【速報】 反日デモがイタリアの大使館を襲撃

１６日、広州のイタリア広州領事館の公用車が反日デモに襲撃されました。
紅雷（スン・ホンレイ）報道官は言った。「中国当局は合法的な調査と処分をします。中国は、法治国家であり、
中国は外国人とその機関の安全を守ることを約束します。」

中国鳳凰網（中国語）　2012/9/17 17:31
http://news.ifeng.com/mainland/special/diaoyudaozhengduan/content-3/detail_2012_09/17/17679314_0.shtml?_duba123

>中国は、法治国家であり
えっ

放置国家だろ

いいぞもっとやれ！

包恥国家?

イタリアとも何か揉めてんの？

ホーチ・ミンがなんだって？

早く無政府状態になーれ。

これだけ暴動と略奪が起きてるのにデモ容認するとかどこが法治国家だよ
放置国家じゃないか
痴呆国家でもいいなｗ

>>6
三国同盟国だからじゃねーの？

中国語はよくわからんけど翻訳したらそんな感じなこと本当に書いてあるな
あいつら頭おかしいんじゃねえか

中国が土人国家だということはわかりきっていたことだが、ここまでとはな

イタリア「ジャァァァァァァァァァップｗｗｗｗｗｗ」

あほちゃうけ

オーウ！ボンジョルノーって叫んでるジローラモが思い浮かんだ

頑張れシナ豚

思いっきり放置国家してたじゃねえかｗ

中国ってもっとしたたかな国かと思ってたけどそうでもないんだな。
日本がちょっと行動しただけで勝手に自爆とかなんちゅーモロイ国だ

最近　無関係の大使館が対象になる事多すぎだろ

法治は法治だろ
愛国無罪なだけで

イタリア人なのに日本車に乗ってたのか？

日本に直接ならともかく
イタリアに手を出して黙ってられるか

もう完全に反日の枠飛び出してるだろこいつら
ただの貧困層による暴動だ

保障は？

>>2
放置国家の打ち間違いだよ

次はイタリア抜きでやるんだからドイツにしとけよ

白人様相手の犯行は逮捕します

大使館は全部日本大使館だと思ってるんじゃねーの
デモやるようなアホな層はマジであり得る

こりゃ天安門事件以来の大暴動来るね

責任はすべて日本にあるイタリアの損害も日本が補償すべきとか言いそう

>>9 ウマいｗｗ 座布団一枚

16日か
報道遅いな

日独伊は潰せってこと？
んなもん日本人もイタリア人も覚えてないだろ
特別な感情ねーよ

カズとパスタくらいだわ

中国人の白人コンプレックスは異常

>外国人とその機関の安全を守ることを約束します
守れてないやん

もう反日デモ関係ないじゃん。
ただ暴れたいだけだろ

今後、日本の漁船が尖閣諸島でうろつくだけで
この混乱が手に入る訳だ

昨日の時点で台湾資本のホテルや韓国サムスンの工場まで破壊活動やってるの
見て、単に強盗・略奪・破壊目的だってもう分かってたわｗｗｗ

イタリアは抜きで

おもしれー
矛先がいつ中共に向くか

法治国家？
痴呆国家か放置国家の間違いだろ

>>3

>>32
現場がもみ消しに必死なんじゃね？
中央は反日デモの放置から抑制に変わったのに事件起きたらやばいだろ
もう目と鼻の先に中国の総選挙が控えてるんだぜ？

>>13
なんでだよｗ

そのまま米露あたりの大使館職員殺害したら面白いのに

>>6
ナポリだったかが中国人だらけで社会問題になってるんじゃなかったか

>>3
だれうま

民兵にAK支援しろ

新潟来たらイタリアン喰わせてやんよ

中国の法律が適用されるのは底辺層だけで
富裕層や高官の親族は殺人犯しても、強姦しても罰せられる事が無いってのが本当だから怖いわ

＞紅雷
名前格好良すぎだろ

>>6
デリバリー中華がピザ屋に敵わないから

反日というわけじゃなくて、「資本主義は敵」に変わって来てる
マオ思想が復活の兆しを見せてる
デモを扇動してるのもこいつら

>>43
あの国は共産党でもコントロールできないモンスターだからな
裏工作のため焚きつけたはいいが、対処しきれなくなってる

愛国無罪法

日本はともかくイタリア様に手を出しただと…
もう許せん！
イタリア様！やっちゃって下さい！

共産党幹部のドラ息子の乗るフェラーリがひっくり返される日も近いな

まじかよジャップ最低だな

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201209/article_65.html

いい事だ
この問題が世界に発信される

日本政府は今のうちに正当性をちゃんと主張しとけ
尖閣が中国のものなんていう証拠は無いんだから

はい義和団事件

イタリア以外の領事館や大使館も実は襲撃されてました
ってことはないのだろうか

もう中国は鎖国しちまえ

イタリアのマフィアがアップを

反日暴動→反政府暴動

wktkすぎる

これ以上放置しておくと全世界にケンカを売る事になるだろうけど
武力弾圧は一応は民主化？した以上出来ない
むしろそんな事したらネットで流されまくるだろうから
いいじゃないか、ゴム弾とか催涙弾とか放水車、警棒で殴りまくって止めろよ
催涙ガスを撒いてもいいぞ！！

長友無罪！長友無罪！


森本は差し上げます

今日はヤマダ電機を襲撃する予定みたいだな
さてどうなるか

>>58
そうだな無職のジャップ

職のあるジャップである俺はお前みたいなのを見てると優越感に浸れる

もう何が何だかさっぱりわからん

反日デモが他国に拡大→「他の国のものも強奪できるアルね！愛国無罪！！」

どうせこういう論理じゃねぇの？

>>64
チャイニーズマフィアのほうが強い

ま実際共産党走資派打倒のためには全方向で暴れた方がいい

元枢軸だしなんとなくノリだろ愛国無罪

イタリア男が中国女に手を出したのか？
あり得るな

>>62
でも、実は襲われてましたっていう大使館が
ジンバブエとかウルグアイとかだったら
「ふーん」で終わっちゃうよな

ラーメン対パスタ　麺類王座決定戦？

ムッソリーニが悪い
地獄でパスタ食ってるなよオラ！

>>1
おういつもいつも中韓の記事の翻訳ご苦労

以前ベンツのエンブレムがもぎ取られた画像見たけど
そういうこと？ｗ

民衆の暴動が制御不能になって政権が倒れる
中国じゃ4000年繰り返して来た日常風景だろ

>>77
ハブられたうどん涙目ｗｗｗ

反日ってだけじゃなくて一種の排外・攘夷主義なんだろうか

今回の強盗・略奪・破壊・放火の一連のバカ騒ぎが起こる前までは、正直な話
実は全部中共のコントロール下でのやらせで反日デモで暴れてるだけだと思ってたが。

どうも日系企業への加減を知らない壮絶な破壊ぶりといい、日系以外の他国資本の施設にも破壊
活動平気でやってたり、警官を何人も囲んでタコ殴りしてるの見てたら、リアルに制御不能になってる
感じがしてきたｗ　マジで中共ヤバイんじゃねーの？ｗｗｗ

イタリアって日本メーカーアルか？
よくわからんアルよ
うーん、なんか金目の物ありそうだから襲撃するアル！！

半島間違いだろ
イタリアもいい迷惑だな

広州の日本領事館は　花園酒店という　ホテルに入ってるはずだが　イタリア大使館は　近いのか？

三国同盟の時間だあああああああああ

次はドイツ大使館襲撃か！？

これから他の国の大使館入ってるテナントの階層違いにオフィス開いとけｗ

というか早く止めないと本当にマズイ事になるから早くしろ
それでもまだ静観し続けるならもう知らねえ

こんな危険な国からは引き揚げやな
チャイナフリーや

ロンドン暴動にハゲの肖像をプラスしたのが文革だったんだなあ
そらレベル低いわ

でも、暴動で破壊された分さっぴいても遥かに儲るならおｋ
っていうすき家理論も成り立つんではなかろうか。

これは本格的に経済終わるなｗ

> 「中国当局は合法的な調査と処分をします。中国は、法治国家であり、
> 中国は外国人とその機関の安全を守ることを約束します。」

だから公用車を襲うとか

中国のメンツ丸つぶれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日の丸とイタリア国旗似てるから日本の車と間違えたんじゃね？

略奪暴動隊楽しそうだな
無差別破壊、略奪、殺人ときたらあとはレイプか

ピザ食いたかったんだろ

こいつら暴れたいだけちゃうか

次はアメリカ大使館にロケット弾だな

>>49　長野県なんだが近所の喫茶店で昔「焼きそば」を注文すると
ぐだぐだのソース焼きそばにミートソースのかかった食い物が出てきて
すごく旨かった、大人になると食いたくなくなるけど部活帰りの
中高生には麻薬だよなあれ

いよいよ世界の笑い者になって来たな

ばんざい！ｗｗｗもっとやれぇぇっぇｗｗ

>>84
最初のうちの放置は意図的にやってたんだと思うが

コントロールできないほど拡大化してしまったんだろう

反日だけじゃなく排外主義になるように中国に工作しかけろおまえらを煽ったけど
おまえらが意外と優秀で驚いた

>>103
新潟の人？

>>32
中国政府高官「この情報は隠蔽しろ」
中国行政官　　「はっ」
中国民衆　　　「イタリア大使館襲撃ｗｗｗｗツイート送信あるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
中国政府高官「…」

ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

ワロタｗｗｗ

イタリアは、パスタの起源はイタリアなんて言ってないだろ

>>3
アカくなれ！

コントロール不能じゃん、天安門あるで

>>3
これはうまいｗ

>>108
新潟県人はイタリアンを美味いとは思わない
完全に他県人

日本大使館とイタリア大使館は
北京市同区にあるけど

隣接主要道路も、最寄り駅も路線も違う、距離で言っても5キロくらい離れてる
ちなみにイタリアの公用車はおそらくベンツ
日本車を公用車にしてる事はないと思う
（そういやベンツのマークを三菱のマークと勘違いしてぶっ壊してた人いたな…）

場所を間違える可能性としては
主要駅からまっすぐ北に行くとイタリア大使館、西にまっすぐ行くと日本大使館に行く事になるので
間違えたとか…でも大使館なら絶対国旗が掲げられてるしなぁ…
狙っていかなきゃ絶対行けない

おもしれえ

毎月、一回やろうぜ
尖閣に近づけば自爆しよる

> 公用車が反日デモに襲撃されました
> 公用車が反日デモに襲撃されました
> 公用車が反日デモに襲撃されました
> 公用車が反日デモに襲撃されました

（　｀八´） 暑かったからジェラート買いに行ったアル

天安門くるか！？

>>117
あそこ上陸しなくてもクルージングとかで十分楽しめるくらい綺麗な土地なんだよなぁ
月1で観光ツアーとか組めば商売できそうだし一石二鳥だなw

しっかし日本はすっげえ外交カードを手に入れたなｗ
国内の手続きしただけでコレだもん
本格的に煽ればものすごいことになりそうだ

もう無差別だなｗ

>>108　長野県には新潟移民が結構多い、その人がどうかは知らんけど。

>>115　あれマクドナルドみたいなとこにおけば飛ぶように売れると思う

ただ暴れたいだけ

>>67
岡ちゃん大丈夫かな

>>122
新機軸の外交カードだよな
ただ煽るだけで人民メダパニ状態

>>23
最初からそうだろ
無職が有職者を妬んで工場放火してさらに無職を増産させてる

中国人＜外国人を守ります(日本人を除く)

中国も宅配ピザが高くて怒ってんのか
だけどそれはイタリア関係ないぞ

なんかもうめちゃくちゃだな
反日とか関係なく治安悪そう

丹羽の車襲った犯人も早く捕まえろ

工作員がやったんじゃねーの？
こりゃマジ戦争になりそうだな

インテル長友のせいか

中国のバカは救いようがないなｗ

それ反日デモちゃうで

暴徒を容認する国家が今まであったでしょうか

これはむしろうまい流れ

誰かこっそり武器売ってこいよ間引きあって丁度いい塩梅になるだろ

イタリアンvs中華

もうこれ反政府デモじゃんｗ

いいよいいよ中華人民諸君
もっとやりなさぁい

プライド高いからイタリアの公用車でドイツ車は使わなそうだな

日本車になんか乗るから・・・
これからは韓国車に乗れよ

イタリアも不況で政治不安だろうからいい目眩ましになって喜んでそうだな

http://dokuo.org/home/dk/file/data/jkjkjkl.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/bnbn.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115370.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/svsd.jpg

公用車に日本車使ってたの？

石原「最初からこれを狙っていた

これのどこが法治国家だよｗｗ

デモやってんのは仕事就けない底辺層だろ
中流上流は迷惑してるってな

ネットが止まって
あっち情報が一切流れなくなったら
粛清開始の合図だろうな

イタリア全く関係ないだろ、日本車使ってるってことも考えにくい

よく分からんが、どんどんやれｗｗｗ
アホさ加減が全世界に知らされるだろ。

こういう報道を見てると
南京大虐殺なんかは中国人同士の殺し合いだったんだろな、と想像できるよね

とりあえず黒塗り高級車狙ったんじゃないかなｗ

外から揺さぶれば、中共って案外脆く崩れ落ちるんじゃね

全然コントロールできてないね共産党ｗ

>>76
そんな破綻国家を南米の優良国家ウルグアイと一緒にすんなよ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

まぁ、中国の恐ろしい所は
アノニマスも介入しづらい国管理のネットワークシステムだからなぁ
本当に大事が起こった時になにもわからなくなるのは面白みにかける

金持ちに対する嫉妬のが強そうだからな
今回は戦車で潰されても止まらないんじゃないかな

お前らが言うにはこれも官製デモなんだろ？
ってことは国が「ついでだからイタリアもやっちゃえよ」みたいな感じなのか

他の国の大使館とかももっと壊せ！
世界中に恥をさらしチャイナよ

中国を法治国家だと思ってる奴なんて一人もいないと思うよ

いやこれはいかんでしょ。。。

なるほど
これは日本が悪いわ

ニュースの映像見てると破壊行動してるのって10代くらいの若い奴が殆どなんだよな。
そんな子供が何のストレス溜めてんだろ

>>154
あれ済南事件、通州事件および天安門ならびに文革の隠蔽ですし

中国は呆痴国家

はあ？

公用車フェラーリだから狙われた

次はドイツか。

>>3
これはやられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直にうまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８

中国大陸に法治国家があったのは清の時代までだな
雍正帝あたりまで遡らないと

>>167
あれはモグラ族とか呼ばれてる奴らでしょ
田舎からでてきて働き口もろくになく電気も無いビルの地下で暮らしてる
不満たまらないのがおかしいぐらいだわ

中国の国旗を掲げて行進してたら
高級車が良くわからない旗を掲げて走ってきたから
ぶちぎれたアルよ！！

>>152
お前の足らないアタマじゃ考えるのは難しいだろうな

もう日本はイタリーなんかと関係ねえよ
バローww

>>167
数字だけは年率１０％近い好景気が何年も継続って大ウソついてるが
実態は全く違う。特に若年層の高学歴の奴の就職口が全く無いらしいｗ

大卒の就職率なんて４０％くらいらしいぞｗ　日本ですら就職氷河期と言われながら
7割くらい有るのにｗ

法治主義の誤用はいい加減にして欲しいと思うの

>>173
日本もそんな気がするよね。

日本企業へ対する発言からみるに、当然これも日本が悪いって事になるんかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本でもロシア大使館に灯油蒔くアホウヨがいるからな

天安門事件も仕方なかったんじゃないかと思えてくるな

イタリアに罪をなすり付けるジャップ最低やな

チキンレースだね
このまま中共が反日をマッチポンプし続ければ
反日を超えて無差別暴動に発展する。

チベット、ウイグルでも反政府暴動が起こる。

イタリア？ブランド品おいてそうアル！！

>>167
ロンドンでも若いのがヒャッハーしてたし若いのが大人しくネットで愚痴るだけで行動しない日本のほうが
グローバルスタンダードから外れてるんだろう

>>186
反日だけに留まらず排外主義までいくように煽り続けないとな
毛沢東掲げてる連中が暴走して文革パート２までいくようになったら最高

毛沢東掲げてるし保守派と貧困層が
結びついたんだろう

ドゥーチェが中華料理を所望しておられるぞ

>>188
いい加減グローバル化なんてゴミなことに気づけよ

>>190
どっかの新聞で中国の保守強硬派が極左と説明されてたのが何か面白かった
中国じゃそうなるわな

国旗にしろと赤を使ってるから日の丸と間違えてもしょうがないな

>>194
バカ「中国許せん大使館燃やす」露「ちょｗおまｗｗｗここロシア大使館！」バカ「工作員乙」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347854071/

まあ日本は日本で何故かロシア大使館の前で車燃やす奴が出てるわけで

>>3
俺も思いついたのに

各国の中国人移民が問題起こしてるから
下手すりゃ中国包囲網になるかもな

尖閣諸島に日本人が上陸したぞｗ

これ、共産党本部が占拠されても「反日デモ」って言うの？

日本以外に迷惑をかけた場合はすぐ動いてくれそうだな

なんでイタリアが？

>>50
日本も金さえあればとうにかなるから似たようなもんだろ

だから破壊してから言うなやシナ公

そのままアメリカ大使を襲っちゃえばいい
中国もリビアに負けるな

だんだん義和団みたいに

>>3

中国ではいろんなものが爆発するが
今度は民衆の不満みたいだな

これ以上の暴動は共産党が許さないだろ
死人も出るで、これ
報道はないだろうけどｗ

何ヶ国に喧嘩うってんだよｗｗｗ

結局チャイナの中身は弾圧と圧政でストレスが限界になった
中国民衆で一杯ってだけでしょ　暴れられればなんでもいい

次はドイツ大使館か・・・

各国のマフィア結託して中華マフィア殲滅しろよ

だんだん統制取れなくなってきてるｗ

中が伊に行ったり日が露に行ったり愛国者めちゃめちゃだな

放置国家の間違いだろ

義和団の頃から進歩してない

石原慎太郎訪中しろよ

春秋戦国の頃は民衆の大規模蜂起ってあったのかな
秦の圧政から、というイメージがある。小国はさほど人民をいじめないというイメージ

中国と中国人はどこへ行く気なんだろうｗ

確かイタリアで中国系の移民が揉めてたような気がする
ドサクサで報復じゃないの

ネットのアダルトコンテンツみて悶々としてそうな顔が多かった
ネトウヨと顔が同じ小太り短髪

もう収集つかなくなりそう

イタリアの支那人　これだ
http://blog-imgs-26.fc2.com/f/i/n/finalfantasy35/1302084994445.jpg

>>3　(´･ω･`)

呆痴国家だろ

公用車とは書いてあるがどこに大使館が襲撃されたとあるんだ？
また>>1の捏造盛り？

>>9
デモの容認は別におかしくないっつーか普通の事なんだが
問題は既にデモじゃなくて、暴動と化してるとこだな。

デモを全面禁止したらしたで内圧たまって危険だし
反日デモやらせたらやらせたで、歯止めが効かなくなってきてるし
中国の反日カードもメリットよりデメリットの方が
大きくなりつつあるな。

イタリア大使の車は日本車なのか？

法治国家でクッソワロタ

とばっちりすぎる

法治国家なんだろ。

どんな法なのか知らんがなｗ

争え…
もっと争え…

>>3
ｸｿｗｗｗ

※法治国家でも国際的、現代的とは一言も言ってない

>>222
何が原因なの？

もう見て見ぬ振りしろよ
これは内戦だから。ただの痴態をさらしているだけ。かわいそう

>>141
反日デモを口実に政府に不満のある底辺が暴れてるだけだな

クローズアップ２０１２:中国、反日デモ激化　対日強硬、保守派の影
http://mainichi.jp/opinion/news/20120917ddm003030101000c.html
（前略）
　「毛主席、万歳」。北京の日本大使館前で１６日に起きたデモでは、多くの集団が新中国建国の父、
毛沢東の肖像画を掲げ、声をそろえて毛沢東をたたえる集団もあった。

　上海でも１６日、大小の毛沢東の肖像画がデモ参加者によって掲げられた。上海市郊外から
参加したという２０代の男性は胸に毛沢東の肖像が描かれたシャツを着ていた。
「国民の多くが平等だった毛沢東時代の方が良かった。今の政府のやり方はおかしいことばかりだ」と語った。
だが、尖閣諸島の問題とは直接関係ないのではと問うと、口をつぐんだ。

　中国では貧富の格差や官僚の腐敗が深刻化するなか、保守派や若者の間に毛沢東を崇拝する動きが
広がっているが、これまでの反日デモで毛沢東の肖像画を掲げるケースはなかった。今回の反日デモの
広がりには保守派の支持拡大を反映したものとの見方もある。（後略）

NHKでも報道

>>222
上の円盾持ってる人かっこいいな
大昔の剣奴みたい

暴動になってるな

>>3
ﾌﾀｴﾉｷﾜﾐ、ｱｯ‐!!wwwwwwwwww

あっちの国々は日本を絶対悪とする事で、国民の不満のガス抜きを行なってきたし
日本に強硬に接する事で、強い指導者像を造り上げる事をしてきたからね。


こんな情勢になったのも日本が悪いから賠償を求める。って言ってるくらいだし、
日系関係に対して行なっているうちは、向こうの政府に危機感はない。

(　｀ハ´)「同盟した者すべて敵アル」

もうただのキチガイ集団だな

国民の多くが平等だった毛沢東時代


虐殺というなの恐怖の下に平等だった気がする時代か

毛さんの時代なら真っ先に発言したやつから殺されてそうだな

>>234
駐車違反の逆恨みが発端らしい
http://dogma.at.webry.info/200704/article_13.html

>>244
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

狙って襲撃したんだね

>>13
これは韓国に謝罪と賠償だな

抗日運動と騙る、貧困層による富裕層への憂さ晴らし暴動

>>6
パスタの起源じゃね？

>>244
＞Get out Chink! from Europe! They are invading Europe and EU

ﾜﾛﾀｗ
嫌われまくっとるやん

ただの蛮族ですわ

なんで？三国同盟だから？

日本製品は略奪しまくり飽きたから次はイタリア製品が欲しくなったんだろう

和風たらこスパゲティのせい

声出してワロタｗｗｗｗ
こいつらただ暴れたいだけかよｗｗｗｗｗ

もうこれは「反日」デモって言わないんじゃないか？

>>255
普通に内紛だよな

イタリア「今度はドイツ抜きでやろうぜ」

こないだの旗抜きよりはだいぶ情熱を持って捜査されそう

尖閣くれないと暴れちゃうゾ
お前らはどこぞのリナインバースか中国よ

反伊か、新しいな

FIAT PANDAにでも乗ってれば安全だったのに

はよう表向きは挑発しろよクソ野田。
煽っておいて裏では「黙って欲しければわかってるよね」

>>6
中国人がイタリアでチーノって呼ばれて
差別されてるからだろ

おいおい、日本が次やるときはイタリアとは組まないんだぜ

>>3
これは一本やられましたなテヘペロ

包茎国家

ていうかイタリアの外交官ならイタリア車乗れよ

あー、これは天安門事件武力弾圧批判への意趣返しなんだよ。

武力弾圧でもしなきゃこのキチガイ民衆暴動は収まりませんが
それでもいいんですか世界諸国様っていうwwwwwww

全く通り魔やネトウヨの心情と同じで自分達でも勝てそうな所しか攻めない
アメリカやロシア、それとドイツ大使館には間違ってもいかない
奴らに本気出されたら恐いから
そんな中、野田が自衛艦派遣を決断したのはちょっといい決断

わざとターゲットを選ばず暴れ政府の印象を悪くし転覆狙ってんのかね？