【漫画】　サンデー編集者「サンデー編集のイメージ悪すぎ。悲しい。悪いイメージを変えたい。」

■石橋和章@mikunikko（サンデー編集）

実は自分が世界を作っていない事がバレるのを恐れて編集を疎む作家。
自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。
そんな阿鼻叫喚の事態すら、実は売れてる分幸せなケース。
どうせそんな作品の殆どは失敗する、そうすると始まるのは責任の押し付け合い。続く。
https://twitter.com/#!/mikunikko/status/185747691714781185

責任の押し付け合いになっても、確かに会社員な分編集はダメージは少ないだろう
自分がつまんない世界を作家に描かせて失敗したのに
せいぜい社内で干される程度。給料はもらえる。特に大手なら
でも仕事を失った作家は、腹の虫が収まらない。ネットで暴露したり、師匠に泣きついたりする。続くよ。
https://twitter.com/#!/mikunikko/status/185750117696024576

そうして編集の悪いイメージは積みかさなり、編集と作家の対立みたいな空気が作られて行く
悲しすぎるでしょ。サンデーとかイメージ悪すぎだよ。悲しいよ。何が悪いのか、編集か作家か、どちらもか
僕は互いの役割がはっきりしてない両方が悪いと思う。本物の作家と本物の編集が仕事すれは…続くよ
https://twitter.com/#!/mikunikko/status/185752126104932353

そんな悲劇は起こらない。売れる売れないに関係なく
でも現実に悲劇は起こる。なぜか？サンデーに限らず
今の商業誌システムが間違っているからというのが僕の、いや僕らの考え
なら変えようと、あの事件から作家さんとの関係に一番悩んでいるサンデーが変えようと。 続くよ。ラスト。
https://twitter.com/#!/mikunikko/status/185757048078741504

イメージが悪いサンデーをひっくり返すの。裏面なの。裏サンデーなの
もちろん利益が出なきゃ終わりだから、ビジネス的な成功は必要なんだけど
まず目指すのは作家と編集が理想の形で仕事が出来る場所を作ること。必死で考えてます
僕は役割上前に出てるけど、同じ志の仲間が集まってきてます。
https://twitter.com/#!/mikunikko/status/185758643344523266

またサンデーかよ

なにこの詩人気取り

雷句は関係ないだろ

こんだけ情報漏れた後になってはもう手遅れだろ

水曜なのになんでサンデーなんだよ！

確かにサンデーのイメージは最悪だなー

気にはしてたんだ
結構編集叩かれてたからな

冠とか言うのが悪いんだっけ

いちばん老害に汚染された、ドブ沼のように流動性の無い屑組織っていうイメージがあるよね

ガッシュの人のアレでイメージ最悪になったな
まあ読んでないけど

うしおのとらとかめ組の大吾やっていたときあたりがピークか？

じゃあ原稿紛失させるのやめてください
やめてください

イメージ回復のためにサンデー版バクマンでもやるのかw？

ガッシュ描いてた人となんかいざこざあったよね。あれですげーイメージ悪くなったな

最近はオタ臭しかしない

売上げを順調に落としてる最中に編集が腹もくくれないで裏雑誌に逃げちゃうこと自体が負けじゃないの？

なんでサンデーだけ評判悪いかの説明になってない
途中で、漫画制作上必然的に起こる必要悪であるかのように
話がすり替わっている欺瞞がある

しかもなんで、信頼回復が、ネット作家集めなんだよ
それこそ、自分はほとんどリスクを負わずに
既存のネットで人気の奴を漫画雑誌を餌に集めて
駄目だったらポイ捨てする気満々だろ

>>1
こいつも性格の悪さが文面からプンプン臭ってくる

マギでプロポーズして
神のみぞ知るセカイでも結婚で
はじめてのあくで結婚を前提とした交際が始まって
ひめはじめが花嫁修業

サンデーはどこへ向かってるんだ？

これはひどい。やっぱりサンデーの編集はひどいやつなんだな

漫画家が次々に逃げ出してる段階でイメージいいはずない
特に久米田を逃がしたのは大きかった

大友克洋が描いてくれるからって慢心してはいけない（戒め）

>>12
90年代中期あたりのサンデーは良かったな
うしおととら 今日から俺は！ め組の大吾 俺たちのフィールド
ARMS GS美神　H2 モンキーターン 神聖モテモテ王国とかか

あの変なデスノートもどきの漫画描かせたりしたのは絶対編集が悪い

戦国八咫烏切られたとこで買うの止めたわ
もう擁護しようがない

まともな文章を低能が編集者になんかなるな。

僕は冠茂の友達でね

ごめんよ。
「書けない」を抜かしてしまった。

中高生辺りが週刊誌読んで無いんでね
中高生辺りがモーニング、イブニングとかおっさん雑誌に逃げてる感じがする

まずオメーのところの冠どーにかしろや

冠干されてないじゃん

トガリはなんで打ち切られた

雷句、アイスホッケーの人といい言われまくってんもんな

中身もつまらんのが多いし、大型FAの付け焼刃じゃなぁ

冠茂と高島雅だっけ？
じゃぱんの作者に超絶イケメンキャラとして作品に出させた編集者

約20年前に小林よしのりがおぼっちゃまくんで小学館漫画賞を受賞したとき
審査員や小学館の偉い人達が授賞式で小林よしのりをボロクソ誹謗中傷しまくってたときから変わらず
今でも小学館の漫画部門がクソなのは無形文化財にすべきレベル

神のみとケンイチだけ続けてくれ後はいいや

本当に編集は糞なんだな
改めて確信したよ

漫画家と編集が、ではなく編集が（作品）世界を作っているって前提で語ってる時点で内情が良く分かる

まず第一に問題編集者を全員追い出せよ

最後は？ストレート！！はサンデーの良心

編集自己主張しすぎ
そんだけ自信あるなら漫画家にでもなりゃいいじゃん

僕は冠茂の友達でねェ！

1998年のジャンプは落ち目だったけどこの頃のサンデーは凄い

GS美神 極楽大作戦!!
俺たちのフィールド
H2
LOVe
名探偵コナン
MAJOR
ガンバ！Fly high
じゃじゃ馬グルーミン★UP！
DAN DOH!!
烈火の炎
め組の大吾
アクシデンツ
神聖モテモテ王国
なぎさMe公認
モンキーターン
犬夜叉
ゲイン
ファンシー雑技団
タキシード銀
ARMS
からくりサーカス
デビデビ
かってに改蔵

昔はビジネスなんだから、商業作品なんだから、編集のある程度の介入は
若手漫画かだったら仕方ないと思っていたけど、サンデー漫画のヒット率の
低さを考えると、漫画家に自由にやらせてあげた方がいいような気がする。
で、漫画家が行き詰まったらアドバイスするみたいな感じがええと思うわ。
ま、マガジンも同様。編集がからみたいなら、編集の名前も出すべき。

アナグルと最後はストレートだけかな be青は龍ちゃん復活してから微妙

>>42
まーその通りだわな

>>25
俺は別にいいと思うけどね
問題はそれが面白いか面白くないか、そこが大事

一般人はジャンプでDQNはマガジン
キモオタはチャンピオン
サンデーは

ガッシュ
ジャぱん
改蔵

この辺りはもう挽回できねーヨ

いやでもまあ、漫画に限らず、有能な編集は良い本を作るためには必要なものだとは思うよ
作家主義というか、作家に任せれば何もかも上手くいくわけじゃないからね

だがサンデー編集、お前らは駄目だ

> 自分が世界を作っているのに、
これが間違い勘違い
完全なる原作を書いてからほざけ
書いてるのに原作クレジット入れてないなら完全に己のせいだろバカか

バクマンパクったらええやん

雷句誠が小学館を提訴まとめ
http://syougakukan.blog19.fc2.com/

編集なんて読者は一切気にしてないだろ、2chに毒されすぎ

雷句事件はTVでも普通に取り上げられてたからな
ネット上だけではない

チャンピオン見習えよ
つまんない漫画だろうと漫画家と編集はタイマンはってるぞ

>>1
＞実は自分が世界を作っていない事がバレるのを恐れて編集を疎む作家。
＞自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。
＞そんな阿鼻叫喚の事態すら、実は売れてる分幸せなケース。
＞どうせそんな作品の殆どは失敗する、そうすると始まるのは責任の押し付け合い。続く。



この1発目から吐き気がした

続くよ続くようるせーんだよ
サンデーは続かねーよ
快楽天に部数を抜かれるのも時間の問題だよ

雷句と久米田に土下座して戻ってもらえばいい

漫画家　自分が書きたいものを描く
編集者　読者が読みたい物を描かせる

マガジンスレはほとんど立たないのになぜいつもサンデースレなのか

雷句だけなら「あ〜拗れちゃった」でそんな問題ならなかっただろうけど
意外に逃げ出し組が暴露しまくっちゃたからなｗ

まあ面白い漫画が連載されてれば編集が糞でも何でも良いんだけど
サンデー自体が糞つまんないから編集も叩かれるんだよ

冠が全部悪い

久米田呼び戻す絶好のチャンスだろ今

新條まゆも小学館の対応に激怒してたな

＞イメージが悪いサンデーをひっくり返すの。裏面なの。裏サンデーなの

この文面がキモ過ぎてキモ過ぎて吐きそう

これ以上ボロを出す前にもう表に出てこない方がいいと思う

>>58
まるで編集が漫画作りの主役のような物言い
氏ねカス

原稿を無くす無能な印象しかない

冠の友達だらけのサンデー編集

悪いのはイメージだけじゃないよ！

>>62
マガジンはMMR君が幅効かせてるから
どうしようも無いｗ

>>44
漢魂まだ入ってないのか

これも冠の命令のような気がする

>>1の編集はガンガンから来た外様みたいだけどマギの人と荒川を
引っ張ってきたから他の奴は何を言えないんだろうな
てか、コイツが第2の冠になるんじゃねｗ？

結界師の終わらせ方も許せんかった。もう何週か書かせてやればよかったのに糞編集が。

マギとケンイチ終わったら廃刊でいいよ

でもこの人ガンガンから来た人だよね

雷句の件で漫画編集のイメージが変わったよな

もう、編集が悪いのが
伝わってくる文章だな

>>67
雷句よりまゆたん先生の方が地雷だったよな

どう足掻こうと、全盛期の久米田を放出したことは忘れないから

でもサンデーから出たいった人ってイマイチだよね

単に人間性の問題

>>66
糞編集がどんなものか知ってて戻りたいもんなんだろうか

>>62
クンニで盛り上がっただろ

>>77
でもこの人の言ってることが本心なら、
真逆の冠にはなりえないと思うがｗ

>>14
裏サンデーっていうサイトを作るんだと
新都社やらニコニコ静画の人気Web漫画家を招いて自由に描かせるそうだ
当たったら儲けもの　当たらなくてもちょっとした損失って考えだろうが

あくまで変えたいのはイメージであって自分達自身は変わる気がありませんとも取れるよね

>>44
帯ギュ、うしお、ラフの時のほうが好きかな
毎週６ページぐらいしかなかったパトレイバーあまり理解しないで読んでた

スポーツの監督とか指導者とか、最低限経験者じゃん。
マンガの編集って、自分じゃいっぺんも成果だしたことないのに持ち込んできた
志望者に「ぜんぜん面白くない」とかダメだししたり、プロの漫画家に、ああ書けこう書けって
言うわけでしょ?

で、サンデーの場合は、素人野球評論家レベルでさえなくて、マンガに興味も好意もなくて
むしろ他の仕事をしたかった編集がそういうことをしてるわけじゃん。
すごい世界だよね。

イメージ最悪なのわかってて改善する意思があるならいいことな気がする。
実際問題、作家との問題起こしてるのサンデーぐらいだし。

ガッシュ原稿事件は許されない

サンデーに残ってる作者のイメージすら悪くなってるもんな
編集に取り込んで自分の意見言えないカスだろ？みたいな

今のサンデーに明確な打ち切りが無いのが自分としては凄く嫌な印象
本誌で連載中に突然連載しなくなってクラサン行ってたとかある
話の区切り良いところで移るならまだわかるけど盛り上がってきたところで移すのはやめてほしい

そういうのは言葉に出したらだめなんだよｗ
マーケティングしてると取られるから。

でも雷句にはガッシュの続編書いて欲しいわ。

ジャンプが一番まともなんだろうなというイメージ

編集ごときが偉そうにすんな

>>96
やきたてじゃぱんの漫画家の編集擁護はドン引きしたわ

>>69
面白い漫画が読みたいんであって、
編集や漫画家の戯言なんていらないのにね。
もうツイッターとかは、全部中立部門
とか作って統括しないと無理だろこれ。

編集が世界を作るっていうのがなあ
マガジンもサンデーもそこが間違ってるんだろ
マガジンなんかほとんど一人で原作作ってるとか相当イカれてる
ジャンプみたいに意味不明の作家にも口出しせずにどんどんチャンスを与えてやればいいのに

今の状況を作ったのは間違いなくライクのせい。
ライクのせいでサンデー編集部が長年積み上げてきた信用が全て壊れた
ここ数年サンデーだけぼろ負けで、売り上げが大幅に落ち込んでるのもライクの影響。
損失も計り知れないだろうな

冠茂どうにかしてからほざけ

健太やりますのころが至高かな

>>94
へうげものとか見てると編集が黒子役でいい仕事してるなあって感じする
作家とトラブル起こしてるのは増長しきったアーティスト()気取りのカン違いゆとり編集だろw

サンデー出てった漫画家の大半がその後以前よりクソみたいな漫画描いてるの見るとなんだかな

わざわざアピールする時点でカス確定なんだが
鳥嶋専務が鳥山はワシが育てたと公言するようなもんや

まあ雷句っつうかそのあともボロボロ出てきたから

私が原作ですって名前出す覚悟もない奴が「編集が世界を作ってる　作家はペン入れするだけ」とか
頭がイカれてるんだろう
そりゃ新人も育たないし部数も激減するわな

ボクシング女がデブったのは久々のヒットです

同じ志の仲間が集まってるけど、失敗しても給料がでる会社員の立場からは
死んでも動かないよ＞＜

売れる雑誌作りたいならジャンプシステム導入すれば楽勝だろ

>>90
もうさんざんほかのところがやってることじゃねーか・・・
ジャンプがやり始めるならともかく今更のサンデーでってｗ

>>100
マガジンも、コマワリとか構図とかまで編集がやってるんじゃないかってくらい
マンガの雰囲気が似てて、ほんとうに描かされてるって感じだしな。
ジャンプも飼い殺しとか使い捨てとかいろいろ悪口言われるけど、いちばんまともな感じだよな。

ぼくは西森博之ちゃん！

チャンピオンみたいに勝手にやらせて
駄目ならどんどん打ち切ればよいだろう
もっともあっちは面白い作品から打ち切られてるという説があるが

久米田はサンデーのころから漫画の中で
俺もプロデュースしてくれよキバヤシさん
とか描いてたな

＞実は自分が世界を作っていない事がバレるのを恐れて編集を疎む作家。
＞自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。



は？？？なにこいつ

こいつが9割役に立ってるとでもいいたいのか。
作家がイランとでも言ってるのか
正社員様が作家に対してでかい面してるってレベルじゃねえわ
http://websunday.net/
この目がチカチカするゴミサイト

小学館て悪評立ちすぎだろ

>>112
キバヤシ最強だな

>>105
編集が、曲がりなりにも雑誌の看板に育った作家の機嫌を決定的に損ねるような無能じゃ、いずれこうなったよ

>>90
編集が手をいれないとこんなゴミ漫画ばっかになるんだとメッセージを送るため
だけに存在するアレか

昔から有名な小学館の糞っぷり
今さら何しても無理無理
体質改善しようなんて思って出来るならどこの企業も苦労しないよ

サンデー編集「悪いのはサンデー編集じゃない！」

説得力無さすぎﾜﾛﾀ

サンデーの編集が評判悪いというか小学館の編集が評判悪いわけだが

>>104
サンデーはキバヤシのまねをしようとして失敗したんだろうな
マガジンは今はもう絵描き専門と原作編集部みたいな作品だらけのイメージ

>>117
もうマガジンはMMR王国だからどうしようも無いよな
ある意味、漫画としてサンデーより終ってる感がある

ライクはがっシュでむちゃくちゃ仕事させられてたよな

週刊サンデーに漫画家続々苦言　小学館はどうなっているのか

「編集者、出版社が漫画家を馬鹿にし始めた」

訴状や陳述書まで公開した雷句誠さんのブログ
「裁判が始まったら、粛々と対応するしかありません」
週刊少年サンデーを発行している小学館の広報室では、
今回の訴訟騒ぎについて、J-CASTニュースの取材にこう答えた。
編集者らの実名がある訴状や陳述書までブログで公開されたことについては、
「こういうのは珍しいですよね」とこぼすだけだった。
訴訟を起こしたのは、サンデーに2001年1月から07年12月まで「金色のガッシュ!！」
を連載した雷句誠さん。訴状などによると、小学館はガッシュのカラー原稿5枚を紛失し、
その賠償金などを50万円とした。しかし、芸術品としての価値をネットオークションの落札額などをもとに考えると、
330万円が相当だとして損害賠償を求めている。
一方、訴訟まで起こしたのは、動機があるとした。陳述書によると、それは、「あまりにも編集者、
出版社と言う物が漫画家を馬鹿にし始めた」ことだという。この中で、雷句さんは、小学館の編集者らは、
漫画家を対等とみなさず、けんか腰であり道具扱いすることがたびたびあったとしている。さらに、編集者らは、
資料を集めたり、ネタを考えたり、十分な仕事をしてくれなかったと訴えている。
雷句さんは、08年5月21日付日記で、サンデーや小学館の仕事はしないと告白して話題になっていた。
その理由が今回の提訴で分かった形だ。6月8日の日記によると、400通近い応援メールが届いているという。
この告白と前後して、漫画家が次々にブログで苦言を呈している。サンデーに08年1月まで「ワイルドライフ」を連載していた藤崎聖人さんは、
3月のブログ日記で、努力して描いてきたことを喜びながらも、「5年間ワイルドライフを描いてきて　
ぶっちゃけ心の底から"よかった"と思ったことなど　ひとっつもないくらい、忘れたいくらい　
いい思い出のない作品」と漏らした。藤崎さんは現在、小学館のビッグコミックスピリッツで別の作品を連載している。

http://www.j-cast.com/2008/06/09021499.html?p=all

一度失った信用を取り戻すのは不可能だよ
特に商売に関してはね

>>99
今連載中の「どうぶつの国」がそろそｒ終了しそうだよね

なんかキーになるキャラに「タカミネ」って苗字つけてるし、
雷句のブログで「のちのち重要な意味を持ちます」って答えてるし、
なんかガッシュとの関連設定があるのかも。まぁ後付だろうけど

>>89
いや編集のクセに業界語りまくってる時点で危ないよ
どっちも自己顕示欲が強いタイプ

コネ編集ばっかなイメージ

チャンピオンが一番フリーダムなんだったか。
フリーダムすぎて作家が困惑するとか聞いたが。

ライクはライクでアシスタントの腕がどうとかあって好きじゃないけどな

神のみどうにかしてくれと思ったけど、たみーがキチガイだからムリダナ

サンデーばかりに注目集まるけど
マガジンもかなりひどくね？
今連載してる全体的な質ならサンデーと似たりよったり

『ブラックジャックによろしく』の漫画家が小学館編集者の暴言を暴露

＜佐藤先生の日記＞
その30分後には玄関のチャイムが鳴りました。
僕はチャイムを押したのがその編集さんかもしれないと思い応答しませんでしたが、
すると今度は電話が鳴りました。案の定、担当の編集さんからです。
「今回のことは編集長には絶対に言いません。だから、電話に出てください
、先生。お願いします！」。マンションの周りをウロウロしているようです。その後も、
30分おきにチャイムは鳴り続けました。電話は休みなく鳴り続け、
その日は深夜までに40件の留守電が入りました。「いるのは分かってるんだぞ…。
こんなことをしてどうなるか分かってるのか…？」。低い声で脅すような電話がきたかと思うと…。
「先生！　お願いします!!　このことはまだ誰にも言っていません!!　電話に出て下さい!!」。
「おい、佐藤…いい加減にしないと編集長を連れて来るぞ…」。「後１時間だけ待ちます！　
その後はどうなっても知りませんよ！」。「今日１日だけ待ってやるよ…電話に出ろよ…」。僕は外に一歩も出られなくなってしまいました。
※上記は日記より引用 / スペースと句読点のみ編集部で加筆

この佐藤先生の暴露により、インターネット上で編集者の態度が議論されており、
「ブラよろ作者が暴露！小学館の昔の担当編集者が多重人格者だったことが判明！」
というタイトルの掲示板が作られるほどの反響を呼んでいる。確かに、
「先生。お願いします！」と優しくなったり、「いるのは分かってるんだぞ…」と怖くなったりしている。

＜編集者の人格の変貌ぶり / 時系列順に掲載＞
優しい人格　　今回のことは編集長には絶対に言いません。だから、電話に出てください、先生。お願いします！
怖い人格　　いるのは分かってるんだぞ…。こんなことをしてどうなるか分かってるのか…？
優しい人格　　先生！　お願いします!!　このことはまだ誰にも言っていません!!　電話に出て下さい!!
怖い人格　　おい、佐藤…いい加減にしないと編集長を連れて来るぞ…。
優しい人格　　後１時間だけ待ちます！　その後はどうなっても知りませんよ！
怖い人格　　今日１日だけ待ってやるよ…電話に出ろよ…。

http://getnews.jp/archives/45406

>>20
女性ファン獲得へ

>>90
著作権放棄させるだろうし、ローコストハイリターンや
成功例としてpixivもあるしな

火のない所に煙は立ちません　 黒い噂が絶えない会社はやっぱりそういうことな訳で

チャンピオンは打ち切りの基準が全くわからん

もうオッサンだけど
焼きたてじゃぱん最終回みたいな読者舐めてる漫画載せてたら
編集者も読者舐めてる愚図しかいねーんだろうなあって思う

>>140
でも佐藤はなぁ……

>>119
チャンピオンはほぼ売れてない順に機械的に切られるだけだから
あんまり打ち切りスレが盛り上がらない

逆立ちしたって無理だろ
もう覆せない
仮にサンデーが廃刊になった後にも語り継がれてゆく

こういうこと言うことによってイメージ悪くなるのがわからんからだろ

>>139
ジャンプだってぼろくそ言われてるだろ
もう週刊少年誌から名作は出にくくなってるんだよ

>>147
今週いきなりバチバチが最終回で心臓止まるかと思ったわ

藤崎聖人さんってどんな目にあったんだろうな
５年も描いた作品を好きになれないなんて相当だよ

>>144
単行本が売れなきゃ切る
作家がギブアップしても切る
なんとなく飽きたら切る

イメージを覆すには面白い漫画を連載させればいいだけ
大衆なんて現金なんだからそれであっさり評価なんて覆るよ
ただ問題はそれが限りなく不可能に近いってこと

むしろ今まで逃げ出した作家連れ戻して連載軌道にのせて
はじめて発言しろよとは思う

>>131
ワイルドライフの作者ってマガジンで描いて速攻で打ち切られた人だよな

その時その時の担当編集の名前も作者と併記しておけよ
作品が糞化した時の責任もかぶれ

>>152
あの人ほんと可哀想だよな
小学館漫画賞受賞した時のコメント読んだ時は冠の犬かと思ったけど

サンデーか
ますらお打ち切られたのは残念だった

>>153
なんとなくってｗケルベロス見てたのに…売れてなかったのか…

壊し屋がもんだっけ？あれ打ち切りにした編集長あたりからおかしい。

ジャンプのぬーべの人も、編集部からバトル展開にするように圧力があったけど
のらりくらりかわしていて、それで編集部から嫌われてたとか書いてたな。
まあ、それでも何年も連載できたんだから、自由にはやらせてもらえるんだろうな。

橋口たかしの偽ブログの件も編集の仕込みだったんだろ

チャンピオンのキガタガキタみたいな漫画が出てきたら認めてやる

ジャンプは漫画の人気のあるなし以外に、カードゲームつくったKONAMIへの手前・・・
とかあるからチャンピオンほど打ち切り基準は単純でない。

ぬらりひょん、てめーだよ。

サンデー売上部数

2008年4−6月866667部→2011年7-9月　　 583,750部
http://yaplog.jp/miyaty/archive/459
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/3/2/322d37a9-s.jpg
凄すぎワロタ

サンデーは噂とかじゃなくてガチで作家が離れていったもんな
噂だけならともかく読者の目に見える形で現れちゃうとね

>>158
かわいそうなのは読者だろ
内輪でどんなことがあっても買ってくれてたファンのいる自分の作品を終わってボロクソ言うなんて作家は間違ってる

久米田のネガキャン大成功

そういや安西信行すげー嫌いだったけど最近ちょっと同情するようになってきたわ

>>169
雷句の自爆テロのお陰だろ

>>168
良い思い出が無いと言ってるだけでボロクソなのか？

実際質が悪い

こんなのがいるんじゃそら売上だだ下がりだわな

サンデーの作家ってヒット作でてたら大半が当たり前のように他誌にいくよな
中堅と新人を大事にしない編集だらけなんだろうな
今もよそからの引き抜きである荒川ばかり表紙やアニメにしてほかの作家が面白くないだろうし
漫画雑誌を今の時代わざわざ買うファンも野球ファンばりにこういうのうるさいよ
西森が出てったら最後だと思うわサンデー
その西森もだんだん連載期間短くなったり新作の連載開始までが長くなってる

冠茂ｗ

>>174
いやコイツは凄い売ってる方

小学館やサンデーと関わると
作家が編集関係者に粘着されて脅されて嫌がらせされまくるから、
新人は絶対にここに応募しちゃ駄目だぞ

ｶﾞｯｼｭの作者ってｱｼｽﾀﾝﾄに八つ当たりで暴力振るってたｸｽﾞだろ？

あだちすら居なくなったからな
あだちは歳で週刊ができなくなったのかもしれないけど

冠がジャパンにやらかしたことは許されるもんじゃない

三行で頼む

こういった腐った組織を復活させるのは人間を一新させる以外に方法はないね

まずはヤンサン復活させろ。グラビアはAKB以外で。
ビッグコミック系とかIKKIとか散りに散ったサンデー作家をヤンサンに集めろ。

>>162
ぬーべーの後も何作か連載させて貰ってたし本当に嫌われてたわけじゃないんだろ

>>121
雷句 誠が鳴かず飛ばずのくせになにいきりたってるんだよ

>>184
どうせまた売れないんだから復活させても駄目だろ

>>175
高橋、藤田、西森、椎名がまだいるのに出て行くってそれこそ
久米田とライクのイメージ強すぎだろ
皆川河合あたりは普通に青年誌傾向が元から強いし

いやグチ言ってたやつみんな売れてたじゃん。

年収２０００万でクズ漫画を量産する仕事だもん仕方ないよ

>>184
復活させたらお前買うの？
どーせ立ち読みだろ？

久米田なんかネタにしてるけど
あんな凝ったファンブックだした一年後に編集長のこんな陰湿なもの読みたくないの一言でばっさり切られて相当悔しかったと思うわ
デビューから一貫して10年以上やってる作家でこの扱いで他社に拾われるからな

だからといってチャンピオンは無いな。

>>9
そいつはもうどうしようもないらしいな

>>188
村枝・・

なんか知らんがサンデーが休刊しそうな勢いだな。
部数も落ちてんだろ？

そもそも出版社に就職できるくらい頭の良い人が「マンガ」読んでいたとは思えない

サンデー編集はどんな悪いことしたの？

つまんねーのが原因だろ。
老害はいつまでも描いてるし。

>>191
スピリッツ買ってるつーの。
LOSTMAN終わったから買うのやめようか迷ってるけど。
ヤンサン末期ですらヤンマガよりましだったと思ってたわ

ジャぱんだっけ？編集者がモデルなのは。あの空気が狂気感じて面白かったんだけど

銀の匙のなんとか賞とかいうのも
雑誌の売り上げがやばいからなのかな？

編集って自分で世界作ってるって自負してるんだ……
マジキチだな

今のサンデーってよそから実績ある作家連れてくることが編集の手腕とか考えてそうなイメージすらある

今やサンデーよりLO？だっけ
ロリコン雑誌の方が売れてるらしいじゃん

新條まゆがスクエアで読み切り描いた時は驚いた
しかもそれが面白かったのにも驚いた

あの頃のスクエアは良かった

編集の思い付きを具体性無しに漫画家に押し付けてそう
「医療物流行ってっから…そうだな獣医物描こうぜ」とか
「パン屋漫画とか新しくね？」とか
「固すぎるんだよなぁ〜ギャグ入れてくんない？」とか

裏サンデーとか大体ガンガンオンラインのパクリだしなｗｗｗ

>>204
あぁ、なんかよく分かる。

こりゃどんなにマンネリ言われてもコナン辞めさせれないよなw
コナン終わったらどうなるんだ？

ガンガンのすもも作者やハガレン作者が
サンデーに逃げてきたのはなんなの

ジャンプってあんまり編集あが前に出てこないよな。
サンデーマガジンはバリバリなんだけど。

サンデーとマガジンは合併してもいいんだよな
発売日も同じなんだし

サンでーはなんできらわれてるの？

昔くそ漫画ばっかり描かせた上に、作中に自分の分身キャラを出させた編集っていなかったっけ？

http://www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi
これ思い出したわ

>>195
村枝って出て行って書いたのがREDとライダーだろ
元から少年誌より上の表現やりたかったんでしょ

そういやガンガンって最近どうなの
ガンガン編集長とかコイツ殺したいくらい憎んでそう

そんなサンデー編集部を擁護してるのが椎名高志だからなｗｗｗ
終わってるｗｗｗ

>>211
>>1が引っ張ってきた

>>140
つーかなんで出ないの？

>>211
すもも作者は元々少年誌志向
荒川も一度くらい4大週刊誌で描いてみたかったんだろ多分

結果が出なきゃ編集が飛ばされるってシステムはとりあえず良くないと思うわ
サンデーがそのシステムかは知らないけど
左遷にビビった編集が作家の意志を曲げてド安定な漫画を書かせようとするからクソ漫画が量産されてるよね
少なくともガンガンはそうだったわ

編集が世界作るとかいってるうちは糞のまま

>>211
ガンガンもお家騒動とかでゴタゴタしてたし編集に何か問題あるんだろう

>>212
少し前まで編集弄りはジャンプのおはこだったろ

>>214
面白く無いって部分が一番大きいな
作家ともめたりとか色々非難される部分はあるけど一番の要因は面白くない

大友の新作でサンデー爆死か。まず信者以外買うまい
今時の子供が大友なんて望んでない

お前らのゴタゴタのせいで一番被害受けてるのは
版屋と印刷やのおっちゃん、製本屋のおっちゃん
そして、その担当営業だよ

原稿の納期は平気で遅らせるくせに
本の発売日遅れたら会社潰れるくらいのペナルティーとかありえんだろ

つぶやき見てサンデーがダメな理由が少しわかった気がする

ガッシュの作者の件ってどういう事件だったの？
あの時サンデー側のイメージはどん底に落ちてたけど

>>219
椎名は被害者だろ
雷句の告発文に勝手にブログの一文だけ恣意的に引用されて
志が同じ同志みたいに書かれてさ
当時はようやく連載にこぎ着けた絶チル始まったばっかだったんだぜ？

>>211
大高はエロ萌えを書きたくなくて少年誌漫画を書きたかったらしい
荒川はサンデーで元々連載したかったらしい

>>99
読んでないけど最近続編だか外伝だかの新作描いたらしいじゃん
マガジンでｗ

マンガ家が逃げ出しまくってて原稿無くす上に威圧的な編集なんて嫌すぎる
イメージ悪いもなにも事実が最悪なんだからイメージの話じゃない

久米田は小学館から改蔵新装版だしてるし遺恨はないよ
まったくないわけではないだろうけど

椎名なんかは戦国SF、温泉SF書いたら全然うけなくてクビかけてロリマンガ描かされた可哀想な犬っころだよ

サンデーは作家を持て余してるからってコロコロに押しつけるのをやめてくれ

マギは本当におもしろい

写真これか
http://tokyo-reimei-note.com/2012/01/28/webcomic_4/

http://tokyo-reimei-note.com/wp-content/uploads/2012/01/ishibashi.jpg
石橋和章（いしばしかずあき）。「週刊少年サンデー」編集部所属。同誌で連載中の『マギ』（大高忍）の担当を務めているほかに、
『神のみぞ知るセカイ』（若木民喜）の立ち上げ時に担当を務めた。スクウェア・エニックス時代には
『すもももももも〜地上最強のヨメ〜』（大高忍）を担当。『WORKING!!』（高津カリノ）、
『荒川アンダー ザ ブリッジ』（中村光）においては、立ち上げ時の編集を担当した。

>>226
ジャンプの編集弄りは暴露だったり
サンデーみたいに気持ち悪い美化は少なくね

ジャンプもジャンプで鰤、ワンピ、鳴門終ったらDB以上にヤバイしな
週刊少年雑誌が基本マンネリ化してるのかなと

面白さはからくりサーカスとか天使な小生意気が連載してた頃がピークだと思うわ
とりあえずコナンケンイチハヤテ高橋留美子切れよ

編集が世界作ってるとか、どういうこと…？

>>232
椎名はＧＳ終わってから迷走続いてたからな
絶チルがわり評判よくて軌道に乗りそうだった時に巻き込まれて正直不幸だと思った

何が悪いんだ？
うれてないってことか？

一応雷句事件以来改善しようとはしてるんやな

Dr.マシリトや瓶子みたいにネタにしてもらえばいいんだよ
編集主導じゃなくて漫画家主導でな

やっと月光終わりそうだな
藤田ははやく泥船から逃げろ

>>237
戦国SF、温泉SFどっちもヤバいくらいツマランかったからしょうがない
チルドレンでオワコン扱いされてるけど全然持ち直してると思う
でも椎名はサンデーから飛び出ておくべきだったんだ

　×　サンデー編集のイメージ悪すぎ

　○　小学館のイメージ悪すぎ

ジャンプの黄金期ってどれくらい編集者が作品に関与してたのかな？

>>241
いぬまるだしは編集の暴露に一話丸ごと使ってたな

椎名も担当が俺の漫画読んでないって愚痴ってたな

>>226
キン肉マンの編集は、飲み屋に言って「アデランス中野でーす」って自己紹介すると女の子に大うけだったらしいな。

>104
マガジンは1人でどころか、漫画家1人に対して編集3人って制度だったはず

>>144
作家も編集も関係無しで営業が一方的に決めてるって聞いた
だから最近のケルベロスみたいなケースも出てくるんだろう

少年漫画だから結局ガキに受けるかどうかなんだよな
サンデーでガキが読んで楽しめるのはケンイチくらい
それならコミック買うよな

マイナーな雑誌は気楽で雰囲気もいいらしいよ

>>248
そもそも藤田が汚泥じゃないのかｗ

ジャンプの編集：アデランスの中野さん

>>218
15年以上ガンガン買い続けてる俺も最近ガンガン編集部にはがっかりした。
スカイブルー打ち切りとか。

>>235
実際編集と作家の間に何があったかはわからんけど
作家が逃げ出してるってのはわかるからな
獣医漫画の人が逃げたのは驚いたがｗ

>>240
あれ、漫画と全然違う……
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/r/a/b/rabitbike/Scan10490a.jpg

この前たまたまアメコミで売れてるの見たら今の日本の漫画なんかよりずっと面白いな
商業主義で漫画の進歩なんて全く考えずやってたら、漫画ですらアメリカに抜かれちゃったんだな

縁故で採用したりするから常識のない無能編集がいるんだよ

今ケンイチの作者が酷使されてる気がする
変な読みきりや外伝描かされてるし

冠更迭してから嘆いて

>>258
月光はマトモに編集が仕事してたらきっと面白くなったはずなんだ……絶対そうなんだ……

>>265
あの作者のは作者の趣味だろ
技の旅人だっけ？糞つまんないけど

>>243
よくわからんが多分、神汁辺りの売れてないまま飼い殺しされてた漫画家にいい感じの設定で書かせたらヒットしたけど
世間的には自分の手柄じゃなくて作家の手柄になってるとかそういう事じゃね？

作家雇えよ

椎名は単行本しか読んでないけど、
最初それから始まったから、ちゃんとした４コマ描けるのは凄いと思う
あれぐらい器用なんだからもっと楽できそうなのに

かつては「ジャンプマガジンサンデー」と名前を並べて語られることも多かったのに
現実はマガジンの半分以下、ジャンプの1/5っていう惨状だしな
ジャンプマガジンと比べられるからクソさがさらに際立つ
ttp://s2.12x24.net/i/s2.12x24.net0003950.gif

>>258
藤田はどうなんだろ月光は終ってるにしても
スプリンガルトみたな話も書けるし青年の方が実はあってる気がするんだよな

藤田はあくまで少年誌でやりたいみたいだけど

編集長が仕切ってないから、編集と作家がいがみ合うんだと思うが

トップが「全責任は俺にある」って態度なら、下々でいがみ合いなんて起きないよね

でも裏サンデーは駄目すぎるだろ
web漫画でも下手な部類が寄り集まったのにしか見えん
全部下手うまを集めなくてもいいじゃないか

>>273
邪眼めっちゃ面白かったわ
藤田は青年誌で書けよとずーっと思ってる

>258
短期連載してたスプリンガルドとか月輪は面白かったから、まだまだ枯れてない。
月光条例はつまらんが。

>>193
去年からは一番面白いぞ。

冠で一番ムカついたのは、
ワイルドライフって獣医の漫画で、何を思ったか、いきなり
ハゲの治療薬の漫画とか、BNFの漫画をやりだしたこと

そりゃ、漫画家、煮えるに決まってるわ

>>214
昔からサンデーは読めるレベルの漫画が２〜３有るだけの2流雑誌だったんだけど
90年代に中堅レベルで面白い漫画が偶然集まっちゃってその時読んでた人から見ると今のサンデーは物足りなくてたまらなく感じてるだけ
で、その漫画たちが終わって下り坂になってた時に漫画家と揉め事起こしたり、萌え漫画や絵が商業誌レベルじゃない連載が多く始まって
更に売上げ落ちて結果馬鹿にされる雑誌に成っちゃったのよ

静かなるドンはよ終わらせろ。いつまでやらすんだよ。

雷句の暴露で一番驚いたのは原稿料の安さ。
あれは改善されたんだろうか。

久米田といえばかってに研究ブック初版まったく刷らなくて全国から苦情の嵐だったんだよな
急いで刷ってその半年後？くらいに「これはうちの子どもに読ませたくない」で打ち切ったのは正直はらいせだろ

>>281
アレ出版社から永久連載保証されてるらしいよ

冠ってやつが悪いんだよな

チャンピオンは
バチバチ→ひと区切り
ハンザ　→ひと区切り
弱虫　　→メガネ覚醒したら終わりそう。
バキ　　→勇次郎に勝っちゃいそう。


詰みそう。

>>286
イカは？

雷句の件

あと冠っていろんな所で聞くけど最悪

>>282
留美子の原稿料が安いんだろ
それより高くしてくれとは言えない

ジャンプの編集もしょぼくなってる
昔ならハンターハンター打ち切りになってるし
ワンピースの休載連発も許してない筈

>287
イカちゃんが相変わらずかわいいだけだよ。

>>275
手当たり次第に声かけて、集まったのがあの面子なんだろ

そもそもあんまり金かけてないみたいだし
ダメで元々、当たれば儲け、みたいな場当たり的な企画だぞ？

>>276
藤田は永遠に少年誌で書くと思うわ
からくりの最後に主役を食ってた鳴海じゃなくて勝でケリつけてつまんねーって当時読者に叩かれたけど
あれは藤田が少年誌の作家でありつづける覚悟だと思ってる

>>281
サンデーと言えば、漫画サンデー　ですよねえ

>>286
ハンザは打ち切りでいいな
最初の数話だけ面白かったけど、その後一向に面白くならない

サンデー編集がクソなのはわかりきってる事なんだが問題は編集者自信がそれを理解してない所。

サンデー編集はまず自分の無能ぶりを認めろ。

これ以上作家に口出すな。
家帰ってセンズリこいてろ。

>>282
いくらだったん？

>>289
いくらなの?
高橋留美子レベルなら一枚数十万みたいなイメージだけど。

>>287
低空飛行。みつどもえがないからやってけてるようなもん。
アニメなかったら打ち切りレベルじゃね？

僕は冠茂と仲がよくってね

>>286
ペダルはまた延々引き延ばすやろ
他は色んな意味で終わりそうで正直危ないと思うが

>>193
ハンターが無い限り四大誌で一番面白い。

>>78
あれ打ち切りだったの？
盛り上がりに欠けるなあと思ってたんだが
だとすれば許せんわ

サンデーの新連載はどこかで見たことある感を何故か感じる
他誌だってそんなオリジナリティある漫画なんてないはずなのに

一つアドバイスをやろうボクシング漫画の太ったヒロイン
あのままで行け痩せさせるな

冠茂一人のせいで小学館全体のイメージすら悪くなったよな

小学館伝説
・漫画を持ち込んだところ最初に出身大学を聞かれた
・漫画の内容に一切触れずに大学を出ることの重要性を説かれた
・すべての編集部が出身大学と血縁で繋がっている
・原稿を取りに来た編集がカバンも紙袋も何もない”手ブラ”
・編集に渡した原稿が手の中で灰になった

冠といえばジャパン潰したのもあいつだろ

>>304
まぁ新人にデスノートみたいなの書かせてまんまデスノートのせる雑誌だからな

>>286
ケルベロスの復活はありますかね？！

またこいつかｗｗｗｗｗ

中身はジャンプとマガジンよりはマシ

>>307
シャレのわからんサンデー編集に訴えられそうだな

>>185
ぬーべは作画と原作違う

で、冠の功績はないの？

サンデーといえば、ハリーポッターみたいな魔法少年モノで
びっくりするぐらい絵が下手な週刊連載あったよな
予想をはるかに上回る下手っぷりだったやつ

名前なんだったかな

>>301
ありそうだな。
腐ファンがついてるし、アニメ枠があればいけそう。

>>294
島本和彦がはじめて編集と待ちあわせしたとき、サンデーを手にもって目印にしようって打ち合わせ
してたけどサンデーが売り切れてたから、漫画サンデーを持っていったって話を思い出した。

毎週サンデーで一番笑えるのが青春学園という

>>297
たしか1ページ1万3千円。
他誌の新人レベル。

サンデー編集者「そのうち天才以外は漫画が描けなくなる。中途半端な作品は全く売れなくなる。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333267568/
より
↓

■石橋和章 @mikunikko　サンデー編集者（マギ担当）
昔は今より漫画雑誌は多くないし、連載枠に限りがあるから、一部の天才しか連載出来なかったはず。
手塚先生なんか何本もやるし、ますます枠は少ない。
今みたいに星の数ほど漫画掲載枠があると、才能足りない無い人にも無理矢理書かせなきゃならない。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184334613320187904

そう考えると今回の著作隣接権の問題は滑稽だ。
編集が本来の編集の仕事なら隣接権など認められる訳が無い。そしてその日は来る。
出版界は、今の連載掲載枠を絶対に維持出来ない。雑誌の部数は落ちているし、単行本も落ち始めている。
売れる作品は売れるけど、中途半端な作品は全く売れなくなる。。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184335185985277953

昔１００万部売れるような作品は今でも１００万部売れるけど昔１０万部だった作品はせいぜい３万部。
昔５万部だった作品は１万部も売れなくなって来ている。
この傾向はさらに加速する残念ながら天才じゃない作家さんはもう漫画家を続ける事は出来なくなるだろう。
電子書籍の波がこようが、関係ない。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184335516286717953

そして編集部も生き残るのは天才が集まる所だけだろう。天才相手の編集の仕事は創造性の付加では無い。
天才を集めること、天才を育てる事、天才を外に逃がさない事だ。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184336112272154625

超長文すみませんでした。最近滾っていた事の一つです。ごめんなさい。
もう一つ、滾っている事あるのですがまた今度。チラシ。
あ、近々天才が集まる企画始めます。多分天才、みんな天才。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184339182859198464

一つだけ、基本作家の味方。最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつくわ。
楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184340961550270464

毒を吐いて読者と連載作家の溜飲をさげてた久米田を切ったのは大きな間違ったろ
必要悪を排除してクリーンをめざした結果の看板がハヤテのごとくと神汁か

バクヘン！とか作ってみたら良いんじゃね？
大御所とか色々絡めたらすっげー面白そう

そういやチャンピオンで今週スーパーのバイト漫画が載ってなかったが終了したのか？
主任にお前どうしたいんだってとこまで読んだんだが、落ちはどうなったんだ？

>>316
あったあったｗ

即web版に飛ばされて、そのまま終わってたなｗ

>316
ジオだろ
あれの担当も冠

>>316
ジオとナントカとかいうのだろ
あれ中学生にでも描かせてるのかと思ったらサンデーが数年かけて育ててた漫画家だと
知ってスゲー驚いた記憶がある

>>320
すげえ少ないな

間違いなく末期

>>320
ガッシュって当時ダントツの看板だったんじゃないの・・

>>316
忘れたけどあれって外国の本が原作じゃなかったか？

>>312
それならここまで部数落ちてないよね。
現実をみようよ。

こいつのような無能な編集が多いから
サンデーが零落したのは確定的に明らか

久米田が改蔵で
「編集部は編集長派と副編集長派がいて骨肉の争いをしている」
「編集長は俺の漫画を子供に読ませたくない」
という言葉を出してしばらくして打ち切り

数年経って絶望のアニメも終わってピークを過ぎたはずなのに
改蔵がアニメ化・新装版と急に好待遇
新装版のおまけページを見ると
改蔵連載当時の副編集長が編集長になっていたことがわかる

00年代前半の編集長が今のサンデーの凋落の一因なのは間違いないな

週刊連載なんて元々無理なスケジュールで書いてるのに
昔より消費速度が速まってネット社会でプレッシャーも厳しくなってるし
そろそろ限界なんじゃないの
週刊漫画にご都合主義とか矛盾を指摘する奴がいるけど綿密なストーリーなんて期待しても無理でしょ

>>323
当時の久米田って相当精神的に参ってたらしいから本人的には
移籍して正解だったんじゃね？
あのままサンデーに残り続けてたら自殺してたかもしれない

>>322
> 一つだけ、基本作家の味方。最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつくわ。
> 楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ。

こういうのってその出版社が出してる週刊誌が芸能界とか他業界に散々やってきたことなのにな。
なんだかなぁ〜って感じ。

>>323
売り上げだけならそっちのほうがいいじゃん

久米田ってすごいサンデー漫画家たちに好かれてたのにね
マガジン漫画家たちとは仲いいのかな？

>>332
それ多分ダレン・シャンｗ

イメージが悪いサンデーをひっくり返すの。裏面なの。裏サンデーなの
もちろん利益が出なきゃ終わりだから、ビジネス的な成功は必要なんだけど
まず目指すのは作家と編集が理想の形で仕事が出来る場所を作ること。必死で考えてます
僕は役割上前に出てるけど、同じ志の仲間が集まってきてます。


裏サンデー
http://urasunday.com/
参加表明漫画家
ONE
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/
春原ロビンソン
http://haruhara.info/
http://seiga.nicovideo.jp/watch/mg10940?track=ct_first
だろめおん
http://seiga.nicovideo.jp/watch/mg16003?track=ct_cover
サンドロビッチ・ヤバ子
http://gudounokobushi.web.fc2.com/
戸塚たくす
http://t-taks.com/comic/omb/
MITA
http://comichitokui.web.fc2.com/

>>332
ダレンシャンと勘違いしてないか？

つか原作付きで酷さとかありえんわ

島本和彦か藤田和日郎を編集長にすればいいだろサンデーは
テレビ番組におけるスーパーバイザー大橋巨泉的なポジションが必要なんだよ

>>286
イカとかてんむすとか灰色とか

ジャンプ、マガジン、チャンピオン、サンデーと読んでる俺だが
実感としてサンデーが一番下。
寿司屋とか歌舞伎とか縄文時代に行くバトル漫画とか、
なんで連載してるのか理解に苦しむレベル。

>>341
俺も間違いに気が付いた
タイトルはおもいだせんかったけど

ダレンシャンとはいったい何だったのか

編集が新人を育てないだろ
それで作家が弟子を育てても使いつぶしたりよそに放逐するからなサンデーって
ジャンプは和月の弟子だけで雑誌作ってんのに

あとねじまきカギューも最近やけにプッシュされてるよチャンピオン

>>340
単に交流がない感じ

久米田がマガジンに来たら原稿料が全然違ったとか言ってたな

久米田「ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗ」

>>310
面白かったよな。
少年の冒険心、闘争心煽るようなのやればいいのに。引きを効かせて。

某ゴム人間は絆とか政治が表に出過ぎてワクワクがないんだ。バトルも主人公が機転をきかさずにゴリ押し説教インフレだし。

その点、バチバチ、弱虫、ケルベロスは良かった。
あとサンデーのマギ、ジャンプのトリコ。

>>320
漫画って1ページ描くにも数時間かかるんだよな
時給に直したら企業の管理職と大して変わらなさそう
コミック売れなかったら悲惨だな

>>333
ワンピなんかが400万売れてる時点で
漫画の中身と売り上げの相関性は薄いと言わざるを得ない
個人的に今一番読むもの多い漫画雑誌はヤンジャン

>>344
島本は漫画家が編集長やる話描いてたな
どんな結末だったか忘れたが

90年代サンデー作家の仲の良さは異常
てか今も連載漫画家一同で旅行に行く雑誌ってあるのかな？

マガジン以下の雑誌ってあるの？
コロコロのほうがマシだろ

>>355
今のヤンジャンに夢中とか酷いな
ローゼンはじまったころから下降しっぱなしのカレーエロ雑誌だわ

ガンガンもキングダムハーツとFFとギルクラのコミカライズはさっさと切れよ。
誰が得するんだあの糞マンガ。

サンデーの編集は原稿料上げてって言うと
「某タッチの人とか某犬夜叉の人とかが原稿料値上げ行ってこないのに、なんでお前程度のやつが原稿料上げろとか言ってくるんだああん？」
って言ってくるらしいね
マジキチ

イカはともかく、灰色、てんむすは少年誌でやるのは如何かと思う。

>>336
今ガンガンで毎月80P超描いてる奴いるし無理じゃないような気はする。
咲の外伝な。

>>344
なんか
雑誌の方向性が手に取るように予想出来るぞｗｗｗｗ

皆川の弟子が描いたトガリとクロザクロって漫画はつまらなすぎた

>>322
昔はそもそも漫画なんてヤクザな稼業に本気で挑む奴は少なかった
今、同人やネットで気軽に漫画描いてる奴は
昔だったら漫画家になろうなんて思ってない
昔は枠が少ない分、競争も少なかった

この理屈は時代性をスルーしてるよね

ジャンプは連載取ったらどんな新人でも12,000円/P
久米田はマガジンに移籍したら原稿料が5,000円/P上がったという
杉本ペロが借金生活に陥るのも分かる気がする

>>262
なにこれ

チャンピオンはさくらDISCORDの人が次に期待できそうな気がする。
気がついたら連載始まってたんで読んではいないんだが、
パラパラページ飛ばしてても眼を引くことがある。

うんこ続く。
ちんこ…続くよ
まんこ続くよ。ラスト。
ちんぽ

>>367
移籍して描いてもらうなら5000円くらい上がって当然でしょ＞久米田

マンデーにすれば良いよ

>>368
マギの巻末。

編集が総じてゴミ
その編集部が原作作ってるポケモンリバーストも糞

>>363
なんじゃそら
よくそんなにページ貰えるな

>>369
序盤面白い気がして単行本も買ったが正直微妙。弱虫ペダルと囚人リクが安定して面白いなあ。

今の編集は安永航一郎がサンデーにいたなんて知らないんだろうな

サンデー編集の創作力がしょぼいから
売れない作家が業界暴露するってことか
ジャンプ編集はやっぱ優秀なんだな

>>355
ワンピはいかにも売れそうな内容だと思うけどなあ
400万とか売るつもりなら漫画オタや特定の年齢層だけが楽しめる漫画じゃなくて
普段あまり漫画読まないような層にも広く受ける漫画描かなきゃだめでしょ

>>369
盛り上がってるように見えるけど
過程を抜かして、作者の脳内大作ストーリーのダイジェストを読まされてる感じなんだよな
作者的には色々エピソードがあって登場キャラがみんな燃えてるんだろうが
読んでても、蓄積がないのに感動シーンだけ押しつけられて、ポカーンって感じ

今、旬なのはイブニングだろｗ

>>375
100ページ描けるって言ったらページもらえたみたいじゃん。

最近ケンイチが休みがちだな、昔は載ってないことのほうが珍しかったのに
あと今週の武勇伝はいいな、デブヒロイン萌花に惚れた
どうせ痩せちゃうんだろうけどな

>>359
夢中っていうか単行本買う数が一番多い
ゼットマンべしゃりガンツ嘘喰いは1巻の頃から買ってる
ハチワンバイバーとタフは買わないけど漫喫で読む
ローゼンは惰性で買ってる
リアルの単行本買うのは年一回の行事みたいになってる

おっぱいの乳首を描いていいルールは暴露されないの？

むしろイカは最初からあんなもんだったような
ヒット要素なんてほとんどない日常系。でもやたら見やすい。

ジャンプもクソクソ言われるけどサンデーとは比べもんにならんな

>>377
知る必要などないのではないか

面白いもん作れるなら別にヤクザでいい

>>383
しかし話に困ったら
キャラを故障させるか抹殺する
満田の悪い癖が早速出ちゃったよな＞萌花
メジャーはホント酷かった

寿司、ハヤテ、歌舞伎、ポケモン、アラタを切らない
今の編集は糞

ワンピが売れるのを理解出来ないとか言ってる奴はなんか中途半端なマンガヲタなんじゃねーの
ワンピをちゃんと評価できないオタの言葉なんて信用できんわ

>>387
ノーマルウンコと便秘コロコロウンコと下痢便を比べてるようなもんだろ
今の少年漫画読むくらいなら青年漫画の方がマシだと思うわ

>>389
マシリトなんて眉毛ないヤクザだもんな

雷句が師匠と今でも連絡とってんのか気になる
どっかで言及してないかな

近年のサンデーのヒット作って何よ？
個人的には魔王が大ヒットだったが

アニメ化したのはガッシュ、はやて、味噌汁、絶チルくらいか？
ばけぎゃもんなんてのもあったな、今のポケモン書いてる人のだっけ？

サンデーはケンイチとマギと椎名と西森と明医を単行本で買ってる
マガジンは一歩以外読むものあんの？
一歩も一歩で60巻くらいから後はダラダラ日本王者防衛したり宮田と試合やるやらないでグダグダして好きじゃないが

絶望先生のアニメがヒットしたと見るや改蔵をアニメ化しやがったサンデー
連載中にやってやれよ

>>387
最近のジャンプって10週打ち切りもないしぬる過ぎだろ。
作品が劣化してるのが手に取るように分かる。

>>377
超感覚アナルマンだの
巨乳ハンターだのは絶対サンデーじゃ無理だｗｗｗｗｗ

>>393
ヤンジャンもモーニングも暗黒期とか言われてるのに

>>298
3万だか5万だか。
それを盾に「あの高橋先生より取ろうとするんだふーん」って
編集があてこするって噂が出てたな。

前に仕事でサンデー編集部とちょっとだけ関わったけど、ちょっとアレな感じだった。
たまたまというか巡り合わせが悪かっただけかもしれんけど、
ライクさんの一件が頭にあっただけに「あーやっぱりなー」とか思っちゃった。

ワンピを評価してマックで毎日食べるのが夢

>>392
空島で切った

僕はなんたらかんたらと中が良くてね

ネットで編集がどうとか言ってる奴なんて極一部だから
そんなものより面白い作品出せよ

>>392
ちゃんと評価って何を？売上？内容はつまんないよね。

鈴木央も途中からテコ入れっぽいのされておかしくなるよな

>>371
マガジンのほうからきてくれってお誘いがあったのかな。
たるるーと君の人は、自分から売り込んだから新人と同じ扱いだったとか。

>>381
某鬱描写が好きな漫画家が健全に描いてるのが怖い雑誌だな
何時、それは訪れるのか戦々恐々としてます

サンデーやサンデーの編集がイメージ悪いを通り越して
未だにサンデーに載ってる奴がイメージ悪いに変わってきてるだろ
乗り心地最悪・搭乗員最悪の沈没船に乗り続けるアホで無能としか感じんわ

>>408
今チャンピオンで剣道漫画やっててわろたｗ

ガキの頃からリアルタイムでジャンプで読んでたけど
雑誌1冊を飛ばさず丸ごと読んでたバカな俺でもワンピなんか悪い執事のあたりで切ったわ

>>399
有望な新人がまったくいないんだろどの雑誌も

>>397
クニじゃなくてクンニしろのやつが面白かったけど
どうも残念な方向に向かってる

>>391
ポケモンはあれ以上続けてもポケモン側にもサンデー側にもマイナスにしかならないよなあ

>>381
死んじゃったしな。よいこの黙示録おもしろかったよ。

ワンピースとジャンプがつまんなかろうが売れてるってことは面白いと思う人間が多数派だってことだ
無料のアニメならともかく何万何千何億部の世界のマンガで売り上げ議論の価値なし

>>397
まだ一歩読んでるの？
流石に付き合いきれないだろ、あれ
ちなみに俺がマガジンで読んでるのはアバウト、エデンの檻、我間乱
絶望、ベイビーステップあたり
それ以外は流し読み

大友連載の初回だけ買ってやるよ

>>415
まだやってんのかあれ

>>397
ベイビーステップとAKB49が面白い

>>409
久米田の実績は客観的に見ても悪いものじゃないしな
移籍自体がスムーズだったし、講談社から打診はあったんだろうと思う

サンデーには特に不満はないなー
ブルーとか見てると話の作り方しっかりしてるし
ボクシングもああそうきますかと割と好感が持てる話の作り方だし

2000年前後のサンデー

ARMS
メル
うえきの法則
ガッシュ
美鳥の日々
からくりサーカス
焼きたてジャパン
天使な小生意気
烈火の炎
勝手に改造
コナン
め組の大吾

>>418
でも
ワンピよりヴィンランドサガの方おもろいわ

クオリティでいったら週間少年誌自体オワコンだろ。
青年誌クラスの作品少なすぎ。
所謂少年誌しか読まない層に売れてるだけじゃねーか。

ヤンジャンはガンツがもういいよって気がするけど、暗黒期ってほどじゃあない気がする。
モーニングは主婦層重視しすぎてるんで、もうちょっと血がたぎる話が欲しい。デラシネマは面白いが。

>>425
今になって過大評価されてる漫画も多いな

>>419
惰性で買ってるとしか言えんな
ワンピ買ってる層もこんな感じなんだろうか

>>410
喬パート楽しみだよなｗ

>>425
黄金世代すぎワロタｗｗｗｗｗ

飛ばすのねーじゃんｗｗｗ

縁故か学閥で最初から仕事する気ないで入った奴か、文芸に行きたかったのに
なんで漫画担当なんだよっていうのしかいないからな小学館の編集は
そっち方面に行きたい奴は集英社か角川にいくだろ

>>428
キングダムはライフワークにして欲しい。

>>390
これから萌花どうなるかねぇ
なんだかんだで3年後とか時代が飛ぶの俺大好きだ

神知るがつまらなくなった
絶チルがどうでもよくなった
サンデーに用が無くなってしまった

>>426
そこはもうどうにもならんよね
まぁ失意の奴隷が農作業するだけで話になるマンガがワンピースくらい売れてたらそれも相当おかしいよ

>>1
そうかサンデーをつまんなくしたのは
自称高学歴のエリート様達だったのか

お前らが学歴ない漫画家を馬鹿にして
頭の良い自分の考えた最高に自分だけが面白い話を紙面に載せ続けたから
読者に飽きられたんだ

本当に面白い話を思いつけると思うなら
まず小説でも書いて賞取ってから話作りに口出せよ

それが出来ねーから編集やってんだろってバクマンでメタネタにされたのに
気づいたかな

ワンピは今まで出たキャラ使って話を締めなきゃいけないよ

>>425
高校生くらいの頃劣化の炎がめちゃくちゃ嫌いだったな
幽白のパクリなうえに全然パクリを活かせてねーのが癪にさわる

>>425
メルはない

まずコナン潰すことから始めろよ

>>440
２ｃｈで安西叩いてたのはお前か

>>436
かつてのハヤテもそうだった

>>434
キングダムはライフワークにはできんだろｗ

>>439
うしとらぐらいの締め方でいいな

>>440
烈火の炎の女キャラってここ最近の萌え絵の原型って感じがするわ

ワンピが人気あるのはグランドライン前に魅力あるキャラと設定を作りきったからだと思

>>381
リアル狩人が面白い

あだち留美子青山この老害三本槍
まさかあだちが抜けたら状況が悪化すると思わんかった

>447
みつみ美里とかを原型にしてるから、烈火が原型ではないな

ケンイチと西森作品を満喫で読んでる
ケンイチ読む限りエロ方面では少年誌の中では寛容だと思う
マガジンのエロ担当も最近がんばってるみたいだけど

ジャンプ読んでる奴って漫画好きってよりジャンプの漫画が好きってのが多いからな

>>443
むしろ安西が叩かれないなんて2chじゃない

末期からが本番
じわじわ苦しめ

>>450
誰がいても抜けても大して変わってないだろ
荒川だけ売れてても部数下落率同じだし

>>446 >>439
今まで出てきたキャラが力をあわせてボスキャラを倒して大団円って、ハガレンでもやったし、
ワンピは、ああいうストーリーを通じてのボスキャラもいないから、ああいう終わり方は
やりにくいんじゃないの?

>>429
ARMS、ガッシュはバンダースナッチ、クリアが完全な蛇足だからな。違う結びは出来なかったのか。。。

ジャバウォック&ファウードまでなら2chの評価は間違いないと思う。

15年以上サンデー買ってたが
あだちとコナンと高橋留美子はよんでなかった

ポケモンの漫画まだ続いてるのか

>>433
漫画大好きである必要はないと思うんだわ
中途半端なファンじゃ○○先生のあの話みたいにできない！？とか、幅が狭くなるだけだから
問題は好きでもない漫画担当になったときに、じゃあ俺ならこう面白くしてやろうって
考え方するやつが減ってるってことじゃね？
漫画黎明期の編集なんて、文学部の作家志望崩れみたいなのばっかだったわけで

メルだって途中までは良かったんだぞ
まさかあのチェス盤試合で終盤までやるとは思わなかった

快楽天でも買うか…
サンデーにできる最後の笑いの提供は快楽天に部数抜かれることかな

コロコロひかわ騒動以降小学館そのものにいい印象がないわ

>>448
序盤のワンピの面白さはすごい。

だって面白いの一つもねぇじゃん
しかも、作家のレベルも全体的に低レベルだしさ

>>437
でも
自称海賊がそこらの敵を鉄拳制裁加えて
無差別的に仲間増やしていくより

奴隷の戦いと決別を誓ったトルフィンが
地上の人々の楽土建設の為にそのトルフィン住んでる土地を接収するとき
どうぶつかり合うかが

漫画としては見ごたえあるが？

売れりゃいいってんならステマやら
スィーツ小説やらリアル鬼ごっこってのがあったなぁｗｗ

ありゃ面白いんですかね？ｗｗｗｗ

烈火っていわれてるほど悪くないけどね
完全な悪役が敵ってのがなかなかいい
そこらへん考えると冨樫と別方向に少年誌で異質な対立構図なんだな
あとは烈火の母ちゃんが若くて可愛いのしか覚えてないけどな

>>397
マガジンはエデンが不通に読めるのとむろみさんともうしまも3本

>>459
ずーっとやってるから最初に読み始めないともう入れないんだよな
それでなんかその作者が自分の中で嫌いになっていって
新連載始まってもなんとなく読む気になれない

> 自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされる

こんな考えしてる編集が本当にいるのか
出版社なんて作家のおこぼれに与ってるだけのハイエナだろ

>>425犬夜叉わすれた。

>>462
「だれる」ってああいうことを言うんだって知ったわ。

バクマンみたいなので編集押しのやつを誰かに描かせるしかねーな

WEBサンデーでやってる、中出し高校球児が
彼女と息子を養うためにプロ入り目指す話は、最近の中では面白かった。

>>458
バンダースナッチやらないとアリス含めた全ハッピーエンドに出来ないだろ・・・

お前らモーニングでデラシネマ読めよ。
大部屋俳優とADもどきの監督が立身出世する王道ストーリーで血がたぎるぞ。

>>410
バレきてたよ
からももさんが事故って四肢欠損

>>392
海軍との頂上決戦までは普通に面白かったけどその後修行始め出したあたりから
つまらなくなって、変な技使い出したりして戦闘もだんだんカオスになってきた

>>467
掲載雑誌の違いをまったく考えてないなお前
ヴィンサガは最高だが

サンデーはうしおととら今日から俺は帯をギュっとね極楽大作戦じゃじゃ馬あたりがやってた頃が個人的に黄金期
好きな漫画はもっと昔からたくさんあるが
あ〜るとかパトレイバーとかDADAとかスプリンターとかがんばれ元気とか

ガッシュ面白かったのにな

>>467
農奴は史実道理にやるなら
どっちみち戦うからなｗ
じゃないとインディアンとの戦いとか描けなくなる

>>465
黒執事とかクリークとかよかったよな

>>458
クリアはあからさまだったな
どうせブラゴと1対1になるんだろうから初期路線でだんだん減る感じでよかったと思うわ

たみーは神のみ終わったら
次もサンデーで描くのかなぁ

もうサンデーは編集が原稿受け取るだけの機械になった方がいいだろ
ベテラン多いんだから、ベテランはスタッフ抱えてチームでやってるから
中身に口出す編集なんか別に需要もない

>>443
叩いてたなぁ
当時は悪魔狩りとか旋風の橘って漫画のほうが叩き対象として注目されてたが

うしとらとガッシュは少年漫画の金字塔に数えていい。

>>476
ARMSに関しちゃ主人公まわりだけがハッピーエンドってのはやらなくてよかったように思うわ

>>471
印象改善を求める発言で印象余計悪くするとかワロスw

ライク事件だけで十分イメージ悪いのに大衆受けする作品を育てないでハヤテとか神知るが看板っぽい作品な時点でサンデー編集の無能具合はよくわかるよ
今押すべきは電波教師じゃなくて最後はストレート！

>>476
そうなんだけど、たとえエピローグだとしても駆け足過ぎ、ブラックとバンダースナッチ弱すぎ。

>>477
あれは面白い
今のモーニングでストーリー系ならデラシネマが一番だな

>>478
おい。俺単行本派なのに。おい。

旋風の橘は最終回でミカン食ってたのだけしか覚えてない

>>480
読み手が掲載誌の違いを考えなきゃいけないような
頭でっかちな娯楽だから今、難儀してんのかもね。

ある程度設定が似ても仕方がないとは思うがオリジナル部分を付けてそれが面白ければいい
完全オリジナルなんて10年に1本出るかどうかだから自分のオリジナルをどう付けられるかだろ

原稿料挙げろ
作家大事にしろ
原稿なくすな
立場をカサに来て脅すな

本物の・本当の・真の・本来の〜　という文章は詭弁しかない

ライク事件忘れたけどあったな

>>445
続けていって清までいけよ！！

よくいる絵はかけないプログラミングもできないストーリーも作れないけど同人ゲーのプロデューサーやります
ボクの考えた世界を忠実に作ってくれるスタッフ募集！みたいなのを進化させて金だけはくれるようになるのが漫画の編集者なんだな。
漫画家って大変だな

>>492
最後はストレートはNHKでアニメ化するべきだよな
あれこそ少年漫画界の良心

まず冠をなんとかしろ

作家を大事にする雑誌だったコミックバンチが消えたあたり、
出版社は漫画作成する上でのサポートするぐらいで、漫画家持ちあげる必要はないとは思うが、
今のサンデーは単純につまらん。

>>475
酷かった、の間違いだろｗ

試合のシーンは迫力ないわ
いつのまにか彼女捨ててるわ
野球もやめるわで、一週でも早く打ち切って欲しいわｗ

ジャンプは捨てながらでも一応育ててる
サンデーは使うが育てない
やっぱ編集が絡みすぎて漫画家を信用してないんだろな

ガッシュの件と改蔵の件で最悪なイメージ

作家を大切にしない雑誌は死ぬっていう前例作れて良かったじゃん

>>492
俺も最ストを推すべきだと思う

だって様々な非道な噂はすべて真実なんだろ？
自業自得じゃねえか

漫画家志望だけどサンデーは編集の態度が怖くて持ち込みたくないわ
あとガンガンも一人変な編集がいるらしいって聞いたから嫌だ

→そしてジャンプ一強へ

ジャンプはまぁいろいろあるとして、
マガジンもFTとかベビステ、一歩、メガネちゃんの新連載あたりは読めるレベル

サンデーはマジで何もない
メジャーの人のも期待してたけどつまらんし

>>506
淡々と商業主義なのは理解できるが、原稿失くすのは論外すぎ。
商品紛失とかもう企業としてあり得ない。

ツイッターをやめろ

>>509
考えてみりゃ
当たり前のことだよなｗｗｗ

読んでなかったけど、アニマルなんとかの人は本気で可愛そうだと思った

>>495
ワロタ、自分は違う漫画だからダメージ無かったけどwww

小学館なんて漫画が稼ぎ頭なんだろうに
世界を作ってるなんて言ってる以上、駄目な編集は淘汰されないとね
編集を評価するシステムが上手くいってないんじゃないのか

単行本でいいわｗｗｗ

>>508
育て方も知らないんだろうな…

webの方で新人賞とった人も
つまらん超能力漫画描いてるし

サンデーはまあ評判悪いよな
雷句騒動とか新人飼い殺し期間長すぎで投稿者逃げまくったし
サンデー連載作家がサイトの片隅で担当の誠意も何もない理不尽すぎるボツ出しに
ぶちぎれた文載せてた事もあったな

橋口たかしは編集と上手くやってると言えるんだろうか
じゃパンの頃から編集ネタ大杉

自分で書いてる感があるのはケンイチくらいだな
あれは松江が好きに書いてる感じがする

>>502
NHKのアニメで盛上げてやれｗ

ぜひこのスレをサンデー編集にみせてやりたい
>>10まで読まずに閉じるような人間だからサンデーはクソなんだよ

>>506
まぁ全員が全員さいとうたかおじゃねーしな。
そういうのは難しいんじゃね？


元祖の手塚が、初っ端から赤貧のビジネスモデルを立ててんだから無理だろ

いまさら手遅れだけど老害をよそに移せ

ジオと黄金と禁じられた魔法

新人を積極的に生み出そうとしてるジャンプですら碌なの育ってないから
サンデーに新人どうたらは酷な話だ、同人やヲタ月刊誌とかみんな楽な方に行くから
週刊少年誌に行く奴が少なくなってる

新人賞とったことあるくらいの漫画家が友達にいるけどサンデーの批判がすごかったな
どんだけ編集ダメなんだよw

>>518
なにかもちがってますかで発散してるだろうと思って完全に油断してたわ・・・

そろそろ安西の厨ニ漫画読みたい

鬼頭いいかげんにしろ

ジーザスを消化不良にした小学館は許さん。

>>508
編集が話を作るマガジンェ

マガジンのテニス漫画確かに面白いな。
あれいつ始まったんだ？

>>528
もしそれやったら、編集部がガラガラになるだろうな…

新人が出てこないのはゆとり教育のせいもあると思うわ
ゆとりは総じて上の世代より能力的に劣ってるからな

>>529
もうね
脳みそ固まったような夢も希望も感じないタイトルですよ

久米田先生出番ですよ

>>521
ベテランの島本ですらかなり食い込んできてるのと移動が多いらしい
担当が変われば話しも変わるから新人なんて右往左往したまま迷いこんで駄目になるんじゃないか？

>>1のTwitterって一見、編集が悪いと反省してるようで
むしろ開き直って責任転嫁してる文にみえるんだが

こんなバカが会社の名前背負ってツイートしてる時点でダメなのがわかる

自分の所で育った漫画家を他の出版に持っていかれるとかアホすぎる

河合とゆうきまさみみたいな雰囲気のマンガ家追い出したのに
荒川ひっぱってきて同じようなの描かせてて笑える

えんとっくんと大友克洋が同じ雑誌で活躍するとかマジ基地
バランス考えろ

編集の世界創りがなってないから
売れないんだろ

才能ないのに口だけ出したがるんだから

口出したいんなら
シナリオとストーリーの勉強してから口出せや

>>532
しんじるなよｗ

>>543
少なくともこれで好感度上がることはあり得ないなw

>>530
つーかジャンプの新人でまともなの全然いないけど
尾田久保岸本の人気糞漫画家の次の世代が助っ人ダンスとか銀魂とかぬらりひょんだぜ
終わってるだろ

>>536
MMR王国建国してるからな

>>537
かなり前だぞ…

もうコミックも二〇巻近く出てるはずだし

>>529
スレで「禁た魔」とか呼ばれてたのには笑った

これだけ？

>>548
釣りなら釣りでいいよかわいそうなからももさんなんていなかったんだ。
マジならもう頭切り替えていつもの鬼頭莫宏楽しむわ。

実は白泉社って漫画家の扱いうまいんじゃないかと思うわ

編集が原作家気取ってどうすんだ
何が自分が世界をつくってるだよ、最初のツイートひどいな

>>514
アホだよな
漫画家も出版社も損しかしないのに
藤子F全集も被害にあってるわ

サンデーはサイテーだからどうしようもないでしょー＾＾；

今更過ぎるｗｗｗ

15年間サンデーとマガジンを一緒に買ってたけどサンデーが非常につまらなくなって
買うのやめた

わざわざマガジンだけ買うのも面倒なのでマガジンもやめた
そのあとすぐに海外出張が多くなってどっちみち毎週買えない環境になったのでちょうどよかったけど

つられてマガジンの売り上げも落ちたっていうデータはないのか？

>>550
恐竜の漫画がなんか不思議に面白い

>>536
あえて外した
真に厳しいのはチャンピオン
最近は売れてようがなんだろうが新連載は2巻文たまらないと出せない
それで一気に1・2巻出すという荒行事をしてる
新人は全く稼げないから目茶苦茶厳しいと嘆いてる

>>561
嫌いではないけど長続きし無さそう

面白いなら編集が世界だろうが話しだろうが作ってくれて構わん

こういうことをついったで書いちゃうからイメージ悪いんだと思う

>552
マガジン20年近く買ったり立ち読みしたりで読んでるけど存在気づいたの最近だわ……。
むろみさんとベイビーステップは面白い。

漫画自体もうオワコンって発想は無いんだな

>>543
サンデー編集者。スクエニからの転職組。合わせたキャリアは11年。
アニメになった立ち上げ作品はすもも、荒川ＵＢ、ワーキング、神のみの4本。
5本目目指します。4月18日スタートの裏サンデーをよろしく。現在担当のマギもよろしく。

サンデーの編集ではトップのやり手だと思う

>>558
あれは本当にあり得ん。
普通の企業なら首飛ぶレベルだろ。
それがなぁなぁで済まされる超絶ブラックなのになにが「印象悪くて悲しい」だよアホかと。
ツッコミが追いつかんわ。

売れること考えて
受け狙って間口を狭めて自ら選択肢を消して
似たような話作って自爆してるんだよなぁ

売れる話じゃなくて
面白い話作るような考えしなきゃアカンやろ

>>556
メジャーどころじゃまずハチクロ将棋にOKは出さないだろうし
キャプテン休刊後路頭にまよってた西川魯介の才能拾ったり
初期のウラケンに二本連載抱えさせてたりかなりできるなあそこは

正直サンデーでしかこの手の話聞かないんだけど…

いやどこも新人はまず編集に気に入られるのが第一だろうけど
編集と作家の対立みたいな空気作ってるのはサンデーだけじゃん

この一連のツイートも全体の話にして、なんか変に話大きくしようとしてるし

>>1の編集はガンガンから来た外様
マギの人と荒川を引っ張ってきた神

@mikunikko
サンデー編集者。スクエニからの転職組。合わせたキャリアは11年。
アニメになった立ち上げ作品はすもも、荒川ＵＢ、ワーキング、神のみの4本。5本目目指します。
4月18日スタートの裏サンデーをよろしく。現在担当のマギもよろしく。

サンデーは新人育てるのはもうあきらめて外から人引っ張ってくる方針に変えたな
荒川・すもも作者・あの大友まで連載するんだろ
編集にやり手がいるな

>>545
河合とゆうきまさみは追い出されたのか？

>>567
青年誌はむしろ始まってないか？
あとアメコミとかバンドデシネとか海外製の漫画面白すぎワロタwww

>>568
あれ、ワーキングの編集って女の人じゃなかった？
立ち上げはこの人なのか

>>573
ガンガンにとっては疫病神だなｗ

>>558
全集も？あれはマジで漫画界の宝だろ
どうしようもない馬鹿編集だな
藤子不二雄でもその辺の新人と変わらないコマとしか思ってない

>>574
その方針からして
末期というか先が無いというか・・・・

ダメじゃん

ジャンプはマジで新人が育ってないからな
2010年は暗黒年すぎて空白の一年と呼ばれる始末

ここ数年の話題作と言えば、デスノコンビとしまぶーという完全なるベテラン勢
もはや編集は、中長期漫画を切れないでいる

こんなもん言っちゃう時点でまさにお里が知れるというやつだな
こういうの見る度にジャンプはなんだかんだで編集部員の教育（というか管理）きっちりしてんだなと思う

>>574
集客が横浜の巨人にでもなる気か

>>316
サンデー　魔法使い　絵が下手
でググると普通に見つかるな

>>573
マジかすげえな
2人ともスクエニにいたころのほうがのびのび描いてたような気もするが

>>580
有望な新人がサンデーに持ち込みするだろうか？

>>574
引っ張る事そのものじゃなく引っ張れるほど漫画家と信頼関係が築けてるとこがポイントなんでは

>>581
ジャンプはあれでも駄目だとしても何度か使ってそれなりに売れさせてる

>>286
クローバーはポストWORST的扱いで注目度高い。
それに実際おもしろい。

赤松をサンデーに引っ張ってきたらどうだ
マガジンより掲載誌のカラーあってるだろ

Fが死んだあともドラえもんを続けさせたり、小学館の編集は頭おかしいよ

>>589
ポスト釣り屋ナガレじゃなかったのか・・・

>>586
あー、確かに

サンデーの悪評聞いてたら
真っ先にサンデー切るわなｗｗｗｗ

ジャンプ暗黒期はワジマニアやポセイドンのころじゃなくて
るろ剣ごときが看板はってたころだと思う

>>579
原稿紛失したから掲載誌からスキャンして載せている作品が多々ある
F自身が原稿を切り貼りした物は仕方ないにしても
Fレベルの漫画家の原稿さえ大切に扱えないという体たらくを出しているよ

>>580
優秀な漫画家引っ張って来られるんなら問題無いでしょ
引っ張って来られるんならだけど！

そういえばチャンピオンてみつどもえどうなったの

外からいくらビッグネーム連れてきても
ファンは単行本買うだけな気がして
雑誌の売上が伸びるイメージが
まったくわかない

>>590
ケンイチとかぶるからいらない

>>595
Fの話は噂には聞いていたが、予想以上のゴミ屑だった。

編集も全部首切って
全部総入れ替えすれば少しはまともな雑誌に戻るんじゃね

>>599
かぶる……か……？

>>599
ハヤテのほうが近くね？

サンデーは新人出てこない。デビューに到達するまでに潰される。
まれに出てくる新人は古い編集の感性にあった古いタイプで時代に合っていないというw
サンデーの新人は小粒でモンスター的な新人はまず出てこないな

>>597
絶賛休載中
出産説、スランプ説、アニメ爆死欝説などがある

赤松は萌え絵の売れ線から完全に外れたからもう復帰は無理だろう。

>>590
ネギまをあんな投げっぱなしENDにした奴が
わざわざ来るわけがねぇ

ワーキングだってアニメがヒットしただけだろ

>>581
少年週刊雑誌で新人が育つのはもう無理なんじゃ無いかと
月刊誌、マイナー辺りで育って、少年行くのが多くなりそうな予感がする

小学館といえばIKKIも迷走してるよな。
あれ何があったの？

>>605
そうか
そのうちチャンピオンＲＥＤとかでもいいから再開してくれればいいな

>>602
>>603
格闘お色気だけ並べてみるとかぶってる気がしないかしないならまぁいいかいいさ

>>595
酷いとかレベルじゃない
あれ漫画界の歴史でもあるよ
それをスキャンでとか編集長の首が飛んでも全く足りないくらい

ちょっと前に今イブニングでアバンチュリエとか書いてる人らも小学館に苦言呈してなかったっけ

ガンダムAGEとサンデーのポケモン
どっちが楽しみにしてる人間多いのか

>>613
Fクラスで原稿紛失とかそりゃ新人は逃げるわな。

赤松って格闘漫画なんて描いてたんか
らぶひなとねぎましかしらんが

>>615
AGEのがマシ。

もう週刊誌というのがブラックな環境なのかもな

漫画太郎みたいな絵ならいけそうだけど

ジャパンの超絶イケメン天才キャラクター冠茂

こいつが編集者の名前だって知ったときはマジでびびったわ
これだけで編集の癌っぷりの凄まじさが良く分かる

子どもの頃はサンデーが一番好きだったってやつほど今のサンデーを鬼のように叩いてると思う
四大なんていってもやっぱジャンプ以下略だもの
マイナーなのを好きだったやつのそれに対する愛着はなめちゃいかんなぁ

>>617
そのネギまが、途中からバトルモノになるんだよ

修学旅行の六巻当たりからそういう展開が多く入り始めて
終盤になると主人公のネギが世界最強レベルにまでなってた

>>310
順番待ちは悪徒の方が先だ
割り込みは許さん

ジャンプとサンデーって雑誌の値段がもう30円差ぐらいあるし、
かなり絶望的な状況なんだろうなと思う。

>>616
雷句の事件は雷句がいき過ぎたかなと思ったらサンデーの編集が
漫画に興味ない部署だというのが解った
潰れても良いよ

>>90
>新都社やらニコニコ静画の人気Web漫画家を招いて自由に描かせる

それじゃ今の新都社とかのweb漫画サイトと基本的に変わらないよなあ
すでにそれなりの人気作家集めて、小学館とサンデーって看板で描かせるってのは
話題性で最初は伸びるかも知らんが、もともとの作品の更新頻度減らして書くわけだから
元の作品のファンからしたらそっち書けよってことになって作家ごと潰れかねない

>>623
悪徒は完全版で終わったろ
もう二年くらい前だ

何いってんだ、こいつ

中身の凋落度で言えばジャンプがやっぱ一番ひどいだろう
マジで読み飛ばす漫画なかったもん
元気やでっ！

もう作者の横に編集者の名前書いてもいいんじゃないかねえ
同じ作者でも担当編集者によって内容が変わってると面白いし

>>3
まあそう言うなよ、俺は応援する。
サンデーとかうしとらやってた頃から読んでないが。

凄く簡単な話なんだよ
編集内部での競争関係を強化すればいい
上司に胡麻擂りしたりしてりゃ、
人気漫画の担当にならなくてもなあなあと暮らしてける環境ならば
必死こいて漫画家と二人三脚でヒットさせようなんて考えない

これが１番うまくいってるのがジャンプだろう

>>620
しかも後から
日本一のヤクザの跡取り候補だとか
三歳？で因数分解が解けたとかいう、ラノベも真っ青なトンデモ設定追加されたしなｗ

焼きたてジャパンが面白かった

裏サンデー、ヤバ子使うのかよｗｗｗ
イッパゲを使えよな
あいつは商業向けだろ

サンデーで胎界主の連載を始めますとかやったら認めるが
所詮宣伝目的で、ニコニコとかで名前が売れてて中身のない漫画家安くこき使うだけなんだろうな。

>>630
浦沢か

>>629
鰤、ワンピ、ナルトが終ったら
ドラゴンボール以上の危機とは結構前から言われてるからな

>>621
わ　た　し　で　す
今の20代後半??30代前半は2000年前後の黄金期を経験してるからな。
その頃のジャンプはワンピがアラバスタで盛り上がってたとはいえ、サンデーの連載が圧倒的に熱かった。（佳境の作品が多かったってのもあるが）

>>632
久米田が逃げた頃で「骨肉の争い」とか言われてるのにこれ以上争わせるのか

冠がどこかに飛ばされたら飛ばされ先ですごく嫌われるだろうな

>>638
ブリーチとナルトはあと数年以内に終わりそうだけど
ワンピースはあと10年くらい終わりそうにないしな

これ殆ど作家のせいにしてるじゃねえかｗ

>>629
http://blog-imgs-49.fc2.com/u/n/d/underworld2ch/20120103124532_439_1.jpg

こうやって表に出てきて語ってる時点で知れたもんだろ
少なくともプラスにはならねぇって理解出来ないのかね

ジャンプはアンケ史上主義で非情なイメージもあるけど
尾玉なみえをSQ創刊の大事な時期に呼んだり
コンビニ版のパインに作者コメント全部のっけたり結構面倒見いいイメージ

評判悪い冠ってやつはまだサンデー編集部にいるんか？

>>638
ワンピは当分終わりそうにないけど
ブリーチとナルトは終わり見えてるよね
どうするんだろうな
ハンターは休載しすぎで頼りないし
トリコはプッシュしても人気面で看板になれる漫画じゃないし

ジャンプの欠点は引き伸ばしが分かりやすすぎる点だな。

>>645
雷句でもう出まくったから遅い
漫画雑誌もシステム疲弊を起してる

>>627
完全版あれで満足か？
足りんだろ

>>648
ナルトはもう2年もないだろうけど
ブリーチはあの最終章で破面以上にやるだろうから5年はかかるかもしれん

>>645
編集部内では威嚇になってるのかも

>>649
引き伸ばしに関してはバキのチャンピオンも一歩のマガジンもバーローのサンデーも
それ以外の有象無象の雑誌達でも同じことではなかろうか

Jリーグサッカー人気に俺フィーがどんだけ貢献したか
メジャーやるなら俺フィーもアニメやればよかったのになぁ
サンデー以外じゃ評価高かったのか村枝はすごい速さで講談社に引き抜かれたわけだけど

サラリーマンしか務まらない奴らが余計な欲かくなよ

>>162
何週か編集の言うとおりに書いてみたけど
その間は順位を編集からきかされなかったそうな。

マシリトのぬ〜べ〜打ち切りかたって凄くあっさりしてて
驚いたわ。

これって今も自由に描かせてないって暴露してるよなｗ
だから嫌われてんだよアホ
編集が前に前に出てくんな

サンデーの看板で何も触れてこないのは青山ぐらいか

>>655
俺はあの漫画嫌いだったな

サッカー漫画不毛説の根拠に入れているくらい

>>652
この前にやってたフルブリング編とか言うのがとんでもなくつまんなくて
掲載順もめちゃくちゃ後ろの方に落とされてたし
あんまダラダラやってると打ち切られるんじゃないか
いや今のジャンプじゃ打ち切るのも無理なのかもしれんが
ラスボスっぽいおっさんがｼｮﾎﾞそうで不安

マシリトとか女作家食ったの幕張でバラされたSQ編集長とか同じ悪いにしてもジャンプは方向が面白すぎる

今時漫画家目指す奴でネットに頼ってないやつなんて居ないわけよ
漫画家に限らず会社名とかググるとワードにブラックだの評判だのついてるわけ
オタクに特化した漫画界なんかネットでの悪評が定着したら新人も寄り付かんだろ、更に売り上げまでガタ落ちだし
電子化問題もあるし週刊雑誌業界自体負のスパイラル入ってるわ

編集ってなんなんだ
漫画は漫画家に描かせればいいだろ
助言を求められたら手助けすればいいだろ
そうじゃないときはケーキとかたこ焼き買ってったり
必要な資料揃えたりしてればいいだろ
それが編集の仕事だろ
漫画家をプリンターにして操作するのは編集じゃないだろそれ

>>661
死神出しときゃ打ち切りはほぼないよ
フルブリング編だって順位やばかったからポンポン話を進めたのに
死神勢が出たらとたんに展開遅くなったしな

ハヤテの糞展開は編集のせいだったんだ！畑大勝利！

マンデーにしてエロ漫画雑誌にしよう

神汁はやく打ち切れ
スゲー不快だ

小学舘の編集で優秀な人材はコロコロにいくんだろ
どうしたってサンデーの編集部が良くなるのは無理

>>664
漫画家に好きに書かせてもいいものが出来るとは限らない
商業作品なんだから人気が出るように上手く誘導するのが編集の仕事だよ

少女漫画は状況が違うのだろうか？

>>1を読むと
サンデー編集のイメージが悪いというより
ただ編集と作家の仲が悪いだけに見える

メジャー誌の中ではあんまり面白い漫画が掲載されてない三流ってイメージしかない

久米田がネタにしてたことが雷句がマジだと証言した
このコンボは効いたな

青山西森椎名高橋あだちあたりはずーっとサンデー1本だよな
このくらいの大御所は編集者の対応も違うんだろうか

>>1
まず冠とその取り巻きを切れ　話はそれからだ

>>620
幕張で鬼畜行動をバラされた某編集長もいるのに。。。

このつぶやき
編集が話しづくりを主導するのが前提みたいになってて違和感あるね

>>670
それが余計なことだと言っている
編集さんにおはなしを考えてほしい読者なんていない

>>675
いやその中じゃ青山西森だけだよ
留美子とあだちは小学館内をぶらぶらしたりかけもちだったり
椎名はそもそも大御所じゃないから除外ね

冠と村岡さんは延々と語り継がれていくんだろうな

結局雷句の原稿は見つかったの？

>>670
読者の為の指示ならいいが
単に編集者の好みで変えさせるケースもあるそうな
特にエロ漫画

>>677
なんであれが掲載ＯＫ出たのかわからんのだけど
暗黒期真っ只中だったからか？

>>670
そうしたのがサンデーでありマガジンであり
チャンピオンはどうしようもない放任主義らしい

>>679
雑誌って場を借りて描く以上持ち主の言葉を聞くのは当然だと思うよ

荒川、大友と続いて意外な漫画家呼んでこい、たとえばヤマジュンとか

きもちわる
原稿なくさなきゃーんだよ

幕張といえば喧嘩商売どうなったんだよボケ木多

>>678
今の若いのはマジで話が作れないのが多い。
嫁さんがレコード会社に勤めてるけど、持ってくる詩が酷い酷い。

>>620
しかも　こいつが後半にやたらと前に出だしてから
尋常で無い糞さ加減

>>679
話を編集に丸投げって意味じゃなくて作家の得意な部分を引き出してそれを読者の需要と一致させるってことだよ

馬鹿じゃねえこいつ
表サンデーから変えてけよ

つーかな

670 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/07(土) 00:35:18.40 ID:YzFgLzuX0
>>664
漫画家に好きに書かせてもいいものが出来るとは限らない
商業作品なんだから人気が出るように上手く誘導するのが編集の仕事だよ

↑
この言い分を振り回して漫画家をプリンター扱いするくせに
作品がうまくいかなかったときの始末は漫画家におっかぶせるのが編集だろ
そりゃ漫画家だって原稿落としたり逃げたりするわ
同人が栄えて商業廃れるのも当然

>>679
今まで世に出た商業漫画のほぼ全てに
多かれ少なかれ編集の手入ってると思うよ

>>679
描きたいもの描きたきゃ勝手に同人でやればいい
今ならネットがあるから全世界に公開するのも簡単だ

>>684
本当にあれは酷かったよな。子供ながらに驚いた。

なんでこのディヂタル時代に原稿紛失しちゃうの？

編集があまり関わらないのは外から引っ張ってきた荒川とくらいだろう
大高は縛られてそう

商業つまんねーしウェブのほうがいいよ
編集？無用無用

自分も一緒に世界を作ってるじゃなくて、自分が作ってるの時点でｗ
そりゃ作家と不仲になるわー

すもも、荒川、大友、続々と強力補強を続けるサンデー連載陣
萩原、永野、鶴田、シロマサ、冨樫が加われば最強になるぞ

新人にはスポーツ漫画しか書かせないだろ？
編集としての能力が0なんじゃね？

鳥山とか単行本作業が終わって返却された原稿を
庭で燃やして焼きいも作ったりしてたからアラレの頃なんかの原稿は
あんまり残ってないらしいし
週刊漫画だと量が半端なくなるからあんまり漫画家も大事に取っといたりは
しないんだろうか

結果的に面白ければいい

原稿無くすのは犯人捜して懲戒解雇しろよ

>>692
>作家の得意な部分を引き出してそれを読者の需要と一致させる

テルマエロマエ4巻のことか？
あれは作者も読者もﾎﾟｶｰﾝとするしか無かったな

>>702
三浦「俺も混ぜてくれよ〜」（マジキチスマイル）

>>700
残念webのほうがもっとつまらん

ジャンプだって荒木の原稿丸ごと失くしてんだけどな

>>680
椎名はＧＳ美神が7000万部売れたという噂があるけど本当かな

>>702
週刊不可なやつばかりじゃないか
月刊でも無理なやつとか

編集と作者の間だけでキャッチボールして読者放置のもやしもんを読んでみてほしい
いかに編集が大事か分かるから

＞イメージが悪いサンデーをひっくり返すの。裏面なの。裏サンデーなの

気持ち悪い

>>702
月刊どころか年刊になってしまうわｗｗ

>>708
ねーわ
ピョウほど俺の心を抉った漫画は商業にはねーよ

>>710
そんくらいいったんじゃないの
なんせアニメの視聴率が続行余裕の数字叩きだしてたけどグッズ不信で終了なくらいだし

>>620
連載時、作者とはレースでよく会ってたけど色々大変そうだったよ

>>712
信者はもやしもんの悪いところは全部編集のせいにしちゃってるけどね

大正義サンデー軍でも作るのか？
ガンコンとか嫌いじゃないけど衝撃は無いんだよな…

>>661
あんだけつまらなくても最新刊の売り上げ70万部位あるらしいからサンデーのトップくらすより売れてるんだぜ・・・
右肩下がりで部数減ってるのにその落ちてる本より売れてない雑誌がサンデーや

でも小学館って、イメージ悪いのサンデーだけじゃないですしぃ。
まゆたん先生の件とか、他の雑誌も満遍なく悪い話あるし。
しかし留美子とかよしのりとか、大御所には使える編集付けてるのがなんとも・・・

昔と違って、漫画一本で出さなきゃいかん利益が大きすぎるんだろ。
アシスタントと出版社員以外にも、アニメだのゲームだのどれだけ関係者ぶら下がってるのやら。

面白けりゃいいよ、面白けりゃな

>>702
雑誌が下書きだけならまだしも
漫画が休載だらけになって
一年持たないうちに雑誌が空中分解するぞｗｗｗ

>>707
お前はまず今の作品完結させろロりペド

イメージ悪くしたのって編集部と小学館なんじゃ

作家が表にでてあれこれ言うことですら好意的にとられてないのに
さらに奥にいる編集者の愚痴とかどうしろってんだよ

>>704
鳥山は特に執着しない人。
連載終わった作品に関してはすぐに忘れちゃうそうで、
ドラゴンボールですら完全版の表紙を描くまでは
一度も読み返さなかったんだとか。

それで、あんがい面白いなって思ったらしいｗ

>>715
webは一時的に面白いのは結構あるよ
続かないんだな

>>690
話と詩がなんで一緒くたになってんだよ
それだけでお前のいうことめちゃくちゃだわ

サンデーなのに水曜日発売って舐めてるの？
イメージ変えたかったらタイトル変えろ

>>718
いやだからそうでしょ
編集の仕事やってないわけだし

小学館には元ヤンサンの編集長よりアホっているの？
度胸星とワールドイズマイン打ち切ってなんてっ探偵アイドルとかエロ萌え路線で売ろうとした糞馬鹿

取材をきっちりして世界観に厚みを編集が厚みを持たせるってならわかるだが。
例は宇宙兄弟とか、モーニングでやってた頃のブラックジャックによろしく。
編集主導の漫画があるのは分かるが、編集が世界観作って売れるなら誰も苦労しないだろ。

>>727
桃白白が誰だかわからなかったらしいからな
テーマだとか説教だとかうざったい自己主張皆無だもんなＤＢ
少年漫画はそれくらいさっぱりのがいいかもな

コナンがそろそろ終わるらしいから完全に崩壊するな

ジャンプ：アンケ至上主義
サンデー：言わずもがな
マガジン：担当編集が複数

マイナー誌なら割と好きなように描けたりすんのかな

>>729
創作、表現する力がないんだよ。
限られた文字数でストーリーをつくるんだから漫画も歌詞も根本は同じようなもんだ。

雷句はともかく久米田の扱いは酷かった
何故切ったかな

>>715
どうでもいいけどピョウってキレイな絵でコミックス出てたぞ

うおID被った

>>728
商業は人気投票や収益とかのせいで長い目で作品を見れねーんだよな
裏サンデーに連載決まったヤバ子が描いてる求道だって、商業なら即切られてただろうな
作者のエゴやら性癖がモロに出るからウェブは面白いんだよ
編集の横槍なしにつくすん出せたら裏サンデーとやらを認めてやるわ

編集者が話作るんなら脚本家でもやりゃいいのに。
そうすれば僻む事なんてなくなるぜ

>>731
もやしもんの場合は編集が仕事してもしなくても叩かれている
あの編集も結構問題あるから余計にスケープゴートにされている

サンデーに限らず、部数伸びない、いい作家が来てくれないってのは
編集サイドに問題があることは間違いないわな

ジャンプやマガジンは買ったことあるけど
サンデーとチャンピオンは立ち読みはするけど買ったことはない

>>727
鳥山との対談で桃白白が好きって言ったら、
「そんなのいた？」的なこといわれた漫画家がいたよなｗ

>>729
いつだったか編集が絵は書けるけどストーリーが書けないのが増えてると嘆いてた
エロ漫画でも蹴る理由は構成と話と断言してた
そこがプロとアマの違いとも言ってる

>>739
無論見てた
絵は綺麗だけど、ねちっこい、ねちっこすぎるぐらいの心理描写こそピョウの見所なのに、そこ削ってるのはどうなのかね
ページ制限あるのもダメだね

>>741
つくすんはクラサンに描いてるだろ

>>737
まるで年代によって表現力が違うみたいな言い方だけどどの時代もピンキリ居るのは当然だろ
どの位の規模で詩を評価する立場なのか知らんが評価範囲が狭すぎだろ

冠茂の悪名はマンガほとんど読まなくなった俺でも知ってる
まずはそいつを干すところから始めるべきだろ
編集は漫画家の添え物って位置に戻せ

>>1
サンデーってデスノートとかローゼン書かせたゴミ編集だもんな
担当だからって自分登場させたり最低レベルだろ

鳥山明が自分の作品をおぼえてないってのは、マトリシが考えてたからって
可能性もあるな。
ブロンソンも、インタビューでラオウが死んだ以降の話は覚えてないって言ってたけど、
あれも、あれ以降は本人は北斗の拳からはなれて編集が考えてたんじゃないかって
思ってる。

スレタイ無視して適当に何か書いてちょ♪

【無調整豆乳　Part.２】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/juice/1333095309/

>>736
画太郎すらココまで自由にやって大丈夫なのかと驚くほど自由に描かせるのがチャンピオン
ただ売れそうに無いと判断すると単行本すら出してもらえない

>>749
え、マジで
サンデー狂ったのか

>>748
知ってたかｗ失礼しました

ドラゴンボールの話のプロットと同じ漫画作っても確実につまらないから
やっぱ漫画家の力がでかいと思うが。

>>741
webを否定するつもりはないがモチベがもたないのが原因だと思う
web期待したいけど、しかし裏サンデーは酷い

おれ小○館で働いてたけどまあマンガじゃないけど
マジ編集って勘違いしてるよ
超大御所以外フリーを奴隷としか思ってないよ
まあ売り上げに貢献してなかったらしょうがないけどさ
給与明細見たら月収８０万で賞与１０ヶ月で手当もろもろだった

自分が好きな物描きたいなら自主出版で描けばいいんだよ。
他人の軒下借りて何偉そうに言ってんだか

ひかわ博一を鬱病に追い込んだ小学館

とりあえず預かった原稿をなくさないようになれよ

売れてなかろうがチャンピオンは異質すぎて変なやつ好きな変なやつが雑誌ごと好きになってくれる
これは強い
サンデーってコナンが載ってる雑誌だろってイメージが先行しすぎて雑誌の信者ってのがいない
イチローのファンが必ずしもオックスブルーウェーブのファンってわけじゃなかったように

>>710
ないな
ソースのある部数は
1〜14巻 累計796万部、12巻 初版60万部、17巻 初版49万部だけ

全39巻で7000万部としたら巻割180万は売れないと駄目だが
そんなに爆発的に売れたデータはない
http://book.geocities.jp/singerberu/

>>758
ただ、ドラゴンボールに関しては編集が上手く鳥山を刺激してんのよ。
元々ストーリーものはイマイチ苦手って言われてたし、
連載当初はそこまで派手な人気はなかった。

そこをマシリトがちくちくと突いたら、鳥山が発奮して
天下一武道会を考えて一気に人気が出たという。

サンデーは編集が主導する内容が多すぎる上に
それで糞漫画量産してるんだから救いようがない。

>>751
すがやみつるが二十数年前に書いた本にも、編集の影響は大きい、話はほとんど編集が考えてる
漫画家いるとか書かれてるし、戻せって言っても、もうずっと昔からの伝統なんじゃないの。

事実、週刊サンデー沈んでるしな。

冨樫もジャンプ編集部に壊されたようなもんだろ
今や描かないことがネタになってるけど
当時の冨樫知ってたらあんまり笑えないよね

>>767
冠の場合、自分の名前を付けたキャラを作中に出させて
マンセーさせたりしてるからね・・・
単純にクズ

>>764
チャンピオンは今のレベルだと3倍売れて良い
マガジンとサンデーとも引けを取らないどころか上もあるくらいだが肝心の本誌がマイナーェ

ジャぱんだったと思うけど
集英社と小学館が経営者が同じとか漫画内で描いてたの

あれはどういう意図だったんだろうか？

ジャンプよりヤンジャンのほうが面白いし
マガジンよりヤンマガや月マガのほうが面白いが
サンデー系でサンデーより面白いのってあるの？

>>755
描かせて貰えないのよりはずっといいな
単行本ナシ打ち切りってどこではんだんすんだろ

鮫パークからは中の人の横の人が変わったと思う

>>734
でも大事なとこは一貫してるよ
ttp://i.imgur.com/KzCbA.jpg

>>769
幽遊白書の作者ページは禍々しさを感じたわ

サンデーに入ったらサンデー以上のものは作れないよね

ジャンプ部署にいけなかったやつらは負け犬だろ
負け戦って思ってマンガつくるからつまんねーのよサンデーって

銃夢LOと皇国を平行連載してた頃のUJは最強だったな

>>4
大蟻だろｗ

>>719
同じグループだけど小学館と集英社間で人事異動することなんてないだろ

イメージが悪いのに馬鹿発見器で愚痴とか終わってるな

>>753
武論尊は北斗の原作書いてたとき話の続き毎週三つくらい考えて
どれにするか編集に選ばせてたから覚えてないんだと思うぞ。
考えた上捨てたものがおおすぎて。

新人の原稿に編集が評価シートみたいのに絵話うんぬんに評価つけてる紙が大量にあったんだけど
俺から見て超絶上手いのに全部Cとかだったからね
コメントもつまらない！もっと勉強！とかだけ。
それつけてる編集とかどう見ても無能なのに
恐ろしい買い手市場だと思った

>>777
幽白の仙水＝富樫な域

小説原作で良作な漫画ってある？

>>787
魍魎の匣

あと原作から話広げすぎだけどシグルイ

>>787
NHKは違った意味で

>>684
あの当時赤塚不二夫に絶賛された唯一の新人だったからだよ。
即戦力レベルって言い切ったギャグ新人って少ない。

実際、喧嘩商売おもしれーしな

幕張もうぐいすも増刷かさねてて喧嘩はかなりヒット
木多はなにげに一度も食いぱぐれてない売れっ子天才作家なんだよな

８年ぐらい前の月サンは面白かったような気が

>>756
月例賞に出してる
http://club.shogakukan.co.jp/magazine/SH_CSNDY/hatukoi_003/detail/

木多が期待されてたとしても
それでヤバいネタ出しても良い事にはならねーよｗ

>>787
サンデー作品だと魔王とか、海外の児童書だけどダレン・シャンとか

>>753
漫画の原作やってた人から「武論尊の脚本見てみたら簡素すぎてヤバかった」って聞いた事があるんだが
それでか
三つも書いてたら一本一本は簡素にもなるわな

>>797
ダレンシャン？

魔王はよいとこあったが、ダレン・シャンは・・・

青年誌で面白い漫画描いて10巻以上連載続けてても
売り上げワンピ一冊分にも及ばない作家がどれだけいることか
ワンピの存在って漫画家のヤる気削いでるんじゃね

サンデーじゃないけどひかわさんの件で小学館の糞編集を恨むよ

>>796
ジャンプ編集も好きじゃないがサンデーよりかは良くも悪くも懐広かったな
当時漫画家との不倫を日本中に暴露された編集が今じゃ編集長の地位に収まってるし

うぐいすの終盤あてつけの野球展開のときマガジン編集呆れてたらしいし
幕張の時も瓶氏ろくに目通してなかったんじゃないの
とりあえず小栗かずまたくんは雑誌に載ってからブチぎれたのは間違いない

ひかわってひかわきょうこ？

裏サンデーはこれに期待かな
http://pokepiemo.dousetsu.com/sekaioni.html

>>798
>>799
確かに後半グダりっぱなしだったけど
オチ付近は割りと好きだったよ。児童書原作って言われればそんな感じの展開

>>42
漫画家、つーか原作者へ転身すべきだな。キバヤシが好例。

デデププカービィのひかわじゃないの？

鬱にされたんだろ確か
巻末コメントだかが遺書と化してた

実際態度悪いだろ
持ち込みのレポでサンデーだけはいい評判聞いたことないぞ

読者としては漫画家が話し考えようが編集が考えようが
おもしろけりゃいいんだよ
有名漫画家連れてこようが、結局つまらない漫画しかないんじゃどうしようもねーよ

>>793
代表人……

>>795
オチで主人公が死なないあたり、つくすんなりに抑えたのかね
魔法少女の刑なんか酷いのにな

教えてくれてありがとう
神様出てくるとは思わなかったなあ

>>798じゃなく>>800だった

GANKONさえ無事ならばああああああああああああああああああああああああ

からんを撃ち切ったサンデーは許さない

>>805
おいピカチュウ出てきたぞ

ダレン・シャンの人は、よくまとまってはいるんだけど見るべき部分がないって印象だわ。

>>805
世界鬼やるんだ

しかし、ソツのない奴ばっかだな
コルト出せよ

じゃあ俺もついでに
>>753じゃなくて>>784だった

>>811
日本でジャニに喧嘩売るとか作者も編集もOKだして編集長も全員頭おかしいなあれ
カブキ者は桂正和じゃなくて木多本人だった

世の中の大多数に編集が第三者意見として口を出し商業として成り立つもんにしてるってのはわかるけど
ぶっちゃけそんな油の載ってないありふれたモンは今の時代に合わないというか

単純に編集の実力が時代についていけなくなっただけのような気がする

ちなみに世界鬼の作者はジャンプ月例賞で微々とも掠らなかったみたい
サンデーの方が見る目あるわ
ジャンプ編集は馬鹿

>>806
それは原作が面白いだけだ
俺も原作は好きだったし

>>787
小野不由美系はどれも充実してると思った
なかよしのゴーストハント
ジャンプの屍鬼
あとなんだっけ

すこし前のオトナファミで西森特集されてたなあ
普通せめて小学館発行雑誌でだろ？
そこでのインタビューでも西森に編集が文句言われてるトコが
ちらほらあったな
いでじゅう描いてたモリタイシのまねこいのあとがきでも
サンデーの事言われてたな

編集が外道すぎるわ
イメージ悪いのも事実が先にあるからだろうに

帯ギュとか俺フィーとか縁の下で支えてた作家を大事にせず
大ヒット大御所さまだけ優遇した結果が今のサンデー

>>827
河合は普通にモンキーターン連載してたやん

>>19
わかるわｗ

実は自分が世界を作っていない事がバレるのを恐れて編集を疎む作家。
自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。





（´・ω・｀；）もうしょっぱなからアレだなおい。

>>830
どっちもわかるけど
仕事って大体そんなもん

ジャンプで討ち死にした村田雄介がミラクルジャンプに読み切り書くみたいだから、それはちょっと楽しみ。
この人結局原作付きになっちまったが、へたっぴ漫画道場とか面白かったあたり、話作る能力がないってわけじゃないと思うんだよね。

バローはよく続いてるなあ

>>831
（´・ω・｀）いやいやそういうことじゃなくて全部編集の手柄にしてる時点で相当アレだわ

作家は編集なしに存在しうるけど、逆はないから

他の編集は知らんが、とにかく>>1のこいつがクソなのは確かｗ

（´・ω・｀）変な選民思想に犯されてる会社は潰れる。ここ重要な

>>832
読み切りはイマイチだったから
ドキュメントとかレポート物みたいなのが向いてるのかな

>>828
廃刊間近のヤンサンに流してモンキーターンを長らく絶版の刑にした

>>839
ヤンサンでやったラジコン少女の話を河合には描いてもらいたいわ・・・

「編集主導」「サンデー」と聞いて真っ先にハヤテのごとくが思い浮かんだ

責任の押し付け合いになっても、確かに会社員な分編集はダメージは少ないだろう
自分がつまんない世界を作家に描かせて失敗したのに
せいぜい社内で干される程度。給料はもらえる。特に大手なら
でも仕事を失った作家は、腹の虫が収まらない。ネットで暴露したり、師匠に泣きついたりする。続くよ。





これも全部作家が悪いって話になってるよね。
サンデー編集の質がわかるわ

>>831
編集と作者に拠るとしか言えんがな。
浦沢のシナリオは長崎尚志が考えてるのは有名な話だが
尾田が編集の言葉に耳を貸す気が無いのも有名な話。

自己顕示欲が強ければ漫画原作者にでも転向すりゃ良いだけだろ。
裏で愚痴愚痴言い訳してる時点で>>1はその程度の人材だ。

週刊少年サンデー（発行部数　*565,584部）
**│ 初動 (日).│ ２週計｜ ３週計｜ ４週計｜ ５週計┃　累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
*1│300585 (5)│397080│439293│465038│479699┃479,699 (*33)┃2011/12｜名探偵コナン 74
*2│202276 (5)│262442│288251│307673│319400┃319,400 (*33)┃2011/12｜銀の匙 Silver Spoon 2
*3│*85293 (3)│150525│171773│185701│------┃185,701 (*24)┃2011/12｜ハヤテのごとく! 31 （合計250,494）
**│*64793 (3)│------│------│------│------┃*64,793 (**3)┃2011/12｜ハヤテのごとく! 31 劇場版DVD付特別版
*4│*63395 (3)│119651│------│------│------┃119,651 (*10)┃2012/*3｜神のみぞ知るセカイ 16 （合計145,413）
**│*25762 (3)│------│------│------│------┃*25,762 (**3)┃2012/*3｜神のみぞ知るセカイ 16 鎌型シャープペンシル付き限定版
*5│*59862 (3)│115801│------│------│------┃115,801 (**3)┃2012/*3｜史上最強の弟子ケンイチ 46 （合計139,432）
**│*23631 (3)│------│------│------│------┃*23,631 (**3)┃2012/*3｜史上最強の弟子ケンイチ 46 オリジナルDVD付き限定版
*6│*88307 (5)│115729│------│------│------┃115,729 (*12)┃2012/*1｜マギ 11
*7│*50319 (5)│*67930│------│------│------┃*67,930 (*12)┃2012/*1｜絶対可憐チルドレン 29
*8│*28189 (3)│*54659│------│------│------┃*54,659 (*10)┃2012/*3｜月光条例 17
*9│*26717 (3)│*52265│------│------│------┃*52,265 (*10)┃2012/*2｜境界のRINNE 11
10│*37074 (5)│------│------│------│------┃*37,074 (**5)┃2012/*1｜鋼鉄の華っ柱 5
11│*25472 (5)│------│------│------│------┃*25,472 (**5)┃2012/*1｜國崎出雲の事情 8
12│*18463 (3)│------│------│------│------┃*18,463 (**3)┃2011/11｜アラタカンガタリ〜革新語〜 13
13│*17841 (5)│------│------│------│------┃*17,841 (**5)┃2012/*1｜BUYUDEN 武勇伝 3
14│*14355 (3)│------│------│------│------┃*14,355 (**3)┃2012/*2｜BE BLUES!〜青になれ〜 4


この状況なら外様に頼りすぎるのも仕方ないな

>>834
サンデーの全作品が編集の手柄でヒットしてるんじゃねえのｗ

ワンピなんかは編集者の意見全然聞かないらしいけど

>>839
は？　モンキーターンはサンデーで終わったろ

とめはねのこと言ってんなら、もともととめはねは毎週じゃねーし

ドラゴンボールのストーリー考えてた編集は誰なんだろうか
鳥山にあのお話かけるわけないし

>>844
なんだかんだでコナンがまだまだ絶対的存在だな

今更だけどこの自称編集者はどんな作品手がけたの

>>844
完全に死兆星見えてんね

（´・ω・｀）こんな編集の力がすべて！　って思ってるようなとこに新人は集まってこないわな。

こりゃまだまだ黒の組織に頼るしかないな

サンデー毎週読んでるからお前らの無知ぶりに腹立ってきたぞ

内容にチェック入れまくってると思われる電撃とサンデー
両者にはなぜ差が付いたか
顧客や市場の動向に対する編集の理解度だろうな

>>848
これでも全盛期の半分以下だろ。サンデーの凋落に比例してる

>845
吾妻ひでおが描いてた小学館の雰囲気をさっするに
40年前から編集が主導してた漫画しかなかったっぽい。
なのでヒットした漫画の編集者のウェートが大きいってのは事実なんだろう。
サンデーの場合そういう漫画しかないっぽいし。
コケた漫画は編集のせいではないことになってるらしいが。

とにかく>>1のこいつはダメだ
直ちに編集を辞めるべき

>>844
つうか古参ばっかだなｗ
まじで新人いないｗ

>>820
幻のバイオレンスポリスマンの山正川正回40ページ読みたかった
いつか秋本が死んだらこっそり公開してくれねーかな木多

てかコナンは全盛期200万部売れてなかったか
ワンピコナン金田一で各雑誌200万部の看板が勢ぞろいしてた記憶があるんだが

写真写り悪っっ！ 2009年08月22日19:46
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……

(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)


しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд｀)

まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね

ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。
閑話休題

そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ〜♪ BL界の大御所｢Kだか先生｣がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所｢吉原◯えこ｣先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ！みたいな？


そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。 あ〜〜思い出すわぁ〜『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然逝けないけど)

その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ？)


しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った１日でした(^^;)


てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818
http://livedoor.2.blogimg.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg
http://www.dreamswan.com/Sjk/S2/S16/BldSF.htm
http://blog.excite.co.jp/mizusawafumie/11850713/

サンデーはガッシュうえきMARいでじゅうがやってた辺りまでなら漫画誌では一番面白かったよ
それ以降は酷いが

>>846
一行目あけて三行目ともによくわからん横槍だから無視するね

>>862
そのレベルなら今とあんま変わらなくね
大学生くらいの意見ぽいけど

なんや糞尿家族みたいなやっちゃな

まず久米田先生に謝れよ

>>865
２ちゃんにへばりついてるのとよく似てるよな

>>862
俺もその頃だけなぜかサンデー買ってた
きっかけはジャンプの買い間違いだった気がするけど

最上の命医だかなんだかって漫画に天災麻酔医として
自分と同じ名前の超イケメンキャラ出させてたやついたね
ドクターマシリトとかそんなレベルじゃなくてマジでキチガイがいるんだなぁと思った

久米田は山田玲司臭がするからもう無理や

どの雑誌も新人はクソつまらんのが問題だな

作家→子供
編集→親
みたいな関係を築ければ最高なんだろうけど
編集が子供すぎて作家と同じような立場で
口出ししようとするから揉めるんだろうな

リベロ革命やトガリ打ち切るようになって
ダメになったなーと思った

つーか、帯ギュをアニメ化しなかった辺りが無能すぎる。
海老塚さんは老若男女票で世界を獲れたのに・・・

サンデーで一番面白かった時期って
帯ギュ今日から俺はうしとら俺フィーＨ２らんまとかが載っていた辺りじゃねーの？

>>869
女みたいな容姿であることの理由が特に無くて謎だったんだが
そういう裏があったのか

久米田に何か言ってもらえよ

>>874
うしおととらや今日から俺はも一応アニメ化したけど中途半端だったなあ

ＧＳ美神で横島がＧＳ試験受けてるあたりが一番楽しかった

楳図かずおに「先生、手はこうやって描くんですよ！」って小学館の編集者が口出して、楳図かずおは断筆してしまったんだよなぁ。

サンデーは売上が落ちる一方だしオワコンだろ
これで雷句の新作が売れてりゃ美談になってたんだが
結果的に相打ちという結末に
まあ雷句騒動関係無しにサンデーは落ち目だったがね

>>879
アニメはその前で打ち切られたよね確か
あそこが一番好きなのに

>>661
鰤のラスボスっぽいやつが、ネウロのラスボスのパクリに見える

>>878
OVAのみだったよね？

世間ではたぶん暗黒期だったろうが
プニャリン動物のカメちゃん天こなが載ってた頃が俺にとっては黄金期だったよ
本当好きだったよサンデー

>>44
おお飛ばす漫画が極わずかしかない
まだ単行本派になる前だ

この数年見ても、充分読める作品だったゴールデンエイジWeb送りにしたり、ギャンブル打ち切ったり、キングゴルフ左遷したり…
で、代わりに始まるのが糞つまんねー女形漫画だの原型留めてないポケモンだのでは売り上げ落ちるってのw

>>844
中位以下はチャンピオン並だな
信者がいる分チャンピオンのほうがマシ

え？！単行本派なんだがキングゴルフどっか行っちゃったんか・・・

冠茂と仲がよくってね

若木民喜ってどこがどう糞な性格なのか詳しく教えてくれ
聴いた話によればアニメのキャスティングに意見して失敗したらしいが

>>889
あの売上じゃしかたないわ・・・

ゴールデンエイジの作者はぱっと見へただけど読みやすいスポーツマンガずっと描いてほしい
コロコロ寄りすれすれの空気がサンデーの清涼剤になってる

死ねよクズ編集

>>889
サンデーSだかサンデー超だかって月刊の方に行ったみたい

こんな文章でサンデー編集になれるなんて終わってるな

お前ら言い過ぎだ
一人くらいサンデー擁護に回れ

>>875
かつてサンデーが俺にとって唯一の週刊漫画雑誌だった、それくらい好きだったのに
上條淳士が活躍してた頃は毎週楽しみに買ってたものだ

ギャンブルッ！は好きだった。
麻雀漫画出てたのね。

本誌で二次エロ同人作家まで使い始めたからな
余程人材が枯渇してるんだろう

クズが人並に扱われたいとか何言ってやがる

サンデー最高
パリパリチョコうますぎワロタ

結界師の田辺とか新作描かんのかな？
曽田とか藤原、河合、皆川みたいにサンデーと決別した方が良い作品描けそうだが…

>>897
ケンイチとマギと銀の匙と武勇伝が有るうちは見捨てないから安心しろw

村上もとか、小山ゆう、原秀則、六田登、藤原芳秀辺り連れ戻して来るといいよ？

>>903
絵柄が匙とかぶってますし・・・

大分県を舞台に変態があばれまくる漫画ってどうだろう
サンデーこの企画あげるよ

小山ゆうは欲しいな
新あずみはまぁ・・終わっていただいて、うん。

ハヤテをWEB連載にしてくれれば買わなくて済むんだが

雷句のメガンテ効いてた
あいつも草葉の陰から見守ってるだろ

漫画サンデーのが読むモノあるくらいだし
銀の匙だけ、それも単行本買って済むし

じゃぱんの河内？の扱いひどかったね

楳図かずおに土下座して新作描いてもらえ。

小学館最悪だな。ドラえもんに土下座しろクズ。

サンデーはソフト売り上げ2,000枚くらいのアニメ原作を作る手腕に長けている

しかも足りない頭で考えた末がこの炎上商法か

久米田に土下座してから言えよ

あとさ、今の連載作家陣て女性比率高いらしいね。
それが全体の味付けの薄さに繋がってて、従来の読者がどんどん離れて行ってるんだけど、
多分編集馬鹿だから気付いてないんだろうなぁ

>>905
30代しか喜ばないし

がんばれ元気はまだ小学校に置いてあったりすんの？

>>912
作り手側は駄目キャラをいじって遊んでるつもりだったんだろうけど、
やり過ぎてて気持ち悪かったな

林田球みたいな女も居るしなあ…

＞実は自分が世界を作っていない事がバレるのを恐れて編集を疎む作家。
＞自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。

いきなりびっくりだよ。これにツッコミがあまり無いことにもびっくりだわ。
なんかこの編集、「業界の標準」を語るかのようにサラッと内情を吐いちゃってるけど、
こんな酷い関係性が築かれてるのはサンデーだけでしょ。評判と裁判沙汰がそれを物語ってくれる

>>920
初期は主人公のいい友人みたいなキャラだったからよけいにギャップが

サンデー編集のイメージ悪いのはそんなのが原因じゃない
むしろ悪いイメージくらいかぶってみせろや、それも仕事だろ

まほろマティックの原作の人が書いたジュブナイルポルノ（99年発売）を読んでるんだが
明らかにサンデー編集部をネタにしたと思われるくだりがあって笑ったな
新人にはとりあえずスポーツマンガを描かせるだとか
俺の言うとおりにすれば売れると断言する編集だとか
あと一番笑ったのが、当時まだ始まっていなかった、まほろの原形と思われるマンガを持ち込んでケチョンケチョンに貶められるくだり
あれひょっとしたら実話だろ

>自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。
>自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。
>自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。

うわ…クズ編集が思い上がり過ぎだろ
何が世界を作ってるだよ絵があってはじめて世界って形が生まれてるんだろ
絵に魅力がなきゃクズかおこがましく語ってる世界とやらは読者に見向きもされんわ

漫画を描く事がどれだけ時間がかかって精神と肉体すり減らして作られてるのか理解する気すら無いんだなこのサラリーマンのクズは

他人が書いてくれた本や資料を読んで口から妄想設定吐き出すのなんてニートや幼稚園児でも出来ますよ^^;

>>918
フェミじゃないけど性別は関係無いんじゃねと思う
面白かったら女も男も無いだろ

まぁ味付け云々が何を指してるのかにもよるけど

がんばれ元気は年増の先生とデキちゃって
ここら辺は幼な心に凄ぇと思ったわ

ドロファイターも相方の女の子が愛人の娘で居場所無かったり
他の少年誌と違い綺麗事だけじゃないのが良かったな

これを雷句がRTするわけだろ？

小規模な生活とか読んでると講談社が一番環境良さそうに思える

編集も親身だし
一作目はわりかし好きに描かせてくれるマガジンはいいな

火のないところに煙は立たぬ

>>922
俺は悪くねぇ！
っていうのばっかだよなここの編集。
（´・ω・｀）ちったぁ自己批判しよーぜ。
それじゃいつまで経っても成長しないじゃない。世の中が悪いんじゃねぇ、自分が悪いんだ。

>>927
面白いか面白くないかで言うと漠然としすぎてる
しっかりと雑誌がターゲットを定めた層に受けるものを描いてるかどうかが重要
少年に受けないものがはびこりまくってる少年誌ってのもターゲットが少年でないならいいかもしれんが、少年誌名乗る必要無い

>>921
あれは別格だろ、あの世界観に編集が手を出したらそれこそダメだｗ

ドロヘドロって女作者だったのかよ

どちらもか

って言ってる時点でオワコン

>>935
単なるグロならともかく、心臓被るとか俺には一生思いつきそうにない

サンデーという雑誌がまさに成金小学館という親の子共、つまり成金のおうんこガキなんだから嫌われんのは当然、あきらめろw

（´・ω・｀）まーでもこんな扱いしてりゃ、作家に裁判起こされるよね。

っつーか裁判起こされるってことが相当なことだって認識無いのか？

尾田の持ち込み貶しまくって追い返したのサンデーだっけ？

2004年の9月頃に行われたサンデーのアンケート
ttp://shiro13.txt-nifty.com/seaview/2004/09/post_4.html

Q12 週刊少年ジャンプの連載作品で、あなたが好きな作品を3つまで選んでください。
Q13 週刊少年ジャンプの連載作品の中で、最近おもしろくなってきた作品を3つまで選んでください。
Q14 週刊少年ジャンプの連載作品の中で、最近つまらなくなった作品を3つまで選んでください。

Q15 週刊少年ジャンプ連載作品『DEATH NOTE』について、どう思いますか？
Q16 『DEATH NOTE』の感想を、以下の中からいくつでも選んでください。
Q17 『DEATH NOTE』の単行本について、下記の中から2つまで 選んでください。

>>936
どう考えても作者女だろ
カイマンのこと友達とか言っててさ

>>941
ハガレンの作者を門前払いにしたのもサンデーだったな

いくら集英社が小学館の派生とはいえ酷いな。

>>944
見る目ないよなぁ…
荒川は結果的に救世主として再臨してくれたわけだがw

荒川はサンデーに持ち込んだことがないことは確定済みなのにまだそんなこと言ってる奴いるのか

裏サンデーってvipの漫画サイトから適当に人気な漫画の作者集めたアレだろ？
期待できん

>>948
まじか、あのガンガンにパクリ漫画輩出したとこか。
（´・ω・｀；）

イメージは最悪でいいからもっと印刷しろよ
水曜の夕方に売切れてるから買えねえんだよ

じゃあまず黙れ。

サンデーの単行本化って、なんで他所より遅いのかね？

>>942
ジャンプも逆にサンデーマガジンについて聞くアンケートやってたじゃん

うちの近所のコンビニは毎週3冊微動だにせずおいてあるよ

>>946
荒川は自分だけ売れて本誌に読者を呼び込めてないし救世主とは言えんだろ

久米田がガッシュ作者と編集の事ネタマンガにしたのって何巻の話？

>>953
問題はデスノのパクリ作品を描かせたこと

ブラックラグーンの作者も編集とケンカでもしたん？

今のサンデー面白くなってるのにお前らの見る目のなさにびびったわ

>>959
部数は正直

>>938
それでいて格好良いからなぁ

雷句に全編集員で土下座でもしてこいよ

サンデー少しは読める感じになっては来たな
だけどなんていうか売れない空気が充満してるよな
完全に編集が悪い

>>959
全盛期に比べたらゴミ

>>1
＞実は自分が世界を作っていない事がバレるのを恐れて編集を疎む作家。

最初の一言がまずコレだもんな

>>960
部数が、というより部数減がだな。
未だにチャンピオンの方が発行部数低いのが信じられん。一応公称だが

チャンピオン一時期中学生が結構手に取ってたのに
最近また話題に上がらなくなった
良くも悪くもバキだったんだなあ

>>965
パンチが効いてるよな
自分の世界とアピールしたいならキバヤシみたいに原作者として名前出せよ

そういやサンデーの風評被害の元凶ライクって今何してんの？
そろそろ暗殺された？

編集が屑なのはわかった

別にサンデーじゃなくていいだろ

>>969
ありゃただの火付けだ。
今時持ち込みした時の編集の対応なんてすぐにネットで報告されるし
漫画家と編集のいざこざは度々話題に上がってた。

よーするに

サンデーが売れないのは
編集の世界(笑)の創りがヘタクソなせいなワケだな？ｗｗｗｗ

漫画家じゃなくて編集が能無しのせいじゃん！

これでまた少しサンデーが嫌いになってしまった・・・

作家を睡眠レイプしたあげく妊娠させた人間が
のうのうと少年誌の編集長できる業界だもんな

しかしこんだけサンデーの編集が話作りの主導権取ると広まったら
話作りにこだわりある奴はサンデーに投稿持ち込みしないよなもうw

まあ最近の新人は破滅的に話作りができないからサンデー方式でも問題ないのかもしれん。
話が作れる漫画家は荒川で最後だったのかも。

ラノベ原作から焼き畑農業すればいいんだよ

高橋留美子
青山剛晶
あだち充

この３人くらいだろ？　

売れてる漫画がチョンピースなんだから
同業者はやってられんな

これほんとかよ
自分の結婚相手が強姦写真撮影脅迫されていて
警察にも届けなきゃ慰謝料も取らないとか嘘臭すぎるんだが
事実なら凶悪犯罪ってレベルじゃねーぞ
五年は絶対にシャバに出てこれないだろうし、もちろん退職金も何もかもなし

ttp://hissi.org/read.cgi/wcomic/20080609/RlZscUxHS3cw.html

もしもその編集者がまた別の女性作家へのレイプ事件を起こしたら
それきはちゃんと警察や小学館に届け出なかったこいつらにも責任あるってことになるな

どうでもいいけど語りたいならブログでやれよ

エリート意識と面白い漫画づくりなんて相性悪くて当然じゃん

＞実は自分が世界を作っていない事がバレるのを恐れて編集を疎む作家。

パンの漫画を描いてた人のこと？

文面だけで根性ひん曲がってるなと思っちゃった俺の根性が曲がってるの？

そんな情熱持った社員なんて相当限られちゃうだろ
そもそもこの人の立場でこういう呼びかけするんなら漫画家の方の悪口はたとえ事実でも伏せといた方がいいだろ

雷句に関しては師匠の藤田がうしとらの頃から裏表がなく純粋すぎるところが欠点系の事を危惧していた。
藤田は漫画制作に関する嫌な思いは全部聞いてやるから読者に見せるなって主義だったけど雷句は我慢できずに師弟関係が壊れたんだな。
全部ネタにしてた久米田はやりかたがうまいw

吾妻ひでおもなんかちょっと前編集をすっごく悪く描いたもん描いてたような
あれは違う会社だったと思うけど

編集者がマンガを描けばいいよ
自分たちで描けばいいよ

こういう問題意識や、改善したいって言う情熱は
まぁ素晴らしいとは思う

思うけど、それをそのまんま編集が自分発信でもって決意表明
勘違いも甚だしい　　それは漫画家勢に対して訴えかける話であって
世に出す作品でもって結果を出すべき

これが作者ならば、（編集とこういう熱意でもって取り組んでる云々）
まだ理解共感出来るかもしれないが、裏方が幕も開かない時点で出しゃばって
一体何様のつもりなのか　恥を知った方が良い　まずそっから変えないとダメ

こういう問題って編集王がかなり詳しく描いてたな
あの漫画15年前からあったわけだから
この問題も15年以上前からあったってことだ

漫画家が〆切までに原稿描き上げないと雑誌社も印刷工場も困って
結局は何百人単位の人間に迷惑がかかるから
漫画家自身もすごいプレッシャーかかってて
それを少しでも軽減するために編集も漫画描く作業を手伝ってて
ベテランの編集なんかはそこらの漫画家以上に上手くなるとか
物によっては編集が半分近く描いてる漫画もあるとか
それだけやっても編集の名前なんか普通の読者は知らないとか
漫画が売れても編集に印税が入ってくるわけじゃないとか

まあもちろん編集王もかなり脚色されてる部分はあるんだろうけど
そういうふうに編集もそれなりに苦労してる部分もあると思うわ

今のジャンプも最悪ってイメージだなぁ
同人上がりや腐女子やキモヲタ向けばっか取ってる
昔だったら中堅扱いだった冨樫にも強く言えないし
読者コーナーがしょこたんとか使い始めて2ちゃん用語連発してた時に終わったなと思った

サンデーから他社に移る漫画家は数多くいるけど
逆ってハガレンの人くらいしか思いつかん

知らんがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局サンデー自身が変わらんといかんよ。
ジャンプの完全実力主義に移行してみろよ。
後、編集担当の名前を公表しろ。
作家の名前楯にこそこそやってるから、同情の余地与えてるだけだ。

>>991
ただのアシスタントじゃんｗ

いくらでもおるで
大友克洋もこれに加わるんだぜ

こんなポエマー編集がいるからダメ
完全に自分に酔ってる

はぅあｗ

因果応報。自業自得。

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