不思議のダンジョンに初挑戦しようと思う。トルネコ３ってのがドラクエでお馴染みだし一番面白いのか？

＜新作ゲーム紹介＞「風来のシレン4 plus」　今度の舞台は南の島　ツイッターと連携も

入る度に形が変わる「不思議のダンジョン」を舞台にした人気RPG「風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ」
（スパイク・チュンソフト）がPSPで発売。2010年に発売されたニンテンドーDS版をベースに、さまざまな新要素を盛り込んだ。

主人公は風来人シレンと、相棒で語りイタチのコッパだ。嵐で船が難破し、南方の島・カヒタン島に漂着したシレンたちは、島民から魔物と間違われてしまう。
シレンをかばったばかりに、身代わりとなって閉じ込められた村娘カミナを助けるため、シレンは伝説の秘宝「ジャガーの眼」を探す冒険に出発する。

　シリーズの代名詞でもある「不思議のダンジョン」は健在だ。本作では一定ターンが経過すると昼と夜が逆転し、異なるモンスターが登場する。
武器や盾も成長するようになり、名前や強さが変化するので、最高の装備に鍛え上げられる。

　PSP版では、新たに3種類の高難度ダンジョンが加わった。ツイッターにも対応し、ゲーム中の状況を気軽につぶやける。
ゲーム中で倒れた時にツイッターで救助の依頼も可能だ。
　不思議のダンジョン　風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ（PSP）　CEROレーティングB（12歳以上対象）　スパイク・チュンソフト　
PSP　パッケージ版：4620円/ダウンロード版：4000円　
http://amd.c.yimg.jp/amd/20121018-00200019-mantan-000-2-view.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121018-00200019-mantan-game

旧速かとおもった

シレン4＋の修羅の道が神ゲーらｈしいね

やりこむならアスカだろ

通はディアボロ

変愚でもやってろ

シレンやりてーなあ

シレン2だろ
よく出来てるし難易度も初心者向けだし

トルネコ3　ポポロ異世界こそ至高

nethackやれよ

変愚蛮怒がいいんじゃない

運ゲーだから暇潰し程度にやればいいよ

シレン2は神ゲーだった
唯一の欠点はアスカと姉ちゃんの攻略パートが無いこと

馬鹿やめろ一番難しいのからやるんじゃねぇｗ
今ならPSPシレン4お勧めしとく

ヤンガス良いよね

ＤＣにしとけ

ヤンガスにしとけ。難易度は低い。

但し裏ダンジョンの廃人度は高い。

レベルリセットされるのがどうも我慢できないんだよね
賽の河原で石積んでるみたい

トルネコ3だけはやめとけ
それ以外ならどれでもいいから

異世界でどうせ詰むから辞めとけ

SFCのシレンが分かり易いね。もしくは64のシレン城。

プロはアスカ
それ以外は認めません

結局アスカに落ち着いちゃうんだよね

>>12,18

あれはカードゲームによく似ている。
どういう札が来るかは運だ。
しかし、その札の使い方は、慣れるに従って明確に上手下手の違いが出てくる。

PSPでツイッターって・・・

しかもパッケージ版とDL版の値段差・・
こんなの小売の値引きですぐに逆転するだろ

>>18
感覚的にはアクションゲームとかだからな
データが蓄積されれば誰でもクリアできるRPGとは違う
プレイヤーの判断が物を言うからプレイヤーが上手くならないとクリアできない
好きな人にはそういうのが魅力
面白さを理解してもらうためにはそういう感覚を解かってもらえないと難しいかも

Dungeon Crawl一択だろ

ＳＦＣのトルネコがいい
壺に持ち物をいちいち入れたり出したりメンドクサイ
レベルやら武器やら強くしなくてもいいし

夜モードを開発した奴は絶対ゆるさんからな。

麻雀だろ
カードゲームてｗ

SFCシレンのバランスは面白いんだよね
あれはよくできてる

初心者はチョコボの不思議なダンジョンやっとけ
慣れたら他のに手出していけばok

妹がテーブルマウンテンで19分出してワロタ

トルネコ3って回避不能の死亡シーンが多すぎると思う

アスカで良いじゃん
あれで全部まかなえる

アスカとかお竜の薄い本てなんであんな少ないんですか！！！

アスカの操作性になれると他のが出来ん

アスカとか4って難しくしておけばいいって感じじゃん
トルネコ2とシレン2のお陰で増やした人を追い出した戦犯

トルネコシリーズで一番ゴミだろ
おもしろいとかいってんのはドマゾ上級者
初心者は2が一番いい
一番はアスカだがな

トルネコ3やるくらいなら2のがいいぞ、ヌルゲーだけど

シレンやトルネコなんかやってる奴はゆとりにわかだろ
本物のローグライクはもっと難しい

アスカはそんなに難しくないだろ
一番適切な感じだった

慣れるまで（何この糞ゲ）と思ったけどｗ
何しろ最初がアスカだったからなｗ
そしてその後に何をやっても

トルネコ３の序盤のストーリーがかったるすぎてイライラする

アドバンスのトルネコに中学生の頃ハマりまくったんだがあれはなに？

アスカ割るのがお手軽でいいぞ

ローグライクは同人で十分

5を割ってエミュでやったが
持ち込み出来ないダンジョンが多すぎて禿る
何が悲しくて良い引きになるまで繰り返さなきゃならんのだ

トルネコ3はいろいろと理不尽
とじこめの壷は許さない

SFCの初代がシンプルで至高

初心者ならトルネコ2のGBA版がいいぞ
無理なくやりこめる

GBAトルネコ2のもっと不思議が一番バランス取れてて長く楽しめるよ
玄人さんにはぬるいだろうけど

レベルがリセットになるのが不満
やられたら装備無くなるし

結局運ゲー

wikiや攻略本見ながらやらないといけないのが苦痛

キャラとかデザインが好きになれん。
なんかダサい。

サクラ大戦の不思議のダンジョンがぬるいから
ダースドラゴン仲間に出来なかった時の息抜きに良いわ

どうしても詰んだ時以外は攻略見ない方がいいよ
自分で死んで覚える、ゲーム内キャラじゃなくてプレイヤー自身が成長するゲームだから
面白い部分を潰すだけ

あまり難しくすると一気に作業ゲーになるよね

運ゲーとはちょっと違う
運と作業の二択ゲーと言った方が正しい
やるとダルい定型作業がいくつもあって、でもそれやらないと運ということをそのうち悟る

アスカやれよアスカ　　ベストプライスだしよ


http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B0001GEOEG/

ストーリークリアだけなら少し難しいがクリアはできる
クリア後の異世界の迷宮クリアは暇人か廃人じゃないとストレス貯まるだけ
クリアできたら達成感半端無いけどな

トルネコは2がよかったな
シレンはやっぱこれだわ
ttp://goblinicpot.sakura.ne.jp/h01.htm

ＳＦＣのトルネコを今やってるけど
序盤の矢集めがダルい
ベビーサタン狩って人形よけの指輪取ったら
一気にヌルゲーになるし　なかったらほぼ詰む

片道勇者ぐらいが温くてちょうどいい

>>60
アスカをヤフオクで落とそうとしたら
残り一分間で5,000円が20,000円になった思い出

Nethackやったら市販で売ってる　何もかもが＊退屈＊に見える　ぞ

トルネコ2で完成されてた
あとの物は全部蛇足

お前らバナナの皮とか許せるわけ？

フリーで出来るローグライク教えて

ローグライク系はシレン一択
トルネコは邪道だわ

トルネコが主人公の時点でクソ
まずヤル気が起きねえ

>>69
Dungeon Crawlをやれ

チョコボ楽しかったからDSシレンやって見たけど楽しめなかった
最初のダンジョンも何度もやり直しになるうちに飽きたんだけど遊び方が間違ってるのかと思うくらい楽しさがわからなかった

ストーリーはぬるいってレベルじゃねえだろ
猿でもクリア出来る

DSのシレン1をいまだにやってるのは嫌儲でも俺だけのはず

GBA2のもっと不思議は良バランスだから2やれ

シレン4＋って5で改善された

・ワナ索敵時に音が鳴り煙が出てわかりやすくなった
・BGM、SEをそれぞれ消音にできる
・床アイテムと壺の中身を直接交換できる

とかの環境部分での良い点を全く引き継いでなくてﾜﾛﾀわ。
4+興味あったけど買う気失せた。

久々にシレン1やったけどテーブルマウンテンでもうキツイ
重装引かないと無理

遭難救助隊みたいな奴で知らん人に助けて貰ったのは良いが、それと併せて最強装備＋99の奴が一緒に送られてきた
なんかそれで一気に冷めてしまった、捨てれば良いだけの話なんだけど何となく

サクラ大戦の奴は非常にオススメ
次にヤンガス
この二つは手軽で楽しいし面白い。そして続編を作ってくれるよう運動する人物になってくれ。

ローグライク≠不思議のダンジョン

>>24
んで行くとこまで行くとまた運ゲーになるんだよな

>>33
17分台を出すまで甘やかすな

iアプリでやったローグのクローンが数回で解けて良かったよ、最近ふと思い出した。
スーファミ代トルネコも良いけど。
それで面白いと思えばあとはフリーにしともコンシューマーにしてもなんでもいけるよ。

アスカは上級者向けのイメージだけど、
持ち込みなしのダンジョン白蛇にたどり着くまで、
チュートリアル的なダンジョン複数はさんでて、むしろ初心者にこそ薦めたいが入手困難

チョコダン2や64シレンがストーリー形式＋低難易度で初心者にオススメ

チョコダン2はツメとクラ合成して俺つえええできるから楽しいよね
すぐクリアできてしまうから長い時間は楽しめないけど

チュンの経営陣は本当に無能だったな
アスカは上手くやりゃ大儲けできただろうに完全に売り方失敗した

アスカを現行ゲーム機にほぼベタ移植
変更点は

・使用機種にあわせた操作UIの変更
・グラフィックを行きすぎない程度に萌えっぽいものに変更
・一部イベントの演出の強化と補足（基本はかえない）
・ダンジョン追加（ただし、追加部分は完全に裏面扱いで追加要素込みでほぼ別ゲー）

この程度で大ヒットしたはず

持ち込み禁止ダンジョンって運ゲーだよね
引きによってヌルゲーになったり無理ゲーになったりする

iphoneで頼む出してくれ

ここまでポケモンだダンジョンなし

>>89
それはもちろんそうなんだけど、上手い人の動画とか見ると
「これ俺だと余裕で詰んでるわ・・・」っていうくらい勉強になる
真似するだけでもかなり上手になる

>>92
でも最終的にはやっぱり運ですよ
必要なことさえ覚えてプレイすれば、最後に現れるクリア率の差は
運の良い人間と運の悪い人間の違いということだけ

罠よけのために素振りしつつ99Fのロト盾を回収
合成モンスターにロト盾と+99盾を飲みこませたらモンスター増殖の罠を踏む→爆弾岩が爆発→合成モンスターあぼんのコンボはトラウマ

トルネコ２でいい

チョコボのダンジョンってどうなったんだっけ？
1と2おもしろかったが

罠のせいでくっそだるい作業ゲーと化してる
ヌルゲーになろうとも罠だけはマジでいらん

アスカが手に入りやすけりゃ一番いいんだろうけどねぇ
初めてやるならスーファミのシレンあたりがいい難易度なんじゃね
>>97
素振りで罠探しさせるのは本当にカスだと思う

トルネコなら2にしとけ

>>96
DSソフトで出てるから買っとけ

結局今日もアスカ一強なかんじですね

ネットワーク対応版mangbandをやろう

>>84
あの試練ラッシュは表白蛇よりきついだろ
まずドラスで詰んで嫌いになるわ

ポケモンダンジョン出るんだろ？

ヤンガスの999階ダンジョンはヌルゲーすぎてだめだな
罠抜け罠見えのお守りとメタルキングの槍がバランスブレイカーすぎる

毒矢みたいな力下げる罠とか不可避な永続効果はやめてほしいわ
そういうのは自分の判断で回避できるモンスター効果だけでいいよ
あと落とし穴もなくしてほしい

○○しようと思う。○○すればいいのか？ってテンプレスレタイしつこいな
勝手にやってろ

どうしようもない武器投げはきつい

ニフラム読むまでが準備。この一ヶ月ずーっとやってるけど読めねえ

アマゾンでアスカが1800円で売ってたときに買った俺が勝ち組

でも罠が見えるようになったりする装備があるとぬるいってレベルじゃないからな
地雷で九死に一生だったり、矢の罠で稼いだりもできるから一概に不要とは言えない
でも踏んだら即死ぬような罠はクソ。罠チェックの仕様もクソ

トルネコはあかん

アスカも4と5の戦闘モーション最速でやった後にやると
戦闘テンポ遅すぎて嫌になってくる

盾が吹き飛ばされて後ろのモンスターに・・・

>>111
矢稼ぎとか究極の糞要素だからいらね
裏白は序盤であれやらないとしおいやんで詰む

トルネコ３のももんじゃの寝顔は鑑賞する価値がある

アスカ勧められても
ぶつが売ってないか売ってても数万するんだが

4+の修羅が難しすぎる。

いまだに飽きずにやれてるのはポポロだけだわ

携帯ゲーム機のPSPかDS持ってるならシレン4か5がプレイしやすい
ドット絵だし無駄な3Dでマップが醜いこともない

>>115
それ矢が全く出なかったらもっとクソってことだろ
てかやらなくても詰まねーよ。諦めてペロられる運命を受け入れろ

運ゲと化したトルネコ３で俺はおわった

初代トルネコは持ち込み無しだったら完全に運ゲー
マジ糞だろ腹減って死にすぎ

裏白や異世界の迷宮はクリアの可否が運次第なのではなく
運頼みでのらりくらりとクリアしてきたヌルゲーマーを叩き潰すためのダンジョンだということを忘れてはならない

>>123
初代トルネコなんてヌルすぎだろ

前にお前らがマンセーしてたフリーゲームの片道勇者をずっとやってるんだけど
面白いっちゃ面白いが序盤を乗り越えたら結局ワンパターンでいまいちだな
セーブもできるし（しないとワンミスでワンパン即死クソゲー）やっぱ不思議のダンジョンとは違うわ

シレン２ＶＣまだかよ

>>120
夜システムがうざ杉ィ
5にはいらんかった

アスカは適正価格で出せば1万枚くらいは売れると思うんだけどなｗ

チュンは権利関係を解決出来ない無能ばかりなんか？

>>126
まあ面白いんだけど、ちょっとやると飽きるな
まあ所詮フリーゲームだしな
シレンが完成度高すぎる

大阪駅だろ

トルネコとシレンって別ゲーだよな

スモコンが成功するとものすごい快感があるな
ポポロ異世界で一度だけダースに遭遇しましたがもちろん起き上がりませんでした＾＾

>>60
ベストプライス杉ワロタｗ
アスカさっさとリメイクしろや
需要ありまくりだろ

初週6000本・・・

お前等・・・買えよ・・・

俺は・・・遠慮しとくから・・・

4＋とかいわれても5やったらもう理不尽な4にもどれんよ
5＋でたら買う
まあ夜は敵の攻撃が跳ね上がって技じゃないとまず倒せないっていう仕様は変えてほしい

>>36
少ないよなあ
お竜なんてエロ画像ですら滅多に見ない

>>135
ちゃんと買うよ
もっと値下がりしたらね

夜を無くしたシレン5を出せ

時経たず付けろ

アスカ見参＞不思議の幻想郷クロニクル＞＞＞シレン2＞ディアボロ＞＞＞その他
異論は認める

ディアボロはあの内容を無料で遊べるのに価値がある
金取ったら逆に問題あるんだろうけどさ

【レス抽出】
キーワード：チョコボ

抽出レス数：3

初心者には最高のゲームだった

トルネコ2が一番面白い
仲間は蛇足

５はおもしろいんだけど、無駄が多い

>>141
シレンがオワコンとなった今ローグライク厨の希望はふし幻シリーズしかないんだよなぁ…
つーかチュンソフトしっかりしろよ
同人サークルに負けてどうすんだよ

ヤンガスは何だかんだで1,800時間やってるな
999階は30回くらいしかクリアしてないけど

>>146
そろそろソーシャル向けにシレン出すんじゃねチュン

チュンの出した順からやるのがオススメ

>>148
話題にならなかったから知らない人が多いけど、チュンの不思議のダンジョン開発チームは今年
お宝発見ホリキングというブラゲ出したんだ。昨日の正午にサービス終了した。わずか5ヶ月の命だった

>>150
http://horihori.swiki.jp/

クッソワロタ

チュンってもう死んでるの？

シレン4はアスカの良い所潰して嫌がらせみたいな新仕様ばっか追加した糞だった
まあ糞ってのは言い過ぎだがほんとイライラする
アスカがいかに素直な作りだったかよくわかる

裏白より浜辺のほうが難しい気がするのは気のせいなのかな？？

単純なクリアの難しさなら浜辺の方が上
裏白が評価されてるのは難しいからじゃなくて徹底的にプレイヤーの腕を試すダンジョンだからなんだけど
一つのダンジョンを何百回もやりこんで調整するようなアスペ的な廃人が今のスタッフにはいないんだろう

耐久値などというふざけた概念があるチョコボはマジでクソ。
強い武器作ってももったいなくて使えん。

>>125
いや　たしかに食料が運だのみでキツすぎる
その点を反省してシレンでぴーたんを出したんじゃないかな

前情報が出てない初代シレンは本当色々びっくりしたなあ
妖刀かまいたちを拾った時に複数を攻撃出来るってだけで感動して
山間渓流辺りで成仏の鎌を拾うと山頂の町まで俺TUEEEEEEEEEEEEEが出来て
見た目も攻撃力も高い剛剣マンジカブラに全ての特殊効果を合成して+99にして
ふとした拍子で鍛冶屋に見せてなんか改良出来るから俺に預けてみないかっていう提案がされて「はい」って答えたら
秘剣カブラステギとかいう見た目も攻撃力もｷﾁｶﾞｲな武器貰えてびっくりしてそして合成した特殊効果が全部消えていてさらにびっくり

本当色々楽しませてくれたゲームだった
ただラセン風魔の盾、何故お前は見た目がダサくなる

浜辺は一択屋とかデビル狩りとかあるからなあ
ただ根絶やしなしなら90F以降が相当キツイことになる
持ち込みなしの不思議のダンジョンなのに根絶やしを読むという前準備が必要

せっかくだしトルネコ1からやればいいと思う

猫３のポポロ異世界とまぼろしにどっぷりハマったなあ
理不尽さに最初はコントローラー叩きつけてたが、最後は快感になってたわ
アレに比べると裏白も浜辺も置けずもヌルい

不思議の幻想郷は難易度高過ぎるんだよ
敵の能力がキチガイすぎ

ふし幻って東方要素一切なくすパッチとかないの？
チョンゲー臭しすぎてきもい

ポケダン出るしポケモンやれよ

ラッキー！今晩は満月だ -more-

ワーオ！何もかもが虹色に見える！

ローヤルゼリーで窒息死したしにたい・・・(´;ω;`)

修羅面白いな
これで5ベースだったらなお良かったのに

俺はチョコボが一番好き
新作出してくれ

シレンって何だかんだで毎回ねだやしたいほどのクソモンスターがいるな

2は今でもやってる
最果て難しい

宝物庫の一階でまものの壷割ってダースドラゴン捕獲しようとしてるんだが全く仲間にならん

トルネコだと2のほうがよくね？

2は戦士モードとか魔法使いモードとか楽しかった
ぬるいと言われそうだけど

猫2位のぬるさがさくっとやる分にはちょうどいいな、後やっぱりなんだかんだ言って初代テーブルマウンテンとか

ドルアーガのやつもなかった？

これ6000本で爆死してなかったか

やるなら携帯機でやりたいな

ポポロ異世界でダース仲間にしてクリアしたときは
ゲームやってきた中で一番嬉しかった気がする

その後データ移したPS3のソニータイマーが発動したときはもうね・・・

ポポロ異世界はまともに打開しようとすると稼ぎゲーになるから糞つまらん

ポポロ異世界は初代ローグ並みの難易度とプレイ時間だとどっかで聞いた

>>181
ローグはやる事がわかってれば難しくはない
どっかで聞いたじゃなくて実際やってみれ

新システムの夜がつまらんよね
杖無効、武器で攻撃した時からぶりが多くなるくらいだとまだ楽しめたかもシレン

どうして2やアスカは頑なにリメイクしないんだろう
アスカはともかく2は何の問題もないだろ

開発と版権持ちと販売が全部違う会社だからじゃないの

ディアボロの鉄獄無周回が無理ゲーすぎる

新しくローグ始める時、アイテムの値段覚えるのがめんどくさい
アスカは杖以外はほぼ覚えてるから、結局アスカやっちゃう

>>186
試練しかやってないけど鉄獄おもろいんか？
配信で一回見たけど罠で爆弾量産して敵飛ばすゲームになってたんだが
全然ガチれそうな感じしなかった

>>150
最初の現金プレゼントイベントの時やったけど面白くなかったもの
アドバンスの猫2で完成されてるんだよ
SPと猫2さえあれば他は必要無いくらい

どうでもいいが嫌儲のスレタイはつまらん
こういうつまらないのにワンパターンなやつなんなの

>>187
店いったら自動で識別・・・とまではいかなくとも分類分けくらいはしてくれればいいのにな
少なくとも一個ずつ置いて店長に話しかけて〜って作業はなくせるだろ

運ゲーとバカにしていいのはやりこんだ奴だけ
やってない奴が運ゲーだから糞ゲーとかいうのはおかしい

武田まさし待つ

よく言われるけど麻雀と似てるな
運だけじゃ勝てないしセオリーもある。けど最後に物を言うのは運

結局シンプルなのが一番面白いという
致命的な欠点が存在する

シレン3まじおすすめ＾＾

運の良し悪しも楽しむ要素だし
別に結果だけを求めてるわけじゃないし過程でどんな面白い展開になるかってのも楽しみの一つ
ゲームが楽しいってのはそういう事だと思うんだ

>>196
シレンは特有の読み込みの遅さ、長いくせにスキップ出来ないイベントとかマイナス要素はあれど
クリア後ダンジョンがレベル継続999階とかイベントがいろいろあるし操作性に慣れりゃなかなか遊べるから
賽の河原の石積みが嫌な人はとりあえずやってみてもいいと思う

各種Roguelikeゲーを元にトルネコ->シレンと発展して来たが
その大元の基本理念を忘れてアイテムゲー化してきたのが凋落の原因では

別の意味で石を積むことになるシレン3

久しぶりにSFC版シレンやると理不尽さに吹く
フェイ問の36階からの敵攻撃力高過ぎわろえない、魔蝕虫並の攻撃力の奴がゴロゴロ出てくるわ
しまいにはその攻撃力で遠距離射撃するデブートンに40×2ぶっぱのイッテツに階層全域に50ダメージの火を吹くアーク
その上SFC版は体力の上限が250までなのでドラゴンシールド無いと5発アークの火に当たると死ぬという

まぁ無限増殖があるから酷いレベルでバランスが取れてるとも言える

初代はダメージ計算式も変態だからな・・・防御力10上げるごとにダメージ半減とか
攻撃力200の相手なら防御力0だと200前後食らうが防御力20で50程度になる
そして高レベルの敵は軒並み攻撃力250クラス

アスカ割るのが一番いいよ

10周年だっけ
トルネコ3、ドラクォ、アンサガ

シレン3のトラウマを乗り越えてPSPの4+やってるけど、面白いね

でもアスカずっとやってたせいで普通に殴り合いで死ねるバランスに慣れない
あとやっぱり合成モンスターはちょっと癖があるペリカンの方が好きだ

トルネコ3はマドハンド系がクソすぎるからやめとけ

アスカは面白いけどだるすぎ
武器振りながら歩くの強制とかめんどくさくてやってられねえ

>>1
なんで不思議のダンジョンなんだろうか
日本語的に不思議なダンジョンだろ

>>207
TAｵｽｽﾒ
ローグ系特有のかったるさが吹っ飛んで別の世界が見える

最近のシレン、特殊効果もない数値が違うだけの武器盾増やすのやめてほしいな
こんぼう、長巻、カタナ、どうたぬきだけでいいだろ

あと火迅風魔刀とか宝刀ミジンハみたいなロマン武器も消すな

>>207
アスカはその辺りがだるいよな
矢稼ぎとかもしなくてもいけるっちゃいけるけど、
したほうが絶対得なんだから結局やっちゃうし

アスカは確かドリキャスの持ってたなけど、遊んだ記憶があまりないのよね
まだあるだろうけど探すのめんどいし

>>210
印数と成長度が違うんだけど