ワタミ経営者が過労自殺遺族との話し合い拒否の回答

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ワタミ経営者が過労自殺遺族との話し合い拒否の回答


大手居酒屋チェーン「和民」で正社員として働いていた森美菜さん(当時26歳)
が入社2カ月後に過労によって自殺した問題で、遺族である両親の森豪さんと森
祐子さんが、支援する全国一般東京東部労働組合とともに9月20日にワタミ本社
を直接訪れて、ワタミ株式会社の渡辺美樹会長ら経営者に対し当事者同士での話
し合いを申し入れましたが(回答期限10月1日)、本日までにワタミ側からは代
理人の弁護士を通じて拒否する旨の回答があったのみです。

ワタミの代理人弁護士(所属事務所・三好総合法律事務所)からの回答の書面は
9月26日付で、森夫妻にあてて内容証明郵便で届きました。「今後も当職らが代
理人として損害賠償等に関するお話合いをさせて頂きたいと考えております」と
したうえで、「申し入れ書記載の貴殿らと依頼会社直接のお話合いについては、
応じかねます」と記されています。

遺族が求めているのは、9月20日の申入書にあるとおり、なぜ入社2カ月で娘が
死に追いやられたのかという原因解明を、労働実態を知らない代理人弁護士では
なく、あくまで責任ある経営者と直接話し合って再発防止を図ることです。今回
のワタミ側の回答は遺族の願いを真っ向から踏みにじるもので、過労自殺を出し
た企業の姿勢として到底許されるものではありません。なぜ入社して2カ月の社
員が死に至ったのかを明らかにする義務があるのではないでしょうか。

今後も遺族と東部労組は経営者との話し合いをワタミ側に求めていきます。皆さ
んのご協力をよろしくお願いします。

http://www.labornetjp.org/news/2012/1349075584296staff01
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:00:51.42 ID:fp+wf6ja0
ワタミのキチガイ
勘違いも甚だしい

起業家とか共同経営者として年棒1億とか与えられてる奴に
求められるような滅私奉公的な働き方を
年収300万とか薄給でこき使うただの従業員に
求めるなよカス


全社員に年棒1億円支給してから出直して来い。
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:02:10.18 ID:Iy90aRYAP
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

(テレビ東京の番組『日経スペシャル カンブリア宮殿』より)
http://img.47news.jp/PN/201202/PN2012022101002106.-.-.CI0003.jpg
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:02:27.99 ID:b+dtr0OJ0
流石に入社2カ月で女は甘えだろ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:02:29.20 ID:EAHOk3KT0
尖閣問題で相手の立場になって考える事が重要とか言ってなかった?このシャチョーさん
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:03:25.87 ID:5U1u8o6n0
誠意とか命がけとか軽々しく使う奴にろくな奴はいない
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:03:56.52 ID:dugyo41CO
まともな話し合いが出来るとも思えんがな
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:04:54.32 ID:l4rl2TGl0
責任を取らない責任者が社長のとこは大概ブラック
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:05:03.63 ID:250Lol/r0
今後もバンバン自殺するからいちいち会っていられない
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:05:05.84 ID:36D8ziXY0
先進国で数人を過労死させれば、後進国で数万人を救えるんです
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:05:11.98 ID:Yzi1+Y0N0
すげえええええええええwww
クズの見本じゃん
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:05:15.95 ID:oQryhusm0
維新が政権獲ったら国民総ワタミ化ですよ
日本企業の醜悪な部分が凝縮されとる
超絶ブラック企業
これだけ自らブラック自慢してる会社に入るのって何考えてるんだろう
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:07:14.09 ID:wSP93IUw0
殺人犯を許すな
家族じゃなかったのかよ
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:07:30.23 ID:5U1u8o6n0
>>12
こいつにケケ中に橋下か
自ら喜んで奴隷に成り下がりたがる奴隷どもが理解できん
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:07:45.88 ID:xmGukA6oO
>>12
安倍内閣教育再生会議委員で東京都知事選民主党推薦で大阪教育アドバイザーですよ
もう囲まれてます
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:07:53.67 ID:lr9RwnnuP
でも社蓄の皆さんは喜んで違法企業の利益に貢献するんですよね
一緒に過労死で死ねばいいのに
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:08:02.12 ID:kkJ9Yqe70
ワタミもワタミだが
2ヶ月こき使われただけで死を選ぶ女もまたキチガイ
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:08:12.61 ID:8uy9JjBu0
夜勤で働くとか体力ないとな続かんわな
ttp://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/6/2/62cc4256.jpg
ワタミる
逃げてんじゃねえぞワタミ
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:09:13.40 ID:ipELePHm0
逃げるなよな
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:09:14.53 ID:MmXyr1pw0
こういう犯罪に甘いのが問題だ
懲罰的賠償を組み入れるべき
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:09:32.27 ID:kNs0lJVK0
使い潰した奴隷の親と話すことなんて何もないだろ
いくら口先だけ綺麗事を並べても
行動で本性が判るという見本やね。
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:11:12.12 ID:UolMmyua0
どうせ、
死んでしまった社員の遺族と話している時間が惜しい・・・
私はその間にも、世界中の子供たちの命を救い続けているのだから・・・。
とか、悦に入っているんだろwww
こいつの言葉はかるいという事を行動で証明したわけか
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:11:30.41 ID:UjvY2qI8O
渡吸邊血美鬼樹
大手マスコミさんはどうしてこういうの報道しないの?(´・ω・`)
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:12:19.14 ID:XKQuQd7z0
従業員殺した企業は営業停止処分を下せるようにしろよ
そうでもしないと事態は一向に改善しないだろ
裁判で原告勝訴してもたかだか数千万円しか損失出ないなら
期待値考えたら従業員を殺すまでこき使った方が良いって判断になるだろ
人殺し
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:13:03.70 ID:2/oYHKeMO
>>2
年簿一億の社長の知り合いは年中休みとっちゃあハワイに行っておりますな
ワタナベが金にならないことするわけねーだろ
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:13:14.48 ID:rWhPa22j0
ユッケの社長以上に叩くべきなのにマスコミは全然だね
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:14:43.87 ID:VkgVJI3T0
日本では労働者の命なんて軽いからな
何万死のうと国も企業も気にもせんよ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:14:53.31 ID:AxUel4Xm0
こいつ学校もってたやん
生徒はどんな風に思ってるんだろう
こいつ人殺しだよな
何で警察は逮捕しないの?
>>22
いやいやいや
基本が12時間労働って異常にもホドがあるだろ
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:18:00.62 ID:8VANlRaz0
こういうのは
世論がもっと追い詰めないとダメだよな。
社会の敵だ。
この26歳の人が浮かばれないよこれじゃ。
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:18:42.74 ID:h1WfCR9o0
マスゴミはいくら貰ったんだろうな
さすがクズはやることが汚い
これそのうち殺されると思うよ
もう一生ワタミには行かない。
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:21:20.53 ID:5U1u8o6n0
なんで内需主導の企業が労働者の低賃金化低待遇化に必死なんだろうな
それは回りまわって自分の首を絞めることになるって分からないのだろうか
経団連の日本人労働者奴隷化政策に対抗すべき勢力になるのが普通だと思うが
Fラン出身の目先の己の利益しか考えられない馬鹿しかいないのだろうか
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:21:21.10 ID:gQ1cAh3A0
ワタミの勘違いは
すずめの涙ほどのバイト代で
経営者と同じような動機で人が働くと思っていること。
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:21:22.41 ID:2BV19SwhO
渡邊美樹は明確な会うべき合理的理由がない限りは絶対に会わないだろうな
企業イメージがみたいな曖昧な理由をつけている限り絶対に会わない
流石俺たちのワタミ!
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:22:32.12 ID:XKQuQd7z0
ワタミって安倍内閣のときの教育再生会議の委員やってたんだよね
んで今は大阪で橋下に雇われて特別顧問やってるんだよね
とりあえず、チェーン居酒屋は店員が可哀想になるから行かない。

つか、外食自体不毛だからしないわ。
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:23:29.93 ID:GH4+oxKDO
教育と政治には近寄らないでほしいわ
逃げんなゴミ野郎
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:23:58.01 ID:MmXyr1pw0
うん、クッソ安い外食は行かない方がいい
どんなもん出てくるか分からんし、従業員は奴隷だし
行かない方が世の中のためになる
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:24:22.77 ID:Gv3wxfaM0
二カ月じゃなあ
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:24:58.04 ID:O/93YuY/0
     |     /、,`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u '/;:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
     人     レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
   /  ヽ、_   レ  /:l l:::::lヽ|l l:l し      .!/  ':l,、-‐、::::l ';::::l::::
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           /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ....      し   :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
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    ヽ_/      /';:';:!,.イ   し    入               l l U
           /,、-'´/ し      /  ヽ、   u    し ,' ,'  l
   __|_ ヽヽ     /l し     _,.ノ     `フ"       ,' ,'  ,ィ::/:
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    | ヽー    /::::::::::::`‐、 し      ',  /    u   ,、-'´  l,、-
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57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:25:11.36 ID:AxUel4Xm0
>>52
どっちにも思いっきり近づいてるというか、実績があるからな

あんまこれ笑えないんだが
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:25:35.56 ID:8HWkK+4S0
まー直接の部下じゃなくて下っ端の下っ端だから

俺が出るのは時間のムダだって感じなんろうなー
>>2
キチガイで構わないが
叩くどころか持ち上げるマスゴミ
が怖い
全体主義国と大差ないって感じる
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:25:49.84 ID:M5uH1dggO
ワタミみたいなのをブラック企業と言うのに違和感がある。
>>1>>3みたいに、これだけ色々隠さずにおっぴろげてるわけで、
どう考えてもまともな労働環境にはないことが入社前から明らかじゃん。
ここまで来ると、それをふまえて入社した奴の自己責任でしょ。
ブラック企業ってのはもっと前任面して、入社してくる奴を騙してはめる様な企業だろ。
>>54
個人経営の定食屋とか行くほうが巡り巡っていい世の中になるよな
チェーン関連では一切外食してない
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:26:29.45 ID:Lgs9RgOs0
安倍内閣時、教育再生会議の渡邉美樹が愛国とか言ったんだよな
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:26:37.14 ID:b2QnF+1r0
キチガイ会長は謝罪したの?
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:27:51.36 ID:t/VUq6wB0
アフリカに学校を作るで〜
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:28:00.94 ID:ipELePHm0
幾ら美辞麗句並べても、こんな事してたら誰も信用せんわい
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:28:05.70 ID:AxUel4Xm0
>>62
橋下の教育改革でも、委員の顧問に付いてるよ
保守系はコイツに対してガード甘すぎる、というか保守ってこういうものなのかもしれないけど
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:28:06.82 ID:serOCGN50
金持ちが更に金持ちになるために薄給で死ぬまでこき使われるとかアホらし
搾取する側に回らなきゃ延々に負け組だな

でも金を稼ぐには金が必要というジレンマ
資本主義はダメだわ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:28:25.22 ID:Wlpi2lyl0
ワタミの社員は自殺するくらいなら経営陣巻き添えにして死ぬべき他の社員の為にも
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:28:26.64 ID:M5uH1dggO
>>42
でもワタミに就職せざるを得ないような底辺層が奴隷労働するおかげで、
俺らは安く酒飲めたり介護させたりできるわけじゃん?
底辺層なんて今まで努力してこなかったのが悪いんだから、こういうのも必要悪だと思わないか?
>>2
どうでもいいけど年俸な
棒じゃねーぞ
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:28:52.93 ID:rQnnGLmx0
自殺したやつは1人しかいないってことが答えだろ

過労死するやつは自己管理もできない無能
渡辺さんの勝ち
こいつ刑事罰に問えると思うんだけど
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:29:21.79 ID:lr9RwnnuP
>>52
次の都知事選にも間違いなくでてくるだろな
そのまんまハゲとブラック渡辺の一騎打ちかね 笑えねーよ
さすが、ブレないな
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:30:10.88 ID:qleW3NLK0
これ
労災認定されたんでしょ?
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:30:32.90 ID:8VANlRaz0
>>69
そう考えると、俺達が安い物ばかり求めるのも悪循環な気もするよな。
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:30:53.25 ID:eb59Q+DaO
社畜哀れ過ぎワロタw
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:31:20.43 ID:NOGK2zIC0
底辺は黙って奉仕してりゃいいんだよ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:31:22.87 ID:M5uH1dggO
>>72
金持ってるし都知事選に出るくらいコネや人脈もあるから無理
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:31:32.70 ID:XKQuQd7z0
>>66
保守派って石原とかもそうだけど我慢すれば人間は強くなるとかそんな考えしか持ってないからな
まあ安倍や橋下や石原を保守派と呼ぶのは保守派に失礼かもしれないが
実際安いものばかりを買うのはよくないんだよ
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:32:10.80 ID:GVAzsvER0
レイバーネットでスレ立てんな
話し合いとか甘っちょろい事言ってんじゃねえよ
憎いんだよ?甘えんなよ
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:32:29.72 ID:MmXyr1pw0
>>69
お前は何様だよ
見下す奴は見下されるの法則
ブラックにもほどがあるだろw
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:33:17.29 ID:zG0viOOrO
お前らワタミのTwitterに集中砲火はしないの?
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:33:50.75 ID:klp1iSab0
ワタミで稼いだ金はワタミの物
ワタミで契約した拘束時間はいかなる状況でもワタミの物
ワタミ社員が社内事情が原因で自殺したのはワタミ関係無い
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:34:07.74 ID:3aPFkfmW0
経緯はどうあれ係争中の相手なんだから、
直接話し合いの場なんて持ちかけられて、
弁護士を通じてにして下さいとお断わりするのはごく自然だと思うんだが
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:34:41.44 ID:wXHyX/pmO
逃げたwwwww
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:34:43.82 ID:5U1u8o6n0
>>69
>>78
下から下から崩れてくるからな
特に内需関連に従事してるなら
後々自分に返ってくると思って底辺にも金をまわすべき
明日はお前らも底辺に落とされるよ
それが資本主義の正義
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:35:01.67 ID:M5uH1dggO
共産主義じゃないんだから、搾取する奴もいれば搾取される奴もいる。
人並みの生活したいなら人並みに努力すりゃいいだけだろ。
みんなが平等に苦労するより、一部に苦労させて自分がその恩恵受ける方がいいじゃん。
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:36:14.39 ID:wEGETaZz0
>>86
ワタミは天地神妙に誓ってブラック企業ではありません(キリッ
「うちにきて自殺したのはお前の家族だけじゃないんだそ!甘えるな!」
糞ブラックで働かざるをえないくらい人生さぼってきたんだから血反吐はく位の苦労は味わうべきだろ
人生なめんな
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:37:34.81 ID:XLxl71us0
最近駅にチラシが貼られてて不快

東京昭島RAC - 2750Rotaract
http://www.ri2750rac.org/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%98%AD%E5%B3%B6rac/
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:37:57.38 ID:5U1u8o6n0
>>91
こういう発想が何の疑問もなく出てくるような人間に牛耳られてるんだろうな今の日本は。
自分で自分の首を絞める馬鹿しかいない。
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:38:57.64 ID:nSSPR8/u0
さんざん誠意とか誠実とか言ってコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:39:49.71 ID:WBEWPF2J0
CMで真心がなんとかって言ってるの見て笑ったw
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:40:10.51 ID:0zilgQAD0
東電のトップに入れろや
なんで民間でのさばらせてるんだよ
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:40:15.14 ID:gUIg/a+P0
外食総クズの法則

オマエラ全力で叩け
この子も二ちゃん見てたらワタミなんて行かなかったろうに
企業による人殺しは社会的に容認されてるからな
人殺し!
ブラック叩くならその店舗利用するのやめろ
お前らネットでは叩いて実際は和民ヤマダ電機すき家行きまくりだろうに
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:41:11.53 ID:hHvuyS7j0
やっぱり労組は必要だな
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:41:33.49 ID:nSSPR8/u0
誠意を見せろよ渡邉
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:41:48.49 ID:LcOo1KFk0
底辺増やしすぎると経済も落ち込むだろ
いつまでチキンレース続けるんだ
あーあ株主だけど渡邊会長のやり方は腹立たしいわ。
優待使ってかわいい店長さんのいるお店に行ってあげてるけど本当に気の毒だ。
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:44:40.89 ID:Dx39JcIF0
ワタミ社員はよく辞めないよな
洗脳されてるのか
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:45:37.81 ID:0zilgQAD0
>>104
いや行かねーだろ
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:47:38.21 ID:cNJlrhg2O
キング・オブ・ゴミ
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:48:37.71 ID:J2HptdVD0
でも飢えた子どもがどうのだの学校建てるだのツイートはしちゃうんでしょ?
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:48:53.91 ID:mSVHPrCL0
ワタミにすら負けるのかよ
ブサヨってほんと弱いな
安倍内閣でまた教育再生会議みたいに政府に食い込むから安泰だろ
俺たちがワタミを利用すると死人が出るのか・・・
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:49:29.64 ID:FdeqvfXT0
話し合いって、話の通じる相手とするものだよね(´・ω・`)
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:49:41.94 ID:1bivkcWo0
ワタミ「死人に人権はないって大津市で証明されただろ?アホちゃうんか?」

こうですね。よくわかります
>>19
ホワエグ持ち出したりとか奥谷なんちゃらみたいな怪しい人売りみたいなのに
デカい顔させてた安倍晋三が自民党トップに返り咲いたのを歓迎する貧民の多さには
さすがに愕然とするしかないわ。
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:50:21.79 ID:BTyQZ/4V0
真心w
本当こいつほど偽善者とか言う言葉が当てはまる奴もいねえww
>>107
雑巾から水が搾り取れるだけ搾り取る
カラカラになったら国は崩壊するが
資本家は海外の新天地に移住して同じ事やればいいと考えている
>>2

×年棒 (ねんぼう) 
○年俸 (ねんぽう)






結局経営者批判とか資本主義批判してるようなのって底辺なんだよなぁ
まーワタミはたしかに論外だけどさ。
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:53:41.12 ID:HVqLENg9P
これはワタミが悪いんじゃなく辞めたら終わりの新卒至上主義に問題がある
アメリカみたいに雇用が流動化してる社会ならワタミみたいなブラックすぐ辞められる
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:53:44.74 ID:nSSPR8/u0
>>120
まるで焼き畑農業だな
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:54:09.09 ID:mUeRHcKn0
洗脳やるわ人殺すわの反社会人と今の日本の仕組み
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:54:28.11 ID:5U1u8o6n0
ワタミのおっさんが最低時給で24時間働いて利益は社員バイトに還元すればいいんでねーの
それなら誰も文句言わない
ユッケより悪質だな
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:55:49.94 ID:WEaM6awu0
ツイターや海外に出かける時間はあるのにな
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:56:07.61 ID:/fCdDSMx0
Twitterでは善人ヅラしてたくせに親族にこれか
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:58:48.83 ID:R8My2FZY0
路傍の石ころ程度の認識なんだろうなクソッタレが
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 12:59:34.49 ID:v5xnhTmJ0
ブラック情報はもう十分すぎる
従業員に多く還元してる店の情報をまとめてくれ
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:00:45.69 ID:Von6e89J0
でも現実には駅前の和民に行くと毎日満員御礼で大賑わいだよ
圧倒的大多数にとってはバイトが自殺したことくらい何とも思ってない
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:00:49.37 ID:qjNIMq3p0
>>130
そんなの日本にねーよ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:00:53.32 ID:xmGukA6oO
正直人間としてはクズだけどワタミが>>91って言うなら同意はしないがまあわかるよ
だけど>>69程度の恩恵(笑)でありがたがってる奴が言ってるのはバカとしか思えないよな
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:01:38.65 ID:Dniie/VBO
日本って会社(役所)を離れるリスクが極めて大きいんだよ
だからいくらこき使われても退職に踏み切れず奴隷的処遇に甘んじなきゃならなくなる
それがいかなる結末となるかは考えただけで悲惨だ
一つは過労死
もう一つは過労自殺
もう一つは過労により病気に罹患し解雇され自殺
他にも過労のストレスから犯罪行為に走り逮捕され解雇され自殺

つまりみんな死ぬんだよ
誰も手をさしのべてくれない
それどころか社会的に排除しようとする
それが日本なんだ
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:02:04.71 ID:m1belVIK0
みんなでワタミのツイッターを攻撃しようぜ
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:03:38.22 ID:fYK2UiFCO
さすが日本一のブラック企業
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:03:53.07 ID:mK8ynw5G0
>>76
当たり前じゃん
今更何言ってんだ
コスパコスパ言ってる底辺は自分の首を絞めてるんだぞ

日本製品買え
安物じゃなくてそれなりの物を買え
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:04:11.93 ID:X/L1kD+w0
こんな犯罪組織のTOPが都知事になろうとしたんだから笑えない話
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:04:43.78 ID:UjvY2qI8O
自殺した女性社員はバングラデシュに学校を建てる事を望んでいたとかキチガイ発言してたしな
逃げるしかないだろw
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:06:26.46 ID:W5ttlfh70
皇帝が奴隷の家族なんか相手にしないだろ
ワタミの社長を惨殺するのが道徳的に正しいんだろうけど、
法律がなぁ・・・
>>69
それは法律守ってる企業が安くいいサービスを提供するから意味があるだろ。
そもそも底辺を使うとしても法律は無視はおかしい。平等なのが法だろ。底辺相手なら破って良いなんて話はない。
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:08:47.74 ID:wEGETaZz0
本音ポロっと出たら裁判で不利になるからな
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:08:48.52 ID:fGfR80ikO
抑止力がなきゃ資本主義下、こうなるのは当然だよな。
でも人を奴隷として扱えるサイコパスは狂ってるわ。
人の業では決してない
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:09:13.78 ID:nSSPR8/u0
>>138
日本一の奴隷の都トンキンにはお似合いじゃないの?
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:10:57.35 ID:bp66MuIw0
銃社会なら余裕なのに
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:11:11.56 ID:bFCjILRm0
労基法違反の犯罪者
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:13:01.84 ID:LcSAAfJoO
ブラックなんだろ
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:13:48.85 ID:HpWGjHfL0
トークライブツアーはするけど遺族には会わない!
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:14:45.50 ID:G73JvEzJ0
コスパコスパサイコスパ
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:15:10.45 ID:9CtlgyZZ0
安くしなければ売れないから自然と人件費を削ることになるんだよな
人々が安いものを求め続けた結果がこれだ
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:15:55.15 ID:yAM6kxwr0
>>151
でもワタミは安く無いよ
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:18:07.90 ID:2oqLkZ750
>>3
村上龍がこのコピペがネットで拡散されてるって言ってて笑ったな
それで「僕はパンをいかに早く食べられるかより、どれだけ美味しく食べられるかを考える人の方がいい」みたいなこと言ってて感心した
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:20:39.69 ID:iWlK+/Vl0
ワタミの労働環境が劣悪だとしても
入社2ヶ月で自殺は本人の自己責任としか思えんな
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:24:45.49 ID:MRWOrH6N0
>>121
俺法学研究科で労働法専攻してるけど、使用者の権限ってすごいぞ。就業規則あたりの論文読んでみ
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:27:03.92 ID:e7PCU2vA0
ワタミの神に召されたのだ
ワタミ殉国英霊としてワタミ靖国神社に祀ろう
それで充分だろ、ん?
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:33:16.72 ID:bFCjILRm0
出社しなければいいだけなのに、自殺するよりずっと簡単だろ。
そんな判断も出来なくなるんだな。洗脳koeeeee
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:39:02.53 ID:TEZFmcno0
テレビで偉そうな事言ってるくせに
従業員の自殺については誠意ある対応が全く出来ないという…
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:40:06.30 ID:XKQuQd7z0
ワタミ辞めたとしても他に良い転職先があるかって言えばないしね
社会主義マンセーする気は全くないが、資本主義の欠陥だよね
いくら憲法で国家に対して意に反する苦役や差別を禁止したところで
労働者は採用の際に様々な事情(年齢等)によって差別され社会からの退場を余儀なくされることを知っているため
今の仕事をつづけ、意に反する苦役をさせられることを免れない
殺人ワタミwwwwwww
殺人焼肉wwwww
殺人居酒屋wwwwwwwwww
あんなのと話し合いしたら有ること無いこと言いくるめられて余計に腹立つだけだろ
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:47:20.83 ID:oM4Twm9S0
法で規定され、さまざまな特権を与えられている法人が
労働法はガン無視するってのもひでえ話だよな
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:49:32.46 ID:0HzUg6DO0
まずワタミ様に介護士の仕事をやらせてみよう
無理とか言わさずにw
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:50:09.03 ID:Iy90aRYAP
このワタミの会長が一流の経営者ヅラしてテレビや政治に出てくるのをみるとイライラすんだよね
おまえは労働者から搾取して成り上がったブラックの親玉だろと
何人格者ヅラして能書き垂れてんだって思うんだよね
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:50:11.01 ID:9UzWziUH0
これもブラック企業大賞を東電にしたツケか
レイバーネットもアホだなあ
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:54:09.54 ID:PHlnLhyg0
サイコパスきたこれ
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:54:22.89 ID:aibsCoXw0
なんでこんなところで働く人がいるのかが信じられない。マジで
土方の方が全然ましじゃないのか
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:54:23.97 ID:AxUel4Xm0
>>163
もうやってるし、母親殺されたって訴訟起こされてる
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 13:56:21.37 ID:5qQQu5FV0
キチガイブラックサイコパス
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 14:07:44.27 ID:nzaQngjj0
ワタミといい楽天wiki谷といい
いつか刺されんじゃね?
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 14:11:11.92 ID:f5gHIycu0
>>91
資本主義でみんな競争してるけど、最低限守らないといけないルールってもんがあるだろ
法律すら守らない企業は社会に存在する価値はない
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 14:19:15.04 ID:R/odMb8C0
こういう人材こそ東電の経営者に収まるべきなのに
ワープア御用達の外食産業ってのがミスマッチなんだよ
もったいない
生きるために働くのにその仕事で死ぬってどういうことよ
従業員の生命っていう最低限の幸せも確保できない企業に
顧客の幸せを実現できるわけがない
少なくとも普通の企業なら、従業員の死に対して反省や再発防止措置はやるだろ
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 14:26:49.70 ID:4zKNKokbP
ここまで働かないと収益出ないのがそもそもおかしいと思わんかね
おいおめーら、全力で潰せ。無理じゃねーだろ?

海外に学校作るからチャラ
スレタイに@watanabe_miki 入れないの?
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 14:52:47.35 ID:7o8LksWN0
>>3
ワタミ「話し合い?無理無理w」
ルールを破る人間のみが勝てる
日本は末期すなぁ
>>177
嫌儲の配信bot(@poverty2ch_bot)に限って言えば
ツイッターアカウント@の後にスペース挟むように対策されちゃったから
意味が無い状態になった

@watanabe_mikiも@idominoruも他全部無理
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 15:26:46.09 ID:Gtnd1d+W0
奴隷従業員を横目に飲む酒 (少し水っぽい) は旨い
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 15:35:14.06 ID:3bv7G9QJ0
安居酒屋とか行かないから
下賎の人たちで頑張って下さい
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 15:40:42.03 ID:4j8Way2y0
大企業のトップがこういった話にのることがまれだろ。
何を話し合うつもりであうんだか。裁判で法にのっとってやりあえばいいだろ
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 15:50:32.64 ID:qjNIMq3p0
海外に学校作る為にワタミの労働者は奴隷になったのだ
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 15:52:25.58 ID:7lO8nW+y0
相変わらず御都合主義な奴だな

ワタミ・渡辺社長「ジョンには影響されました。私はイマジンの歌詞にある夢想家かもしれません」

イマジン / ジョン・レノン
想像してごらん 何も所有しないって
あなたなら出来ると思うよ
欲張ったり飢えることも無い
人はみんな兄弟なんだって
想像してごらん みんなが
世界を分かち合うんだって...
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 15:54:56.31 ID:4zKNKokbP
老人からカネ巻きあげて若者は奴隷扱いで
挙句海外に学校なんて、冷静に考えるととんでもねえよな
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 17:04:09.45 ID:+XwVlnWe0
こいつがいまだに刺されないでのうのうとしてられるのが今の日本
従順奴隷の保有数は世界一位だわ
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 17:04:14.78 ID:dT96vpXD0
無理を1週間続ければ無理じゃなくなる。
無理とは言わせない。

ワタミの社長さん! 最高や
なんで会わないんだろ
偉そうなことを言う割に逃げまわってるのか
被害者側なりすましてツイートすりゃいいのに
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 17:41:28.22 ID:4h1Qlrva0
クズ過ぎだろ
こんなやつに政治やらせるなよ
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 17:47:09.76 ID:0KCUZPhu0
お前ら渡辺が嫌いなのはわかるけど
入社二ヶ月だぞ?本当に会社に原因があると言えるのか?
全国で何千人も雇ってりゃありえることだろ
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 18:12:07.04 ID:BFEY5BtH0
店の接客とかどうでもいいからこっちの問題に誠意ある対応しろっての
年間3万人以上自殺する国だからなぁ
他の企業だってバンバン自殺してるだろ
遺族のタチが悪すぎるんじゃないか
新人にやらせるような仕事量じゃねえだろ
新卒2ヶ月で退職なんて人生オワタみたいなもんだしな
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 18:35:51.26 ID:PO2MDPB+0
明日はワタミ
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 18:42:01.41 ID:rpdewhaZ0
クズは嘘をついて逃げる
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 18:45:36.56 ID:ErjlZDtp0
自殺するくらいな退職届かけよ
>>3
村上龍が一番キライなタイプだわな
人が死んでんねんで!
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 20:42:16.68 ID:egLjSJbS0
>入社2カ月

転職するにしても正社員をわずか2ヶ月で辞めるとか、マイナス要素過ぎるもんな・・・

やっぱしブラック企業は入社自体しちゃいかんよ。
とりあえず正社員になって就活続けるとか、今のブラックはそんな余裕与えんから。
入社したその日から追い込みかけて、奴隷にされるからな。
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 20:50:23.23 ID:gIi6YFN+0
ワタミは労災認定受けたんだからジタバタせず過労死認めろや
こいつがテレビやツイッターでいくら綺麗事言ってももう殺人者の戯言にしか聞こえん
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 20:51:53.15 ID:7w3jUS6Zi
極悪経団連すなぁ
死ねよ
“当職”、“応じかねます”
このふたつの文言だけで誠意がないのが伝わってくる
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 21:19:17.12 ID:Gj230KZT0
言う事と、する事が全く違う典型的な例。こいつも息を吐く様に嘘を吐く。

俺の中では既に、ワタミ・ブラックRXに進化してるわ
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:08:29.87 ID:Tdef/m750
■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法等 ■

ワタミフードサービス(東京)社員だった森美菜さん(当時26)が入社2ヶ月後に自殺した。
2012年2月14日付で、神奈川労働者災害補償保険審査官が「時間外労働は月約140時間以上で
休日を十分取得できる状況ではなかった。業務の負荷が主因で適応障害を発病し、自殺を思い
とどまる力が著しく阻害されていたと推定できる」として、労働災害を正式に認定。

ソース: http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101001979.html


>時間外労働は月約140時間以上
→労働基準法第32条に基いて、原則として「1週間について40時間以上の残業」は禁止されている。
例外規定は労働基準法第36条で、「労働者の過半数で組織する労働組合又は労働者の過半数を
代表する者との書面による協定」をし、かつ「これを所轄労働基準監督署長に届け出た場合」のみ、
「1箇月45時間」まで残業を延長することが可能。(時間は、平成10年労働省告示第154号に基づく)
違反者には、労働基準法第119条に基いて「6箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金」が科せられる。

ソース: 労働基準法第32条、同法第36条、同法第119条、時間外労働の限度に関する基準
(平成10年労働省告示第154号)


>休日を十分取得できる状況ではなかった
→労働基準法第35条に基いて、原則として「使用者は、労働者に対して、毎週少くとも1回の休日を
与えなければならない」とされている。但し、同条第2項に例外規定があり、「4週間を通じ4日以上の
休日」を労働者に与えていれば、違反とされない。違反者には、労働基準法第119条に基き「6箇月
以下の懲役又は30万円以下の罰金」が科せられる。

ソース: 労働基準法第35条、同法第119条
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:10:54.50 ID:Tdef/m750
■ ワタミ子会社「ワタミの介護」が注意義務違反によりお年寄りを殺害、および本件に対する横浜地裁の判決 ■

2006年1月21日、神奈川県川崎市高津区にあるワタミ子会社「ワタミの介護」の介護老人ホーム「レストヴィラ
元住吉」に入所していた87歳の男性(当時)が、救急搬送された先の病院で敗血症により死亡。同社は、遺族
から損害賠償請求の訴訟を受けた。2012年3月23日付で横浜地裁の判決が下され、同社は計約2160万円の
支払いを命じられた。

判決は、「ホームは患部を洗浄して清潔な状態を保つなど、褥瘡を悪化させないよう注意する義務があったが、
それを怠り、医師にも受診させなかった」と、施設の注意義務違反と債務不履行を認定。

ソース: 老人ホーム入居者死亡訴訟判決、ワタミ側に賠償命令/横浜地裁(2012年3月24日)
     http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1203240010/
     『読売新聞』2012年3月24日、http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=56416


ワタミならびにワタミの介護は、2012年3月24日付で、「本日の一部報道について」と題して、以下のコメントを
表明している――

>当社は、判決内容を確認していないため、本件に関するコメントは差し控えさせていただきますが、今後、
>判決内容を精査した上で誠実に対応を行ってまいります。

残念ながら、現状、ワタミならびにワタミの介護からは、本件についての謝罪を全く確認できない状態である。

ソース: http://www.watami.co.jp/pdf/120324.pdfhttp://www.wataminokaigo.net/pdf/20120324_press.pdf


特に、ワタミの介護では、3月24日より後の日付で「レストヴィラ武蔵浦和 2012年5月オープン予定お知らせ」を
掲載しており、業務拡張ばかり考えて注意義務違反の謝罪と経営体制の改善を怠っている、と断言する他ない。

ソース: http://www.wataminokaigo.net/pdf/20120406_musashiurawa.pdf
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:13:16.30 ID:Tdef/m750
■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■

渡邉美樹氏の暴言:
 たとえばビルの8階とか9階で会議をしているとき、「いますぐ、ここから飛び降りろ!」と平気で言います。
(ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004

→刑法第231条(侮辱罪)「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。」
※刑法第232条の規定により親告罪(被害者が告訴しなければ一切不問)。また、比較的量刑は軽い。

→刑法第222条(脅迫罪)「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した
者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。」
※明らかに冗談のレベルを越えており畏怖するに足りる、と裁判所に認定された場合には、脅迫罪となる。
文面で見る限り侮辱罪レベルなので、脅迫罪は適用されない可能性が高い。


渡邉美樹氏の暴行:
 2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度もスリッパでひっぱ
 たいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前に辞表を出したんです。
(ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004

→刑法第208条(暴行罪)「暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは
30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。」

→刑法第204条(傷害罪)「人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」
※医者の診断書や損傷した身体の写真により、裁判所から重大な傷害と認められた場合に限る。文面で
見る限り暴行罪レベルなので、傷害罪は適用されない可能性が高い。
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:14:55.11 ID:Qmo8pLH90
ひどすぎる
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:15:53.15 ID:Tdef/m750
■ ワタミの利益を毀損する渡邉美樹氏および本件に関連する会社法第960条「特別背任罪」 ■

ワタミを潰すためにではなく、守るためにこそ、渡邉美樹氏を特別背任罪で起訴しなければなりません。

これまでに、渡邉美樹氏は労働基準法遵守の監督不行届、暴言、暴行などの犯罪行為を繰り返し、それら
犯罪行為の抑止を最優先課題として取り組まず、徒らに業務の拡大ばかりを企図し、また、本業とは関係の
ない渡邉美樹氏の名誉欲から出たボランティア行為にばかりかまけ、結果として、労働災害による従業員の
自殺者や、ワタミグループの介護施設で注意義務違反による死者を出すに至った。加えて、渡邉美樹氏は
権威ある媒体で暴行や暴言を肯定する反社会的な価値観を憚ることなく主張し、ワタミの企業イメージと利益、
ならびにワタミで働く全従業員の雇用と名誉を著しく毀損した。これら一連の行為は、特別背任罪に値する。

会社法第960条「特別背任罪」の該当箇所を、以下に引用する――

「次に掲げる者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は株式会社に損害を加える目的で、その任務に
背く行為をし、当該株式会社に財産上の損害を加えたときは、十年以下の懲役若しくは千万円以下の
罰金に処し、又はこれを併科する。

一 発起人
二 設立時取締役又は設立時監査役
三 取締役、会計参与、監査役又は執行役」


>>208 ■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法等 ■
ソース: http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101001979.html、労働基準法、平成10年労働省告示第154号

>>209 ■ ワタミ子会社「ワタミの介護」が注意義務違反によりお年寄りを殺害、および本件に対する横浜地裁の判決 ■
ソース: http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1203240010/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=56416

>>210 ■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■
ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004、刑法
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:18:31.30 ID:Tdef/m750
■ Watami Co., Ltd.," formerly called as "Watami Food Service Co., Ltd.," killed a young Japanese lady by violation of Labor Standards Act. ■
(ワタミ株式会社、かつてワタミフードサービス株式会社と呼ばれていた会社は、労働基準法違反で若い日本人女性を一人殺害しました。)

Ms. Mina MORI, who belonged to Watami, killed herself at the age of 26 in 2008, due to mental instability by excessive and illegal hard work.
The bereaved family claimed workers' compensation around four years ago. As a result, the examiner of Workers' Accident Compensation
Insurance officialy affirmed the petition, and the determination letter dated on Feb.14, 2012 says; "She could not afford holidays at all
because her overtime work is more than approx. 140 hours per month. We suppose that the main cause of her suicide would overtax by
excessive hard work."

A store manager and a careworker, both of who belonged to Watami, witness similar hard work and depose with evidences that Watami
violate the Labor Standards Act, especially constantly unpaid overtime work. If any of them were true, Watami commit organized crime.


〜 News Sources (ニュースソース) 〜
All of the following sources are written in Japanese only.

ワタミ社員の過労自殺を認定 入社2カ月の26歳女性
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101001979.html

まるで現代版『ああ野麦峠』和民元店長が経験した修羅場 - 雑誌記事:@niftyニュース
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20120229-01/1.htm

ワタミ反省の色なし!? 自殺した女性の勤務内容について一切回答せず / 「遺憾」とした文書を削除 2012/02/25(土) 12:46:58 [サーチナ]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0225&f=national_0225_093.shtml

ブラックなのは居酒屋だけじゃない! 「ワタミの介護」元職員が労災申請拒否を告発 - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2012/02/post_10000.html
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:21:34.02 ID:fOFEswro0
安定のクズやなワタミ
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:21:45.75 ID:Tdef/m750
■ 渡邉美樹氏にとって不都合な事実の書き込みやツイートは名誉毀損罪にならないの? ■

結論から申し上げると、公益を図るために真実であると証明できる事柄だけを適示する
場合であれば、名誉毀損にはなりません。


通常は、たとえ事実であっても、それを公然と適示して名誉毀損に繋がれば犯罪です。

刑法第230条(名誉毀損)「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の
有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。」

しかし――

刑法第230条の2(公共の利害に関する場合の特例)「前条第1項の行為が公共の利害に
関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。」

との例外規定があり、公益に奉仕する意図で適示した事柄が真実であると証明できれば、
名誉毀損は免責されます。


今回の一連の事件の場合、ワタミで不当に搾取されている労働者を救い、また、違法な
賃金ダンピングによって間接的な営業妨害を受けている同業他社の利益を回復させる、
という公益を図っているので、きちんとニュースソースのある事柄であれば、名誉毀損罪
にはなりません。

但し、証拠となるニュースソースの提出や証人の確保など、真実を立証する責任が渡邉
美樹氏を糾弾する側にあることは要注意です。また、公益ではなく、私益や私怨を目的と
する場合には、名誉毀損が免責されませんので、これも要注意です。
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:24:14.34 ID:Tdef/m750
■ FAQ (よくある質問と回答) ■

Q1: 労働基準法なんて、守ってる会社のほうが少ないんだが?
A1: 経営や資金繰りに苦しむ中小零細企業であれば、止むを得ず労働基準法を違反
   してしまった、ということで情状酌量の余地もありますが、ワタミの場合、東証一部
   上場企業(証券銘柄コード: 7522)であり、しかも、ボランティア活動までしており、
   社内の労働基準法遵守を監督し得るだけの経済的余力があることは明白です。
   よって、この場合、他社を引き合いに出すことは、全くもって不適当な例えです。

Q2: 暴言や暴行は、程度の差こそあれ、どこの会社でもある。
A2: 東証一部上場企業であるワタミのような、日本を代表する企業がやって良いことでは
   ありません。また、過失で、たまたま1回だけ暴言や暴行をやってしまったのではなく、
   『プレジデント』誌のような権威ある媒体のインタビューで、自分のやった暴言や暴行を、
   さも正当な行為であるかのように主張して憚らないことは、糾弾されるべきです。たとえ
   軽犯罪とは言え、加害者に反省や悔悛の兆しがなく、悪質な常習犯であることが問題
   なのです。

Q3: ○○○○○○や△△など、同業他社も同じようなことをやっている。
A3: 労働基準法の枠内で、最大限のサービスを提供するために従業員を厳しく指導する
   ことと、労働基準法を違反して従業員を不当に取り扱うことは、全く異なる行為です。
   両者を同一視して「同じようなこと」と主張することは、全くの誤謬であり、錯覚です。

Q4: ○○○○○○や△△など、同業他社も労働基準法を違反している。
A4: 本当に、「違反している」と断言できますか? そう主張するに足る根拠は何でしょうか?
   もし仮に、言いがかりではなく事実だとしたら、その会社も糾弾されるべきでしょうから、
   まずは具体的で根拠のある事実を挙げて下さい。もし言いがかりであれば、刑法233条
   「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害
   した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」(偽計業務妨害罪)に
   該当しますので、不用意で無責任な発言は、厳に慎むべきです。
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:24:34.40 ID:zCvRndRp0
最悪だな
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:26:28.32 ID:Tdef/m750
↓渡邉美樹擁護派の人が反論すべき罪状

 >>208 ■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法等 ■
 >>209 ■ ワタミ子会社「ワタミの介護」が注意義務違反によりお年寄りを殺害、および本件に対する横浜地裁の判決 ■
 >>210 ■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■
 >>212 ■ ワタミの利益を毀損する渡邉美樹氏および本件に関連する会社法第960条「特別背任罪」 ■
 >>213 In English, the following is available:
 "Watami Co., Ltd.," formerly called as "Watami Food Service Co., Ltd.," killed a young Japanese lady by violation of Labor Standards Act.
 (ワタミ株式会社、かつてワタミフードサービス株式会社と呼ばれていた会社は、労働基準法違反で若い日本人女性を一人殺害しました。)


尚、「名誉毀損だ!」、「他の会社もやっているじゃないか!」という抗議に対しては、↓を参照して下さい。

 >>215 ■ 渡邉美樹氏にとって不都合な事実の書き込みやツイートは名誉毀損罪にならないの? ■
 >>216 ■ FAQ (よくある質問と回答) ■
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/02(火) 23:28:25.23 ID:BcCNRg+N0
>>1
教育再生会議に委員として呼ばれたワタミさんがそんな非道するはず無いだろ

教育再生会議
閣僚
内閣総理大臣: 安倍晋三
内閣官房長官: 塩崎恭久
文部科学大臣: 伊吹文明

有識者(委員)
(山谷えり子(統一教会)の主導で人選がおこなわれた)
浅利慶太 劇団四季代表
海老名香葉子 エッセイスト(林家三平の妻 息子に橋の持ち方も教えれない)
小谷実可子 シンクロナイズドスイミングの元オリンピック選手
渡邉美樹 ワタミ社長・学校法人郁文館学園理事長
2007年6月に義家弘介(担任歴5年教員歴8年)が委員を退任
他優秀な人材多数
何もかも黒い
まぁ話し合いにならないしやっても意味ないだろ
まあ直接会っても話しあいどころか遺族が怒り心頭でそれどころじゃなくなるのは目に見えてる
ワタミが救いようのないクズなのは間違いないがな
人件費を節約するために耳触りの良い言葉を使って人を奴隷のように扱う糞ゴミ会社は潰れてくんねえかな
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 00:06:28.24 ID:f2GFXktJ0
ワタミこそアカの敵だろ
オスプレイなんか相手にしないでブルジョワ相手にしろよ
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 00:22:16.35 ID:z8i7wMQP0
ワタミ会長・わたなべ美樹のツイートをヲチするスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1344099276/61,70


61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/09/30(日) 00:51:36.88 ID:n944Btj0 [2/7]
http://twitter.com/watanabe_miki/status/177046779781586944
>わたなべ美樹 ‏@watanabe_miki
>
> 河井継之助 私の心の師です。ありがとうございます。RT @toshiki_matsui: 「世の中に
> なくてはならぬ人となるか、あってはならぬ人となれ」。河井継之助の言葉です。信念を
> 貫くことには批判はつきものだと思いますが、めげずにがんばってください。
>
> 2012年3月6日 - 7:03


70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/10/01(月) 00:16:21.43 ID:AFlpxFuj
>>61
「世の中にあってはならぬ人」になってしまったんですね。分かります。
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 00:28:51.70 ID:Z0kDhiUW0
まぁしかし裁判はほぼワタミ側が負けるに決まってるからねぇ
あの画像の勤務表だけでもほぼ敗訴でしょ
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 00:32:58.22 ID:Kz2zTxsJ0
これに応じて和解を探るほうが会社としてもダメージは少ないと思うけどなあ
裁判で会社側が勝てるような話でなさそうだし
冷静な判断力もないんだろうけど
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 00:35:09.76 ID:FRn87Wt90
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え TPP モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY
>>226
ここで応じたら、際限なく訴えられる事が分かってるんだろ。それくらい後ろに同様の事件が潜んでるんだよ。それがよく分かってるから応じないんだよ。
この件でワタミのおっさん豚箱にぶち込まれないの?
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 00:52:25.99 ID:2EwPQ4OH0
【企業】 労働基準法を度外視するワタミ 「うちにそんなもの(労働組合)は必要ない」 -急成長の裏にある闇に迫る★3
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1338058790/
つーか過労死認定もらったんだから実態わかってるんだろ?
実態ハッキリしてないのに過労死認定って出るもんなの?
ひょっとして遺族は過労死以外の原因があるとか思ってるってこと?
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 01:06:44.70 ID:o1XNxxoM0
90年代以降、男性の自殺だけ倍増。

【衝撃動画】男性の殺される国 http://www.nicovideo.jp/watch/sm14843697

女ぜんぜん働いてねーじゃん
職業別男女別【長時間労働者】比率→http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3125.html

男性差別反対! 男性にも、女と同じ人権を→http://www.youtube.com/watch?v=MLzB7Au4L58

NHK『クローズアップ現代』「中高年の自殺」の収録中、ゲストの識者「男は女に殺されているようなもの」

●自殺者数 http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
 男性21,419人
 女性 8.502人

ちなみに、はじめから独身の男性の自殺率は、意外と高くない。

わざわざ結婚して、離婚した男性の自殺率が高い。
男性不利な制度で、なにもかも奪われるからか。

●結婚と自殺の関係 (URLは2行をつなげてください)
http://1.bp.blogspot.com/-HDuBOI2fBVE/TilbQ_fvcPI/AAAAAAAAATY/Dax13HAI1y0/s1600/
%25E9%2585%258D%25E5%2581%25B6%25E9%2596%25A2%25E4%25BF%2582%25E5%2588%25A5%25E3%2581%25AE%25E8%2587%25AA%25E6%25AE%25BA%25E7%258E%2587%25E2%2591%25A0%25EF%25BC%25882011%25E5%25B9%25B47%25E6%259C%258822%25E6%2597%25A5%25EF%25BC%2589.jpg
(※当然、結婚に向いてない人が結婚しても、自殺の確率が低くなるわけではない。)
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 01:54:20.39 ID:FQYbL41lO
こいつそのうち徒党を組んだ従業員に襲われて殺されそう
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 01:58:28.96 ID:auZVKG9+0
つうか刑法改正して間接殺人罪とか新設しないとダメだと思う
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:02:31.38 ID:2noANiLU0
自分に直接関係ない場所では奇麗事抜かす絵に描いたようなゴミだな
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:05:01.24 ID:2jxOoaJl0
悪徳すぎますわ〜
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\.
          |         _ -‐::''"´ ̄::::`::::::.、
      本   |ヾー=ァ'""`´:::::::::::::::::::::::.ヽ、`ヽ:.\
      当   | >:"´i!::::::::::::::::::::::`ヽ::::::::::ハ:::::::',:::::::ヽ、
       、   |/:::!::::::::::!::::::::\::::::::::::::::\::::.ハ:::::::',:::',::::::丶
      ワ   |:::::|l::::::::j'::,::::::::::ヾ::、,. -‐―、:ハ:::::::',:::',:::::::ハ
      タ   |:::;j!l:::::::.!::::'::,:::::::::ヽ ``ヽ__ヽ:::::::::::',:::',::::::::.∧
      ミ   |:::i::j::::::.ィ"´ 、、::::.ヽ ,ィf:::て了:i::::::N!:::',:::::::::::!}
  救   っ  .|イ:::l::::::::.! _ 、 \ヽ:..、ゝ-‐ ' ',:j::::.!:j::::::,::::::::::::!
  え    て   |:!::::|,::::::::i!f:うj  \,      ノi!::::::,::::::::i!:::::::::.|
  な        .|i::::::l:,:::::::.! "´  i        j/::/:::::::::::l.::::::,'!
  い.         |!;:::.i:::,::::: i!.   `      /:::/::::,:::::::::,::::/:{
  ク.       |)ノ:.ヽ、.ハ.     t =-  /::::::イ:::/:::::::,'!:./,从
  ズ         .|  >;:::!ヾ、ヽ、        i;::i:::::!/i::::/:::!'/::::ハヽ、
  よ       二ニ=-j!::>::>...、  . イ i:::|::,j'::::!:./:/:ハ,'::{::::i!:::}
  ね         |/:::::://::!::/:::i::ヘ:.`.i´    ヘi;;人:::>tl/:/从{:/:;;ノ
\_____/{:;::i::'、:/::ハ从V」:_:,rf´   ,..ィ ソ,..)ィ´'´ト<,.. -- 、
           )ハノゝ.ィ "" ,ィfi! l  r≠    ,.:':;:>"´     ヽ
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:11:13.54 ID:wPorjQVL0
まあ、緩い組織に入れれば、改革はできそうだけど

民間で、やりたい放題だと、ダメな感じがするな
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:14:57.33 ID:meAmxHKR0
コイツ消すには
和民の大株主になって株主総会で蹴落とすしかないだろうな
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:15:18.53 ID:X8q2kmDO0
ブラック中のブラックだな
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:16:17.95 ID:NqUoP2AL0
こんなクズ野郎苦しんでもがいて死ねばいいのに
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:17:15.49 ID:2YvzUVSR0
自分の出来損ないのガキをゆとり放題で育て
自殺したら会社訴えるとかw
どんだけ甘えてんだか・・・・
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:18:02.86 ID:6y+QTmBd0
つまり法外なこき使ってないってことを証明できないってことか
さすがだな
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:19:06.66 ID:i3cXhB7E0
労働基準局はなにしてんだ?和民は潰さないとダメだろ
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:20:25.46 ID:8/SVvTH5O
求人広告に奴隷募集を出せばいいのに
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 02:26:31.63 ID:r6jXJXtu0
>>22
でも、正社員は3ヶ月で全員入れ替わるとか言う事は無く他の社員はこの労働時間に耐えてんでしょ?
ワタミなんて途方も無い数あるブラックのほんの一部だろ
この一社がどうにかなったからといって社会の中の
似たような糞どもがどうにかなるわけじゃない
これは国の政治問題だ
>>3
その話題には後日譚がある
http://www.youtube.com/watch?v=5acqkOR6IxE
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 08:36:12.26 ID:U7K6x9a70
>>249
これは興味深い
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 09:19:36.39 ID:MpSw39qZ0
居酒屋でバイトしたことあるやつなら大抵どこも同じだって分かるよな
店の中で一番死にそうな顔してんの店長ってか社員だし
たまに幹部が視察に来る時だけ必死に笑顔絞り出してる
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 09:23:01.85 ID:g067g8cn0
倫理感やヒューマニズムをもっていたら、カネ稼ぎなんてできないからね
清く正しく人に優しく地球に優しく生きていくと、カネは集まらない
まあ別に会わんでいいだろ
会って合意に至るとはとても思えないし
裁判できっちりカタつけるしかない
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 09:25:46.79 ID:pVKUEaNi0
>>3
ワタミ「過労自殺遺族との話し合いは無理」

ワロタ
>>15
意外と知られてないんだわ。
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 10:17:27.10 ID:bgbZJLAP0
お前ら当然和民は利用してないよな?
俺は全く利用してない。
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 10:21:36.68 ID:rBZ+42E10
>>256するよ普通に。
2か月で自殺する人間のほうが異常だと考えるのが普通だからな。
こんな、どうしようもない一件でブラック認定とか、完全にワタミが被害者だわ。
遺族がワタミに賠償するべき。
ここで批判してる人間も、2か月で自殺しちゃう、しかも女と同程度の就労不適合者なんだろうな。
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 10:35:44.81 ID:NyGD++D8O
焼死しろ
焼死しろ
焼死しろ
評判悪いのにワタミ利用客が減らないのは何で?
みんな在日なの?
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 10:39:16.60 ID:2dRz7SJ90
渡辺はマジで人間のクズ
まあ遺族に会うとか気分悪いしね
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/03(水) 10:42:10.38 ID:8bOxZZDV0
チェーンとかこんなんばかりだよな
コンビニなんかもそうだし
>>259
前半と後半はどうつながるんだ?
>>263
日本に文句言いながら日本を利用し続ける韓国人
>>264
おまえは「自分勝手」言うのにそれ持ってこなきゃならんのかw