橋下市長が原発再稼働でも計画停電でもない「第3の案」で電力不足克服

関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）が再稼働しない場合、関電管内で今夏、１５％程度の電力不足が生じるとの政府試算を巡り、
大阪市の橋下徹市長は１１日の記者会見で、再稼働や強制的な節電策を行わずに乗り切る「第３の案」を、大阪府・市で独自に策定する考えを明らかにした。

政府の有識者会議は１０日、〈１〉大飯原発を再稼働すれば電力不足はほぼ解消〈２〉再稼働できなければ１５％程度の電力不足――との試算を提示。
〈２〉の場合、計画停電や電力使用制限令などが想定されている。

第３の案は大阪府市統合本部のエネルギー戦略会議で検討する。橋下市長は「政府の案に並ぶぐらいの具体案を示し、関電管内の府県民の力で危機を乗り越えていきたい」と述べた。

同会議ではこれまで、中部電力などからの電力融通や、電力ピーク時に昼間の数時間を休業とする「シエスタ休暇」の導入、電力の大口需要企業が輪番操業するなどの案が上がっている。

（2012年5月11日21時16分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120511-OYT1T01082.htm

鳩山「腹案」

そんな暑苦しい昼寝があるかああああああ

もうこのバカ市長のステマいらんから

暑い時期に昼寝をしたほうが効率がよい
これは正しい

5年後くらいにトンデモ本の世界に載って終わりのバカ市長

>>1
原発再稼働でも計画停電でもない「第3の案」→韓国を見倣ってパチンコ全廃
http://www.youtube.com/watch?v=kBSFDQZgiIY&list=PL300F7C94F6788930#t=05m00s

シエスタって聞くとエルマタドーラ思い出す

同じ６０ｋヘルツの中部電力や中国電力から
かっぱらって来るにきまってるわ
橋下なら絶対そうするｗ

>>9
浜岡ないから中電も余力なし
トヨタあるし、内情優先
中国電力はもとより発電量がそこまで大きくない

無理だ無理

原発再稼働ありきで火力発電所の新設渋ってんだろ？関電も糞だな

夏場は全裸で歩いても無罪で

炎天下でエアコン止めて昼寝か
何人が永眠するんだろうなｗ

思いつきで政治すんな

たこ焼き禁止令はまだか

公務員は昼夜逆転しろ

やる価値はあるよ

新しい労働者の習慣として

大阪が自前で火力発電所作ればいいんじゃね

南朝鮮贔屓のハシゲが統治するだけあって
日本に併合される前の南朝鮮にどんどん近づいていくなｗ

エアコンがないならアイスを食べればいいじゃない。

君が代斉唱とか言い出しそうだな

ブラックアウト！！

ハイパークールビズでみんな全裸

ニート生活は時代の先を行っていたな。
それにしてもいいなあ、シエスタ。

定時に帰れない国でシエスタなんかやりだしたらマジで過労死するよ
そもそも真夏で家に帰宅したとして意味あんのかよ

シエスタいいな。昼休み2時間とかにしてくれるなら車で寝てるわ

去年部屋にいて熱射病になったわ

産業界の皆さん
大阪から出ていったほうがいいですよ

西成のやつらが円状になり棒をぐるぐる回して発電させればいいじゃん

夜間の電気を家庭レベルで蓄電出来たらいいのに

普通に動かせばいいのにここまで必死に再稼働に反対する理由は何なんだよ
バカじゃねえのか？

再稼働しなけりゃいかんてのがそもそもねつ造だから
代替案は案外すぐ見つかる

>>16
いいの？
すべての手続きが夜しかできなくなるけど
裁判とかもみんあ夜だけど出席できるんだろうか、みんな

子供とか老人を北海道に疎開させよう

昼寝しようぜ

東京のときと同じで「大阪市」は対象外になるような気がしてきた
それなら橋下は大勝利

早く原発再稼働させろよ
馬鹿なんじゃないの

>>28
勝手に上司にでも進言しとけよw

なんだこれから考えるのかよ

現実性のない事言ってるけど、具体的にどうすんの？

現場を知ってる橋下さんなら素晴らしい妙案を持ってるんだろうな

俺奈良市民だけど、貧民街大阪市のアホが選んだ市長のせいで
なんで俺らの生活まで踊らされるのか疑問なんだが

>>36
東京と違って国の中枢機関が集まってるわけでなし、例外にする意味がないだろ

>>40
今から夜更かししてツイッターでどこぞの教授とかシバきつつ考えるんだろ

贅沢は敵だ
欲しがりません勝つまでは
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
月月土日木金金
胸に愛国手にダイナモ
我が家から敵が討てるぞ節電戦

おまえら逆に凄いな
いま大飯で原発事故が起こったら、フクイチとおんなじで放射能が撒き散らされるのわかってて
再稼動したほうがいいとかよく書き込めるよな
どんだけお花畑思考なん？

第3の案
http://blog-imgs-37.fc2.com/e/i/j/eijitsuda/jinnriki02.jpg
http://blog-imgs-37.fc2.com/e/i/j/eijitsuda/jinnriki03.jpg
http://blog-imgs-37.fc2.com/e/i/j/eijitsuda/jinnriki04.jpg

>>46
PWRでどうやったら福一と同じ水素爆発起こるんだよ

大飯原発致命的欠陥
http://d.hatena.ne.jp/rakkochan/mobile?guid=on&date=20120417§ion=p1

>>49
脱原発厨ってガラケーの書き込みが多いよな。
あとハシゲ信者も。

有識者｢それでは節電にならない｣
橋下｢タイアンータイアンー｣
有識者｢○○すべきです｣
橋下｢ジツムシラナイージツムシラナイー｣
有識者｢私は首長経験があります｣
橋下｢センキョデカテーミンイーミンイー｣

ﾊｼｹﾞ「原発再稼動も、計画停電でもなく夏を乗り切れる！！」

「ソースプリーズ」

ﾊｼｹﾞ「ちょっと待っててくださいね。誰かソースをお持ちの方はいませんか？」

ﾊｼｹﾞ「私には腹案がある！！」

あれ、どこかで聞いた気がするんだけど？
気のせい？

>>46
飛行機事故が起こったら死ぬから乗らないと言ってるのと同じだろそれ

ID:FHD6jzjcO
ID:FHD6jzjcO
ID:FHD6jzjcO
ID:FHD6jzjcO
ID:FHD6jzjcO

真っ先に浜岡止めた中電が電力に余裕あるとかワロタ

＞シエスタ休暇
おいこれちょっと面白そうなんだけど

【エネルギー】大飯再稼働で関西電力管内の電力不足解消…政府試算［12/05/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336621211/

>>46
車の免許を取るときに自分は絶対に事故は起こさないと思っていたし
子供が出来たときも自分の子供は絶対に殺人者にはならないと思っている程度のお花畑思考ですよ。

具体的なのがあるのかと思った

シエスタ後の急激な上昇で飛ぶとかみてみたい

>>59
はぁ？だからお前は子供を作らないの？

>>55
「僕は反論できないけど気に食わないから誰かこのID攻撃してください～」ってか？ｗ

>>33
別に夜でもかまわないけど
むしろ昼仕事で忙しい人が多いんじゃない

橋本「いいこと思いついた！」

オレも原発再稼働は反対な方だが、作家の大江とか瀬戸内寂聴とかの反原発厨が
あまりにも無責任かつ感情的過ぎて逆に原発動かしてしまえと思うようになった

>>47
俺が>>29で書いたのをパクるとは許せん

関電の嘘にもう騙されるのはうんざり
資料出すの拒んでいたかと思えば政府にはすんなり提出
しかも大飯再稼働しても足りないという主張をあっさり撤回

69 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/11(金) 22:44:12.83 ID:UlySOpqU0

パチンコとテレビ放送停止でいいよ

もう、関電ガー関電ガーには、ウンザリだｗｗｗ

今こそ日本人の知恵を絞る時なのに原発再稼働させろとか思考停止だろ
こんな面白そうなイベントねえぞ

>>68
足りないのは事実だろ
しかし節電し揚水発電すれば何とか足りるだけだ

と言うかお前みたいな奴は何がしたいんだよ
何かとイチャモンつけて勝手に信じられないとかほざいてとにかく再稼働を邪魔しようとしてる
それでどれだけの人が迷惑するか分かってんのか

>>53
当に「浪花のルーピー」

なんか勘違いしてレスしてるけど
原発事故対策の工事が終わってないのによく原発事故が起きないって思えるよな
原発の工事は終わってないけど（してなかったけど）とりあえず稼動しますって言ってるんだぜ

>>74
いや、おれは原発稼働しなくていいと思ってるよ
計画停電もいらない

電力不足による大停電になってみりゃいいんだよ大阪

第三の案ってこれから考えるのかよｗｗｗ

ハシゲはいつも怒ってばかりいるから、ハシゲに刺激を与えればタービン回せるんじゃね？

去年は「ピークに電気がやばくなったらテレビで呼びかけてクーラー消してもらう」
とか真顔でいってたな。
支持者も本人も十メートル先からでも臭ってきそうなレベルのバカ。

まったく、飯田も古賀も最悪だｗ
どんだけ実のない会議を繰り返して関電を叩いても、結局はあいつらも、
今回の停電を引き起こす愚か者、その当事者なんだよ。
まぁ、国も大阪市も関電も、そして維新も、あきれるほどに無能なせいで、
関西は最悪の夏を迎える。オメｗ

>>78
本当にそうなってほしい。
馬鹿なリーダーを選んだ報いとして、大阪人は阿鼻叫喚の地獄を味わってほしい。
反面教師として役立ってほしい。

関西は原発依存度が４割以上あるわけでそれが全て無くなれば足りないのは当たり前
そんな小学生でもわかる当たり前のことなのに実は足りるとか関電は騙してるとか言ってる奴はどこまでアホなのかと
事故も起こして無い、検査も正常な原発を止める理由がどこにあるんだよ
日本人はどうしてこうもバカになったのか

「昼間のピーク時間はテレビ消しましょう」くらい言え

地震起きたら、その時止めてようが動かしてようが核燃料があれば一緒だろ？

http://www.jp-opinion.com/archives/6896660.html
大阪電力不足、このままでは
関西の製造業と周辺産業製造基盤を捨てなくてはいけなくなるのでは？

いまこそ発送電分離しよう 10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334148728/

まあおそらくサマータイムのさらに早いシフトと休日分散あたりだと思うんだが。
しかし間に合うのかいな　梅雨開ければ関西はすぐに夏だぞ

わかったからさっさと計画停電しようや
電気代値上がりも我慢したる
とにかく毒塗れになるぐらいなら金や暑さを選ぶよ

>>83
ﾊｼｹﾞの馬鹿は中小企業支援を削減してるんだよ。
なんでも「もう日本は製造業の時代じゃない」からだそうだ。

【関西電力】オール電化住宅、なお促進
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1336220312/

これから考えるのかよ

東大阪の中小企業が終わる

本当に足りないと思うなら

１４～１６時の間TVを停波しろ

大飯原発の致命的欠陥
http://d.hatena.ne.jp/rakkochan/mobile?guid=on&date=20120417§ion=p1

>>92
バカで有名な川内博史が出てきてワロタ
おまえこれ信じてるの？

具体案は秋頃に出来る予定

ついに電力制限を回避する策を打ち出したのかと思えば
これから考える上に住職離れた大阪でシエスタとか・・・
大阪の人達は本気で危機感持たないとヤバいぞ

>>93
･免震重要棟がない｡
･ﾍﾞﾝﾄﾌｨﾙﾀｰがない｡
･道路が1本のみ｡寸断されがち｡
･地震で山が崩れたら､ひとたまりもない
↑↑↑↑↑↑↑
大飯原発の安全性が話に無らないのは世界の常識

日時：5月11日(金)23時18分
震源地：千葉県東方沖
震源深さ：10km
ﾏｸﾞﾆﾁｭｰﾄﾞ：M4.3
最大震度：震度3

また地震
日本は地震活動期に入ってるからね

なんで橋下は計画停電も値上げも認めないんだよさっさとしろよ
毒塗れになったらもう二度と取り返しがつかねーんだぞ西日本みたいになりてーのか

>>98
東日本の間違いだわ

地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1553
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1336416894/

今更焦って再稼働したら事故率が青天井で跳ね上がるだけだろう。
さっさと停電の計画立てた方が建設的。

まあなんつーか、マイルド計画停電。

大阪市の特別顧問たちの会議で案を作るんだろ
期待できるか

飯田哲也特別顧問は、「原発を再稼働することなく電力は足りる」という試算を
7日の政府の需給検証委員会に提出して、韓国に著書のプロモーションをしに
行ってしまったぞ
いつ帰ってくるんだ？

【電力】東京電力（東電）、家庭向け料金値上げ午後申請へ　32年ぶり引き上げ率10.28％、7月実施目指す [12/05/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336705309/

夏の暑さ＋停電で老人がバタバタ死んで行ってくれれば税金使う額が減るしええんちゃうか？

橋下のお陰で逆に「停電するなら原発動かしたほうがいい」っていう雰囲気になってきたな
これが目的だったのかはわからんが

シエスタって…
まあ大阪の官公庁だけでやっても焼け石に水
もっとマシな案考えろや

そもそも関西電力はなんの事故も起こしてないのに
なんで原発を稼働できないの？
とんだとばっちりだよな

事故ったのは一番初期の古い型の原発なんだから新しい奴を動かしゃいいじゃん

>>109
もんじゅのことですか？

このアホいつも無駄に騒いで余計な仕事増やしとるぞ

昼12時から4時までパチンコ屋の営業自粛でいいじゃん

>>108
地震が起こった場合本当に耐えれるかどうかが分からないじゃん
大飯原発は震度5の地震が起こった時耐えたという実績があるの？

>>113
震度５程度屁でもねえだろ
と言うかそのためのテストだろうが

原発反対のアホどもはあまりに低いリスクで騒ぎ過ぎなんだよ

>>114
それなりの覚悟があるなら反原発もいいと思うんだわ
けど、特に騒いでる作家連中とか自分は何のリスクも無くただ反対したいから反対してるだけ
ペンを折る代わりに原発を止めろ。とかそういうのなら認めるが

事故る確率があり動かし続ける以上事故は100%起こる
そして西側でまた事故れば日本終了レベルの被害、正常な頭してりゃ動かせない

>>114
フクイチは震度６で逝っちゃつてたが定説

>>114
事故は起きないからシートベルトなしで自動車運転させてくれと言ってるようなものだぞ。
それに今は安全化計画を出しただけで安全化する施工はまだしていない。

>>114
因みに、前回の事故でお漏らしした結果を招いたのは
地震のせいなのか津波のせいなのかハッキリ分かってないからね

中越沖地震で柏崎刈羽原発が震度６強でも持ちこたえたのに、
震度５程度なんか楽勝だろ

＜大阪市役所＞
http://blog-imgs-55.fc2.com/f/u/k/fukurokojinmari/17_114_1.jpg

＜西成第3発電所＞
http://blog-imgs-55.fc2.com/f/u/k/fukurokojinmari/17_116_1.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/f/u/k/fukurokojinmari/17_117_1.jpg

>>117
>>119
いや津波って結論はとうに出てるっての
危険厨はあらゆるいい加減なこと言いだしとにかく危険だってことにしたいから困る

ちなみにエッタ下徹は大阪市民じゃない

あれ？原発がほとんど止まってるのに電力足りてる３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1333849746/

125 ：【東電 75.4 %】：2012/05/12(土) 00:16:01.68 ID:P28KDmLk0

実は火力発電所の設備って公証値の2～3割増しの発電が可能なんだなｗ
なお公証値の3割増しを発電すると設備の寿命が半分になる。
　車のターボのブーストアップのようなもの。
保安装置が公証値を超えると電力を止める仕様だから保安装置を停止すれば良いだけ。
この事に誰も触れていない不思議。

>>122
フクイチは震度６で逝っていたと古舘は言いたかったのであった…
http://www.asyura2.com/12/senkyo126/msg/899.html

>>105
オマエがまず死ねｗ

これだけいえる誰かが絶対もうかるシナリオがある

たとえばあの手この手詐欺のチョンが次に狙うビジネスは

サラ金融→燃費詐欺軽自動車→あの手この手詐欺のチョンが次に狙うビジネスは、多分いましかないと思ってるはず

ソーラー発電（まずは知りましょう)http://ecoliving-problem.net/

一時的に全部原発止める作戦かもしれんけど、一時的でずっとは続かんと思う

ソーラ発電なんか買ったらハゲの思うツボだぞ

かなり前だけど、エネサーブって会社が企業用自家発電設備を売りまくってた事があって
その合計発電容量が150万kwくらいあったはず

こういう眠ってる自家発を駆使したら電力不足はある程度補える。
強制的に動かさせるなら燃料費の補助とかいるだろうけど

>>123
因みにオマエは顔と性格が悪い…

でも、これを乗り越えたら、原発無しでも供給は大丈夫

って国民が体験しちゃうよな。官僚と政治家は、それを恐れてるんじゃね？

>>131
その通りだな。まさにチキンレースの様相
もうすぐ原発動かしたい側は、停電すると酸素吸入器が必要な弱者が死ぬぞ攻撃に入ると思う

ゼロの使い魔スレか

夜発電しない、雨、曇りほとんど発電ゼロ、多分冬発電弱い

ガラクタ

60とか50とか統一すればこんなことには
最初は、統一？東京に全部持っていかれるだけだろｗｗｗって言って時は懐かしい

>>131
電力足りるのをバレないようにするため計画停電案
橋下にも古賀さんが付いててこの様とは情けない…
元改革派官僚の古賀さんなら
電力足りないわけないってわかってる筈なのにな…

関西電力は、原発の再稼働をさせなくても電気が足ることを公表しろよ。
もし、関西住民に節電させて熱中症になった場合、どのような責任を
取ってくれるんだ？

もうね、関西電力の虚偽はバレバレなんだぜ。
電力足りすぎてワロタｗ

>>138
関電は政府に嘘を言わされているだけだろうけどな
原発も東電のBWRよりより安全だがコスト高のPWRを導入してやってきたのに

ほんと、ババ引いたってのはこういう事を言うんだろうな

関西電力で働いている友達に聞いてみたら、

昨年のような猛暑でも原発を動かさなくとも

完全に電力は足りるとさ。マジな話です。

今から考えるの？遅いですぅ

>>137
今までの電力足りないキャンペーンが嘘八百だって公表出来るか
一度ついた嘘はバレるまで貫き通さなきゃならないんだよ

関電は震災以前から電力不足で去年の夏は企業が生産減らしてしのいだ
足りてるというのは無職の幻想

ただ原発銀座は段階的に閉鎖した方がいいのは事実
再稼働すると原発縮小も安全対策も
なし崩しに反故にしてしまうのが容易に予想できるから今年も原発なしでいいよ

チキンレースなら引くなって思ってるから、一応ポータブル電源だけは押さえておいた
去年は欲しい時期に在庫カラ＆ボッタクリ業者横行でうんざりしたからな

キャンプ（多分行かないけど）とかにも便利だろうし、防災グッズとして常時しとくのも悪くない
1万ちょっとの出費だったけど、アレコレ手を出すよりは安上がりだし、多分後悔しない！

>>140
自分の胡散臭さわかってるから無意味な改行に頼ってるんだろお前ｗ
どんだけお前の友達大物なんだよｗ該当企業で働いてるだけでそれだけデカイネタ把握できたら
産業スパイとか要らんわｗ

ここで姦が余計なことを言って更に混乱する、に一票。

ただただ原発マネーが欲しい・・・そのためだけに
原発を再稼働させようとしています。
経産省の官僚、政治家、暴力団、経団連、天下り先の企業などの
原子力ムダと言われる面々。決して国民のために悪魔の原発を
再稼働させるわけではないのです。
この原子力ムラのゴミどもから日本を守りましょう。
子供たちのためにも守る必要があります。

俺は電気をジャブジャブ使いたいの！わかる？俺の気持ち
だから反対派だけ節電やってろスッッテンころり
第三の案はまさにこれだぜ
反対派ざまぁ

>>140
電力会社社員の友達を持ってる人はみんなその話を聞いてるみたいだねｗ
電力足りないなんて笑えるとかｗ

PS3＋TV＋オーディオから音出すで６００ワットくらい電力消費するから
これらを回収して代わりにiPadを配布
これで電力を２００分の１くらいまで節約できる

これでいこう

足りるかどうかは置いといて、そのままやってみるといいよね
ホントに足りなくなったときに考えればいいさ
電気なくて本当にヤバイ医療関係なんかだけはどうにかしといてさ

原子力ムラの住民は日本の恥さらし者。
生きる価値なし。

この夏大阪でデカい地震が起きて
火力発電所が止まったらどうなるの？

>>149
冬前は「夏より受給厳しい」とか言っておきながら90%超えたの2回くらいだったぜ
でんき予報とかやってたけどさ。

「皆様の節電のおかげです」とかも言ってたが、誰か節電してたか？状態だったし
一般人のオレでも、ああ、足りてないフリしてるだけなんだな。って分かるわ

夏に働く奴が馬鹿

生活保護全面中止にしたら色々厄介なもんがおらんようになって
電気足りるやろ

産経が19%不足とか意味不明なこと言ってるんだけど誰か注意しろよ

パチンコ禁止テレビ放映ストップだけで大分減らせるだろ
テレビ放映が止まれば外出するやつも増えて金を使ってもらえるだろうに

電力会社は、電力が足りるのに足りないと言ってたわけだから
詐欺師と同等だろ？こいつらを法律で裁けないのか？

これから考える段階だろうな
維新の会はこういう法律案の段階で弱い
法律案は官僚が文章化するから仕方ないんだけどね

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　､　　　　　　　　|::| 　　　脱原発だ、第三の道でいく
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　＼　／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　　丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　　　＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､

ちなみにエッタ下徹は豊中市民

足りるバカは未だに理解して無いようだが
ギリギリ足りる、節電して足りるじゃ企業は困るんだっての
それを分からず実は足りそうとか本気でどこまでバカなんだよ

チョンが持ち上げたタレント政治家はロクな奴がいない

とにかく電力足りるんだ派を見てみろ

外道の集まりじゃん

今年は冷夏

とりあえずあと2ヶ月で整う案を頼む

中部電力から融通

ワロタ

関西なんでこんな寒いんだよ！！

GW明けっていつもクソ暑いってイメージあるのに
これ節電とかしなくても余裕で余るんじゃないのか？

>>168
寒いからバッチはいたｗ

橋下だんだんバカになってきてんな

　

そして何も決まらないまま夏に

いやこれは良いアイデアだよ。夏休みが長いのは暑い中に何やっても能率も生産性も
上がらないから。近代文明や技術が赤道直下ではほとんど発展しなかったことを考えれば
わかるだろうけど。

そもそも日本人のホワイトカラーの生産性は世界と比べて非常に低い。こんな連中を
無駄に時間拘束してダラダラと働かせても無意味なんだよね。休暇時間にしてサービスの
消費にでも充てさせたほうがはるかに経済的には効率的。

橋下市長、再稼働や強制的な節電以外の「第３の案」で夏の電力不足克服へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336742518/

これが成功したらますます支持されて総理街道一直線
失敗したら第二のルーピーで鳩山街道一直線

つまりどちらにしろ総理確定ということだ

あれ？原発がほとんど止まってるのに電力足りてる３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1333849746/

シエスタいいなあ

>>169
俺はこたつひっぱり出して最稼働させた。

クーラー嫌いなんでクーラー禁止でいいよ

>同会議ではこれまで、中部電力などからの電力融通や、電力ピーク時に昼間の数時間を休業とする「シエスタ休暇」の導入、電力の大口需要企業が輪番操業するなどの案が上がっている。

これらはどれも、拒否られたらできないじゃん
後ろ2つは大阪だけなら条例かなんかでできるかもしれんが、電力使用制限令と対して変わらんし

>>177
今年は冷夏だね

>>173

再稼働や強制的な節電以外の「第３の案」http://www.city.minamiboso.chiba.jp/cmsfiles/contents/0000002/2195/nanohana.jpg

電力使用制限令と輪番停電で夏を乗り切れ
今年、秋の大阪は色々な意味で涼しくなるぞ

テレビ消して無駄な照明雑音消せば余裕だって
工場は通常営業、エアコンなどは普通に使っても余裕

動かせよ
なに意地になってんだ

労働者以外疎開でええですやん

中部電力からの融通価格は1kWｈあたり38円
これを20円で消費者に販売

こんなん続けてたら関電どうなるか

（枝野大臣）関電よ、おぬしも悪よのう。
（関西電力）枝野大臣こそ。
（枝野大臣）ハハハハハ・・・・・・・。
（枝野の秘書）枝野大臣、たっ大変です。
（枝野大臣）どうしたのだ？
（枝野の秘書）節電しないと電力が足りなくなるという嘘がバレました。
（枝野大臣）なっ、何だと！！
（関西電力）そっ、そんな馬鹿な。どっどうしてくれるのですか、枝野大臣！
　　　　　　あなた様に贈った数千万円の賄賂が・・・。
（枝野大臣）まっ、待ってくれ！　もう少し様子を見ようではないか。

信者「さすが橋下さんや！」

もういいよ、なんか大阪市民は絶対足りるとか言ってるみたいだし、このまま
突入しようぜ
貴重なテストケースになってくれるだろうさ、いろんな意味で

>>1
>橋下市長は「政府の案に並ぶぐらいの具体案を示し、関電管内の府県民の力で危機を乗り越えていきたい」と述べた。

危機ってことは、やっぱり電力が足りないと言うことね

でも、危機って何？
今は原発が再稼動しないこと以外、平時のはずなんだが、
来年も原発再稼動しなければやっぱり危機なのか？
いつまで危機を乗り越えればいいんだ？

大阪市が電気を使わなければ足りる

>>186
山口組に30億プレゼント
この前もポーンと工藤会に一億プレゼント

関電さんなら余裕ですわ

もう夏来るじゃん　今更あほかよ

　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼、
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　　　腹案があるならとっとと出していただきたい！
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　　
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 | 　　　　　
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　　　　　
.　　　　 /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　　　
　　　　　| 　　　　　　｀l￣

政府の案に並ぶ具体案ってことは中身が無いってことか

えっこれから考えるのかよ

関西だけパチンコ禁止にすりゃいいじゃん
せめて昼間のピーク時だけでもいいからやれ！
こんなチャンス二度とこないぞ橋下がんばれ！！！！！

関西エリアの住民は、他府県で暮らすといいかもね。

>>177
オレも反コタツ厨な家族の反対を押し切ってコタツを再稼働させたわ

原発動かせばいいじゃん
その代わり事故起こせば次はなし、国有化ってことを約束させて

要するに何も考えてませんでしたってことか
さすが橋下

この問題はたんに関電と大阪の問題ではなく
全国の原発の再稼働の突破口にしようと必死な勢力もバックに付いてるようだし
更にこの騒動で橋下への責任論にもっていこうって勢力も動いてる感じだし
色々な思惑がうごめいてる感じだな

こいつコストカッターなんだから公共施設の冷房全部止めろ

「第３の案」に期待？

再稼働や強制的な節電策を行わずに乗り切る「第３の案」http://www.city.minamiboso.chiba.jp/cmsfiles/contents/0000002/2195/nanohana.jpg

コイツのバカなとこは自分の提案にはだれもが従順に従うと思い込んでるところ

こういうズレた感覚は独裁者特有

ヤシマ作戦とやらでいいやん

鉄ヲタ「工場の機械をVVVFインバータ化するんだ（ﾋﾟｺｰﾝ）！」

> 大阪府市統合本部のエネルギー戦略会議

これって関電のお偉いさんを吊るしあげてホルホルするだけのあのガラの悪い会議だろ？

>>202
橋下への責任論に持っていくというより、原発再稼動について口出しする立場にない橋下が勝手に首を突っ込んできただけじゃん

あれだけテレビで国や関電に原発再稼動反対と言ってたのに、電力不足の対策は何もなかったじゃ、
そりゃ電力を大量に使う大阪市のトップとして責任を求められるのは当然だよ

>>202
> 全国の原発の再稼働の突破口にしようと必死な勢力もバックに付いてるようだし

また例によって糖質の妄想だろ

>>208
・足ります足ります、原発なんか要らない
・西日本全体で節電させて電気を集めればいい
・電力の売買市場を実現させれば電力は足りる

夢を語る場でもあります

精神論で乗り切ろ！

たこ焼き禁止令を出すしかない

仕事を早番と遅番に分けて午前4-12時と午後12時-8時にしちまえばいいんだよ
5-9月なら午前4時でも明るいだろ

家庭に家政婦シエスタさんを派遣してくれるサービスなら
冷房ゼロでも耐えますぜ

企業は節電しなさい→はい。海外で生産します

橋下は「電力は足りる！」ってはっきり言ってただろ
なんで足りないのが当たり前になってんだよ

>>210
実際に1ヶ所でも稼働が再開すると流れが変わってくると思うけどね
厳しいと言われてる大阪が真夏を原発ゼロで乗り切ったら益々原発いらねって空気になるだろうし

もう諦めろよｗ

去年はドヤ顔で「ピーク時をちょっと削れば余裕だろ」とか語ってたもんな

>>218
> 勢力もバックに付いてるようだし

このおもしろ情報は何？

>電力の大口需要企業が輪番操業
去年はこれで企業は苦労したから今年は協力する企業は無し。
子供の保育園の問題とかが出て大混乱。
しかも今からじゃ時間は無し。
頭の悪い中学生が考えそうなこと今の時期にだしてどうすんだろうなw

「第三の案」と言いつつ、実際は民主が再稼働強行するのを待ってるだけだろう。

大飯原発は何か欠陥でも見つかったの？
なんでこんな反対されてるのか

政府が結局は再稼働か計画停電することを見越した計画だな
そんで夏を乗り切った後はあの時俺の計画をやっていれば
動かすor計画停電する必要はなかったとかいう後だしをするツールだろう

>>225
後だしをするにしても、まともな案を出さなきゃならんが、今出ている案では説得力がないけどね
来年以降だって、電力不足が解消される可能性はほとんどないんだから、
実際に実行して効果があるような案じゃなきゃ、いざ実行する時に逆に自分の首を閉めかねんし

あくまでも案であり実行しないのならいくらでも盛り込めるだろう
たとえば自発的な発電で10％、揚水発電の活用で10％とか
選挙民がどう思うかが重要であって、専門家がどう思うかは問題ない
むしろ非現実的だと専門家に映るほうが実際に実行する必要がなくなり都合が良い

>>223
稼動すれば電力足りるし民主党ボロカスに叩けるしな
したたかと言うか卑怯と言うか…
アレだ、小物だ

>>227
夏を乗り切っても、案を出したら今年の冬に実行しなきゃならんぞ
それで、実行しないなら、口だけで実行力がないとなるし、
実行して効果がなければデタラメなのがばれる

民主は任期の来年までは解散総選挙をするつもりはないぞ

既に何十箇所も原発動いてるわけで
原発のリスクなんて一箇所動かしたって大して変わらんだろ
そんなに原発が嫌なら今すぐ全部止めろよｗ

もう完全に再稼働を見越してるな

>>217
そこら辺のネトウヨが言ってるのと情報的に全く変わらないから

>>229
大阪府には実行する権限がないのでできない
国は一斉停電する可能性があるので
国益考えてしないので実行される可能性はない

福井の西川は橋下を簡単には許しそうに無いし、このまま稼動できずに
夏場に突入だろ。
企業なんて準備期間ないし協力なんてできないし、電力不足で
計画停電突入で死人が沢山。
この夏を境に橋下の政治生命終了だね。

水力をもっと利用するべき。水利権や国定公園とかの規制を見直せ。

原発再稼働ありきとか従前の枠組みで考えず今こそ政治主導で改革すべき。
原子力村や国交省、農水省などの既得権益こそ見直されるべきかと

>>233
ちょっと勘違いしてた
大阪府・市で独自に策定する考えと言ってるから、大阪府や市のできる範囲で乗り切る案を作ると思っていたわ

でも、政府の案に並ぶくらいの具体案としてるから、国全体でやるような案なんだろうな
つまり、大飯原発再稼動の8条件の電力不足対策版
懲りずに、また政治的提案と言って、大阪の電力不足を放置して政局に走るつもりなのかよ

>>234
だいたい原発立地県でもないのに、橋下は何様のつもりだったんだろうな

>>5
元々大阪民って生活保護で仕事してないだろ
パチンコ屋閉めろ

再稼動確定なのを知ってて反対してるんだろ
支持率ボーナスゲーム

大口企業を輪番停電させるとか
関西企業、業績落ちるんだろうな
ご愁傷様です

【東京電力】午後１時～４時ﾏﾃﾞの電気料金､５倍という強気設定但し電力ﾒｰﾀｰ足りず希望世帯のみ 7/1～
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336756760/

1時間止めるだけでもライン再稼動に1日がかりになるとか
関東のときに言われてたよね

>第３の案は大阪府市統合本部のエネルギー戦略会議で検討する。
>橋下市長は「政府の案に並ぶぐらいの具体案を示し、関電管内の
>府県民の力で危機を乗り越えていきたい」と述べた。
>同会議ではこれまで、中部電力などからの電力融通や、電力ピーク時に
>昼間の数時間を休業とする「シエスタ休暇」の導入、電力の大口需要企業
>が輪番操業するなどの案が上がっている。

まじ馬鹿で糞だな、なにが府県民の力でだ？経済活動完全に犠牲にしてるじゃないか
しかも国からの要請と違って権限内上に従う義理も企業側にはない
再稼動させて電力供給をしろと政財界は言ってたはずだが？

エアコンは結局、ピークに暑いときは使っちゃうから止められない

じゃあ朝の10時から夕方4時まではテレビを消すってのはどうだろ

関西人に恵まれない子供たち用の100ドルPCあげるしかないｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Laptop-crank.jpg

2012年、関西は発展途上国になりますた

勝手に府県民とか他県巻き込んでるが、やるなら大阪単独でやれ
兵庫は工場も多い
電力不足や値上げの影響を一番受ける

放射能ガレキ埋め立てる咲洲で海水浴すればいいじゃん
セシウマー

今から考えるとか
マジで原発なくても電力足りると思い込んでたのか

>>247
わざと無理な提案して、他府県知事に反対させて、既得権益に妨害されたとかやるつもりなんだろ
大阪単独だと、やるはめになっちゃうｗ

まあブラックアウトが起こらん限り大阪市内は大丈夫だろ

大塩平八郎が居たら真っ先にハシゲを討つだろうね

え？今から検討すんの？

ピーク時の電力値上げ
自家発電機の販売促進(金銭補助)
ソーラーパネルの普及促進
市役所の昼休憩時間帯をずらす
クールビズ推奨
公共施設の間引き営業

>>242
橋下はデスクワークしかしたことないから、その辺のことサパーリなんだろ

>>234
橋下は終わらんよ
いつものように停電は政府のせいだって誘導するはず

さんざん引っ掻き回したくせに、やばくなったら
他県も協力しろ、何をするかは俺が決めるって
何様だ？　大阪は

結構な時間有ったけど
自前で火力発電所建設とか
そういうの考えなかったのかな？

>>258
自前で火力発電所建設どころか
平松のLNG発電所建設計画を凍結とかしてたよ

輪番操業したり、休日シフトしたり、極端な節電を企業に強要して
それで電気が足りた、足りたって自慢されても困る。
足りる厨は日本経済ぶっ壊したいのかね。
それとも高度経済成長時代以前の生活に戻せとか言いたいのか。

政府､関西の節電20%前後で検討
共同通信 [5/10 22:04]
政府､今夏の関西の節電20%前後で検討｡北海道､九州も10%目標｡電力融通で支援･協力要請｡

>>252
ハシゲを×
関電を○

>>259
わざとだね

鳩山さんも言ってたよね「第三の道」

むしろ、案を考えてなかったことに驚き

>>256
マスコミ手の平返しで終了だろ

まぁ関西に拠点置いてる大手の企業は橋下と維新がのさばってる
限りこれからどんどん他の地域や外国に逃げ出すだろうねw

俺が経営者だったらこんなキチガイ集団が権力の座に有るような
とこには一分一秒たりともいたくは無いわwww

>>260
＞輪番操業したり、休日シフトしたり、極端な節電を企業に強要して
確実にほとんどの大手はこんなとこから逃げ出すだろうねw
去年の夏の関東・東北の場合は、震災直後で本当に電力が足りないし
非常時って意識だったから多くの企業が休日シフトや極端な節電にも
進んで協力したけど、殆どが「去年は震災直後で特別な雰囲気だったから
可能だった。あんなのを毎年やれなんて無理」と言ってるw

ましてや橋下なんてキチガイのオナニーの為に輪番操業とか休日シフトとか
ましてや他の地域が節電に協力して電気融通しろとかもう笑うしか無いわw

大阪だけならともかく
周辺府県ごと自爆テロ
企業工場消えるなら大阪だけにしろ

工場は夜間専門に稼働したらいい昼間は寝る

夏のピーク時だけパチンコ止めればいい。

反原発運動の正体日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

橋下徹の正体まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

橋本って、民衆の怒りを買う事しかしてないよな。
実行できてない事ばかりだけど、実際は口だけ番長だよな。

橋下は政策遂行は毛沢東の大躍進
マスゴミ使って愚民煽って公務員叩き・関電叩き・官僚叩き・政権叩き
やってる様は、毛沢東よりもはるかにマシに国家と経済を運営していた
劉少奇派を反革命とレッテル貼りして「造反有利！」と紅衛兵が叩きまくった
文化大革命そのものwww

どちらも国家に混乱と貧困と飢えしかもたらさなかったのは歴史が証明しているw

デイキャッチ聞いてるな橋下

大阪市営発電所でも作りますか？

>>276
臨港地区とかガラガラなんだからマジでそうすべき

>>276
もう平松案を潰したところだろ

>>259
さすが、ヤクザなことするなあ

まあ元も火力発電所は今年来年で間に合うような物じゃないから今年に関係ないといえば関係ない

新発電所の即時突貫建設でも交換条件にして、
福井に頭下げて臨時措置として再稼動してもらった方が
いいんじゃないの？　ブラックアウトでなく計画停電でも、
実行されることになれば橋下失脚だろ。首都利権による
カバーがない関西経済の損害も更に大きなものになる。

>>281
交換条件とか誰が誰に出すのか意味不明。
根本的に維新は部外者なのに何故ここまででしゃばってるのか

>>276
平松がLNG発電所を作る計画立てて候補地も決めて予算つけて
計画進めてたんだが、それを白紙撤回して、その候補地と予算を
振り分けようとしたのが、例のカジノ構想w

第三案

大阪ガスが発電

>>9
周波数高すぎワロタ

第３の案()
橋下やらかすだろこれ間違いなく
経済経済言ってるくせになんなのコイツは

うーむ
アホに拍車がかかってきたな

ぽっぽの服案(笑)と同レベルだなこれはｗ

今ある原発はとりあえず動かして新設する発電所を原発以外にすることで脱原発なら反対しないけど
産業界や弱者を犠牲にしてでも今すぐ全ての原発を止めて脱原発しろってのには中指突き上げたくなるね

>>282
大飯が逝けば大阪が逝くから
大飯が逝けば琵琶湖が逝く
琵琶湖が逝けば関西の水瓶終了＝関西壊滅
ナウシカが見たら泣いちゃうような情けない有り様だな…
現在の日本は…

自家発持ってる所から供給して貰えよ
関電以外の発電能力結構あるのに

>>290
まぁ原発停止により電力不足で関西壊滅確定だけどな

>>291
神鋼だって発電量はたかが知れてるぞ

太陽電池は売電で周りの人の電気代が上がって迷惑なので
ここは電力会社に頼らず蓄電池と燃料電池で電気購入量自体を減少させるべき
本質的には>>284って事になるな

第五の案、猛暑でない事を願う

>>292
しない
まずは原発ムラに再稼働を永遠に諦めさすのが先決
原発に使う金を他の発電に回したほうが景気は良くなる
では何故原発ムラは再稼働にこだわるのか?
原発は金が掛かるし＝特権階級が儲かるシステムを作っているから特権階級だけ儲かるから
原発が増えだしてから日本の経済はダメになっていった

>>296
まだ原子力村がーとか言ってんのか
テレ朝に騙されとるなぁ

>>297
感電社員乙

>>293
関電が出しているのは神戸製鋼から供給込みｗ
それで足りないんだからｗ

しかし極悪さでは盗電と感電は同レベルだな
電力会社は皆ブラックか…

原子力村がーとかいって電力不足にして大混乱させようってのが目的なんだから
テレビ局が本当に危機感持ってるなら停波するわw

www.fdma.go.jp/neuter/topics/h2303_shinsai/pdf/denryoku_jikahatuden.pdf
自家発も色々課題はありそうなんだよねえ各社其々事情もあるだろうから
概算で纏めてこれだけありますてのもあんま意味なさげ

15パー足りないって試算も
老朽化火力を定期検査延長して全力でぶん回すことが前提の数字だからな
節電頑張ります！とか最初から話にならない

昼間のテレビ停波はいいな
どうせ働いてるやつは見られないし

つーかあの事故の責任を取らない以上再稼働はありえないだろうな
最低でも事後法による訴追も含めた全関係者の相応の処分と半径３００ｋｍの全自治体の同意が必要

>>303
コロコロ数値が変わって誰もそんな数値信じてね～よｗ
１人で落語やってろｗ

>>1
＞電力ピーク時に昼間の数時間を休業とする「シエスタ休暇」

さすがにこれはねーわｗ

え？まだこんな段階なの？

>>306
電力需要なんて正確な数字なかなか出せねーよ
供給量だってあっちこっちから工面して何とかしようとしてるってのに

>>307
これはいいだろ
昼寝は世界の常識ｗ

>>308
大阪市長、大阪府知事、京都府知事、滋賀県知事、どれもこれも未だにこんな事を考えている段階

【政治】京都府知事呆れ顔、「政府からなしのつぶて」…大飯原発
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1336789026/

読売の一面に、中部電力に5%節電しろ、その分関西に回すからって政府要請ってあったけど
これが秘策なんですか？何で東海地区も巻き込まれるんだよ

５月の今頃がこんな寒い年って
夏は逆に猛暑になるんだっけ？
それとも冷夏か雨が多くなるのか。

電気は足りないわけがないがそんなものは関電のさじ加減だからな。

関西がいくら節電しようが原発が動かされなければ関電は電気供給を止めるだろうな。
やっぱり足りませんですたってな。

>>315
寿司屋の時価みたいなもんだなｗ
店主の気分と都合次第ｗ

需給検証委の数字と「大飯が動けば揚水が」の数字を足せば大飯が動かなくても日本全体では足りている

>>317
動いてないのに揚水の数字を足すなよw

>>315
冷夏ならさすがにやらんだろう。

逆に去年よりちょっとでも暑かったら電気余ってても止める可能性あり。

クーラ売り払って
自然と共存共栄したエコな暮らしをすればいいんだよ
なんでそれができない？人間はエゴの塊だな

>>317
揚水は原発の電気じゃなくても融通で揚げられるんだよ。

おもしろそうだから関西だけでやってくれ

>>3
みんな公園にいって水着だよ

>>310
炎天下にエアコン止めて昼寝したら死ぬぞ

関電としては自分でヘマったわけじゃないし内心完全にとばっちりと思っているだろうな

派手な太閤さんを拝む関西人には節電は無理。

関西人よかったなｗ
昼寝ができるよ！ｗ

周りに節電を強要して自分達は湯水の如く電気を使いまくる大阪さんの案なんて恐すぎるだろ

自治体で発電所作ればいいんじゃね

>>324
エアコン止めたら涼しくなったりしてな
エアコンの排気熱が都市部の温度上げてるのは事実だし

もう原発再稼働しろよ
意地になってんだろ

いよいよパチンコ違法化か

>>291
自家発電って
非常用とか自社の工場を動かす為にあるんだが
他社の工場を動かす為に自社の工場を操業停止させるのか？

橋下は去年何見てたんだ？
そんな程度の事はみんな必死こいてやってあの有様だったろうが

堺は自転車の街
そこから自転車を大量購入して
関電に送りつけるんや

自家発買取は全国で301万kw想定している

関電の供給電力予測は去年からほとんど変わってない

2011/07/29　2533万kW
2011/11/01　2553万kW
2012/04/23　2535万kW
2012/05/07　2542万kW　

いや再稼働しろよ

アホの橋下の尻拭いのために妓生になる東海地方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

若狭で吹いたら東海も死ぬよ？

具体案出してからほざけ。

シエスタで帰宅も二時間遅れるんだな大阪最高

>>340
東海の方が危ないんだけどな笑
もんじゅさんが怒ったら名古屋さん即死でっせ

純粋に足りないだけなのに
反対派は数値がころころ変わるとか利権とか原子力村とか筋違いの理由でギャーギャー反対してるだけ

どこまで日本に迷惑かけたら気が済むんだよ反対派のキチガイどもは

原発動かせば足りるって言ってんのににわがまま言って動かさないで
中部が節電してその分を分けて貰えばいいってどんだけ面の皮厚いんだよ
関西のために節電なんてしないからな

>>344
え？

まて、俺は神戸市民だが橋下なんて選んだ覚えもない
なんでこんなことさせられないといけないんだよ
一地方自治体でじかない大阪府と大阪市が国家の基盤的なエネルギー安全保障
について決めるんじゃねーよ
中部電力管内まで巻き込むならせめて東海と関西の全自治体で話し合えよ

>>344
足りる>>317
野放図に電気使えなかったら出鱈目手続きで原発を動かすとかどんだけ原発中毒末期患者なんだよ

室外機が回ってる家に売国奴！って言って回る見廻組を作ったらいい

安全厨は薬が切れて発狂してるな
そろそろ野放しにしている安全厨を福島に連れて行かないと

>>344
根本的に停止しても安全性に大差無いってのに宗教上の理由で反発しているってのがもう

>>350
とにかくクズなリスク感覚のクソ組織で原発を続行しようと必死だよね

究極の節電は、電気を使う人間を減らすことだ。
少子化は、これを推進しなければならない。
反原発派は、もちろん子なしだよな?

【マイクロ/揚水】水力発電スレ5【波力/潮力/海流】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331142438/

太陽光発電・太陽熱発電スレ PART 24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335579083/

【高温岩体】地熱発電/地熱エネ6【バイナリー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1332099450/

無理してフル駆動させた火力発電所の将来

　　　　　　　　　＼　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！　／
　　　　 ./|　　　 /|　　　 /|　　　 /|
　　　　　　|/＿＿　|/＿＿　|/＿＿　|/＿＿
　　　　ヽ| l　l│ヽ| l　l│ヽ| l　l│ ヽ| l　l│
　　　　　 ┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　境港　　舞鶴　　御坊　　姫路
　　　　　　発電所　発電所　発電所　発電所

>>282
関電と国に。大阪市及び大阪府が資金を含めて
協力を惜しまないと申し出るのならば、関電と国も
無碍にはしないんじゃないの。維新が部外者と
言ったって、もう引っ込みのつかないところまで
来てるし、落としどころを探った方が。

火力発電所の新規建設稼働まで何日で可能か？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300246722/

いまこそ発送電分離しよう 10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334148728/

>>321
融通だけでは足りない

>>348
それ原発分の電力を足したら足りるだだけであって、今のままじゃ足りない

今夏供給予測 2542万kW
今夏需要予測 3015万kW（猛暑・節電ありと想定）
→473万kW（15.7%）の不足

昨年需要実績　 2784万kW（節電あり）
一昨年需要実績 3095万kW（猛暑・節電なし）

需要が昨年並みとして単純計算しても242万kW（8.7%）の不足
---

今夏を乗り切る「第3の案」が楽しみだ
【条件】
・原発の再稼働は行わない
・強制的な節電策をとらない→電力使用制限令、計画停電は実施しない

無理ゲーじゃね？

橋下市長、中野剛志に相手にされていないことが判明ｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336775817/

原発再稼働しろよ、か…
おまえら1年間無策だった関電にはやたら甘いのな。
放射能より停電を恐れるおまえらの特性を完全に読み切っていた関電が賢いというべきか。

【原発】原発情報2308【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1336750232/

>>364
1年間じゃ大した対策出来ないよ？
東電は特例法が適用されたからなんとか出来たけど関電は対象外でなにも出来ない
火力を増設するにも法律の壁があって勝手に設置出来ない

これで首都機能分散とか言ってたんだぜ？w

さすが俺たちの橋下閣下

>>364
対策しようとした平松の発電所計画は潰されて、
代わりに橋下カジノ計画になりました。

そもそも未だに原発止めてるほうがおかしいのよ。

中電管内の独立系から買い上げるっていうのでいいんじゃないかな

もう５月の中旬ですが…
６月には蒸してくるよ。
いまさらそんなこといってるの？

中部電力管内にも痛みを分かち合うって方針なんだろ切り札は

はよ動かせや

関西電力八木社長が連合会会長だから、何としても（面子にかけて）原発を再稼動させたいのだろうよ！

まぁ　関西電力圏内の人達は覚悟が必要だろうね。
反原発と騒いでいる奴らも、基本的に節電意識が特別に持っている事は全くないのだから。

ってこれから考えるとか馬鹿なのかよ

>>131
電力は安定供給が絶対条件のインフラなんだから
チキンレースで今回は持ちこたえました
はい電気足りますじゃ話にならないだろ。

橋下支持者は相変わらず死んだほうがいいくらいの
馬鹿だな

>>364
まだこんなこと言ってるやつがいるのか、火力を新たに立てるにも立地場所周辺の環境アセスで数年かかるというのに・・・
ちなみに東電とかは特例法で免除されていただけ

みん党の市議が
こういう陰謀論言ってるけど
非常に無責任で腹が立つ
https://twitter.com/#!/ryota_yokogi/status/201127933010640897

ぽっぽ「腹案」
菅「第三の道」

>>2は評価すべき

>>378
関西も特例法で免除してほしいね

【政治】京都府知事呆れ顔、「政府からなしのつぶて」…大飯原発
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1336789026/

なしで乗り切ったとして
関電の赤字どうすんの？ことしは6000億円くらい出るよ
赤字でなくなるまで電気料金にのっけたら3割は上がる。
そんな生活望んでるのか

【大飯原発再稼動】野田首相、地元理解なら原子力規制庁の発足待つことなく最終判断★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336791403/

>>384
今後は原発交付金（税支出）がなくなるから、税負担分は減るんじゃねーの？
といっても減税になるわけじゃなく、赤字国債がちょっぴりへるねｗ程度だけど

厚顔無恥な経産省と管理能力０の馬鹿政権が、再稼働なくても
全力稼働想定で交付金だそっかな～って言ってるのは内緒

関電の需給見込みが実態と大きく乖離してない限り、電力が圧倒的に不足するのは確実だろ
今から原発動かすことになっても夏に間に合わないしどうすんの

大阪府市統合本部エネルギー戦略会議で提案されたアイディアの例

・シエスタ休暇（7/20～8/10の間に13:00～16:00を強制休暇）の実施

・民間施設（クールスポット）誘導キャンペーン
　⇒ショッピングモール、劇場、ビアホール等、今夏に期間限定で割引、
　無料等のサービスを実施してもらえる民間施設を登録し、府民・市民に
　周知し誘導

・旅行会社とタイアップし、今夏の特別割引事業を企画し、需給ピーク時の
　関西域からの脱出者創出

・節電チャレンジ宝くじ
　⇒節電にチャレンジした家庭が実績に応じて申し込みを行い抽選により、
　海外旅行等大型景品獲得（費用は協力企業）

大丈夫、電力は足りるよｗｗｗ

もう5月中旬で6月間近ですがなにか？
法整備するにしても既に時間切れ感満々ですがなにか？
腹案あるならまさに今すぐ出してくれないと間に合わんのに
腹案を腹にためこんでる時間的余裕はないんですはい

>>386
まだ使える原発が産業廃棄物になる損失
それを補う発電所と燃料の調達費

破綻あるで

>>388
ほんと行政が出すアイデアってクソだな

弁護士らしく原発の再稼働の定義からあらそうんじゃね？
(1)起動させ、発電してても、試験運転段階だから再稼働ではない
(2)関電に大阪に送電させないようにしたから「大阪にとっての再稼働」ではない
(3)1年間だけの限定運転は社会的に永続的な再稼働を認めた訳ではなく再稼働させていないのと同義である
(4)国による認可であり、大阪として再稼働を許容したわけではないからいわゆる再稼働ではない

>>370
中電が既に契約済みだと思うけど
中電の倍位の値段提示すれば買えるかもね
で、その金は誰が出すの？　まさか関電に出せってか？www

そもそもそんなのかき集めたところで関西の不足分１５％に
足りる訳ねーだろアホw

>>388
シエスタ休暇とかマジでやるなら労組ともすでに話し合いに入ってなきゃ絶対に間に合わないよね

>>384
「発送電分離で電力自由化すれば電気料金は原発無しでも下がる筈（ｷﾘｯ!」　by　飯田哲也・古賀茂明

いったいどこに自由化して赤字で電力供給してくれるお人よしがいるんだか

>>389
腹案方向が決定してるとしても、今から通達して、それを受けて各企業が
どうするか話し合って決済印をもらって
部下に下知して、担当が関係者に説明のために時間を割いて
って考えるとどうみても橋本大好きな民間じゃ間に合わないっぽいよな。

>>388
「ぼくの考えたさいきょうのあいであ」の結晶みたいだな
あとソースもくれ

値上げと停電で製造の中小企業はばたばた逝くだろうな

　

>>388
ちなみに大型ショッピングモールの開放なんかは
中学生のガキでも思いつくな…

>>388
いい加減な冗談貼り付けるなよ！と思ってしまった。
本当の話だったんですね、どうもすいません。

>>400
でも大型ショッピングモールって柱と壁ばっかりで
収容施設にするにはどう考えても狭いぞ
駐車場もそこまで人が出入りすることも考えてないし
冷やかし客ばっかりになってどうすんの？

>>390
破綻も糞も、再稼働なしで負担増！って声高に叫ぶ層がいるのに対して、
今でも原発のための国民負担は大きいってつぶやいただけ
廃棄物処理のようなハイリスク＆ハイコストの大問題もあるしな

※核武装しないなら原発は不要だと思ってる

自称ジャーナリスト武田徹のぶっ飛び理論「わたしたちはこうして「原発大国」を選んだ」より

「反原発運動が盛り上がる→原発の作業員の士気が下がる→原発事故が起こる→反原発派にも責任がある！」( ゜Д゜)

>>398
第8回大阪府市エネルギー戦略会議（2012/05/04）
配布資料4　この夏を乗り越えるための取り組み（アイデア案）　から
http://www.pref.osaka.jp/kannosomu/enekaigi/8_kaigi.html
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00097041/8_siryou4.pdf

>>399
中韓にも大量に流れるよな
向こうも狙ってくるだろうし

>>396
東電管内でも、東電が大口向けを値上げしたのでPPSに買電契約申し込みが
殺到したんだけど、連中の殆どが自前で発電してる訳じゃなく電力卸市場から
余った電力を購入して転売してるのが主なんで、例えば横浜市と契約してる
PPSは東電の値上げと同額の値上げを横浜に申し入れて横浜市がなぜか
東電に激怒してたんだよなw

だいたい、市場原理からすれば、供給側が不足してる品物が値下がりする道理が
無いんだけど、飯田とか古賀みたいなキチガイはそれすら理解出来ないか
敢えて分かってて愚民をデマで騙して煽ってるだけw

シエスタとか輪番休業とか、めんどいことすんなら普通に原発再稼働しろよ

>>406
だよなぁ
いつ製造がストップするかもしれないところに
注文出す馬鹿がどこにいるって話で。

橋下って民間にあこがれてるだけで
なんかずれてるよな

>>388
＞・民間施設（クールスポット）誘導キャンペーン
　⇒ショッピングモール、劇場、ビアホール等、今夏に期間限定で割引、
　無料等のサービスを実施してもらえる民間施設を登録し、府民・市民に
　周知し誘導

＞・旅行会社とタイアップし、今夏の特別割引事業を企画し、需給ピーク時の
　関西域からの脱出者創出

＞・節電チャレンジ宝くじ
　⇒節電にチャレンジした家庭が実績に応じて申し込みを行い抽選により、
　海外旅行等大型景品獲得（費用は協力企業）

いくら何でもギャグだろうと思ったら、例の大阪府・市エネルギー戦略なんちゃら会議ご一行様が
本気で検討してる腹案の様でワロタwwwww

>>407
PPSが仕入れてる電気がどんどん値上がりしてるもんね
それを知ってるだけで古賀の嘘が分かる

>>405
シエスタとか下らない案達と同列で
・大口需要家の輪番節電の実施
が入ってて糞ワロタ

>>405
ありがとう

中小企業向け緊急節電講座とかまだやってなかったのかよ
去年節電業者が関東で大活躍したのをエネルギー課が知らないわけないだろうし
そこら辺のノウハウを市主導で一括受注とかできないんだろうか

政府が再稼働を決断すべきだよな。
ハシモトクンもそれを手ぐすね引いて待ってるんだろうから。
せっかく再浮上してきた左翼運動家もその方がもうしばらく目だっていられるし。

関西に炭疽菌をばら撒いて人口を減らせば電力需要も減る

パチンコとゲーセンとテレビ放送を昼間停止すりゃいけんじゃね

>>416
そういう風に考えられる
頭の中どうなってるの？

従業員が昼寝するのはいいんだけどさ、
その間、機械は止めるの？
工場なんかは再起動時にものすごい電力食うし、事故も多いし、品質はばらつくし、
良いこと無いんだけど。

>>418
再起動に数時間の物から一日以上かかる物もあるらしいからね・・・

関東民だが七月～八月と大阪で大規模な祭りってあるの？

電力足りなくて中止にならないのか？

>>419
クリーンルームは一度止めると再び使えるようになるまで一週間かかるぜ

国や電力会社と戦っているつもりの飯田と古賀
その流れ弾はすべて関西住民に命中

>>421
そんなにかかるのかよ・・・
関東であった計画停電大変だったろうな

>>423
あのときはさすがに非常時って意識あったわけだし

>>423
関東人だけど、震災直後の3月～4月だったから耐えられたんだよ。
そもそもあのころは停電だけじゃなく、例えばガソリンが全然足りなくて
そこら中のスタンドが大行列で、おかげで道路はどこも大渋滞って
まさに非常時だったからなw　

平時の真夏に計画停電なんてまさにギャグそのものだわw　
おまけに橋下あたりは「暑いのを一日数時間ガマンすれば何とかなる」
なんて程度の認識らしいしw　考えが大甘も甚だしいわw

>>402
どうすんのっていわれても…
中学生の思いつきレベルに
具体案をだせといわれましても…
自分としましては大阪市と府に責任取って貰えば？としか…

>>420
７月２４日２５日が二日にわたり
大阪天神祭。
京都でも祇園祭があるわいなあ。
祭りはみんな外でるしなあ。電気そんな使うかね。
関東民もお祭りきてね！

ところで関東はどうなってんの？
流石に去年レベルの節電は辛いんだんが

>>423
そう、だから一週間に一回の輪番停電するだけでクリーンルームは全部使えなくなる
あと生物を使うビール工場とかヨーグルト生産ラインとかも大打撃食らったみたいね
ヨーグルトは生産量が戻ったのが去年の年末だった

クリーンルームを使う業者が考え出した手法は大体以下のどれか
1　工場を中国や東南アジアに移して国外脱出
2　クリーンルームが綺麗にならなくても生産し、製品の品質を下げてしまう
3　廃業

この前の関西停電スレで保冷剤の話をきいたから
ハッポスチロール箱と保冷剤を用意したぞ！

>>427
2008年に関西の電気使用量７月２４日がすごかったみたいよ・・・

>>427
ありがとう
調べた、なかなかいいね！
ただもう少し電力問題がどうなるか様子見てからにするよ

大阪天神祭
日本三大祭随一で、年に1度、御祭神のお出ましを祝う奉納花火。船渡御などの神事を盛り上げる。
125万人の人出が予想され、2カ所から計3000発を打ち上げる。

冗談抜きに覚悟しとけよ
工場閉鎖とか倒産とか普通にあるぞ

>>361
融通すると原発なくても同じように揚水210万kwが上がるから50Hz174万kw、60Hz61万kw足りるんだよ

パチンコ全廃でいいな

>>432
たしかにｗ
様子みてから来てね！

>>428
去年レベルの節電前提で、電気は足りる計算
しかも、東北の不足分供給した上で

普通に考えて
関西の製造業壊滅だよなあ
まともな企業は電力という基本インフラが機能しない土地から
逃げ出すだろう

関東は非常事態だし、
特例法を機に火力発電所とか建設てるのに
関西は打開策を今から考えるとか
頭おかしいだろ

>>438
まあ、火力発電所の新規設置とか伝統的な公害問題があって難しいけどな
火力の公害無視して火力増設とかいうのは反原発なら何でも許される的な
思考停止を起こしている

ま、再稼働しろとは現時点では俺も言わないけどな

>>439
そこら辺りのリスクとリターンを考えて
決断するのもトップには必要だと思うが
橋下は明らかにそこから逃げてるんだよなあ

休止中の火力を現役復帰させたりしてるだろが。

>>393
中部電力は去年でさえ声かけてない独立系や
旧型で効率が悪いため稼働させていない発電設備があった
今年は上越が稼働するのでそれだけでプラス60万Kwなのに
なんでわざわざ独立系から買うんだ？

>>442
トヨタを通常通り稼働させるのが、今の中電の最優先課題だろ

シエスタ休暇とかされたら帰りが深夜を過ぎちゃうんで大迷惑なんだが。

後、工場だと交代制で24時間フル稼働とか珍しくないんだけど、
そういう所はどうするのよ？

>>438
とりあえずまいど2号でも打ち上げて製造業にばらまいてみればいいんじゃないのかｗ

人口減らせば良いじゃない。
アメリカとガチで戦争すれば半分くらいになるだろ。

＞電力ピーク時に昼間の数時間を休業とする「シエスタ休暇」の導入

帰りが遅くなる
反原発連中も協力するんだろうな
24時間フル稼働の工場は生産能力落ちてリストラ
脳科学者、宮代。橋下文系は理解出来ないんだろｗ

シエスタ休暇で帰りは遅くなるのに、出社時間は同じとかただただ苦痛でしかないよなｗ
コンビニとかどうするの？夏は食べ物が即痛むよ？
アイスとか氷とかチョコとかどうなると思う？
被害額は相当なレベルになるよ？

大阪人はエアコン使用禁止くらいが当然だ

去年輪番操業したらトヨタの労組がキレて、途中で終わったんだっけ

カナダの大手太陽電池メーカーがフクシマで太陽光パネルを生産しようとしているらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336814052/

【原発】原発情報2309【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1336811212/

というかここまで喫緊な事態なときに
MBSがーでお茶を濁してる橋下と
それを喜ぶ国民って馬鹿すぎるな

>>453
だな
根本的に、50も原発ある国なんだからそれなりの存在意義があると考えるのが電力供給の基本
予備率10%ないのに電力会社をいたぶってる場合じゃないんだよ
東京からいわしてもらうと、真夏の節電て無理だぞw

企業は強制節電だからできたけど
それ以外はピークに近くなるほど節電やめる家庭が多くて、結局家計部門ではピーク時の節電効果ほぼなかったってな

【社会】電気使うほど特典！？関西電力　スイーツ・宿泊券節電に逆行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336743488/

>>455
夏のピークて昼間の殆どだしね
マジで命に関わるわな

【原発】　マスクを付けての運動会に興じる児童たち　福島県の小学校
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336795616/

こうして大阪から大企業や大工場の脱出が加速してますます衰退していくんだな

早く計画見せろ
橋下はウジウジやるなよ

>>454
去年の東京は18%削減。しかもそのときの気温は2010年より1度高かった。

>>461
アレを真似しようったって無理だよ

東京がどんだけ無茶な節電したか理解してない関西の人がいるようだね

シエスタ自主停電みたいなうんこみたいな案なんだろうな

関西の放送局とパチンコ屋を禁止すればいいよ

>>462
1年たっているのに完全にマネする必要は無いよ。
節電し方による大変さ度合と効果の大きさは比例しないし、シーズンぶっ通しで毎日最大の節電をやる必要も無い。
政府や電力会社の出足が遅すぎたのあるけれど負担感をできるだけ軽減させる方法もいろいろ検討されている。

>>464
シエスタは案の良し悪しでなくマスコミ受けでピックアップされているだけだろ

>>454
だよね。
頑張って節電しようって、調子悪いのに冷房切っていた高齢者が何人か他界したよね。
真夏の高温って、結構危険だと思う。
安全、安全って言うけれど、死人が出ている事例なんだからそっちも考慮する必要あり。

＞電力ピーク時に昼間の数時間を休業とする「シエスタ休暇」の導入、電力の大口需要企業が輪番操業するなどの案が上がっている。

どんだけ迷惑かけるつもりだよｗ

>>466
いやもう検討とか遅すぎるんだけどｗ
広報してなきゃいけないのにその広報の準備どころか策も決まってないとかお話にならない

日時：5月12日(土)20時32分
震源地：福島県浜通り
震源深さ：10km
ﾏｸﾞﾆﾁｭｰﾄﾞ：M4.0
最大震度：震度3

>>469
後手過ぎるという批判は絶対避けられないな。
需給検証委員会でもパナソニックや住友電工が来ていてかなりイライラモードだったし、
委員からもそういう批判が電力会社やエネ庁に対して出ていた。

>>439
今の火力は公害なんか出さないだろ
しいて言えば二酸化炭素ぐらい

>>453
見事、目くらましになってるよね。

>>472
普通にNOxやSOｘ出ますよ
石炭だと盛大なCO2もおまけに付いてきます

>>445
あれ結局JAXA開発の衛星の一部分を担当したってだけだぜ
東大阪発とか完全な詐欺

基本問題委員会では地球上の問題なんだから海外の発電所の高効率化に日本が貢献することでCO2を減らす
という考え方でやるべきだと言う意見が複数委員から出てた。

橋下の詭弁パターンはこの２つ
この方式だと橋下が反論だと認める発言ができる人間は相当限られる詐術的トリック

現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて

対案を出せ
↓
（出せない場合）出せないなら黙ってて
（出された場合）現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合）大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります
(かつ大阪市のことも知ってた場合）じゃああなたが副市長になってやって下さいよorオレが民意

何とかしても当たり前
何とかならなければお前らの責任
足りないと警告発しても、電気は足りるはずだし提出資料はでは説明が足りない
電気が足りない？設備足りないならお前らがまず土下座するべきでしょ？とかいう態度
大阪は関電と議論するつもりはないだろ。時間の無駄。

>>477
現場も知らず対案もろくに出さずに電力会社を非難してるな

>>446
戦争は乱暴だけど、夏の間は一時的に関西から人がいなくなるよう働きかけるのも考えてるみたい

ソースは　>>405
＞・旅行会社とタイアップし、今夏の特別割引事業を企画し、需給ピーク時の
　関西域からの脱出者創出

>>447
＞何とかしても当たり前
＞何とかならなければお前らの責任
これまったくそのとおり
安定供給責任を負いながらこんだけ足らないぞ？どうする？とやっているのが異常。
ぶっちぎりの数字も電力会社として大恥。
大阪府市側からはさんざんこういうことすれば需給が縮められるでしょと提案しているのに関電の動き遅い遅い。

>>480
>大阪府市側からはさんざんこういうことすれば需給が縮められるでしょと提案しているのに
例えば?

>>480
> 大阪府市側からはさんざんこういうことすれば需給が縮められるでしょと提案しているのに関電の動き遅い遅い。

関西から出て行けとか、ビアホールで酒を飲んでいろとかなw

>>461
> 去年の東京は18%削減。しかもそのときの気温は2010年より1度高かった。

これを見ろ
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110926d.pdf
これの2ページ目→　http://www.env.go.jp/council/06earth/y060-96/ref04.pdf

上の資料を見ても分かるとおり、2010年は7月の企業が活動していた時期、2011年は
お盆で企業が長期休暇を組んで東京から人が少なくなってた時期となっていて、ピークの
発生した時期が違う
2011年は大口・小口需要家（企業など）が節電したけど、家庭用は6%しか減ってない

>>482
そりゃそんな事関電に言われても何も対処できんわな

>>481
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000159/159434/6.shiryo2.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000159/159434/6.shiryo1.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000159/159434/4.iidaiin.2.g3.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000159/159434/4.murakamiiin.pdf

>>482
ちょっと笑いどころがわからなかった

｢関電は冬にも電気が足りないと言ってたが実際は足りた。信用できない」
とか言ってる奴がいるが極め付きの馬鹿を晒してるようなもんだろ。
電力需給は極めて保守的に予測するのが当然。
厳冬になるかもしれないし、火力のトラブルもある。
その他にも突発的な需要増・供給減も有り得る。
それらを勘案し適切な予備力を乗せた上での需給バランス。
万一にも突発的な電力ショートが起きたら、関西一円、何日にも及ぶブラックアウトが起きかねないから。

それと、今夏は冬とは比較にならぬ需給ギャップが起きて当然。
夏はそもそも需要が多いし、それに加えて原発全台停止。
他電力も余裕が少ないから融通も多くは期待できない。
電力は足りてるとか妄言を吐く輩は、関電発表の詳細資料を見てからにしろよ。
関電や大阪府のサイトに載ってるから。

7月～9月だけパチンコ屋を夕方からの営業にするだけでピーク時の電力不足は回避される
経済学の講師が言ってたから多分真実なんだろう

これでどんな具体案を示せるかで橋下の命運は決まるな
これを乗り越えられたら完全に民主・自民は沈むが

>>472
CO2を出しまくってどうするｗ
エコはどうなったんだｗ

>>485
要は電力を細かく入札させろってことか
無理だな

>>487
電力効率を考えたらパチンコはむしろありじゃないか。
多人数を集約している分、個人が自宅でエアコン効かせてテレビ見てるよりマシだろう。

>>485
飯田の提案はお花畑。
その他の委員の提案も殆どは日本の電力マーケットの根本的な構造改革に関わるもの。
今夏を乗り切る方策を先に検討しろよ。
橋下のブレーンには自己宣伝が強い人が多いよなあ。

>>487
>7月～9月だけパチンコ屋を夕方からの営業にするだけでピーク時の電力不足は回避される
>経済学の講師が言ってたから多分真実なんだろう

その経済学の講師とやらは、パチンコ屋が倒産するリスクを全く考慮に入れてないな。
俺はパチンコやらないから無くなっても構わんけど、
パチンコ屋と言っても法的にはトヨタやパナと同格の私企業。
権力による狙い撃ちのような営業制限は、電力使用制限令があっても無理。

いよいよデス市長になってきたな

>>480
>安定供給責任を負いながらこんだけ足らないぞ？どうする？とやっているのが異常。

手枷足枷をはめられ縛られて走れと言われては、さすがに関電が可哀想。

>>492
全部無理なわけではない。需給検証委員会でも今夏やれって言ってる。一応関電もやるつもりで動いている。
そもそもデマンドレスポンスの話は1年前から国でも出ていて東電の方が先行している。
http://www.costdown.co.jp/blog/2012/03/post_2290.html

関電は足りない数値を出すときはやたら保守的に見るくせに、
再稼動に全力注いで保守的に原発が動かない場合を想定した準備は遅れる体質。
これで今になってもこれだけ足らんぞ？で終わっていては動かすことありきでいよいよ脅し始めたと取られて当たり前。

>>496
電力会社が楽観予想してどうすんだよバカ

さぁ　今年はオリンピックもあるしね。
メディアはその時は節電とは言わないんだろうね～ｗｗｗ

>>485
自分はこういう電力リアルタイム市場はどんどん推進したほうが電力会社も余計な発電設備を持つ必要が
なくなって良いと思う。
ただ、機動的に受電を止められるところはいいけど、どうしても受電を続けなければならない需要家にとっては
コストアップにしかならなくて、工場とか製造業にはそういうところが多いと思うけど、国外に逃げられたりしない？

http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000159/159434/6.shiryo1.pdf
↑これにも一文だけさらっと「値上げは必要」と書いてあるけど、どんだけの値上げが必要になるんだろうね

>>496
だから、｢殆どは」って言ってるでしょ。
DR(demand response)の中で節電インセンティブ付与とかは関電もやるって言ってるでしょ。
それ以外の殆どは、電力マーケットの新設等、今夏には到底間に合わない。

>再稼動に全力注いで保守的に原発が動かない場合を想定した準備は遅れる体質。
>これで今になってもこれだけ足らんぞ？で終わっていては動かすことありきでいよいよ脅し始めたと取られて当たり前。
では、他にどんな方策が？
言っとくが、東電が世界中のGTをかき集めて供給力を増やしたのは
災害特例によるものだからね。

あと揚水発電を過信するな
あれは発電と言うよりも緊急のために発電手段を確保しておいているだけと考えておいた方がいい
あったりまえだけど揚水発電をしようと思ったら発電量以上の電力が必要だし数時間で使いきっちまう
関電が揚水を供給量に入れたがらなかったのはそういう訳

揚水に関しては、渇水リスクもあることを忘れずに

>>497
だからその電力会社が保守的に原発が動かない場合を想定してもっと前から動いておけって言ってるんだよ。

関電管内の大口需要家への電力供給を完全シャットアウトすれば
停電しなくて済む。自家発電もせず、節電もしない工場や鉄道会社は
全て潰れて消えればよい。いい機会である。

>>501
大飯2つが動くという設定だと途端に揚水をたんまり追加してきた

こんなんでましたけど～

他地域に電力融通要請へ＝大阪知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120512-00000104-jij-pol

企業に２割カットとかやらせるだけだろ

そうなると自動的に
・サマータイム
・夕刻以降サービス業休業
・公共施設節電
・間引き運転

ってなって経済とムードがだだ下がりになる
まあ冷房が使えるなら死人は出ないんだろうけど

>>505
ありゃ古賀が大飯動かしたら足りるといっただろとか難癖つけてきたから渋々入れたんだよ
ぶっちゃけかなり無茶

>>503
>だからその電力会社が保守的に原発が動かない場合を想定してもっと前から動いておけって言ってるんだよ。

>>497ではないけど、具体的にどう動くべきだったか教えてくれるかな？
関電の努力で大幅な供給力不足が解消できたとでも？

>>508
いや無茶なら足りないで出すべきだろ
去年の実績からしても全然無茶とは思えないけど

>>505
夜に汲み上げる電力余力が生まれるからじゃないの？

>>505
>大飯2つが動くという設定だと途端に揚水をたんまり追加してきた

揚水の発電可能量は様々なファクターに影響されるんだよ。
他の電源によって水を汲み上げる量が増えれば揚水の発電可能量が増加するのはむしろ当然。

まあでも実際問題としてもう「節電」しかありえないだろ
企業は８－１６時勤務にして可能な部署は土日勤務にして
照明とエレベーターは半減するのは基本

あとは家でじっとしてるぐらいで２０％カットが可能

「第３の案」に期待？

再稼働や強制的な節電策を行わずに乗り切る「第３の案」http://www.city.minamiboso.chiba.jp/cmsfiles/contents/0000002/2195/nanohana.jpg

>>510
>去年の実績からしても全然無茶とは思えないけど

去年の実績と比べるってね・・・・。
昨夏は今夏に比べればまだしも電力に余裕があったから水の汲み上げも出来た。
当然の話。
もう少し勉強したらどうだ。

>>513
外出減るだろし飲食なんかのサービス業は死に体になりそうだな

原発動かずとも他社融通で揚水満タンにするのは可能
ただし超大赤字となるが

原発動かすと揚水が上がるというのは、原発動かすことで揚水発電する
時間が減るため水を一気に流すことができる
動かさないと8-20時に必要だったものが11-15時とかになる

ハシゲさん、どんどんボロが出てきますなぁ・・・

そういえば橋下の都構想はどうなったの？

>>510
だからさー逼迫してるから最後の手段として残しておきたかったわけよ
揚水で200万キロワット発電しようと思ったら300万キロワットほど必要なわけで
発電能力が500万として昼間700万使おうと思ったら夜間に200万ほどしか使えないわけで
こんなこと毎晩毎晩やれないのよ

そんなもんあるわけねーだろ

強制節電か原発再稼働
嫌でもどっちか選ばざるをえない

節電に協力しない売国企業の名前を公表して不買運動すればいいんじゃない？
府市合同で

そうすりゃ、企業も震え上がって協力するだろう。というか実際そうなりそうだな。

>>509
需要抑制策は早くから取り組むほど広げることが出来たはずでしょ。
需給検証委員会でも今になって大慌てでやらなきゃならなかったことに批判が相次いでいた。

>>511-512
＞関電が揚水を供給量に入れたがらなかったのはそういう訳>>501
と言っているからそう答えたんだよ。

>>522
そんな事やんなくてもヤバくなれば罰金付きの電力制限令が出る

>>517
> 原発動かずとも他社融通で揚水満タンにするのは可能

それがこのプラン
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20120512-705859-1-L.jpg
中部電力、北陸電力、中国電力、四国電力管内で5%ずつ節電して
関電管内に送電すれば232万kWくらいは送れるな
大飯3・4号機を再稼働した場合の236kWに匹敵する……けどな

>>523
じゃ揚水は当てにならんってことは理解できたな？

>>505
これの13枚目（12ページ）を見ろ
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0410_1j_02.pdf

満水時の供給電力量（kWh=電力[kW]×時間[h])は決まってるから、電力を増やそうとすると
時間が短くなるし、時間を長くしようとすると電力が少なくなる
大飯を動かすと揚水発電を稼動する時間を短くできるので、それだけ電力が増える

>>525
関西のために他の地域は停電してねってのは酷いな
まぁ少なくとも電力会社自身がそういう事言い出せないわ

>>525
余力0.3パーセントの四国からも毟るのか。大阪はんは萬田はん並の鬼やな

>>517
>原発動かずとも他社融通で揚水満タンにするのは可能
他社融通がどれほどカウントできるか、見極めは非常に難しい。
所詮は他力本願。
何かあれば自社での使用を優先されてしまう。

>原発動かすと揚水が上がるというのは、原発動かすことで揚水発電する
>時間が減るため水を一気に流すことができる
>動かさないと8-20時に必要だったものが11-15時とかになる
確かにそれもあるけど、揚水の本来の存在意義は原発による深夜の余剰電力の有効利用だよね。
或いはLNGタンクから発生するボイルオフガスの有効利用とか。

>>525
なんで中電が関電に無理やり融通しなけりゃいかんの？
浜岡ないから中電だってかなり厳しいんだが

>>515
いや大飯を動かしたら他の対策もしているからたしか去年より供給力上がるはずだとおもったけど

>>520
想定は最後の手段を使う場合をでどうなるかを考えてるんだよ

>>525
節電15％なんて無理に決まってんじゃん

他社から20-30円で買ってきて
水を揚げ、三割ロスして発電
これを企業や家庭に8-20円で販売

こんなことを続けていれば今年の関電の決算が楽しいことになるのは明確だけど
反原発派はこのことは一切忘れてしまう

>>523
>需要抑制策は早くから取り組むほど広げることが出来たはずでしょ。
>需給検証委員会でも今になって大慌てでやらなきゃならなかったことに批判が相次いでいた。

政府として政策の打ち出しが後手に回ったのはその通りだろうね。
しかし、関電は需給調整契約、DRの一部導入等、やることはやってるだろ。
あと何があったのか具体的に言ってくれ。
関電と言えど民間の電力供給者、需要抑制でやれることは限られてると思うが。

揚水発電所にタンク車とかバキュームカーを大量に配置して
人海戦術で汲み上げれば何とかなるだろう。今から車を海外から
かき集めて道路を突貫で作って日給10万円ぐらいで募集すればいい

ピーク時の１３～15時はみんな家に帰ったりして昼寝したらええねん

クーラーつけておねんねかｗｗｗ

イタリアみたいになるんじゃね

大阪は地元に原発無いくせに原発止まったから電気足りないとか言ってるんじゃねーよ。
文句があるなら15%節電なんて楽勝だぐらいのアイデア出せばいい。
橋下がバカでも大阪中探せば一人ぐらいアイデア出すヤツがいるだろ。
一人もいないようなバカの集まりなら、だまって停電してりゃいい。

はっきり言えることは昼の12時～16時は各駅停車は全て運休、ローカル線は
夏期運休すればよい。それだけでかなり節約できる。それこそ赤字の大阪市バスを
総動員して昼のピーク時に代行輸送すればよい

中電など４電力に５％節電案　政府

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012051201001854.html

俺愛知だけどなんでエッタ下徹の責任を取らされるんだ？

ぷぎゃーする用意はできてる

ばかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大口企業のしたには、ソレにくっつく零細企業が山ほどあるわけだ。
で、零細企業はその大口企業ひとつとだけくっついてるわけではない。

大口A社　9時～18時
大口B社　9時～12時　休憩　15時～21時
なんてやってみろ

AとBとくっついてる零細C社は　9時～21時になってしまうだろうが

パチンコ屋を全部潰せば
電力はかなり足りるはずだｗ

>>544
じゃ、潰れたらいいよ
潰れれば節電できる

>>545
東京ドームとパチンコ屋とディズニーランドは槍玉に挙げられて多少可哀想だったと思う

>>535
だからやることを最近になってやり始めたから関電も後手になってるんだよ。
それでけ広まらず期待できる効果が減る。
それにまだオール電化売ってるとかさ。

つうか、コレ

「地域ごとに休日ばらばらにしようぜ」と全く同じ欠陥抱えてるのに
何で平気でこういう案出すかね

>>532
供給力が上がっても一昨年の夏並みの猛暑になればギリギリの対応。
そもそも、去年の夏が異常に涼しかった訳で←下記資料のP.18参照
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0410_1j_02.pdf
関電の出す予測が嘘だという人がいるが、まさか実績まで嘘だとは言わないよね。

>>550
去年の夏が涼しかったとか、いきなり捏造かよｗｗ

だいたい、ピークの数字が問題なのであって
涼しい日が多かったとか平均値なんかは関係ないんだがｗｗ

>>550
去年異常に涼しかったと言うわけでもない
去年も供給が厳しかったので節電しれと言っていた

汐見橋線などのローカル線はこの際廃止もしくは休止
今里筋線などの赤字路線も夏期休止
赤字でない路線も夏期日中運休
動かしていいのは新幹線・東海道山陽本線・御堂筋線ぐらいにすればよい

http://www.jma.go.jp/jp/longfcst/000_1_20.html
去年よりは高くなりそうだな

トータルじゃなくて　ピーク時の瞬間消費量が問題なんだ

夜中にコンビに閉めろっていう石原レベルの知識で話に混ざるなよ

>>548
>だからやることを最近になってやり始めたから関電も後手になってるんだよ。

関電は以前からそれなりの事(自家発からの買電・需給調整契約等）はやってるし、
そもそも関電はストレステスト等の要件を満たして原発再稼働を一貫して訴えてるんだから、
それで関電を叩くのは筋違いというもの。
叩くなら電力問題を小汚いポピュリズムの手法として使っている橋下を叩くべき。

計画停電を検討してる四国さんから電力を奪う大阪さん
ヤクザって呼んでいいですか？

とりあえず　原発止めろ　代替電力はその後考える
原発を稼動しながら代替電力を探すと甘えが生まれて永遠に見つからない

みたいな根性論で原発止めるんだからお話になんねーよ

>>556
最初から本当に足りなかった場合のケースも平等に提示して、市民の判断を扇ぐべきだったのにね。

>>555
１＋１＝２は常識みたいなことを、どやぁって書かないでくれる？

だから、ピークカットのためにも工場休業、シエスタ休暇、鉄道の間引きや運休
小売店の日中営業自粛。そういうことをやればいいだろ。

>>555 >>559
揚水も全力で使うんだから総量の方も当然関係してくるぞ

>>560
全部の企業のシェスタをあわせたらピークがずれるだけだし

大手ごとにグループ分けしてシェスタやったら
大手の下請けは、複数大手に合わせて営業して、
営業時間のびるだけだぞ

地域ごとに休日分けようぜ　と全く同じ欠陥があるんだよ

昼間はパチ屋で涼めばいいんだよ

>>562
というかそのシエスタとやらをやってどの程度節電できるかの試算すらロクにないんだから導入するとかしないとか言う議論に乗らない

>>561
電力使わない深夜に揚水は十分補充できてるのに
そこで『総量』言い出して揚水を出す意味って何だ？

昨年が冷夏かどうかはさておいて、ピーク時の需要電力が少なめだったのは確か
http://2ch.at.nyud.net/s/20mai00544113.png

>>559
そうだね、関電は昨年7月から供給量はこれくらいで足りないと言ってきたね >>337

>>555
真夜中はともかく25時くらいまでは揚水組み上げに影響するから節電の意味はある。

>>556
あんな出鱈目再稼動手続きにノーをいうのはあたりまえ。
失敗規制体制のまま続けるとかありえないさっそく持ち味出して動かせるように求める対策のほうを帳尻合わせて用意した。
まさに事故を招いた体質そのもの。
事故ったときの対策もなにも出来ちゃいない。

>>565
今の試算だと汲み上げ切らないはずだぞ

橋下はペテン師

>>548
ストレステストも一番乗りだったし関電はやることはやってるよ
新規の火力発電所建設なんて環境アセスだけで年単位かかるんだから、電力安定供給を果たす上で原発再稼働が最善にして唯一の方法だった
節電やら他社融通なんてその時にならないと分からんものを当てに出来るか

＞＞５６０
関西人がそれを出来るのかと言っているんだよｗｗｗ
仮にやっても無理じゃないか？

その最大の理由は、節電意識なんかもう希薄しているからね。
特に、２ちゃんやニコ生で反原発で騒いでいる連中とか。

>>567
ストレステストが出鱈目だと？

>>551 >>552
以上というのは言い過ぎたかもしれないけど、涼しかったのは事実。
嘘だと思うなら気象庁のHPを見てごらん。

>だいたい、ピークの数字が問題なのであって
>涼しい日が多かったとか平均値なんかは関係ないんだがｗｗ
猛暑だとピークも立ちやすいだろ。
関電が色んな実績を出してるから定量的かつ論理的に反証してくれ。
http://www.kepco.co.jp/pressre/index.html
橋下ブレーンにしても定量的な反証は殆ど出来てないだろ。
それと燃料調達(LNG等)の関係で平均値も関係するのだが。

お塩「プランCだ」
橋下「なるほど」

>>536
何kWのポンプを何台集めればいい？

>>562
関西全体でシエスタしてピークがずれようとも、その前後は暑さがピークではないし
他地域からも融通効くだろう。休日分散と同じ欠陥があるなどとは言い訳に過ぎない。

>>571
間引き運転は橋下が『強く』要請すれば、どこも従うだろう。従わなかったら
苦情が殺到して業績悪化するだけなんだから。

あ

別にびくびくしなくて節電くらいできるんだよ
なんてことはない

ただ単に経済と街がその間死ぬだけで

>>570
いや再稼動こそ、その時にならないと分からなくて当てにできないでしょ。
その場合もできるだけ影響を小さくするために考えておかないと。

>>537
逆や、一箇所に集めて個々で使う電力減らすんや

>>519
あれだけ都構想宣伝しといて独自案作りに失敗→自民公明に作ってもらった案に乗っかる

>>572
ストレステストの1次評価が再稼動の基準なのが出鱈目なんだよ。
基準そのものがどうなのかと言われているときに基準にたいして裕度がいくらと言っても意味が無い。

>>559
>最初から本当に足りなかった場合のケースも平等に提示して、市民の判断を扇ぐべきだったのにね。
当然の事として、｢本当に足りなかったケース」しか出してないんだが。

>>565
>電力使わない深夜に揚水は十分補充できてるのに
出来ると言ってたのは飯田のみ。
関電は勿論、政府の委員も皆、出来ないと言ってるんだけど。

昨日14.9%の電力不足と発表した関電
↓
他の電力会社からの融通はちょっと増やせるかな・・・
これはあくまで3ヶ月前の夏の予測で今後も数値が変わる可能性が・・・

http://iup.2ch-library.com/i/i0633270-1336834707.jpg

ストレステストがダメって言ってるやつは大勢いるが
どこがどうダメなのか言えるやつは皆無　バカらしいよね

>>585
>>582

ストレステストクリアでどう安全が確約されるのか説明もないが

>>584
受給見込みは予測だからな
その時の節電具合とか企業への節電要請とかで変わるから当たり前のようにその時によって変動する事

>>567＝>>582
>あんな出鱈目再稼動手続きにノーをいうのはあたりまえ。
>失敗規制体制のまま続けるとかありえないさっそく持ち味出して動かせるように求める対策のほうを帳尻合わせて用意した。

ストレステストの妥当性は関電が決める事じゃないでしょ。
あんたは関電にこれ以上、何を求めてるんだ？
具体的な方策を言ってくれよ。
もう「足りてる詐欺｣は通用しないよ。

ほら、誰も説明できてないw

飯田は基本的に机上の空論を語るだけ
あの人の話は現実には無理な話がほとんど

>>582
だったから何の為のストレステストなんだよ
一応電力会社はやれと言われた事はやったんだが
思想感情論で反対ってか？
まさか稼働さえしてなけりゃ
隕石落下やら地震やらで原発ぶっ壊れても大丈夫と思ってる馬鹿じゃないよな

「ストレステストはダメ」
「どこがダメなの？」
「ぐぬぬ」

>>588
>受給見込みは予測だからな
>その時の節電具合とか企業への節電要請とかで変わるから当たり前のようにその時によって変動する事

そうだね。
当日になっても時々刻々と変化する。
常にフルロードの運転なんて恐ろしい事だよ。
火力発電所トラブル、社会的事件の発生等で需要が急増すれば、たちまち大停電だよ。

大阪府市エネルギー戦略会議飯田哲也氏の試算は以下のようなもの

・一昨年並の猛暑であっても節電効果により需要は昨年並に抑えられる（3095万kW→2784万kW＝311万kW削減）
・自家発電調達などにより、150万kWの追加調達が可能
・火力、再エネでの供給も積み増しできる（27万kW）
・上記3点によって揚水発電を活用した追加供給可能（232万kW→465万kW＝233万kW）

結果として、関電試算に比べ需給予測は722万kW改善され、原発を再稼働することなく、
関電管内の電力需要を満たすことができる
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/iida_shiryo.pdf

5/7になってもこの資料を政府の需給検証委員会に提出し続けている

俺はお花畑だと思うね

飯田哲也の主張はキチガイじみてるけど
足りる派の主張も一応は聞いてますよというアリバイ作りのためだけに呼ばれてると思う
それを本気で信じてるアホも大勢いるが

>>589
ストレステストは関電じゃなくて橋下叩きは違うと言ってるんだよ

具体策はさっきからもっと早くやってればよかったと言ってるだろ
あとオール電化推進するなバカとね

>>593
>>582

>>592
何のためもあれは再稼動を判断するものではないと斑目委員長も言ってるだろ。

>>585
原発の耐震性を調べるものであって、安全性を調べるものではないから？理論的な良し悪しは知らん
それでも、ストレステストが一応の基準として示された以上、それをクリアした大飯は再稼働させるべきだった
今後用いる安全性の基準や脱原発の道筋は今夏を乗り切ってから詰めればいい。目の前の危機をのりきらずに未来の心配をしてもしょうがない

>>597
だから、ストレステストのどこがダメなのさ。ちゃんと説明してよね。

たこ焼きをちょっと自粛すればいいだけ

>>588
で、一昨年以上の猛暑がきたら足りてる厨も「想定外」で逃げるんだろ

未来の予測なんて確実な事を言えるヤツぁいないんだから
最悪の状況を考えておく必要がある――わかるよな？

供給側からすれば昨年の実績から考えて――とか
何％節電できれば、他社から融通できれば――とかそんな議論意味ないんだわ

おまえらは楽観して節電なんざどこ吹く風とガンガン電気使うかもしれないし
ひでえ猛暑酷暑になるかもしれない
そうした要素を織り込もうとすれば必然的に余力を含めた最大供給能力を提示しなけりゃならないんだよ

やる事やってるだけなのに騙りだ誤魔化しだとなんで言えるのか
無責任にも程がある

原発再稼動と聴くだけで、反対とすぐ叫ぶ奴の頭もお花畑

電力会社を叩くのは簡単だけど、現在のバッシングは殆ど全て結果論。
お花畑信者は別として、現実的、実証的、建設的、論理的、定量的に
今夏の需給のアンバランスに対し提言を行った人を俺は知らない。
｢電力足りてる詐欺｣と｢何が何でも原発再稼働反対」、
でもって、｢供給不足は供給義務違反」だとか、噴飯物だろ。

>>599
ストレステストのどこがダメか聞いている時点でミスリード満々
ストレステストをやっても再稼動の基準にならないが正解

>>601
ほんと、馬鹿なんだよね
ある程度余裕を持たなきゃいけないって何度も言われているのに、ギリギリだから問題ないとかさ
まるで火力発電は絶対に故障しないかのように思っているからな

>>605
どこがダメじゃなくてさ
再稼働の判断材料にすら成らないなら
ストレステストの存在意義はなんぞ？

>>605
つまりは説明できないってことだよね…

>>606
定期検査もズルズル伸ばしてるからな
いつ何時ポポポポーンといくのか分からん

>>597＝>>605
>ストレステストは関電じゃなくて橋下叩きは違うと言ってるんだよ
誰がストレステストと絡めて橋下叩きをした？
｢電気は余裕で足りてます！｣発言が諸悪の根源だと言ってるんだが。

>具体策はさっきからもっと早くやってればよかったと言ってるだろ
民間会社として打てる手は打ってたと言ってるだろ。
それ以上は結果論。
で、あんたの言う具体策うとはなんなの？
具体的に聞かせて欲しいな。

>あとオール電化推進するなバカとね
素朴な庶民感情として分からんでもないが、オール電化が悪いとも言い切れない。
トータルとしての電力需要は増えるが、深夜への負荷分散化の効果は絶大。

>ストレステストのどこがダメか聞いている時点でミスリード満々
>ストレステストをやっても再稼動の基準にならないが正解
一国の総理たる野田がストレステストにより再稼働を判断すると言ってるのだがな。

繰り返すが、関電が昨年から無策だと言うが、あんただったらどうしてたんだ？
何度も頼んでるんだから、早く教えてくれよ。

市役所クーラー禁止な

他地域に電力融通要請へ＝大阪知事

http://jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012051200303

大阪維新の会＝同和の会＝エッタの会

他の地域も限界ギリギリやん
つか関電の試算にも他地域から買取はしっかり入ってたろ

>>611
市役所は関電からは電力購入してない（PPSから購入）ので、電力不足してませんw

>>u4ZywRux0＝wIs/zD/f0
色々教えて欲しいと言ってるんだが、逃げちゃったの？
それとも検索して調べてるのか？
取り敢えず、関電が何をすべきだったか、定量的かつ具体的に言ってくれよ。

>>614
>市役所は関電からは電力購入してない（PPSから購入）ので、電力不足してませんw
市役所本庁舎はそうだけど、市が所有してる色んな施設は関電からの購入が激増とか。
電力不足を見越してPPS(売電業者）との契約が急増し、PPSの発電能力も不足。
橋下はそんな事も見通せなかったんだね。
自分で自分の首を絞めてるとしか思えない。

>>607
安全性をより高めるための弱点探し
橋下を叩くべき。
>>610
>>556で＞橋下を叩くべき。と言ってるから>>567で＞あんな出鱈目再稼動手続きにノーをいうのはあたりまえ。と言った。
そしたら>>589でストレステストの妥当性は関電が決める事じゃないでしょ。とずれたことを言うからそんな話じゃないと言ってるんだよ。

橋下は電気は余裕で足りますといつ言ったの？

＞民間会社として打てる手は打ってたと言ってるだろ。
＞それ以上は結果論。
＞で、あんたの言う具体策うとはなんなの？
＞具体的に聞かせて欲しいな。
具体策はもうリンクまで貼っただろ。あとは管外自家発も買いあされ。
打てる手は遅かった分効果は減る。結果論じゃなく最初からわかることだ。昨年からやってればもっと周知できて広まっていた。

＞一国の総理たる野田がストレステストにより再稼働を判断すると言ってるのだがな。
総理が原発の専門家なのかよ。何がわかるんだ。

再稼働した原発が事故を起こした時に供給を維持できるかが心配なだけだからその時どうするか示せばいいだけで別に何も難しい事はない
そのプランを誰でもいいから公表すればいいんだよ

橋下さん。名古屋から山口までは線引き無くして西日本電力で供給体制をつくるってブチ上げちゃえよ

>>618
中部と中国電力に何のメリットが？それに線引きってなんの線引き？

>>616
橋下がストレステストの妥当性をポピュリズムの格好のネタにしたのは事実だろ。

>橋下は電気は余裕で足りますといつ言ったの？
新聞を読んでないのか？
TVを見てないのか？
｢電力会社の出す数字はデタラメです。電気は充分足りてます！｣と最近まで言ってたでしょ。
ブレーンを見ても、お花畑的｢足りてる派」が多数。

>具体策はもうリンクまで貼っただろ
リンク先を見たら飯田のお花畑論だったりねw。

>あとは管外自家発も買いあされ
詳らかではないが、関電は当たってるらしいよ。
でも、60khz地域はどこの電力会社も余裕は無いから、無理だろうね。
他電力もいざという時のlast resortとして自家発の電力を温存しておきたいだろ。
俺のシマを荒らすなと言われて融通に非協力的になられたらどうする。

>総理が原発の専門家なのかよ。何がわかるんだ。
税にせよ福祉にせよ、何事につけ総理は専門家じゃないだろ、分かるか？
しかし原子力安全委等も総理が総攬する機関。
現下の情勢で最終的な決断は総理以外に誰がするんだ？
国民投票とか今夏に間に合わぬことは言わんでくれよ。

621 ：ヒトラー読論：2012/05/13(日) 01:49:27.32 ID:sh00CAlq0

とにかく一番悪いのは大阪、東京ではなく日本の近代国家が一番いけなかった原因ですよ。
アメリカの言いなりになって何でもかんでもアメリカに従う。最悪ですよ!!
そこを橋下さんたちは直そうと頑張っているのですよ!!しかし日本政府や労働組合、創価学会
今までの老害近代世代共は国を築こうではなく国を壊すためにやってしまった結果だ!!

こんなことで老害たちが「日本という国を引っ張るのはお前たち若い世代だ!!」というけれど、
老害達が自ら国を壊しているのを若い人たちが国を立て直すなんて当然無理ですよ。
親に教えられたことは子供はそれに従う＝親が国を壊せと言ったら子供も国を壊す

つまりこの法律が自国を壊してもよいルールに定められているのだったら若い世代たちも国を壊しますよ!!

これだけは言いたい橋下以外にいい政治家がおるんだったら誰か言ってくれ!!
勿論日本人の中で??誰がおる??

夏のピーク時だけ原発再稼働させてまた止めればいい

623 ：橋下・大村：2012/05/13(日) 02:07:35.53 ID:sh00CAlq0

>>622

そのことを橋下は最初に提案した案だったが感電と橋下が言い争った結果がこれになった。

>>u4ZywRux0＝wIs/zD/f0
論理的かつ具体的で説得力のある反論を期待してたんだが・・・・。
もう寝てもいい？

関電もかなりの赤字でてるしいまさら稼働してもいいよなんて言えないだろうなｗ

>>621
なんでアンタの破壊願望に付き合わなきゃならんのだ
独り善がりの正義なんぞ振り回しなさんな

規模を小さくして考えるならアンタの言ってる事は例えば

家の窓の形が気に食わないから丸ごとブチ壊して新築しよう
家族にゃ不便かけるけど俺が納得できるなら良いよね！ってのと一緒

必要なのは破壊と創造じゃなくてどれ程迂遠にみえようとも修正＆再構築なんだよ
気に食わねえから他を顧みず壊してしまえ――なんてテロリズムと何が違うってんだね

地方間分断対立を煽るつもりはないけどやはり、
大阪都を標榜する地方政党ですから、どうしても、
東京人は内心では引っかかる部分があるんでしょうか？
僕なんかは橋下さんが奇抜に発信・アピールすることで
大阪関西も注目されて光栄なことだと思ってしまいます。

>>486
一年間寝てたのか??

電力会社の社員を総動員して
人力発電やらせりゃいいじゃん
どうせ椅子に座ってるだけで5時きっかりに
帰る奴らなんだから問題ないってw

>>623
何時してた？
聞いた記憶ないけど

関西は橋下と心中するのか

一年前は東京はもう終わりこれからの時代は大阪だとか思ってたのによぉ
どうしてくれんだよ橋下

関西電力は原発依存が酷すぎるがどうしてだ？

>>622
残念！！
原発の弱点は発電の強弱を細かくコントロールできない所だ
一度動かし出したら止めるまでは一定の発電で動きっぱなし

ハムスター発電があるだろ

>>634
できるよ。やらないだけ。

>>636
ソース示してね

>>637
フランスで毎日やってるじゃん。日本でも四電がやったね。

ちなみにさ、来年再来年～はどうするんだ？
新発電所なんて用地買収から建設から全てに時間かかる十年単位の事業なのに
来年も再来年もずっと節電するつもりなんやろうか関西はんは

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
　　　　　　↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です

>>633
自治体、市民プロ「火力反対！水力も反対！」

関電「じゃまとめて原発にするお」

自業自得

>>627
地方受けは良いかも知れないが
国の国策に口ツッコミすぎ
大阪は独立国なのか？
しかもプロセスが気に入らないとか
何様だ。民意ガー民意ガーと言うが
大阪以外は選挙で選ぶ事も出来ない。
選挙を尊重と言うなら橋下自身も尊重しろと言いたい。一市長に国策がひっかきまわされるのはどうなんだ？
外野から大阪都構想について言われると激怒するくせに。

停電は１年前から決まってた

大阪市長は停電の計画を立ててるんだろ？

早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす

>>639
皆様良い感じにお仕事無くして
電力需要が調整されるよ。そのうち。

「名古屋が節電するから電気タダで貰えるらしいで」
「ホンマか？ならウチら節電する必要ないわな」
きっとこうなる予感

>>643
第三の案をこれから検討する

第三の案は他電へのタカリでした。

テレビ停波

中部経済に影響与えない範囲が2%、去年フレックスタイムなどをした結果4%
それ以上は経済に影響を与えるから困難って中日新聞にでてるぞ
ついでに大阪さんの対応が遅すぎて手遅れって中電も言ってる

>>643
だから感電は寝てたの??
原発稼働したいだけでしょ!!

>>616
＞橋下がストレステストの妥当性をポピュリズムの格好のネタにしたのは事実だろ。
ポピュリズムがどうのなんて単なるレッテル貼り。
ストレステスト1次評価のやり方がきちんとなされていたという妥当性になんら文句は言ってない。
ストレステストの1次評価を通せば再稼動ができるという判断の妥当性には噛み付いている。
あんなの福一だって通っちゃうじゃない。

＞新聞を読んでないのか？
＞TVを見てないのか？
＞｢電力会社の出す数字はデタラメです。電気は充分足りてます！｣と最近まで言ってたでしょ。
十分足りてます？そうまでいうならソース出してね

＞リンク先を見たら飯田のお花畑論だったりねw。
以前から国でも話が出ていて東電のほうが先行していることだったりねｗ。

＞税にせよ福祉にせよ、何事につけ総理は専門家じゃないだろ、分かるか？
＞しかし原子力安全委等も総理が総攬する機関。
税や福祉に専門的な安全審査は無いだろ。
原子力安全委は再稼動の判断から逃げているじゃないか。
安全は独立した能力のある規制機関の判断が必要。
政治はそこのお墨付きを得たものに関して動かすかどうかの判断を下す。
政治が安全を判断するとか言っている時点で規制体制がまったく整ってないことを露呈している。

＞国民投票とか今夏に間に合わぬことは言わんでくれよ。
時間は十分あったはずだろ・・・

【大飯原発再稼動】「大臣、副大臣とまったく連絡がとれない！」　山田・京都府知事、政府からなしのつぶてに呆れ顔★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336835039/

>>642
民意民意と叫ぶのなら今の民主政権だって民意だからな

「地震から一年以上あったのに関電は何やってたんだ！」

↑
火力発電所の増設には時間だけじゃなくて金もかかるってわかってないよね

大阪を自衛隊・警察・壁で囲って電線切ればいいんや。
これで関西は救われる。

>>649
故障したわけでも地震の被害を受けたわけでもない発電所を
1年以上も動かせないなんて思わないだろ。

だいたい現在の科学力・技術力で電力が足りなくなるなんておかしいんだよ!
石油を大量に安い材料で作るなどという事は現在の科学では無理だが
電気なんて自転車こいでもできるんだよ?
現在の科学技術ってかなり進んでるんだよ
原発使う金を他の発電方法に使えば必ず安く電気は作れるはずなんだよ…原発が無いから電力が足りないなんて日本の科学技術力を馬鹿にしているようなものなんだよ
結局利権目当てで権力者達が動いているから日本の発展が遅れるんだよ!!自然再生エネルギー技術開発なんて日本のお家芸の筈だよ!!
原発から自然再生エネルギーに本気で舵をきれば経済も必ず良くなっていくよ!!

>>656
＞電気は作れるはず
その「はず」を具体案として提示できなければ
ダレも相手にしないよ

「はず」でいいなら、いくらでも言えるんだ

＞＞656
じゃあ石油や原子力に変わるエネルギー効率のよいもの教えてよ
それで完全に代替できたらノーベル賞とれるとおもうけどｗ

何でこのレベルの馬鹿しか
橋下流反原発を支持するやつっていないの？

>>650
＞電力会社の出す数字はデタラメです。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm　引用～　橋下市長は関電のデータの検証を求めている　～引用終わり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120503-00000016-mai-soci　国の第三者委委員会の出した数値にすら文句言ってるし、関電にも言ってるんじゃね

＞電気は充分足りてます！
http://togetter.com/li/292488
引用～　原発が関西で仮に０になっても電力総供給量（キロワットアワー）は足りている。問題はピーク時のキロワットだ。　（略）　施設で生み出される電力総供給量（キロワットアワー）は原発なしでも十分なのである。　～引用終わり
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120417/osk12041712520004-n1.htm　橋本氏肝入の大阪府市統合本部も

尖閣諸島寄付は大学でも話題ですよ！

学生＝5000円
20代＝1万円
30代＝2万円
40代以上＝3万円

僕は学生ですので親の仕送りから5000円でした。

>>659
http://togetter.com/li/292488
に載ってた

福井県知事が大変有意義な問題提起をして下さった。
使用済み核燃料の中間貯蔵施設を消費地にも作るべきだと。
正論だと思います。使用済み燃料の最終処分地すら決まっていないのに、
日本はこれかれもどんどん原発を回し続けるのか。トイレのない家のようなものである。
堀氏はこの点どう考えているのか。
t_ishin 2012/04/15 10:42:26

に吹いた
これって遠まわしにガタガタ言うなら大阪に中間貯蔵施設作ったれやっていう福井の知事の皮肉なんだけど
全然わかってないやん

>>650
http://www.youtube.com/watch?v=5jcBWeNNU7k&feature
電力問題についての発言は 7:00 あたりから
さらに、8：40あたりから、原発再稼働させなくてもこの夏乗りきれるか？という質問に対して、
ピーク時に住民の皆様が頑張れば乗り切れる。無理であれば再稼働もやむを得ない旨発言している

橋下は再稼働を否定していないから足りると思っているわけではない、なんてくだらない反論しないでね。
無理だと思っていることを「～すればできる」なんて発言することは、政治家としてあまりにも無責任なことなんだから

>>659
上2つはむしろ十分足りてますではなく危機感をもって対応していることが良くわかる記事。
togetterは今夏足りるという話じゃない。
エネルギー戦略会議はそもそも橋下市長の発言じゃないがそれも野放図に電気使って足りるなんて話ではない。

>>663
橋下なんて馬鹿を屁理屈で擁護するのはもう疲れただろ？

665 ：ケプラー22b（神奈川）：2012/05/13(日) 11:49:12.04 ID:MqqaxW1E0

輪番というと、最大で2/7程の工夫ができるという考えかもしれんが、かなり甘い気がするのじゃが。
聞いている限りでは、主要対策には見えんの。
主要対策を中心においてから、このようなサポート対策を示すべきじゃろう。

>>665
と言うより、電力消費を増やす方向が抑制されるのが最大の問題。

例えばフル稼働による増産。例えば工場増設。

ここを抑えると雇用が増やせない。

>>663
ということは、「電力会社の出す数字はデタラメです。」という旨発言したことは認めるんだね。
それに、危機感持ってるのは当たり前です

「電気は充分足りてます！」という旨の発言について
＞togetterは今夏足りるという話じゃない。
直前の文脈が大阪の成長戦略について触れていることから、新しく構築するエネルギー体制を実現すれば足りると橋下は言っているんだとあなたは主張したいのかな？
でも、「足りている」という文言から現状のエネルギー体制を前提にしていることは明白だよ
現状のエネルギー体制を前提として「今」足りていると橋下は言っていると主張したいの？
電力需要がそれほど高くないこの時期に足りていることは当たり前だし、そもそも今夏の受給の話をしないで他に何を話すのかと思うんだけど

＞エネルギー戦略会議はそもそも橋下市長の発言じゃないがそれも野放図に電気使って足りるなんて話ではない。
橋下自身の発言ではないのは認めるけど、野放図に電気を使うと足りないのは当たり前の話だよ。というか後段の指摘の意味がよくわからない

>>1
それ去年の脱原発の方針を表明したときから
計画練っとくべきもんだろ。

脱原発言ってたらやがてはこうなるのはアホでも想像はつくというのに
今更こういう案を出すとか、付け焼刃感が半端ないな。

橋下は運がいいから停電は無いと思ったが、
こりゃブラックアウト来るで。

>>650
馬鹿げたことを。

>ポピュリズムがどうのなんて単なるレッテル貼り
>ストレステストの1次評価を通せば再稼動ができるという判断の妥当性には噛み付いている
橋下は原発再稼働反対の政治利用画策を目論見、己の人気取りに利用しようとしただけ。
停電が現実化すると知るやビビッてブレまくり、
住人の努力次第とか責任回避に明け暮れているじゃないか。

>十分足りてます？そうまでいうならソース出してね
>>659氏のリンク先を見るまでもなく、
橋下は少し前まで会見で「電気は充分足りてます！」って吠えまくってたじゃないか。
俺は見飽きるほど見たが、あんたはテレビも新聞も見ない人なのか？
俺は誰でも知ってる事を教えてやるほど親切じゃないから、自分で図書館でも行って調べてみろよ。

>以前から国でも話が出ていて東電のほうが先行していることだったりねｗ。
demand responseは関電も導入予定。
解決策としてあんたが飯田のお花畑論を持ち出してる段階で終わってるんだがね・・・・。

>>650 (続き）
>税や福祉に専門的な安全審査は無いだろ
税や福祉に限らず諮問委等の審議はある。
両論併記となった場合等は政治が判断。
あんたは原発の安全性が０か100かと信じ込んでいるようだが、そうではない。
であるなら政治、即ちこの場合は総理の判断となる。
それとも橋下の吠え声で判断するのかw。

>時間は十分あったはずだろ・・・
ふ～ん、日本の政治システムに存在しない国民投票の是非から議論して、
その実施まで1年で出来るのか。お目出度いとしか言いようがないな。

バランス欠如で知識や事実認識にも欠ける人のお相手は、取り敢えずこのくらいで。
他の人からも充分に叩かれてるようだしね。

>>668
関電が手のひらでも返したんじゃねーの？

関電は電力が足りる「って事にするか」
電力が足りない「って事にするか」を決める、
決定権がある。

実際には足りてても足りないって事にして
計画停電方針に切り替えることなんてお手の物。
邪魔な橋下潰すためにはギリギリのタイミングで
手のひら返すのが一番有効だろう。

>>667
いや、デタレメですはどこ？
信用は出来ないと言っているけれどデタラメと断定しているのは知らない。

togetterは
足りない足りないというがそれはピークの断面だけの議論で均せば総量は足りていると言う話だよ
つまり需要を均す制度や技術の有用性を言っているわけ
これらが今夏完全に整うとかそういう話ではない

最後は何を言っているのかこっちこそよくわからない

>>663
もう一つだけ。
余りにも>>663が無知なので。

>上2つはむしろ十分足りてますではなく危機感をもって対応していることが良くわかる記事。
橋下発言の変遷をトレースしてみろよ。
最初は「十分足りてます」だけだったが、己の身が危なくなってきて住人の判断に任せるとか、
民意が節電NOなら大飯再稼働とか言ってるんだよ。
何も知らない人に説明するのは大変だなあ。

ピークの電気ずらせばあまっている。
フル稼働させる時間を数時間ずらせばいい。

今までそんなこともできていなかったほうがおかしい。

>>669
＞橋下は原発再稼働反対の政治利用画策を目論見、己の人気取りに利用しようとしただけ。
＞停電が現実化すると知るやビビッてブレまくり、
＞住人の努力次第とか責任回避に明け暮れているじゃないか。
もはや妄想の発表会

＞橋下は少し前まで会見で「電気は充分足りてます！」って吠えまくってたじゃないか。
市長会見やぶら下がりは良く見ているが聞いた覚えが無い。
ソース出して。

デマンドレスポンスもネガワットも遅いんだよ。やり始めるのが。

>>670
＞両論併記となった場合等は政治が判断。
いつだれが安全性を判断して両論併記したの？

0か100かではない。これに日本は今まで目をそむけて失敗した。
だからこそ考え方をすっかり改めた確率論的な安全基準の構築が必要。
そして絶対は無いのだから常に事が起こった場合も備えておく。
そういうことも出来てないであれほどの教訓も殆どは棚上げで再稼動に走っている。

>>671
お前まだそんな事言ってんのか…

>>673
だ・か・ら
十分足りてますはどこなんだよ

何度も言っているのに全然ソース無し。

>>672
好きな時に好きに活動する権利を認めないってどこの途上国だって感じだわ

足りてると連呼してたのは橋下が飼ってる古賀茂明やね

あと飯田哲也か

電力
不買
デモ
開始

>>680
で関西ローカルの夕方に番組ゲストで出て来るんだぜ

>>671
お前は一体何を言ってるんだ？？

>>681
ぜひやってくれ

>>683
直前になって足りてる電力を足りないと
言い出したんじゃねーの、って事よ。

関電からしたら足りようと足りまいと
計画停電すりゃ良いだけの話。
そうすりゃ原発再稼動と計画停電の２択に持っていける。

>>519
被災地瓦礫の受け入れで絆強化ですまそうとしていますん。

出たばかりの蓄電池を備えるタイプのオール電化以外はピーク電力抑制に効果ゼロ
間違っても販売すんなよ

つか蓄電池タイプでも、自宅で飯の準備とかしてればきれちゃうんじゃないの？
無責任な販売は禁止される前に自粛しとけ

＞＞674
お前んちでゲームやる時間をずらすのと訳が違うんだが

関西一体で活動時間をずらすってことは
間違いなく日本全体でその影響が出てくるし
極論すればアジア一体、それこそ地球の裏側のブラジルでだって
影響は出てくるだろうよ

【電気代値上】｢東電社員にも生活がある｡原発がない今の状況では､値上も仕方ないのでは｣との理解の声も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336889386/

たこやき禁止令しかない

ボルタ電池とかあるいは乾電池とか使うのか？

【原発】　マスクを付けての運動会に興じる児童たち　福島県の小学校
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336795616/

反原発の低能は消えて欲しい。
資源のない日本にとって、どのエネルギー源もリスクはあるんだから、
分散させて使うほかないだろうに。

依存度を徐々に下げていくならまだしも急にゼロとかアホかと。

稼働しようがしてなかろうが危険度がそんなに変わるものでもないし。

ヤバい宗教かクスリでもやってんのかと思う

【原発】　マスクを付けての運動会に興じる児童たち　福島県の小学校
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336795616/

【放射能】東京のセシウム　福島原発爆発以降13倍へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336910774/

>>404
ケッ

こいつは質問に対し質問で返すばかり
早く気づけよw

【高温岩体】地熱発電/地熱エネ6【バイナリー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1332099450/