欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか

　ヨーロッパの福祉大国であるデンマークやスウェーデンには、いわゆる寝たきり老人はいないと、
どの福祉関係の本にも書かれています。
他の国ではどうなのかと思い、学会の招請講演で来日したイギリス、アメリカ、オーストラリアの医師をつかまえて聞くと、
「自分の国でも寝たきり老人はほとんどいない」とのことでした。一方、我が国のいわゆる老人病院には、一言も話せない、
胃ろう（口を介さず、胃に栄養剤を直接入れるため、腹部に空けた穴）が作られた寝たきりの老人がたくさんいます。

　不思議でした。日本の医療水準は決して低くありません。むしろ優れているといっても良いくらいです。

　「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか？」

　答えはスウェーデンで見つかりました。今から５年前になりますが、認知症を専門にしている家内に引き連れられて、
認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム近郊の病院や老人介護施設を見学させていただきました。予想通り、
寝たきり老人は１人もいませんでした。胃ろうの患者もいませんでした。

　その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、胃ろうや点滴などの
人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているからでした。逆に、そんなことをするのは
老人虐待という考え方さえあるそうです。

　ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作りませんし、点滴もしません。
肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。したがって両手を拘束する必要もありません。
つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たきり老人がいないのは当然でした。


欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか : 今こそ考えよう　高齢者の終末期医療 : yomiDr./ヨミドクター(読売新聞)
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441

日本には引き際知らない老害いっぱいいるからなー

そらさっさと死ぬからな

寝たきり、引き篭もりは日本の文化
COOL JAPAN !

いるよ


終わり

やっぱ自然死が一番だな

延命処置は悪って事か

立ったまま死んでる・・・

そんなことはワシが2年前から言っておる。

アメリカの「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」には、
”高齢の末期患者が飲食しなくなった場合、無理に胃ろうなどの処置をとらないでいると、
生存期間は短く約2週間ほどであり、あまり苦しまずに死を迎える”と同じような報告がある。

http://ady.sblo.jp/article/41766094.html

なるほど
つまり寝たきりになる前に殺せばいいというお話ですか

長寿大国日本（笑）

>>1
アメリカのテレビ見てたら80とか90レベルのおばあちゃんが

「ipad買ってきたｗｗ新しいこと覚えるのたのしいわぁｗｗ」ってやってた

わからないの恥ずかしいとかそんなものはツマらんとか言い出す日本の年寄が負けるのもしかたないと思った



なんか強さが違うよほんと

胃ろうなんて日本医師会が作り上げた金儲けのシステム
患者や家族は望んでない
年金欲しい家族だけ
これも年金システム作り上げた厚生省の金儲けシステム

寿命伸ばしても無駄だってことだな

日本人は宗教観がないから？
宗教は必要かもね

日本で胃ろうや人工透析しまくってるのは
医者・病院の旨味が大きすぎるからな
これらの世界の患者のうち日本人がほとんどを占めてるでしょ

年金・生活保護のあまりの厚遇っぷりも要因だな

ここまでエリートが医学部に殺到する国ってあるの？

日本はその分病人が自殺するからバランスが取れてる

>>12
それはそういう人をピックアップしてるだけだろ
日本にだってiPad使う老人はいるし、アメリカにだってそういうのに理解を示さない老人もいる

>>13
実際寝たきり養ってたら年金より医療費の方がかからない？大丈夫なの？

えらい事務的だな

これは元気づけられる話

とことん延命させないと、家族がちゃんと治療してないと訴えてくるしな

昔の日本も寝たきりになる前に死んでただろ？

生命維持装置は外すと死ぬから一度付けたら二度と外せない
医者に頼んでも自分で取っても殺人行為
回復の見込みほぼなしだから患者が死ぬまで介護地獄

こんなんでもいいなら好きなだけ延命しろ

>>2
引き際てｗ
もう自分で判断もつかんのに勝手に生かされてるんだぞ

末期癌で余命僅かな状態の患者でも日本の病院は少しでも生き永らえさせようとあらゆる手を使うからな。
意識があろうがなかろうが、どんなに苦しみに悶えていようが、関係なく全力投球だｗ
苦しみを長引かせるだけだってのに・・・

>>2
本人が死にたいと思ってても死なせてもらえないケースも多いんでは？

ただ機械的に生き長らえさせてその場しのぎをする日本

延命処置は不要と生前に家族につたえておくべき

ナマポの騒ぎ見てて、これにも切り込んでくるのは知ってた
不正寝たきり老人で大騒ぎするわけにもいかないから難しかろう、尊厳死がどうこう言うのかな

年金うめええええええええええええ
ホント日本人は金にがめついナマポも廃止にして死んでこ(´・ω・｀)

>>18
ちがうよ
アメリカは高齢者が好んでパソコン使ってネットしてる
4人に1人がなんらかのSNSやってるんだぜ

これデータ古いから今はもっと増えてるかもしれない

日本の医療はぼったくりシステム
メンヘルとか年寄りとか、取れるとこからは容赦しないｗ

脳死はどうなん

>>16
透析は先進国なら世界中でやってるよ。
その中でも日本は移植が圧倒的に少ないから透析頼りになるだけ。

90の爺さんが寝たきりで医と喉にチューブついてもう8年も入院してる
まさに>>1の状態だわ

大雑把な費用だけど月に60万円、自己負担は7万円
7万円は爺さんの年金から払ってるよ

ドーピングした故の平均寿命年齢の高さ

医療費高いからさっさと燃やすんだろ

仕事も人生も引き際を考えてないからな

>>19
何が大丈夫なの？なんだよ
蝋人形にしてやろうか？

でも寝たきり老人断る病院多いじゃん
儲かるんじゃないの？

こうして考えてみると、日本人が長生きって話もなんというか皮肉っぽいことだな

寝たきり量産で長寿世界一とかクソ笑える

ここ３０〜４０年で、１００歳以上の老人の数の増え方は半端ないからな
一昔前は、ほんと珍しかったんだよ、１００歳て
まあ戦争なんかの要因もあるけどさ
医療の発達の弊害だよな

寝たきりで回復の見込みもないのに生き永らえさせようって人たちには、合理性は感じられないものな
日本特有の市民宗教みたいなもんなのかね？

>>37
もし無意味な延命治療を一斉にやめたら、世界一の長寿国って看板は外れちゃうんだろうな

>>40
音吉起きなよぉ

寝たきりよりも多少は動けるジジババのほうがコスパ高いんじゃないか？
毎週やってくるし、特に変化もないし治るもんでもないから同じ処置するだけでいいし

サイボーグにする

>>45
生きてれば年金が貰える。

この国では人の尊厳より医者と製薬会社の方がえらいからな

つまり延命治療断って自宅で死んだ俺のｼﾞｰﾁｬﾝは勝ち組ってことか

日本でも思想的には一緒だよなあ？
誰も寝たきりにすることを望んでない、そうなる前に死んでいくべきだと誰もが考えてるのに
なぜか現実は違う…
なぜだ

年金じゃなく医療費だろ？
先端医療費なんて年金ごときじゃ賄えない

日本は正座とか床に座る文化によって
長年の負担が蓄積されて足腰を壊して
寝たきりになりやすいって説を聞いたことある。

>>40
とこに臥せったじいさんに
You shall never return home ！hahahahaha…
っていうんですか？

>>52
俺もガンになったら延命治療せずに好きなことやって死にたいわ
薬とか強くてつらいって聞くし金かかるし

>>46
どうだろ
他国は長寿という事必ずしもメリットとは見ていないのに
日本だけは誇っているから、その精神がまた別の延命方法を開発しそう

これは企業にも言えることだよね

馬鹿みたいに命を最優先に考えて
人の尊厳とか費用人的資源意識が欠落してる

日本人て基本的に馬鹿なんだろ考えることすらしない

実際寝たきりなんかになったらさっさと死にたいよね
まったく何もできないんだし

年金システムが破綻してるから負担が他にかかるんだよ
７０歳以上の胃ろうは年金支給しませんと制度改めれば胃ろうなんて減るよ

明治とか大正、昭和の前半はどうだったんだろ

延命治療って本人が頼むの？それとも家族が自分のエゴで受けさせるの？

日本人は病院で死ぬ
外国人は自宅で死ぬってのはよく聞くね
穢れ思想の名残じゃないの

>>63
医者の懐具合に依存します

欧米の病院はさっさと治療してさっさと退院させるから
日本の病院はやたら長く入院させるから、その間に筋力が衰えて寝たきりになる人が多い

延命処置の自己負担率高くすりゃ解決

老人=金のなる木だからね
病院の基本収入だから今更制度は変えられない

>>41
老人の資産状況がリストで回ってるのかも

外人が日本の長寿っぷりを褒めてたのって、もしかして欧米みたいな元気な長生きを想像して
のことなのかしらん

手術で穴だらけになってまで生きたいかと老人本人に聞いてやってるんすかね？

福祉が手厚くて金がかかるから
年寄りは死んだ方がいいっていう価値観を広めてるようにも思える

>>46
健康寿命も長いんだけどね

日本も最近真似しようとしてるけど欧米は健康に生きられる期間を重視するよな

>>53
医者の拝金主義

>>63
本人が意識不明かつ回復の見込みがない時に家族に決断を迫られる
事前にしないでくれって言っておけば別だけど

治療方針は、本人でもなく、家族でもなく、医者が決めるだろ
はっきり言って、素人と専門家じゃ知識の量に大差があるわけだから

素晴らしいな　ただ苦しめるだけだしな

非論理的なことまでして長寿大国という箔を求めるジャップ

>>76

いちいち同意書取るのを知らんのけ？

>>66
今は日本もアメリカほどじゃないがさっさと退院させられるよ。

そういうことか
日本はそうまでして生かしておくと病院が儲かるのかな
それとも豊かな家族が経費持って頼んでるのかな

ローマ時代からの伝統だもんなそれ
食を断ったりして死を選ぶ

スパゲティになってまで生きたいと思う人の気持ちがわからない
というか、そういう人は自らの意志すら周囲に正確に伝達することが不可能なのではないか

>>69
日本が喜んでるんだから褒めておこうって感じだろ
実際はかつがれてるだけで、日本というライバルを老人の重みで弱体化させる狙い

やめて！日本の長寿のインチキがばれちゃう！

親の年金(アメリカでは名前違ったがちょっと忘れた)貰い続けるために
死んだこと隠すのはアメリカでも問題になってたぞ

>>79
知識のない相手にサインしてって聞くんだろ？
何の意味があるんだよ、それ

なるほど日本の長寿世界一は歪んだ医療現場の結果だったのか

ボケ介護の苦労は欧米でもあるだろ

無駄に延命させるだけさせて金をむしりとるだなんて……いかにも日本人らしい考え方だ

またジャップの捏造か

さっさと死なせるから

非倫理的な延命法で不当に寿命を延ばしておきながら「日本は世界一の長寿命国！ホルホルホル！」とかほざいてる
ジャップに善悪観はないのだろうか

日本の治療はすぐに薬に頼りすぎと聞いたことがある

本人のためじゃねぇんだな。延命も葬式も墓もな。

どうこう言われる筋合いじゃないね誰からも。

医者がバカなんだよ

>>93
論理はあるだろ

延命治療は自費負担、腎臓はよほどの事情がない限り積極的に移植に回す。
これだけでも医療費は大幅に削れるはず。

怖いよ日本
やっぱり>>52,57が正解なの？　抗ガン剤は止めろって話もあるし・・

>>80
そもそも入院させてもらえないって聞いたことがあるな
「家庭じゃ面倒見切れない」って程度の理由じゃ受け入れてくれないって

医者が儲けたくて老人の無駄延命やナマポに無駄な治療する国だから

うちの婆ちゃんも寝たきりで入院してるけど入院費医療費が殆どかからない
年金で差し引き毎月１５万は浮いてる計算
延命治療は医者も家族も損しないんだよな

>>32
ジジババほどネットやるべきだと思うんだよな、
外に出なくても交流できるし孤独死防止にもボケ防止にも役立つ。
じじい将棋サークルとかつくってネット将棋指したりすればいいんだよ

日本では宗教観が消え去ったからな
突き詰めると生きることしか人生において喜びがない

つまり安楽死もさせずに苦しんでるのを放置して殺してるってことだろ

「障害者は社会のお荷物。生かしておいても税金の無駄。」←感情論抜きで反論できる？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340324102/

このスレタイを
「寝たきり老人は社会のお荷物。生かしておいても税金の無駄。」

知り合いの婆ちゃん最後は両手を拘束されて辛そうだったわ・・。

居る

>>87

方法と予後とリスクの説明してから処置せんと訴えられるだぞ

>>83
意志疎通ができなくなるから難しいんだろうね
老人が自分から言ったならともかく、家族のことをもう死んでいいですとは
なかなか言い出しづらいものがあるとは思う

>>32
ソースも出せないゴミカスは黙っとけよ。アメリカ万歳したいだけだろくだらない奴だな。

最近は家族の要望に答えざるを得ないこともあるんだよな
まともな病院は無理な延命は勧めてない

白豚の都合のいい独善的な倫理観にはうんざり
あー日本人でよかった

自然の摂理に任せて死んでもらえばいい
必要以上の医療や福祉が食い物にして生かしているだけ
生きてるんやない生かされてるんや

>>88
健康にすごせている状態の年齢も高いだろ

日本は老人だらけで病床いっぱいいっぱいだろ
本来病室じゃない部屋まで病人いれてるぞうちの付近は

日本は延命処置をしないなんて非常識だと思っている人が
「多いと思っている」のでみんな延命措置をする

ここで人道やら倫理云々言ってるけど
そんな話じゃなく高齢化で老人にコストがかかりすぎるからさっさと死ねってだけだろ？
こういう方向に世論を誘導する方が合理的ではあるね

>>109
それって他の契約でも一緒だよね
そういうところでも知識格差ってのは問題になるんだけれどさ
まぁ同じ事だろ

>>78
>>91
>>93

生きている限り年金がもらえるからなｗ

実態は知らんけど日本みたいにいじけた老人はいないイメージ

老人なんて入院が長引けは長引くこと赤字だろ。
点数どんどん減ってるんだから。

向こうはバーベキュー大好きだからな！
肉が足りなくなることもあるのさ！HAHAHA

俺の家系は80以上生きられないな
それ以上のは漏れなく寝たきりか認知症やってる
80以降は延命治療しないでくれって書いておこ

>>99
抗癌剤は効く人もいればそうでない人もいる。
投与したら体力落ちたり老けこむのは本当だしつらいのも事実。
だけど、使わないと一気に癌が肥大、転移して死んじゃう可能性も飛躍的に高くなる。
効果があれば2年程度延命できるしそれなりに普通に生きられる。

寝たきり延命措置で長寿国

80代まで生きてガンになって喉に穴あけるくらうなら完治させずガンのままでいいよな

寝たきりになって介護するなら自然に従って死ぬを待つべきだということか
これはものすごい正しいな
日本の介護事情はマジで厳しい
認知症になり精神病になり歩くこともできずに車椅子で発狂する老人が生かされている現実
家族も死ぬのを待ってる。自分で面倒はみたくない、むしろ早くしんでくれ
自分だってもう生きていたくないだろう、そんなことすらもう意思にも示せない

>>94
薬出さないと「あそこの医者はヤブだ、薬も出さん」って言われちゃうんだよ。

>>125
控えめに言ってるつもりだろうけど８０まで生きることが当たり前になってることがおかしい

>>71
実際、死んでもらったほうがいいだろう
特にこれからは大量の老人が死んで行くんだから一人一人にそんなに税金使えんぜ
さっさと死んで貯蓄を次代にまわしたほうがいい

>日本の医療水準は決して低くありません。むしろ優れているといっても良いくらいです
優れているんじゃなくて医学的思考しかないの間違い

欧米では手厚い福祉で寝たきり老人なんていないのだ！

ってアホ記事かと思ったらまともな記事だった

>>117
ゆーのうなおいしゃさまの先行入力で洗脳されるからな

人間なんて歩けなくなった時点で半分死んだようなもんだ
「痴呆」だの「知的障害」だの、思考力がなくなった時点で脳死も同じことよ

胃ろうは延命措置じゃなくて治療扱いだときいた

＋民の意見はシンプルですばらしい。

179 ：名無しさん＠十周年[] 10/06/16(水) 20:03:36 ID:kdS1Zze5P(2)
病人、障害者、高齢者は社会保障費を食い荒らす反日売国奴。
国民寿命制限法を制定し、病人および満６０歳以上の高齢者は処刑せよ。

>>1
これは見習っていい
ほんと延命は無駄

>>111
いやアメリカはネットにガキと老人が多いってのはよく聞く話、
だからメリケンは自己中ばっかりって多国籍混合鯖のネトゲなんかでは嫌われてる。
カナダ人が「英語使ってるだけでアメリカ人だと思われる、あいつらと一緒にすんな」ってグチってた

人は必ず死ぬという当たり前のことを受け入れられないジャップ
未熟よのぉ

ある程度のところで死なせてやるべきだろうな
人手が足りないって言いながら寝たきり老人を大量生産してるんじゃ意味なし
飯食えない→チューブじゃなくて
飯食えない→うっかりつまって死ぬでおｋ

富裕層だからって長寿でいる事は幸せとはいいがたいからな

動けないのに生かされてるジジババ見て自分におき変えると生き地獄でしかないよ

TV「この世界は我々の世代を中心に回っている（ﾄﾞﾔｧ）」とか言ってる場合じゃないんだよな
次の世代に中心譲らなくちゃだめだよな

日本は手厚い介護で生かされてる老人が多いからな
元気に生きて平均寿命が高いなら誇れるが
手厚い介護で生かされている平均寿命に何の意味がある
介護施設の平均年齢が90を超えるなんて話は珍しいことじゃない

でも現実として親や家族の話になると簡単な問題ではない
他人のことならコストだのなんだのいえるけど

寝たきりやボケ老人をいつまでも生かしておくのが幸せだとジャップは思ってる

自分の判断で身内の命を終わらせる罪悪感に耐えられないのさ
日本人らしいとも言える

年金が欲しくて延命しろと家族が怒鳴り込む

>>100
小泉政権下で３か月以上の長期入院の場合の医療費がかなり減額されたからね。
利益が出なくなるから追い出す様になったよ。

日本は宗教が無いからな
死んだら終わりだとみんな思ってるから胃に穴を開けてでも延命を本人や家族は希望する

長寿国っつっても人間が人間らしく生きられるのはせいぜい50年、長くて70年がいいとこだよ
いい加減教科書に「平均寿命80歳」とか嘘書くのやめろや

長く生かせて遺族が年金貰いたいだけ
生かせてる間に贈与とかな

2年前に死んだ寝たきりのばあさんはいつも「もう死にたい」って言ってた

だれが得するか考えるとやっぱり医者なのかね
それ以外の人はみんな不幸だと思うけど

>>131
わしは孫の成人の姿か花嫁姿を見てから死ぬんだ！

>>118
実際ミイラみたいになってるのに沢山の管突っ込まれて無理やり生かされてる植物人間みたら
痛々しすぎて殺してやれよって思うよ

そもそも、体のあちこちが痛くなって、頭を使うことも体を使うこともできなくなり
時代の波にはついて行けず、残った資産は減るばかり、加齢臭を漂わせ、鏡を見れば醜い自分

こんな状態になってまで生きたいかよ

我が家系にも年金だけで500万入るから延命され続けた爺がいたわ

>>145
俺は親や家族に延命はしてもらいたくない
無理矢理生かされるのはかわいそうだ

安楽死のほうがいいな

ボケたらもう生きていたくないな

無宗教国家ならではの面かな
いかに肉体が長く生きるかが大事って価値観

>>148
却って高くつくわ＞延命費用

がんは俺らが生きているうちに治療法確立しないのかね？

ウンコ製造機

家族は介護したくないし、老人だって最後は人間らしく死にたいってのが普通
なのになんでこんなことになっちゃったんだろうな
誰が延命を擁護してんだ

寝たきりを養う金もなくなったか
さっさと不要な老人は殺しちゃえっていやな世の中だな

年金問題なんかすぐに解決するで

>>163
高くつかない。

息子娘さえ見舞いに来ない
生きることすら望まれてない
死に待ちの老人がどれだけいるか
介護職員が一番その老人のことを考えてあげているという現実
その職員さえ早くお迎えに来てもらえばいいのにねと本人のためを思う

家族→年金美味しいです
病院→年金美味しいです

>>150
あの世の存在を肯定する発言をすると袋叩きされる国だからな。日本は。

>>111
アメリカの調査機関【Pew Research Center】は2012年6月6日、
アメリカの高齢者におけるインターネットへの接触機会に関する調査結果【Older adults and internet use】を公開した。
今回はその中から、SNS(ソーシャルネットワーキングサービス、今件ではFacebookに代表される複合型サービスを指し、
ツイッターなどのミニブログは含まないものとする)や電子メールの利用性向について見て行くことにする。

今調査の最新データのものについては2012年3月15日から4月3日にRDD方式で選ばれたアメリカ合衆国内の電話番号に電話をかけ、
応答した18歳以上の人に、通話(英語とスペイン語)インタビューで行われたもので、
有効回答数は2254人。固定電話は1351人、携帯電話は903人(うち410人は固定電話非保有者)。
インターネット利用者は1803人。国勢調査の結果に基づいたウェイトバックがかけられている。

アメリカでは65歳以上のシニア層におけるインターネット利用率は過半数に届いている。

http://www.garbagenews.com/img12/gn-20120611-02.gif
http://www.garbagenews.com/img12/gn-20120611-08.gif

だいたい昔は東京物語みたいに
危篤の電報打って揃うまでもたせて
揃ったところでご臨終ですだったんだよな

日本が世界一の長寿国になっている理由だな

医療と医療って本来別々でそれを連携もんだけど
この国は医療という枠組みの中に福祉がある
だからこういう寝たきりになる前に死ぬってのが受け入れられないのだろう

>>166
生きていて欲しい家族もいるし
本人が生きたいと思っている場合もあるだろ
独善的に延命治療を悪と決め付けるほうがおかしい
生きたいなら生きればいいし、死なせたくないなら死なせないようにすればいい
なんでもかんでも殺してしまえという欧米の方が狂ってるよ

終末医療をどう捉えるかって問題じゃね
ただの血の詰まった肉袋だと思えば、そりゃ生物的に生きてたらOKって事になるんだろうし
最期まで人間らしくありたいと思うなら、苦痛治療やホスピス、果ては尊厳死安楽死の地平まで話は進むわけで
死は誰のものか、とかさ

うちの家系頭いいんだな
延命しないを選んでたわ

家族には聞いたみたいだが当の本人はなんて言ったんだろうか…

死んじゃうからだろ。
日本は無理矢理生かして医療費をふんだくってるキチガイ病院が多すぎる。
政府は医療費足りないとほざくなら安楽死・尊厳死をとっとと認めろ。

マジレスすると日本は寝かせたきり老人だから
実は95%以上の高齢者患者が病院のベッドに腰掛けられる
これは何を意味するかと言うと車椅子を利用できることを意味している
１日３０分でも車椅子に乗っけたりベッドに腰掛けさせてれば全然違うのに
それをさせず寝かせたきりにしておくからどんどんADL（日常生活動作）も低下し
ついには廃用症候群で屍状態へ
つまり多くの病院が寝たきり老人を作り上げてるのだよ

>>166
医療介護業界だろ

まあ金があればいいんだろうけど
どっかの誰かの寝たきり老人のために25％へ消費増税とか無理だし

全くもって同意だけど、身内の事になるとなかなか割りきれないよな

>>12
ガイアの何とかって番組で日本人版のステマみたいなのやってたろ

白人は頑丈なのだ
産まれて7日で首がすわり、10日で立ち上がり、14日で走りだし、18日で言葉を話す

寝たきりは

　　　殺してしまえ

　　　　　　ホトトギス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白豚害人心の俳句

まぁ死ねとは誰も言えないからなｗ
戦中の生きろっては言えないのの逆みたいなもんｗ

飯食ってエロゲできない人生に何の意味があるのか。
臨終の間際にその趣味があるかしらんけど、肉袋になってまで俺は生きたくないわ

>>186
白人は犬って言いたいのか？

>>181
自力でできなきゃ寝たきりと同じだろ

JAPは長寿大国って言うために延命治療しまくるからな
マジでアホ

寝たきりになってまで生きることは幸せかと問いただせ

>>172
本当馬鹿だと思うわ
どれだけ科学が発達しても現実が現実であるという事を完全に証明する事は不可能なのに
現実を盲信して
あの世は即答で否定する

>>174
見取る家族が複数いる場合、面倒見てないない奴ほど
「なんでもっと生かして置いてやらなかった」と喚くし、
それを恐れて延命治療に合意する。

あらかじめ自分の意向を家族に伝えておく事、公正証書なりで残しておく事が大事。
死ぬまでの事、死んでからの事に自分の尊厳を持たせるために必要な事だよ

あれ・・？
日本の平均寿命って意味なくね？
やべー

ジジババなんて社会にとって害悪そのものでしかないんだからさっさと処分しろよ

要介護になったらアル程度の介護医療を保障して年金カットしちゃえばいい
誰も無駄に生きながらえることはない

だいたい要介護度が高ければ高いほど介護報酬もらえる仕組みがおかしいだろ

>>2
スーさん

生かさず殺さずマジキチ医療であることがバレたか

安楽死は殺人

>>177
悪だなんて思ってないし欧米を狂ってるなんて決め付けるほうがおかしいわ
日本では延命が絶対で本人の意思であっても安楽死や尊厳死が認められないことがおかしいんだろ

あんまり日本人って“幸福”について考えたがらないからなぁ
そんなわけでライフワークバランスとかも歪になっちゃうし

癌なり老衰による病気で、
延命になる治療を辞めて自宅で過ごすとかの選択は出来るのか？
自分は寝たきりになる無駄な治療より、体の動くうちに楽しんで死んで行きたいのだが。

>>181
それはあるな
ちゃんとリハビリを徹底させれば寝たきり老人は減らせる

お前らニートも体がなまるだろ？
当たり前の動作もきつくなってくる
人間は使わないとどんどん衰えるんだよ

>>195
離れた家族に了承取るのが大変なんだよな
だいたい延命治療がどういうものなのか電話口じゃ説明しきれないし

日本って平均寿命は世界一だけど
健康寿命になると10歳くらい下がるんだっけ
それだけ寝たきり老人が多いらしい

>>194
はあ？
寝言はあの世で言えよ

>>199
だから医療モデルが支配する国の福祉なんだろうが

>>181
介護ってのは基本できない部分を手伝うのがセオリーなんだよ
お前にとっちゃちょっとできなければ寝たきりというロジックだが
まったく分かってないにもほどがある

長寿大国じゃなくて延命大国と名乗るべき
つうか欧米辺りからこうした歪みを指摘さるて批判されない限りはだらだらひたすら生かす体質は続くだろうな

安楽死厨は現実みたくない厨に過ぎませんからwww

ほんと、そこまでして生きたくないわ
世間体で延命するのはもうやめてやれ

親には一日でも長く生きていてほしいと言う人もいるんだぜ

じじばば入院させていても、金にならないから
すぐに退院させられているのを知らない奴が多いな。

>>206
煽り脳発達しまくりっすね兄貴ｗ
明日もレス乞食頑張ってください！！

>>126
なるほど難しいんだな・・

日本の寝たきり老人って
「私達はメシも自力で食えないしトイレにも行けないし風呂にも入れないし腕も足も動かないけど生きてるだけで幸せ！」
とかあり得もしない妄言吐き散らしてるよね

肉糞袋の何が幸せなの？

そんなわけで臓器提供意志カードに提供意志の有無と
余白に延命治療を望むかどうかを書いて財布に入れておくとしよう
そのうち終末医療カードができて遺書とシュリンクするといいな

日本は薬漬けにして無駄に延命してるだけ

欧米では寝たきりにならないでいられる方法があるのかと思ったけど、
そうではなくて延命しないのね

抗癌剤なんて製薬会社のステマそのものじゃん
あほすぎ

>>36
家族にとって色々あるから延命の是非は置いといたとして
そらそんだけ健康保険で賄ってたら破綻するわ

>>210

介護度が軽減した場合の報酬がロクに付かないんだから
医療とは似て異なるもんなんだけどな
重度化した方が儲かるんだもの

こうして日本人を苦しめてるのは医師や厚生労働省だろ
しかも財政の児童虐待によって医療費作ってるし

胃瘻ってのは寝たきり高齢者以外には、どういう場合に使うんだ？

>>215
それなら自費負担でやるべきだよ

延命しなくていいですって言ったら
自分が殺したようなもんだし、責任回避の日本人らしい

医療も成果報酬方式に変えるか

自然の摂理に逆らい、浅ましい生への執着心。これが美しい国か、ジャップ？

アメリカとかじゃ延命拒否の書類とか選択肢があるけど
日本てないよね？おかしくね？

　　無　理　や　り　身　内　に　生　か　さ　れ　て　る　だ　け　で　す　



　　　本　人　に　も　は　や　判　断　能　力　は　あ　り　ま　せ　ん

手も金も出さない癖に口だけは出す親戚のうざいことうざいこと

>>215
感情論かぁ、後になればなるほど惨めったらしく死ぬことになるのにね
「生きていてほしい」と思えるうちに死なせないと、年金目当てにボケ老人飼う羽目になるというのに

>>215
本人もそう望んでるならいいんじゃね
横並びに一律不自然な延命措置をして他の選択肢がないのが問題

いるに決まってるだろ

だから日本は長寿国なのかー

介護系は外国人で税金稼ごうとしてる政府のステマだしな

>>215
それは現実を知らないからだろ、ずっと延命してたけど
とても「生きている」とは言えない管だらけで無理やり「生かされている」状態が見るに耐えなくて
延命を止めてやって欲しいって覚悟を決めて医者に伝えた家族もいる。

>>233
ジョニーは戦場へ行った　みたいだな

本人の意思が見えない話しが多いな。
日本は延命治療を望む老人が多いって事なんだろうか？
死は誰にとっても恐ろしいから解らんでも無いが。

>>140
>>146
>>192
>>231

だな
ガンガン安楽死施設作るべき

苦痛は減らす処置はしても
意識無いも同然な状態で胃やのどに穴あけてまではなあ

寝たきりとか誰が望んでるんだよ

>>232
あるよ

治療しないから死ぬよ

自分で食事を出来なくなったら死ねばいいんだよ
生きながらえて何になるんだよ

アンカ間違えた死にたい・・・

×>>181
○>>191

ターミナル医療については日本は遅れてるからな

>>227
経口摂取できない人

まぁ終末医療の苦痛みたいなものに対する
知識バラ撒いたほうがいいのかもしれないなぁ
大衆ってのはそういうのでふいに変わっちゃうから

>>102
社会保障費圧迫してるって自覚あるの？

>>211
自力で起きるという最低限のことさえできないのに
寝たきりじゃないと言い張るのは無理があるだろ

欧米って結局合理的なんだよな
小うるさい人権は存在しない
そっちのが皆幸せだから

>>232
自発呼吸ができなくなった時、穴あけて呼吸器つけるかどうかと
心肺停止の時、AEDと心マするかどうかの同意書書かされたよ？

>>215
どうしますか延命治療させますか？って言われて「いいえ」とは答えられないもんな
葬儀とか戒名とかもそうだけど、家族の良心に付け込むような商売だわ

>>242
だから自分の意思を伝えられるうちに伝えておく残しておく、って事が大事なんだよ。

でも、実際親世代が寝たきりになって
その寝たきり老人が金の生る木だってわかったら恩も忘れて延命を選ぶ奴なんて少なくないだろ？

今は年金の額も多いけど10年後には何割減額されてるかわかんないし、自然と日本の平均寿命は落ちていくと思うけどな

死んだらしんだで相続税とか大変だから延命させて準備しないかんからな

>>246
マジレスすると家族

介護施設に入る老人は長生きするよ
普通に生きてる老人よりも生活は安定しまくるからな
病院なんてのはむしろベッドの空きばかり気にしてすぐ殺すんじゃない？

>>195
相続はちゃんとしとかんといかんだろうね
資産家なんか遺産を圧縮するためにわざとビル立てて借金つくったりするそうだ
その場合建ててすぐ死ぬと節税が認められないので
植物でもいいから生かしておいてくれと頼むとかなんとか昔聞いた

年寄りばっかなんだから年寄りから金ふんだくるしかねえだろ

人は老いては肥やしとなる
歪みきった儒教思想だは

欧州では寝たきり老人はさっさと始末するってことだな

欧米欧米欧米って
韓国のほうが優れてるだろ

たしか安楽死する動画あったよな、おじいさんがクスリ飲んで家族？とかに見守られて死んで行くの
なんか変な感じしたけど

>>196
意味ない
長寿=病にかからないってことじゃないんだわ

爺さんになっても、
バスケ、スケート、バイク、ゲーム、読書、2ch、絵描き等をし続けて
死にたいと思ってる。
運動形は何才くらいから出来なくなるんだろうか？

収容所みたいなところに監禁されるから人目にはつかない

>>255
車椅子利用者はすべて寝たきりですかそうですか

まぁこれが平均余命の実態だよな

アメリカなんかすぐに金が尽きておんだされるだろ
日本なら安い保険や年金やナマポがあるからな

老人増えてんのに長生きされちゃ年金やら福祉に金かかってしゃあないからな

>>265
ふんだくるのはいいんだけど日本の場合はそのふんだくられる金がすべて税金だって話なんだよ

二郎ヲタなんざ脳梗塞やら起こして半身不随になる確率高いんだから
今の内安楽死させとくべきだなw

延命は悪。
家族や本人の苦しみが増すだけ。それは間違いがない。

ではなぜ無理矢理に近い延命措置がなされるのか。

病院が儲かるから。それ以外に理由はない。

でも重要人物を必死に延命させようとしたりはするだろ？
凡人の命だって重要だゴラァと主張されれば日本みたいになってしまう

>>235
その時にはそんなこと考えられないんだよな

お前らのかーちゃん何歳だよ？

70超えたら毎年すぐに死んでも後悔しないか宣誓署名させろｗ
年取ると、死にたいってしか言わなくなるんだよな、日本の老人

死刑になりたい奴はこういう寝たきり老人狙えばいいのに

体験談だけど、入院時に意識のある無しで年寄りは寝たきりになる

寝たきりはろくなもんじゃないよ

>>215
おばちゃんの価値観は俺等の遥か斜め上行ってるからな
医者もこれ以上処置しても意味が無いと説明しても人殺しー！！と喚いたり

>>15
テレビが朝から晩まで占いとかオカルトやってるじゃん

それで平均寿命世界一なんだね

老人にとっちゃ地獄だろうな・・・

最初はただ長生きしてもらいたいだけ
少しでも長く一緒にいたいだけ、家族愛というものが確かにある


三年後・・・年金目当てに延命させ続ける日々
いよいよ臨終を向かえ、表面上悲しみはするがそこに母への惜別の想いは一切無い、金づるが消えたことで口惜しさが残るだけ
たった三年で「母」が「カネを産む肉塊」へと変わる、これが世界一優れた医療大国日本の延命処置

>>280
だから技術は継承されるし、家督は継がれるんだよ。
自ら身を引く事を知っていれば無様なことにはなるまいて

ローマ帝国の頃から耄碌してきたら食断って死んでたらしいし、そういう連中だから世界を席巻できたのかもしらん

>>215
酸素ボンベや点滴の管に繋がれて生きてるのか死んでるのか分からん親を
毎日看病しても同じことが言えるなら、そいつはもう人間じゃねえな。機械だよ機械

もうこういうのゾンビまがい商法として後世に伝えるべきなんじゃね

生かしといたほうが金うんでくれるやん
北欧ばかすぎｗｗｗｗｗｗ

＞つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たきり老人がいないのは当然でした。


要するに医療費と年金問題なんよ

日本はちゃんと企業勤めしてれば企業年金・遺族年金はかなりたくさんもらえるし
老人の医療費負担は少なくて済むので
できるだけ生かしておいた方が得する計算になってる

それが日本を見せかけの長寿国にしてる秘密なんだよ

>>280
どこまで延命するかの話じゃないの、
どんだけ優れた人でも寝たきり痴呆コンボでうんともすんとも言わなくなったら生かす意味なんてないし
生きてるとも言えない、生かされてるだけ

貴腐老人問題か

>>262
リハビリとかさせるの面倒だから寝かせきりにするんだっけ

延命に関しては寝たきり度よか意思疎通の可否を問題にすべきだと思うけどな

元気ハツラツで余生も凄い楽しんでる老人なら別に良いんだけどさ
如何にも後先無くて犯罪も平気で犯す歩く老害はマジ勘弁

医療費の金食い虫はむしろ自分で歩ける元気な老人が多いよ
ひざが痛い、腰が痛いって散歩みたいに病院に行きやがる
病院は儲かるからシップとか何十枚何百枚でも出す

日本の医者の飯の種だからな寝たきり老人は
そりゃ必死に延命措置して量産するよ

マジで生かすだけってチューブ入れてるもんな
尊厳もクソもあったもんじゃない
生も死も冒涜してんだよ日本は

ジャップは土人だからね、仕方ないね

寝たきりになったら即死だから統計的には居ないってだけだろ

まぁ日本だと署名捺印が意思確認に求められるからな
海外だと署名よりも宣誓と証人のほうが大事
署名捺印って運動能力落ちると難易度高いｗ

半ボケの人が歩けると別の問題発生しちゃうからな…

26年間、毎日ボンバーマンをクリアするまでプレイする婆ちゃん（99歳）
http://www.youtube.com/watch?v=yAYUjBgbdro

>>306

年金とかは、死んでても生きてることにしてもらってるケースがあるしな

まあどのような形にせよ、老人を生きながらえさせておけば
儲かる人間がいるのには違いない。
悪行以外の何物でもないがな。

金儲けを追求した結果、長寿世界一とかまったく笑えん

茨城県のバケツ臨界事故の放射能被害者の延命措置が悲惨だった
皮が全身剥げて自力で声どころか呼吸すらできなくなっても生きてるから
ずっと延命措置を続けさせられて
親族も治療してる側もみててつらかったと言ってたが法律上措置を止めることは出来ないんだよな

平均寿命に関わってくるじゃん

医療の進歩が良くも悪くも長生きさせ、寝たきりの患者や入所者を必要とする
人間や業界があるからな

>>185
ガイアの夜明けってドキュメンタリーのふりしてるけどあからさまなステマがひどいよな
人気あるのが不思議

スパゲッティシンドロームか

介護を長年続けてたら延命治療やめさせる判断なんて出来ないだろ
介護してた側が殺したような感覚になる
こういうのはボケる前の早い段階で家族間で話し合ってないと解決できない問題だと思うな

>>273
ベッドから車椅子に移動するのと
ベッドから起き上がるのとでは難易度が違うだろ

>>313
最初に生命維持装置を付ける同意書あるから、それにサインしなけりゃ済む話
JCOの事故も患者をモルモットにする為に、助かる見込みの無い事を話さずサインさせた可能性もあるな

動けない老人を見放した息子娘がさ
手厚い看護をしててもたまたまのミスで打ち所が悪くて死んじゃう
というかもう何をやっても死ぬ手前だけだった話
見舞いにこないけどこれは金をふんだくるチャンスじゃないかと訴える
そいつらはマジでクズだな、救いようがない

「欧米じゃ自分ひとりで生きられなくなったら無理に長生きさせる必要はないという考えなんだよ」
「じゃあ寝たきり国家のギリシャを殺せ。寝たきり通貨のユーロを殺せ。面倒だからドイツ人以外全員殺せ」
「それとこれとは話が別だよ。これだからアジアの連中は…」

ガンになったら安楽死の選択ができるようにしてくれんかな
百万くらいなら頑張って働いて貯めるわ

最近は癌も治る病気になってきたんじゃないっけ
火傷と同じで重症なら無理なんだろうけど

強欲老人が生き残る
これが美しい国かネトウヨ

>>324
それもケース１まで
２は今後も要観察だし、３以降だと南無

もうすぐ死にそうな老人に莫大な金かけて医療費が足りないとか
子供たちにかけるかねがないとか
ホント非合理的だよな

日本は本人より周りの意見が優先されるのがおかしいな
一時的には周りは満足だろうが、結局誰のためにもならないという

日本は死にかけを莫大な金をかけて延命させてるからな

日本人の平均寿命が長いのって
寝たきり老人が多かっただけなのか

>>324
ステージ１の5年生存率が上がっただけで３だと今まで同様だ
緩和ケアなんかも最近やっと取沙汰される様になったがまだまだ医者も患者も終末期医療に対する意識が低い

田舎の救急だと1割くらいこれ。
特別養護老人ホーム。

でもゆとりは国が老害よか子供にカネかけるようになったら
今度はガキは死ねとか言いそうだよなw

日本は何でも自動化し過ぎ
みんな責任から逃れたいんだろな
自ら思考停止してるよ

生かすだけを考えてきた日本の医療
どのように死なせてあげるかもそろそろ考えろよ
これで介護問題とか起こってんだからバカじゃないのかと

延命治療をするから苦しむんだよな
結局何も治療受けないほうが苦しまずに死ねるらしい
まあ治る病気なら治したほうが良いだろうけど末期なら治療は一切しないほうがいい

そりゃあ延命処置した方が医療費たんまりもらえるからな

日本は廃人のまま生かされてるだけだろ
自然死したいなら医療とかかわらないほうがいい

>>300
寝たきりの方が介護大変だぞ。
体位変換とか。

その前に死ぬから

ふうむ

人はおぎゃーと泣き叫びながら生まれる
死ぬときもみっともなくおぎゃーと叫びながら死にたい

延命できる技術力がある以上なー
身内に起こってみないと当事者の心境はわからん

頭ぼけてきたら死にたいから国で安楽死施設つくってくれよ

死にたい

長寿を誇るのはやめろ
70手前で死ぬぐらいじゃないと破産するんだよ

葬式と同じで見栄で延命させてるから
本当は死んで欲しいと思っているが

年金もらって病院で寝たきりとか家族にとっては最高じゃん
そりゃ肉塊になっても生きてて欲しいと思うわな

俺の隣で寝てる

実際自分がそうなってもきっぱり死にたいな
壊れかけの身体を継ぎ接ぎしながら人生を細ーく細ーく引き延ばすより、好きな事やって人生使い切りたい

>>319
福祉の世界では例え介護者の手を借りてでも車椅子でダイニングに行き食事をとったり
車椅子で散歩できる人間は寝たきり老人とは言わないの
だから起き上がれなくても腰掛けられれば車椅子には乗れるそういう人は
寝たきり老人じゃなく寝かせたきり老人だと言ってるの
あまりにも低レベルなんでもうレスしないで

>>343
両親とも胃ろうも延命もしなかったよ
父方の祖父が胃ろうやって徐々に体が固まっていく様を見て、自分は絶対延命はしないと言っていたから、そうしてやった
要は意識があるうちに言質取っとくのが肝心なんだよ

＞その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、
＞胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているからでした。

日本人はおこがましい人種ですね

>>339
マグロ女とセックスすると体位を変えるの大変だもんな

生活保護+病院送りを放置するだけで一匹10万円貰えるしな

ジャップの陰湿な国民性が寝たきり老人を作った

>>208
俺の芯だ親父も、70歳すぎたら簡単な足し算、引き算が
できないくらいボケた…。

「健康寿命」のほうが絶対に大事だ。

>>342
風俗で幼児プレイ中に心筋梗塞か
確かに素晴らしい死に方ではある

好きなもの食って飲んでぼける前に死ぬから

　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　.と　お.　し　死.　生　人
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　よ.　に.　き.　間
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　う 　を 　も.　が
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　：　わ　ま　な.　自　の
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　ん.　由　の
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　に.　生
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　　 　 　 き
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

病院の老人病棟行ってみ？
小さい子供が怖がって泣くレベル

>>18
フランス行ったら６０〜７０のジジイがiphoneみたいな携帯端末使いこなしてたぞ
ジジババガキ向けのガラケーの弊害で先進国の中で日本だけが遅れてる

実際に歳老いてから好きな事やって死にたいと思って出掛けるだけで、ボケだの放浪癖だの言われた挙句に施設に幽閉されて望んでも望まなくてもある程度延命させられるのが当たり前だからな
異常だよこの国

>>339
俺もあんまり詳しくないけど
寝かせきりと言われる寝たきりと床ずれなんかが出てくる本当の寝たきりは別なのでは・・・

これを堂々と言ったら恩知らず、薄情者
とか言われるのが日本です

おいこれが美しい国かネトウヨ
老害ばかり

>>258
医者が当然のように治療の一環であるように胃ろうを勧めてくるからなあ
今までその事を考えたり話し合っていない家族は押されるかのように「はい」って言っちゃう

延命措置は医療、製薬、天下り先確保の役人etcの利権ってこった

>>363
人様に迷惑かけるなの国だからな
穀潰しニートが外に出ないのも当然である
引きこもりは別として

団塊の世代とか恍惚の人とか40年も前から言われてたのにな
煮詰まるまで先送りにしちゃうんだよな
煮詰まってもやることは増税だが

寝たきり老人量産で長寿世界一（笑）

胃ろうなんて初めて聞いたわ
フォワグラのアヒルと変わらんなｗ

>>13
ヤブ医者にも患者が回るようにする為のシステムだからな
はっきりNOと言えない日本人の性質を突いた巧妙なシステム
誰だってこのままでは患者は死んでしまいますよどうしますかと
聞かれたら処置をお願いしますと言ってしまうものな
そこで家族が処置要らないとか言ったらなんか自分が殺したみたいな
感覚になってしまうのが日本人だし。

しかしこういう延命治療を少なくすることでも医療保険の財政は
結構改善されると思うのだがまったくそういう話は出ないよな

死ぬから

どっちが正確かわからんな

いやいるだろ、馬鹿なの？

日本は対症療法に偏りすぎている
病院が悪いというより国、自治体、国民の意識として
日常から慢性的な成人病にならないようにする意識が欠落しすぎている

おっさんどももピンピンコロリが理想って口をそろえて言うけど、コロリさせてくれる社会になってないよね
一般人の意識の問題じゃない気がするんだけど

>>378
おまは全く逆のこと言ってるワロタ
俺が言ってるのは健康に生きることを自治体が支援してないということだ
それは国民の意識の問題でもあるということ

非倫理的ってのは宗教からきてる考えなのかな
無宗教で金に魂を売ったジャップはほんとどうしようもねええな

ジジイ・ババアは自己負担の９倍税金使っていると思ってないだろうな。

>>379
書いてて楽しいか？

結論に笑った

あっちは癌になると安楽死できるからな。

>>380

儒教圏では「長い」とか「長期間」が絶対的ステータスだから

>>373
実際に俺のじぃさんがこの状態になってたけど
本人はもうそんなことしないでくれみたいな感じだったみたいだぞ
親も最後はもうこれ以上延命しないでくれって言わないといけないくらい
じぃさんは衰弱しきっていた

そこまで生きさせるというか
はっきりいって意識もないし会話なんて出来もしないし
自分で食べれないし点滴がないと生きてられない状態だったな

そんな状態になったから
医学的に死ぬ半年前にじぃちゃんは死んだものだとおもうようにしていた

面倒見てきていた親が納得するまでやればいいんだけど
病院もそこまでして金儲けする必要あるのかね？と

>>100
病院追い出されて難民化してるな
結局子供が仕事やめて介護するハメになる
みんな病院で預かってくれると思ったと言っている

その前に死ぬから

【認知症】もう限界です…その10【介護】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1334540778/
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337000266/

>>16
日本じゃ移植がほとんど出来ねーから透析してんだよアホ

>>386
ベットが埋まってる病院なら逆に延命治療しないで貰いたいという感じだろうな
でも常にベットが空いているようなヤブ病院なら延命治療してもらいたいだろう

実際近所のヤブで有名な病院は普通の救急指定病院なんだけど
寝たきり老人専用病院と化してるし。
事故とかで救急車で運ばれる時搬送先がその病院になったら
全力で違う病院にしてくれるよう懇願するのが地元の常識と化してるw

生活保護の不正受給よりも財政的には深刻な問題な気がするのです。＞年金や医療制度は

寝たきり老人を統計から外したら
平均寿命下がりそうだな

一時期のスウェーデンにはなぜ障害者がいなかったのか！？

>逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。
爺さんが胃ろうしたけど一気に元気なくなって全く喋らなくなったな
動けない、手だって満足に動かせない、食事もできないなんて自分なら殺して欲しい

向こうは高いからねぇ

>>392
一線を引きにくい問題だから
他人を犠牲にせずストレスなく健康的に生きる若い人を増やしたいね

現状は逆方向にむかってるが

治療費が儲かるからですよね？

>>393
統計によると、８〜１０歳くらい下がるみたいよ

ガン以外で死亡した女性の15パーセントに乳ガン、男性の15パーセントに前立腺ガン、20パーセントに甲状腺ガンが見つかるらしい
もしガン検診を受けてたら乳房切除されたり声帯切除されていたわけだ
平均寿命以上の高齢になったらガン細胞があるからといって不健康扱いするのもどうなんだろう

日本は相続税のせいで延命措置されてるご老体の多いこと
お年寄りが可哀想で仕方ない

日本人の半数は下戸、下戸遺伝子の持ち主はアルツハイマーになりやすい

心臓で死ぬ奴が多いから

>>401
それいつも思うんだけどどういう事なんだ？
生きている内に土地を担保に借金させて
相続の時に負債ありにするとかか？

医者が最善の技術を患者に提供するのは使命だろ
金儲け以前の話だし、そこで勝手に治療中断してみろよ、訴訟抱えまくって仕事にならんわ
延命的な治療を希望しないなら、それを伝えて受けるサービスをコントロールするのに患者側にも努力する義務がある
宗教のない日本において、医者だけに宗教家や哲学家の役割を負わせようという言説が多すぎるぞこのスレは
きっと自覚すらしていないんだろうが

延命措置の年齢制限　→　個人差がある
歩行が困難になったら措置禁止　→　元から寝たきりの人はどうする

直接的な制度では答えは出ないよな

貧乏だと死亡リスクが増えるが
小金もちで親族に頼って何とか
延命してる人はどうしようもないんだよな
ボケてたら詰んでる

>>401
相続税っても庶民はそんな取られないだろ
年金を廃止すりゃ医療保険も同時に負担が軽くなる

本人や家族の希望でいいだろjk
医者に押し付けるなっての

>>1
欧米人は老人を積極的に殺してるというわけか最高の国だな素晴らしい

このスレには今の日本には必要のない考えを持った人が多いようですね
10月1日以降にリアルで会いましょう

胃ろうとかは先ず、家族が何もしない覚悟を持つことが重要な気がする

>>405
直視したくない現実に極論でフタをするのが嫌儲民のモットーです

>>404
生前贈与する時間稼ぎ
利益を生む財産で手を付けられない

こんなとこか？

しらんけど

平均寿命が高いのはこういうカラクリか

>>400
ラテント癌は手術適応ないケースが多いよ
今時癌だからってなんでもかんでも切ったりしない
分し標的薬が進歩すればこういう誤解もなくなって行くのかな、抗ガン剤を目の敵にしてる人とか
副作用がある限り大騒ぎする人はいなくならないか…

動けないで年金だけ奪っていく老害だらけｗ
みごとなハリボテ長寿国家

>>405
誰も医者個人を責めてないと思うが
お前馬鹿？

あれ？なんか言ってることが変わってないか？
昔は「介護環境が万全だから寝たきりがいない日本は遅れている(ｷﾘｯ」とか主張してなかったっけ？

日本の場合延命だけで病院に放り込んでおく費用が各段に安い。
年金から費用出しておつりがくるレベル。
従ってFamilyが延命を求める。
なお、北欧では入院すると年金がストップする（病院費自体はもともと出る）
ナマポなんかでも同様。

延命治療の選択をする時に医者が患者か家族に延命治療による
患者が受ける負担や苦しみというのをキチンと説明すれば
おのずと少なくなってくると思うんだけどね。

>>12
おいおいマジかよ

うちの80、90になるジジババは
未だに
『GHQがやってきてなぁ〜うちらの土地をなぁ、隣近所の小百姓になぁ〜』

と愚痴こぼすか、
茶の間で口開けてハエがたかる中、寝て過ごしてるわ

>>407
最大で財産の50%が持ってかれるんだぞ。
この数字みたらなんとしても延命させるだろ。金の事しか頭になかったら。

せやな

>>111

差別戦隊ジンケンガーが悪い

生き方と同じくらい死に方を考えるべき
ただ長く長く生きてさえすりゃいいって道徳観念どうにかしろ

ここまでハーモニーなし

>>422
そんなに資産あるならむしろさっさとくたばってほしいだろ

医療技術は延命＋QOL向上で問題ない
どういうサービスを受けるかは患者側がコントロールすべきこと
死期の迫ったところで患者や家族が治療継続を望むなら、それはそれで尊重すべきことだし、医者は従う
多くの国民が長く生きることを選んだ結果なんだから、欧米がどうだからって日本を卑下すべき話でもないと思うんだがね
死生観すら欧米の輸入物じゃないといやか？

>>416
これからどんどんヤバくなるぞ

>>428
ジイさんの代から親父で50%
親父からお前の代でまた50%だとほとんど残らんだろ
しかも親父やお前に兄弟いたら雀の涙になる

俺が首相になったら言ってやる
命そのものに価値など無い、と

まあ健全だよな
寝たきりになる前に死ぬってのは

>>415
にわか知識振りかざすなよ…

>>431
そんなに資産あるのか？
相続税って控除が大きいから実際に税金かかるのって毎年全相続の５％程度だぞ

>>431
累進課税だろ
二代続けて半分持ってかれるような家だったら先代死ぬのを血眼で待ち望む骨肉の争いになるはｗ

>>431
50%というのも吹っかけすぎじゃね？
うちの相続の時はだいたい20%位だったぞ

>>431
日本は相続税の負担が重すぎる…
建物とかだと三代目にもなると負担しかない

>>422
5000万以下なら取られないはずだが

寧ろ今まで死なせなかった事が異常

>>415
見つからない癌をどうやって手術するんだよｗ

延命はガン
何も生み出さず害を与え続ける

俺もボケる前に死にて〜わ

相続税法人税安くして消費税さっさと15パーセントくらいまであげて延命措置をなくせ

>胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、
>国民みんなが認識しているからでした。逆に、そんなことをするのは老人虐待

その通りじゃねえか
これも原子力ムラと同じでカネのために寝たきり老人が作られてんだろ
国民舐められすぎ

完全にボケちまったら脳死と同義なような気がするんだけど、違うの？

病院は安定した健康保険が入ってくる
家族は安定した年金が入ってくる
これじゃ老人がどう思っていようと延命治療がなくならんよ

ちなみに消費税よりもまず増税する余地があるのは相続贈与税
金持ってれば持ってるほど払う税金が増えるつまり金持ちに不利な制度
日本で金持ってるのは誰かって考えるといつまでも上がらない理由もわかる

>肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。
>したがって両手を拘束する必要もありません。

よくわからないんだが　注射したらあかんの？

>>447
バカ野郎
年金だけで寝たきり老人養えるかよ

>>448
よく聞くけど高齢者が資産を多く持ってるのはどこの国でも同じ
資本主義の国は資産を持つ意欲で動かさられるシステム
高齢者に金を出させるために相続税高くするのは逆効果だ馬鹿
社会主義の国へ行け

>>445
原発と違って患者が拒否ればすぐ無くなるけど？
そもそも国側は医療費抑制したいんだから無駄に生きる老人の医療費とか本当やめて欲しいと思ってるよ
なんでもかんでも陰謀に結び付けるな脳弱

>>446
脳が死んでないからボケれるんだろ

>>447
常識的に考えて
年金>延命治療費の負担分
だと思うんだけど
不等号が逆になるってんならソースくれよ

>>36
老人1人ぶんの医療費で10人に月5万のベーシックインカムが払える計算か。

このスレに、自分は寝たきり老人でいい
尊厳なく長生きしたいって奴はいないだろ

病人に死にたいって言われるのはきついぞ。特に家族だと
介護疲れによる殺人なんかはこういう状態に耐えられなかったケースが多いんだろうな

死なせたら逮捕っていう法律がいかれてるんだよ

寝たきりになって薬漬けで何も分からんようにされて死ぬくらいなら
自分の意思を保ってられるうちに潔く死にたい。

>>456
むしろ安楽死施設熱望している奴ばかりかとｗ

>>454
バカ野郎だな

>>456
その割には嫌儲民の食生活はメチャクチャだよな
こいつらいつか寝たきりになるだろと思えるような奴ばっかだぞ

社会保障費を減らすヒントがあるような

貧弱な生命はゴミの様に磨り潰せ

もし自分がボケたら楽に死なせて欲しい
安楽死できる薬ってないの？

老人の問題だろ俺らは病院に行けなくなるから関係ないわ

平均寿命が日本より低いから

>>460
75歳以上になると月の医療費6万円程度だぞ

>>449
内服投与で回復が見込めない場合はその人の寿命、という前提があったとしたら
注射するのはかえってその人の尊厳を傷つける事になる、って事では？

>>451
高くするんじゃなくて今が低すぎるんだよ
正確に言えば基礎控除除いた総資産が3億円以上だと一律になる
3億ピッタリの人も10億ある人も同じ税率
金持ちが不利なはずの累進課税で金持ちほど有利になってる
ちなみに相続税払うのは相続する方だから根本が何かおかしいよ

軽い姥捨て山のような気分

>>53
親戚から叩かれるからだよ
介護や延命を拒否る家族に日本の世論はなぜか冷たい
おまえだって仲の良い親戚のおばあちゃんだかがいて病気になって
そこん家の嫁が介護や延命拒否ってばあちゃんすぐ死んじゃったら
叩くだろ？

たしか日本の医療人が欧米に行って、寝たきり老人ってどう訳するのか現地の人に聞いたらそんなのないって言われた話があったな

寝たきり老人なんて先進国ならどこにでもいるわ。

これ平たく言うと

「日本の財政のために潔く死んででください」ってことでしょ？

消費税増税には反対するくせしてジジババは死ねってのは調子いいとしか言いようがない

最近は延命治療しないケースが多いんじゃないか
老人施設でも寝たきりで胃ろうとか殆どいないだろ病院では未だにそんな事してるのか
認知症ではないが他の病気で胃ろうにしている利用者は老険にはいるが認知でないから死ねとはいえないし

内の施設では認知症でウンコいじってる老人や
認知症や麻痺で自分で食事が出来ないので職員がスプーンで食わせている利用者も多くいる
胃ろうをなくしたところで介護が必要な老人の数にはほとんど変化は無と思うぞ

>>472
まさかそれで勘違いしちゃったとか？ｗ

>>474
アホか
増税は日本経済の癌だから
ジジババは動けなくなったら死んでくださいだろ

>>111
無知って罪だよな

で、自分が死にしそうになると延命治療には賛成するくせに若い時は反対する

日本国民は馬鹿じゃないけど２ちゃんねらーはばかみたいなのばかりだね

２ｃｈは若者が中心だから意見が偏るのは止むを得まい

日本の平均寿命の長さはドーピングみたいなもんなのか
健康寿命で見たらタイあたりの方が長そうだ

そもそも最近老人バッシングが激しいみたいだが改革が実ったときは今の40代が一番迫害されそうなもんだけどな

>>469
金持ちに増税したら海外に金逃げるだけだろ

寝たきりの半分以上が廃用症候群で、
たとえ80でもまともにリハビリすれば歩けるようになるらしいけどな

多少でも動ける段階で強制的にやらせた方がいいぞ
甘やかすとみんなが不幸になる

欧米はは切り捨て文化だからな
動けなくなった老人なんかイラネてなる
確かペットも加齢で衰弱する前に処分するかなんか聞いたが
日本人は往生際が悪いのか情が深いのか
家には捨てられないくだらん物が溢れるし

働くことってこれ以上供給増やしてどう住んだ

知らないだけでいるよバカかw
これだから外人、特に欧米人や白人崇拝者は嫌なんだよ
欧米人や白人ってかっこいい人しかいないよねとかと同じくらいバカだから現地行って現実見てこいバカ

今の厚生年金や公務員共済なんかはだいたい月20万位だっけ
寝たきり老人の医療費家族負担が月6万位だと約14万位は
生かせているだけで家族に入ってくるのか
これなら金目当てで延命する家族が出てきてもおかしくないww

欧米人は老人虐待など倫理的な理由よりも、経済的な理由が大きいんじゃねえか
建前だろ

アメリカだけ限定するといないかもな。悪い意味で
sickoとか見てるお前らならなんでかわかると思うけど

しかしこんなアホな記事で金もらえるとはいいしごとだな
外人の言う「日本の女性は淫乱。ソースは日本のAV」を記事にしたくらいのバカさ

平均寿命ばかり伸ばしてるか健康寿命を伸ばすかだろ
日本人の健康寿命見れば男で７０歳女で７３歳
介護やチューブ繋がれ寿命をいたずらに伸ばすだけより
自然な死を選んだ方が苦痛なく死ねる
野生の動物も死ぬ時はベーターエンドルフィン脳汁でまくりで安らかに死んでる
自然な死を否定して無駄に医療で苦痛を味わい続ける代わりに寿命を伸ばしてる

「日本人は世界一長生き」　←苦痛を味わいながら延命してるだけ
「欧米は平均寿命高くない」　←自然死でベーターエンドルフィン出まくりで楽に死んでる

ジジババと子供（といっても50代とかだけど）のナマポ世帯なんかだと
当然ジジババが入院してれば基本無料の上ナマポは子供が独占できる。

人間も本来楽に苦痛なく死ねるようになってる
自然な寿命を迎えれば苦痛はない
不自然に寿命を延ばす今の日本人は病院で苦しんで死んでる

>>491
バーカ

尊厳死をするのも一つの選択だけど、みんな生きていたいから選ぶ人は少ないか。

欧米は親の死めに金を使わないだけじゃないの

>>495
日本人の選択の結果なのに医者がどうのとバカみたいな愚痴こぼす人の多いこと多いこと

>>495
日本人の選択の結果なのに医者がどうのとバカみたいな愚痴こぼす人の多いこと多いこと

胃瘻や寝たきり老人活かす医療を批判するなら
堂々と政治家に言って突き上げてみろや
せめて新聞に投書でもするとかして社会的ムーブメントでも起こしてみろや
医者にいくら言っても全く意味ないからねｗ

外国人は寝たきりになる前に死ぬとか、
日本が無駄に延命させるかのどっちかじゃねえか？

>>487
知ってるなら教えてくれ。どんな感じだった？

排泄処理できない老人は赤ん坊と一緒
醜態をさらすのはプライドが傷つく、他人の前で小便垂れたくない。
そんなことはしたくないって山田風太郎がいってた

医者を批判するなとか言ってる馬鹿は何と戦ってるんだ？

答えはソースに書かれてたか

人間は機会じゃないんだよ
自然な死を迎えず血圧が上がれば下げる薬で血圧が下がれば上げる薬
自然呼吸が出来なければ呼吸器で栄養学力取れないなら胃瘻で
こんな風に死を否定してりゃそら無駄に寿命は伸びるだろう
だけどそこには苦痛しかない
自然死こそが穏やかに死ぬその時まで笑顔で会話も出来て笑いながら死ねる
どっちを選ぶか
俺なら笑いながら死ぬ方を選ぶよ

>>503
お前こそ医者を批判して何になるんだ？
医者に殺人しろって言うのか？ｗ

みんなカリカリしすぎ

年金>医療費だからな

払われてる額が大きくて
生かしといた方がプラスになるから家族が延命治療をお願いして
医者もそれに従う

胃ろうってそんなに多いのかな？なんか医療費削減のステマ記事に思えるんだが。

>つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たきり老人がいないのは当然でした。

寝たきりでも生きたいっていうから延命するわけで
日本人が一番、往生際悪いんかな

家族と周囲に意思を明確にする空気を醸成すればいい、
尊厳を守って逝きたいという人はたくさんいると思うけど、
今は延命しなきゃ家族が後ろ指さされる空気だ。
空気の国だから空気をコントロールすればいい。

延命はなんの解決にならない事を皆知りながら
惰性でやってる日本人気質の表れ

いつ俺が批判したんだ？

生き物は楽に死ねるように神様から死ぬ間際にベーターエンドルフィン出してくれるわけ
ただしそこに医療という不自然な延命処置を挟むと切り刻まれ薬漬けにされ笑顔を忘れて悶えながら死を迎える
長生きを考えさせられるよ
昔の人間は死さえ喜びだった
今は死が異常に怖い
この怖さこそ自然死ではなく苦しんで死ぬさまを見続けてきたからに他ならない

>>506
お前が勝手に医者を批判していると勘違いしてるだけだろ
単細胞

やるなら基準ちゃんとして金持ちと庶民で格差を設けないようにしないと。
泣く泣く姥捨て山に母ちゃん捨てるみたいになるぞ。

日本てシナチョンよりはマシってだけの土人国だよ

一説によると自然な死に際にはセックスの２００倍もの快楽物質出して
快感のまま死ねる
延命で自然を否定して得るものが苦痛による死
安らかに死を迎える人は気持ちよさそうな顔して死んでいく
これが本来の人間の姿だ

>>518
老衰は究極のテクノブレイクだったのか

>>511
実際は嫁とか親族に意思が通せないってのがあるな
あと緊急搬送したばかりのバタバタしてる時に求められるからよくわからないけど
延命出来るならと同意してしまうかも

寝たきり老人とか社会の負担になりそうなお年寄りは
Batmanがとどめを差して回ってるから。

これ、豆知識な

向こうは遺体に関してもう死んだらゴミって言うかどうでもいい扱いだし
寝たきりで普通の人間っぽくなくなったらどうでもよくなるんだろうな

家で寝てるだけだろ

おれも不思議に思ってたんだ
この国の平均寿命は85歳らしいが
これも自殺者数と同様で
政府が国の見栄のために
意図的に操作してんじゃねえか？

寝たきりになる前に死んでるからな

１か月生命維持装置つけて回復の見込みがなければ、
生命維持装置を外す措置を行うべき

＞＞５１３
＞医者を批判するなとか言ってる馬鹿は何と戦ってるんだ？
医者を批判するなとか言ってる馬鹿

俺は癌になっても病院には行かない
それは自然なんだよ
人には与えられた寿命がある
短い人もいるだろう
それでも自然を受け入れれば後は身体が勝手に安らかな死を迎える準備をしてくれる
これを邪魔してどうするよ
安らかに死ぬことこそ究極の人間の夢だろ
それを否定してこの世のものとは思えない苦痛を伴う死を選ぶか
死を否定して生き続けたい願望が今の医療だろう
そこに得るものがあるのだろうか・・
死を迎える人も送る人もそこには歪んだ顔しかないだろう

>>527
お前アスペか

死ぬ時が来たらさっさと死ぬってことか
真理だな

まぁ、日本もこうなるだろ
どうしても生き延びたい奴は実費で頑張れ

>>529
それはお前だろｗ
医者を批判するなというのは馬鹿なんだろ？
じゃあ医者を批判するのは当然と言ってるようなもんだろｗ
医者は患者家族とICして胃瘻なりなんなり医療行為してるだけだろうが

長生きしたい老人と、早く死にたい若者の国

昔は末期がんの患者でも、痛みにのた打ち回りながら無理やり生かされてたしな。
延命より、苦しまずに逝ける様にって方針が主流になったのは近年だ。

老人の延命も国の予算がやばくなって、やっと方針転換始めた感じだな。
高度医療で幸せになった人や家族なんて、いるのかねえ・・・

本人が希望をきけばいい
孫や子の成長がみたいから外すなとか
ドラマの最終回見終わったら外しても良いわとか
今外せとか色々な要望に答えればいい

死期が近づくほど「まだ死にたくない」って言うんだよ
現代の老人は満たされすぎてる

>>532
ネタで言ってんか？
どう解釈すればそうなるんだ？

生きてるうちに世界激変だもんな
面白いモン便利なモンが次々に湧いて出てくる時代
もっと生きればもっともっとなんだから
そら生きるの楽しかっただろうな

いいこと思いついた。
60歳で全員安楽死させればいいんだよ。

年金問題も、おそらくは雇用問題も、日本が抱えている問題の大半がこれで解決する

認知症に関しては、どうしてるんだろう。
体が元気だと、寝たきり老人より大変だが・・・

老人施設ではなく、精神科の領域なんだろうか。

なんでいないのかまで記事にしとけや

>>528
場合によっては癌治療で回復し元気に生活できるぞ
うちのばあちゃんがそう

とにかく>>1の言うとおり、無駄な延命治療やめたら
結構医療費浮くぞ

日本医師会が利権を手放すわけがない

>>539
俺はいま使いたいけどな
死ぬ権利あるなら安楽死合法化させて欲しいわ

>>518
ハードな断食するとものすごい幻覚見るらしい
脳が何か出すんだろうね

爺ちゃん死にそうだったとき親戚集まって
男勢は死ぬ前に吸いたがってた煙草を吸わせてやりたい
女勢はそんなのありえない、意識不明になっても生命維持装置で死ぬまで生かすって分かれた
そして声がでかい女が勝つ

>>540
痴呆症って最後は自分で食事できなくなるの？

安楽死合法化しろよ
癌などの病気に限ってはできるようにしろ
今すぐ法律作れ

>>518
ジェットコースター乗ったあとや長距離水泳したあとに感じる浮遊感はその快楽物質が出てるかららしいな
リスカするメンヘラもその快感を得たいがためにリスカが病み付きになるという

つまり老人が入院したら本人の意思とは関係なく切り刻まれて地獄の始まりというわけですね

>>547
アホは哀しい、哀しいモノですね…

>>548
重症化すると、池沼状態で自分で食事もトイレも出来なくなる。
被害妄想から食事を取らなくなる場合もある。

見る、聞く、しゃべる、自分で食べる、歩く、排泄する
これらの内最低3つ出来ない老人は延命治療しても意味なくないか？

寝たきりデブならいるぞ

日本では自宅で変死体が見つかったっていうこの人達と
極少数の自宅で最期を迎えたい人だけが自然な死を迎えて苦しまずに逝けてる
残念ながらナマポ貰ってる奴は病院で苦しんで死んでる
ヒキコモリも最後は脳が出す快楽物質に酔いしれながら気持ちよく死ねるだろうね

認知症ってもう魂の論理的な部分とかほとんど抜けちゃってるよね

>>548
食事どころか、ウンコもまともにできなくなる。
ウンコを壁一面に擦り付けてウンコ壁の出来上がり。

基本的に脳が壊れていってるわけだから、生きることを維持するだけの知能を失う。

日本人の平均寿命が長い理由に食生活はあんま関係なさそうだな

>>556
変死体は自殺や餓死も多いぞ
家族がいれば病院に行って助かる病気でも
金が無くて病院にいけなかったり119番する元気がなくてそのまま衰弱して死んだり
年間10万人を超える変死体は壮絶な死に様だと思うぞ
お前がいいたいのは孤独死だろまあ孤独死も似たようなものだが

>>548
そうだよ
ただ、食事をするって言う脳の機能は一番大切な部分だから
意外と無表情無反応で硬縮が進みパッと見、生きてるのか死んでるのか分からないような人でも
流動食をスプーンで口に運んだらモグモグしてくれる人結構いるよ
でも最後はやっぱり飲み込み方や口の動かし方も脳が破壊されてしまうから
それでも生かそうと思ったら胃ろうになっちゃうのよん

この前実家帰ったらばーちゃんがIPAD使いこなしててワロタｗ
演歌聴きながらナンプレやってたわ
原爆をその目で見た人がアメリカの製品使ってるとかなんだかなぁ

>>548
寝たきり痴呆老人と同じ病室になったことあるけど
夜中でも大声張り上げて奥さんの名前を読んだりする
ウンコも経口摂取も自力では出来ない親族は面会にも来ない
ただの打出の小槌

>>559
ただ脂肪摂取量は圧倒的に日本人は少ない
それとどの環境でも生き延びられるようにして作られた黄色人種という人間の進化が長寿の要因かもな

勘違いしてる奴多いけど胃ろうとか寝たきり老人で病院は儲かんねーよ
むしろ病院側からすれば邪魔な存在

べっどりどぅん

家畜化が進めば免疫力は弱まり病気になりやすくなる反面
医療で治療できるし薬で何から何まで体の数値を適正化できる
今一度日本人は原始人に近い生活を理想とすることが真の健康ではないかと疑ってみる必要がある
そもそも人間という動物は果物中心にほんの少し野菜、穀物、肉を食べる果食動物
おまいらも見直してみてくれ
食生活

>>565
ベッドなしの透析クリニックのがよっぽど儲かるわな

>>567
年齢調整疾病罹患率が上がっているというソースは？
癌の罹患率、死亡率が上がったのは食生活のせい！とか言い出したら無視するからちゃんとしたのもって来いよオカルトキチガイ

寝たきりにしてもらえないだけだろ。ギリシャで自殺したジジイみたいに年金減らされるだけで
生きてはいけない国ばかり。日本の医療保険制度が凄いっていうことの証左。

>>565
それでも引き取ってくれる病院があるから親族が延命させて年金を搾り取るんでしょ

>>567
信じなさい

>>571
医師から応招義務廃止してくれ頼むわー

アメリカの特集番組で入院中の高齢女性が呼吸の管を
取るか取らないかで家族が葛藤してる様子を見たな。

口で食えなくなったら餓死させるって事だろ？
そりゃ自然な事だけど、腹減りで死ぬのは嫌だな

社会的な理由での入院は老若男女問わずダメだよ
寝たきり老人が欧米にいない訳ないだろ
病気により寝たきりになっている人をカウントしなければ0になるだけだろ
日本は診断基準が厳しすぎるし個人の裁量で便宜を計ってはいけない

>>569
年齢調整罹患率な
ぐぐってみりゃ一発ででるだろ
ソース貼るの携帯だから無理

俺はハムスターを３０匹ぐらい飼ってたことある
全て死を看取ったけどみんな苦しんでる様子はない
何匹も掌の上で看取ったよ
切り刻まれず薬漬けにならず死を迎えることがどういうものなのか
ペットで見れるだろ

>>578
手乗り文鳥が寿命のときに経験したけど
一番最後にググッて身体伸ばすのが苦しそうでつらかった

子どもの花粉症の発症率も異常に増えている
これも家畜化のせい
今の社会は動物や自然に触れない不自然な生活
だから免疫力が弱い

高度医療は皆を不幸にするだけ

一言で言うと、欧米人は人間だから

>>571
胃ろうの場合は処置がすめば結構な割合で自宅介護だ。

・ヤブにも仕事が来る
・家族は年金で黒字

これだもんな、廃れない
止めようというと、医師会も、患者の家族も怒り出す

>>16みたいな知ったかって反論されたら絶対に書き込まなくなるから一発で分かる

>>584
寝たきり老人にかかる費用よりも年金の方がよっぽど少なくて割に合わないと思うがね

寝たきりになる前に殺す方が幸せなんだよな
外国じゃ長寿大国とか何も自慢にならないんだね

どうやって世間に批判浴びずに高齢化社会を解決するか考えてたが、こういう誘導の仕方があるんだな
世界で平均寿命１位とか国内で大々的にニュースにしてたが、他の国は狡猾だな

まああれだ
死ぬときはコロっと死ぬ方が本人にとっても家族にとっても
負担が少なく幸せだと思うよ

ｱｶｷﾞは白人かぶれだったか

胃瘻（いろう）で延命なんぞしちゃあいかん
尊厳死協会に入ってないと安易に胃瘻させられて寝たきりの年寄りの介護延長戦になる
一旦胃瘻やっちまったらはずせない
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=36609

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l　　 通 ふ |ｌ:::::::::: |::/:::/::::/|::::/u　|:::::j :|::::::::＼
| る　っ く　||:::::::::/|::ｌ::::| ://l::/　　 |:::/ｌ::|::::j::|⌒　 ＿＿＿
| ん..て　し || ::: 彡|::?|/ｰ-孑'　 `ﾄ/--|/ﾘ::|　　/　　　　　＼
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l す　　 大│∨´八:|.{{弋灼　　　　V灼 }}::/　│　　歳　　　│
| け　　 学 |　ヽ ﾊ{ 　 :.:.:.:.:. 　 　 、:.:.:.:.:.:ﾚ　 　|　 　 な 　 　 |
| ど　　 ？│　 `‐f=,､u 　 　 　 __　　　 人　＜　　　ん 　 　 |
＼!　　 に /　　 _/:/　丶、　　/　｝　 ／　 ＼.│　　.で　　　 |
.　　￣￣　　／ /:::{　/ ∧＞　__´ イ::＼＿〃｀l　 　 す 　 　 |
　　｢￣￣￣|　/ ::::∨ /、}　 　 　ﾉ |:::::: ｝|| ＼_l　 　 け 　 　 |
　　| 　 嘘.　| ,′::::::{＼＼＿__／／|::::::/ |l　　 |　　　ど.　　　|
　　| 　 を 　| {: :::/V＼　ｰ─一'´ /:::ｲ 　|l　　 |　　　 / 　 　 |
　　|　　つ.　|/'∨/　　　‐=====-｛::/||　 ||　　 |　　　°　　　j
　　| 　 き　 |　// 　/｀ヽ　　　⌒) `| ||　 ||　,　 ＼　　　　　 /
　　| 　 ま　 |　l |　 （⌒)　の　∠　/ ||　 ||ノ　　　丁 ￣￣
　　|　　.し.　|ヽl | /|ヽ木木のぞみl　||　 ||　　　　∧
　　|　　た.　|ヽ）｀ー========-､_/　||　 |匸_二二,ﾉ
　　|______＿_|､人　　　　　　　　　　　｣ﾚ‐ヘﾊ.　 　 |
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　　　　　　　│　　　　　　　　　　└(.二ﾆ　|　　　│
　　　　　　　/　　　　　　　＼　　＼　`ｰrﾆヘ、　 /

「マジレスすると寝たきりになる前に死ぬ」
と言おうと思ったがソースがマジレスだったでござる

寝たきりになる前に死ぬ　は正しいけど
それが良い事だ、さすが欧米。っていう感じになるのが気に食わないな

>>594
やってることはまんま姥捨て山だよな・・・

欧米「腐ったリンゴは取り除く」
JAP「腐っても鯛」

高い医療費タダにしてまで老人を生かしとく意味なんかないし当然だわな

でもそのほうが人として幸せだと思うわ

個人の意思や幸福を尊重してるだけ
姥捨て山とは違う

医者の陰謀にやっと気付いたか

>>599
回り全部が当たり前のようにやっている中で個人の意思が何処まで尊重されるのやら・・・

寝たきりとガンは儲かるからねー
子宮頸がんなんて、グラクソのワクチンは血液凝固の副作用あるから認可されてるの日本だけなのに、
中１全員に接種してるもんな。
不妊世代の出来上がりだ。

うちの爺さんも心臓やってもうて、歩けなくなって半年で死んだ。
老人は歩けなくなるとすぐ逝っちゃうって本当なんだと思った。

婆さんは今年で98になるが、500m先の娘の家に勝手に遊びに行くくらい元気だ。
まあある程度呆けているけどね。

看護学校の研修で病院勤めてた時
寝たきり老人オンリーの病室があまりにショックでそのまま辞めた
あんな延命治療いらねーよ

哲学が欠けるとこうなる
屁理屈っていうのはこういうところで使うもんなんだよ

>>577
早く出せよ

>>584
本当のヤブなら入院なんてとっくに閉めてる

無茶な延命しないのいいね

>>598
死生観なんて個人ごとに差があって当然
どんな死に方が幸せか、なんて本人以外にわかるものか

日本が世界一の長寿国なのは無駄な延命治療の賜物ってことか

あ

マジで医者しか得してないよな
医療費無駄遣いだし本人や家族もつらいだろうし

俺もデンマーク・スウェーデンのやり方が自然で正しいと思うよ
俺自身の末期もそれでいい
「殺」は悪と定義してもいいけど「死」を絶対に避けるべき悪として見るべきじゃないよ
「絶対」っていうものを作ってしまうと、それがバランスを崩してどこかが歪んでしまう

末期医療は保険なしでそれでも生きたいっていう本人の意思がある場合のみやればいい

>>580
免疫過剰反応であるところのアレルギーとその他疾患の罹患率を一緒くたに語ってしまって、おかしいとは思わないのか？
シンプルな理屈は気持ちいいだろうけどな

殆ど医者もやりたくないよ、こんなこと。得するのは一部の老人病院、老健の経営者だけ。

生涯現役とかねごと抜かしてるのが役立たずで
いや私はいいですって人が意外と惜しまれる仕事すんだから
うまくいかない

日本の胃ろう患者の数知ってる？
60万人だぜ？
もうこの国終わってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう、善意で批判しにくい歪みの皺寄せが若い世代に来てるのかねぇ

あと疑問なのが老人のガン治療
放置してほうが苦しまないで長生き出来るものが多い

>>612
医者の中にも当然こういう延命治療を施すべきでないと考えてる人間は沢山いる
医大教育課程は政治に左右される。こういう治療に無批判であるような教育はもう成されていない。むしろ批判的に教える
でも患者側がやりたいって言うならやる
こんな治療は適応要らないって言うけど、癌終末期に対するモルヒネ投与は？
終末期医療への保険適応が政治で決められるくらいなら全部撤廃しちゃった方がいいと思うよ？

老人どもはPPK目指せ

>>613
だった間違えた

安楽死問題もあるな
欧米だと苦しませるのは悪いって考えるが
日本だと苦しんでも出来るだけ長生きしてほしいと考える人が多いと思う
このあたりは難しい問題なので、選択肢で個人で選べたらと思うんだが
経済的な事情から強制的に安楽死を選ばないといけない人が出ても悲しい

老人の延命は本人の希望じゃなくて
親族の感情と医者の都合が原因だろう

仮に医療技術が発達して140歳まで寝たきりで延命できるようになったとして、
そういう状況でも安楽死は悪という風潮は消えないのかな。
人生の半分を寝たきりで過ごす。
動ける者は自分の祖先三代を世話する。
そんな社会。

>>624
医者の都合っつーのが分からんわ
たいして儲かるもんでもないぞ？
今時は生前に治療方針だって残せるし、それが法的効力も持つ
生前にそういうことしてなきゃ患者に説明した上で家族の希望を受けるに決まってる

>>2
老人になるって言うのは自分で死ねなくなることさ
若いと生死がくっきりしてるけど、老化すると癌さえ育たないから
何処かの時点で自分の終末医療の限界を決めないと
自分の意思すら消えてしまう

それが老人になること

日本人は怠け者

うちの婆さんなんて82歳で人間ドックで前進検査したからなｗ
胃カメラに腸カメラまでしてｗ
200まで生きる気かよｗｗ

若いうちは寝たきりになってまで生きたく無いと思うが、爺婆になってもそう思うのかな

欧米は医療費が高いから寝てから死ぬまでが短い
日本は逆

>>631
医療費ゼロの北欧はどうなる？
そういう問題じゃない

黄泉ドクターｗｗｗ

動物性タンパク質をふんだんにとってるからだろ。
癌や心臓病になって急に死ぬか生きるかって２択なんじゃねーの？

>>612
寝たきりで延命治療受けてるジジババの見舞いなんて誰も来ないからなぁ

命は大切だなんてほざきながら施設に放り込んで知らんぷりだから人間って怖い

しかし、日本の老人って、アメリカとか他の国の老人に比べてほんっとうにダメだよな。

なんでこんなにダメダメになっちゃうのかな。恥って概念がないのかな・・

寝たきりのバアさんが死んだ時の葬式の
肩の荷が下りた感とか色々考えちゃうよね

なんだよ。ちゃんと結論でてんじゃん

ようするに老人に「あの世のお迎え」て感が無いんだよ
とにかく生きる事だけが正しい
戦争映画でもそうだろ

>>605
あと宗教的背景のある死生観が日本じゃマチマチだからってのもあるよね
脳死判定ですら基準ができるまでにすったもんだで中々決まらなかったからなぁ
学会のお偉いさんの議論なんか聞いてるとアフォじゃないのかこの人達ってくらい
変なところに拘ってたりするしなぁ

日本人が長寿たる要因だな
寝たきりなくせばガックリ平均寿命下がるだろ

ジョブスが「肉体は精神の借りものに過ぎない」て言ったの聞いて
あー欧米人の考えてこう言う事なのか、と思ったね
だから臓器移植も進んでるんだと
それに比べてジャップ老害の醜い事醜い事
80過ぎてビンゲンドックで全身検査（それも税金で）
100まで生きる気かよ

何でもかんでも先送り
命の始末も先送りだな

俺も寝たきりになる前に病気で死にたい
負担になってまで生きても仕方ない

日本には引き際知らない若者いっぱいいるからなー

諦めが早いんだよな。
老人じゃなくてもそう。
だから、臓器移植の手術件数も多い。

医者が延命したがってるってレス多いが大半は現実受け入れられない家族のせいだろ
ターミナルの患者のDNR取るのにどれだけ労力いるか

>>645
俺もいろいろ言われてるけど
容姿の悪口なんかで盛り上がってる低俗な輩と思って見下してる
まあ本当は見下したくなんかないけどそうでも思わないとやってられないからな

延命処置で平均寿命が1〜2年延びてるのかな

寝たきり介護の看護師は鬱にならないのか

欧米だと「金持ち」だけの特権だから

>>612
延命させて年金搾り取ってる家族は無視ですか？ｗ

医療業界を甘やかせて太らせることは国民の利益にかなってる

潔さか

本人と家族の許可が無い胃ろうや延命は虐待て判例が出ればいいんだよ

今は生命維持装置止めたら殺人罪だもん　誰も止められない

おまえらは老害になる前に死んでくれるんだよな？

老害って何歳から？

その年齢になったら死ぬんだよな？

死ぬのが正義にという風潮になったら死ぬよ

>>657
当然だけど？

ヨーロッパ人は人生を楽しんでるから潔く死ねる

日本人はアホみたいに働いてつまんない人生送って
年取ってからもショボイ人生にしがみつく

ようは医者が何としてでも医療費搾り取るために生かしてるんだろ
日本の医者なんて国民保険のおかげで公務員みたいなもんだし
生物として死んでるのに医者が金づるのために生かし続けてる家畜みたいなもん

>>659
一人で勝手に潔く死ね

下戸遺伝子持ちのモンゴロイドはアルツハイマーになり易いんです＞＜

寝たきりは甘えって事か

老害「ん……あ…………」

>>660
それもあるだろうな
老人になるまで死ぬまで働いて
やっと年金生活・・・やっと休める日々・・・

死と向き合えば
本当の価値観が分かる

「ニート」はウンコ製造機

日本って他人に対してはお国のために死ね、会社のために死ね、邪魔だから死ね、
っていうのに自分だけはなんとしてでも必死に生き残るんだよな
延命治療は世界一、自殺と過労は世界一

道徳（笑）とか美徳（笑）を真面目に守ってたら負けだな
守らず利己的に生きてる奴の餌食になる
道徳や美徳だってそいつらが考え出した事だろうし

ﾁｮｺﾚｰﾄ工場の本では寝たきりが４人もいたけど

キリスト教

こういう最後を考えるとやっぱり宗教って必要なのかな、とも思う

寝たきりになるくらいなら死ねってのが福祉国家スウェーデン
日本にも北欧式の福祉国家を目指せって奴らがいるけど
奴らは60くらいでみんな死ねって言ってたのか

寝たきり老人とか、脳みそを抽出して培養液のなかでふわふわ浮いてる状態と変わらんだろ
社会的虐待だよ

日本の医療制度は世界一
日本人に生まれて与えられる最高の権利

死にゆく老人から無尽蔵にむしり取り
健康な労働者から騙しとっても正義


日本には選択権があります

なかなか興味深い話だ
うちのばっちゃんも1年以上寝たきりだったな

>>617
そんなにいるのか…

ニートなら最悪は奴隷として使えるけど寝たきりの老人なんか糞の役にも立たないどころか自分の糞の始末すらできないからね
はっきり言ってゴミ以下、否、それ以下ですチンカスですオリモノです

>>619
平均寿命以上生きた人間はガン細胞があっても苦しくなければ変に治療させないでおいたほうが幸せだな

>>657
もちろんです然るべき年齢が来た時には必ず
ですからまずあなた方から先に死んで下さい

>>660
ぶっちゃけ大半の人間がそれだと思う
なんでこんなに苦労したのに苦しんで死ななきゃならないんだみたいな

健康寿命も日本は世界一、はい論破
http://www.jinji.go.jp/shougai-so-go-joho/bring/kenko.html

>>681
やはりそうか
俺は惑わされなかった

欧米はそのへんドライなんだな
東洋人と西洋人の老人に対する考え方も関係してそうだ

よーし、じゃあ日本も欧米見習って、胃ろうの老人殺そうぜ！

胃ろうは「欧米で多くもちいられてる」
長期栄養管理法で、患者さんの苦痛や介護者の負担が少ないというメリットがあります。

http://www.peg.or.jp/eiyou/peg/about.html

>>1と矛盾してるな

一応言っとくが胃ろうは経口摂取可能な段階まで回復したら外すことも出来るだぞ

>>578
買ってたハムスターは苦しそうだったけどな。

老人すらもゆとり化して【命根性が汚い】と言う言葉は忘れ去られたのかな?

医療費掛からなそうで良さそうだけれども、
実際はアメリカの一人当たりの医療費は日本の倍なんだよな
何に使ってんのかね

>>689
保険屋が暴利を貪ってるからな
医者も患者も負担が多くて得してない

だからなんなの

バーベキューの時に使ってんだろ

>>681
平均寿命とほぼ変わらないということは、寝たきり延命は
平均寿命を著しく伸ばすほどはいないってことか。

いるだろ…

こういう医療行為は自分には無用って耄碌する前に遺書的に用意しとかなきゃいかんな
訳わかんなくなってから生かされてても楽しくもないし

まあ批判はあるかもしれんが、ドクターキリコは必要なんだと思う。

手塚治虫は30年以上前に指摘していたのか・・・。

奴隷には死ぬ権利すらないからな

なるほどなあ
年金総額＞入院諸費用だと
家族もトクをするわけか

自力で飯食えなくなったらもうだめなんだよ
管いっぱい付けられて天井だけ見てる生活なんてしたい人間がいるわけないのに

そもそもこの理屈なら心臓移植などもすべきじゃないだろ
自然の流れに任して死んだ方がいい

北欧とかあの辺りだと優生学の考えが強いから池沼や植物人間はバンバン切り捨てるからな

もともと欧米は年寄りを大事にしないからな
寝たきりで無理やり生かすのが大事にしてるかどうかは別にして

延命のための医療介護は不要
生物的にも社会的にもそれが常識じゃないのか

おじいちゃんおばあちゃんはもう人生満足してるのに家族と医者が死なせてくれないみたいなの想像してる奴は甘い
人間の生への執着って結構すごい
胃ろうで寝たきりでも必死で生きたくて過ごしてる奴が大半

老人は病院いくために生きてるんですよ

>>686
終末期に回復もクソもねぇーだろが
QOLだよQOL

無理矢理の延命
もはやゾンビだよ

>>1
定年制は、「高齢者は使い物にならないから、隠退するべきだ」という考えに基づいているが、真実はこの逆で、「高齢者は隠退するから、使い物にならなくなる」のである。
私事で恐縮だが、私には、65歳になる母がいる。長い間、靴下製造工場で働いていたが、60歳を越えた時、定年退職となった。すると、たちまちいろいろな病気が現れて、寝たきり状態になった。
ところが、その後、冬になって工場が忙しくなったり、新人教育のためにベテランが必要になったりすると、再雇用の声がかかった。
明日から仕事となると、それまでの病気が嘘のように治って、翌日から元気に出かける。
今でも、レイオフと再雇用を繰り返しているが、同じような現象が起きる。本人も不思議がっている。

日本には、寝たきりの痴呆老人が多い。だが、年齢による雇用差別が行われていない、エイジレス社会の国では、そうした老人はほとんどいない。
寝たきりや痴呆は、自然発生する生理的現象というよりも、定年制によって人為的に生み出される社会的病理なのだ。
生涯現役社会を作れば、たんに年金の給付額を抑えることができるだけでなく、老人医療費をも抑制することができる。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html

日本は医療利権のせいで尊厳死できないからな
奴らが巨悪だよ

確たる宗教観がないからどの時点で延命医療をやめたらいいか判断つかない
人としてダメだな

戦前は有ったんだろう
「お迎え」と言う。
しかし戦争に負けて、生きる事＝正義、の戦後民主主義が
戦争体験者である老人世代にまで刷り込まれてしまった
今の老人（80以上）ですらこれだから
戦後民主主義を生まれた時から、刷り込まれてる団塊が
後期高齢者になったらｗ

生きて何をしたいのかが欠けておるわ
やることやったら散ればいいのに
口だけは桜の散り際を誉める

もう少し尊厳死とか認められるようにしたほうがよくないだろうか

実験♪実験♪実験♪

長生きすれば人間は幸福だと思ってるのは大間違い
命なんて尊くなんてないよ

もうやだこの国

何も娯楽がないのに食べ物供給される苦しみ
それを嫌だと表現することもできずただ「長生きはすばらしい」
という理由で死も迎えられない

>>715
俺の親父なんか癌で入院する前は凄く生き生きしてたのに入院して数ヶ月で生きる気力なくして死んだよ。
人間って病院で死ぬのは本望じゃないよな。

肥満で寝たきりは　多い。世界が仰天、所さんのダーツ。
若いうちから。

死んでからも変に金かかるよな

>>41
儲かるかもしれないけど、病院としては死ぬ。

■或る病院の一生
http://anond.hatelabo.jp/20071115100718

医者の養分

欧米は国土の広さと大らかさで高齢者でも外で活動できる居場所があるんだろう
人口密度の狭さとシャイな日本の国民性では、高齢者や社会的弱者の居場所がなかなかない
…と勝手な憶測だけど

今の中高年世代は50や60過ぎても年金受給年齢引き上げで働け言われるし大変そうに見える
俺らがその年齢層になった時はもっと酷くなっているだろうけど想像もつかない

万が一自分の身の上に何かが起きた場合を考えて置く事。
死ぬ時の事を考えるのに早すぎると言う事は無い、常に周囲の人間に
自分の意思を伝えておくべき。

延命で儲かるのはガッチリ仕組み作り終えてる大病院よ
7割税金でズッポシもらってBMW3台くらい買えてうまい

内服薬治療が最後て、脳梗塞あたりでも生還立ギリギリじゃねぇの？

医療関連企業や医者儲からなくなるからな

日本の平均寿命世界一ってのはある意味インチキってことだな

でも老人に管をつけてマナ発生源にしないと日本の病院はやっていけないよね？
老人の最後の有効活用法として日本経済のために頑張って貰うべきだ

海外の寝たきりデブも安楽死させろよ

昔話のじいさんばあさんは　寿命５０年の時代だから４０代くらいだろうなきっと。
だったら山で仕事もできる。

死んでた（驚愕

ベッド空き待ちが何年も何年も続く阪大付属。他の県には医者はいないのかよ。

寝たきりになったら尊厳死とか安楽死とか方便つけて殺してんじゃね？

いま健康な人が語る理想的な死に方なんて全てヨタ

>>723
いや〜案外当たってると思うよ
例えばコーカサス地方の年よりなんて死ぬまで社会で現役なおかげで
長寿国になってるんじゃないかって研究あるけど
社会的に或いは誰かから必要とされているって感じられることは、
そのまま生活の張りになるからねぇ
その結果、必要に駆られてとは言え生活環境が広がり筋力が衰えにくく
ADLが保たれるってのはあると思う
日本の場合、年取ったらもうお前は仕事せず休んでろって言う割には
社会のお荷物のように扱われるから、気力なくして引きこもりでもいいや・・
って思わせちゃう背景が寝たきりを作り出す要因の１つなんじゃないかなぁ

>>729
「やっていけてる」ってのは潰れてないってことだけど、
潰れてないだけで病院としては機能不全を起こしてるとこもあるんじゃないかな。

ベッドが100ある病院が10個あってその大半が寝たきり老人で埋まるのと、
ベッドが100ある病院が5個しか残ってないけどちゃんと空きがある状態。
どちらが健全なんだろうか。

年金受給者の最低賃金を今の半分ぐらいに引き下げて
もっと高齢者を活用できるようにすればいいのにな。

ボケ防止にもなるんじゃね？

現役の時の暇の無さと定年後の暇さの落差が大きすぎる
うちの親も畑しかやることないよ

日本人は責任を負いたくないんだよ。
自分が殺したって責任をね。
だから無理やりでも生かそうとする。
家族が治療しないことを選ぶ勇気がないんだよ。
自分が殺したって責任に直面したくないから。

欧米にも寝たきり老人はいるし、ケアの研究もしてる

はい終了

>>741
いるけど少ないんだってよ
何でかというと欧米は個人主義だから患者の主張が尊重されて
老人の患者が食事や水を拒否したらそのままなんだって
日本は無理やりにでも食事とらせるから無駄に延命するんだと
海外に医療研修に行った医者が言ってた

看護師やってる身から言わせてもらえばさっさと死んで欲しいけど俺の勤務の時間帯にはやめてくれって感じ
寝たきりが多いのも認知症で徘徊して転倒して怪我されると責任が云々言われるからある程度弱らせてた方が楽ってのもある

自力で食べられない、歩けない、喋れないってなったら、もうそれが寿命なんだと思う。

>>728
世界一に拘るのはアジア人特有らしい

病院を肥えさせる為に、寝たきり老人をいじらせて
その費用を国民が払うんでつねｗ

日本人は長寿だとかホルホルしてたのにただゾンビが多いだけだったのかよ
もう怒った。サヨクになる

元気だとか生きる意志が強いじいちゃんばあちゃんならいくらでも長生きしてくれていいんだよ

病気で苦しみ続けたり、生きる意志もない、あるいは確認できないのにとにかく存命を強制させるのは不自然でしょ

誕生面でも無理に生きさせるのも不自然なんだよな・・・ずっと苦しみ続ける人生だとしても生かしてしまう

もっと自然に生きて、自然に死のうよ

生に執着する老害

>>729
ほぼ全額現役世代の負担
すなわち税金だけどな