貼っときます。

日本が核武装を宣言した時のアメリカのとり得る方策

�@制裁　　　→アメリカは極東の重要な同盟国を失うと同時に、大きな潜在的敵国を抱える
　　　　　　　事になる。軍事費は増大、日本からのハイテク協力は得られなくなり、
　　　　　　　経済は大きく混乱する。

�A混乱or黙認→現状と大きくは変わらない。

�B協力　　　→シナに対する盾ができる事により軍事負担を大幅に減らす事ができ、
　　　　　　リスクも小さくなる。そして日本へのミサイルや原潜等の輸出で大きな
　　　　　　経済的利益を上げる事が可能になる。

アメリカは�Bを選択するしかねぇじゃねぇか。

日本の脆弱な政権相手なら
アメリカは経済制裁の脅しをかけてやるだけで簡単に潰せるよ
今まで一年でコロコロ変わって来た政権を見ても
そうならないと思えるのかな。

>>457
洗脳を解いてそうならない様にしましょう。という話を今している。

>>439
そんなロボットにはニート徴兵の特攻で対抗すればよろし

　

【法治国家終了】自民党憲法草案で拷問が可能に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355007614/
自民党片山「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました！」7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354952780/
【自民の改憲案がヤバい】　「公益及び公の秩序」に反する出版物、知的財産権、集会（デモ）は規制する
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354904539/



　　泣く子も黙る特高警察


>拷問による虐殺 80 人
>拷問による獄中死 114 人
>病気による獄中死 1503 人


>ところが、特高警察は、表向きは拷問死を否定した。
>しかし、その一方で、その後の取り調べにあたって、
>「お前も小林多喜二のようにしてやるぞ、覚悟しろ」
>と恫喝するのを常とした。

>「国体」護持を揚げて、人権の蹂躙と抑圧に猛威を振るった組織

>特高警察　　　著者　荻野　富士夫、　出版　岩波新書　
http://www.fben.jp/bookcolumn/2012/09/post_3389.html

　

↑旗色が悪くなると関係ない話で爆撃する。左巻き工作員の常套手段。

>>460
ブサヨを拷問するんだろ？何か問題あるのか？

>>458
君はレスで日本の核武装を容認しても
アメリカは一文も損はしないと書いているが
それは違う
アメリカが一番危惧しているのは、
日本の核武装を無条件で容認すれば他の国の核武装を止めるための
大義名分を失い核ドミノが起き核武装国家が増え
核の流失が起きテロリストの手に渡ることだ。

実際911での大規模なテロを受けた米国としてはその脅威は幻想ではない
そしてテロリストに対しては核の抑止力は発生しない
そのようなリスクを負ってまで日本の核武装を容認するかという話だよ
容認した所で在日米軍を無くせる訳も無く核兵器を大量に削減出来るわけも無い
（核兵器保有国が増えるから当然だ）
これでアメリカに何の利益がある損だけだ

>>463
ドミノは日本に関わりなく起こるし起こっている。アメリカには結局それを
止める手段なんかない。従って日本核武装も止められない、という事。
日印原子力協定、パキスタン、北の核武装、イラン、イスラエル。の状況を見れば明らか。
在日米軍に関しては自分は近い将来その多くは撤退せざるを得なくなると考え
ますね。アメリカの財政、軍事費削減、そして増殖するオフショア・バランシング
の影響から考えると明らかな事だと思う。アジアの安全保障などアメリカにとって
本源的な価値はない。台湾や日本の防衛の為に多量の血を流すとは考えにくい。

>>463
核ドミノは世界破滅の一歩手前に駒を進めるかも((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

予算は？

現状の防衛費1.0は余りにも安すぎる。（仏2.3　英2.6）じゃあいくらだったらいけるかというと、
自主防衛を安く見積もる田母神さんで、防衛費の増額分は最大で単年度あたり約1兆5500億円、
現行の約4兆6800億円（平成２２年度予算）の1.3倍程度。
高く見積もる人は現在の4倍などという。（これはアメ依存を図るプロパガンダ）
現在年額で1.0％4兆ちょっと。シナが2.1％10兆ちょっと。これでも現在日本の方が
強い事、日米同盟がある事、インドやASEANがいる事等を考えて、まずは1.5％
を目指すのが筋かと。その時「武器輸出解禁で補填する」事が非常に大切。

やべやっぱ自民にしようかな。

核武装＝原発稼働ってこと。
東電の金がまわってるだけ。

>>456
こんな中学生レベルの妄想貼って恥ずかしくないのか

アメリカには韓国もフィリピンもいるし
日本の核武装化は他のアジア諸国の核武装化を促す上に地域のパワーバランスを大きく崩すだろうし
核の傘から抜けることをさせないに決まっている

第一NPTどうすんだハゲ
国連が武力介入してきてもおかしくないんだぞ

世界の核シェルター普及率、スイス100%、アメリカ82%、日本0.02%
北朝鮮の核問題がまたぞろニュースの話題になっている昨今ですが、日本でも万が一の有事用に家庭用核シェルターを販売している企業が存在する。
地下シェルターGEOSYS(ジオシス)を販売する日本シェルターシステム株式会社や日本核シェルター協会第1号会員の株式会社織部精機製作所等だ。
このうち、株式会社織部精機製作所が販売するシェルターは、広島級の核爆弾が、シェルターから660mの距離に着弾しても、シェルター内部の安全性が保証されているほど強度が強いものなのだという。
シェルターの価格は広さや利用人数、土地が面している道路の広さ、敷地の現状や土壌の状態などの環境条件等が異なるためケースバイケースで、個別での回答になるとのこと。

創価党がストッパーになってるってどういう政治になってんだよ勘弁してくれよ

>>469
地域のパワーバランスは現在すでに大きく崩れている。アメリカはアジアの防衛
を受け持つのはもはや負担が大きい。そのバランスを整えるのが日本核武装。
これはアメ自身の中にもそう考える論者が増殖中だ。
何で世界各国の核武装化の責任が日本にあるんだ？日本に関わりなく、世界には
核武装国が増えており、アメリカにそれを止める手段は無い。従って日本の核武装
を止める手段も無い。
ＮＰＴどうすんだ？って脱退するに決まってんだろ？上から眺めてから書き込もうな、
ぼ・く。

>>462
肉屋に刃物を渡す豚。。。

非核武装国の下チョンには通常兵器でも十分対応可能だが、
核武装国のシナ、ロシア、北チョン、そしてアメリカには核を持たないと対等な外交関係は築けない
こんな当たり前のことすら理解できないブサヨたち

>>472
なんかもう恥ずかしいから書き込むの止めた方が良いぞ
それとも釣りか？

大陸間弾道弾転用可能な打ち上げ技術とプルトニウム持ってる日本が
ただでさえ政治的問題や領土問題を抱え込んでるこの地域で核武装したらどうなるかなんて誰でもわかる

核武装国は増えてるね
それらの国はNPTも脱退してるね
そして経済制裁食らってるね
日本ほどの技術も持ってないね

上から眺めて書き込もうな
ぼ・く

　

【法治国家終了】自民党憲法草案で拷問が可能に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355007614/
自民党片山「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました！」7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354952780/
【自民の改憲案がヤバい】　「公益及び公の秩序」に反する出版物、知的財産権、集会（デモ）は規制する
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354904539/



　　泣く子も黙る特高警察


>拷問による虐殺 80 人
>拷問による獄中死 114 人
>病気による獄中死 1503 人


>ところが、特高警察は、表向きは拷問死を否定した。
>しかし、その一方で、その後の取り調べにあたって、
>「お前も小林多喜二のようにしてやるぞ、覚悟しろ」
>と恫喝するのを常とした。

>「国体」護持を揚げて、人権の蹂躙と抑圧に猛威を振るった組織

>特高警察　　　著者　荻野　富士夫、　出版　岩波新書　
http://www.fben.jp/bookcolumn/2012/09/post_3389.html

　

どんだけ苦労してIAEAから日本の核開発は軍事転用の恐れなしとのお墨付き貰ってると思ってんだか
それが崩れた瞬間、ウランの輸出止められるから研究開発も継続できなくなるって分かってるのかな

>>475
そうだな、誰でもわかる。シナに対しての抑止になる。
米印原子力協定調べような。パキスタンもチェックしような。イスラエルも。
核武装したとて制裁されるとは限らない。

>>475
漁夫の利戦略　オフショア・バランシング　
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/d65a0f72a4829a633f12e6f9318db195

オフショア・バランシングが採用されると、アジアでは何が起きるのか。

レインは、台湾、尖閣諸島、南シナ海などは、中国や日本にとっては重要かもしれないが、
アメリカにとっては本源的な戦略的価値はないと言いきっている。
そこで、日本はアメリカに頼るのをやめて、自らの力で中国に対抗しろと主張することになる。
具体的には『日米安保条約を破棄し、日本の自主核武装を支援すべきだと』の主張となる。

>>478
え？ひょっとして釣りじゃなくてガチなの？

イスラエルってそもそも核保有明言してないしロビイストが腐るほどいるじゃん
インドもパキスタンもつい最近まで制裁されてたじゃん
そもそも日本はそれらと事情が違うってわかる？

つか日本の核保有＝アメリカの核の傘から抜けるってことだろ？
なんでアメリカが味方になってくれると思っちゃえるの？
>>451のこととか知ってる？

>>475

アメリカにおける日本の核武装論、クラウトハマー、カーペンター、マケイン、チェイニー、ＷＳＪ社説、デビッド・フラム…
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/4063260.html

アメリカも日本の核武装を支持、尖閣は日本の背中を押した
http://pub.ne.jp/Multi_Essay/?entry_id=4540174

日本の核武装を「なななんとっ！！荒唐無稽なっ！！」と驚く時代なんてとうに
過ぎてんの。少なくとも工作余地なんぞいくらでもある。

>>480
なんだ、おまいが釣りか。
＞イスラエルってそもそも核保有明言してないしロビイストが腐るほどいるじゃん
じゃロビー活動すればやれるとお前は言ってるんだぞ。気がついてっか？
＞インドもパキスタンもつい最近まで制裁されてたじゃん
そうだ、それが解除され、破格の待遇を受ける時代が到来した。世界は変わったという事だな。
＞なんでアメリカが味方になってくれると思っちゃえるの？
核武装した日本と敵対してアメリカにどんな得があるんだ？逆なら上に書いたな。

議論も許さないってのはおかしい
そういう会派もあっていいだろ

地球破壊システムSHINIBANAとかでもいいよ

どうせ与党に戻った途端にトーンダウンするんだろ

>>482
もうレスするの止めろ
見てて痛々しい

日本のロビイストがどれだけいるの？
何年間制裁され続けてきたと思ってるの？
日本とそれらの国は事情が違うことも理解できないの？
核武装した日本がアメリカの権益を犯したり東アジアの不安定化を招くなら
アメリカは介入してくるだろうさ

これ全部一回書いたと思うんだが

脇から入って申し訳ないが
インドの場合、中国の核武装があるから
米国は黙認したんじゃなかった？

パキスタンはカシミールの問題もあり
インドへの対抗意識から核武装せざるを得なかったはず。

イスラエルの場合は、英国の協力を得て黒人政権が樹立する前に核武装放棄した
南アと協力して南インド洋で核実験したんじゃ？

日本の場合、インドの例は無理だろ（在日米軍の核があるし）
イスラエルのように核武装に協力してくれる国も無い
核実験場の問題はどうするんだろう？
ただでさえ、原発を事故らせて、放射性物質を拡散している加害国みたいなもんだし

＞486
おまいは馬鹿か？
＞日本のロビストがどれだけいるの？
増やせば核武装できるとおまえは言っているんだぞ、気がついてっか？
＞何年制裁〜
アメリカが「インドに対して不公平だから、日本も同じくらい制裁してからにしましょ」
と考えるのか？時代が変わって制裁で対応できなくなったから解除したんだろ？
インドのへの制裁が満期を迎えたから解除したわけじゃぁない。
＞アメリカの権益云々
なら犯さなければいいし、発言力は上がるわな。当然。

>>488
肝心なことに一切答えてないお前のほうがバカに見える

で、だれが言わせているのかが問題だ
官僚か？　財界か？

＞488
インドは当初黙認なんかされてない。時代が変わったの。経済制裁されてたって
すぐ上に書いてあんだろ？
＞インドへの対抗、カシミール云々
その理屈で「せざるを得ない」って認められるなら世界中全部認められるわな。
反論にも何にもなっていない。
＞協力してくれる国云々
日本は必要なものを全て持っており協力国がなくても核武装できるし、協力国を作る事だってできる。
これも反論になってねぇぞ。
＞実験場云々
核武装に必ずしも実験は要らない。上読め。

>>465
破滅上等だろw
既得権益者が絶滅すれば良い

検討するだけ時間の無駄

女帝問題のときも熱く議論されたてたよね

>>491
じゃあ次は大陸間弾道弾に転用可能な技術と大量のプルトニウムを持っていて
現在アメリカの核の傘の下にあり、近隣の各国と領土・政治問題を抱えていて
核武装がそれらの国を容易に刺激しうる状況で日本の核武装が許される・可能であると言える根拠を示して、どうぞ

>>489
はいはい、ついに一言レスしか返せなくなったのね。こっちは全て明快に答えている。
添付資料まで付けてな。読んだ人間はどっちが合理的な事言ってるか分かるよ。だいじょーぶ。

>>491
なるほど、で核武装して何がしたいの？

尖閣諸島や竹島にちょっかい出してきてるアホ国がいるからだろ もう核武装しても可笑しくない

>>497
核武装したいんだろ

>>496
個人ブログが添付資料とは・・・たまげたなあ。

日本で核武装したって本気で戦争しかけられたら
多少規模のでかいバンザイアタックになるだけでないの

>>495
>>456>>479>>481　おまいさぁ、もちっと上のほう眺めてから書き込んでくんねぇかなぁ。
めんどくせぇんだよ。そしてな？「アメリカ様が許してくれるなら核武装しましょ」
じゃねぇんだよ。どこまで腐ってんの？認めざるを得ない状況に追い込むの。
それも上の方読んでくれ。

日本に核武装出来るほどの外交力ないでしょ

どうも核武装論って反核運動と似た感じに宗教化してきてるな
核武装が有効性以前に自己目的化しすぎだ

>>490
ネトウヨに媚びてるんじゃねーの？
とりあえずあいつらの気に入りそうな事言っとけば税金上げてもエロ規制しても文句言わないし。

>>502
＞認めざるを得ない状況に追い込むの。
ワロタ
中学生の妄想もここまでくると清々しいな

政党支持率20%でなんで圧勝できるのか。。。そんなに公明の力があるのか..

もしアメリカが日本に核武装を許して、将来日本が中国寄りになってアメリカの紛争相手国になった場合を、
アメリカは考えないと言うの？

>>507
第三極に言えよｗ自民党を否定しながら自民党を支援するような戦略をとるアホ政党が多すぎる

>>506
はいはい、また無意味な一言レスですね。もういいよね。

>>508
日本は核武装さえしなければシナよりにならないとでも？むしろ逆じゃないの？

>>510
「これこれこういう問題があってアメリカも許してくれそうにないよ」
↓
「認めざるを得ない状況に追い込む(ｷﾘｯ具体策はない(ｷﾘﾘｯ」

ま〜た在日白汀が騒いでるんですかね？

>>497
北に人工衛星発射実験としてミサイル打ち込めるじやん
人口衛星が失敗して北に落下しても仕方ないよねw
たまたまそれに核が入っていたのは不幸な間違いw

自民が右傾というよりその支持者に真性が多すぎ
>>505みたいな感じの奴って一体何考えてるんだろうね
自民がやることだから正しいって叫んでくれるんだから楽だよな

極右ってのは少なくともいますぐにでも戦争をおっぱじめようとかそんなんじゃね？
中国とか韓国とかにはよくいるよね、アレ
検討するか否かとか、使うか分からんものを保有するか否か、なんて右派でもなんでもないと思うが

無意味なレスが並び始めたねぇ…人がいなくなっと工作員さんがスレの塗り替え
に現れるわけか。賛成派がつよいからねぇ…一人でやってんの？数人いんの？

塗り替えとかなんとか妄想すぎるｗｗｗ
スレに影響力なんてないぞ

『米国から見た日本と日米関係』 中国の核が世界を制す 伊藤貫
http://www.youtube.com/watch?v=mqdPWx6JOjE

原発の維持管理すら出来ず、有事の責任を取らない組織に核兵器を預ける
神経がどうかしてる。総理権限で打てるようにならないと抑止力にはならない

鳩山、池田大作に発射ボタン持たせる事もあると知るべき

ID真っ赤にして力説しても根拠は「僕がそう思うから」具体論は「僕以外の誰かがきっとやってくれるから」ではねぇ。

別におれは核兵器の保有には反対だが
核を検討するっていうだけでなんで極右になんだよｗ
普通の国ならそんなもん議論して当然のことだろ

シナチョンが必死杉

>>522
検討してもスグに結論出るから
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2012/11/post-499.php

>>524
つドイツ

中韓が挑発するからだ
日本はお前らよりずっと好戦的で鬼畜民族なんだぞ
歴史見てわからんか

本当の極右をなめてるだろｗ
極右政党なら１５から６５までは国民全員軍隊経験必需
毎朝起きる時と寝る時飯を食うときは皇居の方を向いて感謝の気持ちを込めて
君が代大熱唱しないと不敬罪で社会的に抹殺
日本在住外国人や帰化人、ハーフなどは全て日本から強制追放
日本に進出してる外国企業にも法外な税をかけ愛国企業を優遇
日本人が外国人に犯罪を犯しても罪は軽いが逆の場合は絶対に死刑
など色々やばいことやってくるわｗ

『米国から見た日本と日米関係』 中国の核が世界を制す 伊藤貫
http://www.youtube.com/watch?v=mqdPWx6JOjE

伊藤貫氏は、東京大学経済学部を卒業し、米コーネル大学で国
際政治学・安全保障政策を学んた後、ワシントンのビジネス・コ
ンサルティング会社に国際政治・金融政策アナリストとして勤務
しています。ワシントンに在住し、ＢＢＣ、ＣＢＳ、ＣＮＮなど
の政治番組で、外交政策と金融政策を解説するなど幅広い活躍を
しています。伊藤氏によると、核は平和の兵器であり、日本が核
を持つことによって東アジアの平和は安定する――けっして過激
ではない、まっとうな日本核武装論を展開する人です。

右翼で何が悪い
右翼こそ強さの象徴だろ
強い日本を取り戻すためには必要な事だ

>>524
そんなもの有難がってたってどうしようもねぇよＮＰＴがあるから核武装できません。
って書いてあるだけじゃん。どんだけＮＰＴ信仰してんだ？

単純に選択肢は多い方がいいってだけの話

>>520
基本的人権や政教分離や奴隷的拘束の禁止を削除した自民の憲法草案の中で
政府が非常事態宣言を出したら議会の解散や選挙先送りが出来るようになるって条文があったけど
政権盗ったら核武装してボタンは誰にも渡さないみたいな事を考えて入れたんだろうな

>>531
いや、投票すべき党の選択候補がひとつ消えた

本当は核武装して欲しいけど
ここの人は核武装に関して詳しいし、反論されたら答えられないし
核装備を熱烈に書き込んでいる彼に頑張ってもらう

ただし、私は彼を叩く側に回ろうって目論みは黙っておこう

核を持ったところで中国への抑止力としては弱い
奴らは東京にぶち込めば勝ちだけど
やつらは北京にぶち込まれたって平気な顔してるだろうな

＞核は平和の兵器であり、日本が核を持つことによって東アジアの平和は安定する

なにこの電波臭
九条信者みたいだな

>>530
じゃあまずはNPT脱退したらどうなるか考えてみればいいんじゃない

技術力だけじゃなくてその技術を持った人間の隔離とか警護とか
核開発プロセスって凄まじく面倒だからな。
イギリスだってアメリカのノウハウ借りてたんだし。

核保有国は極右なの？
違うだろ

>>536
どうにもならんだろうね。国連軍が軍事侵攻してくるとでも思ってるのか？
条約脱退なんて当然の権利だ。

武装もクソも敗戦国なんだから
実質駐留軍60年以上いるし

>>535
簡単なこと
東風41を模した核ミサイルをモスクワとワシントンに打ち込めば良い

>>535
数発の核を打ち込まれて国家が持ちこたえられる国などない。しかもシナは三峡ダム
抱えてる。シナのはったり真に受けてんのか？相手は全滅だからこっちも何発か喰らって
もいいでしょ。等と考えるはずがない。

>>539
NPT体制から脱退してどこの国から安価でウランを調達する気だ
脱原発するの？ｗ

>>543
へらへらｗなんてつけてんじゃねぇよ、うっとうしい。海水ウランで調べろ。
現在でも市場価格の倍程度で調達可能だ。ついでに人形峠も検索してみろ。

統一教会に日本が乗っ取られる日が近いなｗ

>>544
藻から石油が採れるレベルの実用性の話って頼りない藁にすがってんなｗｗｗ
人形峠はそりゃ知ってるがどっちにしろ民生用の発電需要をまかなえるレベルにないな
ねえねえ、やっぱり脱原発するんですか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355000736/862
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355000736/397

核武装推進厨は夢から覚めろよ

核武装＝日本攻略に自分の命も含めた無視できないレベルの被害を覚悟させる事
この戦争抑止の思想を批判する方が難しいしお里が知れるなという感じ。

核武装の工程が包囲されているなら、それを突破する明確な意思を持って
取り組むしかない、詰まるところそれは日本が自己保存において
どれだけ真剣でなりふり構わずになれるかという事であり、生きる力
そのものが試されているだけですから。　簡単に諦めるなら人類的に
資源の無駄だから最初から死ねばいい、人類史は生きる意思がある人間が作る

まあ、スレの一割を1人で独占して核武装を訴え続ける熱意には敬意だけは表するが、
残念ながらロードマップが粗すぎて今のところ核武装教の信仰表明にしかなってないな
核武装自体には特に反対ではないが現実性に乏しいという印象は変わらない

核武装をするためには何が必要かの具体的な研究くらいはやっておくといいとは思うが、その程度
じゃ、帰るかねえ

>>546
脱原発しようがしまいが核武装は可能。したがって核武装スレに発電談義はいらない。

>>550
スレの一割を1人で独占するなって話だよ

>>547
NPTを脱退しても、制裁を喰らう事などない。NPTはすでに形骸化しており、
それを守るために多大な損失を負うて日本と決裂する選択などアメリカにはできない。
そしてウランは市場価格の倍程度で国産できる。（海水ウラン、人形峠でけんさくしてみ）
核実験まず実験の要らないウラン爆弾でいいじゃん。プルトニウム爆弾は後から
ゆっくり作ればいい。
弾道弾の弾頭技術はJAXAがもう済ませている。超音速旅客気の実験でもはやぶさでも、
そして高い技術が実証されています。

>>552
「兆が一核武装できても>>782みたいな新型AIP潜水艦と新型巡航ミサイルくらい
これは多弾頭じゃないから打撃能力に決定的に欠ける
しかも迎撃される可能性がSLBMよりはるかに高い
そして保有弾頭数は数十発がいいとこ
そして中国は人命を尊重する国ではない
ソ連のスターリングラード戦や文化大革命を忘れたか？
中国がもし核なしで攻めてきて日本が反撃で核を使用したら中国は喜んで
多弾頭の水爆を日本に大量にぶち込むだろう
国際世論も先に核を使った日本を非難するし、アメリカも同様だ
核武装なんぞ妄言でしかない」

「戦略原潜と攻撃型原潜はどうすんだよ
作ったこともないしノウハウがない、整備や運用コストは？
地上発射にしたら
サイロ型なら発射口至近で核が炸裂したら終わり
移動発射式なら指令所・通信システムも同様に移動しないと行けない為に結局大部隊になってしまう
そのため最大のメリットとなる隠密性が無効となり、コストも膨大」

日本にはM5 ロケット及び新型イプシロンがある。巡航ミサイルも
すでに１２式ミサイルの技術と地図製作衛星だいちの情報がある。
そして時間的余裕がない場合は、日本の高い土木技術で地下に車載型を隠せばよい。炭素繊維補強コンクリート
や地下技術で検索してみぃ。余裕があるなら自国で開発すればいいし、
なによりもここの武器購入でアメリカの承認を釣り上げればよい。

シナ朝鮮が嫌がってるんだから、侵略国には不都合
反核は帝国主義者であり、利敵行為であり、日本人の生命財産や
”未来の子供”をなんとも思わない鬼畜外道
核武装派の俺たちは正義の右翼、イェー

>>554
新型イプシロン→MIRV弾頭を搭載するまで何年かかるの？
地対艦ミサイル改良型巡航ミサイル→迎撃されて終わり
地下に車載型を隠す→いくら防護しても発射口があるんだから至近距離で核が炸裂したら終了
IAEA脱退→ならず者国家認定確実
核実験→スパコンだけではできない
終わり

自国の原発が爆発したから原発は持つべきでないってのは分かる
敵国に原爆落とされたから原爆は持つべきではないってのはズレてると思う

無理無理
日本がガチで独自の核武装するなら最低イギリスと同じ程度のものを整備しないと無理
SSBNを4隻とトライデントクラスのSLBMが必要
中国相手に相互確証破壊を目指すならそれでも足りない
東西に縦深性のない日本では固定サイロの有用性も低いし

「武器購入でアメリカの承認取り付ける」って発想ワロタ
ガチで厨房なんだな

技術的な遅れや政治的包囲網が核ミサイルの必要不必要を覆すと思っている
反核外道帝国主義者のバカは低能すぎて話にならない。
必要ならただ乗り越えるべき障害でしかない

左翼バカはもともと自民に入れないからこんなスレ立てても意味ない

日本国民は乗り越えなければならない障害は乗り越えられる、そう信じている奴は
乗り越える為に動く核武装派政治家を支持し票を投じるしかない

日本国民は乗り越えるべき障害があっても、どうせ出来ない無能だから
座して死ぬべきと考えるなら反核に入れたらいい

日本が原発廃止を唱えただけで、アメリカはプルトニウムの保有に文句を付けてきた。
アメリカはNPT体制をこれ以上乱す気は全く無いし、日本の核武装どころか目的の無い核燃料の保有すら認めない事が明確になった。
政府の外にいる議員や有識者が日本の核武装あるかも？と言ってみただけで、アメリカ政府は絶対に認めない。

>>563
文句をつけて来た。なんて何もしてないのと同じ。口に何の実害がある？
そんなのこっちが勝手にへいへい聞いてきただけ。今度は聞かなければいいだけだろ。
その頭の金鈷をはずせ。

>>547>>862
ミサイル云々は論外　今現状の日本武装品で語ってもこれはしょうもないだろ

日本の先制核ありきで語ってる時点で核防衛論からズレてるよ
だいたい中国が日本に攻めてくるって状況になった場合、日本からはICJに出頭を申し出るだろうし周辺国からもそれに賛同するだろう
それに反して侵攻してくるのなら日本は賛同者得やすいだろうし補給や支援はある程度は見込める
そうなった際に関係諸国をある程度守れる総合力があってのトータルでの核防衛論だよ

>> 547>>397
アメリカアメリカって言うけどアメリカのどの部署がどういる理由で反対してるかを上げてかないと明確ではないよね　賛成とコッソリ言ってる所もあるにはあるよ
結局はその後の後発国にどう示しをつけるのかって問題で俺も賛成でそこはよく考えないといけないと思う
ミサイル・プラットフォームなんて上にも書いたけど今ないだけだろ
核実験はあまりここでは言いたくないがスレにも何パターンか出てるじゃん
毛沢東1億人いらない発言→今は毛沢東時代ではないし、例え一億人いらなくても、それは低階級層一億人のことであって、都市構造やインテリ平民層は中国に必須でありミスリード

>>563
アメリカが認めないワロタｗｗｗ
そりゃ隣国がウィークポイント抱えてた方が良いだろう当たり前の事ですよ。
でも日本が滅びるのは日本の責任だよ

持つのは賛成だが
いざと言うとき日本を侵略する大義名分になっちまうな
ＩＬＯを無視し核武装
あれ北西にある半島に似たような国が

>>567
核じゃなくても大義名分なんていくらでもあるさ
竹島、尖閣、北方領土、今は沖縄に対馬。軍国主義化とやらでもいい
言いがかりにかかわらず侵略を抑止するには核武装が必要

左翼のブタ思想、あるいは特亜の日本ブタ化思想
そんなものに同調する奴らは死ねばいい

核武装はアメリカに見限られてからでいい
今はまだアメリカの傘下に居たほうが安全

作る技術は楽勝だけど
日本政府に管理などできまい

>>570
核技術と配備すべきミサイルと原潜が即座に出てくる魔法の壺が
あればそれでいいなｗｗｗパパラパー
>>571
自分の核基地も管理出来ないなら、相手の核ミサイル発射や侵攻を管理出来る訳がない

バカ保守って叩かれないと際限なく調子乗るよな
日の丸に最敬礼しろとかいいだして義務化しかねない

>>573
左翼に叩かれてブヒブヒ言うブタ成り下がるぐらいなら
殴り返す人間でありたいね

わかったわかった
ひっそりとしめやかに核武装すればいいんだよ、誰にも告げずに

>>573
保守だけど←思想だよ
ネトウヨのほうが社会革新派じゃないの？

核武装賛成派ってヘリテージ財団とかクリスチャンなんたらモニターとか
統一系で名前の紛らわしいワシントンタイムズとかヴァンダーなんたら大学の何とか教授みたいな
アメリカの保守系シンクタンクやマイナー宗教保守系紙や少数派の保守系言論人の発言だけ
取り上げて「ほらアメリカもこんなに賛成してるじゃないか」とか言ってるけどそういう事やってて恥ずかしくないの？

核兵器を開発維持する予算が有るなら通常兵器の増備が先だろ

核武装＝極右っていうのがわからん
左翼が大量に核武装して冷戦になったのに
ＥＵも核保有国２つも抱えている
原発も沢山あるじゃないか

>>556
ごめ〜ん気が付かなかった。イプシロンは来年初飛行、Ｍ５はもう成熟技術。
＞巡航ミサイル。迎撃されて終わり。　根拠無し。
＞しても発射口があるんだから至近距離で核が炸裂したら終了
上のほうの議論読んでないんだね。（別すれだったかな）
日本には世界に冠たる土木技術があります。入り口Ｔ字型にしてあとは単に
鋼鉄より硬い炭素繊維強化コンクリートどれだけ盛るかの話。（地価都市、
炭素繊維強化コンクリートで検索してみ）車載型をそん中に入れちまえばいい。
核どころか貫通弾でも破壊不可能な物ができる。

>>577
日本に超高額で米国が操作出来るような核兵器を貸し付けて儲けることは米国の理想

日本が自前で持つとなれば米国が速攻で潰しにかかるから

>>581
潰しにかかるって具体的にどうすんの？おまいらみたいの雇うのはそうだろうが、
あと何されるの？

国民の生活よりも国旗、国歌、児ポ規制の方が大事なマジキチ党だからな

国連の核拡散防止条約があるかぎり新たに核開発は無理だろうに

>>579
何その東西冷戦は左翼のせいで始まった理論？
もしかしたらコミンテルンの陰謀とかも信じてない？ｗ

それ、撃てるんか？

アメリカの保守派が「核武装しろ」ってのは
日本への負担の押し付けか、もしくは核武装してもどうにもならない事態（国際情勢）
になっているからしても構わないのどちらかと思うけど
あそこの国の知識人は何を意図しているんだろう？

>>580
MIRVは多弾頭の再突入誘導体のことですよ？
巡航ミサイルは亜音速ですからKJ-2000の指揮下にあるアッダー装備の中華フランカーに簡単に迎撃されます
そもそも中国までとどきません(12式の場合)

それと入り口Ｔ字型の意味が不明
ミサイルは発射口がありますから、いくら鋼鉄より硬い炭素繊維強化コンクリートの100メートル下に隠していたとしても
サイロの蓋は至近距離の核爆発によって簡単に破壊されるんです
分厚くしてもいいですけどそれじゃ肝心の発射するときにサイロの蓋が破砕されません
蓋が破砕されて弾道弾が飛び出すわけだから
これがアメリカ、ロシアで地上発射型の弾道弾が廃れた理由です

>>584
条約というものをなんかモーセの十戒かなんかの様に思ってるんだね。条約って
人が作った物で脱退できるんだよ。自分たちの生存に真剣なら、そんなもの何程の
ものでもない。

>>581
それって要するに、日本をアメリカの核ミサイル基地にするってことだよね
かつてのソ連のキューバみたいな

>>588
フランカーに撃墜可能だとしても「簡単に」ではありません。日本はステルス
技術も持ってるし、ＸＳＡＭ３も開発中です。そんなちゃちなもの作る必要はありません。
何で12式と同じ射程の巡航ミサイルを？始めっから「できない」ありきで屁理屈
付けてるだけちゅね。他弾頭はそう難しくないでしょう。ロケットがしっかり
してるし、誘導技術もあるんだから。万万が一難しければ、弾頭一つから始めたっていい。
とにかくまず持つ事が大切。

>>589
日本がイスラエルみたいな国になるのは嫌だなあ

あそこは生存のためとか言ってせっせと入植地増やしまくったり
他国の原発とか勝手に爆撃したり民間の船を公海上で襲撃したり
何でイスラム世界から憎まれてるのか解ってないよねあの国はｗ

サイロの事なんか言ってません。車載型って書いてある。自走式です。それを
地下に隠してしまうだけ。Ｔ字型が分からない？う〜ん…昔の家庭用の風呂
の煙突、先っぽがＴ時だったでしょ？あれなら出口近くで炸裂しても反対側
に抜けるだけ。地下基地に入るにはトンネルに入って左折（右折）せねばならない。
という事。これなら真の入り口を直接攻撃する事は不可能。

>>589
脱退が不利益につながるとは考えないんだな

>>582
NATOの国全てと中露含めて、まとめて経済制裁かますのが
あそこのやることの手始めだな

>>594
考えないね。その不利益って何だ？またぞろ条件反射の「経済制裁」か？
その金鈷をはずせっちゅうの。

>>592
単純に得た側だけ見れば、亡国の民が建国するとかスーパープレイであって
失った側が同情を集めるが、詰まるところマヌケでしかない
イスラエルかパレスチナどちらかになるのなら、イスラエルだろう
日本人に建国の民になれるような民族主義があればの話だけど

>>596
お前みたいなクルクルパーにはなりたくないから外しません

必死にNPT体制崩壊させたい頭の湧いた奴がいるけど
日本が脱退すりゃ体制崩壊して、韓国からエジプト、ブラジルまで持ち出すのは間違いない。
それも何処かの国から買ったか、実験のせず理論だけで組んだ粗悪品を。
日本が日本がと念仏唱えてるだけで何も理解出来てない。

>>595
経済的に複雑に絡み合い、テクノロジーの支援を受け、ともにシナに対抗している
核武装国日本と縁を切って大損害を蒙り、すでに形骸化している核不拡散条約
を守って、極東に新たな潜在的敵国を生じさせると、やつらにどんな利益がもたら
されるんだ？

>>599
みんな持ち始めたら、核武装って意味が無くなっちゃうのか

>>596
実際、輸入頼りの島国じゃ一番危惧すべき事態の一つだからな

あと、核実験は実質不可能だからプルトニウム型を保持するのは夢物語だし、
ウラニウム買おうにも高濃縮ウランはアメリカ辺りにほぼ買占め喰らってる中
どうやってアメリカから足元見られた額で借りる以外で核が持てるかまず謎だが

>>591
長射程のステルス巡航ミサイルは米軍ですら開発できてません
そもそも日本は巡航ミサイルを保有していない
XASM-3は超音速対艦ミサイルで射程延長の改良がなされても中国に届きません

>>593
つまり、移動式弾道弾発射機を分厚い装甲の覆われた地下に隠すってことですか？
で、発射するときに出てくるとしたら衛星で速攻発見されて弾道弾ぶち込まれますよ
組み立て・点検・指令・発射ですから20分で届く弾道弾で蒸発しますね

それと東京、大阪、名古屋といった都市圏は見殺しですか？
移動式の発射機が発射準備を始めた時点で水爆で消し飛びますよ

>>599
自分はそうは思わないが、（彼らにそんな力は無い）百歩譲って万万が一そうなった
として、その時日本の核武装は終わってるんだからどうしようもない。

なんか最近マッチョ思想というか力こそパワーみたいな奴が増えたな
自民がああいう憲法草案を平気な顔して出せるようになったのもそういう流れが根底にあるよな

もしイランが持ったら中東からスタートして一気に拡散するはず
そのビッグウェーブに乗り遅れないこと

>>602
借りるって言ったって、それが本当に爆発するミサイルなのか
国際社会的に示さないと核抑止にならないのだから、
公正な監視のもと複数のミサイルからランダムに一基選び出して発射爆発実験しなくちゃならないよね？

>>607
お前は一体何を言ってるんだ

>>605
日本列島の位置が最悪だからな
ならず者ランクベスト１０に入る中国ロシア北朝鮮に核ミサイルの標準を合わせられてるんだから仕方なし
まともに対話可能な連中がいないｗ

>>608
実際には機能しない核ミサイルをアメリカが貸してくれるかもしれないって話

>>610
一応対中・露用の防波堤扱いだから、そりゃ本国に配備する用のを一基融通するだろ

>>603
ＸＳＡＭ３の燃料タンクでかくしてシナまで飛ばすとかどうしてそういう発想に
なるにかねぇ…基礎技術の全てを持っている。と言ってるだけ。
無論巡航ミサイル開発には多少の時間がかかるでしょう。

ミサイルなんていくらでもやり方なんてあるでしょう。Ｔ字トンネルの情報にふたつけて
開閉できるようにする事もできるし。地下にトンネル縦横に掘ってサイロ式にしたっていい。
一箇所潰れたって（相当の貫通弾の直撃になるだろうが、）別の所から出せば
いいんだから。移動式なら。都市圏の話はする必要がないですね。先制攻撃しろって
事ですか？基本核は抑止力なんだから。

何よりもここの連中は頭に金鈷はまってるから言わないでいたが、日本核武装
となれば、初期のミサイル、潜水艦はアメリカから買う事になるよ。制裁どころか。
アメリカは売るしかないんだから。

>>613
※日本核武装となれば

アメリカは絶対に売らない。
どういう思考回路持つとアメリカが支援してくれると思い込めるのか。
NATOや個別の同盟で核不拡散の体制維持して基地を置いてきた政策が全て水の泡だぞ。

>>612
いや、ですから地下から弾道弾は宇宙に上がりません
地上に出て発射するものです
それで出てきたところを衛星に発見されておしまい
サイロの脆さは説明したとおりです、場所がモロバレなので即やられます

中国が攻めてきた→負けそう→核発射しよう→地上に出てきたところを衛星で発見されて水爆で蒸発、ついでに都市圏も蒸発

こんなことやってる予算があったら空自と海自を強化すべきかと

>>616
サイロのもろさなんぞ解決すればいいだけでしょう。要するにふたの問題でしかない。
貫通弾の直撃は難しくっても核も爆発で破壊できない様なものを作ればいい。
いや、貫通弾も大丈夫かも。現代の素材技術は著しく進歩してるんだから。
潜水艦の配備までね。

中国が攻めてきた→負けそう→核発射しよう→地上に出てきたところを衛星で発見されて水爆で蒸発、ついでに都市圏も蒸発
が、
中国が攻めてきた→負けそう→通常兵器で敵軍及びミサイル全て劇破→大勝利！！
にどうしてなりようがあるんです？

しかも、シナのミサイル装備は米露の様に莫大な物ではないし、偵察技術も
それ程進んでいるわけではない。衛星は開戦直後に無くなるんだから。

>>617
ですから何度も言っていますがサイロの蓋は破壊できないような装甲じゃだめなんですよ
蓋が爆破されて、中に納まってる弾道弾が飛翔するんでするから
サイロの蓋は最低限の防御力じゃないとだめなんですよ

潜水艦は、最低で戦略原潜4隻と護衛の攻撃原潜が8隻いります
これには何十年もかかります、中国の夏級戦略原潜みればわかるでしょ？簡単にいくものではないんです
売ってもらおうにも単独核武装してアメリカ+世界各国と決裂してるのにがわざわざ作って売ってくれるわけありません
そして日本は軌道上まで届く対衛星ミサイルを持っていません

中国が攻めてきた→単独で戦うと負けそうだがアメリカ参戦→(日本は)通常兵器で敵軍及びミサイル全て劇破→大勝利！！
これがコスト的に一番いいと思いますが

>>615
もはやそういう断定はできない。もちろんこっちから仕掛けねば何も変わらない
しかし、工作する余地などいくらでもあるし、ということは、こちらの決意が
強ければアメリカは売るしかない、（でなければ自主開発するだけ）

>>84>>98>>100>>237>>419>>481

>>619
お前凄いな
日本が経済制裁されたら相手国が大損害被ると思ってるのか
いや負けたわ

>>618
その上にふたをすればよい。それだけでしょ？そしてアメリカはＳＭ３−１
で人口衛星を撃墜してます。

なんだ、結局アメ頼みですべてＯＫと言いたいんだね。それが信頼できない
から頭を捻ってるんであって。すべてアメ頼みでなんとかなると考えている
ならそりゃ楽だ。根本的に自分とは認識が違いますね。

>>592
アメリカがバックだから、いくら憎まれても平気

>>620
おまいすごいな。アメが日本と決裂して何の損害も蒙らないと思ってんだ。
アメぽちもそこまでいくと…すごいな…　国籍は日本か？

サイロや地下基地が進歩してないのは結局、潜水艦の方がいいから。

じゃあ核持ってる日本の近隣国は極右以上だな
中国もロシアも北朝鮮も
そんな奴らに囲まれてるうえに
領土侵略をうけてる日本が
自衛のために核兵器を持たない理由がない

NPTから脱退してアメリカの庇護を受けられなくなる覚悟があるんだろうか
イランみたいな扱いになるんだぞ

核戦争においてまず最初に標的になるのは、大都市でなくお互いの地上発射機

国土の狭い日本では車載移動式のミサイルを用意してもあまり生存性はあがらない
米ロはICBMを地下深くの硬化サイロに配備してるが、
それでもメガトン級単弾頭や、CEP百メートル前後の精密弾頭(ピースキーパーやミニットマンみたいな)を撃ち込まれたら耐えられない(硬化目標破壊能力)
だからこそ核武装で必須なのがMIRV化SLBMとSSBN
イギリスとフランスなんかは地上配備ICBM自体を廃止してSLBM一本にしてるし(フランスはASMP巡航ミサイルも使ってるが)、
アメリカも核軍縮の流れでピースキーパー廃止して地上配備は単弾頭ミニットマンだけにしてるものの、
トライデントD5をしこたま保有してる

>>626
日本はイランとは違う。逆に経済的には日本がアメリカをイランみたいにする。
とすら言える。（多少大げさだが）そのアメリカの庇護とやらがいつまで続くと
思ってるんだ？ついこないだ「アメリカは日本の味方するんだろうかどうだろうか？」
ってやきもきしたばっかりだろ？どっちにしろ日本は独力で生き残らざるを
得ないんだよ。それには核武装が不可欠。

>>624
というかいくら硬化しても貫通型核弾頭の地下核爆発には耐えられないから

>>627
潜水艦が一番いいのは当然だろうね。核武装初期をどうしのごうか。という
話に頭を捻ってるわけで、絶えられないって断定されてもこまるね。絶えられる
のを工夫するしかないし、できる。あとは人口衛星撃墜能力。これで抑止力
を発生させるしかないね。

その他には、アメではなく、独、露、仏のどれかから買うというウルトラ技も
あり得る。特に拝金国家フランスは可能性が高い。

>>621
軌道上の静止衛星は無理だよ…
しかもSM3ってアメリカ製だぜ？決裂したら整備も出来なくなるよ

>>628
自衛隊のほぼ全ての装備がアメリカ製なんだけど
更新とかどうすんの？

>>629
貫通型核弾頭は知らなかったね。ソース貼って。

>>632
いくら馬鹿みたいにサイロを装甲で覆っても4億度の熱線には耐えられない
熱で変形して発射不能になるだけ
貫通核はアメリカのがあるだろ

>>631
さっきから日本が核武装したってアメリカと決裂なんかしない。って主張してる。
決裂したらアメの最も重要な同盟国がシナかロシアと組む事になる。それこそ
世界代激変だね。アメは一応の同盟国でどっちつかず。（今もそうなりつつある）
という事になるだろうね。

>>625
中国もロシアも北朝鮮も共産主義だから極左だろ

>>633
4億度か〜う〜む…ソース貼って。

>>636
Wikipediaの「温度の比較」を見てみろ

貫通核の方は？

>>638
B-61核爆弾(アメリカ)

ありがとう、復習してみたが、やっぱり残存する地下基地やサイロが製造不可能
だとは思えないな。水爆の方がやばいだろうが、それでも爆心地付近で鉄筋コンクリート
耐震設計の建物は残るとある。炭素繊維コンクリートで分厚く覆った入り口を持つ
地下基地の破壊は難しいだろうし、装甲二重ぶたサイロなら何発落せばいいんだ？
っていう話になる。通常の貫通弾でも同じだな。当然潜水艦の方が優位なのは同じ。

ま、自国開発をぶち上げて、同時にアメに購入を持ちかけ、どっちか選ばせれば、
売却を選ぶしかないね。（出なけりゃ自前で保有しちゃう。→ビジネスチャンスを失うだけ）

アメリカの弱体化が非常に気なる
経済の問題だけじゃ無しに、もう総力戦に耐えれる根性を米国民が持っていない
アメリカが中国とガチで戦うのはもう無理だよ
もちろん米本土の危機が来たら驚異的な目覚め方するだろうけど

アメリカで現役の可変威力型FUFO(調整信管)の自由落下核爆弾はB61とB83
どちらも地中に貫入後に起爆するモードを備えてる
核兵器は空中爆発をさせると最も広い範囲に被害を出せるが、
あえて被害範囲が狭くなる地表爆発や地下爆発のためのモードを備えるのは相手国の地下核ミサイルサイロを地面ごと吹き飛ばすため

弾道ミサイルもそのためにCEP100m前後まで命中率向上させたり(アメリカ等)、
命中率を向上させる技術の無い国はメガトン級の大威力核弾頭を開発した(中国等)

ちなみにSLBMは本来報復用(都市攻撃用)の核戦力なので過剰な威力や命中率は必要ないが、
アメリカ・イギリスのトライデントD5はCEPがICBM並に小さいので相手国の地下ミサイルサイロも攻撃出来る能力がある
なのでむしろ生存性の低いICBMより重視されててほぼ米英の核戦力の全てと言っても良いほど
フランスも同様にICBMを廃止して全てSLBMにしてる

ＳＬＢＭのほうが残存性が高いんだから当然だろうね。今は潜水艦を配備する
間でのつなぎをどうするか？という話。ある程度金をかければ核に対して残存性
のあるものは作れる。

こういうのは検討しよっかなーでもなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
でいいんだよ、これが周りが核持ってない平和な地域でだったらとんだ問題児だけど
まぁ日本がﾁﾗｯﾁﾗｯってやり始めたら残された韓国がとてつもなく不憫だけど頑張れ

炭素繊維補強コンクリーとや炭素繊維樹脂等を使えばいい。後はどれだけ分厚く、
数多く、広範囲にをキーワードに作ればよい。潜水艦の方が優位なんだから、
地上基地が発達するはず無いもんな。

アメリカ様が経済的にへたりつつあるのに、
おそろしあ、中国共産党、北の国の三国が
核武装してる中、日本が核保有しない方がおかしい。

核を作れる技術だけじゃ抑止にならないから
イギリスみたいな方式ではだめなのかな？

核シェアリングのこと？自分に発射の権限も無い自由落下爆弾なんかどうすんの？
沖縄だとか九州に落すのか？アメリカの核兵器に日本が金を出す新手の思いやり
予算にすぎないでしょ。はじめっから言っとくと、アメとの交渉なんぞ信じないね。
ＷＢＣ見てっから。

ああ、田母神おもいだすわ

アメリカは同盟国として信用できない！
↓
アメリカから核を借りる交渉は出来ると思う(ｷﾘｯ

>>647
アメリカ経済が内実ボロボロなのも確かだけど
それ以上に過剰なリベラル化が気になるなあ、大麻とかハーブとか同性婚とか無茶苦茶になってきてるし
プロテスタントの影響力が落ちすぎ、神を信じるかとか言うアンケートでも無神論者増えまくってる感じ
さらに白人比率低下、ヒスパニック、アジア系の上昇
犯罪率の上昇で刑務所パンパン、貧富の格差の増大で過激化

経済がこれ以上沈んだら独立する州とかでてくるんじゃないかと不安だわ
糞アメリカが日本押さえて中国育てて、そのまま無責任なモンロー引きこもりやられたら、こっちはたまったもんじゃねえと言う

エゲレス式の核武装で良いだろ

>>651
アメリカと韓国は国際資本の植民地だね。

>>646
基本的にSLBMは命中率が悪い(トライデントD5はチート)から敵固定サイロを攻撃するだけの性能はない
トライデントD5をもつ国以外にとってSLBMは都市攻撃用の報復戦力に過ぎない
アメリカ・ロシアがそれでもICBMを維持するのは、相手の固定サイロを潰して自国の被害を小さくするため
そんなのはどーでも良くて仕返しが出来れば充分と考える国はSLBMしか配備してない
で、固定サイロとそれに対応したICBMはSSBNとSLBMの組み合わせと同じくらいコストがかかる

威信77%の方が凄いな

まぁＴＰＰ参加ぁっ！って騒ぐやつがいるんだから、当然「核シェアリングぅぅっ！
イギリス式同盟！！」って騒ぐのは出るだろうね。

右傾、左傾、の問題じゃねえよ。もう


メリケンが中国に軍事費で抜かれて、基軸通貨の維持も難しくなってんのに
２０年以内の問題だよ。これ↑
もう今から検討だけは始めにゃ、政治家として無責任

>>654
しょうがない、核武装の初期、潜水艦が無い時期をどうするか、という思考なんだから。
国土の狭い日本には本来要らないんだろうね。

使用済み核燃料でもう持ってるようなもんじゃないの

ようやく日本にも中道の政党が現れた。これまで総左翼だったわ。

意外と荒れてなくて安心した。
死活問題だからなぁ。

核武装…できない、するつもりもない

アメリカが核武装を許すと思ってるバカは
何故アメリカは日本がアメリカ国債を売ろうとするとキレるのかを知りましょう
自分の知能の低さを自覚しましょう

核実験は賛成してる自民党議員の地元でやれよな

自民は中国と戦争やりたいんだよ
そのために強制徴兵できるようにしたい
そのために九条改憲とか言ってるのさ

現時点で防衛力は十分で
中国が血迷わない限り絶対に侵略はないし
中国が血迷う過程ならどんなに防衛力高めても無意味
アメリカの軍事産業に褒められたいだけだよ

>>665
中国と戦争やりたいなら徴兵は関係ないだろ。一般人は歩兵くらいにしかなれん。
よって海軍には不要だから関係ない。
お前馬鹿だろ？

>>666
ば〜か、シナが血迷わない様にするための軍事力だろう？

>>668
後ろにアメリカがいるかぎり、中国が血迷うなんてこと絶対ありえないんだけどね

ネトウヨはアメリカも追い出す前提で核武装化を主張している

>>669
アメリカ様がいらっしゃれば大丈夫…か、なるほどね。♪

　

【法治国家終了】自民党憲法草案で拷問が可能に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355007614/
自民党片山「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました！」7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354952780/
【自民の改憲案がヤバい】　「公益及び公の秩序」に反する出版物、知的財産権、集会（デモ）は規制する
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354904539/



　　泣く子も黙る特高警察


>拷問による虐殺 80 人
>拷問による獄中死 114 人
>病気による獄中死 1503 人


>ところが、特高警察は、表向きは拷問死を否定した。
>しかし、その一方で、その後の取り調べにあたって、
>「お前も小林多喜二のようにしてやるぞ、覚悟しろ」
>と恫喝するのを常とした。

>「国体」護持を揚げて、人権の蹂躙と抑圧に猛威を振るった組織

>特高警察　　　著者　荻野　富士夫、　出版　岩波新書　
http://www.fben.jp/bookcolumn/2012/09/post_3389.html

>>669
アメリカ様を追い出すどころか、その財政負担の軽減。ひとえにそれだけの
目的でシナから米太平洋の権益を守り、自ら盾となる事を決意したサムライ
の心意気が分からんのか？シナと衝突しての共倒れをも辞さずな。そのため
には核武装が必要。全てはアメリカ様のためだ。

日本は右傾化してるんですね〜　　by森本敏

核武装論は理論武装できない外交素人による劣等感解消用の精神安定剤。「核保有議論を言論封鎖するな」と主張する者ほど議論から逃げる／感情自己責任論

撃つこともできないガラクタもってどうすんの
撃てないってわかってりゃなんの抑止にもなんないし
日本の国際的立場を悪くするだけなんじゃないの？

>>675
敵が打って日本国内に着弾したらさすがに撃ち返すだろ
それだけでも抑止力になるんじゃね

撃ちかえすという目的でしか使わないのなら
核兵器を迎撃する事に力いれたほうがいいんじゃないの

はいはい

>>676
遺憾の意砲で報復すればいいじゃない

他国から攻撃されたら核攻撃が解禁されるってかなり抑止力あると思うが
実際するかどうかはともかく

核武装を常に選択肢に入れとくだけでもおk。

ホントに保有したら自国民には黙ってていい。

日本の代わりに
海江田艦長に核武装してもらって、安保条約結ぼう

もんじゅに推進装置とりつけるだけでいいよ

バカウヨは核武装したらウラン輸入停止されることもわからんのか
核武装する為には原発に頼らないようにするのは必須なのに

軍事目的ならウランは自給できます。興味ある人は海水ウラン、人形峠で検索♪

ウラン濃縮はどうすんだよ
まさか六ヶ所だけで国内の原発全て賄えるとでも?
六ヶ所も故障だらけでまともに動かんしどうすんの?ウランだけ手に入れても意味無いぞ?

ファイル:Nwfz.svg - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nwfz.svg

>>1によると極右の国は赤で表示されてるらしい。

原発全廃の議論と同じで、技術的な
話は考えて行くとして、少なくとも
議論は続けた上、目標に据えろって事だろ。

核保有推進意見が公の場で語られるだけで
特定の国には有効。

核武装論者は無防備マンと同レベルのお花畑、ベクトルが違うだけで

>>686
＞ウラン濃縮はどうすんだよまさか六ヶ所だけで国内の原発全て賄えるとでも?
反原発目線で核武装スレに現れてるって尻尾丸出し。スルーで。

痛いところ突っ込まれたらスルーとか頭悪すぎワロリンwwwww
国内でウランどんだけ取れても精錬する工場は全部海外なのに馬鹿じゃね？ウランをガソリンか何か何かと勘違いしてんのか？

はいはい

中国を除く東アジア、東南アジア連合で核兵器を共有
半数の国がボタンを押すと発射

>>692
核武装訴えるならもっと勉強しろよニワカ右翼さん

>>692
恥ずかしすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

「弱腰外交」「米国の妾」「亡国の危機」「憲法押し付けられた」「誇りある日本を取り戻」………結局、日頃自虐史観を批判する者の国家観ほど自虐的（投影による同属嫌悪）／感情自己責任論

監視員さ〜ん、なんか面白い事書き込んで〜、退屈だよ〜。

　　　　　　　　 ／　 　ブサヨ　　　 ＼　嘘・・・だろ・・・
　　　　　　　　i'　　　　＼　　／　u　　 i　チョンくん・・・・チョンくぅーーーん
　　　　　　　　| / 　r⌒ヽ___r⌒ヽ　 ＼ |
　　　　　　　　|/ ￣ヽ○ﾉ　ヽ○ﾉ￣　.｀|　　ミミミミ
.　　　　　　i⌒|　u 　　 (.o　 o,)　　 　　 | ／　 ー ミミミ
.　　　　　　､_ﾉ|　　 ・　i |!!il|!|!l| i.　・　　／　　l　　　　 ミミミ
　　　　　　　　 ! ・　・ノ .|ｪｪｪｪ|　＼・／　　　　　　　＼　ミミ
　　　　　　　　　ヽ＿　　 ──　　／　　l　o 　　　＿　　／
　　　　　　　 　 　 ／　　 　 　 　 |　　／　 　o　　　　　／
　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　..／￣　　 ＼　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　＼　 .＼ .／　 　　 ┃　 （￣ ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 （￣.＼　 ＼　　 　 　　　　l

すべての国が核武装すれば地球から戦争がなくなり平和になる

↑こんなわざとらしい成り済ましはつまらん。

>>38
日本の核保有論は対中核抑止を目的とした手段であって、核保有そのものが目的ではない。
現状はアメリカの核の傘の庇護にあるが中国が対米本土核戦力を増強すれば、日本へ提供する核の傘の効力が失われかねない。
日本が中国の傘下に落ちる事態はアメリカとしても最悪なので、ここで日米の利害が一致する。
であるからアメリカの同意を得つつ日米同盟を前提に対中核抑止としての独自核の保有は有りうる。

そんなことより、日本が核武装すると都合の悪い国ってどこなの？

不都合国　シナ、韓国、北、

好都合国　新興国、ヨーロッパ

微妙　　　米、露

（その国自体の判断は考慮してません）

>>38
それ読んで簡単に納得してしまうのは思考停止だね。
核保有の理由に言及せず、核保有自体が目的であるかのように話がすり替わってる。
初めに「核保有は不可能」の結論ありきだからそうなる。

>>701
そもそもアメリカ様の経済だめぽ化による防衛費縮小で
核の傘自体が怪しいのに、破れ傘だと認めてしまうと
ますます核武装した隣国の圧力が増す。

あと一口にアメリカと言っても、ペンタゴンと国務省は、
さっさと自主防衛して欲しい派と、日本核武装は断じて
やめてお願い派がいるんじゃ無いっけ。

>>705
下半分はそんなところらしいね。（自分は大物じゃないから良くは知らないが）

上半分はあきらかにおかしい。日本の核武装でやっと破れ傘だと気がつきました。
なんていうとんちんかん国家ではないだろう？いくらなんでも。
あんたが気づいてるってのに。

>>705
アメに限らず核の傘は際限無いから露助と線引いただけ
経済云々以前の話だよ
後発にイワされない程度のブツは持ってる事誰でも分かるでしょ

飛び道具を全く持たない事そのものがお目出度いとも思うけどね

>>707　戦力の事言ってるんじゃないでしょ、その人。防衛の意思の事でしょ。

>>1やはり旧日本軍関係者は息を潜めてずっと復活の時を伺っていたのでは？

>>706
返事になるかわからないけど。

９９%くらい破れ傘だとわかってても、１%でも、
「ホントに射ってくるかも…」って思えば警戒
せざるを得ないのが核兵器の真骨頂だと思う。

って書いてて思ったけど、米中で密約でも
結ばれたら終わりだよな。やっぱ核保有した方がええで。

てか皆まだ起きてたのかw

おっすおら極右

日本海溝破壊システムを開発して、万が一のときは日本列島を自爆させて
中国大陸へ高さ100ｍの大津波報復をおこなうべし