オスプレイ、性能も設計以下 日本政府が完全に騙されていることが判明

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オスプレイ、高地作戦には不向き 性能、当初想定下回る

 【ワシントン共同】米海兵隊が米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)に配備予定の垂直離着陸輸送機MV22オスプレイの飛行や
運搬性能が設計当初の想定を下回っており、アフガニスタンのような高地などでの軍事作戦には不向きと米専門家が2009年6月の
下院公聴会で指摘していたことが20日分かった。

 米軍はオスプレイについて、普天間のCH46中型輸送ヘリコプターに代わる「高性能機」とアピールしているが、大きな「弱点」も
抱えていることになる。23日搬入が予定される米軍岩国基地(山口県岩国市)の周辺住民や沖縄の不安が強まりそうだ。

 指摘したのは米国防総省系の国防分析研究所のレックス・リボロ元主任分析官。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012072001001479.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012072001001498.jpg
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:56:17.93 ID:8j+ySQwsO
アーーーッ!
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:56:20.11 ID:VV1K1LIE0
沖縄は高地じゃねーだろバカ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:56:47.83 ID:L5H37qi/0
富士山の山頂にでも配備すんのかw
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:57:15.97 ID:cBrfEHpW0
アメリカでもボロクソ言われてんだろ。
どういう大人の事情があるんだよこれ。
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:57:42.80 ID:1VLGr8Vn0
ゲームでもあんましオスプレイって出てこないもんね
防衛と偽って欠陥商品を押し付けられてるんじゃないの?オバマに
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:57:48.06 ID:9D1Kv94r0
見た目はロマンあるけどめちゃくちゃ不安定そうだよねアレ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:58:06.86 ID:hsotL/ei0
おんぼろにのる人間も可哀想だわ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:58:41.01 ID:TJl1xbQm0
昔の外車みたいに日本の梅雨っ気でさびちゃうとか
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:59:18.21 ID:GNDWgzRv0
ヘリってそもそも高度に弱いだろ
オスプレイってどういう戦闘に使うんだ
日本は実戦しない国なんだからアメリカのゴミを引き取れって事だな
戦争になったら守ってやるからってことか
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:59:54.79 ID:aIGEo+T10
沖縄は高知じゃないだろ
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:00:15.10 ID:V3moEMpX0 BE:3371832-PLT(12525)

別に騙されてるわけではないだろw
日本が買うわけじゃないんだし日本の市民を巻き込む事故さえ防いでくれるなら文句はいわんわ
アメリカでfireされた操縦士(´・ω・`)カワイソス
こんなんじゃ商品になんないよ
毎回思うけど、なんかホモっぽい名前だよな
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:01:37.15 ID:y0exxjpp0
あ^〜堕ちる^〜(恍惚)
>>5
中国や韓国の輸送機はもっと事故を起こしてるんだが。
なんでお前は、中国や韓国の輸送機に対しては絶対に叩こうとしないんだ?
おかしいだろうが。
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:02:36.76 ID:mMSTmEqd0
アメリカの工作員が沸いてるな
せめて値引きしろよ
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:02:39.11 ID:+m0QHCk00
この記事書いてるときに違和感なかったんだろうか
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:02:57.15 ID:ChGh0sqS0
中朝にとってオスプレイ配備は都合が宜しくないようだからな
空中給油込みで華南に届くくらい航続距離が長いらしいけど
航空優勢とってないと意味なくね?
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:06:31.16 ID:EBfu+Q7+O
支那軍がオスプレイ配備を嫌がってる
アカがやたら反対するのがその証拠
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:07:33.21 ID:1Geyy15V0
>>1
設計以下じゃなくて、想定以下でしょ?

設計通り作ったけど、その想定以下の性能しか出ないってことだろ。
設計以下って意味が分からない。
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:07:47.81 ID:BmWgvOXl0
岩国(本土)で落ちたら面白いことになりそうだな、そんなものを沖縄に押し付けるのかー!て、落ちてもかまわんようちの近くじゃないし
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:10:51.20 ID:U1PNXj3S0
>>22
それは当然だろ
一家に一台、雄プレイ(意味深)
また、オスプレイの2004年以来の事故率について
森本氏が、「1・93で海兵隊平均の2・45を下回る」と述べたのに対して
赤嶺氏は、「オスプレイと交代するCH46ヘリの事故率は1・11で、
2倍近くになる」と反論しました
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-10/2012071001_01_0.html

これは本当? 事実だとしたら共産党は仕事したな
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:12:56.60 ID:BzBwTby50
>>10
だから輸送機だって
日本が導入するわけじゃ無いから、別に性能がどうでも関係無い。
取り合えず来年から、アメリカの要人連中もこれを足にする様だから、
不具合があるなら、早いうちに修正するんだな。
貸してやるから皇居の庭でテスト飛行してみろ
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:14:37.89 ID:p8UAZMJc0
>>3
日本配備での想定は中国だろ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:15:14.30 ID:CFXk/MzR0
アメリカではもちろん未亡人製造機なんて言われてません。事故率も全然低くありません。反対運動もまったく起きてません。

反米親中がオスプレイやめろとキャンキャンわめく理由
http://file.kanchigai.blog.shinobi.jp/4479_03.jpg
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:16:14.82 ID:ghff7BGX0
>>5
実戦配備は死人が出てもいい所でやるんだろ
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:16:20.27 ID:riFo/hum0
>>18
いつの間に人民解放軍が日本に駐留するようになったんだよ
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:17:22.66 ID:IM/7FdwqO
アメリカ大統領専用ヘリ「マリーン・ワン」選考で、
候補3機種で最初に祈られたオスプレイさんチーッス。
(^O^)/
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:18:00.55 ID:MCozzfmQ0
>>33
尖閣まで1時間以内、台湾まで2時間以内
中国様が嫌がるのは当然だな
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:18:38.50 ID:a/GfTSGY0
ファッ!?
ラジオ聞いてたら日中関係に悪影響とか言っててワロタ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:19:36.79 ID:ERRk3gZx0
↓これどうなの

185 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/07/17(火) 07:40:57.75 ID:/8a0kCiY0 [3/5]
チヌークのローターブレード直径は 18.29m
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/958/22/1/P7120081.jpg
オスプレイのローターブレード直径は 11.61m
http://obiekt.up.seesaa.net/image/mv-22.jpg
ハネが短すぎるのである
だからエンジンが死んでもオートローテーションでゆっくり降りるという
ヘリコプターならできて当たり前のことができないし
垂直離陸からローターを傾けるとワンミス即死の綱渡りゲームが始まる
ただでさえ直径がチヌークの63%(!)しかない回転翼でむりやり機体を浮かせたのに
そこからその回転翼を傾けるのだから
危険なのは当たり前である

187 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/07/17(火) 07:54:56.23 ID:/8a0kCiY0 [4/5]
>>185のつづき
オスプレイは、ヘリコプターとしては短く小さすぎる回転翼に工夫を重ねた
ひねりを加えて厚みをもたせて左右を機械的に連結して片肺で両方回るようにした
それでも足りなかった
オートローテーション能力を持たせることはできなかった
ティルトローターを傾ける機能自体がとても危険なものになってしまった
根本の設計を変えずにこの欠点を改善するには出力を上げるしかない
より強力なエンジンを積むことで回転翼の非力さを補うしかない
こないだアメリカ軍の元准将が暴露した
「オスプレイの欠陥はエンジン出力が不足していることだ」
というのは、これのことである
つまり欠陥機なのです
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:19:57.48 ID:SB2a/BQN0
ちょっと墜ちやすい、ただの非武装兵員輸送ヘリなのになんでそんな嫌がる人達が多いんでしょうな
4233:2012/07/20(金) 19:20:16.72 ID:CFXk/MzR0
事故率も全然高くありません だったorz
本国では未亡人製造器と呼ばれるほどの欠陥兵器。
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:21:42.90 ID:XpkKEm0e0
信頼性の高いもんだけ買っとけばええんよ
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:22:43.79 ID:CFXk/MzR0
実は事故が少なかった!ってネタもよく見るとオスプレイが取って代わるヘリの方が圧倒的に事故率少ないとか、都合のいい数字抜き出してる感あったな
反対!反対!オスプレイ沖縄配備は台湾が作戦行動範囲に入って中国にとって危険!
欠陥がなくてもパイロットのミスで落ちたら意味ないからな。基地にしまっといて飛ばさなきゃいい
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:24:14.82 ID:gbv0VTyY0
知人がツイッターでオスプレイが〜オスプレイが〜と真面目にやってたので、
「ホモネタもやりすぎるとつまんねーよ?ちょっとは客観的に自分を見てみろよハゲ」と変身した

戦闘機のことだったんだな・・・
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:24:29.69 ID:U1PNXj3S0
たから辺野古に移設ってさんざん言ったのに、
移設妨害どころか普天間周辺に学校作って
子供を盾にする左翼が悪い
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:25:16.47 ID:MNPyHmIO0
>>40
滑走場所がある場合は最近はどのヘリコプターも滑走離陸する。
そっちのほうが燃料を節約できるから。

オートローテーションは残りの推力と翼の揚力で何とかする・・・らしい。
フラップついてるし。
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:25:19.99 ID:sN7o6SQD0
>>45
つまり中国のために反対してるって言いたいの?
住民も市長も
頭おかしいんじゃねぇの?
>>1
ホバリング限界高度が出力の割に低いのはメーカーのHPにも載ってることなんだが
沖縄で運用するのに、高地でホバリングし続けることがちょっと苦手だから問題とかw
搭載量の限界まで積んで高地でホバリングとかほぼないんだし、
搭載量を減らしたりすれば問題ないじゃん
部品ポンポン落としてるオンボロCH46なんてやめてオスプレイに置き換えたほうがよっぽど安全だろ
尖閣にだって無補給で余裕で行って帰ってこれるし
シーナイトなんて周辺ちょっと飛んで補給すらできないんだぞ
オスプレイ♂は辞めてくれ。
ちょっとGears of Warっぽくてカッコイイけど、離着陸が見てて不安になる不安定さ

シコルスキー CH-53Kを導入しよう!そうしよう!
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:27:17.79 ID:Caadn3/30
見た目がもう不安定でこわい
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:28:20.34 ID:OCMFrVSg0
>>18
人民解放軍が日本に駐留してたのか?w
>>10
平べったくてなおかつアスファルト面みたいなところじゃないと安定して飛べないらしいな。
右側の翼の下がアスファルト、左側の翼の下がアスファルトだけど砂まみれ。みたいな所だと左側に傾くらしい。
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:29:10.09 ID:CFXk/MzR0
「未亡人製造機」という大嘘!オスプレイへのレッテル貼り
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/8a9fd220192def333a62c1bc6be88470
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:29:53.87 ID:sN7o6SQD0
高地作戦には不向きか
沖縄には不向きな機体だな
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:30:08.48 ID:9XJA8z/FO
>>49
つまんねーから
ホモ野郎は帰れ
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:31:10.23 ID:ERRk3gZx0
>>51
>オートローテーションは残りの推力と翼の揚力で何とかする
>フラップついてるし。

それが出来ないっぽいんだよなー
オートローテーション能力が必要とされるってことはエンジンが死んでるということだべ
推力なんてどこにもない
固定翼をアテにできるのはじゅうぶんな高度と速度が確保されているとき限定だ
離着陸のまぎわに地表近くでトラブルが起こると固定翼なんて何の意味もない
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:31:50.57 ID:CFXk/MzR0
沖縄は反米親中だからね。
オスプレイ云々は問題の本質じゃないんだよね。
なんていうか大原発3・4号機再起動のように象徴化されてて滑稽だ。
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:32:12.04 ID:Yt9sXp+HO
>>33
そうやって騙した上で、市街地に落とさせて
日米の同盟を修復不可能にさせようとする中国の罠ですね
分かります
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:32:28.17 ID:Cm/b9/Om0
>>45
大戦略とかやると一発輸送と途中で補給は大きな違いがあるからな
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:34:21.63 ID:CFXk/MzR0
前原の馬鹿も動き出して中国様おおよろこびですよ。
エンジン死んだら固定翼使って降りるしかないわな

降りれる場所がありゃいいけどな
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:35:40.77 ID:SB2a/BQN0
まあミニガン的なものが付いててもいいからスーパースタリオンとかのがいいよな
なんせカッコイイもの
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:35:55.27 ID:vAnMnrah0
まだ開発段階なのかよ?開発テストで高度5000mで燃料パイプが凍って墜落したので改善した話は聞いたが?
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:36:28.54 ID:MNPyHmIO0
>>62
両方のエンジンが十分速度が出ていない低高度において同時に死んで
かつ両方のエンジンは45度より上を向いた状態ってことか。

十分な高度が確保されていない場合、ヘリでもオートローテーションで助かるの?
オートローテーションでヘリが着陸できる最低高度って何mなんだろう。
あの動画見たら誰でも不安になる
ああやって落ちまくってるんだし
>>40
オートローテーションについては事実
ヘリコプターは無動力状態でも完全に安定して、かつパラシュートよりゆるやかに降下できる
降下率を安全率ギリギリまで上げることにより蓄積された力を、着陸直前で下向きに開放することで
グラウンドエフェクトとフレアを利用して安全に着陸することも出来る
だからヘリコプターは意外と安全な乗り物でもある
しかしながら制約は非常に多く、飛行機と違い機種ごとに飛行禁止高度・速度の組み合わせのグラフが存在し、
その危険区域を斜線で塗りつぶした部分を「デッドマンズカーブ」と言う
例えば対気速度80km/h以下で3メートル以上100メートル以下を飛行する場合は、
前述したオートローテーションの恩恵は全く受けられず、トラブルが発生した場合は命の保証は無い

オスプレイは要するに、ホバリングの際は全速度域高度域で命の保障が無い
トラブルが発生すれば必ず墜落する
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:37:11.02 ID:KP7vHK310
>>52
つーか逆に中国の事情以外になんかあんのかよw
機体の安全性とかただの建前だろ
その建前に踊らされて騒いでるのが大多数だけど
それこそが狙いだろ
自衛隊の空中給油機の件でも同じだったじゃん
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:37:26.41 ID:B0c1zr830
野田は押し切る気マンマンだぞ
あのカバ
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:38:23.97 ID:98nd7DHF0
>>58
らしい・・・ねw
http://youtu.be/l6oZsxJ6wtc
こんだけ左右の条件違うとこでも安定して着陸してるコレはナニ?
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:39:07.99 ID:G8gS7ejtO
左翼が悪あがきしてるな
よほど都合が悪いようだな
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:39:17.10 ID:CFXk/MzR0
アメリカではもちろん未亡人製造機なんて言われてません。事故率も全然高くありません。反対運動もまったく起きてません。

反米親中がオスプレイやめろとキャンキャンわめく理由
http://file.kanchigai.blog.shinobi.jp/4479_03.jpg

中国がオスプレイの配備をめちゃめちゃ嫌がってます。
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:39:34.63 ID:yTol441h0
おとしめたいだけだな
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:40:36.24 ID:nukLQ8sD0
中共必死だな
たった1時間で尖閣に海兵隊が来れるようになっちゃうからな危ない!!!
だからあれほどラジコン模型の世界だけにしておけと言ったのに。
VTOLは推力を重量よりかなり大きくしなければならないから燃料の無駄があるし、
だいたい、垂直飛行から水平飛行に移行するときに無理がある。
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:41:17.37 ID:ERRk3gZx0
珊瑚新聞 オスプレイ事故、5年で58件 米軍資料で判明
http://www.asahi.com/politics/update/0720/TKY201207190736.html
■オスプレイ事故件数
http://www.asahicom.jp/politics/update/0719/images/t_TKY201207190659.jpg

事故の中でやっぱり多いのが離着陸時のトラブルとエンジントラブル
欠陥機というのが言い過ぎなら運用上扱いが難しいと表現すればいいのか
ともかくそういう機種だってのは間違いないんじゃねーの

>>71
ふつうのヘリでも地表近くでそういう事態に陥れば
オートローテーションもクソもなく地面に叩きつけられて死ぬだろうけど
大きな違いがあって
ふつうのヘリは一定の高度さえあればオートローテーションで大きく減速できるということ
速度が要らない

>>73
そうそう
調べてみるかぎりオスプレイはそこがやばい
なすすべなく落ちて死ぬタイミングと時間が多くて長いように思える
雄プレイとか名前からして危ないだろ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:42:25.23 ID:sN7o6SQD0
>>74
アメリカでオスプレイの危険性について話題になった
その記事に軍事に無知な日本のマスコミが触発された
って流れなんだけど
どこに中国が出てくる余地があるの?
陰謀論を騒ぎ立てるなら根拠出さいとアホ扱いされるよ?
>>76
1分8秒からにかけて、2つのローターが激しくコーニングを繰り返してる
コーニングとは要するにローターの周りを取り巻く流体に不安定が生じた際に
自動的に安定化させる3軸のヒンジの内、フラッピングヒンジの作用が視覚化された物で、
ローター面を横から見て円錐形になったりしている様子
特にコーニングは1つのローターにつき、左右対称とは限らず、左右非対称であるほど
周りの流体が不安定であることを示す
これはヘリでも稀に見るほど危険な状態。電子制御が異常
前原が反応したから配備すべきだな
ルーデル閣下が癖のある機体は作るなと言っていたじゃないですかー
固定翼なら推力重量比が1以下でも簡単に離陸できるから経済的なのにな。
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:45:05.45 ID:KP7vHK310
この程度で陰謀論とかwww
ただの外交じゃん
大体たかが一機種でここまで騒いでるだけで事情わかりそうなもんだが
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:45:24.52 ID:G8gS7ejtO
>>52
沖縄は左翼の島だから市長、住民は工作員だったりするんだよ
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:45:48.41 ID:CFXk/MzR0
オスプレイが危険なんのこっちゃ

「未亡人製造機」という大嘘!オスプレイへのレッテル貼り
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/8a9fd220192def333a62c1bc6be88470
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:45:54.54 ID:EBfu+Q7+O
“高地作戦には不向き”
海の上飛ばすんだがw
支那軍必死すぎワロタw
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:46:21.03 ID:oduJCJvSO
ティルトローターはヘリとはまったく別の乗り物だと考えた方ががいい
>>89
回転翼でもオートジャイロなら遥かに低い推重比で離陸できる
ディルドローター?
>>28
共産党の言うCH-46シーナイトの事故率は、ここ数年のものだけ抜き出して平均してるな
つまりオスプレイの配備が進んで、CH-46はどんどん退役して戦地で運用されることも少なくなった時期だけの事故率w
CH-46はベトナム戦争の頃とか事故多発してたし、全運用期間平均したらそんなに事故率低くないから
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:47:01.93 ID:SB2a/BQN0
米軍の戦力に対して中国が無関心ってのもあり得ない話だよね
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:47:33.86 ID:Caadn3/30
>>85
陰謀論者は相手にしても無駄だよ
陰謀論を完膚無きまでにぶちのめす証拠を叩きつけても、
「その証拠自体が陰謀サイドが用意したものだ」とか意味わからないこと言い出すのがビリーバーだ
よほど都合が悪いようだな

1つのもんで2つのことさせるからめんどくせえことになるんだろ
浮き上がる用のエンジンと飛行用のエンジン2つつけろよ
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:48:31.41 ID:0cxLxVmM0
買ったオスプレイ全機中国に渡してアメリカの反応見よう
チヌークは生産されたての新品でも
後部ハッチがうまく閉まらないからな・・・
設計が古すぎるずさんすぎる
だから全てのチヌークは出来たてでもガタガタ言う
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:51:20.67 ID:vAnMnrah0
ローターを伸ばすと速度を出せないから、ローターの枚数を6枚とかに増やせばいいじゃないか。チヌークと違って重ならないから問題ないだろ?
沖縄の奴ら米軍基地無くなったら何で食ってくつもりなんだろ
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:52:06.72 ID:NmBZ0sHB0
設計当初の想定よりパフォーマンスが低いことが「大きな弱点」って・・・
必死過ぎワロタ
おれはメスプレイがお好み
>>103
ローターの枚数を増やば増やすほど振動は劇的に減るけれど
性能が劇的に下がるのでよろしくない
2枚羽が一番空力性能がよろしい
極論を言うと1枚羽が最も高性能
しかしそんなもの回したら危なすぎる
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:53:16.54 ID:d9cU1noC0
東京のクラゲ頭どもは気楽だからな
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:53:24.90 ID:BujUZDWt0
こないだ9条の会のばばあにオスプレイが事故で墜落するのに日本に配備されようとしてるんですーーッ!!って絡まれた
紙ペラだけ受け取ったけどなんて言って返せばよかったのか
>>104
人民解放軍がきてくれるんだろ
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:54:49.27 ID:SVn88Szf0
尖閣ガー

尖閣に海兵隊員を降ろして何すんの?
つか、自衛隊は?
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:55:01.99 ID:vAnMnrah0
>>78
そう云う裏があるのか。不自然な大騒ぎで何があるのかと思ってたよ。
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:55:11.57 ID:G8gS7ejtO
>>104
返還跡地はペンペン草も生えない有り様ですからね
防衛力を削げ

中国さまの為に、沖縄県民が人民解放軍に虐殺されますように

日本の防衛力を削げ

日本人をウソで騙して、日本人を殺す為に 日本の防衛力を削げ

マスコミさまの力で日本人を殺せ

ということですね 韓国に配備のとき日本のメディアがどう対応するか楽しみだなあ
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:56:15.20 ID:6M4iDB510
>>109
落ちて困るのは米軍のほうなんだからそんなにボコボコ落ちるんなら正式採用しないだろって言い聞かせる
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:56:44.54 ID:MNPyHmIO0
そういえば双発ヘリコプターで両発停止したって事例、何件くらいあるんだ?
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:57:45.88 ID:WnDoysAZ0
中国軍、本気で嫌がって本気でネガキャンしてるね
手下新聞つかって
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:59:09.36 ID:2g+Blgy20
中日は変な人が記事書いてるの?
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 19:59:36.68 ID:SVn88Szf0
>>95
オートジャイロいいよね
一機欲しいですよ
>>116
双発ヘリコプターの片肺が停止しても普通に飛行は出来ますし、
複数ローター機では機械的に双方がリンクしていて、
出力軸は1つしかありませんのでそれが原因で墜落することはまずありません
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:01:23.63 ID:oBbcm27iO
乗せられてる兵隊のほうが不憫だわ
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:01:31.75 ID:2g+Blgy20
中日は代々木公園で反原発デモ中に、
単発ヘリ飛ばした人を叩くのが先やね。
事実を書けないのなら新聞の意味ないで。
>>116
ごめん片肺の危険性聞かれたと思った
ごめん
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:02:53.75 ID:SVn88Szf0
>>120
>>116は双発の両肺停止事故はどのくらいあるのかって聞いてるんだと思います
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:03:02.70 ID:MNPyHmIO0
>>120
それは知ってる。だからこその双発機なわけで。特に海軍機。
ヘリでエンジンが全部停止した事例が知りたい。
ググっても出ないのでどっかの文書をあさる必要がありそうだが。
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:03:12.41 ID:ERRk3gZx0
オスプレイって本当に片肺で飛べんのかな
固定翼モードならそのまま巡航できそうな感じするけど
片肺でモード移行したり着陸したりできるのか疑わしい
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:04:03.49 ID:sIWXR2ez0
>>78
ネットウヨクはいい加減しつこいよ
同じもの貼ってないでプラスに帰れ、出てくるな
そういった事故の統計を持つ機関でも調べない事には・・・
航空保険会社かな
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:05:25.19 ID:9NAhpsuH0
こんなヘリもどきの中途半端なものがちょっと配備されたくらいで
中国がどうのとかネトウヨが必死すぎて滑稽だわな
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:06:58.26 ID:vE6TRbNb0
ネトウヨとかいう変な日本語を使う奴が沸き出したぞ
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:07:37.74 ID:SVn88Szf0
>>126
あの固定翼面積と馬鹿デカいロータープロペラからするに、
飛行機モードでも単発死んだら結構ギリギリなんじゃね
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:08:28.50 ID:vAnMnrah0
>>127
自分が知ってればみんな知ってるのか?俺は初めて見たぞ?問題を多面的に解釈するには重要な情報の一つじゃないか。
133皮肉:2012/07/20(金) 20:08:43.44 ID:rhu8v3uE0
でも中国は配備に大反対してるんだよね
本当に大したことない機体ならどうしてそこまで反対するんだろうね?
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:08:51.66 ID:CztsKRU30
救難活動に行ったら、自身が救難対象になってしまうだろうな
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:09:49.24 ID:KP7vHK310
ネトウヨ連呼厨キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:10:12.15 ID:HfI1IhSN0
>>78
米中が、本気で事を構えると思っているなら御目出度い

軍内部でこの機の評価に対して圧力があることから見ても
軍事利権以外の何物でもない
>>65
それだったら、チャンネル桜あたりが猛烈に反発するよな
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:11:01.86 ID:vAnMnrah0
>>128
このあいだ、産経新聞で事故率で他と同じか他より低いとかの話でスレが立ってたが・・・
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:12:36.49 ID:MNPyHmIO0
最近だと海保のヘリがつり上げ訓練中片発停止して不時着水して水没っていう事例があるのか。
ヘリだろうがオスプレイだろうが、一概にオートローテーションができるできないで安全、危険とはいえなさそうだ。

CH-53でも空中給油機能は有してるから、有事の際は沖縄から飛んでいくとは思うぞ。
オスプレイなら巡航速度が倍くらいになるけど。
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:13:06.30 ID:SB2a/BQN0
実際殺る気はなくても競争だからね
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:13:43.85 ID:9NAhpsuH0
この間もアメリカのオスプレイの事故調査してた調査官が、
コンマ数秒ボタン長押ししただけで墜落するポンコツで、
これからも事故率が上がっていくだろうとか言ってたばかりじゃん。
それ以外の軍幹部や議会での話もあるし。
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:15:36.42 ID:tlFUlalx0
沖縄の連中は高性能なら高性能で文句言うし
墜落したことなくても文句言うだろ
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:15:45.43 ID:qiMkUHE10
>>104
ナマポ
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:15:46.92 ID:G8gS7ejtO
>>141
コンマ数秒長押ししたのが操作ミスなんでは?
これから訓練してコンマ数秒のミスも無いようにしていくべき
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:16:07.39 ID:EBfu+Q7+O
オスプレイは片肺でも両ローター回るしコンポジットボディで海に墜ちても浮くんだよね
支那軍涙目ざまあwww
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:16:29.98 ID:nztrKAlt0
58回も事故起こしてるんだからどうせ事故るでしょ
日本が買うのはアメリカの意向なので初めから決定してるとか言ってたし
可哀想だけど沖縄民は犠牲になったのだ
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:17:06.45 ID:iZL2OkaQO
ガタガタしながら飛んでてワロタ
>>141
今は大丈夫とか沖縄なら平気だわ〜と言っている人?
あれはカットされているだけでしょ。
日本のメディアは双発ヘリしか使わないようにするらしい上に
着陸できないようなところにはいかないんだろう。
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:17:35.59 ID:6GZuVWDQ0
これだけは言える

もう手遅れ

諦めろ
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:18:19.73 ID:ERRk3gZx0
>>141
それソース欲しいなどこだよおい探すけど
そういう感じの危なさだろうと思ってたよ
>141

事故自体の隠蔽が明らかになってるから事故率の数字まだ上がるよ
人民日報沖縄版かと思ったら中日か

配備ご愁傷様です
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:19:37.04 ID:9NAhpsuH0
>>150
調査官本人が取材に応えてる動画付きソースで嫌儲にスレ立ってたぞ。
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:19:40.39 ID:+jb3XCzM0
どうせ中国と関係ある人とかそういうオチなんだろ?w
>>18
あの国はわざわざ議論する価値がないだろ
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:20:42.83 ID:SVn88Szf0
>>141
あれ解らんよな
チルト操作にレバーではなくてシーソー式プッシュスイッチ使ってるとかなのか?

ちょっと軍ヲタ出てきてオスプレイのコクピットを解説しろや
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:20:57.65 ID:vL0QaTSmO
てんかん飲酒無免許いねむりと地上はこんなにアブネーのに空の安全こんな厳しくする必要ねぇだろ
俺んち上空を訓練ルートにしても構わんぜ。うちに落ちるより先に宝くじで三等当ててやるよ
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:21:03.15 ID:vAnMnrah0
>>144
コンマ数秒とか人間が認識できるのかね?NHKのニュースでインタビュー流してて笑ったけどさ。
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:22:05.63 ID:ERRk3gZx0
あったわ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120714/k10013589031000.html

>さらに、国防総省が事故原因を調査している、
>ことし4月に起きたモロッコでの墜落事故については、
>「回転翼を動かすスイッチを数分の一秒、長く押したために発生したものだ。
>パイロットのミスではあるが、ひどい操縦だったとは言い切れない」

やっぱりティルトローターの傾け操作がシビアすぎてあぶねーって話じゃないかこれ
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:22:44.07 ID:9NAhpsuH0
アメリカ軍の専門家の准将やらが、オスプレイは危険だと報告したら、
もう一度調査し直せと命じられて、再調査したけどやっぱり危険だから、
危険と報告書出したら、危険じゃないことにされたとかもあったw
どっかにちゃんとソースあるはず。
>>160
あ、それか。
沖縄で運用するのなら平気だわ〜という
部分が抜かれてるやつやろ。
そもそも事故率って意味あるの?

高地で事後を起こしたオスプレイとか砂嵐で墜落したシースタリオンの事後も入れた数値で比較してるんだろ。

沖縄の配備には関係ないよね?
現場組や専門家が口をそろえて「危ない」「実戦では使えない」と言っているのに、開発失敗の責任を
取るのが嫌で事実を隠蔽して無理やり配備させてる米高官。
そんな馬鹿機体を配備すれば喜ぶのは中国なのに、なぜか配備反対しているのが中国の工作員
だとかいってるバカウヨ。

どちらかというと、利敵行為をしているのはバカウヨの方なのにな。
自衛隊が魔改造したらどうなんの?
>>78
ただの輸送機が尖閣行ったところで何になるんだ?
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:28:00.14 ID:9NAhpsuH0
>>161
どっちみち都合の悪いことを圧力かけて隠蔽してきたのは事実なわけで
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:28:27.66 ID:G8gS7ejtO
>>158
鍛えぬかれた反射神経でいけるでしょ
確か、人間は0・5秒位が平均だったはず
オスプレイの安全性(危険性)自体を語るのに右も左も無いだろう・・・
左翼団体が反対の意思を利用しているにせよ
それとは別に議論があって欲しいと思う。

原発にしたって反対論者は左翼に限らす保守派にもいるし
護憲の森永卓郎は原発賛成だし
左右の問題ではないと思う。

せめて住宅地を低空飛行ってのは勘弁してくれ・・・
海の上でも飛んでいてくれ(´・ω・‘)
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:30:25.33 ID:PM16gS3q0
墜落して早く誰かに死んでもらわないと
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:30:50.32 ID:NqUXOgW60
いざって時はローター吹っ飛ばして
爆発で強制的に開傘する大型パラシュート二個取り付けるってのはどうだ
>>166
で、現在の問題だしな〜。
半世紀前の現行機よりは安全だわな。
米軍撤退したら沖縄は陥落するよ。独立保てるわけないやん。
その場合は米露EUイ印日で組んで太平洋防御と北極海航路の開拓という
世界情勢になるんだろうけれど。
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:31:58.65 ID:G8gS7ejtO
>>168
オスプレイ配備はウヨサヨの問題に決まってるじゃないですか
オスプレイに不利な情報出した奴なんて全員中国に金玉つかまれてるんだよ
アメリカ様が完璧な商品以外送ってくるわけないだろ なんせ日本とアメリカ様は切っても切れないほどの友好関係だしな
だいたい完璧なオスプレイが墜落するわけもないし 墜落させた奴中華の工作員だろ 日本に配備されて困るの中国だしな そりゃ必死だよ
そういうのを除いていけば実質的な事故率は限りなく0に近い そんな状況でオスプレイに反対する奴なんて中国人かチョンしか居ない
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:33:24.74 ID:9NAhpsuH0
まあ、防衛大臣がオスプレイは安全ですと記者会見まで開いてアピールしたのに、
その舌の根も乾かぬ数日後に墜落してんだからどうにもならんわね。
まったく説得力に欠ける。そんなものでハイそうですかって受け入れるお人好しはいないだろ。
欠陥で事故起こして問題になってる高額商品を自分で買うとかで想像してみろよ。
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:33:32.61 ID:98nd7DHF0
>>159
>「沖縄の空港周辺を飛行しているかぎりは、現在、普天間基地で運用されているヘリコプターより安全だ」
書いてあってワロタ
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:34:24.93 ID:ERRk3gZx0
>>158
>>167
0.5秒なら格ゲーとかシューティングやってるやつが普通に認識反応してる時間だな
でもやってる操作が違う
0.5秒で画面上の自機を動かして飛んでくるタマをかわすだけなら俺でもできるが
モロッコのオスプレイの事故原因はティルトローターの傾け操作を行う長さの±0.5秒だという
しかもゲーム画面と違って操作がすぐに機体挙動に反映されるわけじゃない
その押し具合(押している長さ)を10分の1秒単位で調整しなければならず
かつ押し時間が長すぎると即重大事故に繋がる
機体の欠陥じゃねーかこれは
>>173
それはいいすぎ。
通常運用やアメリカや各国の要人を乗せる程度の安全性。
墜ちることもある。どんなヘリや飛行機でも。
運輸安全委員会のWebサイトで調べてみたけど両発停止ってのは見当たらん気がする。
適当だから抜けがあるかも。あと自衛隊機の故障とか墜落とかは載らないっぽいな。
そういえば普賢岳でエンジン停止して不時着する自衛隊機の動画があったな。あれは両発停止か。
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:36:29.69 ID:ERRk3gZx0
>>170
その爆発を下に向けて減速しようぜwwwww
180 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 69.4 %】 :2012/07/20(金) 20:36:39.62 ID:pJBR15VX0
>>176
しかも揺れてる
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:36:49.01 ID:QkB1emVo0
情弱ほどこういうのに騙されやすい

オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図
http://p.twipple.jp/oAV4X
だいたい名前からして駄目だし
こんなの事故の映像見ればわかるだろ

日本全体が腐ってもはや修復不可能だと理解したわ  さっさと宇宙に行ったほうが良さそうだ
エンジン停止とか問題はそこじゃないから
あの構造で垂直上昇下降はどうやったって
ヘリより落ちやすいの当たり前だから
物理の法則でどうしてもそうなる
属国だもの

しげる
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:42:59.14 ID:x4TWuiJb0
これ日本金払うの?
>>181
行動半径とスピード、国連軍というか多国籍軍基地からの
行動半径が拡大されると脅威に感じる国はあると思うよ。
有事には日米以外でも8カ国が利用できる基地ですし。
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:43:43.51 ID:G8gS7ejtO
>>176
とにかく機体がこうなので、後はパイロットが訓練すればいいんですよ
オスプレイを必死で擁護する売国ネトウヨが気持ち悪くてしょうがないね
>>187
実戦にはヘリよりはるかに利益が大きいのは確か
だけど落ちやすいので住宅地付近の配備には危険すぎるな
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:46:11.30 ID:x4TWuiJb0
>>189
アメポチ偽ウヨクは昔っからわんさかいたよ。
ただみんな全然気づいてなかったから俺くらいしか指摘してなかった。

反朝鮮=ネトウヨって表面的なことしか見てなかったから。
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:46:50.42 ID:rb5B+di80
一機種名指しで反対運動
本当に安全性だけの話なんですかね
そもそもオートローテーションができない航空機は航空法で飛ぶの禁止されてるだろ
>>189
俺は海自の哨戒ヘリ後継はNH-90かAW-101押しやけどね。
F-Xで失礼したんやからどちらかでいいやろ。
個人的にはNH-90が好きやけど。
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:50:28.85 ID:I2B4oAn10
ロマンを感じる人は2個が美しいと思うだろうけど
水平に2個じゃバランスが取れないのは想像が付くよね

米軍は検証用にローター3個や4個のモデルも試作していると思われるけど
情報は出てこないのかな
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:50:41.18 ID:SB2a/BQN0
ヘリって全然航続距離ないんよな
オスプレイちゃんは安定性を多少犠牲にしてでもそこを伸ばしたかったわけでしょ?
自衛兵器も排除して輸送能力に特化してるわけでしょ、実際結構使える兵器の部類なんじゃないの
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:52:22.73 ID:Ql0B9s5w0
何で親米がウヨなのか全然わからんのだが
あいつらが日本に何やったか考えたらありえないだろう
次期哨戒ヘリ後継って日本語おかしいな。
前か後いらんわw
199 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dpoverty1326041270805421】 【関電 75.5 %】 :2012/07/20(金) 20:53:04.49 ID:WDWzAiCQ0
重要なのは「アメリカ様の狗を続けるか」どうかであって性能はどうでもいい
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:53:50.63 ID:wJnBKXut0
軍事作戦には不向きと米専門家が2009年6月の下院公聴会で指摘していたならそうなんだろう
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:54:17.94 ID:x4TWuiJb0
>>197
反米がサヨだから。
まぁ、アフィカスとか真実はどうでもいいやつがウヨサヨあおってて、それに操られてる馬鹿が自分の頭では何も考えないでウヨ死ねチョン死ねって言ってるだけだから。
>>189
>>191
チョンには関係ない こっち来るな死ね
>>197
反米ウヨと反米サヨもどちらも今のGDPは
ただの商売圏ということを理解していないから、
アメリカとの国力差を見誤る。日本も中国もアメリカに
遠く及ばない。
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:57:11.70 ID:acx/BzLB0
統計や科学的検証抜きにしてイメージだけで騒いでる感がすごいな
というか運搬性能と事故と関係無いだろう
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:57:13.89 ID:Bgujw7Ey0
軍事作戦に不向きじゃ配備する意味がないな
日本有事の時の在日米軍基地の連中の逃走用か何かか
他のヘリコプターじゃ駄目なのか。
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:58:54.22 ID:x4TWuiJb0
>>202
何で俺に言うんだよw
アンカ間違いだったら少し落ち着けw
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:00:40.78 ID:+jb3XCzM0
親米なのにウヨてw
そりゃもうそもそもウヨじゃねえんだろw
あれだろ 海洋汚染や大気汚染のことを咎めないかわりの軍事要求だろ
オートローテーションができるから安全って。。。

オートローテーションってエンジンの出力がゼロになっても
無事に助かる確率があるって程度のものだったと思ったけど。
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:01:50.58 ID:G8gS7ejtO
>>197
マーシャルプランの恩義を忘れていないんですよ。
沖縄はよく日本じゃなかったら、単なる土人の国呼ばわりですが、日本もアメリカの傘下にいなければ大変な事になっていた。
それを分かっているんですよ
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:01:57.16 ID:lXLuqf0D0
>>201
反米右翼というものがあってだな
日本に設計図渡してホンダか三菱にでも作らせろ
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:03:32.33 ID:+jb3XCzM0
オートローテーションなんて翼あるんだからいらないだろ?って話だろw
言えば改良してくれるんじゃねえの?意味あるか知らんがw
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:03:56.06 ID:bLTa35sB0
原発のときってアメリカが介入して日本政府がしぶしぶデータだしたこともあったけど逆パターンもあるんだな
>>197
汚いジャップを正義の原爆でこらしめてくださった
意味があるかないかじゃなくてオートローテーションができないと法律的にダメって話なんだけど
固定翼機モードのままじゃ、ローターが当たって
着陸できないってとこがいかにもメイドインUSAで笑えるw
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:06:25.49 ID:S94dv/Rh0
全ての原因は出力不足のせいなんだろ?
新型エンジン開発して換装しろよ
アメリカ海兵隊で、オスプレイが40機所在不明に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120710-00000000-ryu-oki(リンク切れ)

こええええええええええよ
アメリカ人は嘘つきや
>>197
ネトウヨって親米右翼しかいないよね
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:07:36.27 ID:x4TWuiJb0
だいたい、反日=サヨってのもそもそもおかしいからな。
オートローテーションが機能しなかったのは
沖縄国際大学の事故だっけ?
グラウンドが使用中で、なんとか負傷者出さずに降りたという意味では
神パイロットかもしれん。
>>197
俺はチョン支那豚嫌いでさらにアメ公嫌いだけどなw
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:11:31.08 ID:N7Xzycmd0
オスプレイは無理
改良してから出直してこい
>>222
ま、ウヨは先の大戦前に天皇の政治利用やらかしまくったり、
日比谷焼打事件とかやらかして、国と皇室を最終的に
滅亡の危機に晒したクズどもだからな。
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:11:58.69 ID:rb5B+di80
ネットでウヨサヨ定義は無駄だぞ
ネトウヨは資本家を憎む共産主義者が多いって主張してた奴までいたしw
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:13:12.62 ID:ef82Uqfw0
ヘリじゃダメなの?
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:13:12.69 ID:xLDjikFcP
>>78
の行動半径って何?
航続距離じゃないだろ

「行動半径」ってのが何を意味する言葉なのか教えてくれ
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:13:29.13 ID:upk6DLye0
>>1
>指摘したのは米国防総省系の国防分析研究所のレックス・リボロ元主任分析官。

ネトウヨ(自民党ネトサポ、統一教会信者):レックス・リボロ元主任分析官はサヨ
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:15:20.62 ID:G8gS7ejtO
友達作戦で日本を救った米軍を悪し様に言うな。
マーシャルプランで塗炭の苦しみから救って下さった米国を悪く言うな。
だから同性はやめとけと・・・
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:16:55.70 ID:TnOotwxq0
米軍は福一原発事故で真っ先に遠くへ逃げましたがな
>>229
お腹壊しているときに行って戻ってこれる距離。
それ以上行くとトイレ休憩が必要。
オスプレイはお腹は丈夫。
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:20:52.06 ID:EBfu+Q7+O
オスプレイ使えば支那海軍の船より早く尖閣諸島に兵士送れるからな
支那軍必死www
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:25:17.79 ID:0+5b7/Ba0
そこらの普通のヘリに空中給油する間だけ浮いてられるジェットエンジンつければ良かったのでは
元々航空機やヘリは高湿度や高温で推力落ちる、それにヘリは高地帯では更にパワーが必要になる
アフガニスタンに展開したあの予算に困ってる英軍が敢えてチヌを再購入したのも他のヘリで燃料重量とペイロードと機動力で足りないから

オスプレイに関しちゃ、今後出力向上型とか出るんで無いの?
推力に間しちゃ、離陸は少しの滑走を足せば燃料と積載量に対して余裕が出来る、
問題は着陸と不整地での再離陸だろうねぇ
っても、M777搭載出来る位のペイロードあるんじゃなかったっけか?
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:33:22.80 ID:umIc9nJN0
>>229
航続距離は「その距離なら行ける」って言う片道の距離。

行動距離は「その距離なら任務を遂行して戻ってこれる」って
言う距離。

オスプレイは輸送機なので、600Km先の不整地に荷物をお届け
して(つまり着陸と離陸をして)戻ってこれる。
オスプレイみれるなら沖縄いってもいいけどね

てか中国の主要都市って高地になくね
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:41:16.22 ID:umIc9nJN0
>>239
沖縄からのオスプレイ行動半径だと中国沿岸部だと思われ。
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:43:15.61 ID:xLDjikFcP
>>238
さすがにチヌークの行動半径が140kmってことはなかろう
アフガンに使えないのか。中国の観光にでも使うのか
事故がおきない道具なんてあるのだろうか?
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:54:32.09 ID:BmWgvOXl0
その行動半径の迅速広大になるのは数字は信用しないけど本当なんだろう
だけどさ、仮想敵国が侵略する気がつかないほどのノロマなの米軍は?また気がついたとして数機で抑えられるの?
ヘリや飛行機のパイロットから転向するから事故が起きやすいのでは?
ヘリや飛行機とも違う全く新しい航空機で両方の要素を含んでる複雑な機体なんだから
最初からティルトローター機で訓練するべき
まだ市販してないけどアグスタの609を練習用に使えればいいのに
>>33
これみたら早く配備しなくちゃだめだろって思った。
中国との戦闘考えたらアメリカ人に比べて日本人は対してリスク負ってない。
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 22:00:35.84 ID:X9wyMNtR0
正直ゴリ押しして地元との印象を悪くしてでも受け入れるものではないと思う
>>247
航続距離を犠牲にして、日本が給油機と他のヘリ分を
今の思いやり予算に1兆円上積みでもすればいいんじゃね?
今まで反対してきた連中のせいで、自衛隊の人員増や訓練には時間が足りないから。
>>176
ヘリコプターより随分マシ
ヘリコプターは機体の挙動が1秒程度遅れてやってくる
しかも向きも約45度方向がずれる
だからヘリコプターの操縦桿は45度ひねって取り付けてある
>>74
市長(というか沖縄住民の本音)は、
そんな高性能輸送機の基地があれば、
中国のミサイル第一目標になるだろ。
それは困るということ。

内地人は国土を守るためにおき罠の基地が必要だけど、
沖縄人は真っ先に占領されるから、基地は邪魔。
攻められたら住民は白旗上げて中国人の欠にキスすれば、命だけは助かるから。

したたかな民衆にナショナリズムは無用。
オスプレイがC-130みたいな中型輸送機より優れているのは、
空港じゃなくて道路上でも着陸できるから?
25274:2012/07/20(金) 22:52:05.07 ID:fK0Go41+0
>>250
米軍基地ある時点で目標だろ?
逆にオスプレイの配備ひとつで危ないってんなら
オスプレイの性能を中国が脅威と認識してるって前提が無いと成り立たないはず
誰が入り知恵してんのかしらんが名指しで一機種に関して反対運動とかあからさまw
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 22:55:03.13 ID:zqusmcQ/0
何のためにオスプレイを日本に配備するかを知らない人間って、果たしてどのくらい居るんだろうか。賛成派/反対派問わず
便利で必要だからつって
事故多発してる機体を配備するって正気の沙汰じゃねぇ

人民を守るための軍が人民を危機に晒してるじゃねぇか
なんの為にもUSMCの中型ヘリはこれ一本で逝くとしか言えんわな
政治的にとか周辺国がどうちゃら以前に、海兵隊遠征軍航空群の主装備となるって事だけだよ
>>255
それを理解してる人・・・というか、それを理解していない奴がどれくらい居るのやらっていうのが疑問だったもので
なんか、ともすれば既存ヘリの代替として来るって事実すら知らないんじゃねえのかこいつって書き込みや論調が目に付くから・・・
代替機体だったら
ちゃんとした機体開発してから配備しろって

まともに運用できる事故発生率じゃねぇだろ?
ここで中国がーと言ってる馬鹿がいるけど
散々無差別に日本人を殺してきたアメリカの言いなり、アメリカの犬になることが
日本人として正しい道なのか?
素人ですまんけどオスプレイって別に日本が買う訳じゃなくて
米が買ったものを日本の米軍基地に配備するだけだよね?
>>33
圧倒的じゃないか!
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 23:43:34.84 ID:Zlr+xEPH0
>>258
お前みたいにすぐ極論に走るのが必ずいるよな
中国がってのもただの米中日のパワーバランスと戦略の話だろ
それを論ずる事すらアメリカの犬だなんだと言いだすお前がヤバイわ
また君か、よく壊れるね
>>261
は?
オスプレイが配備されると
中国が困る!!オスプレイに反対してるのは中国人!!ってのも極論だろうがw
すぐ極論に走ってんのはどっちか考えて物言えよ
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 23:55:10.03 ID:Zlr+xEPH0
>>263
いや俺はなこと言ってねーしwwww
おまえの中国ってワードを出すこと=アメリカの犬って主張が極論って言ってんだよ
在日米軍の話するなら絶対出てくる話なのにさ
まぁアメリカもアメリカだわ
沖縄を返還せずずっと植民地にしてれば良かったのに
日本は敗戦国である自覚が無くなって来てるからな
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 23:58:14.68 ID:IWaPjnlf0
中国に売れば良いんじゃね
>>264
実際そうだろ、ブッシュの前でピエロのごとくプレスリーを歌い喜ばせる
これがアメリカと日本の関係だよ。
白人コンプは尻尾振るんだろうが俺はアメリカの言いなりなんて嫌だね
アメリカのせいで日本の技術は他より大きく出遅れてる、特に戦闘機なんかはね
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:03:02.48 ID:DTLcgDIF0
>>265
日本側が国務省と国防総省の意見対立の間隙を突いて潜在主権を確保し、
それをいいことに欲かいて米軍基地負担の忌避と安保の両立、加えて外貨
獲得にフル活用したからな。しかもそれでいて統治費は碌に出さないときた。
安保負担を背負うか、沖縄も外貨稼ぎも諦めるか二つに一つだったんだよ。
日本が二兎を追った代償を負担する義理はアメリカにはない。
>>1
http://www.youtube.com/watch?v=Q10WAjdjSgs
http://www.youtube.com/watch?v=gnNmY04Omf8
http://www.youtube.com/watch?v=RLN5oMk1p60


バリバリ飛んでますがな

>>251
ジャンルが違うものは比べても意味ないぜ


>>5
台数作って納入されたけど
本国じゃ事故の可能性が高くてやばい
植民地で運用することで解決
271264:2012/07/21(土) 00:11:25.63 ID:PVfAnPry0
>>267
そんなの当たり前の常識だろ
問題は軍事バランス語る上でそういうバイアスかかってると話にならないって事
ちなみに俺は米も中も嫌いだからな両方クソだわ
中国に歩み寄る政治家はに米に潰されてるしな
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:26:16.66 ID:5SWciQyT0
日本が作ればいいのに
メリケン人は大雑把だから
速かったり大きかったりするだけで強力だと思っちゃうんだよ
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:30:58.97 ID:YdwVO5OY0
一定の安全率を満たすのは当たり前
だがそれを満たしても故障率が高いから文句言われてんだろ
風の強い地域で使ったらやばいだろうな
もう日本が頑張って作ってやれよ
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:39:55.96 ID:htXSAMhh0
中共の工作員が必死になってる www
よっぽどオスプレイが怖いらしい wwwwwww
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:41:27.57 ID:JGzVgywLO
あんな形状で揚力得られないだろ
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:41:36.08 ID:FOJkN2zb0
沖縄人の洗脳のされやすさは酷い
中国工作員の思うとおりに動いてる
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:44:20.75 ID:mZr7DZ2K0
アメリカで報告まとめた人がやばいって言ってるのに
あの素人大臣は日本でも検証するとか意味不明な事言ってるんだよな
正直に言えばいいのに
アメリカにはノーとは言えないって
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:44:59.38 ID:uOIk6lKI0
最大積載量時はヘリモードで離陸はできても着陸できないとか
( ^ω^)・・・・・

個人的には面白そうだから来て欲しいが
ペイロードではチヌークに負けてるようだし
何に使うの?
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:47:09.26 ID:YdwVO5OY0
>>275
Windows8を盲信してる馬鹿と同じだな
悪いものは悪い 手遅れにならんうちに作り直せって考えはないのか
281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:48:58.32 ID:ULWO3tsG0
>>280
用は左右のロータのバランスが状況によってはうまく取れないんだろ
制御システムを改良してけばなんとかならねえ?
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 00:52:58.76 ID:YdwVO5OY0
そういうのは検証した上での潜在トラブルなんじゃね?
>>279
チヌークと同じ兵士の移動用だろ
何よりチヌークよりも移動速度が高いってのが良い

よく言われる作戦行動半径がチヌークをはるかに上回ってるのと
移動速度が速いおかげで手持ちの対空ミサイルに狙われにくくなる
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:00:11.44 ID:iijGJTnDO
>>268
日本も外交上手だったということで
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:05:21.40 ID:y4KeulCD0
予算の都合、米軍の中で一番安い部隊で手を打とうとしたら
米軍から一番ロクでもない部隊を押しつけられている
だからといって費用の高い部隊を要求することもできず、
あぁだこぅだ議論しているうちにオスプレイを載せた船が出港
現在に至る

日米安保がある限り拒否権もないしな
憲法改正できるか、あるいはこのままか
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:16:39.09 ID:VV3JClUq0
オスプレイ騒動を見てるとマジでこの国のメディアって腐ってるね
報じない自由って恐ろしい
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:18:56.19 ID:7Lae7Fhy0
震災の騒乱もなんとか絆で乗り越え頑張れ日本…と言いたいところだけど問題は山積み!
アメリカさんとの関係は民主党政権のせいでぼろぼろ、いつまでたっても改善されないままマンネリ感で国民もあきれ返っていてお先真っ暗・・・
そんな矢先、日本はアメリカに騙されてオスプレイを強要され…?!乞うご期待の2012巻!
ヘリと飛行機のいいとこ取りしようとして
両方の欠点を併せ持ったものができあがったって話
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:20:53.11 ID:N/uRfxo60
海自揚陸艦調達と共にオスプレイを米国債で買おうぜ!




在日が暴れてるって事は、国防に必須の装備って訳だなw
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:23:50.29 ID:ge039g1l0
別に事故数も他の軍用機に比べて普通なんだが
何を 誰が 問題にしたいのかが解らん
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:24:52.08 ID:wJW4Cc5g0
配備は日本だけど運用するのは米軍だろ?
ならあまりにも危険すぎる機体なんて使わないんじゃないか?
と思うのは甘いのだろうか
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:25:49.32 ID:A/EnshpE0
>>33
オスプレイ性能良すぎワロタ
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:26:34.20 ID:uH/VKlb20
中国の部品使ってるとかなんちゃら言ってたけどほんとけー
騙されてるんじゃなくて、わかっててお上の言うとおりにしてるだけの話。

今に始まったことじゃない。
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:28:06.99 ID:ge039g1l0
これを
誰が
言ってるかに注意してろおまえら
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:28:31.24 ID:uOIk6lKI0
>>283
チヌーク 兵員なら標準のトループ・シート33名分とエキストラ・シート11名分
       MH-47D型なら空中給油可

オスプレイ 貨物を載せず24人が乗り組んだ場合は
       ヘリコプターのように垂直離着陸が可能

( ^ω^)・・・・・・降下速度はオスプレイの方が遅いから・・・ 対空ミサイルには・・・
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:29:08.15 ID:ve3a1L3+0
まあ日本がどう言おうがすでに置換されるのは海兵隊の決定事項だからどうにもならんわな
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:30:41.89 ID:Y/uE+7w30
沖縄は全土が高知だからしょうがないね
せめて香川ならこんなことには
はやく改造しようぜ
つうか沖縄の前に山口で終わりかねない状況
>>296
あんな狙ってくださいといわんばかりのフォルムは
戦闘地域なんか絶望的だよな

とにかく開発費つぎ込んでしまったし
やめるわけにいかないから
どうでもいいところに使っておくってだけ

あと、日本人が恐れているのは名前で性能などどうでもいいんだよ!
>>297
グアムに置いておけばいい
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:36:00.20 ID:uOIk6lKI0
何機来るのかな?
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:37:25.37 ID:ge039g1l0
沖縄がそんなにいやがるなら
東京に100機程持って来い
山口で飛行しなくても沖縄配備は変わらないんだっけ?
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:41:54.84 ID:FOJkN2zb0
新しい機体より古い機体のほうが安全とかマジで思ってんのかね
明らかに>>33だから反対してるとしか思えんわ
沖縄はマジで簡単に扇動されるな
関東上空にも、グレー色の米軍ヘリらしいヘリが編隊飛行してるけど
あれは横田基地から飛んでくるの? だとしたら空軍機なのか。
308307:2012/07/21(土) 01:48:50.59 ID:Rv0DcV55P
いや、自己レスだが米陸軍(座間)のヘリらしい

> キャンプ座間ではUH-60Aブラックホークを運用しており、
> 米海軍/厚木基地には固定翼機分遣隊が駐留。UC-35Aなどを運用しています。
> 当方の事務所は東京/渋谷(の外れ)にありますが、
> 上空を飛行する第78航空大隊のブラックホークを見かける事があります。
ttp://akatora.militaryblog.jp/e15071.html
>>296
対空ミサイルに狙われたらどっちでも大差ねえよw
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:52:49.33 ID:VV3JClUq0
>>301
コマンチとか知らんの?米国は開発費つぎ込んでもダメなら配備中止するよ

米国海兵隊は
小型ヘリ UH-1N → UH-1Y ヴェノム
中型ヘリ CH-46 → MV-22 オスプレイ
大型ヘリ CH-53D/E → CH-53K スーパースタリオン
に機種変中

CH-47チヌークと比較する人がいるけどそれはCH-53と比較すべき機体だから
あくまでオスプレイはCH-46の置き換え

確定事項だし日本に海兵隊の航空部隊が居る以上、オスプレイは絶対に配備されるから
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:53:47.42 ID:ge039g1l0
東京の横田に持って来い
沖縄にはうんざりだ
飛行時間における信頼性はかなり高いと聞いた。
なぜ、反対するというのか
313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 01:56:50.36 ID:VPM7kAs10
オスプレイがもうちょい操縦に融通の効く機体だったらなぁ
ガンシップにしたり強襲ヘリ化したりティルトローターの攻撃ヘリが出てきたりとか夢があったのに
攻撃ヘリの方は将来的に糞カッコ悪い複合ヘリになるんだろうな
>>310
航空部隊をグアムに移せばいい
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:01:25.41 ID:uOIk6lKI0
1機50億円 ワロタw
>>296
降下速度が遅いってそりゃあくまでもヘリコプターモードでの
着陸時だろ

航空機モードでの移動中ではミサイルに対する脅威は逆だよ

少ない人数だがすばやく移動できる利点と
移動速度は遅いが大量に移動できる利点を考えて
オスプレイは前者、チヌークは後者ってだけだろ

しかもオスプレイと交代となる普天間のCH-46は
積載人員25人だから後継機としては問題ないと思うぞ
攻撃ヘリは調達価格が上げってるのに損耗率も上がってるので
コストに合わない兵器になりつつあるから
今後UAVにシフトされるんじゃね
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:05:47.31 ID:VV3JClUq0
>>314
それは別にいいよ。政治的な問題だし

ただオスプレイを欠陥機という報道・風潮が気に食わない
結局反米・反米軍のシンボルとして利用して貶してるから
>>306
古い機体でも正しく整備していれば安全だと思うけど。
でなきゃB-52だとかU-2なんて化石みたく古い機体を現役で使わない。
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:14:32.00 ID:3lhAGaFG0
現状で万が一落ちたら色々と厳しい状況になるので先送りした方がいいと思ってる
少なくとも沖縄の今の知事が選挙に落選してからの方がいいので
防衛省とアメリカは選挙対策がんばれ
>>316
いや、航空機モードで降りるならオスプレイ使う必要ないだろ
オスプレイのメリットを否定してどうする
>>318
反米じゃなくてもオスプレイは欠陥機だし、米軍基地は迷惑施設
>>319
固定翼機とヘリだと機体の磨耗具合が違うんじゃないかな?
あと運用機数が段違いだから古い機体だと金食い虫になると思う
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:23:44.28 ID:uOIk6lKI0
>>321
お止め。離着陸時が一番危険ってのがわかってねえんすから
325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:25:14.42 ID:DZVZkxmJ0
失敗作を押し付けられるとは…
さすが植民地
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:25:19.64 ID:iijGJTnDO
>>322
巨大な利権じゃないの?
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:26:04.14 ID:LitrFAGV0
砂漠で着陸しようとしてひっくり返るんだろ
事故解析の担当だった人がタイヤの後はまっすぐ綺麗に付いてたからパイロットが焦ったりしていたわけではないと思うって言ってたけど、マジなら産廃すぎるだろ
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:26:31.21 ID:VV3JClUq0
>>322
いやだから…具体的にどこが欠陥機なのよ?
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:26:39.00 ID:3C2H0PMsO
ありゃ墜落するだろうなw
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:28:10.00 ID:E+vWNq/vO
オスプレイは有るのにメスプレイは何故無いのかと小一時間。
>>328
安全運用された実績がない
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:31:17.69 ID:VV3JClUq0
>>327
砂漠での運用でブラウンアウトって自分で巻き上げた砂で視界不良になって墜落ってわりとよくあること
オスプレイに限ったことじゃないよ
その事故がいつの事故のことかわからんけど
オスプレイは銃撃戦の時に回収しにきてくれるいい子だから
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:38:22.58 ID:MlAIpYSt0
片肺で墜落確定なんてありえなんす
335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:39:19.08 ID:VV3JClUq0
>>331
「安全運用の実績」の定義って何?既に2007年から実戦配備されてるんだけど?
米軍は危険なら飛行停止にしてるはずだよ

絶対に落ちないヘリとかないから。一昨日もCH-53落ちたし(今年2機目)、海自は今年だけでSH-60を3機落としてるし
ヘリってそもそもが不安定な乗り物なのよね。
オスプレイの事故率はその中で並、でもって持ってる能力は段違いだから米軍は配備を進めてる
336雪風 ◆aAaZpKPTEE :2012/07/21(土) 02:40:26.89 ID:L8OxH0HX0
基本設計は拡張性高い優れものなのだから改良すればいいだけじゃん
337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:48:19.35 ID:XniqcuGK0
嫌儲民なら初物はスルーだろ。まして開発段階から事故りまくりな悪評で有名な機体。
しかも、日本に配備しようって話出てからも事故頻発。ここは様子見一択。
わざわざ好きこのんで人柱になることなんてない。
もうしばらく、運用実績の積み重ね、今後の経過を見てからでも遅くはない。
>>335
今までは新鋭機だから大事にされていたけど、全面運用となったら雑な扱いに
なるはず。
危険なら運用停止というが、軍用機は安全性より性能を優先するもの。
民間航空だったら、コストその他の面で優位があるとしても、オスプレイの
ような信頼性の低い機種は使わないだろう。
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:55:30.89 ID:JpdLUtR90
早く来い来いオスプレイ
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:56:11.60 ID:ge039g1l0
>>337
わかった 関東の基地がすべてもらう
>>335
墜落時の死傷率の多さで言えばまた違うデータも出るけどね
>>338
「機体の欠陥」なら米軍は問答無用で飛行停止か限定運用だよ
パイロットの錬度不足で事故が発生する可能性はあるけど
それはオスプレイが欠陥機であるわけじゃないよね?
新型機を導入したときはどの機体でも起こりうることであって

米軍が安全性と性能面での妥協点が民間より性能面に寄ってるのは同意するけど
オスプレイはあくまで輸送機だからね。ハリアーみたいにはいかんと思う
>>337
いや、本国ではもう実戦配備されて7年経つシロモノなんだが・・・
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:00:19.44 ID:f654JHzi0
>>342
配備後に危険だからという理由で、飛行停止になったり限定運用になった例はあるの?
345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:00:27.50 ID:HMznvb7w0
このオスプレイの強行配備で誰が一番得をするのか考察すれば
違和感バリバリの騒動の真犯人が見えてくるんじゃね?

俺にはさっぱり分からんけどw
>>342
パイロットの練度不足が墜落事故に直結する機体を普天間で飛ばしたらいけないだろ
>>341
出来ればそのデータどっかにないですか?ちょっと見てみたい
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:02:34.49 ID:ge039g1l0
これってPAC3の時と同じ流れじゃん
沖縄に配備を沖縄県民がいやがって
じゃあ東京がもらうになって 結局全国配備になってるんだが今www
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:04:32.50 ID:MghXQsVb0 BE:3602864096-PLT(12065)

俺が前にオスプレイは欠陥品と言っていただろ
飛行中に重心がずれるのは自動操縦でもしないと飛行は無理
>>344
最近だとF22とか パイロットが謎の現象で苦しむ…

>>346
整地された飛行場での普通の離陸で墜落って事故は起き難い
モロッコは不整地で、米国での事故は夜間訓練中に基地外でしょ?
よっぽど老朽化したCH-46の機械トラブルの方が怖い
米国の反対派の元軍人も普天間のような整地運用だったら問題ないと言ってる
>>247
データも糞も配備されてからの墜落事故では搭乗者が全て死傷してるよ
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:13:02.57 ID:hpDGOl4S0
>>33
これ1が言ってるような設計上っつーかカタログ上のものじゃなく
実際にこうだぜ!ってことでいいんだよね
>>18
え?日本に入ってるの?
日本で事故ってもナアナアで済ませられるからなw
>>350
「老朽化で事故」っていうのがよくわからない、飛ばせる機体がなくなる
っていうならわかるが。
アメリカ軍が飛行機の部品を管理できないなら、パイロットの練度だって
管理できないだろう。
米軍、特に海兵隊としては戦術幅が大きく広がるがら是が非でも沖縄に配備したいが
普天間の躓きがまだ後を引いてる現状では
何かあった時に沖縄問題が全国に飛び火して
せっかく震災で頑張って得られた国民と自衛隊(米軍も)の信頼感をふっ飛ばしかねない

武器輸出緩和や他国との武器共同開発など長年の懸案が徐々に進展してるし
もしかしたら集団的自衛権に問題に踏み込めるかもしれない状況で
オスプレイ配備を強行して万一の事があったら全てを失いかねない
海兵隊師団が、名目上は空挺師団と同じ使い方ができるようになるんだから
軍人にとっては魅力が大きい装備なんだろうな。
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:35:22.55 ID:LitrFAGV0
強襲艦に乗っけるとバカみたいな行動範囲になるらしいな
>>355
部品の管理つってももう40年前に製造された機体なんよ
そらガタがくるわけでしょ 数年前に起きたF-15のフレーム問題みたいに
当初の設計以上に運用された結果、想定外のトラブルだって起こりうるわけで
だから後継機でオスプレイを配備するんだから
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:38:54.19 ID:8tlKXtop0
とっとと次を作るべき
>>359
想定外のことを起こしちゃいけないんだよ。 F-15は、フレームにヒビ割れ
を見つけて、事故が起こる前に飛行停止処置をとったのはよろしい。
他のすべての機体についてもそうあるべきで、もし機体を管理できないなら
パイロットの練度だって管理できないだろうということ。
362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:47:24.72 ID:o6BFV2kt0
http://www.chunichi.co.jp/

はい解散
363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:48:25.91 ID:gHlHE1YA0
364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:50:31.81 ID:8tlKXtop0
まぁ自分の家の上を日常的に輸送機や戦闘機や軍用ヘリが飛んでるという経験がないやつは
なんとでも言えるからな
>>361
州軍のF-15が空中分解してそれで判明したんじゃなかった?

結局事故が起きてからだよ 何事もだけど
無限にコストと時間がかけられるならそりゃいいだろうけど
そんなこと実際ありえんでしょ?
366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 03:52:35.22 ID:6FYy0LHm0
>>336
V-22の最大の欠陥は垂直離着陸時のオートローテーション機能(自動回転の機能)が欠如していることである。

ヘリと違ってプロペラが致命的に小さいからオートローテーションで軟着陸ができないんだよね
基本設計的に変更できない部分だからどう改良しようと無理w
>>366
オートローテーションって十分な高度と速度がないと普通のヘリでも役に立たないし
オスプレイは航空機モードで不時着出来るんだけど…
368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 04:04:51.80 ID:Sfn2pFlf0
取りあえず配備してから考えようぜ
369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 04:08:10.54 ID:5tXVkj/i0
何故ビンラディン強襲にオスプレイが使われなかったか、、
みんながヒクプレイになるからと独り言
出力上げりゃいいだけだと思うんだが、めんどくさい事情があんのかね
正直、コレの報道されるまで通常に稼働してる機体だと思ってた
ジパングって漫画のせいだけど
翼端に重い物ぶら下げて安全と言い切るのは無理
主翼の設計からやり直せちゅーの
>>367
オスプレイの滑空着陸は現実的にはビミョーじゃね?
飛行機モードでエンジンストールの場合は翼に揚力残ってる可能性あるけど
動力止まってたらティルト角度変えれないから
滑空着陸時にローターブレード擦って酷い事故になる可能性あるし
垂直離着陸時は翼にほとんど揚力発生しないし
374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 04:15:35.23 ID:FOJkN2zb0
>>33
>>363
オスプレイ配備がよっぽど中国は嫌らしいな
フィリピンとも揉めまくってるし尖嶽問題もあるし中国的には困るんだろう
急にオスプレイ反対運動みたいなのが湧き上がってて不自然だったからな
沖縄の新聞とかもはや中国人しかいないんじゃないかって思えるほどイカレ具合だったし
工作員みてーなのが暗躍してんだろうな
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 04:16:37.38 ID:w/gm9v740
ちょっと考えれば飛行機の利点とヘリの利点ではなく
弱点を伴った機種なのが分かるわな
>>365
無限のコストなど必要ない、普天間への配備を止めればいいだけだ
>>373
垂直離陸時にエンジン2発同時にダメになったら無理だと思うよ
まぁなんのための双発かって話になるけど

航空機モードで不時着の場合は当然ブレードは擦るけど
そのときに飛び散らない設計になってるらしい
>>376
いや…それには自分も反対しないよ
何度も言うけど普天間の危険性アピールのために
オスプレイを欠陥機扱いするのはヤメレってことです
>>377
軍用ヘリなんてほとんど双発以上じゃん
でも結構頻繁に落ちる
だからヘリパイはオートローテションの訓練は嫌と言うほどやる
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 04:37:29.76 ID:6FYy0LHm0
この手の垂直離着陸機は前後2枚翼にして
4プロペラにしてオートローテーションできるようにするのがベストってこったw
シナはよほど都合が悪いようだな
382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 04:45:58.16 ID:XBkFFCeX0
どっちみこれからは大型ヘリはオスプレイになる。これがあれば離れ小島
で急患がでても医療設備一式と専門医をつんで東京や大阪からでも飛んでいける。
まあ日本より中国が大事なマスゴミはこれから又配備に大反対するだろうけど。
昔のオートジャイロみたいに、回転翼とジェットエンジンとかじゃ駄目なんか?
オスプレイ的な物に未来が有るのはたしか
国策として川崎重工に1兆注ぎ込むか
>>382
川崎がAW101のライセンス取ったから当分無いんじゃね
オスクセエ
387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 04:55:35.28 ID:5tXVkj/i0
>>383
オスプレイの開発は二十年もかかってるし
中国のシナ海含む動向みても今更計画変更無理かな
シリアかなんかで実戦テストさせとけわ
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 06:23:51.65 ID:lTFwYxyC0
そもそも左右個別稼働の時点で操作が難しく一度乱れたらニュータイプしか安定させられない
フライトコントロールシステムが補助してくれるので
ニュータイプである必要は無い

>動力止まってたらティルト角度変えれないから
補助電源で角度変えられる

>滑空着陸時にローターブレード擦って酷い事故になる可能性あるし
補助電源で60度まで角度変えて着陸なのですらない

>垂直離着陸時は翼にほとんど揚力発生しないし
即 滑空できるのがヘリと違うところ
揚力発生する
>>390
スマンスマン
エンジンストールの場合でもティルトの角度変更には
かなり慎重なバックアップされてるんだね
(但し可能性を排除する事は無理だよ)

でも垂直離着陸時の揚力での滑空なんて実際は失速するレベルでしか発生しないんじゃね?
デッドマンズ・カーブも出してないでしょ
操作ボタンを0.1秒長く押すと墜落するんだろ?欠陥機じゃん
>でも垂直離着陸時の揚力での滑空なんて実際は失速するレベルでしか発生しないんじゃね?

?なに言ってるの?
失速してると揚力なんて出ないでしょ
言ってることおかしくね?

ヘリも含めて揚力が発生しない状態を放置すると 頭下げになって前方に加速するよう設計されてるよ?どんな航空機も
あとはパイロットが失速しないよう速度をコントロールするだけ

垂直離着陸時だからってそのまま
まっすぐ下に落ちるとか勘違いしてない?
>>393
俺の理解力が足りてないのかもしれんが
垂直離着陸時にエンジンが止まれば翼に受ける揚力で滑空に入るけど
その力が少なくまたヘリよりコントロールが難しい為
失速状態になって制御不能になるんじゃないの?
よしよし添削してやろう

>垂直離着陸時にエンジンが止まれば翼に受ける揚力で滑空に入るけど
>その力が少なくまたヘリよりコントロールが難しい為
違う
垂直離着陸時にエンジンが止まった状態を放置すると
下に落ちるんだけど
そのときに受ける風圧中心よりも重心が前方にあるように設計されているので 
頭下げになって前方に加速するようになってる どんな航空機でも
オートローテーションより滑空のほうが
必要な速度が低い(高度ロスが少ない
技術的にも容易
滑空費が良い
メリットが多いんだよね
オートローテーション能力が取り下げられたのも実質的に意味が無い無いからだろう

>失速状態になって制御不能になるんじゃないの?
なぜ頭下げになって前方に加速するのに失速状態になるんだ?
失速ってわかってるか?
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 08:10:44.15 ID:gXDQytjs0
与党内からもオスプレイ導入へ反対の声って北朝鮮系や中国系の運動家・・・もとい、議員さんたちが元気ですね豚田総理
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 08:10:51.43 ID:aF5vFKGT0
>>6
BF3に出てくるじゃん。
398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 08:12:03.97 ID:Sfn2pFlf0
中国が反対してるって事はつまり配備しろって事ですね
>>395
添削サンクス

オスプレイは翼端にあるナセルが重く
滑空時の制御が非常に難しいと聞いたんだけど
それでもヘリより滑空は容易なの?
容易ならなんでデットマンズ・カーブ出してないの?

失速とは揚力を失う事と思ってるけど違ったら添削ヨロ
中国に批判させればいいものだと思い込むのがジャアアアアアアップ
>オスプレイは翼端にあるナセルが重く
>滑空時の制御が非常に難しいと聞いたんだけど

どこで聞いたんだ(w
翼端にあるナセルが重いからロール制御が難しいってことか?
それエンジン動いてる動いてないに関係ないじゃん

>それでもヘリより滑空は容易なの?
なぜだ?理由書いてみろよ

>容易ならなんでデットマンズ・カーブ出してないの?
滑空するのには必要ないだろ(w

>失速とは揚力を失う事と思ってるけど違ったら添削ヨロ
つまりそれがどんなことなのかを理解しているのか・・・を聞いてるんだよ
滑空中でも必要な速度を維持すれば失速することは無い
>>401
添削サンクス
俺の書き方が不味かったのかもしれんが
君のレス読んでると何か嫌な気分になってくるでもういいわ
少なくとも無知を恥じてもう少し勉強してからレスするべき事は判った
403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 08:55:40.12 ID:ge039g1l0
落ちるのが問題なら超低空で飛べばよくね?
それなら落ちてもなんともないだろ
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 09:02:22.12 ID:Qkh/Xc/A0
よく分かんねぇんだけどさ
米軍が米軍基地に配備するだけなんだろ?
別に日本の自衛隊が購入するわけじゃないのに
何もめてんの?
406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 09:04:47.44 ID:ge039g1l0
>>405
また沖縄が発狂している
>>231
アメリカがトンデモノート突きつけて戦争になってなかったらそもそもなにもないんですが
それは無視なんですかね


バーカ!!!
>>405
普天間に配備するとか言うからだろよ
これはM2装甲車の欠陥隠し問題と同じ匂い
つーかもっと高性能なのを日本で作れよ
>君のレス読んでると何か嫌な気分になってくるでもういいわ

それは君のプライドが君の実力以上に高いからだよ
本土の低空飛行訓練という日本全体を危険地帯にする計画がなければここまで反対しない

基地以外の日本国土の上を欠陥機飛ばすな
エヴァに出て来たVTOL機みたいなの無いの?
土人ゲリラのRPG一発で沈みそう
414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 11:27:39.15 ID:jQn8KJCd0
>>413
RPG直撃なら大抵の飛行機は壊れるわな。
どーやって直撃させるかが問題だがw
まーた中華の扇動に煽られてんのか
オスプレイは低空飛行ができてレーダーもすり抜けられる
+航続距離がネ申で中国大陸までひとっとびw

そりゃ中華どもが配備を嫌がるわけです
416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 11:47:04.65 ID:JaIVPFJoO
よほど中京に都合が悪いようだな
>>399
馬鹿じゃねえの?
最新のオスプレイがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

野田と鳩山の輸送専用機にしよう
騒音値が現行機より少ないと判明したら
事故率が高いと言い出して
事故率も少ないとしたら
性能に問題あるとか指摘して

何が何でもオスプレイを沖縄に配備したくない勢力がいるようだな
>>328
デッドマンズカーブに安全域が存在しない時点でヘリより欠陥機であることは確か
421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 13:21:01.95 ID:jQn8KJCd0
>>420
飛行機全部が欠陥機にならね?
未完成なんじゃないの?
>>421
ホバリング時にエンジン停止で安全に着陸することが保障されてない
固定翼の飛行機は関係なくね?
あと前方重心でエンジン停止時に滑空で安全に着陸できている動画とか見たいな
424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 13:29:57.75 ID:jQn8KJCd0
>>423
両エンジン同時停止じゃなきゃ安全に着陸できるんだから、
オートローテーションに拘る必用はなくね?
>>424
ヘリも双発だとそうでしょwオートローテーション使うまでも無い
全部停止の際の問題だよ
426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 13:36:18.24 ID:qD5ZUFJS0
全動力喪失なんてそうそうあんのかねぇ?
そりゃヘリでもそうないだろうね
あった場合、オートローテーション出来なきゃ墜落するしかない
滑空も乱気流の酷い森の茂る山岳地帯だとオートローテーションほど安全じゃない
428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 13:37:54.91 ID:idlL1KgB0
一応、台湾危機対応を想定してるんじゃなかったっけ?
何故に高地性能
429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 13:39:10.23 ID:jQn8KJCd0
>>425
着陸直前の双発航空機の全エンジンが停止すれば
油圧が喪失するんで

大抵の機体は落ちるぞ。
(それゆえの双発)

APUが付いてる機体が大半だけど、それはあくまでもエンジンの再起動
を行うための機材であて、再起動するまでの間はモロい。

ちなみにオスプレイにもAPUが搭載されている。
430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 13:40:32.50 ID:ZMw2Cqx60
>>58
お前はヘリが地面を押して飛んでるとでも思っているのか?
>>429
ヘリはブレードの制御は機力操縦装置が殆ど
電源は必要無い
オスプレイは電子制御のフライバイワイヤなのでAPUが必ず必要
432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 13:47:43.70 ID:jQn8KJCd0
>>431
あれはティルトローターって言う新ジャンルの航空機なんで
オートローテーションに拘る必要性はあまり無くね?

そもそも洋上飛行中に全エンジン停止しちゃったら、オート
ローテーションも何もねーでしょw
まぁヘリほど安全ではなく、
全エンジン全電源喪失で滑空以外の着陸法が残されていない
滑空性能は未知数(ソースがあれば・・・)
>>432
あんたもう詳しくないなら・・・
いや、まぁオスプレイはカッコいいよねー
435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 13:52:31.12 ID:jQn8KJCd0
>>433
>全エンジン全電源喪失で滑空以外の着陸法が残されていない
全ての航空機が失格じゃね?
>>435
ヘリは完全に安全に着陸できるよ・・・
グライダーも余裕
ジャイロコプターも余裕
もうやめなさい・・・
437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 13:56:47.08 ID:jQn8KJCd0
>>436
グライダーとジャイロコプター・・・・・
どういう種類の航空機の話をしてるんだ?
>>433
むしろ固定翼機が滑空できないって状況の方が知りたいわ
それとオートローテーションを神格化しすぎ。あんなもんいざというときの最後の砦
理想的な条件ですらまともに降りられると保証された代物じゃないし、ましてオスプレイがホバリングする離着陸時の低空・低速条件じゃ、他のヘリだって殆ど何も出来ん
いや、両方航空機だろ
何言ってんだ・・・
もしかして飛行機と航空機混同してる??
>>438
だからオスプレイにはホバリング状態でヘリにある最後の鉄壁すらない
それが欠陥
そして全電源喪失の際には滑空すらも出来ない
あとオートローテーション神格化しすぎって、アレを利用して飛ぶ航空機もあるのに何言ってんだ・・・
441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 14:00:06.10 ID:jQn8KJCd0
>>439
APU付き双発機が全エンジン停止した後の安全着陸で
航空機の優劣を語ってる所がおかしくね?

なんのための双発。なんのためのAPUだよ、と。
話が逸れてきた
こうやって全方向に回答するとキツいな
ID:jQn8KJCd0は最初の質問から理論すり替えしすぎ
443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 14:04:31.75 ID:jQn8KJCd0
>>442
APU付き双発ティルトローターのオスプレイに、
全エンジン停止後のオートローテーション話を
持ち込んだ時点で最初からズレてんのよw
ホバリングが出来る時点で全電源喪失の場合を想定してない時点でおかしいよw
それに関して全く回答がなされてない
原発は安全だといってるのと一緒。まぁ無きゃ困るけど
445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 14:06:30.26 ID:d2FYU/wr0
おいマニアックすぎて何の話してんだかわかんねーよデブオタwwwwww
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 14:07:50.21 ID:U9MPeK800

もしかしてオスプレイだったら沖縄本島じゃなくても、山がちの奄美に基地造ってもいいんじゃないのか??
あそこ奄美大島と加計呂麻の間の大島海峡とかガチで天然の要塞だぞ。
>>440
それが一般に「欠陥」と呼ばれないのは既にFAAのお墨付き、素人が印象だけであーだこーだ言ったってしょうがない・・・とぶった切るのは簡単だが、まあいいや
オートローテーションを利用して飛行する機体が存在する事と、ヘリ全般、特にオスプレイが代替する輸送ヘリにおいてオートローテーションがどこまで有効かは全く別次元の問題
近年のヘリはそれを殆ど無視した設計である、というこんな話も
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bell214b1989/66715967.html
それと、電源喪失で滑空できないってどんな理由だか
>>447
そんなこちゃ知ってるよw
だから最初にデッドマンズカーブを示したでしょ
ヘリにも無理な高度、速度がある
でもその条件ですらオスプレイは滑空しか残されていない
そしてその滑空は、すなわち安全な墜落。着陸のアレじゃないけど、
要するに不時着しか出来ない
>>448
オートローテーションが滑空以上に安全であるって根拠が何処にもないな
それと、航空機として飛行している場合には航空機として扱うのが普通であって、その理論では航空機全般が欠陥機になる
航空機として扱えない領域の話と、そうでない領域の話をごっちゃにするな
っていうかオートローテーション自体が不時着以外の何物でも無い。言葉を借りれば「安全な墜落」なんだが
まさかデッドマンズカーブを引っ張り出してきておいて、ふわふわ降りてきてふわりと着地、なんて甘い考え持ってる訳じゃねえだろうな
誰がヘリコプターが安全な乗り物といったよw
っていうかあんた相当煽り気質だな、落ち着け
同条件のホバリング状態で、オートローテーションによる安全領域があるヘリに対して、
オスプレイにはそれが無い
そりゃ低空でのホバリングじゃ両者同じだろうね
問題はオートローテーションでの降下の時間と、
オスプレイの滑空の時間じゃ判断力に大きな開きがある
それはパイロットにしか分からん問題だが
ローターとかローションとかなんかエロいな
>>450
>そりゃ低空でのホバリングじゃ両者同じ
それ以外でオスプレイがホバリングする条件をどうぞ
運用条件で回避できるならそれに越したことは無いけど、
それ以外でオスプレイが絶対にホバリングしないという例も提示してからにしてくれよ
どちらの確率が高いか分かるでしょ?
>>453
いや、それ以外はしません!なんて断言するソースが有るかっての・・・
それ以外に何があるかも分からないのに確率云々を印象論だけで語ってどうするの?
何が言いたいのか分からん
ま、作った人間達から見ると、「こいつら自分が乗った訳でもマニュアル読んだ訳でも無いのに想像で一体何でそんな必死になって騒いでんだ?」ってな気分だろ
457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 14:37:36.66 ID:FImgBTrB0
オートローテーションにやたらこだわってるけどそれ以上にヘリにできないことができるメリットが大きいから使うんだろ
>>455
>それ以外でオスプレイが絶対にホバリングしないという例
まず、自分のこの言葉そのものが矛盾してるって事にも気がつけない?
だからあんたは一般的に公開されてる運用条件でオスプレイがホバリングするなら
ヘリと同様の危険性しかないと言ったから、
俺はオスプレイが他の高度域速度域でもホバリングする可能性があるならそれについても
危険性に含めて、その上で墜落までの判断時間に開きがあるじゃねーの??
って言ったのにファビョられたら困るw
>>459
>オスプレイが他の高度域速度域でもホバリングする可能性があるなら
その可能性がある、と云う事を示すのはお前の仕事だと言ってるんだ
可能性が無い事を証明する、これを何て言うか知ってるか?
いや、いやいやw
アンタはつまりアメリカの提示した訓練内容、運用内容で
絶対にオスプレイが何事も無く運用される。例外は無い
という事について、例外があることを証明しろって事か?
絶対例外あるだろw
>>461
その証明義務はこちらにはない。是非証明してくれ
煽り判定したからまたID変えてくれ
>>463
都合が悪くなったら逃げるのか?
都合以前に論理すり替えに付き合った俺を褒めて欲しいくらいだわw
最初の書き込みから煽りと間違った知識しかえられなかった
もうお前の会話邪魔なだけだから書き込まなくていいぞ
>>465
レッテル貼りは結構だから、>>461の「絶対例外有る」って根拠を示してくれ
示せないのなら、それは存在しない。悪魔の証明をふっかけてきた人間が何を偉そうに居座ってるんだ

ああそうだ、一つだけ見つけたよ。ホバリングする条件
オスプレイはホバリングによる救出活動を行ってるんだな
まあデッドマンズカーブを持ってきた人間にこんな説明は蛇足だとは重々承知しているが、当然、そんな低空条件のホバリングでエンジン停止したらヘリだってただじゃ済まないよね
468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 15:00:50.49 ID:U0QajXUo0
まあ墜落するにしても、基地の中で
沖縄民に犠牲者が出るって訳でもないんだろ?
もうお前らの会話邪魔なだけだから書き込まなくていいっつぅの
>>468
いや、一般の固定翼機と同程度の墜落確率は基地の外でも存在するから一概にそうとは言えない
ホバリング形態及び遷移飛行時の事故に限るならば、その通り
>>415
低空飛行でひとっ飛びしてたら定期的に墜ちるけどね
V-22 オスプレイ (世界の名機シリーズ) [ムック]
Jウイング編集部 (著)
出版社: イカロス出版 (2012/7/13)

ここで語ってるやつらは当然これくらい買ってるんだろうな?
エンジン停止時の滑空着陸についても書いてあるぞ。
473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 16:12:02.16 ID:Gw5JGNkM0
ほとんど実績ないのに
世界の名機とはこれいかに
>>55
シコルスキー(意味深)
475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 18:02:54.29 ID:AeJq0lN50
日本の車も燃費が公表以下で完全に詐欺だよ
476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 18:06:01.23 ID:enGQU28K0
>>415
低空飛行でレーダーすり抜けられるんなら船はレーダーに感知できないんじゃないの?よく知らんけど
477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 18:09:54.39 ID:X3KHQpiFO
支那がオスプレイ配備に必死になって反対してるのは支那の軍艦よりオスプレイの方が早く尖閣諸島に兵士を送り込めるから、これ豆な
>>477
それ目的だったら、最初から海上保安庁職員を常駐させればいいじゃないか。
灯台守名目で。
>>478
増援を速やかに送れるというのも大事だからねぇ。
まぁオスプレイ問題は良く分からない。
正直沖縄の反応は、いつもの日本本土への不信が根強い感情的なものに支配されていると思うけど、
実際オスプレイがそこまで危険な飛行機なのか?と。

沖縄は、もし30年に一度でも、米軍用機が墜落でもしたら、ほれみたことか!と騒ぐだろうから。
まぁ米軍基地に本気で出ていってもらいたいならそれも正当な主張なのだが。