【敗北】日本人講師がiPS心筋移植成功!→ 病院側は完全否定、身内から「内容に疑義がある」の声

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米マサチューセッツ総合病院がiPSの臨床応用を否定

体を構成するさまざまな細胞になり得る人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った初めての臨床応用を行ったとの森口尚史氏の説明に対し、
治療を実施したとされた米マサチューセッツ総合病院の広報担当者は11日、共同通信の取材に「病院や(関連する)ハーバード大の
内部審査委員会が治験を承認したとの事実はない」と否定した。

またハーバード大は、森口氏が1999年11月末〜2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、その後の関わりはないとしている。
森口氏は客員講師を務めていると話していた。

森口氏はロックフェラー大で開かれているトランスレーショナル幹細胞学会で治療の内容をポスターで発表したが、
主催するニューヨーク幹細胞財団は「内容に疑義がある」として、ポスターを撤去した。

心臓の治療には細胞を大量に用意する必要がある上、移植手術をした後の細胞の異常に対処したりするのが難しく、
治療研究の中でも最難関とされ、臨床応用はまだ数年先と見られている。取材に対し、国内の複数の専門家も、
森口氏の治療の効果を疑問視する姿勢を見せていた。

森口氏は取材に「大学の倫理委員会を通すなど、きちんと手続きを経て研究を進めている。
iPS細胞を作る手法が京都大の山中伸弥教授と違うと言われるが、私は私のやり方でやっていて、移植後も問題は生じていない」と説明していた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121012-OHT1T00019.htm
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:38:28.75 ID:Y0bF4AbG0
ぁゃしぃ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:38:40.88 ID:lKnsNOe60
財前が己の知識の探求の為に単独で行動した
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:38:48.17 ID:MlY3ZcFR0
これやばいんじゃね 下手な失敗でIPS細胞を使った治療が数年間遅れるとか
ぶち壊れるかも(´・ω・`)
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:39:36.35 ID:E6FcvSgJ0
心臓移植といい、なんで日本の医者は…
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:40:58.80 ID:AnV5vlYP0
んんん〜〜?そもそも手術もしてないし直った人もいないし心臓が悪い人もいなかったってこと?
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:41:09.40 ID:Ocz5aaTn0
やりすぎんなよ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:41:26.13 ID:L7aXaryb0
こわい
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:42:02.04 ID:s4GmxlbR0
ブラックジャックの本間先生
チョン?
ニュースで見たけど「ふふんっ」って感じの人だったな
山中教授はかなり驚いていた様子だった
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:43:44.99 ID:1cMIkYHX0
学会発表でポスター撤去て、もの凄いな
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:44:04.76 ID:TjoitOZe0
うわーこれはちょっと
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:44:12.26 ID:N6g0RR7G0 BE:1063951294-PLT(12128)

ハーバード大「こいつもうウチとは関係ないから。客員講師とか嘘。」


体のさまざまな細胞になり得る人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使って、患者の心臓に移植する初の臨床応用をしたと、
米ハーバード大客員講師を名乗る森口尚史10+ 件氏が米国で開かれているトランスレーショナル幹細胞学会で11日発表した。
同氏が治療を実施したとするマサチューセッツ総合病院は「病院や(関連する)ハーバード大の内部審査委員会が治験を
承認したとの事実はない」と全面否定した。

学会も、森口氏の発表内容に疑義があるとして発表の展示を撤去した。

ハーバード大は、森口氏が1999年11月末〜2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、その後の関わりはないとしている。
森口氏は客員講師を務めていると話していた。(共同)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121012-1031270.html
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:45:23.05 ID:jTkImDtv0
まーた、ジャップが海外で迷惑かけてるのか
釣られた
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:45:38.20 ID:nxSaVO/00
名前が見事に左右対称でわかりやすいなw
日本人のノーベル賞を貶めようという工作なのかな?
何どゆこと
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:46:19.88 ID:GB4n0EVmi
・・・ジャップ?
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:46:21.02 ID:HZzxoLQ30
きな臭くなってきたな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:46:37.78 ID:Yyk+lZuN0
>またハーバード大は、森口氏が1999年11月末〜2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、その後の関わりはないとしている。
>森口氏は客員講師を務めていると話していた。

なんじゃそれw
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:47:27.08 ID:vK3V67TS0
ネトウヨ「クソ!半島系の病院だったか!」
山中とは違う治療法とか言ってたけどあれも嘘かい
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:48:38.33 ID:kAJXtCT80
なんだよこれ
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:48:41.40 ID:/lDcZM6UP
金魚のフン野郎
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:49:05.68 ID:B4wnZxnc0
またチョンのスレタイ速報かよ
チョン必死過ぎ
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:49:07.72 ID:a+asNj570



東大センターからの引用(ただし削除済み)
1995年3月
東京医科歯科大学 大学院医学系研究科修了
1995〜1999年
財団法人医療経済研究機構主任研究員・調査部長 ハーバード大学医学部マサチューセッツ総合病院客員研究員
1999年8月
東京大学先端科学技術研究センター知的財産権大部門研究員
2000年10月
東京大学先端科学技術研究センター客員助教授
2002年4月
東京大学先端科学技術研究センター特任助教授

あぁ あの金だけ払ってろくな研究成果の出せない東大ね
京大に嫉妬でもしてたのかしらw
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:49:18.04 ID:bkWWpoXz0
そりゃ迂闊に認めたら米国内の教会シンパから何されるかわからんし
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:49:33.06 ID:3K69LWsZ0
森口ってのがちょっとおかしい人なん?
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:49:50.55 ID:AyuEhTij0
○口○○って名前のやつは虚飾癖みたいなのでもあんのかね
こいつとか野口英世とか
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:50:31.27 ID:UI1ucnAcP
なんだファン・ウソツクの後継者か
また東大か
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:51:30.51 ID:FnWSVJeE0
昨日の読売の朝刊で一面で報じてたけど・・・
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:52:23.52 ID:WrPg8YR30
>>29
一応エリート中のエリートだな
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:52:30.38 ID:e6YGwG9D0
なんか怪しいね
山中さんも妙に慎重にコメントしてたわ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:52:39.96 ID:B4wnZxnc0
森口とかいかにもチョンぽい名前だもんな
また在日が妨害工作し始めたか
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:52:43.53 ID:j9yeTxHL0
このips細胞
技術転換が容易であるとも言ってたな
もう実用化に動き出したのか
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:52:47.31 ID:bThiFaUuP
実はこの人、山中教授と仲が悪いのかも?w
東大と京大だしねw

976 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:29:09.13 ID:rm+vlx6J0
昔の記事を発掘。最後の段落に注目。

iPS(下)研究体制の差、戦略無く周回遅れに

 世界に先駆けて新型万能細胞(iPS細胞)を作製した京都大の山中伸弥教授は研究、講演、政府との折衝と、日々めまぐるしい忙しさだが、欠かさないことがある。毎月の渡米だ。
(中略)
 日本が再生医療分野に投入するのは年200億円ほど。米国では、国立衛生研究所だけで年940億円の予算を組み、複数の大学や研究機関に配分している。
 けた違いの投資をする米国に対抗し、内閣府は今年9月、最先端研究開発支援プログラムを発表した。山中教授のグループには研究費として手厚い予算が割り当てられる見通しだが、事はそう単純ではない。
 山中教授への一極集中投資を疑問視するのは、米ハーバード大研究員も務める東京大の森口尚史特任教授だ。「iPS研究には、化学や数学など幅広い分野の研究者の参画が欠かせない。限られた研究者に資金が集中すれば、研究の遅れを招く」(読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20091108-OYO8T00275.htm(リンク切れ)
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:53:01.76 ID:kMhcg6VA0
左右対称w
チョン乙w
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:53:47.51 ID:tcBmnKvy0
>>29
>>34

なんというトンキン大学
我欲の成せる匠の技だなw
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:53:47.86 ID:3K69LWsZ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000006-mai-soci
<iPS細胞>日本人研究者の「初の臨床応用」に疑義
毎日新聞 10月12日(金)1時46分配信
 日本人研究者の森口尚史氏が人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った世界初の
臨床応用を実施したと読売新聞が11日付朝刊で報じた。これに対して、
森口氏が客員講師を務めた米ハーバード大と、患者への治療を実施したとされる米マサチューセッツ
総合病院は同日、「森口氏の一切の臨床試験は、我々が承認したものではない」との声明を発表した。
 森口氏は、米ニューヨークで10日から開かれていた国際会議で、iPS細胞から心筋の細胞を作り、
重症の心不全患者に細胞を移植する治療を実施したとポスターで展示した。この治療は、
ハーバード大の倫理委員会の「暫定承認」を受けたと説明。読売新聞が、
この発表内容を報じたことに対して、国内外の研究者から疑問の声が上がった。

 森口氏は11日、研究内容をまとめたポスター展示の場で、詳細を報告する予定にしていたが、
主催する米財団によると、予定の時間に森口氏は現れなかった。その後、主催者は会場からポスターを撤去。
理由について「研究内容の正当性に疑義が呈されたため」と述べた。

 ハーバード大学は11日、森口氏について声明を発表した。
それによると、森口氏は「99〜00年にかけてマサチューセッツ総合病院の客員研究員だったが、
それ以来、同病院やハーバード大とは関係がない。森口氏の職務に関わる臨床試験は、
同大学あるいは総合病院の審査委員会により承認されたものではない」としている。

 森口氏は毎日新聞の取材に「ハーバード大の在籍証明書も自宅にある。
倫理委員会について大学が一つ一つ細かい決定まで把握できていないだけではないか。
きちんとした手続きで進めており、なぜこんなことになるのか、何が何やら訳が分からない」と話した。
ファンウソツクの後任か?ww
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:54:42.84 ID:WrPg8YR30
ハーバード大も東大も逃げるのクソ早いなwノーベル賞ものの速さだ
やたら知財関係に詳しい研究者ってのも嫌だな
>>42
天敵ワラタ またあいつかよって思ってそう。
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:55:53.38 ID:7+snkD+M0
うわこいつ捏z・・・
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:56:54.27 ID:+c1RTZCX0
うお、いきなりきな臭くなったな
昼にニュース見たときはすんげーとか思ってたんだが
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:57:52.85 ID:fPswKvkvO
>>42
クソワロタwwwwww
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:57:54.09 ID:zMP0tXq20
>>42
色々と勘ぐりたくなっちゃうな
やっぱモルモットじゃんw
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:58:51.50 ID:IKgEwqF40
なんじゃこりゃ
捏造とも言えない単なるホラじゃねーか
東大wwww
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:59:04.74 ID:ZGa+5dd1O
山中もインタビューに「詳細を知らない」「情報が正しいなら」的な前置き付けてたのは怪しんでたからか
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 01:59:51.45 ID:6bTK7EB50
"世界初" 米ハーバード大の日本人講師らがiPS細胞で心筋細胞作り、患者6人に移植 経過は良好
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349933030/
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121011/scn12101112370002-n1.htm
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:00:10.62 ID:tcBmnKvy0
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:00:26.91 ID:M3QGZcWB0
ニュース見てて胡散臭いオッサンだなと思ったらこれだよ
マジで何してくれてんの
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:00:31.63 ID:5w5/wQUQ0
ニュースでコメントしてたどっかの病院の院長も含みのある言い方してたな
このタイミング、絶対に狙ってるだろ
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:01:17.64 ID:AyuEhTij0
鳩山とかドクター中松とかの仲間だよな
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:01:38.37 ID:rsSNQK6y0
ジャップがやらかしたんか。チョンを笑えないな。ネトウヨそっとじ。
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:01:59.69 ID:Yyk+lZuN0
>>57
えええw
優秀な大学を出て東大で研究に携わっていたのにどうしてこうなった
嫉妬かねぇ(´・ω・`)
>>61
あと苫米地博士とかw
流石に臨床応用は早すぎると思ったよ…
見損なったわ、トンクソ
我欲の塊で詐欺でもしてるんか
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:02:59.06 ID:RPxNVgIr0
なんだよ詐欺師かよw
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:03:04.10 ID:GaMs3PcF0
>>42
これはwwwww

2、30年後にはちゃんとips使えるようになるのかねぇ・・・・・・
使えるようになってたら実際に患者に対して使えるから胸熱
人体実験だろこれ
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:03:18.92 ID:tcBmnKvy0
東大は山中教授と京大に焼き土下座すべき
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:04:21.37 ID:4PdA1lEq0
>>42
昨日のこの手術に関し、読売の取材に対して
山中教授が「ノーコメント」に近いコメントを
出しててアレ?と思ったら色々あるんだな
東大とハーバードが手玉に取られたのか?w 胸熱
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:06:51.73 ID:Zhro40zpO
なんか妙だと思ったら
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:07:45.18 ID:E4mInxak0
マスゴミは夕方のニュースでずいぶん飛びついてたな。
「なんと、すでに成功していた!」みたいに(笑)

裏を取るとかできないなら辞めちゃえよ
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:08:11.09 ID:mImr5BYR0
ゴミ売り一面で取り上げたのにwwwwwwwwwwww

大新聞様涙目wwwwwwww
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:09:08.47 ID:M3QGZcWB0
>>75
でも、山中教授の曖昧なコメントを同時に取り上げてた放送局もあったよ
しかし実際にやってなくてこんな捏造をする学者なんているか??

★iPS初の臨床応用 心筋細胞作り患者6人に移植 米ハーバード大日本人講師ら 

・あらゆる細胞に分化する能力があるiPS細胞(人工多能性幹細胞)から心筋の細胞を作り、
 重い心不全患者に移植する治療を、米ハーバード大の森口尚史客員講師らが6人の患者に
 実施していたことが10日、関係者への取材で分かった。今年のノーベル医学・生理学賞に
 輝いた京都大の山中伸弥教授がiPS細胞を作って以来、臨床応用は世界初とみられる。

 関係者によると、6人のうち、初の移植を受けたのは米国人男性(34)。肝臓がんを患い、
 肝臓移植を受けたが、今年2月に心臓から血液を送り出す力が低下する「虚血性心筋症」となり、
 回復の見込みがなくなっていたという。

 森口講師らは、移植の際に摘出された男性の肝臓から、肝細胞に変化する前の「前駆細胞」を
 取り出し、細胞増殖に関わるタンパク質や薬剤を加えてiPS細胞を作製した。

 作製方法は、4種類の遺伝子を注入する山中教授の手法とは異なるものだという。

 森口講師らは、作製したiPS細胞を心筋細胞に変化、増殖させ、男性の心臓の約30カ所に注入。
 拒絶反応はなく、心機能は徐々に回復した。

 現在、男性は日常の生活を送っているという。また、その後も5人の患者に移植を行ったが、
 いずれも健康状態に異常は見られないという。
 森口講師らは、米国で開かれる国際会議で、この臨床結果を発表する予定。

 iPS細胞をめぐり、日本では、光を感知する網膜の一部が加齢に伴って障害を受け、視力が極端に
 低下する「加齢黄斑変性」の患者への臨床応用を、理化学研究所発生・再生科学総合研究
 センター(神戸市)が来年度から計画している。
 http://sankei.jp.msn.com/science/news/121011/scn12101112370002-n1.htm
森口博子「あおく眠る水の星にそっと
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:09:23.78 ID:dA6/GD9u0
ジャップもチョンと変わんねーじゃねーか
嫉妬に狂ったか
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:10:25.81 ID:HUbS5/OE0
>>57
さすがに我欲大学は一味違うな
切るのはえーわ
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:10:31.01 ID:QBQcAl8/0
流石原発村在住ネトウヨ放射脳トンキン大学wwwwwwwwwwwwwwwwww
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:10:32.14 ID:oHgE9jUE0
これは21世紀の野口英世か!?
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:10:38.39 ID:IKgEwqF40
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121012-OHT1T00019.htm

> ハーバード大は、森口氏が1999年11月末〜2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、その後の関わりはないとしている。
>森口氏は東京医科歯科大で看護学を学び卒業、医師の免許は持っていないという。

看護師じゃないですか
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:11:22.32 ID:7+snkD+M0
>>80
東大はチョン
マスコミが間抜けなだけじゃん
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:11:32.78 ID:tcBmnKvy0
>ハーバード大は、森口氏が1999年11月末〜2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、
>その後の関わりはないとしている。
>森口氏は東京医科歯科大で看護学を学び卒業、医師の免許は持っていないという。


医師免許を持っていない…?
東大w
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:12:01.51 ID:6o79oeVT0
またジャップのスタンドプレイかよ!
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:12:27.90 ID:x4+Jszxe0
飛ばし記事じゃないかwww

日経もビックリレベル
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:12:41.94 ID:zS89ZwXUP
>>42
どっかのテレビ局が山中にこの件を聞いたとき、はぐらかしてたけどいろいろあったのかな
キナ臭杉w
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:13:17.19 ID:QEIFk2tSO
山中がiPS細胞を作って森口はなんなの?
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:13:18.27 ID:Yyk+lZuN0
>>88
おれ素人でバカだからよく分かんないけど、医師免許無くてもこうゆう治療って出来るもんなの?
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:13:19.30 ID:r41dGK910
もしかして、日本からもウソツクがでてしまったのかw
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:13:51.81 ID:Lzox04Dp0
news zeroでおもいっきりハーバード客員教授って字幕でてたぞ
嘘だったの?
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:14:15.41 ID:tcBmnKvy0
東大はiPS予算補助を0にすべき
全部京大に回せ
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:14:25.14 ID:flqujPIk0
>>78
お隣の国にはいたなw
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:14:27.13 ID:og/4auPG0
森口は国外退去だ!
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:14:59.66 ID:4PdA1lEq0
>>96
黄(教授)でなく黒(男)になる可能性も捨てきれない
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:15:43.17 ID:HkIROu16O
>>78
ねつ造っぽくはないなぁ
>>85
http://www.tmd.ac.jp/faculties/igaku/nursing-science/index.html

看護師だなぁ。医者とも研究職とも元から違う感じだが…
はたからはよく分からんね
これは盛大に釣られましたなぁ
名誉欲が強そうだからノーベル賞取られて嫉妬に狂ったんだろうな
トンキン何してくれてんの?
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:17:01.44 ID:B4wnZxnc0
チョンが日本下げの工作してるに決まってるだろ
アイツら嫉妬してるんだろ きっと
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:17:10.17 ID:ai9wjDjj0
日本の医学者で論文捏造で有名なのは1000円札の人
よくあんなの日本のお札にしたもんだ
北里柴三郎とか湯川秀樹にしとけばよかったのに
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:17:34.21 ID:w1XdGu2T0
トンキン大学がまたやらかしたのか
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:17:41.25 ID:e6YGwG9D0
よくこんなの大々的に報道したな
マスゴミのレベルがヤバいだろ
世界中に流れてるぞ恥ずかしい
奈良先端科学技術大学院大学に金やった方がいい
>>57 魚拓
特任助教授
森口 尚史  http://www.rcast.u-tokyo.ac.jp/ja/people/photo/moriguchi_hisashi_l.jpg
Associate Professor MORIGUCHI, Hisashi
次世代知的財産戦略研究ユニット
[email protected]
Office56号館3階303号室
Tel03-5452-5327
FAX03-5452-5280

研究分野:
先端医療技術評価研究:
主に、消化器病・肝臓病や循環器病、癌に関する先端医療技術の評価研究を学内外の医療・研究機関と共同して実施し、
それらの疾患に関する現時点での「最適治療戦略」を臨床現場に提示している。また同時に先端医療技術のみならず
既存の医療技術についても戦略的な評価を行い、それらに対する新たな臨床価値を見出す研究も実践している。
当研究室は特に消化器病学・肝臓病学に関するClinical Practice研究(Clinical Management Strategies,
Epidemiology,Technology Assessment)に関しては世界のトップクラスであると評価されている。研究成果については
Gastroenterology, Hepatology, Lancet, N Engl J Medといった世界のトップ医療誌や学会で逐次発表している。
最近の主な成果としては、Clinical Genomics(臨床ゲノム科学)データ・患者QOL(生活の質)データ及び治療データを元に
「難治性HCV患者に対するオーダーメイド医療戦略」を世界で初めて提示した。
また更に、難治性HCVに対するClinical Genomicsを用いた画期的な治療薬の開発戦略をデザインしている。
次世代医療・知的財産政策研究:
日本では、最近の「混合診療問題」や「抗がん剤承認問題」などの医療政策上の重要問題に関して相変わらず
皮相的かつ定性的な議論がなされている。当研究室では上記1の研究を基盤にし、臨床的に有用であり、
科学的根拠に基づいた「患者本位」の医療政策を医学・情報科学・経済学・知的財産権学等の「知」を総動員して探索している。
また、最近では慢性疾患に関する「疾病管理システム特許」や「医薬発明特許」に関する諸問題について学融合的に考究している。
>>70
人体実験上等でも希望者はわんさか居るだろうけどな。
病気の人にとっては一縷の望みってやつだし。
この人、受け答えがむちゃくちゃ怪しいんだよな
専門家には最初から疑われてるのに確認も取らずに報道したマスコミがあほなだけじゃね
iPS細胞ではなくて細胞の培養なんじゃないの?
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:18:50.96 ID:qJUHO3JD0
朝のニュースでも大々的にやってたのに捏造だったのか?
名誉ほしさって感じ>
知財研究者(弁理士)に近いと思った。
でも実際やってるっぽいしどうなっているのやら
これは…ペパーダイン的な何か?
東大が自分の手柄として対抗した結果か・・
>iPS細胞を作る手法が京都大の山中伸弥教授と違うと言われるが、私は私のやり方でやっていて、移植後も問題は生じていない」と説明していた。

これで問題起きずに治療出来てたら、山中よりすごいな。出来てたらの話だが
しかし、病院やよくわからん専門家が否定しただけで簡単に流されるような主体性のない人だけにはなりたくねーな
どこのスレの連中とは言わないがw
また腐れトンキン大が嫉妬で騒ぎを起こしたか
>>121
なにいってんだこいつ(´・ω・`)
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:21:42.26 ID:SGosEXf20
おいおいトンキン大w
迷惑かけんなやww
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:22:03.40 ID:zzFDbfRLP
また世界に日本の恥を晒したのか
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:22:17.44 ID:QEIFk2tSO
森口はなにをしたんだ
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:22:53.95 ID:h3opuM5o0
>>75
マスコミは本当にアホだわ
怪しいな
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:22:57.04 ID:B4wnZxnc0
>>125
ノーベル賞すらとれないチョンは黙ってろカス
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:23:00.69 ID:2w5JsBSQ0
また日本人お得意の捏造かよ
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:23:29.98 ID:bThiFaUuP
でもこの人、>>42を見たら山中教授と仲悪そうに見えたけど、
調べたら山中教授のメリットになることもしてるんだねw

最近までハーバードに居たのに、いきなり揉めてるのは利害関係かな?w
山中教授が世界初をやりたかったのに、先を越されたから無かったことにしたとか?w


2009.11.29
米ハーバード大学の森口尚史研究員らは、
京都大学山中伸弥教授が発表した3種の遺伝子を染色体に挿入する
iPS細胞作製技術のほうが、米ウィスコンシン大学ジェームズ・トムソン教授らが
本年3月に発表した染色体を傷つけず7種の遺伝子を細胞に導入する方法より、がんになりにくいことを明らかにした。
http://www.ips-network.mext.go.jp/topics/2009/11/


山中教授のiPS、がん化少なく「安全」…ハーバード大研究
http://blog.livedoor.jp/rokkoumaster/archives/888289.html

>山中伸弥・京都大教授らによるヒトiPS細胞(新型万能細胞)の作製技術は、
>米国で開発された方法よりもiPS細胞ががん化しにくいことが米ハーバード大の研究でわかった。

>ハーバード大の森口尚史研究員はヒトiPS細胞をマウスに移植。奇形腫の悪性度を示す血管密度を測定した。
>山中教授の方法によるiPS細胞13個からできた奇形腫はすべて良性だったが
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:23:47.79 ID:Yyk+lZuN0
>>121
ってもさこんだけ不安材料がゴロゴロ出てくると手放しでは信じられんやろ
まあ続報が待たれる話ではあるけどさ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:23:55.03 ID:7UtUjV030
東大ってなんでこんなクズしかいないの?
東大が話題になるのっていつも売国関連じゃん
>>123みたいに図星つかれて、でも否定できないような人間はもっと最低だろうな
>病院やよくわからん専門家が否定しただけで簡単に流されるような主体性のない人
脳みそついてるならもうちょいまともな反論すりゃいいのにね
やだねー、こういうタイプってマスゴミに簡単に振り回されてそうだわw
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:24:49.78 ID:Q/VM2+Rj0
>>131
人がやった研究を横取りするような仕事といえなくもない
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:25:09.77 ID:PNivsa1p0
劣等ジャップはなぜこんな事を繰り返すのか
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:25:11.97 ID:tcBmnKvy0
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:25:35.92 ID:0j8aYsQe0
お前らどうせホルホルしてたんだろ掌返しやがってと思ってたらそうでもなかった

"世界初" 米ハーバード大の日本人講師らがiPS細胞で心筋細胞作り、患者6人に移植 経過は良好
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349933030/
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:26:32.06 ID:7UtUjV030
東大の教授ってチョンばっかなんでしょ
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:26:57.49 ID:gL2Z1I6S0
まあそうだよね
この間までテレビでも実際に医療に使えるのはうん十年後とか言ってたのに
突然すでに実現されてた!なんでも治せる!とか言い始めたからびっくりしたわ
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:27:54.97 ID:qJUHO3JD0
>>141
しかも心臓とか、いきなり怖すぎるよな
元東大特任助教授の森口尚史氏
元東大特任助教授の森口尚史氏
元東大特任助教授の森口尚史氏

http://sankei.jp.msn.com/science/news/121012/scn12101201280000-n1.htm
2012.10.12 01:27

 あらゆる細胞に分化する能力があるiPS細胞(人工多能性幹細胞)から心筋の細胞を作り、
重い心不全患者に移植する治療を、元東大特任助教授の森口尚史氏が米国で6人の患者に
実施したと関係者に伝えたことが11日、分かった。事実ならiPS細胞による世界初の臨床応用とみられるが、日米で事実関係に疑義が広がっている。

 関係者によると、最初に治療を受けたのは米国人男性(34)。肝臓がんのため2009年に肝臓移植を受けたが、今年2月から心臓の状態が悪化した。

 森口氏らは関係機関の承認を得て、移植の際に摘出された男性の肝臓から肝細胞に変化する前の「前駆細胞」を取り出し、
細胞増殖に関わる薬剤などを加えてiPS細胞を作製。これを心筋細胞に分化させ男性の心臓に注入、心機能は徐々に回復したとしている。

 しかし、森口氏が治療を実施したとする米マサチューセッツ総合病院側は
「病院や(関連する)ハーバード大の内部審査委員会が治験を承認したとの事実はない」と全面否定。
森口氏が発表を予定していた米国での学会も11日、発表内容に疑義があるとして発表の展示を撤去した。

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:27:58.35 ID:xukkTyDE0
>>113
今日病院で先生に「桜が咲く頃までは・・・」と言われ5年後が待てない人もいるからなあ
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:28:33.57 ID:HWq928E10
昨日の今日だもんなぁ
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:28:33.92 ID:tcBmnKvy0
旧速からだが

96 ブリティッシュショートヘア(神奈川県) Mail:  2012/10/12(金) 02:26:59.28
ID:ioFlD9L30
ダメだこいつは読売の記事よくみたら医師免許無いのに自分で「医者」とか言っているw

>>「患者さんは死の間際にある人たち。これしかなかった。この移植は確立したばかりの技術だが、患者さんの利益を考え、
>>医者として前に進まなければならないこともある」と細胞移植を決断した心境を語った。
おまえら、この講師を完全否定してる人が今から詳しく「なぜ内容に疑義があるのか」解説してくれるらしいぞ
静かに拝聴してようぜ
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:29:09.81 ID:bThiFaUuP
>>141
いや早いので来年から網膜については臨床やると言ってた気がする。
山中教授もそれが世界初になるんじゃないかと言ってたのに、
突然、ふってわいた話でビックリしたんだろ。
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:29:14.85 ID:NYzId61j0
これ今日のニュースで祝うべきニュース的な扱いで普通に報道されてなかったっけ
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:29:40.60 ID:8/XteA0n0
山中先生の業績にケチがついたみたいでむかつくねー
これってマジだったらすごい話だぞ
莫大な医療費を食ってる心筋梗塞後の心不全の治療がこれだけで済む
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:30:01.80 ID:B4wnZxnc0
>>140
マジでチョンしかいないし日本人がいてもコネがある奴ぐらいしかいないしな
まじで屑 つぶれろ チョントンキン大
山中教授の快挙で日本が沸いてる所に水をさす
誤報マスゴミはチョンの手先なんじゃ?
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:31:23.43 ID:lrAUc7Je0
>>153
日本じゃだめなんだよ
トンキンが一番じゃないと許されない
我欲都市です
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:31:30.28 ID:R383OwjO0
また日本が世界に迷惑かけたのか
日本人であることが恥ずかしい・・・
>>45
>  森口氏は毎日新聞の取材に「ハーバード大の在籍証明書も自宅にある。
> 倫理委員会について大学が一つ一つ細かい決定まで把握できていないだけではないか。
> きちんとした手続きで進めており、なぜこんなことになるのか、何が何やら訳が分からない」と話した。
>
               /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
           /{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 :    /:|::',: ト、:森ヽ、:.口.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´   : : :
: が :   //: /:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\    : : :
: 何 :  /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄   : : :
: だ :   |/l::|::|::|: ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\.   : : :
: か :   |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄   : : :
:    :   }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、   : : :
: わ :.   |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
  か     / ',|::|:::|   /   `゛       |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
  ら      l::!::::ト、  '、 _         ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
  な     r'"´||',::::',                 |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | |     / / \
  い   /   ll ',::', 、 ーこニ=-       /!::/ ヽ:::|  ヾ、  ノ ノ  /  ,イ   ヽ、
       ,'    |  '、:, \ --       ,. '´ |;'  l ヾ、.   //     / |    l: l
      |   |!  ヽ;  ヽ       /.:    i!  /   ゛// |l      / |      | |
看護学程度の頭脳でiPS取り扱えるわけないだろ。
国立大医学部に入れない奴はそもそも医学系の研究者になれないんじゃね。
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:32:21.45 ID:4PdA1lEq0
>>57
グーグルのキャッシュだと消される可能性大だな

海外ので魚拓った
http://archive.is/RMMX
http://www.peeep.us/1c0dea1c

※内容同じ
>>134
文章がつながってないから何を言ってるのかわからないわ。
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:33:48.60 ID:q4PYPh9C0
典型的な経歴詐欺&業績詐欺で大学の官職をゲットした詐欺師だなw
東大もハーバードの先生だと聞いて、特任採用したんだろうけど、ちゃんと経歴を調査しないから
こんな詐欺師を採用するハメになるw
まあ常勤の教授にしかなっただけ、傷は浅く済んでいるが。
結局、「顔も名前も知らん専門家が否定したからじゃあ僕も否定!」って流されただけかい、まさに子供だなw
いいよね〜研究や治験で利権争いで黒い事情が見え隠れしてることを全く疑わないおこちゃま思考は
そもそも過冷却状態を使うと細胞が異常培養できるってどういう原理?

低温化だと細胞分裂は抑制されると思うんだけど。とんでも科学じゃねw
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/

TBSラジオwww
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:34:56.80 ID:tcBmnKvy0
医師免許持ってないのに自称医者とか
それなんてブラックジャック?
>>157
山中教授の右腕である高橋くんは同志社工学部から奈良先端
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:35:28.94 ID:bThiFaUuP
>>157
iPSには色んな所から研究者が集まってるだろうから医学に限定しなくても良いんじゃないの?
実際、山中教授と一緒にiPS細胞を発見した高橋さんは工学部出身だったしね。

だからハーバードの研究員というのも間違いじゃないのかも。
医者でなくても研究員なら有り得るしね。
問題は手術にどういう形で参加したのかだね。
またトンキン大学か
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:35:43.90 ID:7+snkD+M0
>>161
たしかにトンキン大学の偉業は称えないと朝鮮人として失格だよな
最近の東大の評判がガタ下がりだな
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:36:50.32 ID:r41dGK910
心臓って一番難しいから、網膜とかから始めようっていうところだったのに
いきなし最難関にしかも違う方法で作成して、成功したっていう話だから、
ん?ってなるんじゃね?

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:37:15.39 ID:3Jbpz4FM0
>>160
限りなく黒だとしたら、
東大、ハーバード、マサチューセッツを渡り歩いてるんだから、どうなってんの?て感じ
ペーパーでどこ在籍してたかくらいしか調べてないんじゃ?
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:37:37.26 ID:B4wnZxnc0
>>161
トンキン擁護とかひょっとしてチョンか?
>>162
昨日新聞読んだとき同じこと思ったわ
実際にある技術なのかな?ググっても昨日の記事ぐらいしか見つからないけど
しかし仮に詐欺師だとしたらこんな時期にわざわざ墓穴掘るようなことするか??
>>138
東大で「特任」と名前がついている場合任期は2年しかない
2002年4月に最後の着任が書かれているということは
2004年までに任期が切れているということを意味する。

っつーか、次職もなくて放逐されたので放置されてたってことだろ。
自分が気に入らなかった奴は全員チョン、ネトウヨ

何故なのか
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:38:50.52 ID:VkZO2yDI0
まーたトンキンかww
ゴッドハンドとウソク教授に次ぐな
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:39:05.68 ID:tcBmnKvy0
http://goo.gl/S33Go
>「患者さんは死の間際にある人たち。これしかなかった。この移植は確立したばかりの技術だが、
>患者さんの利益を考え、医者として前に進まなければならないこともある」と細胞移植を決断した心境を語った。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121012-OHT1T00019.htm
>森口氏は東京医科歯科大で看護学を学び卒業、医師の免許は持っていないという。


森口「自称医者だけど医師免許持ってませーんwwwwww」
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:39:55.30 ID:HpyoEPwKO
海外は自由とかいってたが
勝手にやったのか?
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:39:58.78 ID:0j8aYsQe0
>>161
じゃあなんで東大はこの人のページを消したの?
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:40:09.90 ID:gcK3/bIJ0
ペーパー出して誰か追試すれば一発でわかる話。
治療に成功したかどうかは問題だけどこの後、問題が起きたら責任重大だろうな
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:40:55.13 ID:WnRRNBJq0
看護師が医学歴史的臨床実験成功ってうそ臭すぎるだろ
たとえば特許局の役人が歴史を変えるほどの物理学の論文を
何本も書いて持って来たって言って信じるやつなんかいないだろ?
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:41:20.78 ID:B4wnZxnc0
>>184
おーっと アインシュタインさんチーッス
東大のトルコ人アニリール・セルカンを思い出した
大学が〜って話に切り替わるとこをみると
つくづくおまえらって単純なんだなぁと思う
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:42:12.06 ID:4PdA1lEq0
>>164
現実にも沖縄に「医介輔」って呼ばれる医師免許のない
(医師法による資格でない)医者が存在してた

数年前最後の1人が廃業、名実ともに消えたらしいけど
東大で捏造論文かいた外人の助教授ってのがバレた事件があったな
>>181
>>175
最低でも8年前には在籍してないと思われる。

>>33を見ると1999年まで論文出しているので
論文数で採用したら正体が分かったので契約続行せず放置、
次職も分からんので情報が更新されず放置されてた、
というところかと。
191 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/10/12(金) 02:42:44.44 ID:gg+4IUww0
読売夕刊一面にでかでかと載っていたおっさんが、>>1の人物?
だとしたら、産経ならともかく読売も下手を打ったものだ。

朝日あたりはどうしているのか。
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:43:50.08 ID:Q/VM2+Rj0
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:44:20.43 ID:tcBmnKvy0
>>190
9/27(キャッシュ時)から10/12までのわずか2週間の間に偶然消したって
どんな偶然だよ
>>191
毎日と産経は報道してるね
朝日と読売は今のところ沈黙

iPS細胞:日本人研究者の「初の臨床応用」に疑義− 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/news/20121012k0000m040122000c.html

米病院は全面否定 iPS臨床応用、日本人助教授発表 日米で事実関係に疑義広がる - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121012/scn12101201280000-n1.htm
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:45:02.94 ID:q4PYPh9C0
>>174
東大で自分はiPS研究の第一人者とかフイてたんだろう。
で、山中先生が受賞しちゃって、iPS話題の需要が高まって、在京ということもあり、いたるところから
話を聞かせろと人が集まってきて、ついついいつもの癖でホラ話をでっち上げたと。
>>191
学会発表を無条件に載せちゃったんだろ
物理学会の初日早朝みたいに
電波さんもいるのを知らんのだと思われる
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:46:01.21 ID:r41dGK910
読売、ネットの記事、全部消してるじゃんwwwwwwwwwwwww
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:46:05.34 ID:e6YGwG9D0
読売は記事消して逃亡
責任もって森口センセの研究を追及してほしいな
全部が全部ホラってワケじゃないんだろうし
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:46:10.49 ID:XjJUkmjl0
ブログにあるハーバードの声明らしいけどハーバード大のサイトにはないのか?

https://www.ipscell.com/2012/10/harvard-official-statement-on-ips-cell-transplant-story-no-such-studies-approved-by-harvard/

Harvard official statement on iPS cell transplant story: No such studies approved by Harvard
Posted on October 11, 2012
The following comment was posted on my blog post about the emerging, yet still confusing story
reported by the major Japanese newspaper, raises doubts about the accuracy of the newspaper article.

Harvard University, the Harvard Stem Cell Institute, Harvard Medical School, and Massachusetts
Hospital have issued the following joint statement:

“Hisashi Moriguchi was a visiting fellow at Massachusetts General Hospital from 1999-2000,
and has not been associated with MGH or Harvard since that time. No clinical trials related to Dr. Moriguchi’s
work have been approved by institutional review boards at either Harvard University or MGH.”

B. D. Colen
Sr. Communications Officer for University Science
Harvard University
Director of Communications
Harvard Stem Cell Institute
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:47:04.85 ID:3Jbpz4FM0
>>190
真面目な研究者なら絶対にこの人はおかしい!と感づくはず
それで「あの人おかしいっすよ!」てリークがないのも、異様な業界だなー
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:47:08.55 ID:4PdA1lEq0
>>192

魚拓
http://www.peeep.us/c1cf6481


もう一つの魚拓サイトは文字化けするので使えず
え…森口ってなんかチョン顔じゃね?って思ってたらこれかよ
>>193
もちろん通報があったからに決まってるでしょ

>>1にも書いてるけど
ハーバード大が在籍確認されて否定しているから、
東大にも当然在籍確認は行っていると思われる
(ページ見ると兼任云々と書いてあるので)
結局>>161が何を言いたいのかわからなかった。
しかし海外の主要ニュースソース見たってこいつろくに出てこないな
つか医師免許もってないのに医療行為できるのか
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:48:10.61 ID:uPtbKrZ20
>>78
これ知識あるならわかるが都合よすぎるんだよな
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:48:18.24 ID:h/5sTiOB0
盛り口氏
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:48:32.73 ID:q4PYPh9C0
>>198
この手の人間の研究業績は十中八九、全部嘘話だぞ。
まともに業績積んできた人は、こんなことしないから。
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:50:19.89 ID:tcBmnKvy0
>>204
ああそういう事ね
それはそれでずさんな話だが
トンキン大学って経歴詐称しまくってた外国人も雇ってたよね
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:50:47.13 ID:2c9aawx00
和田事件かよ
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:51:12.99 ID:Q/VM2+Rj0
iPS細胞で“世界初”の治療 日本人研究者ら公表
山中伸弥京大教授がノーベル賞を受賞して注目を集めたiPS細胞を応用して世界初の治療を行ったと、日本人研究者らが公表しました。
iPS細胞を利用した細胞移植を行ったと公表したのは、アメリカ・ハーバード大学の森口尚史客員講師(48)らです。
今年2月、重い心不全の34歳の患者に患者本人の肝臓から作ったiPS細胞を心臓に注入しました。
その後、この患者は、仕事に復帰できるまで回復したということです。
森口客員講師らはその後、ほかの5人の患者に同じ手法で移植を行い、すでに4人は退院、残りの1人もまもなく退院できるということです。
手術は、いずれもアメリカで行われました。iPS細胞を利用した臨床応用は世界でも初めてです。
(テレ朝news)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221011058.html

記事削除
>>201
東大はセルカン採用の前科があるからw

あと20代前半まで、独特だけどおかしいと思われていない人が
30に入るあたりから急に変な発表しだすケースとかもある。

有名どころで言うとルイ・ド・ブランジュという人は
40までまともな仕事をしていたが、
その後に「はいはいあの人あの人」扱いになってるケースがある。
この手のカマシ屋よく出てくるなw
学者世界も冷や飯食いがよっぽど多いんだな。
>>206
医師免許がない人、例えば看護師は医師の命令がない限りは医療行為ができないよ
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:53:39.05 ID:wFNrcF0b0
>>18
山中は在日!
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:53:57.31 ID:XpCT7gGRO
昼前のニュースで患者さんは社会復帰してますとか言ってなかったか?
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:54:42.97 ID:4PdA1lEq0
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:55:19.77 ID:F+1Wo8Pt0
マスコミってよくこういう詐欺師というか怪しい自称学者とか識者を
見つけてくるけどどこから連れてくるんだ。
問題はなぜここまでマスコミとかで広めたりすることができたのか

なぜマスコミは信用したのか?
ベンチャー企業から金を集めてたらしいし株価操作かもな
出資企業に上場企業があるか調べた方がいいと思う
ただの売名野郎か
逆にマスコミが見つけてこないと学会にはこういうのがウヨウヨしているんじゃないかと勘ぐってしまうわw
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:57:09.99 ID:Q/VM2+Rj0
>>220
すごいなw
最近何人かの医学博士の経歴見る機会があって、
学部卒の経歴隠してる奴は学歴コンプ持って、性格が破綻したクソ野郎ばっかりだって持論に達してたんだが、
この博士も学部はどこを出たか隠してるね
>>221 >>222
詐欺師側がアピールする
>>196の事情を知らずに学会発表というだけで鵜呑みにする

原発事故の後少なくとも5件以上の永久機関が新聞を飾ってるくらい
マスコミには最低限の科学的素養がない。
経歴では東京医科歯科大の大学院を1995年に終了したことになっているが、1995年時点では
保険衛生学では修士課程のみだな。
これでハーバード行けたら誰も苦労はしないわなw
もしかして学位も詐称してたんじゃないか、こいつ。
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 02:59:43.57 ID:iyUAZQuV0
ハーバードで捏造というとジョン・ロング事件を思い出すな
細胞シートとかじゃなくてほんとにiPSなのか問い詰めたい
うああああ嫉妬に狂ったな
お隣にいたぞこんな奴
ほんとips研究に泥を塗る余計なことしやがって
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:00:05.01 ID:CxmH9I+40
森口
こいつも左右対称だな
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:00:41.57 ID:4PdA1lEq0
>>226
さらにそれを魚拓することも出来る(容量の限界もあるだろうけど)

http://www.peeep.us/019418ff
はじめからやりすぎた結果だったみたいで。
それで海外ではほとんど報道がされてないか、コメントで疑問符がついている
読売はしっかりしろや。
半端なくきなくせぇなww
せっかくノーベル賞に水を差す結果にならなきゃいいけど
そんなバカのことがあるかと思って一報あった時に経歴とか調べたんだけど、知財専門らしくて怪しさMAX
ぜってーこいつ鮮人だわ
うぜえドヤ顔晒してないではやく本国に還れや
>>225
どこの業界にも名物の「変な人」はいるが、
学問の自由というのがあるので発表の内容自体で学会は除名できない。
倫理に反する行為があれば除名する(今回のは虚偽or医師法違反だから除名できる)

上に書いた物理学会の例では、
トンデモさんは初日早朝に割り当てられ、その時間は学者は飛行機か新幹線に乗ってる。
実質の開幕は午後から。

医学の場合業界が広いから、分野またぐとトンデモさんの通報体制は遅いんじゃないかと思う。
誰か読売の記事の魚拓張って
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:03:23.49 ID:GLxpcI5T0
鬼畜ジャップが人体実験してるニダ
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:03:55.80 ID:t9GumUwv0
ipsの研究をしてたのは間違いないの?
東大が世界に相当な恥をかいたってことになりそう
622 名前:山師さん@トレード中 :2012/10/12(金) 02:57:09.31 ID:3Z/NAoD60
976 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:29:09.13 ID:rm+vlx6J0
昔の記事を発掘。最後の段落に注目。

iPS(下)研究体制の差、戦略無く周回遅れに

 世界に先駆けて新型万能細胞(iPS細胞)を作製した京都大の山中伸弥教授は研究、講演、政府との折衝と、日々めまぐるしい忙しさだが、欠かさないことがある。毎月の渡米だ。
(中略)
 日本が再生医療分野に投入するのは年200億円ほど。米国では、国立衛生研究所だけで年940億円の予算を組み、複数の大学や研究機関に配分している。
 けた違いの投資をする米国に対抗し、内閣府は今年9月、最先端研究開発支援プログラムを発表した。山中教授のグループには研究費として手厚い予算が割り当てられる見通しだが、事はそう単純ではない。
 山中教授への一極集中投資を疑問視するのは、米ハーバード大研究員も務める東京大の森口尚史特任教授だ。「iPS研究には、化学や数学など幅広い分野の研究者の参画が欠かせない。限られた研究者に資金が集中すれば、研究の遅れを招く」(読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20091108-OYO8T00275.htm(リンク切れ)
>>244
うわぁこれはひどい
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:05:53.35 ID:Q/VM2+Rj0
ネトウヨニダ
世界に誇れる技術者を持つ京大
世界に日本の恥をばらまく東大
一方予算は東大は京大の4倍
何故差が付いたのか…
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:06:30.96 ID:nGDzuzbN0
ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:06:31.97 ID:wFNrcF0b0
>>234
Googleさんかっこよすぎ
>>240
キャッシュだけど

iPS心筋移植、日本なら書類の山…森口講師 : 科学 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121011-OYT1T01001.htm&hl=ja

「死の間際、これしかなかった」iPS心筋移植 : 科学 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121011-OYT1T00882.htm&hl=ja

iPS心筋移植、ハーバード大で…初の臨床応用 : 科学 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121010-OYT1T01635.htm&hl=ja
>>246
胡散臭さやべえええええ
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:06:59.23 ID:weK+UQsd0

日本人「世界初、iPS細胞を作製・移植し心機能を回復させたジャプ、誇らしいジャプ!」

ハーバード大「捏造です。」

ジャプス「・・・・・」

254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:07:45.90 ID:e6YGwG9D0
>>220
もうイタい人にしか見えなくなった…
>>246
ひどいコラと疑われるほど胡散臭いwww
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121011-OYT1T01001.htm&hl=ja

 ――患者6人の内訳は。
 いずれも米国籍で、日系の患者も1人。ハーバード傘下の同じ病院の患者だ。最初の患者は肝臓移植を受けていたため、
心臓が悪くなったのに次の移植の機会がなかなか得られなかった。心筋梗塞や狭心症、糖尿病も持ち、
仮に心臓移植をやっても難しかっただろう。ほかの5人も、慢性虚血性で重症の心不全。危険因子を多く抱えていた。
3人は何か治療しなければ死んでいただろう。他の3人も1か月くらいしかもたない状況だった。患者たちの容体は安定し、1人は社会復帰して働いている。
 ――安全性の確認は。
 心臓に細胞移植をしても、がんになりにくいが、もしなっては困る。(異常細胞がないか)確かめたが、問題が全部クリアできていた。動物実験も問題なかった。
 ――チーム構成は。
 5人ほど。私が細胞を担当し、統計処理もやる。過冷却の担当者は生命工学や機械工学を専攻するハーバード大と
マサチューセッツ工科大の大学院生ら。学生なら面白かったら参加してくれる。機動力のある仲間がいるからできた。
 ――日本と米国の違いは。
 日本なら規制が色々あってできなかっただろう。このまま日本でやっても書類の山をためるだけだった。こうした試みで
100%の安全性を求めるのは困難。親方日の丸ではダメ。本気なら(金を)出せよと。私は自腹も切っている。
若い人が動けるシステムを作らないといけない。
 ――資金調達は。
 資金は、大学院生らがボストンのベンチャーキャピタルに行って集めてくれた。ベンチャーからの資金は
1億5000万円くらい。ハーバードの名前が効いたかも。(日本では)研究に税金が使われる。
そうすると「成果を上げなければならない」との縛りが生まれ、リスクを避けがちだ。
 米国と日本では、ベンチャーの数も、目利きできる人の数も違う。臨床ではビジネスに結びつけなければダメ。
患者も金をかけており、見合う効果をリターンしなければいけない。その視点が抜けている。
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:08:42.59 ID:Fpez48Y/0
特許戦争で足の引っ張り合いしてそう
>>248
さらに山中の右腕である高橋くんを輩出した奈良先端と比べたらすごいことになる。
よくわからんが・・・・

なんか胡散臭くなってきたな
>>246
明らかチョン顔わろえない…
森口 尚史
1995年3月 東京医科歯科大学 大学院医学系研究科修了
1995〜1999年 財団法人医療経済研究機構主任研究員・調査部長 ハーバード大学医学部マサチューセッツ総合病院客員研究員
1999年8月 東京大学先端科学技術研究センター知的財産権大部門研究員
2000年10月 東京大学先端科学技術研究センター客員助教授
2002年4月 東京大学先端科学技術研究センター特任助教授

こんな超エリートがしょうもない捏造で人生滅茶苦茶にするほどバカとは思えんのだがな
なんらかの対立に巻き込まれたことによって濡れ衣きせられた陰謀説を俺は主張
>>256
実際の医療行為をしたってわけじゃないんだな。細胞をつくっただけか
>>261
嫉妬は人を狂わす
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:10:55.95 ID:q4PYPh9C0
http://ci.nii.ac.jp/openurl/query?rft.au=%E6%A3%AE%E5%8F%A3%E5%B0%9A%E5%8F%B2

どうみてもiPS研究をしているようには見えません。
本当にありがとうございました。
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:11:12.71 ID:wFNrcF0b0
>>251
これ読売今日夕刊ぶち抜きトップだからなw
やらかしたなw

まぁ民主の組閣とか代表選で誤報垂れ流しても謝罪せずだからスルーしておしまいだろうが
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:11:19.01 ID:DMHn7zirO BE:342703272-PLT(18890)

ビデオもキャッシュ残すとか鬼だなーグーグル
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:11:39.95 ID:Yyk+lZuN0
>>256
あかんな前情報があると、どうしても色眼鏡で読んでしまうわ
>>251 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121011-OYT1T00882.htm&hl=ja
「患者さんは死の間際にある人たち。これしかなかった。この移植は確立したばかりの技術だが、
患者さんの利益を考え、医者として前に進まなければならないこともある」と細胞移植を決断した心境を語った。
 森口氏によると、この男性患者(34)は、かつて肝臓移植を受けたうえ、重症心不全や糖尿病を発症し、
他の治療法がなくなった。そこで、患者の肝臓から採取した細胞からiPS細胞をつくり、
培養で大量の心筋細胞にして心臓に注入した。この心筋細胞は患者の心筋と同等の機能をもつことを事前に確かめた。
培養は約45日でできた。 この治療に関係する研究費用は約1億5000万円。起業投資家から集めた。
森口氏は、「日本では税金が使われるから、成果を上げなければならないが、こちらでは投資家がリスクをとってくれる」
「日本では、いろいろな規制があって実施できなかっただろう」と、新しい医療技術に対する日米の制度の違いを指摘。
研究者側についても、「日本にも優秀でやる気のある人はいるが、結集しにくい。懸命に働き、本気で声を上げなければいけない」と述べた。
 森口氏は成功の背景として、「少人数の機動的な研究チーム」の結成を挙げた。
同大やマサチューセッツ工科大で機械工学を学ぶ大学院生ら5人ほどが積極的に研究に参加し、
心筋細胞の増殖に必要な「過冷却」技術を提供したうえ、この治療に関係する研究費用の調達を一手に担った。
トンキン大やべえw

実績どころか名前まで失墜させるかw
言っちゃいけないだろう事を、ドヤ顔で語ってしまう。

なんだかなあ
http://kaken.nii.ac.jp/d/r/10334351.ja.html
科研のサイトだと2005年に
医療統計の共同ブロジェクトに参加したのが最後

J-GLOBALだと登録情報なし

2006年には東大には在籍してない、というところやね。
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:13:10.43 ID:Y60j82RW0
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1349892976/1-100
人類、不老不死へ iPS細胞でテロメアの長さを元に戻して各種細胞へ変化に成功
http://2r.ldblog.jp/archives/6329801.html
>>264
統計屋ってのは確かなんだな
ハーバード傘下の病院ってのも
いっぱい有るだろうし
一応実験っぽいことはやってたんだろうか
米国と日本では、ベンチャーの数も、目利きできる人の数も違う。臨床ではビジネスに結びつけなければダメ。
患者も金をかけており、見合う効果をリターンしなければいけない。その視点が抜けている。

さすがやな
素晴らしい人物w
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:13:49.00 ID:wFNrcF0b0
>>261
ニュースの天才って映画を見たほうがいい
あとトンデモ本の世界を読め
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:13:55.47 ID:zrhjPJMC0
>>246
日本人なのか疑義がある
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:13:59.92 ID:19LxGbsu0
これは酷いな
発表内容自体も100割嘘で固めてる臭い
東大のことだから京大教授のノーベル賞受賞が許せなくて
コイツ捨てゴマにしてノーベル賞の日本人受賞に泥を塗りたかったのかもね

アホはこれを山中教授と勘違いしてそうだし、予算全部取られるくらいなら
韓国のファン教授みたいなの出してIPS=胡散臭いと印象づけてIPSの世界研究自体停滞させてやろうとか思ってそう

流石マスコミや官僚に人材を輩出する東大さんやで
遺跡発掘のゴッドハンド事件を思い出した
もう少し泳がせて楽しみたいネタだなw
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:14:40.25 ID:JZQnU2q00
>>246
これ生で見てたけど
終始ニヤニヤしてたよな
>>251  写真は残っているのかw

あらゆる種類の細胞に変化できるiPS細胞(新型万能細胞)から心筋の細胞を作り、
重症の心不全患者に細胞移植する治療を米ハーバード大学の日本人研究者らが6人の患者に実施したことが、10日わかった。

 iPS細胞を利用した世界初の臨床応用例で、最初の患者は退院し、約8か月たった現在も元気だという。
ノーベル生理学・医学賞の受賞が決まった京都大の山中伸弥教授がマウスでiPS細胞を作製してから6年、
夢の治療として世界がしのぎを削る臨床応用への動きが予想以上に早く進んでいる実態が浮き彫りになった。

 iPS細胞を利用した心筋の細胞移植を行ったのは、ハーバード大の森口尚史
ひさし
客員講師ら。森口講師は、肝臓がん治療や再生医療の研究をしており、東京大学客員研究員も務める。
現地時間10、11日に米国で開かれる国際会議で発表するほか、科学誌ネイチャー・プロトコルズ電子版で近く手法を論文発表する。


今回の治療に使用された心筋細胞(森口客員講師提供)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121010-863724-1-L.jpg
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:15:16.41 ID:CxmH9I+40
>>246
やっぱりww
捏造←ゴッドハンド事件再び
無許可治療←iPS細胞研究を根底から揺るがす大問題

どっちにしろ韓国笑えなくなってのかこれは
読売のどこが書いたの?
社会部とか文化部の記者が書いたんじゃないの?
まさか科学部や医療情報部じゃないよね?
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:15:57.89 ID:wFNrcF0b0
>>279
ゴッドハンドが分裂性になって記憶喪失してて事件覚えてないってデマだったな
誰かwikipedia直しとけや
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:16:00.84 ID:cYB2ZkuTO
京大にたいする嫉妬か
先走ってしまったな
>>261
かの黄色の国民と同じ事言い出すなよ
陰謀説(笑)


発がん性等もろもろの問題クリアできてないのにいきなり人体に使えるわけないだろ…
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:16:07.51 ID:Kj/oNDHY0
ジャップは呼吸をするように捏造するニダね
山中先生の話や報道からだと、臨床応用するにはまだiPSはリスクが大きいって感じだったし、
なんかおかしいと思ったんだよな。昨日の今日でいきなり臨床試験とか。
注射で回復っていうお手軽さ加減も胡散臭かったしw
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:16:43.89 ID:5j4OPSZ40
都合悪いことはすぐチョンのせいにするなんて朝鮮人並に恥ずかしい奴らだな
まあこいつはチョンだけどな
これ捏造だったらまじで恥だなww
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:18:44.46 ID:4PdA1lEq0
>>251

iPS心筋移植、日本なら書類の山…森口講師 : 科学 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121011-OYT1T01001.htm&hl=ja

魚拓:http://archive.is/iZEW

「死の間際、これしかなかった」iPS心筋移植 : 科学 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121011-OYT1T00882.htm&hl=ja

魚拓:http://archive.is/Ikgh

iPS心筋移植、ハーバード大で…初の臨床応用 : 科学 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121010-OYT1T01635.htm&hl=ja

http://archive.is/7ERC

ご本尊
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121011-872480-1-L.jpg

魚拓:http://img.archive.is/uksg/7d16169967f3321dd65fcfc242d130a5fd6c335e.jpg
>>283
ゴッドハンドや半島の黄教授事件は学会ぐるみで真実だと喧伝してたが
これは経歴不肖のトンデモ看護士が適当にホラ吹いてるだけだぞ。
ドクター中松がフロッピーディスクを発明したと長年訴えても誰もまともに相手してないだろ?あれと一緒w
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:19:34.53 ID:weK+UQsd0
>>246
こいつの顔の緩さ、俗っぽさを見れば普通の人間なら感じるものがあるだろうな
明らかに研究者の顔じゃない、名声・名誉欲に飢えに飢えてる顔してるわw

やらかしたな!www
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:19:39.51 ID:wFNrcF0b0
>>284
医療は読売(キリリリリリッとか吹いてたなーwwww
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:20:29.79 ID:q4PYPh9C0
>>273
単著がゴミみたいなものだけなので、実際のところはそれもどうかと。
これ、半月くらいは祭りになるの?
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:22:01.02 ID:wFNrcF0b0
読売は出し抜いたと思っての夕刊ぶち抜き一面トップだったんだろうなーw
>1999年11月末〜2000年初めにかけ1カ月ほど在籍

客員研究員か
留学みたいな感じでただデスクがあるだけ
基本的にその組織のメインの研究には携わらない
こういうのたくさんやって自慢してるポスドクとかいるよね
読売が全世界に拡散したおかげで
日本のiPS細胞研究に全力で泥塗ったという事でおk?
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:23:42.29 ID:Bezup5kO0
不安だったけど患者のために頑張りました、
みないなコメント見て怪しいと思いました
まともな医者ならこんな事言わんだろ
>>264
2011年の論文の共著者(三原誠)に事情を聞くのが速そう。

ちなみにその論文を見てみたけど、
著者所属が共著者の職場(東大付属病院)なのだが
論文末尾の著者略歴を見ると森口尚史は先端研の特任教授が現職、と書いてある。

上にも書いたけど特任でそんなに長い任期はないし、経歴と所属に矛盾がある。
なぜ共著者を出来ているかを問いただすのが正しそう。

共著者本人は
M Mihara et al.
Distal phalanx replantation using the delayed venous method: A high success rate in 21 cases without specialised technique
Journal of Plastic, Reconstructive & Aesthetic Surgery
Volume 61, Issue 1, January 2008, Pages 88–93
という普通の論文を書いている。
なんでストラップ付きの単なる一講師が最先端の臨床に携われるんだよって話だよな
風体からして胡散臭さ溢れ出てるじゃねーか
ロンダやw
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:25:05.95 ID:KLGohtD10
ノーベル賞は誰か取りそうだと思ってたからあんまり驚かなかったけど
こっちは驚愕だな
一体何がどうなっているんだ
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:25:59.87 ID:Bezup5kO0
読売やらかしたのか
特任教授って聞くと退官する教官を大学に引き止めておくために使うポストのイメージがある
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:27:09.19 ID:bA+lmbqkO
寝る前に哀れなおっさん見せんなよ…
理解不能ですわ
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:27:26.93 ID:19LxGbsu0
恥をかかされたメディアは死ぬまで追い詰めるだろう
こいつ終わったな
東大ってもういらなくね?
>>294
1ヶ月ほどハーバードに客員研究員としていたわけだしな
客員研究員自体、箔をつけるため「だけ」のもの
特に短い期間の場合
札幌医大の移植手術を彷彿とさせるな

あれは脳死判定が焦点だったが
ドクター中松はイグノーベル賞取ったけどなw
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:29:21.73 ID:VkF+JrPk0
これは色々とオワタ
しかしちょっと調べればわかるような事捏造するか?
ウソツク教授ですらばれないように工作は万全だったのに。
この人一体何が目的なんだ?
これは世紀に残る飛ばしやぞ・・・
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:30:29.74 ID:xIsTxyYw0
ZEROでインタビュー見た時になんか胡散臭いなと感じたんだよ
有田が真似する長州みたいな印象
何が起こったのかいまいち理解できない何?何が起こったの?
やばそうやでぇ
>>315
名誉
こういうの学会に必ずいる
どこの学会にも
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:31:20.43 ID:SxyMA+6f0
なんで日本人は足を引っ張り合うのか
山中さんがこのことについて
論文が提出されてないので何も言えない、と対応してたのは理由があったのね
東大ぐるみで京大ごとiPS全部の足引っ張ろうって魂胆じゃねーの
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:31:55.18 ID:1EMgpDT30
さすが東大
京大には学力以外勝るものはない
325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:32:17.53 ID:VkF+JrPk0
朝刊どうすんだよwwwwww
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:32:17.31 ID:UI1ucnAcP
捏造だったら大ニュースになるな
話が怪しくなってきたな
またトンキンがやらかしたのか・・・世界に恥さらしやがって
マジでやってることチョンと一緒じゃねえか
>>318
iPS細胞使った手術成功した→捏造でした
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:32:51.44 ID:sXIephbK0
またジャップが世界に迷惑かけたのか
人間は論理的にはできてないんだな。
もしこれが事実ならこの森口とかいうのが考えてること理解不能だし、読売の取材力も相当ヤバイ
知財専門で医学論文書いてないの昨日見て俺ですらちょっと怪しいと思ったのに
333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:32:58.91 ID:rsSNQK6y0
チョンと同じくらいまで落ちぶれたジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ!!!!1

捏造だったらジャップどうすんの?wジャアアアアアアアアアアアアップ!!!11
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:33:05.20 ID:Q/VM2+Rj0
読売は朝刊刷りなおしてそう
>>309
この事件をネタにテレビドラマ化、再現ドキュメンタリー化あるで
>>320
いやでもサクラの患者すら居ないんでしょ?
こんな大舞台で速攻でバレる嘘ついてどーすんのさ。
ウソツクさんは一応ES細胞は用意してたんだぜ
ハーバードの権威は凄いな
アホな新聞記者共が釣れるww釣れるww
おまえらハーバード1ヶ月なんて紹介状とカネがあればいけるぞ
紹介状を書いてもらうためにコネだったり多少の学歴は必要だが
これ結構ヤバイよね
どの新聞でも一面だったしテレビでもやりまくってた
まぁ論文捏造とかじゃなくて単なるおっさんのホラ吹きだから
そこまで大事にはならないんじゃね?
すぐに嘘って分かるような杜撰さだし。
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:34:22.18 ID:xIsTxyYw0
移植手術した患者に取材したりしないのっ思ったんだけど
どっか取材した報道機関はないの
捏造かどうかはまだわからんでしょ
ただ限りなく胡散臭いだけで
本当かもしれんし
続報が気になる
えwwなんかしたり顔で話してたあのオッサンなんなのwww
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:34:59.37 ID:Y8vYMJQ60
凄いなぁ
俺が文字通り死ぬ気で頑張っても辿り着けない天界から一気に落ちてきやがって
こんなすぐバレること一瞬の名誉のためだけとは思えないけど
私京大生だけど、東大の特任とか怪しい人多い気がします。
まぁ規模が大きい故、うさん臭いのが紛れ込むのも仕方ないとは思うけど
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:35:10.77 ID:nGDzuzbN0
http://stemcell-u-tokyo.org/sct/images/2012%E5%B9%B4%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC.JPG

この後ろの方に居るおっさんに見えるんだけど
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:35:42.92 ID:VkF+JrPk0
マスゴミがいかに裏を取らないで適当な仕事をしているのかが今更良く分かった
>>322
というか、こういうのは普通発表してもいいとすべてクリアにしてから発表する
いきなりやるということはあり得ない
いや読売新聞は東大とハーバードのチェック体制を徹底的に批判しろww
1番まずい事態は実際に治療したけど
倫理委員会の承認を得ていないという
読売以外の報道が正しかった場合かな
>>342
どう考えても最初は皮膚や骨髄、角膜ぐらいからなのに
いきなり心臓って凄過ぎよ
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:36:38.27 ID:KLGohtD10
一番面白い展開は手術は実際にやっちゃてたけど医師でもなんでもなかったとかそういうオチかな
少なくとも私は新聞の一次情報には全幅の信頼を置いていたわけですが、ちょっと今回のはショッキングやで〜
マスコミ離れに拍車がかかるな。
これを機に親に新聞をやめさせられないかな。
>>336
名誉欲だけが先走った程度の低い人間なんだよ
研究者はこういう胡散臭いのみてあるあるできるから
泳がせておけば面白い
>>342
医師免許もってないから
もしやっちゃってたら医師法違反で即アウト
このおっさんの経歴からして肋骨開けるのも閉じるのも
技能的に無理不可能と言わざるを得ない
357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:39:18.01 ID:PlwvplaX0
この森口って人は山中教授に一腹ありそうだね
もしこれが事実なら、たった数十時間の名誉のために人生棒に振るような人間の心理を研究してみたい
>>329
なるほど説明サンクス

iPS細胞の価値が下がったわけじゃないならいいや
犯人はさっさと謝罪して二度とこの分野関わらない事を願うわ
>>357
これじゃね>>244

面白くなかったんだろ
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:41:24.42 ID:z55skiP0P
>>354
きもっ
早く自立しろよw
面白いおもちゃだな
まともな人なら公式の場で自分の印象も鑑みて紳士的に対応するから
山中さんみたいな対応するけど
たぶん山中さんもありえねーwwwwwwwwwwwwとかいってるとおもう

学会でこういうやれハーバードだのオックスフォードだの客員研究員やったとかフカしてるやつは
本当に対応に困る
読売は2012年10月11日の朝刊、夕刊ともにこれが一面記事だからなw

さすが大新聞様の取材力はすごいよw
あの内部被曝の児玉さんとの共著があるのか…。

>森口尚史、児玉龍彦 「ドイツ医師会医薬品委員会によるカルシウム拮抗薬に対する勧告」日本医事新報(3883号)1998年9月26日、38-42. 

http://www.ip.rcast.u-tokyo.ac.jp/member/moriguchi/moriguchi_01.htm
365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:43:50.20 ID:vSVnix1T0
こんなもん患者に確認取れば本当かどうかわかる話だろ。
こいつと大学側とどっちが本当かわからんから、はよ確認取れや。
366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:44:43.40 ID:HpyoEPwKO
>>355
なるほど
そういう奴か
トラブルメーカーじゃん
キャシャーンの実現も近いのか・・・、新造細胞だっけ?
>>244
完全に妬みかよ、すごい研究が成功したのに素直に認められないこういう奴ほどよく他人を引っ張る
こりゃ明日は抗議しまくるわ
369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:45:58.98 ID:PlwvplaX0
>>360
ありがとう
結局は学閥かな
でも手術成功の捏造は功を焦り過ぎだね
やってしまいましたなあ これは大変なことやと思うよ
371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:46:45.50 ID:/CrpJchg0
クロサギに出てきそうな話だな
>>244
これは東大主導の可能性もありますね
373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:47:49.27 ID:HpyoEPwKO
>>244
なるほど山中に金を集中するのが気にくわなかったわけか
>>366
>>364
こういう人はセンセーショナルな(≠中核で影響力のある)学者に擦り寄って
そのコネも自慢することが多い
他にはセンセーショナルな学者を国外から招いて
講演会、研究会などを主催することも多い

テンプレ通りの胡散臭い名誉欲にあふれた研究者
これは東大のイメージ爆下げだな
つか今の時代にこんなテンプレ人種が居ること自体驚きだわ
>>369
経歴を見る限り学閥でさえない。
論文数で取ったけど信用されてなくて
2005年には正体がバレて東大を追われている模様。
それが昨年よくわからん方法で病院に食いついてる。
最新のものでも出てる履歴には様々な矛盾がある。

なんつうか単独の詐欺師が巧妙に前科を隠しながら
東大とハーバードにどうにか食いついている、という印象
377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:50:11.10 ID:6N3tzm4c0
>>372
京都大学の山中ばっかり優遇されてるもんな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:50:35.14 ID:JIbkpChQO
日本人の敵は日本人
>>244
金欲にもあふれてるな
こういうのがどこから研究費を取ったとか
果ては今まで自分が取った奨学金までリストアップして自慢するからな

今後数日でこういう行動が出てきたらビンゴ
>>244
お得意の陰湿な足の引っ張り合いかw
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
黄禹錫越えきたあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
卑劣ジャップのせいで世界中大迷惑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
米国に研究負けそうだから捏造とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






さっさと死んで詫びろ日本人
名誉欲を持つのは悪くはないが、それを研究に向けて欲しいね
第二の黄キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:55:42.98 ID:4e80AjlP0
学閥とかやっかみとか何かあるのかね
善意はなかなか伝わらないが悪意は直ぐに伝わる事を利用した成果への泥塗り工作?
トンキンは日本の足引っ張る事しかせんな
386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:56:20.14 ID:bSKJQ/d70
ロンダといい震災時の低線量健康説の稲恭宏を髣髴するな
387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:56:35.98 ID:gxTkUXhY0
しね!トンキン
388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:56:49.60 ID:q4PYPh9C0
>>376
東大の利権を代表して山中を批判して研究費を掻っ攫おうとしたというより、口には出さないけど
内心では苦々しく思ってる東大の教授達の心を読み取って、その思いに沿った内容の発言を
自ら行うことで自分に対する信任を得ようとした、という方が正しいんだろうな。
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:58:29.87 ID:XdISOakoO
>>383
つゴッドハンド
つ千円札
390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:58:54.97 ID:wFNrcF0b0
この誤報を朝刊一面で垂れ流した読売の記者名書いときますね^^

科学部
浜中伸之 服部牧夫(つくば支局)

大坂科学部
竹内芳朗
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 03:58:54.84 ID:quQzP7UOO
>>160
経歴も出鱈目修士論文は書いてない(自称・卒業制作で修士貰った)っていう露骨に怪しいトルコ人に
他人の研究のつぎはぎコピペで博士号与えた上常勤の助教として雇用し、書いてもない論文を研究室の業績リストに掲載してたこともあった
>>376
そんな感じがする
詐欺師とまではいかないまでもね

>>215
30ぐらいでって言うのはあるよな
ちょうど博士取って学生としての指導を外れたくらいから
とんでもない研究や行動を取るようになる
よく聞くと学生時代も小さいゼミだったりして
研究者としての行動規範や論理とかわかってない
金と名誉、それだけ
ワロタ
まあ、早すぎるだろって思ってたら、やっぱこういう流れか
これ嘘ならとんだ恥さらしだわ
>>244も読売、今回の飛ばしも読売
知り合いの記者が山中さんのノーベル賞の件で一言貰うために連絡したんだろうな
そしたら、物凄い話が聞け大スクープ(笑)
395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:04:23.26 ID:4PdA1lEq0
魚拓るのは今のところもうないか

一応>>1のソースの魚拓
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121012-OHT1T00019.htm
http://archive.is/5GBt

>>214のテレ朝動画のグーグルキャッシュを魚拓したの(>>234)では
動画自体は残せない模様 残念

ってことで吸い出した動画 どっとうpでスマン

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3508377.zip
奇しくもIPS細胞でノーベル賞受賞の翌日、ES細胞の捏造を笑っていたジャップに最大級のブーメランが帰ってくるとはwwwwwwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ!wwwwwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップ!!!11wwwwwwwwww
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:05:11.11 ID:aTa4tmf30
なんだこれwwwwwwwwwwwwwww
マスメディアあほだろwwwwwwwww
>>393
こういう人は人格もアレな場合があるので
本人は捏造がばれても、恥ずかしくもなんとも思わない
謙遜も内省もないので自分からアピールする
尊敬の念もないので人の業績を素直にたたえることができない

非常に心理学的に面白い人間
399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:05:32.41 ID:nGDzuzbN0
けっきょく南極こいつ何もんだよw
ググったらこういうのも出てくるんだけど

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=moriguchi%20hisoshi
400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:05:42.13 ID:tDC1cvid0 BE:256043-BRZ(10001)

⊂( ´∀`)⊃ ほほうw
これは面白そうな事が起こってますねえw
401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:06:48.97 ID:XVYppJrS0
頭が痛くなるわ;
>>392
論文の期間に空きがあり、単著が和文で怪しげなタイトル、
>>244が2009年の記事で
> 米ハーバード大研究員も務める東京大の森口尚史特任教授
と双方を名乗っていることを考えると、
肩書き詐欺で講演やらなにやらで食いつないでいたと予想
>>399
どこにもいる典型的な学者だよ
ただ、IPS細胞みたいなのを推進するイデオロギーと
金銭欲と名誉欲が先走ってしまったのかな

IPS細胞もセンセーショナルなので
こういう胡散臭い学者は食いつくよ
ただ自分の身の程を知ってるので
本流とは交流せずに独自の道を探る
404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:09:36.05 ID:aTa4tmf30
理系の人間関係、上下関係ってもっとオープンにならんものか
医者は白い巨塔とか漫画とかで一般人にも色々わかってるけど
ただの研究者は一般人と接点がないからなあ

システムとして
日本ってダメなん?
世界もダメなん?
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:10:32.68 ID:nGDzuzbN0
229 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/12(金) 03:21:47.13 ID:gHtiHDnK0
この人、時々、山中教授の助けになることもしてるわ。

2009.11.29
米ハーバード大学の森口尚史研究員らは、
京都大学山中伸弥教授が発表した3種の遺伝子を染色体に挿入する
iPS細胞作製技術のほうが、米ウィスコンシン大学ジェームズ・トムソン教授らが
本年3月に発表した染色体を傷つけず7種の遺伝子を細胞に導入する方法より、がんになりにくいことを明らかにした。
(p)http://www.ips-network.mext.go.jp/topics/2009/11/


山中教授のiPS、がん化少なく「安全」…ハーバード大研究
(p)http://blog.livedoor.jp/rokkoumaster/archives/888289.html

>山中伸弥・京都大教授らによるヒトiPS細胞(新型万能細胞)の作製技術は、
>米国で開発された方法よりもiPS細胞ががん化しにくいことが米ハーバード大の研究でわかった。

>ハーバード大の森口尚史研究員はヒトiPS細胞をマウスに移植。奇形腫の悪性度を示す血管密度を測定した。
>山中教授の方法によるiPS細胞13個からできた奇形腫はすべて良性だったが
>>395
220 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/10/12(金) 02:54:42.97 ID:4PdA1lEq0
>>214
最近のグーグルはビデオも残す

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eUNSme6yIuAJ:www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221011058.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

森口客員講師「ら」・・・「ら」って誰なのかなあ
407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:10:59.99 ID:f7jFLOAX0
>>394
全て嘘なら担当のクビが飛ぶ程度じゃ済まねえなあ
科学部の人間だろうけど、本当に記者の質って落ちてるね
東大尻尾切りしたの?
409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:12:19.82 ID:wFNrcF0b0
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20089887.html

これはまだ残ってるな
しっかし読売消すのはえーきたねーな
410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:12:44.58 ID:q4PYPh9C0
>>403
典型的な学者ではない。
シンクタンクのパシリ要員の研究員が肩書きと業績を詐称して官職に不正に着任していただけ。
>>405
単にすり寄ってお零れ貰おうとしてるとしか思えんw
過冷却を用いたヒト卵巣外皮組織の冷凍保存に成功
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3406338/
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:15:22.65 ID:q4PYPh9C0
>>406
「僕の研究チームが〜」とかほざいてたから、そういう風になったんじゃね?
もちろんその研究チームは森口の脳内にしかいない存在。
414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:15:27.62 ID:wFNrcF0b0
>>407
この誤報を朝刊一面で垂れ流した読売の記者名書いときますね^^

科学部
浜中伸之 服部牧夫(つくば支局)

大坂科学部
竹内芳朗


服部牧夫さんは朝刊一面でどや顔で論説文書いちゃってるわw「安全性の確保課題(キリッ」とか言って

俺なら夜な夜なベットで思い出して顔真っ赤にして足バタバタさせるね
415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:15:38.79 ID:4PdA1lEq0
>>406
あ、スマン説明すると、グーグルのテレ朝のキャッシュが消える(消される)と
魚拓の動画が再生出来ない可能性が大ってこと

てな理由から動画を各自保存をしておいて、というお願い
>>405
この分野は知らないからなんともいえないけど
学会に巣食う胡散臭い研究者の行動はわかるからそれで言うと

まったく業績が無いわけではなくたしかにあったんだろうと思う
敵対をしてるわけじゃないし本当はお近づきになりたいけどできない
あるとき何かをきっかけでその対象を敵とみなし
自分が全うであると主張する

いたわこういうの…
先輩の学者のことを人格破綻者とか言ってのけてたわ…
>>246
なんでこんなに中国顔してるんだ
>>415
あ、マジにごめん。
419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:18:16.45 ID:xmriksgt0
もしかして読売って永久機関が完成して言ってもっともらしい理屈言えば一面で載せてくれんじゃね?
>>399
ページ数が1ページだけだろ
学会発表のアブストラクトであって査読付きの論文ではないやつ
つまり出したもん勝ち、誰も引用なんざしてない。
査読なし学会発表は工学系の人にはすこし分かりにくいかもしれないが。
iPS細胞で“世界初”の治療 日本人研究者ら公表
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221011058.html

「死の間際、これしかなかった」iPS心筋移植
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121011-OYT1T00882.htm

iPS細胞、初の応用に疑問の声 米での心臓治療
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/410955.html

iPS初の臨床応用 山中教授「ビックリ」(京都府)
http://news24.jp/nnn/news89045675.html
422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:20:14.17 ID:uUfUIK+A0
え、またトンキンなの?
>>416
ああ・・・
>>403
よく見てみ
大量に出してるが全部ページ数が1ページだけ。
査読なしの学会発表やって、その紀要集に載ってるだけのやつ。
原著とは見なされないもの。
425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:22:36.51 ID:tDC1cvid0 BE:1363788-BRZ(10001)

天下の読売グループさん 酷いですねえw

さっさと土下座してもらわないといけませんねえw
>「死の間際、これしかなかった」iPS心筋移植
この記事読んでたけど(゚Д゚)ハァ?って思ったんだよな
427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:24:03.18 ID:4PdA1lEq0
>>418
無問題

>>416
その「こういうの」って、脱税したことない?
>>427
脱税したおっさんは芸人化して研究者ではなくなったが
研究自体はやめちゃってて業績を出してないというか、
虚偽の業績を捏造したり、主流の研究に嘘の説をぶつけることはしてない。

あの人の評価は「元研究者の肩書きを持つ芸人」
429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:29:28.72 ID:wFNrcF0b0
>>425
iPS細胞 医療応用へ支援体制 を整えよ(10月12日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20121011-OYT1T01573.htm

これ今日の社説だけど森口が一文字も出て来ないで完全になかったことにしてるw実用化がテーマなのにw
これ謝罪しねーよ多分
430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:31:27.99 ID:ORJfEopM0
★抗がん剤イレッサ、非喫煙者の延命効果は喫煙者の3倍

 副作用が問題となっている肺がん治療薬「イレッサ」(一般名ゲフィチニブ)が
効くかどうかを決める遺伝子の変異を森口尚史・東大先端科学技術研究センター
助教授らがほぼ特定した。

 延命効果を期待できる患者は、この遺伝子変異がある人か、非喫煙者に絞られるという。
無駄な投薬の回避につながる可能性がある。英医学誌「ランセット」に発表した。
 同センターとソウル大医学部、東京医科歯科大の共同研究で、対象患者は、
韓国人、中国人、台湾人計135人。腺がんなどの非小細胞肺がんの進行期にあって、
他の薬物療法で効果が得られずにイレッサを使った患者を抽出し、個々のデータを
詳しく分析した。
 注目したのは、細胞の増殖などを制御するL858Rと呼ばれるたんぱく質の遺伝子の変異。
この変異がある患者の平均生存期間は22か月で、変異がない患者の9・3か月と比べて
1年以上の延命効果が確認された。非喫煙者の場合は平均生存期間は24・3か月で、
喫煙者の7・4か月より3倍以上長かった。
 森口助教授によると、L858Rの変異は、喫煙者にはほとんどみられない。
喫煙歴のある非小細胞肺がんの患者に過剰に現れるAKR1B10という分子が
遺伝子変異を抑え、イレッサの効果を激減させている可能性もあるという。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060228i506.htm

ソウル大学医学部と共同研究だそうですw
431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:32:01.56 ID:7+snkD+M0
>>429
あーあ、やらかしちまったな
>>429
なんか社説から急いで削ったっぽいような不自然さが
各社記事削除について言わないってことは
後日報道できる材料持ってるんだな
ったく・・・脱税脱税ってえ・・・






でもね、それって脳にとってもいいことなんですよ!
435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:35:06.89 ID:qXtfsvbq0
デマだったのか・・・どうりで変だと思ったwwwwwwwww
436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:35:10.59 ID:w4dXrWTO0
騙されたマスコミには八つ当たり気味で
「京大が素晴らしい成果を出したというのに
東大は酷いですね!!」とか言って叩きまくってほしい
この機会に、この手の詐欺師たちにスポットライト当てるべき
437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:35:18.25 ID:UZ0to6Z3O
ちなみに>>57>>138の東大先端科学技術研究センターのページは、昨日のニュースのスレ
http://engawa.2ch.net/read.cgi/test/poverty/1349933030/
が立った時点でもう消えてたよ

どんな論文なのか、ハーバードのどんなところにいるのか
調べて書き込もうと思ったら、公式の記述が見つからなくて困った
海外の医学部の仕組みなんか全然知らないから
そんときは単に自分の調査力不足だと思ってたんだけど
なんか意外な展開になってるな

ネットの記事見るとみんな「東大の写真を引用した」ってあったけどねえ

Nature Protocolって論文誌のオンラインサイトに論文が載ってる
オンライン化されたのは最近だけど、採録されたのは去年みたい
ttp://www.nature.com/protocolexchange/labgroups/702

ハーバードの学術情報リポジトリの論文リンクはこれ
ttp://dash.harvard.edu/handle/1/8623556
論文には所属は東大とハーバード大とあるけど・・・
しっかし分野が違うと、論文てのはこうも理解できなくなるものなのかw
さっばりわからない

こっちで和文英文の論文が見れる
ttp://rns.nii.ac.jp/d/nr/1000010334351.ja.html
昨日報道されたような研究をやっていても、別におかしくないと思うんだがなあ
森口 尚史
1995年3月 東京医科歯科大学 大学院医学系研究科修了
1995〜1999年 財団法人医療経済研究機構主任研究員・調査部長 ハーバード大学医学部マサチューセッツ総合病院客員研究員
1999年8月 東京大学先端科学技術研究センター知的財産権大部門研究員
2000年10月 東京大学先端科学技術研究センター客員助教授
2002年4月 東京大学先端科学技術研究センター特任助教授

何でこんな経歴持つ人がiPSで治療したなんて大嘘付けるんだろうな
最近さほど成果を上げれなくて焦りの大嘘って可能性もあるか
俺的には陰謀論も推したい
>>430
ゴッドハンドと同じで関わった研究がすべて怪しく見えてくるな
科学研究の捏造は重罪犯罪で逮捕してもいい
440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:36:27.31 ID:zM2FeJZ70
まぁ早すぎなんだよな
あと一年ぐらい研究してからじゃないと真実味が湧かないわ
トン大はいくら金積んでこんなしょうもないことやったんだ?
http://sti.jst.go.jp/sist/seminar201201/tokizane.pdf

ちなみに言うと、
論文の撤回に至るケース(学術的・社会的問題を含む論文)
は外国でも(悲しいがな)当たり前の事例になりつつある。
上の例だとドイツの麻酔医Joachim Boldt、
日本だとやはり麻酔医の藤井善隆が100本前後の論文捏造などをやらかしてる。

昔から捏造研究者はいるにはいるが、
上記資料にもあるが、論文数で研究が評価されることが多くなったので
捏造してでも数を稼ぐやつが増加して検出数も増えている。

んで、そういうのはバンバン取り締まればいいわけだが、
今回のは新聞がフライングしたのが実に恥ずかしい例。

比較に上がってる黄禹錫の場合には韓国全体が捏造がばれた後も擁護した、
むしろ捏造を指摘した人物に社会的制裁が加えられた、というのが異様な事件だった。
443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:37:40.40 ID:Bezup5kO0
研究者にも学閥や嫉妬があって当然だと思うけど
なんで一番やったら駄目なことをやっちゃうの
444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:38:07.96 ID:4PdA1lEq0
>>409

http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20089887.html

魚拓:http://archive.is/Kiwq

誰かこの動画吸い出せる?
VID-DL,StreamTransportではダメだった

http://www.ytv.co.jp/press/n-movie/movie.cgi?movie=20121011_0026.300k

>>429

iPS細胞 医療応用へ支援体制 を整えよ(10月12日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20121011-OYT1T01573.htm

魚拓:http://archive.is/sWXa
445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:38:49.75 ID:UZ0to6Z3O
>>410
マジでか!
確かにシンクタンク研究員っぽい書き物が多いな
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:39:46.59 ID:Bezup5kO0
>>438
エリートつうけど
一般人の俺には東大卒ってことしか分からない
その先のルートだって
肩書きは何やら凄そうだけど、実際のところはさっぱり
447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:40:47.52 ID:wFNrcF0b0
>>444
トントン

誰か時間たったらwikipediaに項目立ててくれねーかな
読売きたねーわ。すぐに消してなかった事にするとかないわ。マジで
>>445
>>33見れば分かるけど、
第一製薬に潜り込んでからそこのコネで東大に突っ込んでもらったらしい
449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:42:14.90 ID:Bezup5kO0
辛坊治郎の朝の番組が楽しみだわ
読売の手先がなんて言うか
>>424
ほんとだわ
出したもん勝ちのだな
451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:43:26.00 ID:tcBmnKvy0
>>444
FirefoxプラグインのDownloadhelperじゃいけんか?
452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:44:53.23 ID:f7jFLOAX0
>>430
ほほう・・・。色々きな臭いのが出て来るな
一連の記事見ると、とにかく研究費くれって感じだな
何らか美味しい思いをしてきたけど最近金が無いのか
>>427
金の流れまでは知らないが
脱税していても大して驚かないタイプだった
研究というかその周辺の研究費含む「政治」に関しては
なにかと巧妙な、というか
まだ若手なのに異様に積極的
455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:48:53.58 ID:wFNrcF0b0
>重症の心不全患者に細胞を移植する治療を実施したとポスターで展示した。
> 森口氏は11日、研究内容をまとめたポスター展示の場で、詳細を報告する予定にしていたが、主催する米財団によると、予定の時間に森口氏は現れなかった。

http://mainichi.jp/select/news/20121012k0000m040122000c.html

発表がポスター、さらに発表すっぽかし・・・これはもうね
しかもいきなりサイエンスに論文送ってまずは他の研究者に査読して貰えって突き返されてるらしいし
読売はなぜかこれを他の研究者に手の内を見せないための手段とか褒め称えてたけど
456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:50:22.02 ID:UI1ucnAcP
Moriguchi also claimed Harvard IRB approval for human studies in multiple 2012 published papers
https://www.ipscell.com/2012/10/moriguchi-also-claimed-harvard-irb-approval-for-human-studies-in-multiple-2012-published-papers/
457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:51:40.05 ID:1b7dMY9H0
>>1
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

捏造民族ジャップクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さすが左右対称wwwwwwwwwwwww



>>437
客員研究員っているでしょ
あれは研究員どおしの交流を目的としていて
1.同じような研究をしていて招致されるほうも承諾してる場合
2.学説は別だけど懇意にしてる人を呼び寄せて交流
3.まったくかかわり無い研究者が研究員として立候補し
受け入れ先が承諾する場合
学術的な交流もあるが、いわゆる「コネ」や名誉のために使う学者もみられる

思うに森口は3でコネと名誉目的
その証拠にハーバードのブランドをフルに使ってる
1ヶ月いただけなのに
>>455
手口が大胆で大陸か半島的なメンタリティ感じる
>>458
我欲の塊トンキンに相応しいわ
敗北?


だれと戦ってんの???
462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:53:24.90 ID:weK+UQsd0

世界に堂々と恥を晒したドヤ顔の日本人www


名誉欲に憑りつかれて朝鮮人並みのメンタルに落ちてしまったかw


463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:55:01.87 ID:4PdA1lEq0
>>451
スマン、opera使い…

超久しぶりに狐起動してDLHで試してみたものの
ダメだった 残念
464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 04:55:53.68 ID:Bezup5kO0
見た目がヤバいのから余計に悲惨に見える
横峯さくらの親父や、ソバ食い着メロの医者とか
あのへんの系統
>>438
1995〜1999年 財団法人医療経済研究機構主任研究員・調査部長 ハーバード大学医学部マサチューセッツ総合病院客員研究員

ここまとめてかいちゃってるけどさ
ハーバードは1999年11月から1ヶ月ほどなんでしょ

>>455
いきなり一流の雑誌に掲載されようとか
プロセスを経る努力をしないあたり
名誉欲の塊みたいだな
466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:01:17.99 ID:UZ0to6Z3O
>>448
あれ?このページ昨日見たな
全然気付かなかった
ありがとう

>>458
あーすげーわかる
どの分野も一緒か
診断は門外漢なので下せないけど
演技性人格障害の人な気がする

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3

虚言 [編集]

演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、いわゆる病的虚言症がある。願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、
あらゆる妄想虚言を吐く、一群の病者である。願望による妄想を事実であるかのように語る。
外見を良くするために化粧をするが、それと同じ感覚で外見を良くするために虚言を吐く。
有名人や権力者と知り合いであるかのように、会話中にはネーム・ドロッピングを行う。
高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物と言う評価内に納まる事もあるが、
多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。
468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:06:02.93 ID:7TOtSpaa0
クソワロタ
チョンのこともうバカにできねえな
469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:10:17.62 ID:tDC1cvid0 BE:1534098-BRZ(10001)

iPS細胞を作る手法が京都大の山中伸弥教授と違うと言われるが、私は私のやり方でやっていて

>私は私のやり方でやっていて
>私は私のやり方でやっていて

だいたい、これが本当なら、この時点で世紀の大発明だろw
この学会みたいだな

Seventh Annual Translational Stem Cell Research Conference
http://nyscf.org/events/annual-conference

検索したんだがヒットしないな
で、この人は何なの? 詐欺師では無いのね?
472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:18:59.24 ID:P0SG7ZVo0
読売の誤報を右から左に流した毎日と産経はマスコミ名乗るなよ
朝日・日経は裏取れなかったから報道しなかったわけで
>>469
持論展開してるときに、
「あれ?山中教授の手法とは隔たりがありませんか?」
みたいな突っ込みを受けての発言なんじゃないかね
逃げる・誤魔化すために彼とは違う"やり方"と言ったのだと推測
トンキン死ねよ
475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:24:02.25 ID:0Q1h8lxp0
ジャップの嘘のためにわざわざ否定コメントを出す羽目になったハーバード大学
まじでくそだな糞ジャップ
東大の助教授なの?
金額書いてあって一番引っ掛かったけどこういう集金って普通なの?
>この治療に関係する研究費用は約1億5000万円。起業投資家から集めた。
全て無かったことにして全部アメリカの独自の技術にするつもりなんでしょ
色々怪しいおっさんかよ
480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:32:09.60 ID:9GjbWqjI0
このまえも100本以上捏造論文かいてたやついたよな
481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:32:59.68 ID:TntpwxBu0
ゴッドハンドの人思い出したわ
482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:34:40.75 ID:iALZ4FDJ0
他国の大学まで巻き込んで大ホラ吹くとか日本ってチョン以下だな
>>480
日本では国会事故調査委員会がまとめた福島第一原発事故の報告書が発表されたが、
興味深い報告書はそれだけではない。「Retraction Watch」ブログが追跡している、
東邦大学医学部元准教授の藤井善隆による論文不正疑惑の件もそうだ。

藤井氏は、麻酔学の分野で多くの論文を発表していたが、実際には多くの実験や研究を行わずに
論文を執筆していた疑惑が浮上していた。日本麻酔科学会はこのほど、
藤井氏の論文についての調査報告書(PDFファイル)を公開し、論文に用いられた「データ」の大半は捏造であったとの調査結果を明らかにした。

藤井氏による論文212本のうち、裏付けとなるデータが確認できたものはわずか3本だったという。
残る論文のうち、少なくとも172本については、データの捏造があったと判定された。
484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:35:42.75 ID:FrmLX55b0
まさか・・・?
485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:37:18.26 ID:TZgutnn30
自己愛性人格障害者の山中教授への嫉妬が爆発して
ありもしない空想の栄光、栄誉に飲み込まれちゃったのか
486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:37:20.67 ID:u5Yyr0Sx0
朝のニュースでやってたわ
また日本は世界に恥を晒したのか
487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:37:38.87 ID:aQcN6v6H0
ネトウヨのブーメラン精度高すぎだろwww
488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:41:25.17 ID:9HGTQ8F20
森口って名前で吹いたわ

どうせもうすぐこいつを在日認定すんだろ
ネトウヨは言い訳できて楽でいいなw
490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:48:05.74 ID:TntpwxBu0
医師免許持ってないんだからまだ「やってませんでした」の方がマシだな免許無いのに手術してたとしたらこえー
どうも以前やった手口で研究の捏造バレなかったから
今回も同じ手口使ったらバレたっぽいぞ
493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:55:41.92 ID:UI1ucnAcP
TBSきた
494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 05:56:10.17 ID:WG64nXmt0
>>490
手術の方法は注射だけなんだろ?
こいつは看護師だから注射しても問題なし
何気に医師法には違反してない
上手くやってるわ
>>494
そこらへんが巧妙なんだよな
よくわかんないけど、森口って奴がマッドサイエンティストかもって事?
>>494
看護師がやっていいのは基本的に皮下注射と静脈注射。
それも医師の指示のもとに。
動脈注射ですら禁止が基本なのに、医師の指示も無く心臓に直接ぶっさすとか完全に違法行為だよ。
>>497
じゃあこれは医師免許の問題と
捏造の問題と二つあるな
すごいなこいつ
499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:09:53.52 ID:YloYa+LZO





この左右対象っぷり
500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:09:55.94 ID:WG64nXmt0
>>497
なるほど
今気付いたけど、今回は米国でやってるので米国の医師法に従うことになるな
米国の医師法も同じならアウアウだな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121012/k10015687901000.html
“iPS移植”発表巡り異例の事態に
10月12日 5時24分

アメリカで開かれた国際学会で、日本人研究者がiPS細胞を使ったヒトへの細胞移植を世界で初めて実施したと発表しましたが、
この研究者が細胞移植を行ったと主張するボストンの病院は関わりを否定しました。
さらに学会も「疑義が生じた」と指摘し、発表内容の信ぴょう性が疑われる異例の事態となっています。

ニューヨークで10日に開かれた国際学会で、東京大学附属病院で特任研究員を務める日本人研究者、森口尚史氏が、
iPS細胞から変化させた細胞を世界で初めてヒトに移植したと発表しました。
発表では、重い心臓病の患者6人にバイパス手術を行った際、iPS細胞から変化させた心筋細胞を心臓のおよそ30か所に注射で移植したとしています。
森口氏はNHKの取材に対し、細胞移植はことし2月以降、ボストンにあるハーバード大学の関連病院、
マサチューセッツ総合病院で院内の倫理委員会の暫定承認を得たうえで実施した、と説明しました。
しかし病院の広報担当者は、11日、「森口氏は現在、それぞれの機関と関わりがなく、倫理委員会から
何らかの承認を受けたという事実もない」とする声明を出しました。
これを受けて国際学会を主催した財団も、「疑義が生じた」と指摘し、会場から発表内容を示したポスターを撤去する措置をとりました。
これについて森口氏は、「きちんとした手続きにのっとって移植を実施した。私に医師の資格はないが、
移植は医師の指示の下で行われたので問題はない。ハーバード大学が私が所属していないと否定するのはよく分からない」と話しています。
京都大学の山中伸弥教授のノーベル医学・生理学賞の受賞が決定し、国際的に注目されるiPS細胞を巡って、
学会での発表内容の信ぴょう性が疑われる異例の事態となっています。
利権争い発生ってこと?
504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:14:35.20 ID:WG64nXmt0
なんかこいつ哀れだな…
いい年したオッサンになっても万能感から解放されなかったんだな
見た目もお前らだし、どうせ独身だろ
女はサイコパス粗暴犯は相手にしてもこういうコンプレックス野郎には冷たいからな
505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:14:42.37 ID:aD895Ufq0
患者が突然死したりしなきゃいいがなw
患者は実在するん?
507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:16:57.20 ID:sPWnei+Q0
このオッサンが「証拠の書類は家にある」にとか言っててクソワロタ
なら持ってこいよ
508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:18:18.18 ID:aD895Ufq0
>>42
あー、大学ではよくあることだな
そういうことか
509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:19:21.02 ID:J2uQZoTe0
│          三 ┃|
│            ┃|                     
│  ∧_ ∧     ┃| ガラッ.    
│  <#`∀´ >  三 ┃|         
│ ̄     \   ( ┃|          
│ フ     /ヽ  ヽ_/ ┃|
510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:21:03.84 ID:UI1ucnAcP
「iPS細胞初の臨床応用」ハーバード大が全面否定(10/12 05:34)

世界で初めてiPS細胞の臨床応用に成功したと公表した日本人研究者について、
本人が在籍していると主張するアメリカのハーバード大学が、この研究者との関係を
否定する声明を発表しました。

 ハーバード大学の客員講師を名乗る森口尚史氏は今年2月以降、大学の倫理委員会の
承認を得たうえで、心不全患者6人に対し、患者本人の肝臓から作ったiPS細胞を心臓に注入し、
治療に成功したと公表しました。一方ハーバード大学は11日、「いかなる臨床研究も一切承認していない」
という声明を発表しました。また、森口氏の肩書きについても、1999年から2年間、提携している
病院の客員研究員だったとしながらも、「その後は大学や病院と関係はない」としています。
これに対し、森口氏は「患者の存在が移植をした何よりの証拠だ。
ハーバード大学からは、自由にやってくれと言われている」と反論しています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221012006.html
511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:21:30.39 ID:GeYN1eiD0
発表しちゃいけないことを漏らしちゃったのか
この人がちょっとアレなのか
どっちだ?
512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:23:48.60 ID:aD895Ufq0
>>511
どっかから金もらってやったんじゃないの
> 私に医師の資格はないが
514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:24:52.68 ID:CqCW3SQK0
もう韓国をたたけない
515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:26:58.12 ID:LfWM1Pw+0
我欲脊髄反射もこのお粗末ぶりでは末期だな
ええええ
>ハーバード大学からは、自由にやってくれと言われている
517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:31:06.62 ID:Bezup5kO0
辛坊治郎の朝の新聞解説コーナーで
読売の第一報を受けての各社の動きを読み比べてたけど

朝日にシカトされてワロタ
毎日に読売おかしくね?って名指しされてワロタ
産経は読売に追従しててワロタ

ぶっちゃけ今は良くわかりませんが
落とし前はつけますw、で〆てた。
読売の人間にはこれくらいが精一杯だな
518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:32:09.90 ID:J2uQZoTe0
                  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |    うそはうそであると見抜ける人でないと
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ     (iPS細胞を使うのは)難しい
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | | 
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
いいとこ生まれの勉強ばっかりしてきた無能って感じだな
なんか哀れになってきたわ
山中の研究も無意味ってこと?
怪しいと思った、
というか実際に人間の根幹に関わる部分で使われるのはあまりに早いんじゃ、と思った。
523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:51:26.55 ID:J2uQZoTe0





ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ



山中教授の受賞騒ぎを見ていて煮詰まっちゃったんだろうな
525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:53:50.66 ID:VkF+JrPk0
ひがし京都大学最低やな
黄教授を羨ましがってるってお隣の国が言ってたがこういうことだったのか・・・
527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 06:59:38.22 ID:fRbHkgOE0
トンキン大ひでええええええwwwwwwwww
もともと読売以外のメディアには出てこないんだろ?
科学部では大粛清だなw
529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:01:18.93 ID:WG64nXmt0
東大に脊髄反射してるアホがいるから書いておくと、東大にはコネで短期間潜り込んだだけ
学部名を頑なに出さないところからして医科歯科の時点でロンダだぞ
ニッコマ以下の理系学部出身ってところだろ
読売が記事差し替えで1時間遅れたんだけどこれか。
一時間遅れって選挙並みだぜ
531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:03:04.42 ID:O2/8VQH4O
遺跡のマジックハンドと同じパターンか
532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:03:40.23 ID:Rt27+qPb0
>>529
東大も、最近は日頃の行いが悪すぎるから、
色眼鏡で見られてしまうわな。

結局、霞が関の官僚がきちんと仕事で成果を出さない限り、
東大卒の印象は悪くなる一方だ。
533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:07:39.88 ID:ME29+wMLO
ノーベル賞の人が、この話聞いてうろたえてたな
なんか因縁ありそう
またドクター中松の永久機関か
>>533
迎合しようとしたりライバルになろうとしたり
めんどくさかったから徹底的に避けてたんじゃないかな
割と早い段階に気がついて
>>530
俺は配達員だが、一体何で遅れたのかと思ったら
そういう事だったか…先日の夕刊には
デカデカと載せちまってたが
537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:14:02.60 ID:GeYN1eiD0
受賞で研究費取られちゃうからやっちゃった感じか?
538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:14:04.97 ID:JIjKLqoLP
おい読売出て来いや
539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:14:53.14 ID:9GjbWqjI0
読売さんやってしまいましたなあ
便乗犯かよ
541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:15:33.77 ID:Rt27+qPb0
ゴミ売りの記者を
風説の流布で逮捕すべき
542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:17:13.42 ID:ME29+wMLO
>>535
なんか異様に肩書にこだわってる感じだし
色々と面倒臭そうな人だもんなあ…
543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:18:20.11 ID:fRbHkgOE0
医師免許持ってないってマジかよww胡散臭すぎるwww
544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:22:40.62 ID:FxAiQTNrO
これはやっちまったな
素直に敗北を認めよう

そしてトンキン大とゴミ売を絶対に許すな
ちなみに子パンダが死んだ後の時間に
「子パンダ すくすく」の夕刊を
発行してしまったのも読売
山中のツラに泥を塗るにはノーベル賞受賞のこのタイミングしかない!という魂胆だったのかな。
ポスターで発表ってことは飛び入りで学会に参加したのかね。
>>542
ハーバード客員研究員でしかもたったの1ヶ月程度は
どう考えても名誉以外思いつかないんだよ

この手の人は大体
「研究設備が整ってる」などといって短期間の
学術的にも個人的にもまったくつながりの無い研究員経験を評価するんだけど
仮に研究設備が整ってるとはいえ1ヶ月でできる研究はあまり無いと思うんだよな
548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:31:19.12 ID:WG64nXmt0
>>547
ちょっと調べればバレるような真似してるあたり、かなり病的だな
こいつが自殺してないか気になるところ
549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:33:21.98 ID:8Av+G5a60
またジャップが詐欺か
ほんとジャップは嘘つきばかりだから困る、地球から消えてほしい
550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:37:44.29 ID:qjni4YNW0
要するに捏造じゃなくて
東大とハーバードが詐欺師に騙されたってこと
551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:38:43.22 ID:mru7aCizO
>>533
ひろゆきと油豚の関係みたいなもんか
552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:38:44.51 ID:hc9zkwQ30
典型的東大教授じゃん
553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:39:25.11 ID:Ygryf0XW0
世界よ、これがトンキンだ
554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:39:34.27 ID:BPrN38TaO
おこがましいと思わんかね?
555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:41:29.13 ID:hxAC62qH0
>>549
ジャップが捏造民族だってのは世界的に有名だからな
前もキチガイが慰安婦は無かったとか言い出して世界中からバッシングされたな
果てにはアメリカに呼び出されて謝罪までしに行ってる
まあそのキチガイが当時の日本の首相だってんだから笑えないわ
もう民族的に捏造の系譜から逃れられないんだろうな
山中教授はつくづく迷惑を被る立場だな
韓国の黄教授といいこの詐欺師といい
557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:43:05.26 ID:CS8ejPj50

本当に日本人ですかね。
558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:43:50.44 ID:sqp+u4MIP
>>555
ID変えて書き込んでんじゃねーよハゲ
今更ゴッドハンド事件について調べてたら、犯人の高校って根性焼きのあそこだったのな
これってiPSじゃなくてhepatic stem cellじゃないの?iPSってプラスミドをぶちこんで強制的に幼若化したものを指してると理解してたけど
これさぁ、読売は前代未聞の大誤報だろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288548567/606

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:50:49.16 ID:8Av+G5a60
ネトウヨ黄金の逆法則炸裂だなw
持ち上げてた奴が世界的捏造w
564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 07:51:00.40 ID:4PdA1lEq0
読売の昨日の朝刊と夕刊をスキャニング+張り合わせ
してたら遅くなってしもた

>>492
Thxです!

11日朝刊1面
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3508618.png
11日朝刊3面
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3508622.png
11日夕刊1面
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3508623.png
おまけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3508626.png


8時20分くらいに削除予定
TVのインタビューで「患者?日常生活に戻ってるよ。普通にご飯食べて家族を養ってるよ」
みたいなコメントみて医者でも研究者でもないと思ったらやっぱりか
>>564
「日本なら」無理だったって
1ヶ月ちょっといただけのハーバードの環境を褒めるふりして
名誉欲をぼやかしてる

心臓機能の再生と今話題のiPS細胞と
二つのセンセーショナルな話題で盛り上げようとしてる
すぐ調べればうそだとわかることなのに

虚言癖
演技性人格障害か自己愛性人格障害
銭ゲバ
なんでこんなやつの話がトップニュースになっちゃったの?
マスゴミは裏とってないの?
>>567
マスコミは専門性がないから
それっぽい言葉にコロリと騙されやすいのだろう
旧速がユニバーサルメルカトル図法に釣られた感じ
陰謀論好きのコシミズが飛びつきそうなネタだわな
京大>>>>>>>>>>>東大
571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:02:27.54 ID:nMIewvkr0
よくいるタイプ あれは俺がやったとか 実はあの事件俺とか

ここまできたら東大卒もうたがわしい
572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:03:16.02 ID:/TLl2Hdn0
>私は私のやり方でやっていて、移植後も問題は生じていない
別の方法見つけたならそれは凄い発見だろう
573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:04:08.71 ID:ScX5pZlV0
東大は中も外もダメだな
詐欺師の集団だし知性を感じない
>>571
そういうのって
ただ少し事務的な会話しただけで
誰々(有名人)は俺と親友とかふかすよな
オレスゲーとか思うのかなw
576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:06:42.83 ID:ad1t0IJi0
>>566
どこのヤマカスだよw
577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:08:04.44 ID:GeYN1eiD0
>>564
>森口講師が専用の注射器を用いて、拍動を続ける患者の心臓に移植した
医師免許ないのにやっていいの?アメリカだから?
578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:08:44.29 ID:OvWxWHhM0
読売新聞他の謝罪・訂正記事はまだか?

コイツがどういう意図で嘘ついたか、
ちゃんと追跡調査しろよ
579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:09:18.80 ID:/mYzf2XK0
マスゴミの無能報道に端を発するぶざまな混乱だな
580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:09:26.70 ID:4PdA1lEq0
>>571
>>564の夕刊1面

「東京医科歯科大学」の佐藤千文教授によると、
森口尚文ハー(ry は1989年に東京医科歯科大に入学した。
4年生の時に同教授の研究室に所属、大学院にも進学し
本格的な研究を始めた。

とあるので、東大卒ではない模様
581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:09:44.80 ID:/ycQw3lp0
【iPS臨床応用】自称ハーバード大講師の森口尚史さん、逃亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349991721/l50
山中さんもインタビューでこれ訊かれて
"もし本当なら"凄いことだけど論文を出してくれないと何とも言えないって答えてたな
ただ目立ちたかったのか…?
584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:10:44.93 ID:EnJ/V3Dl0
詐欺師だったか
>>131
それもおそらく嘘だろ。>>1にあるように
>ハーバード大は、森口氏が1999年11月末〜2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、その後の関わりはないとしている。
ハーバードにいたわずか1ヶ月で成果出すなんてありえん。
経歴にも疑惑があるしこの人がやったって言ってることは全部捏造と考えるべき。
>>550
じゃあ患者はいないんだな?
587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:13:01.24 ID:4+uQs3AwP
要はキチガイさんなんだね
588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:14:43.14 ID:JWGNNECkO
旧フジテレビ現韓国テレビが鬼の首とったように今やってるね(´・ω・`)
病院がうちで手術やってないけどーって言ってるね
590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:15:52.46 ID:BPrN38TaO
今流行りの遠隔操作なんじゃねーの?
本人の知らないうちに発表されちゃったんだよ
東大と京大の分配金同じにしようぜ

まあ京大の凄い研究室(電池とか)は自分たちで金とってきてるからいらないのかも知れないけど
592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:18:34.25 ID:2UeNB97X0
なんだ偽物のtwitterやら飛ばしだらけな所を見ると
乞食部隊が先走りでもしているなか
>>580
森口って今48歳だから、1963〜1964年生まれということになる。
ということは大学入学が25〜26歳のときって、かなり遅いな。
そして大学院終了が1995年だから、学部とあわせて6年の在籍ということは修士課程しか出ていない。
しかも看護学。
31〜32歳の看護学の修士号では、そりゃ経歴詐称しなきゃまともな職にはつけんわな。
ノーベル賞の機関はこの辺を調べなかったのか?
調べた上で受賞させたら反対団体から圧力が掛かったのか?
595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:20:59.21 ID:Cwy7Ybri0
アメリカが倫理に五月蠅いから極秘裏にやって
森口がペロって言っちゃったとかねーの?w
手術までやったと言ってるわけだろ?
596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:23:49.07 ID:wuK0TX8O0
全方位泥塗りまくりワラタ
>>244
山中さんに近い実力があるならまだしも、経歴詐称と業績捏造のやつが何嫉妬してんだろう。
598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:24:13.97 ID:uxcBjyBM0
>>594
何か勘違いしていないか?
ノーベル賞を取ったのは山中教授

今回は森口って別人が「独自に」iPSを使って心筋移植成功したと発表
→ハーバード「ねえよ」の流れ

別人かつ森口が他人のフンドシで八百長相撲始めたのが今回のケース
>>594
赤の他人調べてどうすんねん
600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:25:16.86 ID:UI1ucnAcP
何も持ってないらしい
601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:25:34.06 ID:Iin1dEsd0
TVで見て飛んできたが酷いなコレ
まるで幼児の嘘だ、なんでこんなすぐバレるような嘘ついて無意味な事やってんだ

すぐ露見したからそこまで被害は無いだろうが、世界中を振り回した罪は大きいぞ
ゴットハンドといいイエローといい学術に対する虚偽は許しがたい
すげえ中国人っぽい顔だな
603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:26:07.24 ID:ct6W3yDy0
なんでトンキンてすぐばれる嘘ついてまでしゃしゃり出てくるの?
604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:26:52.26 ID:l4Hsi5BJ0
京大とハーバードだとさすがにハーバードかな?

京大と東大だともう京大って決まったけど
>>595
それにしてもこの人が手元に何も証拠持ってないらしいよ
606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:27:31.69 ID:Fdo1b0BD0
東大の京大嫉妬炸裂か
江崎先生や小柴先生に謝れ
607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:28:15.89 ID:KIv6paYo0
読売はやく続報書けよ
コンタクトとれんだろ?嘘って言われてるけど?って聞きに行け
「少数精鋭」な執刀メンバーや研究メンバーもちゃんと調べろよ?
608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:29:04.39 ID:ZqjnLokUi
まーたチョンの仕業か
>>256
話が表面的で稚拙だな
事実に基づいた力強さがない
610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:29:22.12 ID:YUTWPu7h0

こいつ胡散臭い奴だったな
ただの出たがりで正解だったか
自分がやりたいと思っていたことを「やり遂げた」妄想でも
しちまったのかな?
精神的にやばい可能性も
612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:30:49.75 ID:DsRLl8Kq0
ゴミ売り逃亡wwwwww
613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:30:50.27 ID:PqnaBInx0
東京新聞の取材によっても、森口尚史氏が説明する米国の治験の方式や、論文の内容に疑問が多いことが分かった。
 国立成育医療研究センターの阿久津英憲・幹細胞・生殖学研究室長は「米国はiPS細胞を使う治療に慎重だ。
ES細胞(胚(はい)性幹細胞)で臨床試験をしているジェロン社なども、時間をかけて前臨床試験をやっていた。
細胞の安全性のチェックには、相当の時間とデータが必要で、突然こんな話が出たことに驚いた」と話す。
 慶応大医学部の福田恵一教授(循環器内科)は「森口氏の論文の主な内容は、iPS細胞の凍結保存であり、
治療については、末尾に『症例』として一例が記述されているが、(森口氏が治療したと主張する)六例とは書かれていない」と指摘している。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012101202000100.html
614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:30:57.84 ID:uxcBjyBM0
実は名前も偽名でした、国籍すら自称で良くわからないアジア人でしたってパターンを期待しちゃうんだけど
そんな出来すぎた話はないのかなあ
615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:31:00.13 ID:l4Hsi5BJ0
>>606
江崎先生も東大卒業ってだけで大阪生まれだから関西の人なんだよな

小柴先生も愛知生まれ
616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:32:13.52 ID:rc/QKFV40
>>614
あるで
617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:33:41.47 ID:vyljrdkN0
だから山中教授のコメントがかなり微妙な言い回しだったのかあ
618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:34:33.30 ID:kMa8cFWH0
なにがあったの?よくわからない
619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:34:54.19 ID:5fZCodQb0
東大って前もニセ宇宙飛行士のうさんくさいトルコ人を助教にしてたよな
ペテン師に付け入られるスキがあるんじゃないの?ここ・・
>>617
今見ると「えっおまえら信じてるの?やべえ」って感じ
621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:35:41.46 ID:xYWbs5db0
何が起きたのかさっぱりなんだが
622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:37:01.06 ID:kvj+BGML0
>>607
ていうかウラもとらずに記事にしてたことにビックリだわ
そんな必要はない位な社会的地位の相手だとでも思ったんだろうか
623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:37:47.79 ID:LrAUSsB20
>>42
なるほど つまりおこぼれを狙ってたコバンザメだったのか?
624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:37:55.16 ID:94J+1fix0
同じ日本人としてとても恥ずかしい
625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:38:03.04 ID:1F3+TeRh0
見栄っ張りだなトンキンは
626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:38:58.45 ID:DsRLl8Kq0
テレ朝もきた
627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:39:23.72 ID:cR+0DRLw0
こいつ単なる看護師だってよw
628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:39:28.55 ID:koBb6LxW0
山中教授への嫌がらせがしたかっただけかよ
629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:39:56.65 ID:4rmvO8an0
>>617
山中教授「詳細がわからないので、コメントできません」

だけだったの見て、最初は冷たいなと思ったけど
山中さんは最初から「ああ、またあの人ねw」ってわかってたんだろうな
630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:41:03.00 ID:Bezup5kO0
>>628
たぶん、補助金の大盤振る舞いの空気に乗っかりたかっただけじゃねぇの
とりあえず、何か実績っぽいものを発表すれば俺にもおこぼれがって
韓国教授「IPS細胞作れた!」
韓国「ノーベル賞きたあああ」

嘘でした

日本教授「IPS細胞で心臓治療成功!」
日本「流石日本人!」

嘘でした


ありゃー同レベルに落ちちゃったかー
また東大がやらかしたのか
633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:42:39.52 ID:tE3yGHHXO
飛ばしとかそういう域を越えて大問題だろこれ
634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:43:06.15 ID:KIv6paYo0
>>622
医師免許がないことも知らなかったんじゃないかな
564の新聞では本人が細胞移植したとか書いてたし
だって新聞のトップ記事で
世界中の新聞やニュースで紹介されちゃったぞ
同じ日本人がノーベル賞取って悔しかったってのが一番しっくりくる
でもファンドがどうこう言ってたから
そっちへのアピールも含んでんのかな
637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:44:14.99 ID:94J+1fix0
どこのマスコミが最初に報道したんだ?
テロ朝で新情報!
森口が偽論文で共同研究者としていた人が共同研究なんかしていないと否定wwwwwwwwwww
639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:44:24.35 ID:4rmvO8an0
共同研究者とされてる学者に聞いたら
おれそんな研究知らないってw
640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:44:28.89 ID:PqnaBInx0
「初のiPS細胞臨床応用」森口氏、発表会場に姿見せず 「適正さに疑問」と学会
2012.10.12 08:26
 人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った初の臨床応用をしたとする森口尚史氏は11日、
出席する予定だった米トランスレーショナル幹細胞学会の会場に姿を見せなかった。

 ニューヨークで開催中の学会で、森口氏の治療内容に関するポスター発表展示を撤去した主催者側は、
撤去理由について、適正さに対する疑問がハーバード大から寄せられたと説明した。
森口氏はハーバード大客員講師を名乗っていた。

 学会では、同日午前10時15分から30分程度、森口氏がポスターの前で参加者らに直接説明する機会が設けられていた。
しかし、森口氏は正午を過ぎても姿を現さなかった。
一方、同学会を主催する「ニューヨーク幹細胞財団」はソロモン最高経営責任者とエガン最高科学責任者の連名の声明で
「財団は森口尚史氏によるポスター発表に関し、適正さに疑問を提起するハーバード大からの情報を受け取った」と撤去の理由を説明した。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/121012/scn12101208280001-n1.htm
641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:44:55.39 ID:BGMDkAKL0
共著者も災難だな
業績増えると思って気軽に名前貸したんだろかね
642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:44:57.23 ID:WG64nXmt0
>>609
このくらい学部生でも作れるもんな…
ニート歴ごまかして院試受けたことあるんだけど、その時書いたステメンと薄っぺらさがそっくりだわ
あああ恥ずかしい
643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:45:15.83 ID:VCEBkvFHO
>>631
韓国のは実績あった奴を国ぐるみで方々に吹いて回った後だったからなぁ

こっちのは只の詐欺師
644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:45:24.58 ID:VfSyCahcP
>>630
オヅラの中で触れてたけど、投資ファンドから1億5千万円
集めたものの、何か結果を出さないといけない時期が迫り
苦し紛れにこのネタを出したのでは?と穿ってた
645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:45:29.98 ID:KIv6paYo0
>>638
見た
ついでにどこのメディアも森口が何やってたか調べられてないってのもわろた
646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:46:29.80 ID:5fZCodQb0
>>644
あららー

亡くなっちゃったりしないかしら
647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:46:30.07 ID:Cbqi0ZVc0
チョン笑ってた馬鹿も一緒に仲良く逃亡wwwwwwwwwww
チョン=ジャップ
金集めの詐欺じゃね
こ、これは単なるアレな人だったのか?
すごい話だなー。

どおりでなんか歯切れが悪いし、いきなり都合いいタイミングだなと思ったわ。
だいいち、え、違うやり方なんてのがもう出来てるのかと思った。
650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:49:16.84 ID:4rmvO8an0
テロ朝まとめ「学会発表だけなら誰でもできるので、その時点で検証せずに思いっきり釣られた読売がアホ」
>>644
投資ファンドから金引っ張ってきた話も嘘でしょ。
森口の話ではハーバードの大学院生が引っ張ってきたことになってるけど、そもそもその
ハーバードでの在籍実態が存在していないんだもん。
652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:49:47.23 ID:6frvtpEi0
アメリカでは殆ど報道されてないのが救いだな
日本の恥だから
>>643
黄教授は過去の実績すら大半は捏造だったよ。
それを国ぐるみで英雄扱いして疑惑が明らかになっても擁護し続けた。
森口は最初から専門家は誰も相手にしてないだろ。読売がずっと騙されてただけw
654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:51:31.01 ID:jEnv+4dd0
山中さん敵多そうだもんな
アホが手柄横取りしようとして馬脚をあらわしたようだな
655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:51:38.99 ID:KIv6paYo0
>>644
それにしたってすぐバレるような嘘つくほうがやばくね?
656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:52:05.26 ID:82aasi7jP
日本人は北京でオリンピック開催の誤報で大喜びした中国人にそっくりだな
657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:53:22.68 ID:rS08h+uc0
ホルッた後でこれは恥ずかしい
>>42があるから裏も取らずに記事にしたんだろうな
659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:54:24.25 ID:ZhMtM70CO
売名にしてはリスクあるが、タイミング的にもおかしい
森口ってのが単に嫉妬にかられただけなんか
>>658
過去読売以外のメディアでは、森口の名前を一切見かけないようだし、
そもそも森口のマスコミへのパイプが読売だけなんじゃないか。
読売の特定の記者が森口にずっと騙され続けていた可能性が高い。
騙してる方が段々気分が大きくなって今回の暴挙に出たとしたら、ほとんど共犯だなw
661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:59:02.47 ID:514DRI2E0
発端となった読売の記事が見つからない〜
>>659
学会の参加申し込みは山中先生のノーベル賞受賞よりずっと前だから、単純に運が悪かっただけだろw
そろそろ研究成果を経歴に追加しないといけない時期になったから学会で嘘発表しようとしたら、
ノーベル賞フィーバーで読売がこの発表の話を聞きつけて取材に来ちゃったと。
663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:59:48.88 ID:PpLm+3OT0
俺がイメージするサイコパスってこういう奴
664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 08:59:58.19 ID:+dQ0sUnD0
>>660
うちの地元の静岡新聞は思いっきり読売ソースに釣られて
夕刊1面がこの森口だった…
さすが元祖捏造民族ジャップ
汚い
TVのニュースでも違うやり方で、IPSの手術をやって成功って
言ってたのに、
嘘を信じ込まされた〜 TVと新聞に騙された〜 ダム板だったんだ
>こんな大舞台で速攻でバレる嘘ついてどーすんのさ。
>ちょっと調べればバレるような真似してるあたり、かなり病的だな

肥大化した妄想で自分を見失ってたんだろうな
今まで小さい嘘を付き続けて運よくバレなかったのもあって
現実と妄想の区別がつかなくなって
妄想上の自分を現実と錯覚してしまったのかもしれん
>>472 読売の記者ですか?
読売の新聞が遅れた理由はコレだったのね
刷りなおしたか
670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:07:30.64 ID:6kelbOYH0
治療を受けた人は?に対して「社会復帰してます」の言い方が
フフン余裕って感じの言い方で全然誠実そうじゃなかったので怪しかったわ
671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:08:23.12 ID:UI1ucnAcP
人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った初の臨床応用をしたとする森口尚史氏は11日、出席する予定
だった米トランスレーショナル幹細胞学会の会場に姿を見せなかった。

 ニューヨークで開催中の学会で、森口氏の治療内容に関するポスター発表展示を撤去した主催者側は、
撤去理由について、適正さに対する疑問がハーバード大から寄せられたと説明した。
森口氏はハーバード大客員講師を名乗っていた。

 学会では、同日午前10時15分から30分程度、森口氏がポスターの前で参加者らに直接説明する機会が
設けられていた。しかし、森口氏は正午を過ぎても姿を現さなかった。一方、同学会を主催する
「ニューヨーク幹細胞財団」はソロモン最高経営責任者とエガン最高科学責任者の連名の声明で
「財団は森口尚史氏によるポスター発表に関し、適正さに疑問を提起するハーバード大からの情報を
受け取った」と撤去の理由を説明した。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121012/scn12101208280001-n1.htm
672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:08:37.15 ID:aG9+LNQ70
何でパスポート見せるの拒否したの?
iPSのことで京大が大きく取り上げられて
東大関係者の腹の内は穏やかじゃなかったと思うんだよ
具体的な成果が欲しいと思っていた矢先に飛び込んできた朗報
そりゃあ事実であって欲しいと思うわねえ
674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:10:09.29 ID:y5ovcTWy0
この水差し野郎は一体何なんだ
675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:10:59.16 ID:GTMqCtrq0
これは笑えない釣りだな
676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:12:16.62 ID:8y1j9tbm0
>>634
森口は問題外のアレだが、読売のやらかしたことも相当だな
いわば詐欺の片棒担いでるのと同じようなもんじゃん
医師免許の件はともかく、ハーバード大に問い合わせるのは普通に出来そうなのにな
677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:12:59.16 ID:VfSyCahcP
>>672
記者が「手術した(とされる)期間に渡米していたかを確認させて」と
聞いたら拒否した
678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:13:26.47 ID:UI1ucnAcP
Sixth Annual Gala and Science Fair
http://www.nyscfgala.org/view_journal.php?journal_id=308

ポスターが撤去された学会はこれだな

ニューヨーク幹細胞財団
http://nyscf.org/
NYSCF ( nyscf ) on Twitter
https://twitter.com/nyscf
679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:14:26.33 ID:PHVPAhy90
なんなんだこいつは
本当に東大って研究分野が駄目なんだな、、
権威が欲しくて東大行ってるのかとすら感じるわ
681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:14:50.70 ID:aG9+LNQ70
>>676
病院訴えさせようと
遺族の所へ記者と弁護士がペアで
勧誘に来る新聞社
682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:15:48.90 ID:I3PbQOJI0
日本の医学研究者って捏造ばっかだな。かの国の事を笑えんぞ。
大阪大や東洋大の論文捏造といい。
>>394
読売は会社潰れるレベルだろ
追っかけで騒ぎまくったNHKほかマスゴミ各社揃って記者会見しろ
でも、追及する記者がいないか、同業だからw
684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:19:01.91 ID:1pGS+A2j0
>ハーバード大は、森口氏が1999年11月末〜2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、その後の関わりはないとしている。

これはやばいな
詐欺師の可能性もあるじゃん
せっかくノーベル賞で盛り上がってるのに世界中に恥さらすな
685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:19:28.66 ID:7GTQzkmy0
+のネトウヨがさっそくチョン認定しててワロタ
686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:19:31.00 ID:zMP0tXq20
>>57
わろた
またトンキン大かよ・・・ 京大様の迷惑かけるなよ(´・ω・`)
688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:22:46.41 ID:S+4Gu9b00
森口が病院に秘密で勝手に細胞移植しのか
そもそも移植すらしていないのかどっちなんだ
689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:23:56.78 ID:E9hQeryl0
トンキンにいるとこういうに心が穢れるんだろうな
>>349
その前に自社の編集体制だろw
691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:24:50.87 ID:bIphsRGyi
ジャアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwww
読売の記者どうなるんだろう
693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:25:41.06 ID:5fZCodQb0
でも山中氏に嫉妬ないしなんらかの競争心があったというだけでこんなすぐバレる嘘つくのか?w
正気の沙汰とは思えないんだがw
694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:26:05.16 ID:f0i5ZT7F0
ホルホルレスって何であんなにむず痒くなるのかね
まあなんにしろネトウヨざまあw
>>363
読売は震災後もやらかしてたな
風評被害でいじめとか
696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:27:01.56 ID:jEnv+4dd0
>>693
人間病んで来ると現実と妄想の境界線がなくなるというからな
さもありなん
697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:28:40.98 ID:3lnihBqF0
アメビ!アメビ!
>>390
飛ばし記事書いた記事のリストつくってみたいな
読売多そうw
嫌儲の総力挙げてこの人持ち上げていきたいです
700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:30:52.75 ID:8y1j9tbm0
>>363
凄いな…
朝刊だけなら飛ばしちゃいましたごめんちゃいテヘペロもやれないことはないが
夕刊までとか、問い合わせだった相当入ったろうに誰も真偽を調べてないの丸バレじゃんよ
どっかの株価でも操作する意図でもあったのかと疑いたくなるレベル
新聞は、かつがれたっぽいなw
頭悪いのうw
702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:32:33.64 ID:3A+QrCwv0
読売新聞は児ポ単純所持禁止の時も散々とばし記事書いてたな
>>414
ワロタw
森口氏、姿見せず iPS細胞移植の発表会場 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012101201000848.html

あれれええええええ
705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:34:35.77 ID:hnMvrlRX0
こういう山師は腐るほどいるんだから、
かつがれた読売の責任のほうがデカいよな

「はいはい嘘乙」で済む話をここまでデカくしてしまったんだから
706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:34:54.13 ID:PqnaBInx0
森口:患者さんは、他の治療法はなく死の間際にある人たち。この移植は確率したばかりの技術だが、患者さんの利益を考え、
医師として前に進まなければならないこともある。
~~~~~~~~~~
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121011-OYT1T00882.htm&hl=ja



森口:きちんとした手続きにのっとって移植を実施した。
私に医師の資格はないが、移植は医師の指示の下で行われたので問題はない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121012/k10015687901000.html
707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:35:09.62 ID:sbQb8GHt0
東大って海外志向や地元志向(京大派含む)、芸術系、一部良家の子女などを除き
全国から最も優秀な学生が集う、間違いなく日本一と言っていい大学なのに、
水俣病といい原発事故といい、世間の耳目を集めるケースではろくなことないなw
なぜなのかw
708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:36:25.39 ID:v/zQQ1B30
これは恥ずかしい
709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:36:40.27 ID:OUo+rkRR0
>>29
東大ってなんでヘボ学者しかいないの?
自称日本の最高学府のくせに
710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:38:04.39 ID:E9hQeryl0
>>706
ひでぇw
実際にカッコつきの研究者だが、経歴をもりにもって、患者(設定)とグルになって捏造論文を出して
コソコソアピールし投資家から巨額の金を盗もうと企んでたが
教授のノーベル賞受賞が計画と違って早まり、読売が取材なしで大々的に記事化したために
詐欺行為が露出し逃亡

とかいう壮大なストーリーで頼むわ
>>472
朝日、日経は報道しなかったのか
東京新聞は一面トップだったw

朝日はなんだかんだ言われても結構慎重だよな
サンゴ事件の影響か知らんけど
去年の地震後に思い知ったわ
こういう詐欺師を採用した奴もすげえなあ。どんな審査したんだよ
714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:40:27.82 ID:DhwfgJAq0
>>706
前に進むのは他の資格餅のお医者さんなんだよ、きっと^^
ガンバレってエールなんじゃないかなぁ^^
715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:42:04.25 ID:AyuEhTij0
>>709 鳩山と同じタイプだな
母親が愚かだとこう言う子供になる気がする
716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:45:08.99 ID:94J+1fix0
読売の記者出てこいよ
717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:45:13.00 ID:KIv6paYo0
>>192
>またハーバード大は、森口氏が1999年11月末〜2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、
>その後の関わりはないとしている。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121012-OHT1T00019.htm
嘘なんじゃね?
>>530
>>536
マジかw
トンキンやべぇじゃん
どうするん
720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:50:02.11 ID:BGMDkAKL0
2010-02-24 08:00:00
iPS細胞:薬品投与で作成成功 遺伝子やウイルス使わず−−米ハーバード大チーム
http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-10466617520.html

この時点でもハーバードの肩書き使ってる
東大はたぶん大学文化が腐ってんだろうな
成果が出ないのに詐欺まがいの研究が多すぎるわ
もう東北大・京大あたりを最高学府に変えとけw
ネトウヨ怒りの手のひら返し
こうなると、どこまで詐称なのかに関心がうつって
これはこれで盛り上がりそう
わはは、テレビのニュースでも「自称」よばわりになっちゃったよw
>>545
ワロタw
いろいろと酷いな
726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:53:17.67 ID:45bgVxmv0
>>720
しかしこの記事の出処はどこなんだ?
個人的に懇意にしている記者でもいるのか?
山中教授が少し疑ってたね。
728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 09:55:51.13 ID:QSuN7Pf60
ハーバード、東大って頭に付けるだけで乞食でも信用するくらい盲目になるのな
言い訳インタビューチラとみたけど、、、これ、たぶん病気だろうね。。。

「ハーバードの客員講師でえ…」

…。ちょっとゾッとする感じ。
>>711
そんなところだろう
奴にとって不運だったのは発表予定だった国際会議と山中氏のノーベル賞受賞が同時期になってしまったために
読売が想定以上にはしゃぎすぎてしまったこと
731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:03:47.93 ID:4Iyo/oiW0
トンキンは日本の恥だな
>>729
19でルイヴィトンのデザイナーだったかの人思い出した
あれは完全に虚言で
こっちは一応1ヶ月だけ客員研究員してたけど
733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:05:34.24 ID:RyEE1MXJ0
朝鮮人だろ
詐欺師としての腕前は一級だから、普通に会社勤めしてもそれなりに出世できたろうに
735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:09:08.68 ID:KlzYHI9c0
マジで東京は日本から独立してくれ
原発・公共事業・オリンピック・偽装輸出・尖閣・御用教授・捏造・・・
おおっと…w 嘘付いたのかな…?

ジャップもチョンも変わらないなw
737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:10:11.63 ID:6kelbOYH0
日テレ「大学が全面否定」来たぞ
目を合わせないでインタビュー受けてるのが嘘臭すぎワロタw
738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:19:50.25 ID:6kelbOYH0
>>737
マスコミ「入国記録見せて下さい」
森口「 • • • • • 」
マスコミ「見せて下さい」
森口「 • • • 」
嘘決定
741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:23:58.47 ID:2OalSSUY0
修論のデータ改ざんしてる俺((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:27:02.58 ID:CVn8IuU6O
人口殖えすぎだから病気の人は死ねでFA?
743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:27:25.83 ID:ZhMtM70CO
ちょっとした詐欺論文のつもりが、ベストタイミングで日本の恥になっちまったのか
完全に後だしジャンケンだけどインタビュー見てなんか変な人だなとは思ってた
745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:30:03.98 ID:hIl74ZDl0
>>730
でもノーベル賞の発表時期はだいたい決まってるぽいし、
山中さんが授賞するのはただ時間の問題(タイミング)だけっていう見方をずっとされてたわけだし
不運もへったくそもないわ
またジャップが世界に恥を晒したか
747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:33:21.75 ID:HpyoEPwKO
iPS細胞にケチがついたな
パスポート見せてくださいっての動画ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20121012-00000008-nnn-int
749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:34:50.58 ID:XNDLWuPk0
ハーバード大は、森口氏が1999年11月末〜2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、
その後の関わりはないとしている。森口氏は東京医科歯科大で看護学を学び卒業、
医師の免許は持っていないという。


はああああああ
典型的な東大の教授だよこの人
東大は理系はこういうのばっかり
研究能力ゼロですべて捏造だけで業績あるふりしてるのが東大
アホでもがり勉すれば受かるパターン化されたジュケン勉強ができただけ
太陽がいっぱいみたいになりすましだったりして
752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:37:26.42 ID:hIl74ZDl0
>>749
>看護学
>看護学
>看護学
>看護学
>看護学

いや看護を下に見下す意図はないけど、そういう医学面の研究者としてはさぁ…
日テレ24、くりかえしやってるな。
TBSニュースバード「森口氏は2000年以降きていない」
読売も一面くらい裏取ってから載せろよ
馬鹿だなあ
>>750
東大生え抜きの教授は優秀だと思うよ
東大の肩書き欲しさに寄って来るクズが多いだけ
756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:42:46.32 ID:HdbLj0Xh0
>>748
記者「その入国記録を見せていただけますか?」
森口「……(´・ω`・)」
あかん目が泳いどる
757 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/10/12(金) 10:46:12.08 ID:gg+4IUww0
iPS細胞絡みの日本人の研究への信頼度を下げることで、先行している山中氏の足を引っ張るのが目的なのかもね。
758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:46:16.43 ID:94J+1fix0
まじで恥さらしな奴だな
森口の交友関係を徹底的に洗え
759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:52:11.38 ID:94J+1fix0
>>748
うさんくせー奴だな早くパスポート見せろや
こいつの目的はなんなんだろう
761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:54:10.36 ID:HdbLj0Xh0
お金と名声
762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:54:55.53 ID:yVBb7qam0
>>244
金を引っ張りたいだけの詐欺しやん
763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 10:55:22.81 ID:AoPNWm520
俺のモニタもIPSやで!どの角度からでもごっつキレイでんがなまんがな
>>753
日テレ24は捏造したニュースをそのまま垂れ流してるの?
ニュースバードしか見れない
見られないが
訂正放送の方を必死にやってるんだろ
今朝の小倉も必死にやってたし
766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:02:58.59 ID:AoPNWm520
死刑制度撤廃して極刑は人体実験にすれば良いと思うワリとマジで
無期懲役とか何の意味もないし終身刑すらない日本にとってはチャンスや
767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:03:17.90 ID:5fZCodQb0
ゴミ売り新聞はこれで産経未満が確定したわ
768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:04:10.70 ID:qe3zd1Yj0
>>748
完全に容疑者の反応じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwww
769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:06:03.85 ID:6kelbOYH0
>>764
>>748の動画が日テレのやつだよ
>>757
マスゴミのこの記事を書いた連中もそれを狙ってるんじゃね
771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:09:44.95 ID:/+5vQrNW0
嫉妬で狂いそうだったトンキンがまんまと詐欺師に騙されたって感じ
普通ならちゃんと裏をとる
トンキンはもう少し頭を使え
山中教授の足を引っ張るなトンキン
772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:13:32.77 ID:0Sz9oSv0I
http://kie.nu/tdh

「という」を連発
読売は誰にこの話を聞いたんだよw
773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:14:55.24 ID:UoNkLH/i0
有名大学の看板を利用して、あちこち渡り歩いてるんじゃないかな
でも、どこも正式採用されてないから、研究内容には大いに疑義がある、と
>>769
ありがとう
775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:27:55.71 ID:r2GxJJ3uP BE:1800532894-PLT(13212)
倫理委員会の承認が2,3日ででるわけねーだろアホか しかもこんな微妙な
776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:29:55.83 ID:UI1ucnAcP
森口のような人は他にもいると思うけど皆受賞を知って逃げ切ったようだな
777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:30:04.30 ID:YATt/OE80
iPS細胞で“世界初”の治療 日本人研究者ら公表 山中教授「早い、ビックリ」
ttp://www.dailymotion.com/video/xu99b5_ipsyyy-yyy-yyy-yyyyyyyyy-yyyy-yy-yyyy_tech
778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:31:57.03 ID:J2uQZoTe0


ハーバードとMITと東大の名を勝手に使うとは これは相当まずいで

779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:34:31.60 ID:6kelbOYH0
TBSかなり突っ込んでるな
5時間粘ってインタビューした記者が色々バラしてたw
そもそもiPS細胞をホントに使ったのか?
それすらあやしい
iPS細胞自体作成できてないし手術もしてない
全部妄想ってオチだろ
手術そのものがない完全な虚言だろうね。
心臓に注射したってので笑った
784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:43:27.52 ID:Thd7T0AE0
一晩で脚光浴びたからな
今後こういうヤツがゾロゾロ掛かるんじゃないか
785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:44:42.46 ID:uxcBjyBM0
もう何が嘘だったかはいい
何が本当だったか言え、その方が絶対早いw

何が本当だったんだ?ハーバード客員講師ってのはギリギリ本当だったんだろ?
東大卒ってのは本当だったのか?
期限の有効なパスポートはあるのか?今年入ってから外国への渡航歴はあるのか?
つうかそもそもこいつは森口本人なのか?
前の偽医者みたいに実は実在する誰かの身分を借りてるだけという事もあるんじゃないのか?
786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:44:56.07 ID:XySlk9Gd0
日本人かどうかは知らんけどとにかく世界の恥
こういう輩は社会から抹殺されるべき
787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:46:08.23 ID:HdbLj0Xh0
容赦ねえなあマスコミ
ひとつひとつ虱潰しで確認とって報道し始めてる
それを先にやれよ
788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:46:37.45 ID:LhLehZum0
まるでチョンみたいな事件だな
ジャップ(笑)
789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:48:27.40 ID:RPxNVgIr0
テレ朝とTBSおもしれーなw
790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:55:11.31 ID:7nWf7KK00
>>783
でも下半身付随のマウスの神経細胞云々の説明付き動画を見た後で
そういう心筋の何箇所かに細胞注入(はぁと みたいな説明フリップなんか見せられたら、
まぁちょっとは「そういう方法で治療するんだ、へー」くらいに感じてしまったわど素人だもん
791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 11:58:46.85 ID:ZhMtM70CO
心臓に注射してもう社会復帰してるんだよ!
山中教授よりはるかに先を進んでるんだよ!
64 :名無しさんといっしょ :2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
1.平気で嘘をつく
2.平然と恩人を裏切る
3.歴史事実を故意に改変する
4.約束を守らない


>>615
小柴さんは両親千葉県だよ
794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:14:57.23 ID:F7SOsUWI0
放射能大好きオヤジの件といい、トンキン大学は頭おかしい奴しかいないのか?
795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:15:38.02 ID:WIwBSDZG0
心臓に注射は俺も「え?そんなんなの?」と思った
心筋をあらかじめ培養しておいてそれを移植するみたいなイメージだったから

iPS細胞のことなんてさっぱり知らないから
今もそれがあってるかどうか知らないけど実際のところはどうなん?
やっぱ患部に直接注射とかで大丈夫なもんなの?
796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:17:45.14 ID:7KxBUN6S0
しっかりミソがついたな
変に浮かれて喜びすぎるとやっぱロクなことがない
>>792
チョンとネトウヨも同じだな
798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:19:08.25 ID:xw/dZUIs0
森口氏の臨床結果を元に山中教授は論文を作り上げたので
ノーベル賞取り消し!!!!!!!!!1

 【速報】 山 中 教 授 の ノ ー ベ ル 賞 取 り 消 し !!!!!!
あちゃー嘘ついちゃったかー

もしかしてiPS細胞自体が嘘なんじゃね?なんか出来すぎだと思ってたんだわ
>>796
そんな浮かれてたん?
こういう展開になってからじゃないと興味湧かないけどなあ
もうひとりの山中とかいうのもどうせインチキなんじゃね?
802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:33:05.58 ID:aTOKaIOfO
東大って地方の宮廷に完全に負けてるよな
803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:34:03.20 ID:cycFKeHr0
なぜか土器発掘の男を思い出す・・
804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:35:05.64 ID:aqydCczeO
なんだ在日じゃないか
805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:35:19.54 ID:8imfKoKn0
おおトンキンよ
806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:37:21.87 ID:/ycQw3lp0
【超速報】 iPS細胞臨床応用をしたと発表した森口尚史さん、医師免許を持っていないことが判明wwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350006316/l50
807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:38:25.63 ID:J6/XnvVb0
>>806
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!wwww
808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:39:54.50 ID:f0i5ZT7F0
>>806
医師免許は関係ないって話だけど
809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:41:07.95 ID:yg6Q6DMw0
このタイミングで発表した時点でなんかうさんくさいなって思ってた
810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:50:05.40 ID:51MPr6vE0
東大は理系ボロボロだな
有名なのは姜と反日教授の文系ばかりだし
811番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 12:54:06.90 ID:a2jEZ+C50
こんな韓国人みたいなことするなよ

世界の恥だわ
812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:00:29.54 ID:pN0dzUnq0
【社会】 大津・いじめ自殺から1年、加害生徒3人は今も
「いじめでなく遊び」主張…「自殺練習強要」も立件見送りに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349922511/l50

↑これはないだろ…
多少でも気になったら、お前らのよく逝く板に拡散しといてよ 

>>801
嫉妬ってカッコ悪いよなぁ
それに気付かない人間って頭悪いんだろうなぁ
814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:05:26.13 ID:UHEg/ELz0
>>472
さすがインテリ層が好む新聞ワンツー
まぁ東大には違いないんだが、東(京医科歯科)大ってそんなに知名度ないのか。
816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:08:05.04 ID:pN0dzUnq0
東京医科歯科大卒、灯台客員講師?、医師免許は持ってない
らしい テレビによると

医学部卒でも研究に専念するため資格取らなかったor何度も受けたが
医師免許に合格しなかったor
歯学部卒とかありうるけど、灯台の客員でもスタッフなら、2番目は
ないんじゃないかな
817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:14:20.64 ID:UHEg/ELz0
ハーバードに一本確認の電話入れれば済んだ話だよね読売さん
818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:20:00.60 ID:iw4YKMP10
ほんとジャップは嘘しか付かないなw
819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:23:20.09 ID:UHEg/ELz0
スクープで誤報って覚えてる限り初めてだわ
読売は野田内閣発足の時も財務岡田とか細野代表選出馬とか誤報垂れ流して一切謝罪してねーから追い込め
820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:24:27.40 ID:R06mJz3r0
こいつなんか相当胡散臭そうだぞ…
821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:24:32.67 ID:TnNrD7m+0
> 日本が再生医療分野に投入するのは年200億円ほど。米国では、国立衛生研究所だけで年940億円の予算を組み、
>複数の大学や研究機関に配分している。
> けた違いの投資をする米国に対抗し、内閣府は今年9月、最先端研究開発支援プログラムを発表した。山中教授の
>グループには研究費として手厚い予算が割り当てられる見通しだが、事はそう単純ではない。

> 山中教授への一極集中投資を疑問視するのは、米ハーバード大研究員も務める東京大の森口尚史特任教授だ。
>「iPS研究には、化学や数学など幅広い分野の研究者の参画が欠かせない。限られた研究者に資金が集中すれば、
>研究の遅れを招く」(読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20091108-OYO8T00275.htm(リンク切れ)


何年も前からiPS細胞研究一極集中を恐れた森口センセは、僕らのために身分を捨てる覚悟で戦ったんだ!!!1(棒)
822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:24:52.93 ID:mga6sORv0
こういうのやめてほしいわーマジで
世界の笑いものじゃねーか
823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:25:08.35 ID:I3PbQOJI0
>>816
コイツ看護科卒だから国試受ける資格もねえよ。
>>816
ありえねえ
医科歯科入れる頭あるなら医師免許は問題にならない
歯学部卒で医科の研究に食い込めるのもいるわけがない
ダブルドクター(歯科出て卒後医科に入る奴)もいるけど
825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:25:58.69 ID:mK5UiD0k0
ノーベル賞に捏造部門があったらジャップは毎年受賞できるな
よくわからんな・・・
もしアレなら、神の手以来の大物だわ
827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:26:12.71 ID:pgbNcVCH0
東大の理系の予算なんて今の100分の1でいいよ
どうせ京大の100分の1の成果しか出てないし、
金さえあれば工業高校の高校生でも実績あげられるようなのしかやってないから
828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:26:36.38 ID:ez8SHr+80
>>817
まぁ、そういう作業も全くやらず、今朝の朝刊も配達時間を大幅にずらし
急遽差し替えないといけないような紙面づくりにしてたらしい読売さんって
よくドヤ顔で報道とかできるなぁってもう感心しちゃうくらいですw
829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:27:03.24 ID:1inPTG5t0
>>29
さすが東大w
>>823
え、看護なの?
なら、医師免許あるわけ無いな
で、アメリカでオペしたことあるのか?今回の心移植デマじゃなくて
831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:28:04.26 ID:XCuGYVfk0
また東大が恥を晒したな
もう東大の研究が陽の目を見ることは無くなった
最高学府()
832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:29:34.83 ID:LMOUS/Qz0
トン大おわったなw
833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:30:19.31 ID:I3PbQOJI0
>>824
歯学部卒でも普通に有名な医学の研究者いるから。特にその医科歯科大歯学部で。
つうかね、むしろ日本の医学研究ではではnonMDと呼ばれる医師免許を持たない研究者のが多いから。

http://kokoro.kyoto-u.ac.jp/jp/staff/2007/05/post_3.html
入来篤史
1957年生まれ。1982年東京医科歯科大学歯学部卒業、86年同大学院歯学研究科博士課程修了、同大学歯学部助手、
ロックフェラー大学助手、東邦大学医学部助教授、東京医科歯科大学大学院教授を経て、2004年より理化学研究所脳科学総合研究センターへ。
現在は象徴概念発達研究チームでシニア・チームリーダー。2012年4月より京都大学こころの未来研究センター特任教授。
834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:30:39.07 ID:dVQiRvKYP
東大叩くんならハーバードも叩けよw
835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:31:53.53 ID:DLwGS8Uf0
ネトウヨは東大叩きで現実逃避か
学歴コンプレックスも解消できて一石二鳥だなw
日本の場合、大学序列で国から割り当てられる研究費ってのが
事実上決まってて、それの圧倒的頂点が東大なんだよね
山中さんはイレギュラーになりかねん(というかなった)存在だから、
>>244
みたいな感じの発言させて同等以上の予算を引っ張るための捨て駒にしたか?>東大

ようやく小柴氏が受賞した時も、
その後の田中さんに話題ほとんど持ってかれてたし、
東大はノーベル賞とほんと相性悪いなw
837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:32:21.03 ID:gU2mU3p30
森グッチ、やっちまったなw
自分で自分の居場所を潰して、逃走かよw
悔しいのは解るが、受け止めないとな…
> 山中教授への一極集中投資を疑問視するのは、米ハーバード大研究員も務める東京大の森口尚史特任教授だ。「iPS研究には、化学や数学など幅広い分野の
>研究者の参画が欠かせない。限られた研究者に資金が集中すれば、研究の遅れを招く

これはなにかのギャグか
839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:34:09.45 ID:fRbHkgOE0
>>834
さすがに一ヶ月滞在しただけじゃ叩けんよ
患者ってのはそもそも存在しているのか。
というか、どこからどこまでが嘘、もしくは妄想だったのだろう
841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:36:27.27 ID:XCuGYVfk0
教授は御用学者だらけ
研究者は虚言癖の誇大妄想狂
マジで東大終わりすぎだろ
842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:38:21.43 ID:pgbNcVCH0
もう理系で東大なんて行く奴いないだろ
理系では東海大よりレベルが低い
ジュケンベンキョーができるだけの超絶低脳の吹き溜まり
843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:38:34.52 ID:3nrRyBFK0
>>836
予算引っ張るためだったら共犯だよなぁ・・・
844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:41:22.85 ID:Iin1dEsd0
今読売の昨日の夕刊読むとめっちゃ寒い、マジおすすめ

どうしてこうなったどうしてこうなった
845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:41:25.62 ID:XCuGYVfk0
>>842
杜撰な原子力行政に関わったせいで原子力研究にもブレーキかけたクソ学府
ただの官僚の登竜門っすね
846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:47:50.51 ID:fHAIwoVK0
>>78
黄教授よりも下の存在を作る
それだけが目下の目標だからね
847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:49:14.13 ID:QtWAE5Bj0
手続き上の問題かと思ったら、研究そのものも胡散臭いのか。
こりゃだめだわ。
848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:56:59.06 ID:omCGuggc0
>>767
右2紙で最下位争いとかネトウヨが発狂しちゃうだろ!
山中氏のノーベル賞もまもなく取り消されるでしょう
もう一方の白人が全額取得っと
山中さんに嫉妬して嘘ついたんか?
>>849
それで特許とか全部掻っ攫うシナリオなのか…ひでえ
852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 14:11:43.34 ID:yIvvlJPR0
ヒント:左右対称
853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 14:36:45.71 ID:IjprGq/I0
このおっさんはここ数年何をして暮らしてたの?
>>849
多分これ仕掛けたのはCIA
855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 14:39:11.48 ID:PuVCjJ8+0
韓国のメディアが飛び付いてこない
856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 14:56:55.87 ID:vSVnix1T0
まじで徹底的に追求しろよ。
医師免許すら持ってないとか、なんなん・・・?
何をどうするつもりだったの、こいつ?
韓国籍文王っぽいな
夢が MORI MORI
誤報 YOMI URI
859番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 15:56:49.50 ID:45bgVxmv0
>>748
まあどこの誰かも分からない記者なんかがパスポート見せろってのもおかしいだろ。
パスポートってそうほいほいと他人に見せるもんじゃない。
大学はおろか小中高ひいては出生に至るまで経歴を洗い出せ
それで素性が知れる
861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:06:13.51 ID:VZSt7qPD0
>>859
パスポート披露でなくても、何かしら研究結果を証明できるものがあればそれでよかったんだと思うよ
ハーバードや病院の面々との集合写真とか、詳細なデータとか
患者への治療動画とか、スポンサーのベンチャー企業側との記念撮影とか何でもいいけど
公にしなくても、こういったものは複数持ってるだろうから、記者に見せて納得させることは出来るはずだと思うんだよな
言われなくてもひけらかしたく思うのが普通だろうしな
862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:13:20.23 ID:45bgVxmv0
>>861
>パスポート披露でなくても、何かしら研究結果を証明できるものがあればそれでよかったんだと思うよ
> ハーバードや病院の面々との集合写真とか、詳細なデータとか

それじゃ論文でいいじゃん。
本人がファーストオーサーって奴以外にも、他の研究者が書いた論文で共同研究者としてMoriguchi
を連名にしてるのがたくさんあるよ。本人がファーストオーサーのは捏造の疑いの場合証拠
にならないとしても、他の人が書いたのまで全部捏造ってことはありえないでしょう。
日付も昔のものから最近のものまである。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=search&db=PubMed&term=%20Moriguchi%20H[auth]
>>112
あんだろう
医療ってのは人を助けるためのものなのに開発戦略とか特許とか言葉の端々に名誉欲と財産欲以外見えてこない

看護学科卒がえらい出世だな
865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:19:12.47 ID:45bgVxmv0
>>863
それはさすがに言いがかりだろ。
基礎研究では開発戦略や特許など知財管理は大事だし、近年は特に
重要度が上がっている。多くの研究者が自分の研究に専念できるようにするためにも、
こういうことを担当してくれる人も必要だよ。
この人はこの分野の専門家として頑張ればよかったのに、なぜiPSに手を出しちゃったのかな。
研究者の本分としては、医学研究がしたかったのかなあ。
866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:22:29.93 ID:Te5/EhP50
森口尚史って2005年度から特任教授になってるんじゃないの?
科研費データベースではそうなってるんだが
ちなみに科研費全然取れてないみたいなので、程度の低い科学者なんだろうな
分野も再生治療とは全然違うみたいだし
たぶん研究中に狂ってしまったんだろうな、たまにそういう研究者いるよ
>>865
ああ、言われてみればいいすぎだわ すまん
でも看護学科卒の医師?で虚言癖もちの人の論文だから つい・・・
868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:38:23.64 ID:GJUI8Lti0
悔しいから「ノーベル賞?俺が先にやってるしwww」ってしたかったの?
869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:40:12.24 ID:45bgVxmv0
>>867
> でも看護学科卒の医師?で虚言癖もちの人の論文だから つい・・・

自分は医師免許のない研究者、施術は他の人が担当してる、と自分で言ってるよ。
基礎研究者が医師免許もたないのは普通。
何かの記事で「医師として人を救いたい」みたいなことが書いてあったようだけど、
それも医学研究者としてって意味でしょう。具体的にどう表現したかしらないが記者の
勘違いって可能性もあるし、単に広い意味で、医学研究者も含めて医師と言ったのかもしれない。
英語だとメディカルドクターも医者もどっちもドクターだしね。
医師=医師免許保持者って決めつけて、それ以外は虚言だってのも極論でしょう。まあ日本人は
資格主義だからそう判断してしまうんだろうが。

擁護してるみたいだが、心筋移植は怪しいと俺も思うが、それ以前の多くの論文が
全部デタラメとも思えないんだよなあ・・・・ 他の共同研究者が書いてる論文も多いからね。どうなってんだろ。
870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:42:12.43 ID:fAV8nD2W0
>>862
ん?
素人だから全然わからけど、今回の心筋に移植する研究をそんなに昔からやってたってこと?
それがそういう論文を記者が読めば確認できるって意味?
>>869
そういわれてしまえば素人の俺は何も言えないが
どうも胡散臭いなぁ…もう口出しはしないけどさぁ
872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:47:18.39 ID:PqnaBInx0
>>869
最初はアメリカで医師免許を持っていると説明

それが医師助手に変わり

「持ち歩いている」と言っていた助手の免許証も、提示を求めると「日本に置いてきた」と発言を変えた
873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:49:30.65 ID:45bgVxmv0
>>870
> ん?
> 素人だから全然わからけど、今回の心筋に移植する研究をそんなに昔からやってたってこと?

心筋移植じゃなくて、肝臓細胞からiPSを作る技術(山中と違う手法でiPSを作る技術を開発した、と
されているもの)の研究を昔からやっている。そしてその応用症例として今回の心筋移植問題ってのが
出てきた。
俺もいくつか論文読んだが、iPSの専門家ではないので、最初から全部デタラメなのかどうかは
分からない。一応論文の体はなしているし、完全にデタラメな人なら、他の研究者も共同研究者として
Moriguchiの名前を論文に書いたりはしないだろう。だからよく分からないんだよね。
874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:52:02.46 ID:e5Q6LFJY0
>森口尚史
>東京医科歯科大学
>きちんとした手続きにのっとって移植を実施した。私に医師の資格はないが、移植は医師の指示の下で行われたので問題はない。ハーバード大学が私が所属していないと否定するのはよく分からない


どう見てもヤブです。
本当にありがとうございました。
875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:52:13.75 ID:PqnaBInx0
>>869
iPS細胞を患者に注入と主張の森口氏を直撃(1)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221012010.html

iPS細胞を患者に注入と主張の森口氏を直撃(2)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221012022.html

iPS細胞を患者に注入と主張の森口氏を直撃(3)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221012023.html
876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:54:55.99 ID:45bgVxmv0
>>872
それソースは?
俺が読んだ、最初の読売の記事でも、氏は「低温保存と過冷却技術の提供、資金集めで貢献」
と書いてあったから、ちゃんと読めば、この人自身が施術したとか医者だなんてどこにも書いてない。
この人は細胞の低温保存が専門だからね。

まあ新聞も信用できないけど2chも信用できないからなあ。
指示した医者って誰よ、とか、いつ手術やったんよとか、
追及すればすぐボロが出そうじゃのう
878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 16:58:58.83 ID:hstB8Ft10
関西TVのコメンテーター
 読売新聞による世紀の大誤報、責任は重大
 日本人の信頼を裏切っただけでなく、世界に恥を晒した
 ちょっと裏を取ればわかるのことなのに、簡単に騙されていて深刻な事態

正論すぎてワロタ
879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:01:33.94 ID:wFNrcF0b0
>>878
ハーバードに電話一本入れれば済む話だからなぁ
880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:03:06.36 ID:PqnaBInx0
881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:05:00.80 ID:vyljrdkN0
今日の夕刊、一面に
「事実と違う可能性があるので調べてまた発表します」だってさ
なんか他人事みたいな内容だったよw
一面の左端に黒枠で囲って目立つようにはしてたけど
韓国の捏造教授みたいに
『空きれい』
しか言わなくなるんだろうな・・・
883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:07:41.45 ID:45bgVxmv0
>>880
記者も怪しいからなあ。
NHKの取材では「私に医師の資格はないが、移植は医師の指示の下で行われたので問題はない。」
と答えている。最初の読売の記事でも「細胞の低温保存」がこの人の担当だと分かるし、
テレ朝の記者に「アメリカで医師免許を持っている」なんて嘘つく必要もない。
884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:10:53.75 ID:IuYof2260
>>883
>NHKの取材では「私に医師の資格はないが、移植は医師の指示の下で行われたので問題はない。」
これは問題が明らかになった後の取材だからな
Fラン医科大学とかだとこういう人がけっこうまぎれていたりするのかな..怖いねぇ
886番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:14:49.64 ID:45bgVxmv0
>>884
でも最初の読売の記事でも「過冷却技術の提供」と「資金集め」を担当したと
書いてあって、施術したなどと読める部分はない。つまり途中で変えたのではなく、
最初からそう説明してるんでしょう。施術したと最初主張してたのなら、読売の
記事もそうなってて、過冷却担当云々なんて話は書かないはず。
887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:15:48.51 ID:IuYof2260
>>886
これ全部見てから擁護しろ

iPS細胞を患者に注入と主張の森口氏を直撃(1)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221012010.html

iPS細胞を患者に注入と主張の森口氏を直撃(2)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221012022.html

iPS細胞を患者に注入と主張の森口氏を直撃(3)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221012023.html

iPS細胞を患者に注入と主張の森口氏を直撃(4)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221012024.html

iPS細胞を患者に注入と主張の森口氏を直撃(5)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221012025.html

iPS細胞を患者に注入と主張の森口氏を直撃(6)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221012026.html
888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:20:01.43 ID:DOLG8mQqO
>>885
医学部でFランて
>>876
こいつの専門は統計だろ
890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:39:35.48 ID:E8QnNIoe0
この状態で森口擁護とか猛者過ぎるやろw
891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:40:56.73 ID:/3D1Lc/20
>>890
擁護っていうか、客観的な分析はええんちゃう
叩き一辺倒になるのは当然だけど
東大特任教授なのに経歴がうさん臭すぎだろww
893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:45:28.70 ID:mESMpLhc0
>>892
×特任教授
○特任助教授 (10/11現在の東大のサイトのキャッシュで確認可能)

でも今日になって東大が言ってる氏の肩書きは
特任研究員ってことになってる不思議
科研費データベースだと特任教授になってたぞwwwイミフww
895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:48:38.82 ID:E8QnNIoe0
>>888
この人は医学部でもないけどね
896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 17:57:18.18 ID:mRnJvZMu0
よくわかんないけど、
釣りで腹筋スレたてるみたいかんじ?
897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 18:01:37.99 ID:nGDzuzbN0
東京医科大の会見きたな
898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 18:03:20.39 ID:es3ncBh+0
マサチューセッツではなく摂津総合病院でした。
入国記録見せてくださいって言われて黙りしたのはワロタ
900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 18:15:38.30 ID:MZroUyGv0
>>899
「(パスポートを)いまお見せすることはできません…」
901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 18:23:59.90 ID:5MmnLvR2O
朝日新聞デジタル:読売新聞のiPS報道、東京医科歯科大が否定 - 科学
http://www.asahi.com/science/update/1012/TKY201210120336.html
東京医科歯科大は12日記者会見を開き、日本人研究者が同大と、
iPS細胞(人工多能性幹細胞)を使ってC型肝炎の新しい治療法を開発したとする読売新聞の2010年の報道について、
「同大で研究実験を行った事実はない」と発表した。
 この研究者は、東京大病院の森口尚史特任研究員。11日付読売新聞は森口氏が、
iPS細胞を重い心臓病の患者に移植する治療に成功したと報じたが、
森口氏が客員講師を務めていると自称する米ハーバード大などは11日、
「彼に関するいかなる研究も承認していない」との声明を発表している。
常温超伝導成功したといったロシアだかなんだかの学者のこと思い出した
あれ、本当に皆騙されたんだよなあ
903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 18:28:50.70 ID:UZ0to6Z3O
>>873
さっきテレビのニュース流れた
共同研究者(たぶん>>862の一番最新のZhang Yue氏)への電話インタビューで
森口氏と話したのは何年も前だって言ってたよ・・・
904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 18:29:50.37 ID:1inPTG5t0
>>879
ネットバカにできねーなw
マスコミの唯一ネットに勝ってるところは、第三者による裏づけ(校正)だろw
>>892
今は東大「病院」特任教授らしいよ
東京医科歯科大(森口の母校)が速攻で記者会見開いててワロタ
東大も早く声明文出さないとコイツの胡散臭い研究の片棒かついだと思われるぞ
906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 20:44:34.94 ID:3YepNiRM0
>>905
実際、どっからかお金が渡ってると否定もしにくいんじゃないのw
とくにiPS研究の予算を税金で補助してもらってるのなら
「ウチではやってません(キリッ」って断言できなくなっちゃってたりしてな
907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 20:50:29.04 ID:IuYof2260
>>905
それも間違い
特任研究員だ
908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 21:00:13.22 ID:3YepNiRM0
>>907
間違いっていうか、今日になって東大側が発表した肩書きがそれで、
昨日まで東大のウェブサイト上では特任助教授になってたからなぁ
>>907
http://kaken.nii.ac.jp/d/r/10334351.ja.html
2005年度:東京大学 / 先端科学技術研究センター / 特任教授

うーむw
910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 21:20:37.03 ID:Hf/sEzBL0
【捏造】過去最大の捏造…不正論文172本 日本麻酔科学会が調査結果公表 東邦大元准教授は完全否定
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/scienceplus/1341025694/

「日本人教授が論文172本捏造の世界記録」に全2chがダンマリ!韓国の論文捏造は叩きまくったのに・・・
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1341857587/

ちなみに日本は論文が捏造であってもお咎め無しです
911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 21:52:27.09 ID:ANrGzKi20
新聞記者は早さが大事なんだろうから
一回ならまあ裏をとる前に出しちゃうこともあるんだろうが
根拠もなく気軽に信じちゃ騙されるってことはあるよな
まあこの教授が間違いなく詐欺師だって明確な根拠もないわけだし
信じず疑わずってとこか
今後の情報で判断するわ
912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 21:54:31.16 ID:XfWcx9Bv0
顔がチョンぽいと思ったら
913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 22:01:40.97 ID:ANrGzKi20
あと東大って自分の権威失いたくないからなのか
ヒト呼びこむ対策してるみたいね
この人の話信じるなら
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20121002/237545/?P=8
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20121002/237545/?P=9
こいつ関西弁が混じってるな
915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 22:09:21.12 ID:tbWHrORd0
胡散臭すぎワロタ
何やってんだこのおっさん
916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 22:14:22.90 ID:MKjhp4Yz0
なんですぐ分かる嘘つくん?
>>887
16まであるのな('∀`)全部見てきたわ。
森口氏は日本人やろ。朝鮮人だったら「犯人扱いするな」って、逆ギレしてるよ。
918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 22:49:18.18 ID:mJKBzpTR0
実は東京大学って最高学府じゃないんじゃね?
京都大学とか他の方が実績あったりして
919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 22:59:47.97 ID:W3tjayEu0

これ,ハーバード内の1チームが実際に移植した可能性は否定出来ないな

森口がポスターとして世界に公表しようとしたところ,まだ動物実験も進んでいない技術を臨床利用したことを
世界から批判されることを恐れ,ハーバードが闇に葬ろうとしている・・・と.

自殺に見せかけてCIAが殺る可能性も.

physician assistant って資格はアメリカに実際にあるし,
保健医療じゃないアメリカでは,新技術を一気に臨床応用する可能性はある
920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 23:43:04.99 ID:JZWGPtye0
アメリカの大先生ができないのに、何で講師ができるわけ?
日本人じゃない人に、日本人とつけるのはやめようね。
921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/13(土) 00:06:23.68 ID:aA2fdvgj0
iPSでも人生の初期化はできないからな。

タイとかどっかに移住してのんびり暮らせばいいよ。日本に帰ってくるなよ。
922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/13(土) 04:44:14.20 ID:ow0CdRZg0
>>1
日本人か?
923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/13(土) 04:49:51.14 ID:MCrzWGhB0
>>919
頭冷やせ
>>923
動機がわからん
これから詐欺ろうとしたなら馬鹿過ぎるし
一体何の為なんだ
925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/13(土) 06:29:34.57 ID:MuNK+HYo0
>>924
功名心だろ
生体実験さえもしてないのによく知らないからいきなり人間に使った言ったら墓穴掘った
926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/13(土) 06:38:11.70 ID:AyKL5fGS0
【悲報】森口尚史さん、抗がん剤イレッサに関わってた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350061625/
927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/13(土) 06:50:47.78 ID:HNyBQRNuO
>>131の文部省のとか見る限り、少なくとも2009年にはハーバード大の研究員って肩書きなのに
なんでこんなことになってしまってるんでしょう?
その時点で嘘だったっていうこと?
>>919
どこかの偉い人たちにハシゴ外された感じはするよね