【橋下GJ】 大阪市交通局 人件費42億円削減 給料5割カットしてもいいよな…

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★大阪市交通局 人件費42億円削減

・橋下市長が、大幅な削減方針を打ち出していた大阪市交通局の職員給与を巡って、10日夜、
 労使交渉が行われ、管理職の給与を一律で20%削減するなど、今年度の人件費をおよそ
 42億円削減することで妥結しました。

 大阪市交通局の職員給与を巡っては、橋下市長が、バス事業で29年赤字が続いている
 一方で、運転手の年収は大阪の民間バス会社に比べ38%高いことなどを踏まえ、
 大幅に削減する方針を打ち出し、ことし5月から労使双方による交渉が続いていました。
 そして、10日夜、4回目の交渉が行われ、交通局側は、全体の削減額は従来のおよそ
 42億円を維持するものの、給与の削減率については、管理職は、「最大で20%」としていたのを
 「一律で20%」とする代わりに、組合員は、従来の案よりも1%から2%引き下げることなどを
 提示しました。

 これに対して、組合側は「職員の雇用を守ることを条件に、苦渋の決断をする」などとして
 提示を受け入れ、交渉は妥結しました。これにより、大阪市交通局の職員の給与は、
 ことし8月から削減されることになりました。

 大阪交通労働組合の中村義男委員長は記者団に対し、「組合員の一番の不安は雇用が
 どうなるかであり、労使関係を悪化させたくない思いもあり、やむをえなかった。雇用を守る
 ために判断した」と述べました。

 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120710/k10013490961000.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:13:15.97 ID:wWTehh9D0
ええな
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:14:05.43 ID:fEPZiRfP0
やったねたえちゃん、デフレが悪化するよ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:16:30.48 ID:2lX/5YfR0
やれば出来るじゃねぇか

全国の自治体もダニ駆除どんどんやらんかい
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:23:17.57 ID:5LW9O78Z0
僻み妬み抜きに考えて
俺らに何か得あるの?

その分税金下げるとかw
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:23:30.81 ID:h0fvN1Di0
いったん大阪市バスを民営化して
はたんさせて
「年収350万でバスの運転したいバスマニア大阪市にあつまれー」
ってやれば民営化大成功だろうに

言うは簡単だけどできんか
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:24:42.88 ID:0oO9m/6fO
ざまあwというお前らの気持ちはわからんでもないけどさ
なんで減らすことばっか考えてるの?
贅沢は日本の敵みたいな思想なの?

でも不思議なのはさ
お前らGDP下がると騒ぐよな
言ってることとやってることの矛盾に気付いてるの?
なんでも節約 削減て騒いでるけど
それって結局は自分たちの所得減らしてることに気付いてるの?
どうしたいの?
何も考えずにただうざいからって騒いでるの?
自分たちの首も絞めながらやってることわかってる?
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:25:33.41 ID:1MkWCGcr0
>>5
大阪市民にしか得はないからほっとけ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:27:16.81 ID:aeIS9a7+0
■■公務員と民間の年収の比較■■

       公務員            民間

医師     1564万(44.1歳)   1141万(39.3歳)
守衛     700万(49.3歳)    318万(57.9歳)
バス運転手  698万(45.7歳)    427万(46.5歳)
清掃職員   662万(45.6歳)    399万(44.3歳)
自動車運転手 635万(49.5歳)    352万(55.6歳)
用務員    569万(49.6歳)    283万(53.9歳)
看護師    574万(39.3歳)    469万(37.5歳)
学校給食員  552万(47.7歳)    334万(42.6歳)
定年退職金  2716万          2220万←もちろんすべての企業ではなく役所調べの判明してる分だけ

しかも一部の公務員は民間より破格の公務員宿舎に住み放題なので実質の年収はさらに多いと言える。

※ある公務員に聞くところによるとごく一部の管理職や専門職を除き役所の仕事の多くは高卒レベルで職業訓練をすればそこらのパートやバイトでもできることばかりとのこと

※公務員の給料下げろ=公務員への嫉妬と勝手に勘違いしてる低レベルでアホな輩が存在するが、
役所では仕事の内容に見合ってない待遇と無意味な人員が多く
財政もやばいんだから夕張市みたいになる前に民間基準で合理化効率化して改善しろと一般国民として当たり前の考えを持ってるだけ。
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:30:12.71 ID:K8KOqmSZ0
労組最初の勢いはどこいった
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:35:21.59 ID:0oO9m/6fO
バブル崩壊までは公務員より民間のほうが給料高かったんだけどな

なるほど
根本的になんで財政がやばいのかわかってないんだな
デフレだから税収減って財政やばいのに
デフレ促進してさらに財政やばくなってさらに削減つう
典型的なデフレスパイラルにしたいのね

要は地方 ましてや日本を潰したいということか

そうじゃなかったらもう
一般国民の一般家庭の家計簿のノリで経済考えてるのかな?
そんなにバカじゃないだろ?
生活保護の過剰診療はどうなったのか
医師会に負け過ぎ
必要な路線を守るために〜ってのはさすがに言わなくなったんだなwwwwwwwwwwww
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:54:14.97 ID:URBitL4Q0
さすが橋下さん
すげえけどそもそも交通局全体としちゃ黒字だろ?
鉄道側がよく何も言わなかったな

あと管理職給与は市庁と連動してるもんだと思ってたわ
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:58:56.72 ID:p2yIjI2iP
だって市バスの運ちゃんは・・・
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:00:40.95 ID:6QiXPkuN0
まだ、下げないとだめだ。
上げる時だけでなく、下げるときも民間にきちんと合わせろ。
それでも20%近く高いわけだが
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 00:30:20.82 ID:A8sHAK/+0
>>7
連呼リなんでジャップの凋落はウェルカムだわw
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 00:35:20.33 ID:UIb4MfBPO
>>11
いろいろとアホなのはわかったから、それそのへんで喋らないほうがいいよ
>>5
浮いたカネは、橋下が思い入れのある、何かムダな箱モノを作るのに使われたりして。
そうだとしたら、報われねぇな。
どうせ中央政界進出の為の売名目的だろうし。
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 01:34:30.01 ID:qucbF9anP
>>21
まだまだ締め上げてやるからなwせいぜい震えて眠れよw
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 05:16:30.67 ID:wz4qnIeD0
>>5
>僻み妬み抜きに考えて
>俺らに何か得あるの?

4月〜 妊婦検診実質無料・難病児の医療費補助
8月〜 西成特区で教育バウチャー券の配布(所得制限あり)その後各区へ拡大
9月〜 中学校給食開始・全学校にクーラ設置
11月〜 中学生までの医療費無料(所得制限あり)
来年以降 地下鉄運賃値下げ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 06:10:05.72 ID:4HLPsJmki
またなまぽ受給者が増えるな
はじめに過激な要求突きつけて混乱させ
最終的に大幅に要求飲ませて落とすってのは橋下のやり方みたいだね
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 06:21:03.88 ID:/lkpgR7b0
>>11
がなにを言いたいのかアスペな僕には分からないので
誰か通訳をして偉い人
>>9
こういうコピペってソース一切貼らないよね
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 06:29:49.36 ID:Ex99g4aT0
まあ国家下げるより地方下げるべきだし妥当か
でも交通局とか立場弱そうなとこだけ下げるのはどうかな
やるなら行政職も下げてほしいな
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 06:33:22.74 ID:qn+9lTHV0
けど電車バスのサービスが悪くなっちゃいないか
サービス削れば負担が減るのは当然
小泉改革の時もそんな事まで考えずに2ちゃんねらはマンセーしてたし
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 06:34:26.89 ID:vVAr841TO
ラオラオラオラオラオラオラオラぁっ!!!!!!!!!!
支援を
pleeeeeease!!&thaaaaaaaanx!!

「うまい棒は砕ける」http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1342025534/
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 06:37:45.76 ID:1pEkW6aP0
とっとと民営化した方がいいかもなw
そもそも交通局全体では黒字なんだから、
給与アップも可能だし、
赤字のバス路線の廃止も自由にできるしね。
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 06:38:11.12 ID:Ex99g4aT0
>>29
ぶっちゃけ日本人は店員に過剰なサービス求めすぎだと思うよ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 06:39:55.12 ID:GOwYBowU0
労組のへたれが、市の軍門に下ったってことか。
徹底抗戦してたら、民営化できたのになあ。w
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 06:42:00.14 ID:9wGFitU/O
>>11お前頭悪いんだなお気の毒に・・・
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 06:58:30.24 ID:qn+9lTHV0
>>32
そっちのサービスじゃなくてさ
大阪市交通局のサービスなんて元から無いようなもんだったし
>>3
大阪市交通局に人間の消費性向は低いから、加速しない。
市民税増税のほうが加速する。
>>11
バブルの時は社会保険の医療費負担は1割、
保険料も安いし、年金も軽い負担。
バブルの時でも利益だせない企業には賞与なんてないし、
倒産もする。
非正規が生活保護より豊かな暮らしをできていた時代。
中野剛志のペテン官僚の言うことを、鵜呑みしすぎ。
あいつは現場をまるで知らないから。
ちなみに俺は橋下の公務員改革と電力自由化以外は反対だから。
公務員「底辺の嫉妬おつ!ハシゲの人気とりだ!ムキー」
フランスとか補助金いれまくって公共交通回してるけどね
もうちょっと広い視野で物事を見た方がいいよ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:32:41.00 ID:2RntI9OT0
>>1
自分のフロント企業に金落とすだけだろ、このヴォケはw

橋下の言う民間
→自分の親族、後援会、在日等の所属する糞企業w
朝から工作員が元気だなぁ
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:37:13.62 ID:2RntI9OT0
信者のな。
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:40:47.62 ID:2RntI9OT0
ところで毎度々カットするしか脳が無いんだが、再建策はマダですか?
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:43:09.20 ID:oyGSjvWZO
>>37
利益出せない会社が賞与出るわけねえだろ
何言ってんだ?
あくまでも民間平均給与の話にそんなミクロな極端な例でどや顔しないでください
君の言う非正規というのが何を差しているのかしらんけど
生活保護が民間給与より多いのは異常
中野どうこうなんて関係無い
全て事実ベースで言っているだけ
現場どうこうとかそういう抽象的な表現はやめてね
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:46:30.14 ID:pTqBaQFw0
そのカットすらできない全国の自治体はしっかりしろ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:51:35.05 ID:oyGSjvWZO
カットするならするでいいけど
大阪の奴らは今の奴隷のような低賃金から抜け出そうという
増やす思考が全く無いんだよな
恨み辛み妬みで削ることしか考えない
まあ大阪に限ったことじゃないが

それは結局、自分たちも削ってるってことにいつ気付くんだろうな
経済はもう成長しないとか
人口が減ってるから無理だとか
そんなアホみたいな謳い文句を信じてるとしか思えない
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:52:44.37 ID:2RntI9OT0
>>44
>利益出せない会社が賞与出るわけねえだろ

それお前の務めている会社だからじゃないのw
よっぽどの零細企業でないかぎり普通は賞与出るよ
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:53:28.57 ID:a4gGAl+A0
ナマポが増えないようにな
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:55:51.39 ID:oyGSjvWZO
屁理屈やめてね くだらないから
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:56:43.02 ID:s4gIigwr0
橋下は仕事してんな
民主は仕事してないな
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 07:59:06.38 ID:y1p5OQRo0
断ったら外部委託で人員削減だからな
>>46
>恨み辛み妬みで削ることしか考えない
こいつ最高にアホ。なんの現実も見てない。
バスをバス停に誘導する係りに1つのバス停に年収1,000万近くの奴を
四人前後配置してるような現実も見てないでアホみたいなこと言ってんじゃねーよ
ニコニコで中野センセーとか言ってろ。
早く無人で自動運転するバスを作れよ、多少の誤作動は許す
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:08:29.23 ID:oyGSjvWZO
いやだからそういったものを無くしていくのはいいよw
ただなんでそこ止まりなんだよ
なんで少ないほう少ないほうに合わせようとしてんだよ

経済ってのはね、家計簿じゃないから
支出だけ削ってればいいという考えは
結局、自分の首を絞めてるんですよってことだ
財務省のまわしもんか何かか?w
冷静に考えようぜ
税収ってのは国民の所得からしか出ないんだ
その国民の所得を減らすことしかやらないんじゃ
どんなに無駄を削ってもお前らの生活は変わらない
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:14:08.46 ID:qn+9lTHV0
>>52
浮いた金で何するんだよ
このままだと「公務員の給料下がったんだからお前らも薄給でいいだろ」
と労働者が舐められるに決まってる
【東京】都バス、赤字転落も 東電株無配で26億円見込みがゼロ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306313302/l50
東京電力福島第一原子力発電所の事故による影響で、東京都交通局のバス事業が今年度、
赤字に転落する可能性が出ている。都は東電の大株主として毎年26億円近い配当を受けていたが、
巨額の賠償を控えて2011年3月期の配当はゼロに。
今後も無配が続けば、バス運賃の値上げに追い込まれかねない。

都交通局のルーツは、戦前に東京市電(後の都電)を手がけていた東京市電気局。
電気供給も事業の柱だったが、戦時中の国家総動員法に基づく配電統制令で手放した。
その事業などをまとめて1951年に発足したのが東電だ。

こうした経緯から、都は東電の設立当初から大量の株を取得している。東電の10年12月期の
四半期報告書によると、都は発行済み株式の3.15%、4267万株を保有。信託銀行2社、
大手生保2社に次ぐ第5位の大株主だ。「投資目的ではなく、重要なインフラ企業として
70年代まで割当増資に応じてきた」(同局)という。

ここ10年ほどの東電株による配当利益は交通事業会計に入り、年に約25億6千万円。
都電の廃止路線を引き継いだ都営バス部門の収入になっている。都営バスはこの10年、ほぼ黒字。
09年度決算の黒字額は7億7300万円だが、東電の配当がなければ20億円近い赤字だった計算だ。

[朝日新聞]2011年5月25日16時51分
http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY201105250203.html
「都営 累積赤字」で検索
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%E9%83%BD%E5%96%B6+%E7%B4%AF%E7%A9%8D%E8%B5%A4%E5%AD%97

これと同じように、関西電力株の配当でバスの赤字を埋めるなどすれば良いのに、
橋下は自分の意見を聞かない関電の株など売っちまえと言っている。
>>54
なに言ってんのお前
お伽話は幼稚園でやれよ
大阪市のHPでも見て何を削って、
その削ったものが何にまわされてるのかぐらい見ろ
憲法九条があれば戦争はなくなる理論並にアホ
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:18:09.34 ID:gTXlqXbxO
>>57
それってネットde真実の典型だなw

自分の信条に添う人間が提示したものを無条件に信用ってあんたw
>>55
は?労働の需要があれば賃金は上昇して、需要がなければ下がる
その民間の平均(詐欺計算)を抽出して給与を決めるのが公務員だろ
なにアホなこと言ってんの。民間は公務員の給料を参考に給料決めないから。
公務員の給料を下げたら民間も下がる理論はアホと公務員しか使わないっての
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:19:09.10 ID:udWQS+StO
>>52

完全なルサンチマンだな。
>>58
予算は予算。信条とか関係ないから。
ナマポに回そうが何に回そうが予算は予算。バカじゃないの
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:21:30.99 ID:qn+9lTHV0
>>59
小泉改革以降、理想的な富野再分配は現実になされてきたか?
ただ下げろ下げろと言うだけで、利益の還元は全然なされてないだろうに
これでも高いくらい
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:24:48.07 ID:udWQS+StO
ところで、橋下の税金使って雇用した『無駄』な特別顧問の解除はまだー?
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:25:34.51 ID:iWWS9mqz0
国家公務員よりも給与が高い公務員がいるって能力評価的に考えてオカシイよね
>>62
小泉以前、バブルを含めて理想的な再分配なんてないけど
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:27:45.02 ID:udWQS+StO
>>61

都合が悪い事は誤魔化すんだな。
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:27:51.59 ID:ElqK3VTuO
デフレ期に給料カットとか経済音痴ってレベルじゃないな
あれだけ馬鹿みたいに特別顧問雇っといてまともに進言できる奴一人もいないのか
税金の無駄遣いだなこれこそ
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:29:15.77 ID:Z7RYM23V0
>>59
そういうお題目唱えるなら人勧どおりにやりゃいいんじゃないの
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:29:38.30 ID:BhWZTcNN0
効いてる効いてるwww
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:29:43.47 ID:iWWS9mqz0
なんか一々上げろ下げろってうるさいし
もういっそのこと公務員の給料は株価連動型にしてしまえばいいんじゃないか
>>65
別に

国家もピンキリだろ
>>67
いいからニコニコで中野センセーの動画見てこいよ
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:31:40.04 ID:iWWS9mqz0
>>72
特殊事例を上げたらピンキリなんてあって当然だろ
一般論の話しな
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:31:40.30 ID:oyGSjvWZO
>>59
理論的にじゃなく空気的な話だろ
もしお前らが年収2000万あったら
そのバス職員に文句言うか?

その逆で、公務員減らして給与減らして
さあ民間に近付いたし文句ねえだろ?みたいな
こんな感情で経済が動くなんて信じたく無いけど
事実、お前らの口からは増やす話題は何一つ聞こえてこない
くるのは減らす話題ばかり


はたから見れば
感情で動いてるとしか思えません
ワープワの一人でも市が雇ったらどうだ?
ただでさえ公務員少ないんだから
1000万あげるなよ?w
>>69
そのお題目に人勧が正しく遂行してればな
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:32:17.32 ID:XwnMmJ8Q0
良くこんな案飲んだね
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:32:30.70 ID:RNbuJOzo0
削減はいいが雇用もちゃんと作れよ
雇用を作ったという話はとんと聞かんぞ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:33:17.26 ID:sLokdU84P
給食やクーラーでごまかせるらしいからいいじゃない
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:33:59.06 ID:jGeLhqXj0
こいつ公務員の給与カット以外能力ないんじゃね?
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:35:17.02 ID:fV4HpUhS0
橋下って公務員いじめというより部落排除の方向で動いてるんでしょ
そこは評価できるよね
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:35:23.61 ID:udWQS+StO
業務の種類、内容にもよるから、別に国家公務員より高い公務員がいても問題無い。

というか霞ケ関の役人であれば何処よりも高いんじゃないのか。
ここで橋下叩いてる人は自分の住んでる都道府県はどうなってんの?
>>75
その批判してるやつは底辺理論は典型的な公務員
なら、既得権で何の競争もしてないテレビ局の社員が
高い給料貰ってることに関して批判しても、何故かその理論はでない
で、その不当に近いテレビ局の給与を批判してるのが底辺だけと言ったら
インテリ含めて高所得者も批判してる。
要は、底辺の嫉妬にしたいだけのアホ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:38:24.19 ID:oyGSjvWZO
>>83
島買って パンダにすごい名前を提案して
中国上等かましてた

個人的には面白いからもっとやれと思ってる
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:39:14.81 ID:/iEEKwq10
東京と大阪っていつもいがみ合ってるね
やはり誇れる産業がない県はだめだな
そこへいくと俺ら愛知には世界に誇れるTOYOTAがあり
どっしりとかまえていられる
>>74
国家公務員=霞が関で働いてるキャリア
地方公務員=窓口でダラダラ仕事してる奴

どうせこんなイメージだろ?
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:39:51.18 ID:iWWS9mqz0
>>82
こないだ40代省庁勤めが年収500万台って聞いたわ
一方バス運転手は年齢はわからんが、年収1000万超えてる人もいるんだろ
正確に比較できる数字じゃなくて申し訳ないが
まあちょっとおかしなことになってる様子は見て取れるだろ
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:40:30.15 ID:iWWS9mqz0
>>87
ちがうよ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:42:19.01 ID:Zcx53TyvO
弱いところには強いな。生活保護をさっさと切れよ
>>90
民自公に言えよ
このニュース割と意味不明なんだけど

バスが赤字なのは間違いないんだが交通局全体だと大幅な黒字だったと思うんだよな
それなのに報道じゃ交通局の給与大幅削減と出てきている
削減の原因の民間との格差の話にしてもバスの話しか出て来てなくて鉄道の話に全く触れられてないのにそっちも削られてる意味が解らん
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:45:18.17 ID:oyGSjvWZO
>>86
おいおい
デフレの被害者が余裕かましちゃいかんですよ
トヨタこそもっと訴えていかなきゃいかん
アホ政策のせいで円高止まらずどんだけの損失出してんだ
利益も雇用も奪われてな
このデフレで自殺した人数はもう
1回戦争やったくらいの人数いってるよな
そうかんがえると恐ろしいわ
大量虐殺です
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:49:05.02 ID:qn+9lTHV0
>>66
論点のすり替え
以前に満足な富の再分配がなされなかったからといって、
改革時に行わなくていい理由なんて存在しない
むしろ改革したのに行わない方が、ただ搾取しただけ悪質
さっさと民営化しろよ
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:50:23.87 ID:oyGSjvWZO
次は生活保護を減らせかw
ほんとお前らってww
もう自滅したいんだな
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:51:12.11 ID:qn+9lTHV0
>>90
生活保護の方がもっと弱いだろ
2ちゃんねらなんて下級階級低所得の生保受給予備軍がうなるほどいるのにさ
どんだけマゾが多いんだか


大阪市の生活保護3000億円>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バス運転手の賃金カット42億円

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 08:58:25.06 ID:ElqK3VTuO
>>92
だって削減という結論ありきの削減だから
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 09:00:18.14 ID:oyGSjvWZO
道頓堀のプールはどうなったんだ?
また無駄なことするなとかで流れたか?
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 09:06:51.60 ID:s1giRjTP0
>>92
「バス4割カットするわ」に対して労組(大交)側が
「待ってくれ、鉄道カットするからその分バスは軽くしてくれ」言った結果だと思う。
削減率の振り幅が3〜19%とか大きいけど、鉄道側の削減率は小さいはず
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 09:08:57.18 ID:YuCfhp/Q0
>>100
あれは道頓堀の記念イベント用の仮設プールだぜ
巨大ひよこと同じで単発の客寄せ企画
経費垂れ流す箱物と違ってわりと良いアイデアだよ
お台場ガンダムみたいなもん
>>101
その削減率は年齢で固定 配置とかじゃない
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1003R_Q2A710C1AC8000/
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 09:12:08.54 ID:j+PKgA0d0
>>92
バス事業と鉄道事業は別々に労使交渉するわけじゃないの。
だから地下鉄運転士などの給与も削減することで、バス運転手の負担を軽減する案を
交通局として受け入れたから鉄道側の給料も削減されたんだよ。

何もおかしいことじゃないぞ?
>>104
だから交通局は黒字なのに市一般職員以上の削減率になる根拠が薄くねって言ってんの
>>98で生活保護について書いたが、3000億円は全て税金。
一方でバスは一般会計から約24億円を繰り入れたのみ。(なぜ全額を地下鉄の黒字で相殺しないのか分からないが)

収益ゼロなのに税金が出ていく市業務はいくらでもあるだろ。
大阪市の人件費は2300億円。総支出は16777億円。バスへの税金投入は24億円だけ。

本当に必要なところを改革しろよ!
無料で行ける大阪市立の小中学校なんて、税金を使ってアホを製造するだけで、
将来に対する投資になっていないだろ。
>>103
ありゃま。当初鉄道は5%カットかなーとか言う話で計画してたのを大きく変えたんだ。
新規採用凍結で年寄り居座りコース&交通局労組って不倶戴天だからサッサと入れ替えしたいんでない?
国家公務員がいくら下がっても、大した影響ない
本丸は地方公務員。緩い仕事で国家公務員よりお高い給料とか狂ってるだろ
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 09:24:08.40 ID:j+PKgA0d0
>>105
削減率って重要な指標じゃなくない?
もともとの給料が民間と比べて高額だったら削減率は高くなるし。
あとバス事業も鉄道事業も民営化するんだから
市一般職員と単純に削減率の比較はできないでしょ。
>>106
公立小中学校は大阪出身の烙印を押すための施設です。
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 09:30:27.07 ID:ElqK3VTuO
2chって>>108みたいなデタラメを平気で書く奴がいるのが凄いとよく思う
大学のゼミでこんなこと言ったらゼミから追放されるレベル
>>109
民間バス会社に対しては高額だけど民間鉄道会社に対して高額かどうかはおれ知らねえけど
高いの?
>>112
地下鉄職員は大手私鉄と比べて給料が高いわけではないと聞く。人数は多いかも知れないが。
バスは新規採用を凍結したので勤続年数が長くなって給与額が高くなったと言われている。

また大阪市バスは正職員のみの平均値を出しているのに対し、
(民間委託の人は大阪市とは雇用関係はないがいくらもらっているのか不明)、
民間バスの平均値は正社員以外も含めた平均値なので、
大阪市は平均給与額が「高く」、民間は「低く」算出される傾向にあるとも言われている。
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 09:39:20.39 ID:Wz8mESSh0
なんで交通局にばかり執着してんの?
>>114
自分も同じ事を思うから>>106を書いた。
馬鹿に分かりやすいから、橋下はバスばっかり叩くんだろうね。
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 09:43:45.57 ID:ElqK3VTuO
しかし日本人の「平均」に対する信頼って絶大だよな
学校で平均はただただ足して数で割っただけって教えてやれよ
って思ったけどそのくらい習うよな
まあ結局国民の知能が低いってことなのかな
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 09:45:25.72 ID:j+PKgA0d0
>>112
鉄道部門の職員の平均年収は734万円
関西の私鉄5社の平均664万円
みたいだね。
んで鉄道部門の削減率は5%だから妥当だと思うけど
>>117
鉄道5%って何処ソース?
俺張った奴だとそこの区別ないんだけど
人件費なんて民間との比較じゃなく再調達価格でいい。
バス運転手中途採用すると募集すれば今の半分で済む。

年ばっかり食ってる無駄に高給な連中が消えれば
平均とラスパイレスの乖離もなくなって労組の連中も大満足だろうw
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 09:55:50.66 ID:IGDowy2m0
>>117 関西の私鉄の給料は
阪急>>京阪>>大阪市交=阪神>>近鉄>>南海
http://rank.in.coocan.jp/salary3-gyoushu9.html
            45歳平均年収
    35歳平均年収
 
阪急電鉄  654.1       891.7
南海電気鉄道 508.6     634.4
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 10:11:54.31 ID:j+PKgA0d0
>>118
従来の案って言うのがバス38%、鉄道5%削減で
>従来の案よりも1%から2%引き下げることなどを提示しました。
ってなってるから多少変動してるだろうけど5%前後ってところでしょ。
>>121
6300人の非管理職ってのがバスだけに見えるのかお前には
大体5%から2%削って5%になるお前の都合の良い計算は何なんだよ
橋下△

もう首相やってくれよ

野田とかだめだあいつ、国民から搾り取ることしか考えてないw
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 10:37:21.14 ID:j+PKgA0d0
>>122
えーと理解してない?
鉄道の削減率が1%から2%減ったわけじゃないよ?
非管理職の負担が1%から2%軽くなって、管理職は負担が増えたわけ。
だからバス事業の管理職の割合と鉄道事業の管理職の割合によって
鉄道の削減率が決まるから5%前後って書いたの。
まぁ極端に鉄道の管理職が多ければ鉄道の削減率は高くなるんだろうけどね。
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 10:39:05.31 ID:X2vzvhsWO
>>123
橋下がいつ市民に還元してくれたよ?まじで。
あいつが弱そうなとこや、アホが応援しそうなとこからカットした分で何をしようとしてるか?
そこをよく調べてみたほうが良いぞ。
>>124
俺が張った記事にバスなんて1文字も書いてないんだけどなんでそこまで妄想を広げられるのか意味解らない
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 13:44:06.90 ID:oyGSjvWZO
橋下は張り子の虎だと思うんだよね
ブレーンが腐ってんだよ 見ればわかるけど
大して考えずに口当たりのいい情報ばかり搾取するお前らも悪いとおもうけど
それがどんな結果をもたらそうとも何の責任も感じない

いつまで家計簿で国の財政動かすんだ
まず過ちを認めろ
20年デフレを続けてきておいてどの面下げて経済語ってんだよ
どれだけの日本人を殺してきたか自覚しろ
この殺人鬼老害どもが
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 13:45:47.23 ID:xTgMCQv70
>>125

中学給食ありがたいですが。
民間並みにするのは幻になったのか
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 13:49:38.49 ID:XWcLLuRYO
大阪の収支をよくしてくれてありがとう
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 13:54:31.35 ID:sp3HJnYL0
必死こいて削減してもどうせしょうもないことに使うんやろ?
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 14:00:00.48 ID:TK+6q6Au0
大阪の底辺はこいつの劇場型政治にいつまで踊らされ続けるの
まず小泉でいい加減懲りろよ、あの時あの白髪を持ち上げてたフリーターの末路を見ろ
今のこいつは政界進出のためのパトロン探してるだけだよ、それ以外何もしてねえ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 14:05:46.83 ID:uRj8jGFtO
平松が屑すぎたのは問題にしないのか?w
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 14:12:12.77 ID:mlHwl7vOO
>>125
平山が隠してた負債を目に見える形にして減らしてるだろアホか
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 14:13:56.87 ID:3mQejjP5O
刺青の圧力でこれだけ出来たんだから
お次は薬の方向から切り込んだら交通局解体しそうw
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 14:14:00.29 ID:IhEB9YCgO
>>134
負債隠し?
橋下が府知事時代に遣ったこと?
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 16:51:23.35 ID:smxiWrQh0
679 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/09(月) 19:36:50.31 ID:Ts6Xd8wU0
こういうこと平気でする男。これを平気で書ける神経。ワ●ミのサイコパス社長そっくりでしょ。
昔から言われる「絶対に関わっちゃダメ」な類の人種。
「わざと」愛犬や車ぶつけてきて当たり屋して示談交渉ふっかけてきたり…いるでしょ。「そう言う人達」。
一瞬でも信用したら終わり。身ぐるみ剥がされてポイ。日本人が塩撒いて隔離してきたような人種。
愛国詐欺で騙されて入った維新の連中も、間違いなく散々金巻き上げられて自己責任で捨てられる末路だと思うわ。

             ↓↓↓↓↓

橋下徹著 「最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72」


「交渉の途中で自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。
 運悪く相手に気付かれてしまったら仕方がない。こんな時、私がよく使うテクニックがある。
 相手に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ。
 さんざん話し合いを荒らしまくって最後に決め台詞に持っていく。

 『こんな無益な議論はもうやめましょうよ』『こんなことやってても先に進みませんから』。
 自分が悪いのにこうやって終わらせてしまうのだ。これは有効だと思う。」


681 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/09(月) 19:55:35.36 ID:w2OI7opD0
これ最近だと瓦礫の時には必ず使うよね

494 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/07/09(月) 19:45:40.73 ID:eKQ8FobC0
いるよ。こんなサイコパスなんてうようよと。そんな奴らがコミュ力の達人だなんて反吐がでるわ。

270 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/07/09(月) 20:35:37.57 ID:5SeERz150
まさに、文楽の騒動の、「格上」だの「特権意識」だのという感情的な言葉遣いが、「相手に無益で感情的な
論争をわざとふっかけるのだ」にあたるわけだな。(笑) 
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 16:54:42.35 ID:55v6ghpAO
市営バスの赤字は仕方ないだろ
橋下を批判してる奴には「じゃあ誰がいいの?」というと答えられない。

香山リカ、薬師院、小林よしのり、三橋貴明、中野剛志
橋下批判のウヨサヨも見事にゴミばっかで突っ込みどころ満載の奴ら。
こいつらが支持するのも麻生とか福島ミズホとか原口とかロクなのいない。

批判の仕方もテンプレで小泉と同一視しポピュリズムガーと負け惜しみしかいえない。
どうやら国民に支持をされる事をしたらいけないらしい。

橋下を批判する前に自らが支持する者の駄目さ加減をどうにかしない限り橋下は今後も支持されていくだろう。
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 17:39:41.15 ID:smxiWrQh0
>>139
> 橋下を批判してる奴には「じゃあ誰がいいの?」というと答えられない。

平松さんでいいよ
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 17:47:10.52 ID:25vjZYQi0
>>8
お前みたいな馬鹿が日本にはまだまだ多くいるんだろうなw

公務員の給与が民間に比べて倍ほど高いのは大阪市に限ったことじゃないんだぞ?
日本国民全体が自分たちの自治体の公務員も高給取りだという認識を世間にしらしめたのと
自治体のトップがやる気になれば削減できるってことを示したってことが
無関係だと思ってる奴は馬鹿か、そいつが公務員だってこったw

どんな地方の自治体でも
その町で一番財政を圧迫させているのは、役場の人間の給与だよw
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 17:56:49.82 ID:EGAaYj190
>>141
財政圧迫させてるのは景気の悪化だろ
全国でやれ
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 18:45:51.44 ID:25vjZYQi0
>>142
アホ

景気が悪化して税収減ったら
それに連動して公務員の賃金を下げるのがごく当たり前のことだろw

それをやらねーから公務員の給与が高いまま
税収はどんどん減少
てイビツな形になってんだよ
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:09:14.59 ID:pTqBaQFw0
デフレが-の人は歳出カットして、それを資本に投資って概念がないからな
藤井とか中野とかのアホのせいで訳分からん原理主義ができたもんだ
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:12:40.03 ID:oyGSjvWZO
あのな
公務員叩きも無駄の削減も別にやっていいけどな
それは根本的な解決になってないんだよ
あたかもそれをやれば財政が改善されるとか思ってるようだけど
所詮その場凌ぎでしかない
そんな数億削ったところでって話なんだよ
要はガス抜きです
保守層捕まえる餌に見事に踊らされちゃってることに気付くかな?
バス職員の怠慢と高給がいい悪いは別として
しかもそのその場凌ぎの削減は
巡りめぐって財政悪化に加担してることを理解できるか?

何度も言うが
家計簿やってんじゃねえんだよ
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:15:53.43 ID:oyGSjvWZO
>>145
だからその投資を誰がやるんだよ
国や市がやれば無駄だ削減しろと言ってきたことも忘れたか?
まさかこの状況で民間が投資するとでも思ってるのか?
矛盾してるんだよ
>>147
大阪市は投資は投資で別にしてるけど。
お前根本的に大阪市がなにしてるかすら知らないでしょ

>バス職員の怠慢と高給がいい悪いは別として
これが
>巡りめぐって財政悪化に加担してることを理解できるか?
これになったり頭大丈夫?
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:20:08.61 ID:5HKArKkU0
>>146
あのなー
世界的に見ても日本製品力が下がっている中で昔のような経済水準に戻るなんてことはありえないわけで
税収が伸びる要素が無いんだよ

じゃぁどうすればいいかというと税収に見合った税の使い方をするしかなかろう
公務員の人件費も税収に見合った額に引き下げる
それで浮いた予算を内需などの景気対策や福祉、新たな事業への国家的な投資などなど
それらにお金を回すってのが一番根本的な解決策だぞ?
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:22:35.26 ID:pZbez6pb0
来年から地下鉄も安くなくなるし今までどんだけぼったくってたのかって話だよな
御堂筋線の黒字400億とか舐めてるだろ
民間のバス会社ってぶっらく多いじゃん
ブラック並みにするって労働者をバカにするにもほどがある
橋舌マジで消えろ
結局あの高度成長期からバブル夢物語の社会主義にしろって言ってるんだよね
如何なる削減もしたらダメってなんの縛りゲーなんだろ
社会福祉と地方公務員の削減でもしないと多額な投資も出来ないのは明白
今までやらなかったのは自民も民主もできなかっただけ。それだけ
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:32:42.05 ID:r9wSHuzE0
>>151
お前みたいな馬鹿ってなんで何も知らずに批判だけ書けるんだろうな?

賃金の例に出されている民間のバス会社ってのは大手5社であり、その中の最低賃金などを例に出しているんだぞ
お前の言うブラックとは雲泥の差にあるくらい上にいる優良企業なバス会社の賃金の例ね

内容もろくに知らずに言葉尻だけ切り取って批判するような馬鹿はほんと日本から消えてくれ
そのお金は一体どこに行くのかなー
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:36:20.14 ID:oyGSjvWZO
市の財政だから無駄を省くのは別にいいよ
ただお前らはそればっかりだよねって話
>148根本的に何をやってるのか教えてくれ
大阪の情報なんてろくに入ってこないからな
市で公共投資とかやってんならがんばれよ。応援するわ

>>149
国ベースで考えるなら
なんで日本製品の力が下がってるかを考えろよ
デフレだからだろ
この円高でどうやって世界と勝負するんだ?
そしてなぜ成長できないと決めつける?
人口が減ってるから?
少子化だから?

それ以前に
日本の輸出依存度なんて世界トップクラスの低さだぞ
車や家電なんてGDP比で見たら1%台だぞ
この糞金利の中で国が動くしかねえのに
その景気対策をことごとく無駄と言い削減していったアホどもは誰だよ

コンクリートから人へってか
イメージで経済語ってんじゃねえよ老害
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:40:25.58 ID:25vjZYQi0
>>155
君の言ってることをまとめると

今後は景気回復しない
その場しのぎの賃金引下げじゃなく
永続的に公務員の給与は引き下げるべき

ってことでOK?
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:46:36.15 ID:HEcqoxXYP
>>156
溜め込みばかりの高齢者を切り捨てて、若年層に金を回す仕組みじゃないと無理だな
高齢者が長生きするのは「悪い事」だという事実を社会が認識しないと駄目だ
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:48:03.92 ID:oyGSjvWZO
>>156
だいぶ違うw
削ることよりも増やすことを考えろと言いたい
確かに天下りで高給取りのゴミがいるのも事実だし
それを取り締まるのは結構なことですよ

民間給与が上がれば税収も増えるのに
俺らが低いんだから合わせろばっかじゃねえか

まあ中央がカスだから、いち地方にどうにかしろってのも酷だわな

なんでも削ればいいみたいなそのノリにうんざりしてるんだよ
デフレ厨は歳出カットと投資が両立できるってことを先に覚えた方がいい
というか、どこか削らないとロクな投資もできない状態だってことも知らないで
削るな投資しろって言ってるから話にならない。
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:52:37.12 ID:RnCIRbWR0
>デフレ
大阪市や大阪府の規模では、いくら大盤振る舞いしたってデフレは解消しないよ
一地方自治体の財政出動なんて程度がしれてるよ
やるなら国が音頭とってドーンとやらなきゃ

地方自治体は借金と資産のバランスによって問答無用で再建団体にされるから、
債券を発行しまくってカンフル剤ということもできないし通貨発行権もない
つまり地方自治体は緊縮して財政再建するしか今んとこ道はないのです
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 19:54:13.08 ID:EXBsSXh90
WTC買って府庁移転させて再開発するつもりだったんだろうけど、あんなことになっちゃったからな
どうすんだろ
ふえ〜ん夕張になっちゃうよー
まぁ夕張は炭坑やら買い取らされた時点で詰んでたが
このまま大阪も放置してたら間違いなく夕張ってる
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 20:02:26.30 ID:c8//k/D+O
全然足りねえじゃん

せめて一律30%カットにしろよ本当使えねえなはしげは
給料削減にビビる糞公務員の必死の橋下叩きをご覧ください
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 20:05:56.66 ID:icJXsJU70
38%も高いなら民間に委託すりゃ38%安くなるんとちがうんか?
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 20:21:54.08 ID:oyGSjvWZO
>>160
そうなんだよなあ
霞ヶ関がアホすぎるんだよ

デフレを20年も続けてきた政府なんて
人類史上 今の日本だけなんだよ
その結果、どれだけの国民を殺してきたか
そこらへんの独裁者なんて虫けらレベル
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 20:45:33.96 ID:udWQS+StO
>>157

ぶっちゃけ、老人よりも若年層の方が問題あるよ。
使い物にならなくて。
過保護で育ったためか軟弱というか打たれ弱く
業務資料作れと言われたら仮病使って出社拒否するし・・・
つかえない宇宙人が多すぎるよ
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 20:52:32.15 ID:25vjZYQi0
>>158
ん?
だから公務員の給与を永続的に引き下げて
国や自治体の財政を健全化させて
民間の技術研究にお金を回して税収を増やす

でいいじゃん
これ以外の方法があるの?
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:04:47.77 ID:DiJyBB/70
バス要らん
公務員の給料高くてもなんもいいことないしな
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:15:13.17 ID:oyGSjvWZO
>>168
国と自治体の財政を一緒にするのはまずいぞ

そして国の財政は公務員の給与や人員を減らしたところでという規模なんだ
やるなとは言わないが、もっとやらなきゃいけないことはあるだろう
ていうか永続的に給与が下がるなら誰が公務員やるの?
ちなみに公務員の数は、人口比で考えたら
先進国の中で一番少ないんだよ実は
それがいいか悪いかわからないが

復興財源が余りまくってるっていうニュース聞いたことあるだろ?
あれは東北の公務員が少なすぎて対応できてないというのも
一つの理由なんだ
まあそりゃそうだわな
今まで数百数千万で動いてきた組織に
数兆円規模でいきなりまわせとか想像できないよな

少し前の九州の水害も
堤防などの公共事業が得意の削減により、中途半端に作っていたため
未完成の地域に水が集中してしまったんだ
だからあそこまでひどい被害が出たんだ

新聞やテレビじゃこんなこと誰も言わないけど
今のブームみたいな減らせムダムダキャンペーンのツケはもう始まってるんだよ

民間も消費者から搾り取った金で高い賃金維持してるよな
消費者に還元して値下げしろよクソ
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:19:11.69 ID:oyGSjvWZO
>>172
お前の給料も減るがよろしいか?
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:20:10.54 ID:udWQS+StO
入札で業務委託すりゃいいんじゃないのか?

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:23:11.26 ID:oyGSjvWZO
忘れたか?
土建 談合 悪 ダメ絶対してたじゃないか

震災が起きたら助けろ?
土建屋はもう消えました
事実として入札が無くて困ってるんだよ
ID:IWwJYkyY0

バス関係者さんちーすw
>>173
は?
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:31:51.13 ID:e/4AjS6J0
この調子で国政でもガンガン下げてほしいわ。
増税する必要がないくらいに。
こいつくらいだろ蛇口の元栓絞めようとしてるのは。
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:32:37.67 ID:r/1zwgH70
>>175
助けろなんて言ってないだろ
対価を払って仕事しろと言ってるだけ 分かる?

それと、談合しないとまともに働けないのか?
どこにそんな犯罪者気質だらけの職種があるんだよ

これを医者に例えると、「医療犯罪をやらないと仕事できない。犯罪を批判するなら治療しないからな!」て話になる。

土建叩きが嫌なら、談合・利権・不正献金・汚沢・自民・ゆすりたかりを廃止して、真人間として労働しろ
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:34:00.70 ID:x5lLZfnU0
これで橋下さん叩いてる奴らの正体はハッキリしたな
>>179
民間も酷いぞw

とにかくコネ作りたくて一円落札→やっぱりできませんでトンズラ

完全競争入札とかバカの理想論だろ
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:36:26.07 ID:r/1zwgH70
>>181
できなかった場合は入札禁止や代表者のブラックリスト入りで処分すればいい

競争入札がダメだと言うなら、じゃあ特権階級以外は新規参入できないカースト制度でいいのか?

市場原理どころの格差じゃなくなるぞ
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:37:01.12 ID:OdRQFKwO0
あめぞうって確か京都市バスの態度が悪いっていう書き込みがあっただけで
同和ヤクザ団体がおしかけて潰れたんだよな。関西の市バスって同和の利権なの?
しかしそう考えると時代は変わったもんだな。風通しのよいまともな社会になりつつあるってことだ。
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:39:20.69 ID:oyGSjvWZO
>>179
談合しろなんて言ってないだろw
執拗な土建叩きと公共事業削減でどれだけの建設会社が潰れたと思ってんだ
単純にいないんだよ土建屋が 真人間だろうがなんだろうがな
入札が無いんだぞ入札が

それと東北は助けるべきだろ
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:43:58.10 ID:oyGSjvWZO
>>182
それがだね
そういった粗悪な工事をしたりトンズラんするのを防ぐための指名競争入札すら
談合の温床だって叩かれまくってるだなこれが
カクエイが悪党すぎたわ

ほんとね もう感情やノリで国政動かすのやめてくれ
国が滅ぶ
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:47:50.39 ID:r/1zwgH70
>>185
事前規制より事後規制が当たり前。これが世界基準。

じゃあ政治家や役人に賄賂をはらわなかったために不当に指名から外された人の人権はどうなる?
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:49:38.98 ID:25vjZYQi0
>>171
>国と自治体の財政を一緒にするのはまずいぞ

誰も一緒にするなんて一言も書いてないぞ?
書いてもいないことに対して持論を展開されてもねー
だから何?って感じ
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:50:33.49 ID:oyGSjvWZO
そういう利権構造に群がる糞野郎どもこそ排除すべきだと俺は思うよ
どうしたらいいんだろうな
その答えは俺にはわからん
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:52:15.29 ID:r/1zwgH70
つか、アホの中野の屁理屈に従ったとしても、自治体には通過発行権もないし市債も制限されてるから

家計や企業と同じなんだけどw
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 21:56:24.27 ID:oyGSjvWZO
>>187
公務員の給料や人員を削減すれば財政が健全化すると思うか?
財政赤字と人件費を比べてみろよ
ぬくぬく甘い汁吸ってるカスを叩くのは結構だが
そんなことに全力やってガス抜かれてんなよ
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:02:11.03 ID:25vjZYQi0
>>190
一番重要なのは
消費税増税は、税収の減少さらには人々の購買意欲の減少デフレの促進と
結果的には増税した率分の税収アップにはならない
それどころか経済が悪化するという最悪となる

しかし公務員の給与削減は実施したその日から
6兆円もの歳出削減となる
しかも毎年確実に6兆円の財源が出来る

この意味を理解しような
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:02:48.95 ID:IsAqqoeoi
大阪来たとき市営バスのショボさにワロタ
1時間に1本とか流石に引くわ
地下鉄もクソ使いづらいし
>>192
そういう、誰にでもすぐバレル嘘を書く意味って何?何か快感でもあるの?ww

市営バスは1時間にだいたい5,6本はある
地下鉄も縦横に綺麗に整備されていて乗り換えも使いやすいように工夫して敷かれている
日本一使いやすいように出来ている地下鉄だけど

さすがにここまで頭の悪すぎる嘘にはびびるw
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:11:47.67 ID:oyGSjvWZO
>>191
反対はしてないだろ
俺が言いたいのは

公務員の給与が高いんじゃない
民間の給与が低いんだってこと

減らせ減らせが結局はデフレ促進になり悪化させないか心配なんだよ
>172みたいな奴が増えてるだろ実際

195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:19:39.06 ID:25vjZYQi0
>>194
民間とかの給与などどーでもいいんだよ
会社の業績に合わせて増えもすれば減りもする

公務員は税収が減っているのに給与が下がってないから自治体の借金が増えるって部分を
まず是正する必要があるだろ?
自治体という会社が財政難で倒産しかかっているんだから、その社員である公務員が賃金削るのは
自治体を存続させるうえで一番必要な措置だろ
それくらいは理解できるよね?
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:25:13.95 ID:oyGSjvWZO
業績を上げるための努力もしような

まあこのままじゃ
延々と税収は増えないと思うけど
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:28:16.73 ID:oyGSjvWZO
税収ってのはな
国民の所得から出てるんだよ
なのに民間なんてどうでもいいなんて言ってるのは
俺には理解ができない

198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:36:23.08 ID:25vjZYQi0
>>197
馬鹿か
民間は業績悪いのに給料あげてたら潰れるんだよw

潰れるって意味わかる?
国民の所得がゼロになるんだよ
当然そうなれば法人税もゼロ、倒産した社員も物が買えなくなって税収も減るんだよ

君の頭にはどんだけお花が咲いているんだよ
ほんと鈍い奴だ
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:38:48.42 ID:8JW+33tm0
金額凄すぎw 取りやすいところとはいえ実績積み上げてるなあ
もう宗教になってるからな
削減して投資って言ってるのに削減したら俺達の給料が下がる投資しろ。意味不明
削減しないと金ないって言ってんのに。
誰だよこんなバカ原理主義生み出したのは
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:43:51.16 ID:oyGSjvWZO
人のレス読んでから返答してくれよもう
コストカットは大いに結構だって何度

それとな
大阪市が潰れても俺には関係ないし
俺の所得も無くならないし 勤め先も潰れません

極論ぶつけ合うのはアホらしいからやめません?
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:44:38.93 ID://sbf4oa0
人の給料が下がるのは賛成。ニュースのインタビューでも、どの企業の給料が問題になっても、「確かにもらいすぎ」、「高すぎとの答え。」
そんなもんです。自分の給料が下がれば…誰でも、大騒ぎしますよ!

誰でも嫌ですよ、所得減!

何が悪いのか、政治か、政治家か?
内部留保はき出して値下げしろ
>>201
お前が極論だろバカが
コストカット大いに結構って自分のレス読み返せよ
潰れても関係ないとか何にもわかってないくせに
経済という立派なことを語って自分に酔ってるだけのアホ
その酔ってる内容は削減したら皆の給料も下がる→コストカットは多いに結構
削減するだけじゃなくて増やすことも言え→削減しないと投資する金もない→コストカットは大いに結構
>大阪市が潰れても俺には関係ないし
>俺の所得も無くならないし 勤め先も潰れません
>極論ぶつけ合うのはアホらしいからやめません?

アホ丸出し
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 22:59:19.88 ID:oyGSjvWZO
削減するだけして満足してんなよって言ってんだよ
バカだのアホだのそんなこと言わないと
まともに反論すらできない奴に理解してもらわなくていいよ
もう
税収増やす努力してるなら応援するって言ってるんだけどな

都合の悪いことは無視で極論ぶつけて不毛な言い合い

どっかの誰かの本に書いてあることをそのままやるなよ
本人じゃあるまいし
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 23:00:17.74 ID:eNoev5GD0
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 23:01:55.71 ID:oG61M9Dwi
>>193
>日本一使いやすいように出来ている地下鉄だけど

今里筋線(ボソッ
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 23:03:08.76 ID:2RntI9OT0
世間知らずでウブな若者ほど、この詐欺市長に騙されやすいってことか。

人件費→削減
サービス→現状維持 

が理想じゃないのか?
高い税金支払っている市民に負担掛けるのはおかしいだろ。

市の税金を使ってボディーガード雇ったり、税金を使って高い特別顧問を何人も雇ったり
市の税金を使って秘書を雇ったり、 どんだけ無能なんだよ。
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 23:05:21.39 ID:bF7ZKfBE0
大阪市は黒字で借金も純減してるのに、なんでサービス削られてるんだ
>>209
借金減ってるの?まじで!?
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 23:10:15.76 ID:uPmk18Nt0
>>207
使いやすいけど何か?(ボソッ
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 23:11:49.51 ID:oyGSjvWZO
生活保護もさ
不正とかはありえないけど
あいつらほど経済活動してる層もなかなかいないと思うんだ
まあパチンコとかはアレだけど
この状況でもし給付をぶったぎったら
想像以上に経済悪化したりしてな

なんというジレンマ
>>206
すげー本数多いなw
適当に日中であえて少なくなるだろう時間帯の14時台を見てみたけど
平日に1時間に9本も走ってるね
>>212
ま、公務員の給与を半分に減らしても経済には何のマイナス影響も無いってのはよくわかる

岩上安身 ‏@iwakamiyasumi
再配信します。 RT @kekokeko5529: ロックの会で、(菅前総理元秘書の)松田さんは広域瓦礫の問題で、『拡散すれば、奇形児がでても、福島からだけではなくなり、賠償の問題から逃れられるから』と言わたが、本当?」「本当ですよ。経産省の何人もの奴から聞きましたよ。」
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 23:44:42.29 ID:4B4esPUQ0
何でもやり過ぎは良くないと思うぞ。
走り出しは面白かったが最近の橋下は調子乗り過ぎで嫌いになってきた。
>>216
何一つやりすぎていないからいいんじゃない?
調子にのってるようなところもないし
ちゃんと落としどころを見極めているから全員から納得されて支持もうけているよね
>>217
え?
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 00:21:59.25 ID:h+k6/GB70
橋下は甘え
全部ざまぁwで埋まるかと思ってたけど意外に冷静な議論になっててワロタ


さて車を売りに行ってくるか・・・
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 00:40:33.30 ID:qUjY8K8L0
最近市営地下鉄の駅員が挨拶してるな
今まで何もして無かったから滑稽だww
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 00:42:43.91 ID:krv/wy5CO
大阪市バスって釣り銭出るんだな
以前使ってた神戸市バスや伊丹市バスは事前に両替だったから驚いた
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 00:50:02.15 ID:MySw2/tI0
>>3
馬鹿が
共産主義国家じゃあるまいし公務員と経済はまったく無関係だから
公共利益のために自由経済と特別に隔離された存在が公務員であって
その給与を上げると全体経済が不活発になってデメリットしかねえから
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 01:01:32.10 ID:vhoYQPvu0
大阪市営地下鉄、最近になってやよい軒のアナウンスが耳につくな
「ごはん処やよい軒○○店へお越しの方は、次でございます」ってやつ
各駅毎に「やよい軒△△店」「やよい軒××店」ってアナウンスされるからイライラする

東京や名古屋の地下鉄でもココイチとかやよい軒のアナウンスするの?
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 01:05:20.37 ID:gwCkFBqC0
市営地下鉄職員はどうなるの?
黒字なんやろ
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 01:26:06.34 ID:2OU6yLSJ0
>>218
何も言い返せない時に使うよね

え?

ってw
>>206
いくら都会とはいえ

1時間に10本超えてる時間帯もあるんだな

そりゃバス事業赤字になるだろ
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 06:06:16.20 ID:HdMLt5tl0
さすが橋下さん
もっとゴミ公務員をカットしてくれ

有り余っているんだし
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 06:19:32.61 ID:n/ishAIy0
///////  |          ヽ  /          / \!    |    |
/////// | /\        V          /     ヾ、∠___|
/////// ∠   \               /    _-― ̄`\
//////// | ̄ -ヽ  \           /  /  ̄|       \
//////// |  |  \ \    |   /  /   /       /  ハーハッハッハ!!!!
/////////|   ヽ、_  (\\_  |__/ /◯ _,.-'        /
///////// | ._  ` ‐-‐' ヽ!.l|, l__/ヽ‐-‐‐'´   __,.   /      ザマあないな!!!!
//////////|   ̄=≡/ =i i= ヽ≡=== ̄     \
////////// |         | 「       -┐        \    大阪市交通局の職員さんよぉ!!!!
////////// |       /|       , ヘ        /ー \
///////////|    __ヽ| ヽ    / /|       /  /
/////////// |    |‐--二二二二 =-イ  /       /  /     /|
/////////// |    Y´         `、/      /  /    /   |    /\
//////////// \   |          /     /  /  /      |   /  \
//////////////\  |         /     /  / /        |  /    \
///////////////ヽ  !二二二二/    / /  //          | /      \
////////////////ヽ   ━==    /   /              |/        \
/////////////////\_____/    /
もう橋下を総理大臣にしろよ
大阪ではこういう鬼畜が民生委員をやっている。
城島(シロシマ)勉・紀代子 大阪市東淀川区下新庄5-22-20 (0663295296)
ソースはこれ→http://www3.hp-ez.com/hp/annin/page1
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 07:32:13.22 ID:MYYh3MYYO
上で論破されてるやつ
本物のハシゲだろ
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 09:29:37.21 ID:Ntxlufg/O
>>224
広告料貰ってるんじゃね?
交通機関で地元に合わせた広告って、
それなりに理屈にかなってる。
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 09:33:42.28 ID:FIF0s6zfO
2chって>>223みたいな経済音痴多いのはなんでなの?
しかもドヤ顔でデタラメ吐くし
581 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:03:12.51 ID:pSK3YBnM0
大阪市関電株保有数83,748千株
2011年3月31日 株価2,177円 1823億円
本日       株価901円 754億円

こいつ犯罪者レベルだろ
47億浮かして1000億ぶっ飛ばす市長を支持する
バカな大阪市民
>>224神戸で去年の夏、ほぼ全バス停のアナウンスの度に
「ブルブルベリベリアイアイ♪ブルベリアイ♪」
が流れていた市バスに乗ってすげえイラついた事がある
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 11:33:29.24 ID:Kn3qac5N0
やれば出来る
橋下市長、“生活保護”にメス入れる!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340033851/

生活保護を守れ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18123121
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 16:04:13.31 ID:gwCkFBqC0
>>231

最初はちゃんと対応してたみたいやけど、性格が変わったんか?

>家主は複数のアパートを所有し、女性ながら
>民生委員も務める地元の名士のようである。
>当初から住居の修理などは家主に連絡すると、知り合いの
>大工らしき人物がやってきて対処していたそうだ。
まぁほとんどがナマポに消えるわけですが
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/13(金) 16:14:41.21 ID:EPoLSEMb0
>>3
じゃあ公務員の給料増やせばインフレなるな
年収100億とかにしようぜ
大阪市の公務員全体の平均年収を5割カットしろよ