【速報】 モバマスが”単なる絵”を集めるだけで8万円も掛かり鬼畜杉だと+で話題に
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
『Mobage(以下、モバゲー)』で人気ソーシャルゲーム『アイドルマスターシンデレラガールズ』のコンプガチャシミュレーターが
あるのはご存じだろうか。このゲームは『プラチナオーディションガチャ』という名のコンプガチャが採用されており、期間ごとに
コンプレアカードが変わっていく。
『年越し記念』、『人は人、私は私』といったコンプガチャを半月ほど行うのだが、その中の『人は人、私は私』コンプガチャ”を
シミュレートした物が公開されている。今回はこのシミュレーターを紹介したい。
浅野風香、大西由里子、氏家むつみ、西川保奈美、メアリー・コクラン、小松伊吹の6人を集めると双葉杏(Sレア)がもらえる
という仕組み。まさにコンプガチャだ。今回は実際にこの『アイドルマスターシンデレラガールズ コンプガチャシミュレーター』を
やってみたのでその結果もあわせてご覧頂きたい。
シミュレーターは難易度を5段階で設定可能で、ガチャ単体で行うことはできない。常に5連+1ガチャ(1500コイン)のみとなる
(5連+1ガチャは5回分の金額で6回ガチャができるというお得なガチャ)。難易度は普通で実際にガチャを回しみたところ、
4万6500コインで5人までコンプすることができた。6人でコンプなのであと1枚となる。あと1枚ならすぐ出るだろうと思い、
引き続けるが一向に出ない。引き続け8万コインを超えたあたりでようやくコンプ完了。
使ったコインの総額は8万8500コイン。つまり5連+1ガチャを59回行ったことになる。今回そろえたのはコンプガチャの中でも
ごく一部。先ほど説明したとおり、同作には期間ごとにコンプガチャは入れ替わっており、新たなコンプガチャがリリースされるのだ。
現在は『パジャマパーティー』コンプガチャが行われている最中。
今回行ったのはあくまでシミュレーターなので実際のゲームがこのような結果になるかは不明。実際にコンプするまでプレイした
人の動画もあるのでそちらもあわせて紹介したい。
※1コイン=1円
(リンク先動画あり)
http://getnews.jp/archives/211847 http://px1img.getnews.jp/img/archives/0011256.jpg http://px1img.getnews.jp/img/archives/002475.jpg
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:45:16.02 ID:zXGeqQnJ0
まるでハムスターだな
別に+から持ってこなくても知ってるから
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:46:21.78 ID:dSRdDScX0
みんなでお金を集めて全部の画像を集めたらコピーして分配すればいいのに
貧困ビジネスすぎてワロタ
+で死ね
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:46:59.40 ID:pF/bl8jh0
絵が自分のものになるならともかく
低解像度の小さい画面で見れるだけ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:47:37.96 ID:qbvrPy6X0
この絵を描いてるやつを八幡円で雇った方がマシなレベル
嫌ならやるな
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:48:06.87 ID:YAQAoMHz0
心理的ななんか利用してるのかな
占い師が洗脳するようにカードが欲しくなるように仕向けているとか
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:48:10.80 ID:nOv6uxMjP
普通に画像検索してプリントアウトした方が
早いんじゃね
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:49:52.20 ID:crd8Lxgy0
>>13 レアカード持ってる奴はそのコミュニティ内で賞賛され羨望の的になる
これが全て
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:50:02.14 ID:n7N6DPOM0
そもそもの絵がださくね?
そのへんの同人屋にスケッチブック描いてもらったほうがよくね?
全部集めると何かがもらえるコンプガチャが規制されるかもしれないんだろ?
これも絵を集めるためだけにやってるわけじゃないよな?
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:51:21.70 ID:avI3iGY30
こんなのが糞ゲーとして批判されないのがな
ゲーム業界終わりだろ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: 課金豚 ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
\;;:: ::;;/
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
<v´ 課金豚`v>
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (_0 0_) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:52:54.39 ID:rnTY6p4X0
杏ちゃんはあざとかったよね
興味の無かった豚を引きこんだ罪は重い
>>17 どこを見てそう思うのか同人屋のスケッチも具体例を出しつつ300字前後で言ってみろ
無理ならレス要らないから
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:53:23.97 ID:WnrI8uG4O
モバゲーは詐欺。繰り返すモバゲーは詐欺。
ウルティマオンラインの一等地は
現実に家が建てられるくらいの価格で取引されて話題になってたな
>>19 ゲームと名前がついているがもうゲームではないんだよね
だからこれに糞ゲーもなにもない、単純に好きな絵+高ステータスのカードにお金を払い、それを見せ合いっこしてるだけ
ビックリマンだの遊戯王みたいなただの紙に金かけてたお前らも同類だろ
ブタどもは納得してやってるんだろうからいいんじゃね
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:54:54.61 ID:6ekNrNjd0
イラスト集買ってもこんなにしないからな
ありえないよほんと
アイマスのは一枚一枚に一応プロフィールと状況に応じた14種類の台詞がある
バレンタインにはキャラごとに新規の告白台詞があったりな
金出す気にはならないが他のモシモシゲーに比べてちょっとこってる
自己責任だろガキが
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:56:06.48 ID:W63TRaY30
へーしらなかったさすが+はためになるなあ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:56:47.32 ID:Zy3ImB2V0
あいつら幸せそうだからいいんじゃね
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:57:31.85 ID:cDQcAx5n0
おっさんの顔描かれた紙が女の子の絵に変わっただけだ。
>>27 あれも搾取されてる感がすごくて買わなかったな
ビックリマンはシールという物体が残るからまだマシだろ
これデータだろ?
>>1みたいに参照した画像を見るのと何が違うわけ?
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:58:17.70 ID:nCXBBdqe0
ネトウヨがハマりそう
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 02:58:56.19 ID:FUaRjqBX0
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:00:06.41 ID:UgAAfJfh0
>>36 お金をかけて集めることに意義があるんじゃね?
デブ歩は可愛いと思った
アイマスは死んだ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:00:39.45 ID:dRHxQbut0
シミュレーターの話じゃん
しかもこれURLいじれば画像は見られるって話だろ?
ますます課金してる奴の頭が分からん
モバゲとかの招待するとアイテムプレゼント!みたいなのあれマルチ商法スレスレだよな
あれを回避するためにスマホにしたのにスマホ対応とか壁殴ったわ、しかも馬鹿がスマホ持ち出すし
この8万かけて取れたSレア
これ2枚取って合成しないとSレア+っていうさらにレアなカードにならないんだよな
>36
ゲーム内で使えるから価値が出る
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:02:10.35 ID:SmX+NoYQ0
トレカみたいなのって実物があるから収集欲沸くもんだと思うんだけどな
こんなデータだけのもん金払って集めようとは
馬鹿が課金して情強ぶった奴がトレードで手に入れてる
無課金なのに手に入れちゃったwwwみたいな感じで
なんかもうだめだ見てらんない
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:03:12.33 ID:UDccJYY70
なんで日本人って絵に8万も出すの?
クリエイターを尊敬してるのw? ワロタw
俺たち外人みたいに全部おとせよw
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:03:34.04 ID:jd6OlrVs0
日本風に縛るとすればユーザーに渡したデータは同等のカードを
送付しないといけないとかやればどうだろw
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:03:59.94 ID:fqDVFnju0
儲かりすぎワロタ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:04:14.36 ID:vx9A5HjtP
アホ相手の商売だから
今に始まったことじゃないでしょ
>>45 ああなるほど
対戦とかするんか
でも金に換金するわけでもないのになぁ
しかし絵師に払われている金とかは本当チンケなバイトレベルなんだろうな
サービス終了したらおしまいだもんな
ビックリマンみたいに終わったあと何年も経って骨董屋に並ぶとかない訳で
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:06:08.96 ID:6HTu9rKk0
鬼畜と言うよりキチガイ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:07:17.22 ID:jd6OlrVs0
しかし不思議だよな
オンラインゲームの月極め時代から知ってるがその当時はある程度マンネリ化すると
月額がもったいないということでしばらく休止しては再開の繰り返しをして
しまいには休止したまま戻らないケースが多かった
その後基本無料のアイテム課金が出てきだしてそれまでの月極めで払ってるお金より
突っ込む人が続出。割りとIN率高め
この後ガチャタイプが出現・・・・
オンラインゲームはクリックゲーの乱発で飽きられたけど気がついたらトラビアンのような
箱庭ゲーが乱発されて、その後はSNSゲーのようなのが・・・
ゲームじゃないとか極端な事言うから本当に絵を集めるだけだと勘違いされてるな
紛う事なきクソゲーなんだよ
誰かが前に言ってたけど絵師本人に直接描いて貰った方がリアルで手に入るし安いんじゃないか
モバゲーとの契約の都合で実際は書けないのかもしれないけど
でもガチャやってる人はそういうの目的じゃないんだろうね
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:08:22.46 ID:fqDVFnju0
ネトゲ廃人相手位なら表沙汰にならなかったであろうに
グリーとかモバゲーみたいな下衆が一般人やアニ豚相手に本気だし過ぎて一気に注目浴びちゃった感じだなw
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:08:31.56 ID:jd6OlrVs0
>>59 ゲームっていうか従来のゲームではなく運営の罠を回避できるかどうかというゲームだなw
>(5連+1ガチャは5回分の金額で6回ガチャができるというお得なガチャ)。
なんか笑った
こんな馬鹿くさいことに毎回乗せられてる奴もいるんだな
自分の勝手だろって言う奴もいるんだろうが
てめえで稼いでるいい大人ならそれもいいけどさ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:08:59.98 ID:iSW/HQrV0
このレベルの絵ならピクシブで腐るほど手に入るのにな
単なる絵に何億も払うやつがいるんだよ
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:10:04.08 ID:jd6OlrVs0
>>63 いい大人ならなお更愚か過ぎる
人生の中で子供のころにこういうくだらない消費スタイルは
経験済みにしておくべき
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:10:31.33 ID:mFHfL/pX0
またシミュレーターかよ
こんなんばっかだな
赤買ってゲーム始めて回復アイテム回収してそれを売る
これが時給換算にしてみても結構儲かる
職無しはやってみろ
価値観について口出しは出来んが確率弄ってるのはどうかと思うな
自分もただの壁掛けに一万使ったりするしなぁ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:11:57.55 ID:3C8jGcWvi
己のちっぽけな自尊心を金使ってゲームもどきで満たしてるだけだよね
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:12:12.49 ID:1hJIr+5x0
絵が欲しいんじゃなくて☆の数が多い強くてレアなカードが欲しいんだろ
こんな絵にそんな大金かけちゃうなんて驚きだよね。
「えっ!?」ってw
絵だけっていうか強いカードを持ってるとチヤホヤしてもらえるんだよ
ソーシャルゲーはチーム戦があるからな
遊戯王は売れてるだろ
カードゲーム大好き層ってけっこういるんだよ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:14:18.08 ID:2ESwWoOr0
狂ってるな・・・
賑やかで楽しいモバマス本スレからきてやったぞ。
お前らの人生は文句ばっかだな。
こんなスレ見てたら鬱になるわ。
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:14:28.19 ID:jd6OlrVs0
あれだよな
薬中にして毟ってるのと変わらん気がする
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:14:35.41 ID:wWFihDCWO
金もらって提灯記事書いてるブロガーどもも同罪だろ
どうにかして幇助犯で引っ張れないかなあ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:14:56.47 ID:jd6OlrVs0
>>74 カードは景品法でちゃんと縛られてなかったっけ?
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:15:42.77 ID:fqDVFnju0
>>73 まぁ世の中で高級車もってるとチヤホヤされるのと同じだなw
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:17:18.63 ID:jd6OlrVs0
>>80 もうコンプガチャに限らずガチャは禁止でいいんじゃね?
裏で操作されたらどうにもならん
リアルガチャならチェックのしようもあるけど
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:18:58.13 ID:yyk2hhLr0
リアルのガチャでも
メタルうーぱは悪質だったわ
メタルじゃないと意味ないしw
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:20:44.09 ID:EU8NI2iL0
てきとうなCGに8万とかすごいな
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:20:46.08 ID:Ub91sIYE0
みんなカードカード言ってるけど
これカードじゃなくてカードのような画像じゃないか?
手元に現物のカード送ってくるわけでもないんだろ?
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:20:51.22 ID:ygWhDQfU0
普段は大口叩いてるくせにこういうゴミには金を注ぎ込むキモオタw
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:22:13.92 ID:Xdm2aZ4W0
単なる絵って言うけど、DL販売のCDだって単なる音だろ
電子書籍だって単なる文字データだ
それ自体にお金を出す行為は普通の買い物と一緒だろ
>>82 俺の周り課金豚多いけど操作はあるだろうな
こまめに閲覧者そこそこのブログやヒ書いてる奴はいいカード出まくるのに
全然出ないのに黙々と大金突っ込んでる奴はいつまで経ってもカスしか出ない
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:22:59.32 ID:1QR10bVf0
くだらねぇ
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:23:54.40 ID:nIL0LsEL0
大変やでぇ!
えらいことや!
ただの絵だというけど世の中にある大半のものはただの絵だろ。その絵に価値をつけるのがモバマスであり、それを楽しんでいる人達。
悪質なのはカードに最大所持数があることだよ
コンプガチャなんてやってたらほとんど合成素材にして消すしかない
つまり本当の意味でのコンプは不可能
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:26:22.78 ID:jd6OlrVs0
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:26:36.57 ID:UiS0iGnM0
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:27:10.50 ID:jd6OlrVs0
コロニーな生活やってるけど
思わず料金払いたくなる衝動になるな
何とかまだ無料の部分でしかやってないけど
俺もイラスト見たさにマジックとかたまに買うから気持ちは分かる
彼らは絵やゲームが目的じゃないガチャ回して当たり引くのが目的になっているんだよ
実際にはゲームやってるやつの数パーセントが金つぎ込む。
それでペイするんだけど、パチンコよりたちが悪いよな
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:28:04.74 ID:UiS0iGnM0
ただ一応、絵だけの為に支払ってるのでは無いと思うよ
その絵に付加された価値の為にやってるんだろう
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:28:44.33 ID:LfmWexiT0
池沼から金を巻き上げる商売が一番儲かるんだからしょうがない
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:29:01.01 ID:1hJIr+5x0
ちょっと前はガチャ規制して他のところに金回せよとか思ったけど
よくよく考えたらキモオタはこういうのにしか金使わんのだった
服買うとか旅行行くとかどうせやんない人種だしな
>87
もちろんそうだし要は程度の問題
数万つっこむ馬鹿が減らない限りは規制がどんどん厳しくなっていくのは必定
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:29:15.52 ID:0QUmihVS0
>>94 どいつもこいつも頭でかすぎてすっごい
ムズムズする
かわいくない
107 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2012/05/15(火) 03:29:37.66 ID:Z/SaPPbr0 BE:20228494-PLT(12525)
そんな事いったら画家とかどうなるんだよw
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:29:43.36 ID:vHBnQ8yC0
>>98 コロニナ懐かしい
京ぽんの頃やってたぞ
今みたいにマルチプラットホームになってからはやってない
現にこのスレにいるだけで画像手に入るじゃん
わざわざ金払うやつは真性の池沼
UFOキャッチャーとか本当に欲しいものでも二回で諦めるというのに
ガチャやってるやつは根性あるなww
あるいは財布から金ださせたらこんなにハマらないかもしれんな
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:30:19.78 ID:l567Lt3z0
怖いなあ
イラストなんかと交換できるヲタ用パチンコとか作ったらすげー金注ぎそう
一回1500円とかすんのかよ、さすがに引くわ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:31:52.99 ID:9AtqCXY20
>>80 このコンプガチャも確率開示されてなきゃ一回引くのと同じだよな
SR判定後にリトライ前か後に出すか決めればいいだけ
リトライ後に出れば馬鹿がリトライのお陰で出たと喜び更に突っ込む
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:32:13.07 ID:jd6OlrVs0
本エームもガチャ1回500円なの?
>>104 特にアイマスのオタは使った金額自慢が好きだからな
相性が抜群だった
鰯の頭もってやつだな
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:32:33.49 ID:6wP0gRva0
もう単なる集金システムだよな
日本終わりすぎだわ
118 :
113:2012/05/15(火) 03:32:44.24 ID:9AtqCXY20
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:32:57.11 ID:jd6OlrVs0
本エームじゃねえ本ゲーム
たかが絵に八万て
高解像度のヤツをpixivやってる上手い工房にでも描いてもらえよ
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:32:58.86 ID:oSU6kNcA0
>>109 欲しいのは画像そのものじゃなくて持ってたら他のやつにチヤホヤされるっていう優越感だからな
社会的欲求を満たすためのツール
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:33:22.85 ID:9AtqCXY20
間違え訂正レスで安価を間違えた、もう寝よう
今調べたらカード最大所持数70枚だった
これはレベルで増えるんだっけな
課金してない俺でもレア捨てないと育成やりにくいレベル
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:34:06.37 ID:6wP0gRva0
>>111 壁紙のDL権ですら規制されたみたいだぞパチは
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:34:33.57 ID:UiS0iGnM0
絵の為に支払ってるわけじゃないよ
戦国時代の茶器みたいなもんで、そこに付けられた箔の為に支払うので
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:34:39.72 ID:jd6OlrVs0
>>121 ホストクラブで特定のホストにいくら貢いだか自慢してる女の
特集やってたがそれと被るな・・・・
こっちは絵だが・・・
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:34:45.70 ID:oSU6kNcA0
ブランドバッグひけらかすのと全く変わらない感覚だよな
オタにとってのブランドバッグがこのカードなんだよ
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:34:54.18 ID:pZ1vr6n00
これを批判してるお前らに問いたい、
じゃあお前らの嫁はいくら掛かった?8万円以上掛かっただろ?馬鹿にすんなと言いたい。
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:35:29.67 ID:H87x11Ce0
絵がほしいというよりカードの性能とコミュニティ内の地位が欲しくて金出してんだろ
そこん所勘違いしている奴多すぎ
>>121 正しい
誰も一人なら絶対やらんだろ、こんなもん
俺も付き合いで流されて周りがはまってると抜けるに抜けられん…
モバマスやってもコミュニティ内に
男しかいないから意味ないだろ?
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:36:55.90 ID:vHBnQ8yC0
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:37:14.17 ID:mG629GDE0
単なる画像に金を出してるって貶したい馬鹿なだけなんだろ
優越感のために数万出す馬鹿も理解できないが
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:37:42.05 ID:ANnY4inv0
ゲームメーカーはガチャの出来るゲームを作れば売れるんじゃないか?
RPGでモンスター倒したら、ドラクエみたいにゴールドがもらえて
そのゴールドでガチャ出来るようなゲーム作ればいいんだよ。
これならソフト1本買うのに6000円とか1万円くらいまでしか使用しなくていいし。
>>80がネタコラなのにマジレスばっかでかわいそうアルヨー
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:38:07.18 ID:VztiAJVw0
窪岡の絵じゃなくなった時点で
もはやアイマスというくくりすら怪しい
他よりお金出してコミュニティ内の地位を得るって本当にマフィアや宗教みたいだなw
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:39:26.09 ID:ygWhDQfU0
キモオタから金を回収するのはいいんだけど
バンナムじゃその使い道が期待できないよな
>>126 データかそうでないかだけの差であってやってることは変わんないからなぁ
コンプガチャ然り
モバマスは飛び抜けて人気あるから他のゲームがやってるような、レアガチャ券を無料で定期的に配るサービスがない
ドラコレなんか久しぶりにやると5枚くらいくれるのに
8万でカード売りだせば面白いかもな( ´ ▽ ` )ノ
ランカーの一部ってサクラでしょう?
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:40:27.15 ID:6wP0gRva0
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:40:56.83 ID:Ub91sIYE0
金あるんだったらリアルで金使って優越感に浸ればいいのに
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:41:04.57 ID:n5ANbNjM0
リセットガチャはべつに一回引き直すのに更に金使うわけじゃないんだろ?
>>135 そんなの面倒なだけでなんにも楽しくないだろ。
ロストプラネット2を見てみろよ。
リアルマネーぶっこんで「またフェイフェイかよ!」って、ヒリヒリする感覚を味わうのが楽しいんだよ。
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:41:36.66 ID:d2/p6zDV0
>>94 こんなモヤシのような女にラクロスなんてできるわけないのに…
価値観の違いだな。射幸心を煽るとか言ってビジネスの邪魔しようとしてるだけ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:42:57.82 ID:1hJIr+5x0
>>139 でもそんなのって先行者に絶対かなわないから新参いなくなるのと違うの?
これは別にいいんじゃないの?
他人の競争といっても対戦で有利になるわけでもないし当たれば儲かるって感じでもないんでしょ?
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:43:11.43 ID:n5ANbNjM0
>>135 無料ガチャがそんな感じじゃん
アイマスは友情Pしかないかもしれんけど他のはなんか倒す度に引いたりイベントで大量にガチャ用ポイントもらったりするぞ
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:44:08.34 ID:oSU6kNcA0
>>151 ドラゴンボール方式でどんどん強くなっていけば無問題じゃね
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:44:27.58 ID:vHBnQ8yC0
8万で俺強えええ!!ができれば幸せなのかな?
俺ならiPad64GB買うわ
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:44:46.40 ID:ygWhDQfU0
>>150 なんかの悪徳商法で報道されてた業者も同じこといってたな
ガチャは全部廃止すべきだと思うけど
アイマスヲタだけはケツの毛まで抜いても構わんと思う
>>151 新しいカードは古いカードより強い
デッキ内のカードは所持カードのほんの一部、別に追いつくのはそんなでも
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:45:35.37 ID:U3N6Fm0o0
よくわからんけどカードで戦ってるんだろ?
これどんな奴がやってんだよ
やっぱアイマスだからモバゲーにいるお前らみたいな奴がやってんの?
それともアイマスに興味ない奴がただ人気だからって金突っ込んでんの?
モバマスに関しては地位とかチヤホヤとかより好きとか愛とかでカードを集めるのが主流だと思う。
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:46:43.19 ID:n5ANbNjM0
アイマスとはもうなんかすごい別物だけどこれで遊んでたら他のゲームの弾になるんで無料で遊んでる
カードで戦うって金で買った嫁同士を殴り合わせてるの?
ファンにあるまじき所業だな
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:47:07.59 ID:jd6OlrVs0
>>145 実際その類だよ
スマホや携帯電話というより身近なデバイスだからはまりやすいんだと思う
モバゲーのPC向けをyahooとやってるので覗いてみたけど
PCだと嵌れない物
ケータイ待受プレゼント!ってのも意味が分からない
低解像度の画像を恩着せがましく寄こすんじゃねぇ
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:47:12.59 ID:3phhdvIl0
金出してもオクで換金できるから手に入れた奴は勝ち組らしいな
人気という信頼によって換金できるからこそ金突っ込むんだろう
これを虚業と言ってしまう気持ちはわかるんだけど
よくよく考えると金や経済と似てて面白いわ
実際やってる人はどうなの?
少なくとも俺は「オレツエー」とか優越感とか皆無だけど。
どちらかと言うと気に入ったものを所有したいって気持ちが強い。
>>160 CMから入ったアイマス知らない女や子供、おっさん、色々多すぎる
>>136 リトライガチャというシステムに対して反応してるだけで、
コラ部分には一人しか反応してないアルヨー
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:48:04.40 ID:G/QxQJvQ0
正直ガチャを回したい、コンプしたいって気持ちはわかる
男の性だからな だがその商品が問題だ
しかしこっちはたかがこれだけの仕組みでボロ儲けしてるのに
本当に素晴らしい絵や良いゲーム作ってエンターテイメントしようとしてる奴らには
ろくに出資されないっていうのが面白いよなwメシが美味すぎるww
>>155 金額とiPad64GBの部分さえ変われば何にでも当てはまるのが怖いな
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:49:21.68 ID:n5ANbNjM0
>>163 アイマス2のフェスみたいな感覚じゃないかな
ユニット同士がアピール合戦してポイントで勝負みたいなの
リズムゲームはしないけど
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:49:26.23 ID:i9xh8/hP0
取り敢えず、このスレの何割がソースを全部読んだだろうか
下手すりゃシミュレータの記事ってことすら知らなさそう
>147
確立に関する取り決めがないから、ちゃんと二回抽選してるのかどうかがまったくわからないからな
>>163 デッキがマイユニットで対戦がコンサート
ファンの数が多い方が勝つ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:50:12.88 ID:3C8jGcWvi
アイマスにその価値観を感じてる人が金を使う。
俺はピカソの絵は何が良いのか分からないが、好きな人が高い金出して手に入れるのと同じじゃないの?
女神天国思い出した
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:51:15.31 ID:da8ts4NZP
一応アイマスなのに、
ポリゴングリグリなオーディションも無ければ、
タッチパネル駆使したレッスンも無いんだろ?
この超高性能なスマホ全盛な中???
バカだろ(´・ω・`)
>>168 単にモバゲーでやってるからって理由の奴が多い感じか
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:52:42.30 ID:NxArqJDli
>>161 愛じゃないね
モゲマスはあいつら信者にとっての精神安定剤だよ
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:52:55.78 ID:AeWWek++0
アケマスだろうが家マスだろうがモバマスだろうが
お布施だってどんどこ金捨ててんの判ってやってんだぞ
頭オカシイ奴等なんだからこのままにしとけば良くて
未成年がこういうことに関わらないようにだけしとけばいい
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:53:12.66 ID:Xdm2aZ4W0
欲しい奴が自分で金出してやってるんだから鬼畜もクソもないだろう
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:54:06.31 ID:Wp+DLjfn0
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:54:31.97 ID:vHBnQ8yC0
>>172 クルマに置き換えられるレベルの御仁もいるそうで
個人の自由と言えばそれまでだが行き過ぎだな
モバゲーも無料でできるミニゲームが更新されてた時期は暇つぶしに使えてよかったんだけどな
課金作業ゲーとか拷問みたいなもんだろ
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:55:08.30 ID:NxArqJDli
何年か前三國志大戦とかサッカーやら競馬のカードゲーム流行って何百万使う人いたよね
あのカードいまも価値あるんだろうか
>>174 シュミレーターだが実際金額こんなもんでしょう
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:56:46.49 ID:JcMDMBlF0
>>126 なるほど、道理で俺が興味を持たないわけだ
キャバクラも馬鹿馬鹿しいと思っているし
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:56:52.47 ID:aRl0EJh60
悪徳商法を何年も放置したままにしてるのは日本ぐらいだよ
あの韓国ですら規制してるのに
日本の政治家はいい加減にしろよ 仕事しろ
ガンガン複製して催眠商法で絵を売りつけるエウリアンと同じだな。
そのうちさめて、転売しようとしても売れないという。
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:57:48.33 ID:n5ANbNjM0
外で遊ぶ可能性もあるソーシャルゲーで音が出るとめんどくさそうなんだよな
スクエニが音鳴っちゃうソーシャルゲー出したけど
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:58:53.39 ID:jd6OlrVs0
>>196 その辺は設定でどうにでもなるだろw
設定できないとなると糞だが
>>196 あれ速攻音楽オフにした。
有名声優使ってたりしてるんだっけ?
相変わらずスクエニ分かってないなと思った。
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:59:27.25 ID:K5fbRd+w0
>>192 >コンプまでの平均費用は35615モバコインです。
まぁ8万かかるまで頑張ってから記事にしたんでしょうね
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:00:03.70 ID:mFHfL/pX0
ほんと音とかに金掛けても無駄だよね
>>188 未成年ならともかく、良い年した大人であれば個人の自由と言われてもも仕方ないだろうなぁ
注ぎ込んでる場所が問題なだけで
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:00:42.75 ID:+CdwUFJjP BE:1845488096-PLT(13097)
単なる絵に8万円つぎ込むのは人の勝手だろ
お前らも単なる絵のアニメやフィギュアや漫画にいくらつぎ込んでるんだよ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:00:51.00 ID:ANnY4inv0
>>184 糞ゲーだろ
こんなのに夢中になる奴の気持ちが分からん
普通にPS3やXBOXのアイマスのほうが面白いだろ
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:01:42.38 ID:mFHfL/pX0
>>203 まだ純粋に普通のゲームを楽しめる年代の人にはいいんだろうけども
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:01:43.10 ID:DsQuWpZC0
>>87 未だに何故ガチャが問題になってるかの意味がわかってないんだな
CDは自分がタイトルも歌手も理解して買ってるだろ
ガチャは中身が不明で、オマケ要素でもなく、それ自体が商品になってしまってる所
ちなみによくある福袋やくじ等は中身や商品の上限が公正取引委員会で決められてるからな
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:01:52.91 ID:n5ANbNjM0
>>198 有名声優と西山田だっけ?とかいう人使ってるね
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:02:44.22 ID:Ppb6sj1f0
まぁ儲かってるってことはそれなりに注ぎ込む人が多いってことだろうしなぁ
本人が後悔しなきゃいいんじゃね??
前にこの手ので、義務感が増しちゃってイベントやらが無い時心が休まる
みたいなコメを見たが
>>205 その理論で言うと、それも全部分かって理解した上でやってるんだから問題無いだろ。
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:03:29.45 ID:2/qTIVmG0
なんかすげー賭博が野放しになってたのな
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:03:38.83 ID:ik+C7W/g0
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:03:39.44 ID:1hJIr+5x0
んーなんかスレ見てやっぱ考えが変わった
漫画とか同人誌とかCDとかDVDとかフィギュアみたいなんに金使われるよりこっちの方がエコでいい気がしてきた
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:05:40.13 ID:n5ANbNjM0
いやいや
金使わないで遊んでていいんだよこんなの
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:05:51.96 ID:l567Lt3z0
絵に投資するってところまでは価値観の問題だから理解できるんだけどな。
ちょっと手に入れ方とかレア度とか、営業方法をいじるだけで本来の適正価格の何十倍も金出すってのがわからん。
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:06:37.08 ID:+CdwUFJjP BE:683514454-PLT(13097)
>>210 ガチャは賭博じゃねーよ
法律上ガチャは懸賞
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:06:41.94 ID:jd6OlrVs0
>>208 まともな精神状態じゃないはずだよ
無料枠の中で箱庭ゲーをいくつかやったけどあれはまともにやれば
「燃え尽き症候群」になるよ
それをお金で回避させようとしてるんだろうけどお金も無限じゃないからねえ
国力()とか考えるなら麻薬なんかと同列で考えた方がいいよ
尋常じゃない
あれだけゲームを敵視してきた老人が放置してる理由がわからん
ゲーム以上に悪質なのに
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:07:13.46 ID:6wP0gRva0
このカードそのものに値段がついてて、自由に買えるならまだマシなんだろうよ
これガチャっていうクジで当てないとダメだからな
単なる賭博だ、それも規制無しの
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:07:22.31 ID:+CdwUFJjP BE:478460827-PLT(13097)
>>214 適正価格ってどうやって出すんだよ
デジタルデータなのに
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:07:42.55 ID:aRl0EJh60
>>208自制かけれない馬鹿がつぎ込んで苦情が来てるからそれはどうかと
動かない消費社長が動くぐらいだから
注ぎ込む人もおおければそれだけ自爆してる人も多いってことだな 問題化は必然
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:07:46.53 ID:n5ANbNjM0
賭博にしたがる人はなぜかRMTをセットにしたがるよね
でもこれって結局終わりがないんでしょ
レアなもの、さらにレアなものって作れば。
金に対して見返りが少ないよ
八万なんてゲーム機本体とソフト買ってもお釣りがでちゃう
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:08:58.26 ID:ik+C7W/g0
ゲーム機ねぇ・・・
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:09:00.60 ID:+CdwUFJjP BE:820217164-PLT(13097)
>>217 カードに値段ついてたら賭博だろ
アホか
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:09:28.43 ID:2/qTIVmG0
まあこんなもんは賭博扱いじゃ生ぬるいな
麻薬と同じ扱いでいいわ
麻薬に近いってのは同感だなー。
無きゃ無い方がいいしやらなきゃやらない方がいい。
ただ賭博って言うんなら他のリアルなカードゲームだって中身が分からないもの買わせてるけど。
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:09:51.72 ID:jd6OlrVs0
>>220 まあパチも似たような経路を関係ないと言い張って
グレーにしてるからなあ
SNSゲーもあえて公式外の金銭取引を泳がせることで
本課金も湯水のようにやってもらえる状況を知ってるだろうから
そういわれても仕方ないと思うよw
ところでパチはいつになったら規制するのw
アイマスは擁護する奴多いね怖いわ
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:10:35.99 ID:n5ANbNjM0
>>223 パチンコやパチスロも玉やメダルに値段ついてるから賭博っちゅーことで規制しよう
アイマスだからしょうがない。
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:11:10.75 ID:+CdwUFJjP BE:820217546-PLT(13097)
>>228 パチンコやパチスロはどう考えても賭博だよ
ただ市場が大きすぎて潰せないから懸賞ってことにしてるだけで
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:11:27.74 ID:jd6OlrVs0
まあゲーム会社も従来の延長のゲームではリスク抱えて開発しても
思ったように売れるわけではないからこういうところで必死なんだろうな
もうゲーム産業は終わりだよね
絵がキモいな初期アイドルマスターにあった清楚かんがまったくない
ドヤガール
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:11:59.32 ID:ik+C7W/g0
やっぱ批判してる人ってゲーマー様が多いのかね
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:12:14.69 ID:mG629GDE0
まぁ現状は賭博扱いじゃなくても今後も問題起こし続ければいつかガチャも賭博とみなされる日が来るかもね
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:12:28.17 ID:n5ANbNjM0
>>230 あれはおかしいよなあ
今日パチ屋でトイレ借りたんだけど「闇スロ屋は賭博です!やめましょう!」ってポスターがトイレに貼ってあったわ
お前らが言うんかいっていう気分だったわ
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:14:16.53 ID:+CdwUFJjP BE:2153069497-PLT(13097)
>>234 賭博の必要条件に「当事者双方が危険を負担すること」ってものがある
つまりカードに値段がついてるとして一回300円のガチャで500円のカードが引けるとかになったらそれは賭博なわけだ
逆にレアカードだろうとゴミカードだろうと企業側はどっちでも利益的には関係ない場合は賭博には当たらない
ここまで企業が射幸心煽ってくると常識のある奴なら一瞬で熱が冷めると思うんだがな
AKBとかけいおんとか日本はどうなってんだ
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:15:47.29 ID:Xdm2aZ4W0
例えばこのカードが定価8万で売ってたとしたら問題ないよな?
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:16:05.92 ID:jd6OlrVs0
>>233 ゲーマーではないしアイテム課金は別になんとも思わないよ
でもSNSゲーレベルであってもゲームバランス考えるより
ガチャで釣ったほうが楽だし儲かるからって安易に走りすぎてるのが
あまりにも異常って思ってる
従来のゲーム機ビジネスが飽和と衰退をしてる以上は
SNSゲー上でアイテム課金で稼ぐのは賛成だよ
でもガチャは駄目だわ
だって胴元がいくらでも操作可能だもの
ちゃんとやってますって言ってもねえw
あたった人の名前表示されたところでサクラの名前表示されたらどうしようもないし
実際サクラでごまかしてるオンラインサイトは結構あるよね
ポイントサイトが用意してるゲームとかさw
ああいうあからさまなのなら誰も寄り付かないからいいんだろうけどw
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:16:24.72 ID:+CdwUFJjP BE:2187245388-PLT(13097)
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:18:19.60 ID:jd6OlrVs0
お前ら過ぎ去って下火になったので忘れてるかもしれないが
露骨な操作してたペニオクを忘れたのか?
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:18:58.36 ID:6wP0gRva0
現物でこういうクジは絶対出来ないもんな
電子データだから今のところ法律に引っかかってないだけだ
>>238 クジの景品にしなけりゃ全く問題ないだろうね
どこもやらないだろうけど
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:20:37.48 ID:n5ANbNjM0
廃人にとってはマラソン走らせるために課金するようなもんだからなあ
>>201 ただ、段階踏んだ洗脳に近いとも感じるんだよな
無料で引き込んだ後にやたら不安を煽るシステムとか
そういったものの度合いが行き過ぎるとコンプガチャ問題みたいになる
あと元の確率を表記していないくせに「確率二倍でお得」
みたいな誤解を誘導する仕込みもあるし
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:21:36.21 ID:l567Lt3z0
こういうのハマる人ってある日突然冷めて鬱になってそう
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:22:01.37 ID:AeWWek++0
この形態のをどうにかするには人気があるコンテンツを極端に低価格で提供し始めたらいいだけなんだがな
利益はたしかに必要だろうがさすがにアコギすぎ
でも、アイマス関連に引っかかる奴は馬鹿ばかりだから止めなくてもいいし、価格ももっと上げていい
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:23:23.63 ID:jd6OlrVs0
>>244 確率を表示されたところで内部で何やってるかわからん以上はねえ
この国の役人の屑っぷりを見てると宝くじすら信用してねえしw
最近何もかもが茶番に見えて駄目だわ
ある意味悟りの境地
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:23:37.89 ID:1hJIr+5x0
>>240 じゃあさ8万円で売ってるカードが月額課金3000円でプレイしてある確率でアイテム入手は賭博?
ノーマルの三村かな子が一番かわいいのにわざわざ金を出して不細工を集める意味がない
>>244 一理ある、データである以上操作されててもおかしくないからね
結局景品表示法の問題もデータがそれに適用されるのかって所が焦点だったし
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:25:50.74 ID:n5ANbNjM0
実際遊んでみるとかなりイロモノキャラが多くて酷いゲームだよね
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:26:34.30 ID:+CdwUFJjP BE:1640433986-PLT(13097)
ゲーム業界が衰退するって論調で携帯ゲーを嫌う奴はズレてるんだよな
その問題の原因は企業側(任天堂、グリーなど)にあるんじゃなくて消費者の側にある
つまり今までどっしり腰を据えてゲームに没頭した人間が消費者の多数派だった時代から
仕事の合間、余暇の合間に軽い気持ちで手軽にゲームをしたい層が増えた時代になったってだけの話なんだよ
「従来のゲームらしいゲーム」と「機能面では劣るが手軽にできるゲーム」
どっちが優れたゲームなのか?なんて問題は結局個人の主観によらざるを得ない
で、ソーシャルゲーを批判する人間はただ自分が片方の立場に立って物事を見てるってだけの話なんだよ
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:27:16.42 ID:+CdwUFJjP BE:615162863-PLT(13097)
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:28:03.95 ID:jd6OlrVs0
>>252 作り手側の問題でもあるんだって
その辺はイノベーションのジレンマ通りだから
>>163 しかも勝った方は相手の金と衣装を奪うんだぜ
追い剥ぎかよ
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:29:39.45 ID:n5ANbNjM0
31歳のアイドルも戦うよね
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:30:01.34 ID:6wP0gRva0
個人の自由をどこまでの範囲にするか
麻薬の売買したり、賭場を開いたりする自由はないからな
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:30:48.67 ID:jd6OlrVs0
正直本スレで「川島さんwwwww」とか言ってんのが一番楽しい。
金かける必要もなく楽しい。
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:33:48.22 ID:+CdwUFJjP BE:205054823-PLT(13097)
>>254 イノベーションのジレンマは前提として固定された顧客のニーズというものがあって、企業がそれを超えたイノベーションをしてしまうって論調だからな
今回の問題はそもそも顧客のニーズが根本から変化してるって話だし
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:34:00.20 ID:JEbX/sRCP
そのコンプガチャもとうとう終わっちゃったな
結局美希2コンプしかできなかった
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:34:49.42 ID:n5ANbNjM0
ベテトレ26歳なのか
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:35:55.86 ID:jd6OlrVs0
>>260 >今回の問題はそもそも顧客のニーズが根本から変化してるって話だし
それだってイノベーションのジレンマにかかれてるじゃん
破壊的イノベーションが起こっただけだよ
SNSゲーはゲームというよりサービスに近いけど
縁日の夜店のくじ引きならクジ買い占めたら景品全部当たるんじゃね?
と思うがまぁ実際は絶対当たらんものもあるんだろうな
そんなイメージだわガチャって
>>264 一等 Wii
とか全部買っても絶対当たらないよな。あれやってる親子連れ見ると悲しくなってくる
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:39:20.45 ID:jd6OlrVs0
>>264 デジタルくじの場合在庫が存在しないのも問題だよな
リアルくじの場合大人買いすれば今の法規制の下では一応
それなりにあたりは入ってるはず
デジタルの場合在庫はないし大人買いしたところであたるとは思えないし
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:42:16.15 ID:n5ANbNjM0
縁日のくじにあたりがあるかというと
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:42:32.61 ID:+CdwUFJjP BE:1196149875-PLT(13097)
>>263 確かに破壊的イノベーションが起きたのはゲームというよりサービスだろうな
まあしかしだからといって従来の消費者の全部が全部ソーシャルゲーに回るってことはないんじゃないか
ライト層以外は普通に従来のゲームをやり続けるだろ、なにせゲームする動機が根本から違うんだし
従来のゲームの作り手がモチベーションをなくすてのは確かに従来のゲームに立つ人間からすれば問題だろうけど
客観的にみればただの競争の結果なんだし問題はないじゃん
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:42:55.34 ID:4sUdBaSz0
モバマスってゲーム性的にはどうなの?
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:43:39.50 ID:n5ANbNjM0
>>269 ない。
強いカードが勝つ。
若干の運はあるけどね。
誤差みたいなもん。
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:44:21.14 ID:onBr4N9C0
kiri_nakazato
コンプガチャ界隈がなにやら騒がしいのですが、
コンプガチャの射幸性に頼らないモデルの構築に一番近いコンテンツのひとつが
シンデレラガールズ(アイマス)だと思うのです。
約9時間前
kiri_nakazato
たぶんコンプガチャがなくなってもシンデレラガールズそのものへの影響は軽微だと思う。
むしろいい影響すらあると思う。
ただ、「携帯ゲーム的なもの」に対する批判、叩き落したい人々の大騒ぎの的になる影響は多かれ少なかれあるよね。
約9時間前
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:44:28.94 ID:+CdwUFJjP BE:410109326-PLT(13097)
>>269 可愛いとにかく可愛い
チンコ立ちまくり
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:45:02.91 ID:6wP0gRva0
>>266 全体の数がないってのは本当に恐ろしいよな
この商売の悪意は底なしだはw
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:45:46.21 ID:jd6OlrVs0
>>268 まあ俺の場合従来のゲームも卒業したしSNSゲーもいくつか手を出したけど
上でも書いたようにやってると「燃え尽き症候群」になりそうなので完全に離れた
2chで適当にだべって気が済んだらさよならできるほうがいいわ
FaceBook疲れなんてのも海外ででてきてるようだがSNS関連のサービスは
どれも「燃え尽き症候群」が付きまとうはずだよ
>>265 万一当たりがあったとしても早くに当てられないようにはしてるんだろうね
目玉商品がないと客はクジ引いてくれなくなるし
>>1の動画見るとガチャあってもいいんじゃね
あの鼻のないのっぺり絵で散財とか池沼だろ
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:46:37.31 ID:jd6OlrVs0
逆に考えると、1等が無限にあるとも言えると思うが。
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:49:28.29 ID:+CdwUFJjP BE:615162492-PLT(13097)
>>277 燃え尽き症候群はネトゲの先例で実証されてるからな
だからある程度安定したSNSやソーシャルゲーの課題はいかに新たな消費者を確保するかに絞られるだろう
フェイスブックも新規利用者数の動向にかなり敏感だし
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:49:40.75 ID:mFHfL/pX0
最近結構可愛い感じの絵が多かったから
神戸のアイドルの感じは久々な気がする
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:50:25.91 ID:h9AxxGW40
価値観は人それぞれだけどこれに価値があると思っちゃう人はもっと外に出て
楽しい人生送ったほうがいいよ
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:52:01.22 ID:E2lUiaFci
萌キャラのイラストに適当にレアリティつけてガチャにするとあら不思議!豚が何万も使って回してくれるよ!
>>260 ゲームで課金商法始める前のグリー、ミクシー、モバゲ、全部経営傾いてただろw
賭博まがいの売り方が許されるなら既存のMMOでも据え置きゲームだって儲かるよw
こんだけキャラ濫造してんのに愛着なんて湧かねー
>>282 ゴメン、俺とセクロスし過ぎたせいで腰に力入らないみたいw
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:52:43.11 ID:AZ5TpUFR0
コンプガチャ、コンプガチャ言ってるけど、ガチャ規制じゃなくとコンプリート報酬の規制だろ?
廃人は報酬があろうが無かろうがコンプリートするまでガチャするんだろうから廃人が損するだけじゃね?
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:53:35.71 ID:+CdwUFJjP BE:922743893-PLT(13097)
>>287 ガチャが賭博紛いなら遊戯王カードもポケモンカードもガシャポンも全部賭博紛いじゃねえか
そんな事言ったら人生ドブに捨ててる様なネトウヨ活動の方が最悪だろ。
月に6万円でも家庭持ってしっかり働いてる奴らなんて一杯いる、むしろそっちの方が多いだろ。
ゲーム開発に携わってる人ら、たまったもんじゃねえだろうな
10年かけて作った作品→売上数千万
無音絵合わせ→売上数百億
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:55:51.33 ID:rDvSMUKK0
>>27 ビックリマンも遊戯王も買わなかったな
遊戯王はゲームボーイのソフトは買った気がする
>>291 そっちは全部法規制されてんじゃんソーシャルのガチャは何の規制もされとらん
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:57:43.11 ID:h9AxxGW40
>>291 なんとなくだけど遊戯王なんかよりも中毒性がありそう
だけどそんなこといったらパチンコとかおかしいよなぁ・・・
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:58:18.35 ID:AZ5TpUFR0
>>293 たまってるもへったくれもない
一生懸命やって金になるほど世の中甘くない
そんなものは無駄な努力ってこった
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:59:20.38 ID:+CdwUFJjP BE:1913839687-PLT(13097)
>>295 いやされてるがな
例えば確率が0%だったら普通に詐欺罪だし
カードを現金買取しだしたら賭博だし
あるカードは1万円の価値があるとか公式が言い出してもアウトだし
>>293 需要のないゴミはいくら努力しても売れないってことだろうね
悲しいけど
>>184 思ったより酷かったwドリランドのも前見たけど数字出るだけとかあれより酷いな
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:00:09.05 ID:ECyCl03gi
ドリランドとかコンプするのに20万かかるんだろ?
コンプした後とかに虚しくならないのかね?
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:01:42.67 ID:jd6OlrVs0
>>299 まあそういうことだな
というか日本全体の病だよね
従来の延長で頑張って作りました!(自称)
でも売れない・・・(もしくは以前より芳しくない
だから魂売るお!してる企業の多いこと多いこと
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:04:25.90 ID:6wP0gRva0
>>302 従来のやり方でゲームが売れなくなったから、射幸心を煽る方向のビジネスに鞍替えします
これで長く続くんだろうかね、疑問だ
漫画アニメって紙に描いた絵じゃん
杏とかいうキャラがなぜ人気なのか理解できない
あれぶん殴りたくなるんだけど
何か薄汚いぬいぐるみ持ってるし
人を舐めきったバンナムの商品は絶対買わない
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:15:03.42 ID:4sUdBaSz0
>>304 アニメなら1万枚くらいの絵が6000円くらい
漫画なら200枚くらいの絵が400円くらい
モバマスは250枚くらいの絵が8万だからかなり高いわあ
大きさ比で考えたらエウリアンの版画より高いんじゃねえの
日本終わったな
>>303 ゲーム屋を捨てて賭博屋に商売替えしたんだよ。
そりゃゲーム産業は終わるわな。
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:21:21.33 ID:UF4/psH30
オタ文化って金かかりすぎる
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:21:40.01 ID:RkA3UdQBi
律子さんの画像おくれーーーっ!!
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:22:36.10 ID:Pa8x/JnJ0
9万じゃん
画像だけでいいのなら、本スレか4chanのスレに定期的にまとめzipが上がるから、それを拾えば全部揃うよ
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:26:30.81 ID:AZ5TpUFR0
>>307 絵なんてそもそも価値があって無いようなもんだ
有名画家の絵が何千万何億で取引され、無名画家が何万円だとしても、それに不平を言うものは居ない
商品としてそれにそれだけのお金を出す人間がいるから商売になる
それだけのこった
それがデジタル複製されたデータなんてのは関係の無い話
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:26:47.08 ID:t7CAmazAO
せっかくアニメでオタに良い印象与えてたのに、何でこんな馬鹿な事すんの
…ってアイマスはずっとそういうコンテンツでしたね^^
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:29:17.13 ID:jd6OlrVs0
>>315 ゲーセン発だっけ?
どっちにしろ搾取する気満々のゲームだしな
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:35:18.46 ID:FVsTcL0KO
嫌儲プロはないのかな?
ポケモンみたいなもんだろ
>>184 WIN!って
何が起こったのかわからんw
商法の合法云々はともかく企業の錬金術としては見事だな
>>1のキャプチャってほんちゃんのゲームなの?
シミュレータなの?
一昔まえのCGIゲームっぽいからシミュだよね
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:10:44.32 ID:4sUdBaSz0
>184
そら海外じゃ受けんわ
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:16:05.02 ID:AuzAXVRd0
払う馬鹿が居るんだからいいじゃねえか
これより酷い搾取ゲーなんてモバグリ内にいくらでもあるというか
モバマスは異種やる分にもゲーム内容も課金の仕組みもかなり無課金に良心的なゲームなんだけど
何でアイマスばっか話題になってるんだ?搾取と言えばアイマスなイメージが強くて
叩けば盛り上がるからかな?
スレアフ
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:23:42.44 ID:kVXtORwg0
リトライでフェイフェイがきたときの絶望感
>>324 CMで芸能人が絡んでいないのと、ああいう絵柄だから、ついでにオタも叩けるからかな
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:37:22.17 ID:byOVUq7D0
みんな同じ顔だぞ
なんでこんなのに嵌る馬鹿がいるんだ
アホや
リトライの意味がわからん
低料金で引き直しが出来るってこと?2枚買うよりお得と
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:02:04.00 ID:tVLZW7AD0
モバマスはまだマシで
他ゲーだとマジでそのモンスターの素材しかガチャで手に入らないからなw
○○の毛○○の骨○○の牙○○の皮
でこのガチャが1回300円
強いモンスターだと必要な素材の数が増える
揃わないとゴミ
モバマスはキャラとして使える
だからどうしたっつー話しではあるけど
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:04:02.75 ID:tB0dBC9f0
風俗にはまるよりマシだろ
いや風俗にハマったほうがマシだろw
なんかこれって暴力弾のみかじめ料と一緒だよね
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:06:54.65 ID:tB0dBC9f0
>>333 なんで?
性病かからんしデータは残るし
ゲームアンソロぐらいしか仕事ない連中が同人のネタとして重宝してるゲームの悪口はヤメルンダッ
>>326 ふぇいふぇいだよー
姉ヶ崎ちゃんがかわいすぎて生きていくのがつらい
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:14:18.98 ID:UJi+0B080
絵はとってもいいと思います
及川雫ちゃんのエッチな画像がたくさん欲しいです
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:15:18.21 ID:jCcKePUx0
詐欺ゲー返金しろよ
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:21:36.28 ID:8bRd4Wbb0
ゲームソフト買えばアートワーク位特典で付いてくるのに
知らない人は虚栄心を満たすためにこんな詐欺の手口に引っかかるのかね
てかゲーム買ってやれよ
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:22:33.66 ID:raA4g4QV0
車も単なる鉄クズだ
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:23:12.38 ID:NPFKcg3W0
ガキはパケ放にするなよ
キャラ絵が貼ってありゃ何でも買う萌えヲタの末路
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:23:37.68 ID:g8ee4z70O
出会い系みたいだね
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:27:55.15 ID:8bRd4Wbb0
コンプリート欲って日本語の当て字だと何が適切だろう?
ゲームにはまる行動原理って基本的にすべてこれだよね
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:30:53.19 ID:PIhb4gS+O
Eランクでもうキツい
衣装集めも三種目で既に全盛期の怪盗がぬるく感じるほど無理ゲー
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:32:57.09 ID:rXvT4WcvO
あれは絵なのか?
手元にすら届かない絵www
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:33:30.46 ID:6MnWMTex0
>>1 これはガチャという特殊な空間でのみ起こる現象なのだろうか
たとえば8万円のCG集として出したら売れるのだろうか
オタク達がどこまで金を出すか挑戦して欲しい
コンプリートする人が出てくると次は16万、次は32万って具合に
倍々になっていくとかさ
ガチャはガチャで問題だったけどアイマスはイベント関連の搾取っぷりが酷すぎるわ…
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:39:32.87 ID:oy63JSUR0
一時期キムタクとかの影響で若い人でもロレックスのエクスプローラとかオメガとか腕時計に何十万もかけるのが流行ったけど、今はなんのこっちゃもなくなった
普通に考えれば金持ちでもないのに腕時計に何十万もかけるのは異常
まあ時計は身に付けれるし、要らなくなったら売れるが
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:39:59.27 ID:2/qTIVmG0
>>350 自分が一体何に価値を見出しているのか
ガチャ回してる当の本人ですら分かっていないと思うよ
金出させる側の誘導の巧みさは色々と興味深い
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:40:23.68 ID:8bRd4Wbb0
[もう諦める]のボタンが挑発的で挫折感を演出してて中々憎たらしいw
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:42:36.65 ID:1sX9SyyG0
あたまいい人達が考え出した最高の効率と利益率を生む搾取システム
ほんとよくできてると思う
>>355 へえ、そんな感じになってんの?w
で、女の子が「お願い、諦めないで」とか言ったりもするのかね
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:44:53.78 ID:E8ztG8aU0
ていうか、これを責めるなら、アキバで絵のコピーをン万で買わせようと
してるオネーチャン達をまずどうにかだな
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:53:04.94 ID:4haY2yt10
開発者側の意見を見てみたいな
どう思ってるんだろ?
ガチャの経験者大杉だろ…
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:56:03.20 ID:PaE9B1Yp0
ガチャやってる奴がパチンコ(笑)て言ってたのが滑稽です
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:58:14.45 ID:fcwohLcn0
カタログから構図も服もそのまんまパクった件はどうなったの?
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:00:16.69 ID:Gpq8dS+90
昔ハマってたカードダスも今は押入れに入れっぱだし
こんなん集めても後で虚しいだけだろ
playする側の心理の方に興味が出るな
>>363 一部差し替えがあったのにそいつは差し替えなし
ついでに作画が酷いキャラが2名いたがそいつらもなし
金出す方が馬鹿っちゃまあその通りなんだけど
そんな事言ったら振り込め詐欺もジジババが悪いって事になっちゃうからなあ
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:18:04.68 ID:V8pb1Mxj0
グリモバの携帯ゲーに金使うのも
風俗に金使うのも
パチンコやるのも
人生終わってるやん・・・
どんだけ孤独な人生やねん(´・ω・`)
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:25:55.23 ID:7Rxjf9/00
ビックリマン買わなかった自慢ワロタ
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:55:14.05 ID:F9/tlVqVO
エウリアンの方がまだ良心的だなw
やはり、オタクの敵は同じオタクだったな。
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:55:15.84 ID:XoiB+XKo0
ゴッホのひまわりだって単なる絵なのに何億円もだすやつがいるんだが?
はい論破
画像の所有権はあっちにあるし、金払って画像をゲーム内でのみ使わせてもらってるだけなんだが。
サービス終了したら画像を見せてもらう事すら出来ないんだが。
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:09:42.81 ID:/O6i1i210
課金ありゲームの話題になると
課金額自慢する奴と無課金を自慢する奴が醜い争いはじめるよね(´・ω・`)
しかもデータ上のカード
実物カードならまだしも
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:12:22.76 ID:1xIdHe7UO
絵ですらないのが笑える
>>371 ああいうのは後にもっと高値で売るつもりで買っている、いわば投機です
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:12:25.76 ID:3e4FAH2H0
飽きてゴミになる現実のカードよりもデータ上のカードの方がマシなんじゃないか
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:16:13.69 ID:Fil/w88g0
>>371 単に絵なら金出すまでもなくその辺で落とせるんだが?
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:18:42.68 ID:z/bAtSBa0
これに価値があると思わせることができてるんだから、怖い商売だ。
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:21:01.63 ID:jl4dtVgW0
物欲=競争心=人間としての基本的な「本能」 がない人や欠けている人には
なかなか分からない心理だろう
そんなんだから競争社会で負けるし何やっても負け続けなんだよお前らわ
データだから無限に複製可能で印刷費とかもかからないね
正直リアルのカードもあまり気持ちがわからないのにモバガチャはもう次元が違う
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:26:24.98 ID:jpHrplJAi
昔のナムコ好きなだけに今のナムコは1秒でも早く倒産して欲しい
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:26:44.75 ID:9HtgWI+fO
なぁ、なんとかゲーマーも逮捕できないかな?
日銀じゃないのにインフレにしようとしてる経済犯だろコレ
日本人の絵師やクリエイターに金が入ってきしょくわりぃし
日本人は絶対にゆるせません
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:27:59.47 ID:QtQ8a8ta0
本家の絵よりふた周りくらい絵のレベル落ちるのに
よく集める気になるよな
正直8万くらいでがたがた言うなって思う
ジュネスの版画とか50万とかするし
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:28:27.37 ID:6h3HUBDN0
モバマス関連になると一ユーザーが適当に作ったこのシミュレーターを根拠に語る奴が多すぎ
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:31:20.13 ID:n/raYOJ50
>>94 これとかモバマスの他のキャラ見るたびに、
元からいたアイマスキャラがいかにバランスよくデザインされてるか実感する
最後の美希は12000円で手に入った
確率緩くなってただろ
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:34:43.02 ID:cy/VYVzOO
提供する側も消費する側もウィンウィンなんだからいいじゃん
規制する必要ないだろ
おっ、今ガチャったらSRあずささん来た。
これトレード出すとスタドリ何個だろ?昔からあるカードだから安いかな。
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:39:40.00 ID:+h9Hi9aL0
単なる絵とか言ってるやつって洞察力なさ過ぎて近寄りたくないよね
昨日終わったコンプガチャ72k突っ込んで一回もコンプできなかったんだけど…
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:47:11.75 ID:n/raYOJ50
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:52:51.81 ID:QQJ8xO2g0
もう企業は法で縛るしかねえよ
倫理もクソもない日本企業はこれだから
>>395 それまで無課金だったけど、コンプ報酬の美希と絵合わせ対象のキャラがどうしても欲しくて30k課金した。
そこで規制のニュースが出てここでコンプ出来ないと二度と手に入らないんじゃないかと思って限界まで突っ込んでしまった。
SRも一枚しか出てないからリアルマネーだけでなくゲーム内資産も大赤字だし死にたい…
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:54:18.89 ID:GyjkB0vY0
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 09:55:58.09 ID:n/raYOJ50
>>397 2度と手に入らないって、ネットでいくらでもタダで見れるのに……
こんなもん、シミュレータ使わなくても
1回のガチャ金額と、レアの出る確率が1%くらいと見積もったら
すぐに算出できるだろ
コレに対して「高い!」とか言ってるヤツは
「300円で1%をあてるのか?
よし! 3万円使えば確実に出る!」
みたいな算数できないサルだけだろ
>>399 絵がみたいんじゃなくて好きなキャラのデータを自力で引いて、育成したり自分の名前を呼んだりして貰いたいって気持ちが大きかった。
突っ込んだ額的にここでコンプできなかったら大損だし後に引けなくなった。結果コンプも出来ないし損益を増やしただけだった。
憶測な割合でつくったシュミレーターに意味があるのか
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:17:27.23 ID:5EhyqliLO
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:18:47.36 ID:bJ8ysHKn0
しょっべぇイラストだな(笑)
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:20:26.31 ID:546Bmdp80
他のゲームだって全部そんなもんじゃん
ゲームやらないならまだしも、他のゲームに金突っ込んでるのにこれを叩きに来るっていうのは滑稽だわ
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:22:15.62 ID:/Y5YLlZG0
>>405 他のはいいけどモバゲーとかいうゴミに金貢いでるのがありえない
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:23:51.45 ID:GIM4X47M0
デジ絵集めてどうすんの?
画集でも買えよ
まだペンタブ買って描いた方がマシ
あんなしょぼい静止画だけのためによくもまあ金つぎ込めるなあとつくづく思う
ピクシブに転がってる絵のほうがよっぽどうまいだろ
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:26:28.30 ID:JoW12vC+0
>>409 オタ系のTCGなんかまさしくそんな感じで同人絵師集めて絵描かせてるが酷いなんてもんじゃねえぞ
>>409 絵を持ってる事がそのままその社会の立場になるからだよ
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:29:59.51 ID:F9/tlVqVO
デアゴスティーニも完走するとそのぐらいかかるのになぜ許されるのか
…週刊だからか
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:31:13.09 ID:HdxhnlAl0
田舎のコンビニ店員、週4日で月8万ぐらいだなw
アイマス民がムラマサに流れ込んでるってマジなの?
ムラマサのイベントがアイマスみたくなるのは勘弁して(´;ω;`)
高いと思ったらやらなきゃいんだよ。そしたら自然淘汰される。
キャバクラだって女と飲むだけで法外な金取られるだろ?
それが受け入れられてるってことは一部の人間にとっては適正価格なんだろう…
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:37:17.05 ID:n/raYOJ50
>>413 誰でも同じ額を出せばちゃんとコンプリートできるからだろ
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:38:03.38 ID:546Bmdp80
デアゴス系は途中で廃刊のコンボが怖すぎた
これ見てると若者金持ってるじゃんと思ってしまう
>>412 だろ?
そこがソーシャルゲームなんだよ
でもそれで1枚のカードに十何万とか軽く値がつくゲームもあるんだぜ
モバマスは最高でも現状5万くらいだろうな
人間の心理を巧みについてきてる
>>410 チープだけどなぜか人気のものが世の中たくさんあるってことだな
>>411 画像検索で保存したのじゃいかんのか?
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:39:15.10 ID:CUXRV2Y10
ガチャの場合いくら使えば手に入るとか保証がないからな
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:39:55.06 ID:7tlK+akW0
金出したら強くなれるから課金ゲーは楽でいい
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:42:41.97 ID:n5ANbNjM0
RMTがあるから賭博だっていうのはちょっと違うからな
あれはゲーセンで出たメダルをそこらへんの客に売りつける行為であってパチ屋みたいな三店方式じゃない
ヤフオクでRMTしてるからってモバゲーは関与してる可能性がないとは言いがたいけどそこは言いがかりレベルだからな
音楽のダウンロードよりもストリーミングの映画レンタルに近いか。
期限付きでデータアクセス権を借りてるだけ。
少し違うのはどの映画を借りられるかユーザーが選べないってとこだけだろ。
単なる絵に8万円とか
すんごく金の無駄に思えるけど
ピカソの絵とかって10億とかだからね
ケタ違いの金の無駄だぞw
とりあえず金と時間がある奴は、てっぺんクラスまで行けるから
そういう人には好きなだけハマらせれば良いんじゃないですかね
ただベルセルク作者、てめーはダメだ
何にお金を使ってる人が批判してるのかしら
>>428 車と時計と酒と女
これが男の夢だろ?
男はバブル・ドリームをいつの時代も追い続けるもんだ
そんな人間がピカソの絵に無駄とか言ってんじゃねーよと
あれこそバブル・ドリームの最先端じゃねーか
>>429 俺はモバゲーもやってないし、それらにも興味ないから
どっちも同程度に滑稽だわ
結局自分の好きに金使ったらいいわけだ
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 10:56:26.75 ID:gHg0HKgj0
>>421 絵を見るだけならそれこそ各ゲームのDBサイトでも見ればいいが
アイマスに限らずソーシャルゲーはレアカードはステータスが強い。(攻撃力とか守備力等)
その強いカードを持っているかでイベントで上位行けるかが左右されるし
仲間にも強カード持っている人がいるかでイベント有利に進むかもかかってくるので
強い高レアカードをもっている事がそのゲームの世界で立場が決まり
時には英雄扱いされるってわけよ。
モバマスで一番面白いのはアイマス古参信者とモバマス新参共の煽り合い貶し合い
目くそ鼻くその争いが醜くすぎて大笑いw
>>432 MMOのギルドで廃人装備者が畏敬の念を集めるのと根っこは同じだな
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:04:05.07 ID:cZef8HHw0
>>135 そういやFCのナイトガンダム物語でカードダス機があったな
ゲーム内のゴールドでランダムでカード集めるやつ
あれが先進的に思える日が来るとは・・・
>>432 考えてごらん
その「英雄扱い」してくれる「誰か」が
モガベーの営業マンだってことを
>>436 別にほめて優越感を満たしてくれれば
相手が素人だろうが社員だろうがBOTだろうがかまわん
ってなくらい飢えてんだろ
>>432 そんな世界で英雄になる必要ないと思う俺はまだまだ修行が足らんようだな
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:12:30.30 ID:ygWhDQfU0
>>432 レアカード無しでも戦える遊戯王は良心的なんだな
3kも出せばかなり強いデッキ作れるし
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:26:53.37 ID:6sKxoiIj0
この絵自体、2流3流デザイナーによるもので価値なんてゼロに近いだろうに
8万もかけるなら、ちょっといい茶碗とか買ったほうが有意義だよな
>>415 お前みたいな宣伝野郎が時々沸くくらいで、糞つまらんソーシャルゲームを
複数やる奴はそう沢山居ないから安心しろ。
モバマスもゲーム自体楽しいと思ってやってる奴なんか数%もおらん。
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:28:34.49 ID:n5ANbNjM0
>>440 それって適当にカードつくってたらレアでもなんでもないカードを強くしすぎたとかそういう話なんじゃ
なんかシャロのパチモノいたよな
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:29:20.21 ID:MyU/4XF70
ゲームとして面白ければ8万円でも分かるけど糞ゲーだもんな
英雄扱いされたいためだけに買う奴なんて基地外だよ
8万円でPS3やら箱とRPGゴッソリ買って世界救ってNPCに英雄扱いされるほうが何倍もマシ
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:31:17.74 ID:n5ANbNjM0
なんかイベントマラソンで突っ走りたがる奴とかなんであんなに金使うのかわからん
もう人種が違うレベルなんでどうしようもないわ
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:31:18.78 ID:F9/tlVqVO
切手収集に近いのかwww
切手の場合は有価だが、これは無価値だし…
【結論】
やる奴が馬鹿
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:35:34.61 ID:5EhyqliLO
ああ、この親が殺されたような叩き方
タバコスレと同じだ
で、何に怒ってるの?タバコと違って害無いだろ?
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:35:53.13 ID:khA/QZN0P
「バカ」が褒め言葉になってきたが関係してる
ソーシャルゲーは時間や手間をかけずに
金払うだけで手軽にその称号が手に入れられる
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:37:20.54 ID:khA/QZN0P
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:40:02.73 ID:YrgY9lWE0
>>448 「ソニーが〜」「任天堂が〜」とか争ってるようなゲハ連中からすると
低予算で作れるシンプルなソーシャルゲーが
愛する家庭用ゲームより儲けまくってるのが気に入らないんだって
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:44:18.65 ID:MyU/4XF70
>>451 気に入らないんじゃなくてゲーム作ってる会社がソーシャルゲーばっか作るようになって
業界全体が腐っていくのが問題なんじゃないの
アタリショックみたいに
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:44:57.46 ID:l7mWgXZDO
在日特権で在日朝鮮人は日本人の半分の価格でガチャできる
ということにして+にゃんを突撃させようず
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:47:27.43 ID:5EhyqliLO
お前らゲーム会社勤務じゃないんだから業界がどうなろうと関係ないだろ
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:54:00.64 ID:gHg0HKgj0
>>436 それは俺に言わないでやってる奴らに言ってくれよw
英雄扱いされるのが嬉しいってのも先日のNHKニュースのコンプガチャ報道の時に
インタビューされてたコンプガチャやってるというユーザーが言ってた言葉だし。
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:54:18.30 ID:tB2mq1SRP
>>413 デアゴスティーニがガチャ方式だったら絶対コンプリート不可能ww
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:55:47.81 ID:4ZpVhwWXO
フェイフェイダヨー
消費者は、『買わない』と言う選択肢も用意すべき。
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:57:36.38 ID:z/bAtSBa0
モモチャング
Twitterでフォローしてた奴の一人がこれにハマってるらしく、呟いてる内容が狂気に満ちてる
今日は天気がいいからって理由でガチャ回したりしてて訳がわからない
カードの実物が手に入るわけじゃないのに何が楽しいんだよ
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:18:34.71 ID:n5ANbNjM0
実物のカードは取り扱いに苦労したりするからちょっと困る
スリーブに入れようとしたら白欠けとかなれないうちはよくやった
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:18:37.53 ID:khA/QZN0P
報道じゃモバマスがやたらと槍玉に上がってるけど
エグザイルやAKBやTOKIOのゲームは
コンプガチャやってなかったの?
TVCMで見かけたのは後者だけなんだけど
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:19:20.32 ID:LELwK94H0
なんかよくわからん壺をボッタクリ価格で売り付けてる悪徳業者と同じようなもんなんかな
一種の催眠商法
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:23:22.81 ID:F9/tlVqVO
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:25:19.07 ID:n5ANbNjM0
ゲーセンのカードゲームとか遊ぶのと合わせて一回200円くらいでまぁカード100円くらいだよなせいぜい
ガチャも100円位が妥当だと思うんだけどなんで300円とか強気な価格なんだろう…そしてなぜ売れるんだ
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:25:36.55 ID:sz6lazvlO
>>432 その反対の手法も使ってるんだよなあ
携帯電話ゲーのスレなんかでは「普通の戦力」のボーダーがそれなりに課金受けないと到達できないようなレベルになってる
コミュニティ全体が運営にお布施しようって方向に進んで行くんだから頭おかしい
これはもう個人というより集団的な浅慮なんじゃないの?
お金の使い方を再考しようなんてお説教はもはや無駄、根本的なシステム変更や規制でコミュニティ自体に変革を起こさなきゃ引き返せない奴だらけだろ
単なる絵だけどそれに価値があると思ってる一部の馬鹿だけが8万とか払ってるんでしょ
鬼畜でもなんでもない
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:26:58.76 ID:khA/QZN0P
コレか?
何万かつぎ込む迄はコンプ出来無い様に確立操作されてるって奴
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:29:02.10 ID:n5ANbNjM0
>>471 それは憶測とか自称組んだ人が言ってただけとかそんなんじゃねえの
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:29:46.12 ID:vGSP6WMPO
ぶっちゃけコンプガチャはパチンコやスロットよりたち悪い
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:31:57.65 ID:khA/QZN0P
>>472 真相はもう藪の中だが
データだとそういうことが出来てしまうってことは
常に考えに入れてないといかんな
コンプガチャ、カギはネトゲ廃人・搾り取り加減
「掲示板に『最後のカードが当たらない』って書き込みが殺到してる。次は少し当てやすくしてやろう」
東京・港区のソーシャルゲーム開発会社。冒険ゲームを管理するプログラマーの男性(30)は
パソコンのキーボードをたたき、コンプガチャでアイテムが当たる確率を調整し始めた。
「『いいゲーム』と言えるかどうかは、どれだけアイテムを買わせるかにかかっている」と話す男性は、
「決め手は『ハイジン(廃人)課金者』に、いかに長く続けさせるかだ」と明かす。「ハイジン課金者」とは、
月に数万円は使うユーザーを指す隠語。ゲームにのめり込む様子を揶揄(やゆ)してこう呼ぶという。
「課金者が全体の1割を超えるのが目標。搾り取り過ぎるとユーザーが離れてしまうから、加減が大切だ」
社内のコンピューターが課金状況を常時監視し、多い時で1時間に1回、メールでデータが届く。
「アイテム課金が足りない」「アクセスユーザーが少なすぎる」。急いでプログラムを書き換え、
通常300円のアイテムを急きょ100円にするキャンペーンを始めることもある。「数字がすべてだ」と男性は話す
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120514-OYT1T00577.htm
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:33:59.64 ID:CEyZDkZA0
jpgはタダで拾うもんじゃないの?
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:34:16.41 ID:n5ANbNjM0
>>474 まぁそうだなあ
でもまあ一個か二個出にくくするだけで簡単に高額課金にできちゃうからそこまで露骨なのくまないと思うんだわ
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:36:39.51 ID:pZ6uNw3n0
,, -―-、
/ ヽ
r、r.rヽ. / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| フェイフェイダヨー!!!!
r |_,|_,|_,| / (゜)/ / /
|_,|_,|_,|_,|/ ト、.,../ ,ー-、
|_,|_,|_人 (^ i \\‘゚。、` ヽ。、o
| ) ヽノ | \\゚。、。、o
| `".`´ ノ /⌒ ヽ ヽU o
入_ノ │ `ヽU ∴l
\_/ │ U :l
/ |:!
/ U
ゴッホの絵画だって単なる絵だろ
って感じなんだろうな。萌え豚にとっては。
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:38:15.80 ID:BkZ46IFp0
ソウル中央大学教授の魏 晶玄(ウィ・ジョンヒン)氏:
日本のオンラインゲーム会社のリーダー達に話を聞いてみると,ARPU(=客単価)が上がったという話をよく聞きます。
とくに,アイテム課金制のタイトルを抱えているメーカーの多くは,ARPUが上がっている雰囲気です。客単価……企業の収益が上がることは悪いことではありません。
しかし,この現象は注意深く見なければいけない。
4Gamer:そうですね。
ウィ氏:
ARPUが上がったということはどういうことか? それは,コアプレイヤーの割合が増えている,ということに他なりません。
コアプレイヤーだけの玩具になりつつある,と言い換えてもいいでしょう。そうなるとどうなるか? 新規プレイヤーが入りづらくなってしまうんですよ。
4Gamer:まったくその通りですね。
ウィ氏:
これは日本語ではなんと表現すればいいんでしょうかね。プレイヤーからお金を「取り出す」……いや,「奪い取る」?
4Gamer:あー,「搾り取る」とかですか(苦笑)
ウィ氏:
そう,それ! 搾り取る!(笑)
新規のプレイヤーを獲得するという方向に比べて,既存のプレイヤーから「搾り取る」というのは,実はそんなに難しいことではないんですよ。
例えば……,そうですね,うんと刺激的なアイテムを出せば良いんです。
4Gamer:例えば,ギャンブル性が高い物とかですか?
ウィ氏:
そうです。例えば,ガチャガチャだとかは典型でしょうか。極端な例ですけど,10万円(の価値)が当たるガチャガチャを売り出せば,一個1000円とかでもみんな買うんです。
それこそ大騒ぎして買う。けど,長い目で見たらこのやり方は良くないですよ。一時的には高い収益を見込めますが,時期を過ぎれば,潮が引いたように一気に寂れていってしまう。
4Gamer:そういう危険性は否定できないですね。
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:40:30.44 ID:n5ANbNjM0
もうROでガチャガチャ出してるだろ韓国は
オンライン上でのガチャ禁止、までもうすぐだね
>>474 データの中にかぎらずクレーンゲームとかでも常識だしなあ
でも本音では羨ましがってる企業多そう
出来る事ならガチャブームに便乗したいだろうよw
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:42:47.80 ID:F9/tlVqVO
>>470 お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではななwww
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:42:51.11 ID:oWlj5m+9O
馬鹿が引っかかって無駄金使っただけだろ?騒ぐほどの事でもなくね?それともお前ら課金しちゃったの?
モバマスはあれでバトルするとか聞いたけど違うのか
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:46:21.60 ID:khA/QZN0P
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:46:29.10 ID:n5ANbNjM0
>>483 いまは天井設定出来る機種はダメになったんじゃないかな
ゲーセンじゃないところにおいてある景品ゲームは知らないけど
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:46:33.53 ID:+hgKIccli
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:47:13.32 ID:J+n02+vci
こいつ等より佐々木千枝ちゃんの遊園地の方が遥かにエグかった件
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:47:49.90 ID:LELwK94H0
信者キモいな
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:47:52.31 ID:n5ANbNjM0
>>489 ROはしてないぞ。レアアイテムほど出にくいですとは書いてあるけどな
個数制限あるんじゃないかとか噂がたったりもして販売開始と同時に飛び込む奴とか居るし
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:48:32.92 ID:L189S18aO
無課金の俺大勝利ってことか
>>443 1000円で買えるストラクチャーデッキを3つ積めば
ガチでは使えないまでも、そこそこ使えるデッキができるんだよ。
新しい神谷さんが欲しい。
普通のガチャだと果てしないのでコンプガチャでお願いします。
また殺伐としたイベントが始まるんだな
弱小プロダクションは無理すぎてアレだが
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:01:08.46 ID:AeWWek++0
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:04:52.24 ID:BkZ46IFp0
>>481 韓国は法律でガチャ禁止
チョンゲはわざわざ日本用にガチャのシステム作ってる
>>480 大学教授とはいえ朝鮮人に諭される世の中が来るとは・・・
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:11:16.84 ID:4bnP2Hpm0
このモバマスってコンプガチャで手に入れたレアを
さらにコンプしないと手に入らないレアがあるんだろ?
全部集めるのに100万はかかるんじゃねーか?
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:13:09.44 ID:2EexuAJU0
アフィブロ総出でソーシャルゲームバッシング
あ、はちま様とかは、ソニーとかから金貰ってるんだっけw
リアルタイムで観察してて社員がゲラゲラ笑ってるよ
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:15:00.07 ID:n5ANbNjM0
>>500 他国向けに作っておいて批判するとかさすが韓国汚い
まぁガンホーが独自に作ってるとは思うけど
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:20:15.50 ID:F9/tlVqVO
達成感とか優越感を得るのに金注ぎ込むって、よっぽど飢えてるんだな。
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:20:27.80 ID:J+n02+vci
どうせライブの後にCD出したメンツ加えて3出すんじゃないの
実際には「絵を集める権利」だよな
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:25:22.10 ID:4bnP2Hpm0
>>507 もうゲーム作らないと思う・・・
全然儲からないもの
モバマスみたいな方向性で突き進むんじゃないかな
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:25:22.54 ID:F9/tlVqVO
モバマスの場合は声優プロモーションの側面も有るからな。
どっちかと言えばそっちがメインw
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:27:25.39 ID:LELwK94H0
>>506 現実では居場所がない奴ほどはまるんだろうなあ
サービス終了したらそのネット上の居場所も無くなってしまうから、終了しないように金を貢げ続けざるを得ない
しかも死ぬまでそれが続く
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:31:18.57 ID:BkZ46IFp0
TCG系のゲームは大体そんなもんだよ
>>509 新展開開始した直後に頭ぶつけるのがアイマスのならわしだ
何食わぬ顔して戻ってボッタDLC売ると思うよ
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:35:12.72 ID:f9j2iZ4K0
>>509 今度スロも出ることだし、一応ゲームかアニメは作る気はあるんじゃないか?
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:35:48.78 ID:gHg0HKgj0
>>511 ソーシャルだと本物の人間に「すごい」とか「ありがとう」とか言われるから
それが快感になって、その地位を守り続けたいから
また他人が羨むレアカードを入手し続けないといけなくなり課金を続けるんだろうな。
リアルで誰にも感謝されたり賞賛される事のない人に居場所を与えたのがソーシャルか。
リア充になれない人がネットに居場所を求めて大きくなったニコ動と本質は一緒かも。
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:38:26.27 ID:F0MmwPRj0
で、単なる絵を描いた人はいくらもらったの?
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:39:27.42 ID:n5ANbNjM0
5/23にパチスロに沈むのか765プロの皆さん
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:39:38.50 ID:Glm/3UYL0
>>255 えーw
アイマスと気持ち悪い連中がなんか踊らせるゲームじゃなかったのかよw
しかも追い剥ぎってwww
クソ笑えるwww
XOBXでそれをやってた層と、このモバマスをやっている層って別モンなのかな?
また互いに憎しみ合っているのかな?
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:40:02.78 ID:+h1joXb+0
単なる絵だし、しかも自分の携帯のメモリにその絵が保存されているわけでもない。
その絵を「見る権利」を買っているだけ。
モバゲーが絵の公開をやめたら当然見られなくなる。
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:40:39.11 ID:n5ANbNjM0
522 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:42:00.69 ID:n/raYOJ50
>>519 旧来のファンかどうかはあまり関係なく、
この手のソーシャルゲーに抵抗があるかないかによって分けられてる感じ
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:43:10.85 ID:LELwK94H0
>>515 儲かるならやるだろうけどリスクの方が大きいから微妙だな
しかもバンナムだし
絵じゃねーだろデータだろw 中国の土地みたいなもんだwww
アケで搾取され
ライブで搾取され
箱で搾取され
PS3で搾取され
ガチャで搾取され
パチスロで搾取され
お前らどんだけ貢げば気が済むんだよ
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:50:31.07 ID:n5ANbNjM0
モバマスの方はもうこれ単体で十分稼げるからわざわざ金使ってゲーム化しないだろなあ
スロットはなぜ山佐で出さないんだろう(´・ω・`)
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 13:53:48.37 ID:kHaeXtPZ0
>>526 スマイル☆シューターと競合するだろ!いい加減にしろ!
スロマス
・一日で数千〜万単位で負けるリスクはあるが金が増える可能性もある
・無印のアイドルたちから好きなキャラを選んで自由に着せ替えができる(公式曰く5000億パターンあるとのこと)
・数十曲?+オリジナルソングを収録しボーナス時好きな曲を選択可能
モバマス
・コンプガチャで数万(毎回5万以上?)円かけて手に入るのは只の小さな静止画だけ
・当然金は返ってこない
それはスロットの方がいいって言ってるの?
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 14:05:42.40 ID:Glm/3UYL0
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 14:08:58.35 ID:kHaeXtPZ0
こんなもんに何万も出すならスロの実機買った方がいいな
半年もすりゃ10万で買えるし1年すりゃ5万以下だろ
及川雫ちゃんのエロ可愛い絵下さい
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 14:12:07.18 ID:vHBnQ8yC0
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 14:17:30.66 ID:mFHfL/pX0
何も買わない奴に限って○○買ったほうがいいとか言いやがる
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 14:21:36.76 ID:YsQJOgif0
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 14:22:12.44 ID:iJKLdAUH0
俺は少ししてから実機を買う絶対にその方が安くつくって分かってる
我慢出来ずに1〜2万はパチ屋に貢ぎそうだが
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 14:36:39.39 ID:K5fbRd+w0
金が欲しいわけでもギャンブルしたいわけじゃないからパチスロは違うんだよなぁ
こうやって2chにレスしてるのと同じようにだらだら遊びたいだけだし
でも実機買って家でやっててもお金増えないよ?
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 14:53:59.37 ID:m6b/vbEW0
スロのアイマスてサミーでしょ?だったらその内サミタで配信あるでしょ
パチ屋行きたくない奴はそこでやればおk
全部で8万程使ったがSR引きまくれたおかげで
全売りしたら10万行ったわやめてよかった
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 15:07:11.00 ID:n5ANbNjM0
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 15:13:19.82 ID:NMq2kaQc0
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 15:20:05.28 ID:F9/tlVqVO
>>516 やってる本人たちは絶対認めないだろうがなw
代償行為であることは間違いない。
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 16:07:26.01 ID:D5cfR4Tj0
・やたら性質の違う趣向物を挙げて「コレと同じ」と連呼する
無論そんなわけはない
・あまりキャラ固まってないからこその
2次創作、かつそこから来るキャラ萌えであるため
公式が人格や背景を固めると冷める危険性に気づいていない
・キャラ萌え層とタダ単に勝利を目指してる層、他人から褒められたい層と
複雑に絡み合っているのに
なぜかこのゲームはアイマスが好きなユーザーしかいない、
アイマスユーザーはつぎ込んで当たり前だからおかしくないというレスをする
・ほかにも酷いゲームはたくさんあるというが
既にこのゲームも十分酷い事に気づいていない
双葉杏って…
稼げるって知ったらAV出そうな名前だな
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 19:21:20.25 ID:lBNfRmBdO
>>539 でも電気代と購入費でやりたい放題だぞ?
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 19:23:28.48 ID:js1sHcvd0
シュミレーションで記事かいてんじゃねーよ
実際に金つぎ込んで記事かけよ
好きなやつは勝手にやって嫌気が差したらやめれば良いんじゃねーの
第三者があーだこーだ言ってもねぇ
コンプしなきゃ死ぬの?
だから絵が欲しいわけじゃないと何度言えばわかるんだ
実体がないなんて言い出したら単なる紙切れである紙幣が一番実体ないだろ
万札と同程度の紙切れなんて数円で帰るぜ
実体厨はお金の本質ををまるで理解してないゴミ
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 19:41:01.19 ID:F9/tlVqVO
>>554 データに決まってるだろw
ゲームで強い武器欲しいのと一緒
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 19:45:41.48 ID:F9/tlVqVO
>>555 それは出した金額に釣り合うものですか?
もう一度冷静になって考えてみましょう。
>>556 そんなの人それぞれに決まってるだろwww
>>548 フェイフェイダヨーでググレ
出てきた動画のSRを2枚取ればGET出来る
ゲーム内での強さもそうだし、コレクション欲もそう
でもモバマスにおいてなにより特筆すべきなのは「疑似プロデュース体験」これに尽きる
モバマスの場合、キャラ一人一人にいろんな台詞や性格が設定されてて、それで特定のキャラにどっぷり入れ込むことも多い。頭の中でアイマス本編のように妄想してる奴も多い
でもいかんせんキャラが多すぎるせいでそのキャラを知らないプレイヤーも多い。そこでそのはまり込んだ奴はあの手この手でそのキャラをアピールするわけだ。
薄い本なりボランティアで負けてランク上げを手助けする道場だったり、大々的に無限回収宣言をしたりな
で、ゲーム内で目立つためには当然強いカードやアイテムが大量に必要になる
当然その好きになったキャラがレアカードになれば出るまで回す
その過程でまた入れ込むキャラが二人三人と増えていく
良くできたシステムだよ。これは
モバマスと招待ゲーを幾つかハシゴしたが
モバマスは本当に良くできてる
561 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 21:27:46.60 ID:H68lyvvx0
モゲマス始めて約1ヶ月無課金で張り付いてスタドリ120本くらいは集めたけど、
もしRMTしたら5000円くらいにはなるのかな?
画集2500円くらいで出そうだけどな
杏仁豆腐画集出てるわけだし
そういや杏仁豆腐以外の絵師って分かったの?
564 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 21:31:49.80 ID:FM9g72mw0
アホだとは思うけど、好きでやってるんだからほっとけばいいじゃん
タピオカ大臣、ナタデココ男爵、ゼリー総帥
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 21:32:54.02 ID:MFvXKI2Vi
絵が目的じゃないって言う奴多いけど、じゃあ絵が全部へのへのもへじでもやるかっつったら、絶対そんなことはないだろ
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 21:35:02.11 ID:aCPSUgpL0
これは何かの対戦ゲーム?
まさかただ番号を埋めるって趣旨の一人用ゲームなの?
あとこれ集めたのjpgとかでおとせるの?それともサインインしないと見れないの?
>>561 スタドリはひとつあたり約15〜20円
需要が低いからな。誰もBANの危険を犯してまでスタドリを買おうとは思わん
なんか昔のファミコンやマンガを否定するオッサンみたいだな
ソーシャルゲームはコミュニケーションなんだよ、別にみんなが課金してる訳じゃないしな
課金するやつは自分の価値観でやってるわけ、どんな面白い映画を見ても1800円は返っては来ない、金に換えられない娯楽なんていくらでもあるだろ
570 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 21:43:21.32 ID:NabR+cW40
ただの絵じゃない現物のないただのデータだ
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 21:53:02.78 ID:czmUPiNj0
>>569 そう思い込ませて上手く搾取してるあたりがうまい商売だよな
コミュニティ内で競わせて課金したくなるように誘導されてる
金さえ出せば誰でも最強になれる画期的なシステム
573 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 22:36:25.75 ID:ehfc1KxP0
>>568 てことはスタドリ300枚とかでトレードされてるカードも6000円とかで買えるんだな。
それこそガチャに何万もかけるの馬鹿らしいね。
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 22:40:16.38 ID:n5ANbNjM0
要するにスタドリ買ってカードとトレードしたらお安く購入出来ますということだな
実際にどうやってRMTと判断してBANされるんだ?
2垢もってりゃアイテムの移動ぐらい不自然ではないだろう
>>575 ヤフオクあたりを監視して、そこの取引と同じ取引をしている奴を発見したらその場でBAN、さらに売り手の方の交換履歴を調べて、その相手をとりあえず全員垢凍結するそうだ
>>576 ドリランドはヤフオフで大量に販売されていたようだが…
最近だとプロダクションを作って課金してる人を囲ったり無課金を追い出ししてるらしいんだよなあ。
579 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 23:37:04.12 ID:czmUPiNj0
>>578 プロダクションってネトゲで言うギルドみたいなもん?
アイマスオタは排他的なの多いから空気悪いよな
多分そう、レアカードを手にいれるには大量のスタドリ(通貨みたいなもの)が必要だから廃プレイヤー同士で組んでいるみたい。
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 23:46:17.49 ID:n5ANbNjM0
ドリランドのあれから監視結構厳しなったんちゃうん
逆に使えんやつはポイーと捨てる、色々と末期やと思うわ
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 23:47:11.66 ID:n5ANbNjM0
なんかガチっぽい説明のプロダクションは多々見受けられるね
ああいうのはもうなんか殺伐としてそうだから近寄らない
584 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 23:51:58.74 ID:zVa+fzcV0
ピヨちゃんは?
小鳥さんはいるの???
585 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 23:57:44.02 ID:n5ANbNjM0
いないな
DSもいない、何でだろ?
587 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/16(水) 00:02:11.28 ID:tvNyTJsB0
ピヨちゃんは765プロ専属ですしおすし
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/16(水) 08:04:34.69 ID:ufj7iAoP0
jpgでくれ
591 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/16(水) 08:49:28.87 ID:fZvj0Xd1i
及川雫の薄い本出してくれれば満足
そろそろフェスなんだが戦闘準備はできてるか?
城ヶ崎(姉)の薄い本はよ
でも妹ちゃんの方がはるかに多そうだな
クソが
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/16(水) 12:22:00.36 ID:Q0ffcI6ci
596 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/16(水) 12:41:05.91 ID:GVkes2Dki
>>594 だんだんアイドルという設定がどうでも良くなっていくな
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/16(水) 12:41:43.04 ID:bTWRezJo0
この報酬を得る為にはどのくらいの課金が必要なのだろうか
599 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/16(水) 12:48:58.43 ID:+x5fCoqpO
無課金にはイベントなんか関係なかった
スロットやメダルで棚ぼた的にスタドリ20-30程の資産を稼げたら良いなー、程度
道明寺ちゃんか!
うちのプロダクションじゃ個人報酬1000位以内狙うしかないか。キツいなー。
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/16(水) 12:52:19.87 ID:f9KPifGe0
>>94 一番上のクラリスって奴はクラリーチェ・ディ・ランツァのパクリだな
和ちゃん派の俺は異端
603 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/16(水) 14:58:28.75 ID:eZohjs1uP
>>597 特訓後の絵がビミョ〜
まぁそれでも強いられてるパッションPだから50位以内取りますけどね
4人目のCD美嘉さんキタ
小早川さんは何で来ないんじゃ
クソが(´・ω・`)
グリモバの課金の何が嫌かって
おまけがつくどころか消費税とられるところがウザすぎる
何様だよっての
ウヒョーお姉ちゃんのCDきたー
音源誰なんだよ
>>413 毎号違ったパーツがそれぞれちゃんとついてくるからだろ
買ったら前号のとパーツが被ってたりパーツが入ってなかったり、あと一つで完成となったら
50冊ぐらい買わないと揃わなかったり、なんてことやってたら間違いなく非難囂々だろ
しかも完成品は手元に置けずに、いちいち見に行かなきゃならないとなったら更に
609 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/16(水) 23:12:13.50 ID:f23sqbTx0
デアゴスティーニとか途中で打ち切りになるシリーズありそうでこわいけど全部完走してんの
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: