ドラゴンボール中身無さすぎだろｗ　ドカッ！バキッ！（笑）　おっさん共はこれを喜んで読んでたの？ｗ

「ハッ！」とさせられる「パンダが強い理由」

　みなさん、なぜパンダが強いかご存知だろうか？　笹を食べているから？　
その可愛い見た目に敵が油断するから？　「パンダはそもそも強いのか？」という
大切な疑問はさておき、上の予想はどれも違う。恐らく違う。

　そう！　白くまと黒くまがフュージョンで合体したからパンダは強かったのだ。
フュージョン！　ハッ！
（フュージョン　漫画『ドラゴンボール』に登場する合体技）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0403&f=national_0403_023.shtml

どん！

以下なぜかワンピの話をしだすドラゴボ厨の嵐

>>2
終わらすな

ドラゴンボールはどうだかわからんが
昔のものを持ちだしてこんなの面白かったのかよって今話すのはなんか違う

ワンピースだって同じだろ

>>6
もしドラゴンボールとワンピどっちも読んで同じに感じたのなら、
お前すげーバカだよ。誰も教えてくれなかっただろうけど、
お前すげーバカだよ。すげーバカ。ようバカ

ハンタが強い理由

スラムダンクの序盤の乗りと絵もきつい

確かになぜかチョンピの話になった

ドラゴンボールは今のバトル漫画()笑の基本を作ったんだよ
これ以降手からなんか出したりバキッドカッって吹っ飛んでいったりする基本となった

半年以上同じ敵と戦っててワロタ

ジョジョ1、2部もきつい

緊張感がねぇんだよな
どうせドラゴンボールで生き返るんだろうし

またワンピ至上主義のゆとりか

おう！
ワンピースは「ドンッ」だっけな？ｗｗｗ

＞ドカッ！バキッ！

これだけあれば２週持たせる
DB舐めんな

いやないだろ

アニメの引き延ばしがひど過ぎた

>>19
砂煙からフリーザが見えるまでに二週かかった記憶があるw

バトル漫画に中身なんて必要ねーよ
基本的に頭カラッポにして読むもんだし
燃えられるかどうかが肝心だからな

漫画はともかくあれのアニメをリアルタイムで見るのは拷問に近かったろうな

20年頃にプゲラ対象なのはけいおんかね。

連載中でも、ブウ編あたりから飽きられてたよ。当時俺は小学生だった

元はエロ漫画だからベジータあたりから読んでねえわ

実は生まれが…
怒りで真の力爆発
敵の半端ないインフレ
トーナメント形式のバトル

以前からあったジャンプのテンプレをゆるぎない強固なテンプレに仕立て上げた漫画だと思う

よくわからんけど中身とは何なのか？

小学校で友達と必殺技の真似事で遊べたのは大きいんじゃないか

ワンピは真似しづらそうだけど、どうなんだろ？

>>19
界王拳三倍だぁー��２０分気合い溜めとかざらだからなｗ

>>22
リアルタイムだと更に野球中継で中止がある

鳥山は絵が圧倒的に上手いからな

アニメ業界は絵は綺麗になったが中身が無くなったと言うが
その真逆だな

人造人間編は面白かったけどその後セルが強すぎて萎えた

ドラゴンボールZは崖が崩れて海が揺れてる演出で10分はかかる

ドラゴンボールの中身とは
ボール探し、世界征服、不老不死を超越した飽くなき強さへの探究である

>ドカッ！バキッ！

この擬音の中にどれだけの強さへの探究心が篭められているか解らんか！
解らん！

ワンピには思想哲学があるからね
バカ鳥山のドラゴソボには皆無
しょせんガキ向け

> 連載開始前からアニメ化が内定、5週連続カラーという大々的な扱いで始まった

元祖ステマ漫画

賢しらにゴチャゴチャしたものを入れることが
「中身がある」と勘違いしてる馬鹿がいると聞いて

チャンピース(笑

正直言うと両方好きだから
どっちが好きか決めかねる

>>7
そうだねワンピのバトルはゴミ以下だからね

実際見てみるとアニメの引き伸ばしはそこまで酷くない
いまの気づいたら過去の回想やってるナルトの方がよっぽどヒドイ
ワンピ？あんなもん見てる奴いねえよ

どんだけワンピにコンプ持ってるんだよゴボ厨ｗｗｗｗ

やたら展開遅いのはアニメの方だろ。
漫画は今の漫画家ならフリーザ編終了までで50巻は行っただろう。

一気に見ると引き延ばしはそんなに気にならない
当時は野球中継で放送無い週が多かったから

ワンピ厨のお目目が真っ赤すぎるｗ

谷崎君は美と云うことと、華美と云うことを、混同して居るような所があると思う。
絢爛としてなければ美でないと云うような考がひどくある。華美も美には違いない。

だがそれでなければ美でないと云う考え方はいけない。例えば食い物にしても、
味の濃いと云うものと、味の良いと云うことの差別がハッキリしない。
味の濃いと云うことと味の良いと云うことは、筋が違う。

正直何がそこまで面白いのか分からんかったわ
シンプル過ぎるっていうか
ジョジョのほうが味があって100億倍面白い

>>45
売り上げがすべてを物語っているよ・・・
今やワンピが国民的漫画になったのだよゴボちゃん

ベジータナッパ戦をリアルタイムで水曜19時から観てた俺は幸せ者だと思う

>>47
食べ物はよく噛んで食えよ

拝啓ワンピ厨様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

感動させようと必死なマンガや
設定ご都合能力バトルの薄ら寒いラノベより
遥かにマシ

>>32
俺はトランクス登場が一つの転機だったな
それまでは強キャラが出る度にワクワクして読んでたけど
トランクスがフリーザをあっさり倒したときは何故かすげー萎えた記憶がある
インフレし過ぎでウンザリし始めて
セル登場の頃にははもうどうでもよくなってて惰性で読んでた

>>48
でもワンピ買ってるの過半数が女なんでしょ？

>>54
そうなの？
だとしたらどうなの？

>>7
どう違うか説明してみろよ
馬鹿じゃねえならできるよな？

「ヤムチャまた死んだｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗ」
↓
ＤＢの殺伐とした空気は神！！！！！

頭の悪さが滲み出てるね(´･ω･`)

やたら説明を強調するワンピは野暮ったい
海外では人気でないだろうな

文句言いながら全部読んでる奴www

トランクスは一応あのブルマとベジータの子という内実伴った設定に加え
Z戦士が次々死んだ未来を生き残ってきたっていう後付けがあったから
一刀両断のシーン自体はまあいい

問題はメカフリーザのつまらなさ

ワンピっては恋人の描写があれば
その絵に
恋人同士を抱き合わせて、説明書いて、曲入れて、さらにナレーションまで入れる

くどいタイプだろ
何が面白いんだ（笑）

>>56
ワンピース　腕が伸びる
ドラゴンボール　腕が伸びない

DB厨はなんでいつもワンピを引き合いに出すんだよ
ワンピと比較する事自体がおかしいだろ
屑漫画のDBは分を弁えろボケが

>>62
ピッコロさん

>>58
無駄が多過ぎるよな
ドラえもんの説明のしなさ具合見習うべき

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 ／　─ 　　._─__＼=,、　　ほぉ…　なかなかやるじゃない…
　　　　　　　／ 　 （●） 　{ o◎;ｊＥ{;{ﾄ｝
　　　　　　　|　 　 　 （__人__）￣　　iｔﾉ　ピピピピッッ！　　 　
　　　　　　　＼　 　　 ｀ ⌒´　　　,／
―┬─┬―i⌒/　 ＼ー＝'／　ヽ⌒i―┬─┬─┬―
　　!　　 !　　| 　| |.　 ﾊ`ー'´ﾊ　 | |　 |　　!　　 !　　 !

>>60
メカには拘りのあった鳥山がアレだもんな
一番やる気がなかったころなんだろう

チンポこすると気持ちいい
っていうのを否定する馬鹿みたいだ

ワンピースには感動のストーリーがあるけど
DBはストーリー皆無で殴り合ってるだけ
池沼のガキしか喜ばない

DBもONE PIECEも面白いよ
ただし対象年齢15歳以下な
それ以上で読んでる奴は池沼確定

なんだあいつ…？
うわああああああああああ
ドン！
うわああああああ
宴だあああああああああああああああ

シンプルによく考えて精錬されてるのがDB。
賢しらに無駄に多い設定があることだけが
「中身がある」ということじゃないだろう

DBの中身は結晶構造みたいに、単純なりにしっかりしてる

主人公の子供が主人公になる世代交代アニメ

今の小学生ってワンピ見たさに10km離れた早売りの店までチャリンコダッシュしたりすんの？

ドラゴンボールを尾田が描いたらブルマウーロンクリリンヤムチャなんかの新キャラが出る度に
悲しい過去が→回想に1、2巻使用→ゴクウ「ドン！」→仲間に

想像しただけで恐ろしくなるわ

頭の中の核が無事なら復活できるって言ってたセルが
悟空のかめはめ波で上半身吹っ飛んだのに復活してたのって

>>69
涙と鼻水垂れ流すだけの簡単な感動のストーリー

>>72
後付まみれの設定が精錬っすか…

ワンピの戦闘はただ殴り合ってるだけ
ワンピではミスターサタンは活躍できない
バギーがちょっとでてきたけどバギーの才覚で戦局を左右することはない

どん！ばん！どーん！
ワンピもこんな感じだよね

>>78
即興の閃きで設定を考えるのも才能

細かい矛盾はともかく大まかな流れで破綻があったのは
せいぜいブウ編あたりくらい

武道大会やエネルギー波やパワーを数値で表現したり
その後のバトル系漫画のお手本のような漫画だぞ

そうかDBがなんかドライな感じがしたのは
仲間のためにっていうのはあっても仲間になろう！とかそういうのがなかったからか

>>83
そういう台詞をわざわざ入れる馬鹿なことはしない

ドラクエに最初に興味を持ったキッカケが鳥山明だった
ドラゴンボール好きなヤツはドラクエも好きだろうし、その逆もしかり

よく比較されるワンピースの尾田もゲームキャラのデザインとかやったらどうかね

でもさ

一話まるごと殴りあって殴りあって殴りあって、そしてどっちかが1発くらう

そんな程度の進展しかないのが何週も続いてるって、あるよね

天才尾田先生の漫画は最初から緻密に考えられたストーリーだよ
クソバカ鳥山のはイヤイヤ描きながら適当にやっつけただけ

>>81
「シンプルによく考えて精錬されてる」んじゃなかったの？ｗ

ワンピは泣けるとかスイーツが言ってると寒気がする

実際、ドラゴンボールを読み返してみると、
あれ？
って感じになるよ

アニメにおけるナメック星最後の5分の長さ

>>88
別に矛盾してないだろ

「考える」ってのを、事前にゴチャゴチャ用意することだけだと
思ってるわけじゃあるまい

ドラゴンボールのストーリーなんてリアルタイム時点で読者は限界に気付いてたろ
鳥山明だから必要以上にひねった展開にはならないってな
あの世界が既存の漫画と比べたら発明そのものだったから異常にわくわくしたんだよ
それ以降に出たものはほとんどがコピー

>>83
俺はDBの空気好きだわ
ワンピースとかは仲間仲間推しすぎてキツイ

>>88
続けていく上でいろいろ付け足しつつそれがシンプルに精錬されてるんだろ
お前恥ずかしいぞ

瞬間移動を教えない悟空ってカスだよね

>>92
後からゴチャゴチャ付け足すことを精錬だと思ってるんだ…
マジで頭悪いな

マジュニアが悟空と手を組んでラディッツに挑んだり
ベジータが悟飯とクリリンと手を組んだり
ピッコロが人造人間17号達とセルに挑んだり

そういうのにめっちゃワクワクしたんですよね！

>>97
＞後からゴチャゴチャ付け足すことを精錬だと思ってるんだ

むしろ逆のことを俺はさっきから主張してるんだが・・・
そんなに文章わかりにくかったか？

中学の頃にベジータフリーザあたりだったけど
引き伸ばし感にイライラだるだるで読んでたよ

おまえの言う天才尾田先生が必死で描いたものと、クソバカ鳥山がテキトーに描いたものが
よく比較議論の対象になってるんだがどう思う？

今アニメみたらあまりのテンポの悪さに驚く
昔は興奮しながらみてたんだけどな

参考
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2829298.jpg

分かりやすいバトル漫画だったよな
説明だなんだで中身を感じたいならジョジョとかあったしな

「ドラゴンボールで生き返るから死んでも大丈夫」　
これおかしいだろ
ワンピはもっと命の大切さを教えてくれる。そして泣ける。

あっ
>101は>>87ね

戦闘シーンの描写はベジータとの戦いがピークだった
界王拳の演出に匹敵する発明はもうアニメでは生まれないと思う

>>99
後から付け足してないとどこで主張したの？

>>108
逆って言うのは
「後からゴチャゴチャ付け足すことだけが精錬じゃない」
ってこと

俺はさっきからそういう趣旨の主張だったのに
「おまへは後から付け足すことを精錬だと思ってるんだ…」
とか言われても意味がわからん

最近のバトル漫画は理屈っぽすぎる
ドラゴンボール見ろよ

ドラゴンボールは説教臭さが無くて良かった
お涙頂戴のワンピースはキン肉マンの系譜
暑苦しいと感じるのは生まれた時代の差かな

ドラゴンボールは世界観の説明を絵で表現出来てるけど
ワンピースは理屈で説明してるからつまんないだよ
それにそのせいでワンピ信者が妙に理屈っぽくてキモいし

>111の言うとおりだな
キン肉マンの系譜なんだあの漫画
だからDBと比較されると？になる

最初は西遊記パクって終わりだったのに人気出たから方向転換（笑）ウーロン（笑）

>>109
「後からゴチャゴチャ付け足すことだけが精錬じゃない」
一体これをいつ主張したんだ？

>>106
ワンピの方が遥か上なんだけど現在は敵無しだからな
まぁ比べてやってる訳だよ、
ドラゴソボもそれなりに認めてるよ、キン肉まんぐらいには

改はサクサク進んでったがリマスターさせるだけでわざわざ新規アフレコさせる必要なかったよ
野沢の声はアレだし亡くなっちゃって声優変わっちゃったりとかで違和感ありあり

ワンピース
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/1/c1f57dff.jpg

ドラゴンボール
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/a/5a5dc52d.jpg



格が違うね

>>115
そういう趣旨のことを>>46>>72あたりで延々と言ってただろ
俺のレス群読んでどう解釈したら「後からゴチャゴチャ付け足すことが精錬」
になるんだっつの

>>116
ワンピは完全にゴボの上位互換だもんな
ストーリーも演出も戦闘も巻数も売り上げでもすべて上位互換
まぁ似たようなのだし比べてやってる感じ

あれだけ引き延ばしあって平均視聴率２０％はすごい
ナメック爆発まで５分なのに何週間やってんだよ

ナルトとか説明セリフ多すぎだろ、冷静に考えると

ドラゴンボールは読むもんじゃない視るもんだ

>>119
「後からゴチャゴチャ付け足すことだけが精錬じゃない」
これようするに「後からゴチャゴチャ付け足すことも精錬の内」って意味になるけど
日本語大丈夫か？

ドラゴンボールって、どんどんインフレしていくパワーだけのイメージしかなかったけど、近所のラーメン屋に
置いてあるのを読み直してみたら、フリーザ編の、ドラゴンボールの争奪戦とか、スーパーサイヤ人覚醒とか
いろいろ工夫してある漫画だったわ。

ドラゴンボールのどこか乾いた関係が好きだった
最近のワンピースは仲間！ってのがおされすぎててちょっと引いてしまう
お前ら1年も一緒におらへんのや…

>>124
お前はまず精錬の意味を調べてきた方がいいと思うよ

>>124
だから、お前の言い方に沿って「後からゴチャゴチャ付け足すことを精錬」
って言い回しにしたんだろ
「後からゴチャゴチャ付け足すことも精錬の内」とも
「後からゴチャゴチャ付け足すだけが精錬の内」とも思ってないんだよ

バトルシーンでなにをやってるかわかるってのはさすがではあるな
気合の声をあげてるだけのゴミ漫画とは格が違うわ

>>1の中身が空っぽな件については？

>>118
全てが集約されてるな
避けてることをいちいち説明しないとダメなワンピ
描写だけで避けてることを表現してるDB
明らかに鳥山の方が上

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20100423/20100423194214.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20100423/20100423194215.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20100423/20100423194212.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20100423/20100423194211.jpg

チョンピース(笑

鳥山明「今頃になってから名作『未来少年コナン』を見て大感激しちゃいました。ああゆう作品をかきたい。」

1985.03　ドラゴンボール連載開始直後の巻末コメント




このコメントからもわかるように、初期は西遊記と未来少年コナンだろ
レッドリボン軍あたりなんて絶対そうだよな。
これは否定できんはずだ。作者本人が言ってんだからｗ

クソバカ鳥山はパクリだらけの漫画家なんだよ
ドラゴソボがオリジナルだと思ってるバカが多すぎる

DBは今でも大好きだよ
でも許せない事だってあるんだ

あれだけ宇宙一だと言いまくっていたフリーザに実はもっと強い親父がいたという事
その後よりによって地球上でそれをはるかに上回る言うに事欠いて人造人間ごときが
その宇宙一の家族をあっさりとぬきさる強さだった事

当時少年だった俺は鳥山アキラに嘘をつかれたと考えてすっげーショックだった
まじであそこはいらなかった

ドラゴンボールに中身があるって言ってるやつなんか居るのか？

ドラゴンボールって今読むとブリーチと大差ない薄っぺらさだけど
イメージが違うのはキャラの魅力と絵の上手さだろうね

お前が「後から付け足してないとどこで主張したの」って
逆の部分を履き違えたからわざわざ逆だといった部分のこと強調するために
「後からゴチャゴチャ付け足す」のところ強調してやったんじゃないかい

デジタル脳の人って行間読めないからホント疲れるな・・・

フリーザが親父より弱いとか読解力を疑うね

>>118　やっぱり鳥山明の表現力はすごい

じゃあ中身ある漫画の話しようぜ。
今の代表は？

>>131
なにもかも説明する小学生漫画だからな

>>128
>>109には「後からゴチャゴチャ付け足すことを精錬」とは書いてないが？
素直に言い回しまねしようとしたら日本語間違えましたって言えよ

クラスのみんなはドラゴンボール好きだよ！僕も好きだから映画のやつ3枚お父さんにかってもらった

>>135
＞実はもっと強い親父がいたという事

一応原作の台詞読む限りは、コルドがフリーザより上どころか
フリー座のが強いんじゃないかと匂わせる部分がある

アニメオリジナルでそうなってるかは知らんけど
少なくとも原作ではフリーザ＞コルドの構図で間違いない
近い実力なのは確か

>>132
ドラゴンボールが明らかに格上だわ

ドラゴボのキャラは頭が悪い

DBは素人目に見ても構図とかコマ割がすごい上手いと感じる
マンガ詳しい人はそのへんどうなの？

>>143
>>138

>>149
「だけが精錬じゃない」
ここで意味破綻してますぜ？

売り上げで語れよ！

>>150
だから破綻してないだろ
言いたいのは付け足すこと自体がしっかりした設定であることの
否定にはならんのだから

ID:hWf5v4ab0←理屈っぽいワンピ信者の典型

>>1
フュージョンだと戻ってしまうだろ
ベジットになったイヤリングを使ったんだよ

ドラゴンボールは戦闘描写が随一だったと思う
アニメは引き延ばされてたけどマンガはスピーディーで勢いがあって迫力があった

>>153
理屈っぽいというか文脈や行間読まずに
文章を額面どおりに見てしまう感じ

あれは挙げ足取りにすらなってない

映画監督に例えると
ドラゴンボールは北野武
ワンピースは松本人志

>>132
いいねえ…

子供の頃よく模写した…いやしまくってたわ…
トーンが少ないから線画にベタでマネできたし
ハガキにイラスト描いていろんなとこに投稿してたな…

松本人志になんやあの世界観と言わせるぐらいだから
当時から斬新すぎたんだろう

>>156
ワンピみたいに１から１０まで説明されないと理解出来ないんだよ

漫画界の金八先生ことワンピースは説教臭くてたまらん

>>152
矛盾もあり破綻してると自分で言っといてしっかりした設定てｗｗ

>>35
それ逆じゃないか？ｗ
実を食べてすごい能力が?、なんていかにも小学生たちがよくやる妄想だろｗ
設定からして幼稚。

引き伸ばしといえば、ドラゴンボールＺはアニメオリジナルのクッソさぶいギャグパートも酷かったな。

ワンピース

俺はおこったぞー
俺はかなしいぞー
俺はたのしいぞー

うんこ食うレベル

>>151
ワンピ信者がよく使うけど売り上げで語ると負けてるしそもそも元の台詞自体コラっていう

>>157
たけしは引き算思考だからな
ワンピースなにもかも説明したがる

>>132
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20100423/20100423194214.jpg
3コマ目のナッパの顔の効果とか地味だけどすごい表現だと思う
それを随分昔にやってるところがまたすごい
こういうの今の漫画家じゃできないでしょ

このテンポは素晴らしい。流れるように読める。
http://secretmemo.fc2web.com/090428-26.jpg

>>167
読み手はうんちくとか解釈とか聞きたくないんだよね
キャラが何を考えどういう行動をとっていくのかという物語がみたいのであって
そういう意味では説明したがる人は漫画描きには向いてないかもね

ワンピースはここで言われてるほどつまんない漫画ではないと思うけどな
ただ絶賛するほどは面白く無い

破綻というか、何で悟空はスーパーサイヤ人になったら界王拳使わなくなったのとか
戦闘力3万程度のベジータが一回死の淵から復活しただけで
戦闘力5万のジースを瞬殺できるのとか子供ながら地味に思ってたな

>>132
自爆前のベジータとピッコロの会話シーンが無いとは・・・
シリーズ屈指の名シーンだと思うんだが

>>168
ドラゴンボールの絵って角と丸が同居してるような美しさを感じるな

>>171
でも最近クッソつまらんよな

>>172
爺さん曰くスーパーサイヤ人は体に負担かかってるんでしょ？
それに界王拳なんてできないだけじゃないの

なかなか鳥山明くらい躍動感のあるバトルを書ける漫画家が現れないな

冨樫『…』

>>172
スーパーサイヤ人でなんで界王拳を使わないかは謎だったな
結局何でかは劇中にも明確に説明されなかったし

>「後からゴチャゴチャ付け足すことだけが精錬じゃない」
>俺はさっきからそういう趣旨の主張だったのに

>「後からゴチャゴチャ付け足すことも精錬の内」とも
>「後からゴチャゴチャ付け足すだけが精錬の内」とも思ってないんだよ

自分の日本語の間違いも認めることすらできないとはみじめっすねぇ

>>175
最近はクソつまらんというかもう漫画じゃない
説明ありきの漫画っていうのはわかるしジャンルとしてあるけど
絵で表現出来るものをセリフで説明するのはそれはもう漫画じゃない

ドラゴンボールもワンピも、
小学生からみたら大差ないぐらいおもしろいんだろうけど
ドラゴンボールの良かった点は連載開始から11年で終えてるところ
仮に小学生から読み始めても大学生で終わってるから気持ちが離れない

一方ワンピは今年で15年だけどまだやってる
小学生から読み始めて社会人になっても終わってないのは
叩き出す読者が増えて当たり前
熱狂的な読者（学生）と見放した読者（社会人）に二分化するのはこのせい

というか界王拳の上位互換が超化なんとちゃう？
二つとも重ねがけ無効なもんだと解釈してたから
アニオリのスーパー界王拳が違和感たっぷりだったんだが

>>180
だーかーらー
そっちがわざわざ「後から付け足してないと」と逆といった部分を勘違いしてたから
わざわざ俺は後からゴチャゴチャ付け足すことって部分を強調してやったんだろ

>>183
俺は大人になって完全版読みなおした時に「鳥山が界王拳を忘れたんだろうな」って思ったわ

>>181
ラノベだよなｗ

ワンピでルフィと敵１人の戦闘だけで１０週続けられるかい？
つまりそういうことだよ

>>184
もう「最後にレスつけた俺が勝ち合戦」をここでやるな。
お前らまとめてどっかでチャットでもしてろよ糞みたいな議論お前ら以外誰も得しねーよ。

スーパーサイヤさんで元気玉作れないのと
同じく理由だろ

>「後からゴチャゴチャ付け足すことだけが精錬じゃない」
>俺はさっきからそういう趣旨の主張だったのに

>「後からゴチャゴチャ付け足すことも精錬の内」とも
>「後からゴチャゴチャ付け足すだけが精錬の内」とも思ってないんだよ


これだってお前の「後から付け足してないと」に対する誤解を解くために
「精錬の内」じゃなくて「だけが精錬じゃない」って言ったんだろ
なんであえて「後からが精錬〜」を完全否定しなかったのかすらわからんのか

>>189
ブウにスーパーサイヤ人で元気玉ぶつけてたよ

>>188
向こうが勝手に勘違いして絡んでくるから誤解を解こうとしてるだけじゃねえかナメてんのかコラ
テメエがやってろボケ

>>179

そういうくそつまらないことで必死になりたいならなんとかかんとかの電磁砲とかいうデブメガネオタク向けアニメでもみるこった

>>192
低脳

>>194
テメエの自己紹介なんぞ聞いてねえんだよ

>191
ヒント:元気玉作ったわけじゃない

【ドラゴンボール】　　　話数（ただしギャグマンガ枠なので５ページ少ない）

ドラゴンボール集め　　|||||||||||||||||||||||　23
亀仙人の修行. 　 　 　 ||||||||
天下一武道会. 　 　 　 ||||||||||||||||||||||||　24
- - - - - - -
レッドリボン軍.　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　42
占いババ.　　　 　 　 　 |||||||||||||||
天下一武道会2　 　 　 |||||||||||||||||||||||　23
- - - - - - -
ピッコロ大魔王.　 　 　 ||||||||||||||||||||||||||||||　30
天下一武道会3　 　 　 |||||||||||||||||||||||||||||　29
- - - - - - -
ｖｓラディッツ　　　　　　 ||||||||||
修行　　　　　　　　　 　 ||||||||
ｖｓベジータナッパ.　　　|||||||||||||||||||||||||||||　29
ナメック星.　　　　 　 　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　52
ｖｓフリーザ.　　　　　 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||　37
- - - - - - -
トランクス登場. 　 　 　 ||||||
人造人間　　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　51
ｖｓ完全体セル. 　 　 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　39
- - - - - - -
グレートサイヤマン.　　||||||||||
天下一武道会4　 　 　 |||||||||||||||
vsバビディ　　　　　　　 |||||||||||||||
ｖｓデブブウ　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||　25
ｖｓ細ブウ.　　　　　　 　 ||||||||||||||||||||||　22
ｖｓ純粋ブウ.　　　　　　 ||||||||||
１０年後　　　　　　　 　 ||

>>184
そして日本語間違えちゃったんですねぇ
破綻した設定擁護する前に日本語勉強しなおしましょうね

>>192
おいおいいくら顔真っ赤だからって他人に当たるなよ

>>193
全く必死じゃないしなんだったんだろうなー的な話のネタだよ
自分なりの見解も下に書いてるし
ってかお前らいい年して漫画に熱く語りすぎだろう

>>198
間違ってねえっつってんだろが
ちゃんと文章嫁よナメてんのかテメエ
誰が破綻した設定擁護したんだスカタン

>>198
他人に当たってねえだろがおちょってんのか餓鬼

>>200
低脳

>>201
たった二文字で人コケかますとかナメこいてんじゃねえぞ猿

>>19
僕がはじめて社会の裏事情と言うものに触れたのがアニメの引き延ばしでした。

>>202
低脳

ワンピの一番の問題はキーキャラが活かせてないことだと思う
エースとかシャンクスとか重要キャラなのに描写薄すぎて出てきても死んでもふ〜んだし
黒ひげとかキャラとしてどうでも良すぎる

ゆとり叩き必死すぎてワロタwwwww

DBアニメは作画も酷くて当時子供心にあきれとった
あんな単純な絵なんだからもっと似せろよとか

ID:X1Oiargw0
このおもちゃ壊れてしもうたで〜

ブルマはモリマン

コマの進め方は学ぶべきものがあるよ
ワンピースなんか特に

あのクリーチャーだらけの漫画
いま見るとかなり異質に感じるは

最近のジャンプは展開がはやすぎてのう・・・

ただ、ブリーチ、おまえは駄目だ

>>1
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

対ナッパ戦が一番迫力があった。インパクト面では、ナッパはフリーザより強い。

>>94
チチと結婚して五年間親友のクリリンや師匠の亀仙人にさえ一度も顔見せなかった期間を代表に
ホント話が進むときや必要なときだけ集まるって感じだからな

>>209
わからんぞ
孫悟空がふかふかきんたまくらをしようとしたとき、パンツおろしたとたんにたまとちんがねぇと驚いただろ
てことはまだ生えてなかった可能性が高い

バニーちゃんの衣装を着てもまったくはみ出す気配もなかったし

それまでなかった表現がおおいよな

ナッパさんが指をちょいと動かしただけで地面が割れたり地球が欠けたりするもんな

ドラゴンボールより中身のあるアニメってなんだ？

>>62
こいつすげー馬鹿ｗｗｗ

>>72
だな
ドラゴンボールはかっこつけてない

ニワカ懐古厨がやたら持ち上げてるけど
鳥山明って効果線の使い方がうまいだけで
絵自体はたいしたことないよな

中身がないのにおもしろいから凄いんだよ
一つの漫画の形として完成してる

少年誌になに求めてんだよ

>>216
どういうことだってばよ？

>>132
3枚目のピッコロさん、いいね

>>168
カイマコｔ……いや、なんでもない

漫画に中身って（笑）頭悪すぎるにも程がある（笑）

>>169
七夕の国はさらに洗練されてたな

すい　すい　（苦笑）
ワンピちょーおもしれｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

ｖｓ初代ピッコロ　街　→　爆発で荒野に
ｖｓピッコロ　　　　武道会場　→　爆発で荒野に
ラディッツ　　　　 荒野
ナッパベジータ　 荒野
フリーザ一味　　 荒野
１９号　　　　　　　街　　→　荒野に移動
１８号　　　　　　　岩場
セル　　　　　　 　無人島　　　　　　　　　　　　　バトルの背景が平坦な荒野ばっかなんだよな
完全体セル　　　 荒野　　　　　　　　　　　　　　　ピッコロ以降は強くなりすぎて建物の中とかで戦えなくなった
デブブウ　　　　　 荒野　　海
細ブウ　　　　　　 荒野　　精神と時の部屋
純粋ブウ　　　　　荒野

ワンピースもドラゴンボールもつまんねえよ

>>205
ルフィのお兄ちゃんなんで殺されに行ったの？
あれだけひっぱってうんこ展開すぎて流石に引いたわ
もう茶番ってレベルじゃなかったんだが

まぁそれでも初期12巻くらいまでは本当に面白かったよ
ただそこまで

大方の予想通りドラゴンボールとワンピースの対立スレになりますた(´・ω・｀)

アニメ版の悟空の声がおばさんボイスで吹いたww
オッさんどもはアレがかっこいいのかよ

>>233
あんだけお涙頂戴の空気出して爆弾抱えて自爆した鳥人間が割と余裕で生きてるのみて完全に白けた。

ワンピに並ぶような看板漫画が全然でてこないな
ワンピ始まってから十数年経ってるし出てきてもいいと思うんだけど

一応ナルトとかがそれなんかな？

>>237
NURUPOはワンピなんて目くそ鼻くその領域だから

>>236
チョンピースは全力で叩くが最初の方は展開もバトルも工夫があって
なおかつコンパクトな話のまとめ方で俺は好きだった
最近はもはやパンチなのかキックなのか解読不能なバトル描写で鳥山の影すらないわ

同じような引き伸ばしでも「悟空早く来てくれー！」じゃないが
ひっぱりながら悟空を待つ展開のワクワク感は半端なかった

http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/a/5a5dc52d.jpg

単純に絵がうまい
ずば抜けた立体感覚と自由自在の撮影構図での演出

>>239
ワクワクしないのは年取ったからかじゃね？

>>64
即答ｗ

小学4年と3年生の女の子にアラレちゃんは教育に悪いだろうか。

お前らいがみ合ってんじゃねえよ

ダイの大冒険最高
これでいいだろ

>>244
ダイの大冒険はアバン復活がしっかりフラグ作った上でやってたら完璧だった
唐突すぎる

>>244
今のゆとりはダイの大冒険とかわからんだろ。
むしろアニメも漫画もとっくに終わってるのにアンチにせよ何にせよちゃんとゆとりも語れるドラゴンボール凄いな。

>>1のスレタイがサムイが記事はもっとサムかった

ジャンプの漫画に中身なんてねーよ

クンッ

ダイ大は活躍しなかった脇役はいないというくらい敵も味方も見せ場あって最高だった
最後の最後でニセ勇者出てきた時はマジに感動したわ

ダイ大はポップがバランにメガンテ唱えた所が最高

自分の世界観をそのまま表現できるのは鳥山だけ
最近の絵が美味いといわれる漫画家はトレースばっかり

俺ゆとりだけどDB＞＞＞ワンピだと思ってるし回りもみんなそうだからな
若者をバカにするのはいい加減にしろ

ﾄﾞｶｯ!
ﾊﾞｷｯ!
ｳﾗﾔｽｯ!

>>253
どんだけ流されやすいバカなんだよ
外にでろ
まわりはみんなワンピースファンだぞ？
キモオタだけだぞゴボ厨は

>>2で終わってた

フリーザ戦で悟空が見せた
飛び蹴り→（よけられる）→舞空術で止まる→かかと蹴り
この構図を描いた作者の才能に小学生ながら感嘆したね

インフレばっかのくそ漫画だよな
評価されてることがおかしすぎる
まぁ昔のガキどもはアホだったってことだろ

>>258
ああワンピースの事か

>>1
もちけつ

最近一気に読み直したけど
やっぱりフリーザ編で終わらせとくべきだったな
人造人間とかマジでしんどい

あと、最後までよく分からなかった魔族の定義

馬鹿なこと言うな、人造人間編が無ければ１８号さんが出てこないじゃないか

>>19
フリーザ編で５話くらいごくうの回復に使ってたな

どこで終わろうともブウ編ラストで地球人全員から元気集めて世界を救う展開がある時点でいらない話なんてなかった
あれがなきゃドラゴンボールの物語は終われん

>>132
今見てもかっけーな　ぜんぜんいける

>>7
ワンピは戦闘もダメだもんな

昭和は娯楽がなかったからドラゴンボールレベルでも家族で正座して読むものだった
今じゃ5話打ち切りレベルだろうな

いや、当時おっさん達も今週の忠実にアニメ化したら、0.5秒で終わっちゃうよね
とかつっこんでた。

新しいiPadで漫画読みたいからオススメおしえれ

最近のワンピは絵がごちゃごちゃして見辛い

ピッコロ大魔王の頃と
爆発力って変わってた?

いい加減ワンピ対DBとかどうでもいいだろ
VIPあたりでやっとけよ何かと戦いたいのは嫌儲らしくない

まあ鳥山なんて先のことなんも考えてないで気分で描いてただろうしな

でもまあ面白いっちゃ面白いよ
面白さってのと中身の深さってのは違うわな

ワンピは昔話が長すぎてだれちゃう

>1=基礎番号：107969のｽﾚ履歴　回線切って首吊って死ねｶｽ
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=107969&board=poverty
ドラゴンボール中身無さすぎだろｗ　ドカッ！バキッ！（笑）　おっさん共はこれを喜んで読んでたの？ｗ
【速報】風つよすぎて俺んちぶっ壊れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【速報】北陸は県民性が高い事が明らかに　　　春からの新アニメ０本！！
音楽CDと有料音楽配信の売上をグラフ化してみた　　→　　ここ数年は音楽そのものの売上が低くなってた
【殺人集団板】嫌儲民はついに人の命を奪ったわけだけど、それについて何も感じないの？
【速報】御坂美琴、ぼっちに
【CM】ハッピーバスデー♪ → 婆「もう一回」 → 娘「お婆ちゃんは認知症です」　←俺「は……？」
今日の相棒のオチ読めたわ　「クローン胚で妊娠」　→　「本当は兄との近親相姦で孕んだ」　だろ
なんでネットって何処も会話レベル低いの？
セックスの時に女の髪切るのが好きすぎて、いつの間にか彼女が坊主になっててワロタｗ
とある魔術の禁書目録って、名ゼリフだらけだよね　『ここから先は、俺のルールでやらせてもらう!!』
パソコンやってると、定期的にメモ帳開いて「見てるんだろ？」って書いちゃうよね
「ケーキ３等分して」って言われてどうやっても３等分できないから焦って持ってたナイフ刺したったｗｗ
【疑問】何故プリキュアは、悪堕ちしないのか？
勉強する人間と、勉強しない人間が、絶対に相容れないことと言えば？
【漫画】ワンピースの「トラファルガー・ロー」ってやたら女に人気あるけど、あれ何でなの？
【速報】魔法少女まどか☆マギカ 第10話　TBSでの放送中止からちょうど1年
「急にモテたらどうしよう・・・」って考えると、周りの目とか気にしちゃって落ち着かないよね
いじられキャラ演じるのってほんと大変だよね。。。　怒っちゃ駄目からストレス溜まるし。。。
【何故？】Twitterのワードランキングで、「オリーブオイル」が急上昇中
【マンガ】未だにドラゴンボールの話してるおっさん共は何なの？ 悟空とかアクセラレータに瞬殺だから
【ネタ】凝ったレス→「は？」「消えろ」　適当なレス→「ワロタｗｗｗ」「888888」　は、何故なのか？
ネットで会話できる奴はまだセーフ　本当のコミュ障はネットですらまともに会話できないよな？

>>272
結局>>1の思惑通りになってしまったが仕方があるまい
嫌儲の素人マンガ評論家は
○○よりマシ！ワンピよりマシ！江や天地人よりマシ！でしか
面白さを語れないのだ

ワンピースと比較するまでもない
ドラゴボは当時最高の娯楽であったと胸を張って言おう！

ワンピはアニメ絵から少しづつくせのある細かい漫画絵に変わってる珍しい漫画
普通は速く描けるように線が少なくなって白く垢抜けていくのにワンピは逆
どういう絵を目指してるのか気になる

>>118
これヤバイな
すいすい（笑）全然絵が動いてないしｗ

>>255
　↑
俺の中のワンピース好きのイメージがまさにこういう感じ、すげえ押し付けがましい
別に何を好きになってもいいじゃん、ルフィー君も言ってるだろ

>>255
このレス見てこいつが何でコボちゃんとワンピース比べてるかという謎が解けた

すいすいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のガキがドラゴンボールを10代で読んでても多分ハマっだたろうし
当時ドラゴンボールの代わりにワンピがやってても多分ハマってたと思う
そういうモンじゃないか？子供って

若い子等がコンプレックス持つのは良くないから
言わせてもらうと
ドラゴンボールのフリーザ以降は「またこのパターンかよ、つまんねーな」
って当時小中学生だったガキドモが話し合ってたくらいだぞ
フリーザ以前も友達同士でそれほど盛り上がった記憶は無い　ドラクエの方が話す内容があったし
ゲームの話題のほうが多かった　遊ぶときはファミスタとかだ　
ドラゴンボールは絵がうまい奴が描けるからすげーなおもしれー　って盛り上がるくらい

あれを読んで育った世代が今のバトル漫画を描いてるからな
お手本を超えてる部分が１つもなかったらそりゃよっぽど才能がないってことだぞ

>>3
その略し方を見たのは生涯で二度目だ

ワンピ（笑）
ドラゴンボールｗ
ハンタ核暴

こいつらの罵り合いは小中高のケンカみたいなものだな
旧速でやれわっぱ共

>>286
ナッパちゃうわ！

ドラゴンボールは今の時代だったら叩かれまくってた

あの絵のうまさだけですべてが許されるそれがいい

>>283
サイヤ人編は盛り上がってたよ
絶頂期ほどではないがピッコロ大魔王の時も盛り上がってた

結果ありきで後から読むよりドラゴンボールは週刊でリアルタイムで体感するのが面白かったんだよ
あの頃のジャンプ全体に言えるけど明らかな矛盾もツッコミ入れて楽しむのも醍醐味
強引に突っ走って引きで来週どうなるんだってワクワクさせるのが上手かった

あと中身のある漫画って何よ？

鳥山って自分のキャラに愛情もってなさそう
そういう淡白なところが面白いのかもしれない

ドラゴンボールってかなり長い物語のような感じだけど42巻なんだよな

>>118
画力が違いすぎる
DBと比べたらワンピースとか落書きレベルだわ

ドラゴンボールとワンピースの実力の差

『ドラゴンボール』は、全世界で3億5000万部を売上げ、
連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る日本の大人気コミック。　【ゴミピ不人気で集計不可】
http://contents.oricon.co.jp/news/movie/61072/full/

アメリカでのドラゴンボールのアニメDVD＆ビデオの売上は2500万枚を超える　 【ゴミピ不人気で集計不可】
http://megalodon.jp/2007-1006-2323-18/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000001-eiga-movi

アメリカ　2002年に全盛期のWWEを超える視聴率を記録(9〜14歳)　【ゴミピ不人気で打ち切り】
http://willowick.seesaa.net/article/6941760.html

フランスで視聴率67％！世界を制したアドベンチャー　【ゴミピ不人気で数字出ず】
http://www.tv-asahi.co.jp/daitanmap/contents/bk/0017/

☆　ドラゴンボールとワンピースの違い　まとめ　☆
部数が42巻で3億5000万部なのがドラゴンボール
60巻で2億部程度なのがワンピース

10年間ゴールデンで視聴率が平均20％だったのがドラゴンボール
ゴールデンで裏番組に惨敗して一桁台を連発して２回も飛ばされたのがワンピース

ゲーム売上ミリオンセラーを連発したのがドラゴンボール
54万本が限界なのがワンピース

主題歌CDシングルがミリオンセラーになったのがドラゴンボール
作者が大物芸能人を使うように命じても大ヒットしないのがワンピース

DVD売上が600万枚(アメリカでは2500万枚）なのがドラゴンボール
SW以外は全く売れず全部で100万枚程度なのがワンピース

03〜10のアニメの8年間の版権等売上が２１６３１(百万円／\Million)なのがドラゴンボール
現役放送中にも関わらず６０３９(百万円／\Million)しか稼げないのがワンピース

東映海外版権で常に一番の売上をだしているのがドラゴンボール
雀の涙ほどしか稼げないのがワンピース

ガード売上が95年に20億枚突破したのがドラゴンボール
4億7000万とネットでデマが流れたのがワンピース

作者の漫画家友達が桂正和なのがドラゴンボール
作者の漫画家友達が性犯罪者なのがワンピース

93年に原画を展示した美術展「鳥山明の世界」が延長し2年にわたるロングランをしたのがドラゴンボール
期間限定（もう終わっただろ）レストランの予約がいっぱいなのがワンピース

☆ドラゴンボールとワンピースの違い　まとめその２☆
海外＆日本で必殺技を競う大会が開かれるのがドラゴンボール
海外＆日本で必殺技が空気化してしているのがワンピース

作者が有名RPGのキャラデザに起用されているのがドラゴンボール
作者がゲーム業界から全く相手にされないのがワンピース

健全なカッコイイフィギュアを売りにしているのがドラゴンボール
エロ＆不細工フィギュアをウリにしているのがワンピース

子供向け衣服のデザインに採用されるのがドラゴンボール
ヒロインをオッパイマウスパッドに利用するのがワンピース

作者の描くヒロインが可愛いのがドラゴンボール
同人作者の描くヒロインが可愛いのがワンピース

映画の興行収入等が毎回安定していたのがドラゴンボール
映画の興行収入等に極端な山と谷があるのがワンピース

ちょっとした宣伝で大ブームと言えるほどに売上を向上させて集英社が常に黒字だったのがドラゴンボール
過剰宣伝でようやく大ブーム化させたが集英社を初の赤字にしたのがワンピース

同じ作者の別作品とコラボするのがドラゴンボール
大ブームになる前からドラゴンボールとコラボしまくったのがワンピース

☆ドラゴンボールとワンピースの違い　まとめその３☆
発行部数と販売部数の区別がつくのがＤＢファン
発行部数と販売部数をごちゃ混ぜにして捏造（６１巻）するのがワンピファン

ブーム過ぎたと言われても大型のカードゲーム機が作られるドラゴンボール
大ブームなのにカードゲーム機がダイスオー並にショボイのがワンピース

ＴＶ番組で海外でも大人気と放映されるのがドラゴンボール
ＴＶ番組で鬱病患者にも大人気と放映されるのがワンピース

有名スポーツ選手がかめはめ波を真似るのがドラゴンボール
有名野球選手のファンがかめはめ波を参考にしてボールを投げるのがワンピース

東北大震災後に原作者のイラストを使ってチャリティー活動を行うのがドラゴンボール
東北大震災の被災者には自分の漫画を見せればＯＫなのがワンピース

ハイパーレスキュー隊をファンに持つのがドラゴンボール
火事場泥棒＆万引き犯をファンに持つのがワンピース

ゴールデン枠から一度も左遷されなかったのがドラゴンボール
ゴールデン枠にいつまでも戻れないのがワンピース

結果で語るのがドラゴンボール
途中経過で語るのがワンピース

次の目的地まで数週間かかるのがドラゴンボール
次の目的地まで４年もかかるのがワンピース

追憶ナニソレ？のドラゴンボール
追憶を長々とやるのがワンピース

俺もつまらんとおもってる
鳥山作品はアラレちゃんやネコマジンのほうがおもしろい

DB厨病気すぎる

ワンピって海外じゃほんと人気ないよなｗｗｗ　ワンピは日本限定のゴミｗｗｗ

・ドラゴンボール
アメリカでのドラゴンボールのアニメDVD＆ビデオの売上は2500万枚を超える
http://s04.megalodon.jp/2007-1006-2323-18/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000001-eiga-movi

・ワンピース
>【海外】日本の劇場アニメ 米国の短期集中公開上映で厳しい結果
>http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203860686/

>アメリカで公開された『劇場版ワンピース エピソード・オブ・アラバスタ 砂漠の王女と海賊たち』
>>1館あたりの平均興収はわずか68ドル（7300円）

エンタメ系はどれも中身ないだろ
とくにハリウッド

ワンピはおっさんおばさんにしか人気のないゴミ漫画ｗｗｗ

クローズアップ現代のワンピ特集（2011年2月9日）

ワンピ購買層
１９〜２９歳（４３％）
３０〜４９歳（３２％）
５０歳以上（１３％）
０1〜１８歳（１２％）

ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す 　　　　
読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
４０代の引篭もりのおっさんが特集される
そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者

13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代
火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代
水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代 ←ワンピ特集

1 依頼355(埼玉県) 2011/09/22(木) 07:41:47.71 ID:fOvlisqi0 BE:?-PLT(21837) ポイント特典

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけ
なんです。売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。
つまり、売れ残って返本がすごいんですって。新聞の押し紙と一緒。

Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、
宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、
そうは見えないですよね。

http://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?cn=1&dn=32380

【ブラよろ】佐藤「ワンピースは売れ残って返本がすごい。新聞の押し紙と同じ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316644907/


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316650233/301-400

DB同期の聖闘士星矢をリメイクして聖闘士プリキュアに変えたお前らの世代に批判する資格ねーよ

>>296
＞子供向け衣服のデザインに採用されるのがドラゴンボール

ワンピースのクッソだせえTシャツ着てる厨房みたいなのよく見かけるぞ？
チョッパーはまぁかわいいとは思うけど
中学生にもなってキャラ物プリントTシャツ着るとかどんなセンスしてんだ、と思う
思考停止してる馬鹿厨房にはお似合いっちゃお似合いだけどね

ワンピースとドラゴンボール+Dr.スランプ、どっちの方が読みたいかって話だ
俺はキャプテン翼とテニスの王子様を見るが

もう漫画は卒業した
あの時代のジャンプには楽しませてもらったよ

最近の対立厨はおっさん対ゆとりがお気に召してるようだな

小学生だったからジャンプ買えなかった
床屋のおじさんに古くなったジャンプをもらって読んだ

ドラゴンボールの最初期のブルマの失禁で目覚めました

面白かったけど名作として語り継がれる程じゃないよね
絵も言うほど上手くない

ﾋﾟｼｭｲﾝと瞬間移動は違うの？

ナッパのクンッ！が持ち上げられてるけど
ラディッツ登場が一番盛り上がったよな。
あと悟空がでかくなったときも。

難しい漢字や横文字の設定がいっぱい無いとな

ワンピースてどーでもいい回想多いね

ブウ編あたりは、もうイヤイヤ描いてた感がすごくてね

休み時間の会話で話題になることはなかったな

絵描きであんなに売れてるワンピ尾田のフォロワーがパクリ漫画家くらいしかいない
それくらい魅力のない絵ってこと

ワンピは初期のコンセプトで冒険、宝探しでいけばよかったのに
単純な強い奴！強い奴！のバトルモノに成り下がったから

>>319
まんまドラゴンボールにも当てはまっててワロタ

>>261
フリーザ戦ラストは崩壊しかけてる惑星っていかにもな場所で闘うからより盛り上がる。
他はわりとありふれたところてか荒野＆青空の下でだから舞台的にはクライマックスって感じしないんだよな。

>>1
殺すぞ糞餓鬼

漫画は絵で語るから漫画なのであって
フキダシ内のテキストだけで比較するならラノベと一緒

>>321
スーパーサイヤ人になってからは悟空の圧勝だったイメージがあるが、実はフリーザもかなり頑張ってた。
スーパーサイヤ人になれなければ万が一にも勝ち目はなかったと言えるほど。
アニメでは引き伸ばしのために無駄な攻撃シーンとかも挿入されたが、
逆にまだフリーザはこれだけの力を残していたのかという印象も抱かせた。

ナメック星についてから、
フリーザの「許さんぞ、虫けらども！！」までは

色々駆け引きがあって面白かったぞ。

パンプット戦ぐらいのところがピークだわ

アニメだと
ドカッ！バキッ！
クリリン「あ・・・あ・・・あ・・あ・・」
悟天「あ・・・あ・・・あ・・あ・・」

こんな感じ1週終わる

>>19
引き延ばし削除バージョンの改でも
やっぱり引き延ばしが残ってたのも大人の事情なのかな

界王拳は最後まで残して欲しかったな
あの赤いオーラとＳＥはスーパーサイヤ人より強そうに見える

>>19がいうアニメの引き伸ばしも　なぜかダラダラ見てしまう　
その惰性と、怠惰感は
今2chをダラダラやってる感覚と相違いないよな

喜ぶどころじゃねーよ

お外で遊ぶときはエアカメハメハとエア元気玉のオンパレードだったんだぜ？

ドラゴンボールって悟空達が強すぎて本編から外れた展開を作りづらいから
本編の引き伸ばしが多い気がした

ドカバキッで中身大した事ないのにワンピより面白いのが問題視されている

ワンピやDBは強さ議論が少しも楽しめないからバトル漫画として残念すぎる
ジョジョなんかはいろいろ考えれて楽しい

キモオタはすぐ中身がどうこう言い出すんだよな

悟空対ベジータが最高
構え合うシーンかっこよすぎる

かっこいいからいいんだよ
後の作品にかなり影響を与えた作品
ワンピースって別に何も残ってないしかっこよくもない

少年漫画ってやっぱ短くまとめるべきだよな
初期の頃読んでた奴ももうおっさんだろ

まあ正直いきあたりばったりだったけどわくわく感は半端なかった

ゴクウはスーパーニートだからな

>>331
気円斬を忘れてるぞ

ゆとりだけど子どもの頃に慣れ親しんでたのはドラゴンボールだ。ゲームが滅茶苦茶人気あったから
子どもの頃にワンピースで評価されてたのはグラバト３とチョッパーのぬいぐるみだけだよ

どうしょうもない引き伸ばし少年漫画であることに
鳥山明が自覚的であったことが一番の違い

中身がないとか言うやつに「じゃあ中身があるって具体的にどういうこと？」と聞いても何も答えられない

結局のところ面白いということ、それ自体が中身があることの証明だと思う
中身の具体性は個人個人で違うだけで

逆に、「中身はあるけどつまらない」
そんなの漫画として成立しないでしょ

ゴムゴムの〜
気円斬！！！
腕がぁぁ腕がぁあああああああああ

DB世代だが今でも手放しでベタ褒めしてるやつは思い出補正強すぎると思う

ダイの大冒険派だったは

ようおにーさん

ダイ大とDBにあってワンピにないもの



おっぱい

今の子供がドラゴボとワンピ比べたらワンピのが面白いって言ってたし
いい加減オッサンは懐かしさ補正を認めたらどうなんだ？

ワンピがNo1、ドラゴボはNo2でいいじゃない。
No2で満足出来ないなんて気持ちの悪い・・・

>>346
惰性で読んでるだけなのに未だに面白いとか言ってるワンピ厨も痛い
ワンピの面白さのピークなんかとっくに終わってるのに

中身があれば面白いとは限らない
むしろ中身がないのにここまで面白くできるという表現力が凄い

>>118

初代ピッコロ大魔王までが本編

ワンピースは見づらい戦闘ばっかりなのがちょっと嫌だな。
取って付けたお涙頂戴シーン散りばめてメリハリなくダラダラしてる感じ。

>>350
今の子供がワンピの方が面白いって言うからワンピ＞DBってのは短絡的。
そもそもドラゴンボールはNO.1漫画じゃないよ。ワンピよりはマシってだけ。
さらっとワンピースがNO.1って言っちゃう所がワンピ厨のキモいところ。

だれがおじちゃんたちの青春馬鹿にしてるんや！

>>356
今のNO.1ってじゃあ何なの？

>>350
どこで統計とったのかも語らず脳内ソース
これがワンピ信者か

孫語飯がセルジュニアを８体殺したのはご愛嬌。

ハンターハンター30巻コンビニで買ってきたけど
富樫やべえわまじで
ワンピース()とか富樫が書いた下書きの消しカス以下だろ

ラディッツが頭に強いショックを食らったのか？？て問いかけて
亀仙人が昔話始めるとこの胡散臭さと後付臭は半端ないから是非読んでみて欲しい

ハンタ、禁書、めだかの能力バトル＞＞＞＞＞＞＞DBの脳筋インフレバトル（笑）

タンバリンの頃と　フュージョンって変なダンスまでやっちまうピッコロの落差
エロ本持参と　作り物の女で顔を赤くするクリリンの落差。

アニメ化前提のおこちゃま

フリーザ、力を溜める（周囲の岩などが宙に浮き上がる）
↓
ベジータ「ク・・・クッ！」
↓
フリーザ、力を溜める（周囲の岩などが宙に浮き上がる）
↓
御飯「あ・・・ああ・・・」
↓
フリーザ、力を溜める（周囲の岩などが宙に浮き上がる）
↓
クリリン「う・・・あぁ・・・」
↓
一番上に戻り、何回かループ
↓
CM

>>30
GTで超サイヤ人4ゴジータが予告で登場してすげえワクワクして次回が楽しみでしょうがなかったのに野球で数週やらなくて、あの時は本気で野球大嫌いになりそうだった

せいぜいフリーザまで許されてた、セル、ブウになると原作派は見切ってた。

肝心の漫画のほうがな〜

結局は戦って敵倒して新しい敵出て来ての繰り返しだからワンピもDBもやってることは大して変わらんけどな

「もうちょっと」で終わるつもりが人気ですぎて辞められなかったから仕方なく引き伸ばしまくってたDBと
意識してｇｄｇｄ展開にしてるワンピじゃ立場が違うだろ

おっさんだって昔は子供だったんだよ

なんでワンピの話になるんだドラゴボ厨
ドラゴボ厨なのにワンピのことで頭いっぱいなの？
ネトウヨみたいだな

アニメの次回予告は許さない
セル編なんて予告で次の全てを語ってたから
予告だけ繋げてみても本編見るのと変わらないという暴挙

>>371
ワンピはほんと終わらせる気がないよな
DBなんて終わらせようと思えば5回以上終わらせられるタイミングあったけど人気すぎてしょうがなくやってたのに
最初から終わらせないように連載するって意味が全くわからない
どこで終わったととけばとかじゃなくてどうやったらこれ終わるの状態

ワンピの取ってつけた様な、どこからかパクってきたような感動話の押し売りよりは
死んだ奴はドラゴンボールで生き返るとか割り切った考えのほうが好き。

懐かしい。アニメはフリーザ戦だけで半年やってた気がする
それでも時間になったら、テレビの前に待機して、次の日クラスの奴らと盛り上がった
懐かしいな

絵が良い

アニメで特に進展なく戦闘が続く回だと大半がほぼ静止画で「くっ・・・くっ・・」
って言ってるだけだよな
今なら手抜きすぎてフルボッコにされるレベル

俺もあれは許せなかったけど京都でセル画買って帰ってきたりしてた

セリフとか解説役の解説が無いバトルシーンは評価してもいい

ワンピース←キャラクター各々の深い過去、深いストーリー
ドラゴボ←（笑）

中身なんかないのが良いんだろ

リアルタイム世代だけど当時からDBはつまらないと思ってた。

北斗とか男塾とかとちがってギミックを楽しむってのも無かったし
ホント戦ってるだけ。

１週目・ごくうがフリーザに元気玉使えば勝てるんじゃね？と気がつく

２週目・元気玉溜める為に他の戦士が頑張る

３週目・やっぱ勝てねぇ戦士が諦めるも頑張る

４週目・フリーザが元気玉に気付いて ハッ！となる

５週目・元気玉発射！

これで良かったんだよ
なんでかって？
あの時俺達小学生だったんだもん

DB厨の思い出補正っぷりに笑える
当時からジャンプ読んでるけど最後のほうは打ちきれやってずっと思ってたわ
今のワンピもひどいけどな、まあそれは関係ない

当時のジャンプ漫画なんてあんなもんですよ
ドラゴンボールがやれるだけやりきっちゃったもんだから
以後バトル系はやりにくくなり
試行錯誤した末にあるのが現代の漫画

キャラクター各々の深い過去、深いストーリー (笑)

ドカッ！バキッ！よりもビシバシビシバシ！の方に興奮してた。

ドラゴボはないわ
洗脳されてただけ
９０年代に流行ったもののすべては洗脳

サイヤ人とかやらないで終わってればよかったのにね
悟空が大きくなってからの話はなかったことにした方がいい

>>390
ステマが大規模化した００年代に流行ったもののほうが洗脳な気がする

DBもワンピも中身がないよな。
てか、デビルマンレベルの中身を少年誌に求めるのは不可能な時代になったのか。

ワンピースを擁護する気はさらさら無いが
最近のワンピsageDBage感はなんか違う気がする

>>393
デビルマンはワンピと違って無駄な回想やらなんやら不要な物を全て切り捨てて奇跡の作品となっていたのに作者自らその無駄な物を付け足して台無しにするところが泣ける・・・

DBスレなのにどんだけワンピ好きなんだよお前ら…

DBのアニメは確かに酷かったなぁあれほど無駄に引き伸ばされたアニメも他にないだろうな
漫画もアニメも週に一回なのになんでこっちはこんな長いんだって思ってたわ

>>390
90年代どころかこの世のほぼ全ては洗脳だよ

全滅したレッドリボン軍の様子を見に行ったプーアルは
どんな地獄絵図を見たんだろう

>>385
俺も小学生のときリアルタイムで見てたけど、家族全員でブーイングの嵐だったぜ。元気玉溜めるだけで丸々一週使うとか...なんなのこれって感じよ

戦ってるだけのドラゴンボールよりつまんねー漫画が圧倒的に多いほうが問題

主役が子持ちになって、子供に主役が移るかと思ったら親に主役権が渡っちゃうという

ジャンプの漫画は今も昔も変わってない、ドラゴンボールも全然特殊じゃないテンプレ

なんかさ、こんな漫画が評価されてしまうことが悲しいよ俺は

>>402
いや、ドラゴンボールがテンプレ作った。

リングにかけろで細かい説明なしで、とにかくすごい技でバコーンって次からつぎに敵を
やっつけるってスピード感ある展開が確立して、ドラゴンボールはそのスピード感そのままに
ストーリー性をもたせるって神テンプレを作り上げた漫画界の革命。

尾田の初期の編集って誰だったんだろ
その人が優秀だっただけなんだろうなと最近思う

ドラゴンボールは海外でも大人気、って良く言われるけどそれも怪しいもんだぞ
こないだアメリカ人の留学生に「Do you know Akira toriyama?（鳥山明って知ってる？）」
「Who　are you?」って返された。所詮鳥山の知名度なんてそんなもん

悟空が大きくなれば悟飯が出て
悟飯が大きくなれば悟天が出て
読んでて少年が感情移入しやすいよう少年キャラ出してたのかな？
少年ジャンプだし

>>282
同意

子供なんてバトル漫画ならなんでもいいんだろ？
トリコが人気なんだぞ。信じられるか？

リングにかけろのブローで　背中を向けるのが　カッコよかった。
でも背後で立ちあがって　「なにー」って展開になるけど。

鉄拳６とかスパ４とかしか知らないこないだまで精子のガキがスト�U見て
こんなのが革命的ゲームだったの！？wwwww
おっさんバロスwwwww
って言ってるようなもんだ。

糞スレ終了。

>>19
逆に漫画のあっさりぶりはすげえよな
ピッコロが御飯庇って死ぬシーンなんて10ぺージも使ってねーぞ
ワンピースなら回想挟んで単行本3冊は消費してる

天下一武道会が始まってから読むのやめた
最初のドラゴンボール集めてた頃が良かったのに

>>411
エース程重要な死じゃないだろアホ

物語が完結してるというだけでドラゴンボールが上なんだから未完のワンピと比べること自体間違ってる

ドラゴンボールは生き返るワンピースは生き返らない
でももしワンピースの正体がドラゴンボールだったら最後に神龍出て生き返るか

ワンピースはキャラがかっこよくない
ネーミングもお洒落じゃない

中身なんて関係無い
強さこそ正義

>>94
そういや人造人間編だかでクリリンがピッコロに「俺たち仲間だよな？」みたいな事言って
「ふざけんな！俺様はピッコロ大魔王だぞ！」みたいに言ってるシーンもあったな

DBぐらいの距離感が一番良いわ

>>373
それそっくり逆だからｗ

>>418
なにせ実の息子に「悟天ってヤツ」だからな

>>419
どう贔屓目に見てもこのスレだと>>373の通りにしか見えんのだが…

>>26
その設定、車田ちゃんのリンカケのが先だろw

いやアストロ球団のが先かw

ブウ編以降批判が多いけど今読み直すと結構面白い(≧〜≦))ﾌﾟﾌﾟｯ
それだけ今の漫画がつまらないんだけどね。

>>422
ジャンプは以前からさるまんでネタにされる位こういうネタがいっぱいだった
これを完全にテンプレ化したのがDB
この展開じゃなきゃ連載できないくらいにしてしまった

つってもDBのトーナメントはあくまでエピソードの一つくらいの立ち位置だろ
他のトーナメント展開やりだす漫画はもうストーリーの中核がトーナメントになっちゃってるじゃん
それこそ優勝したら最終回くらいの勢いで

DBはテンプレだって言うけど、70年代以前の漫画と80年代あたりのリンかけ、北斗の拳、DBあたりとは
あきらかに違うよな。

トーナメントでワクワクしたのはターチャンと幽白だな。
ＤＢはサイヤ人編〜セル編まで実質トーナメントなかったから、それほど印象に残っていない。

実質言ったらトーナメント展開はピッコロ編が最後と言ってもいいわ

歯医者の待合室で暇な時にパラパラと流し読みしてて
待合時間が短くなるくらい面白かったのがドラゴンボールだった
興味ないマガジンだと時間が長く感じた

ドラゴンボールだけは輝いてた
他が見劣りするくらいね
幽白もやってたしスラダンもやってたな

面白い漫画はそこだけ輝いてるし歯医者の待合室が楽しくなるくらい面白かった

DB

チョンピ

フリーザ倒す辺りまでは次週が楽しみで楽しみで仕方なかった

>>!
（文＝田代大一朗）
参照元：Ｔｗｉｔｔｅｒ／＠ｐａｌｌｍｅｎｔ

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死ねゴミ

ドラクエは好きだが、ドラゴンボールの面白さは全く分からん。
初期のRR軍の時は楽しかったのに。
悟空がデカくなってからはマジでウンコだわ。

>239,196,231,162,76,38,222,322,57,314,16,32,82,165,334,123,151,220,163,134,371,300,199,350,366,105
>439,364,214,343,159,410,129,320,42,167,97,363,224,411,378,255,49,98,144,172,249,364,335,382,291
>137,197,112,242,307,106,161,77,4,320,43,133,195,84,300,292,3,79,259,380,334,308,34,34,35,282,398
>220,244,114,356,440,225,153,303,331,314,379,335,189,422,24,384,62,323,232,64,402,46,443,292,354
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>299,357,264,352,348,132,343,306,290,318,231,140,185,153,7,332,387,170,185,135,262,168,285,355,46
>383,355,55,209,193,354,122,13,262,26,145,160,332,434,33,118,129,218,270,136,106,213,305,290,348
>14,189,33,59,291,415,413,346,180,162,256,301,174,73,327,318,233,214,308,266,331,437,39,157,128
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>100,52,104,191,60,166,327,360,361,339,297,253,39,237,333,254,251,442,384,374,127,270,91,308

ワンピのこういうスレタイはDBの話ほとんどでないのに、
DBだと必死にワンピ叩きに走るDB信者

いかにDB信者がワンピースを意識してるのかよくわかるなw

>>3の予言通りになってワロタ
どんだけワンピにコンプもってんだよゴボ厨ｗｗｗ

で、なんでこんな煽り丸出しのスレが伸びてるわけ？

正直ドラゴンボールなんかよりも男塾や闘えラーメンマンのほうがおもしろいぞ。いろんな意味で。

>>436
昨日テレビでもDB(悟空)とワンピース(ルフィ)が争ってたぞ
結果は引き分けだったけどｗ

ワンピースは努力もなにもせず、棚ぼたで得た能力と根性だけで勝ってしまうからな
いかにもゆとり時代の漫画

人造人間編は超サイヤ人バブル
ブウ編は超サイヤ人バーゲン

すいっ すいっ は大友克洋の ピシッ に等しい発明だと思うんだが

ドラゴンボールは変なところが過大評価されてて
大事なところが過小評価されてるというイメージ

>>439
こういう「笑っちゃうよね。ギャグとしてみれば面白いけど」みたいなヤツ、うざいわ。

>>120
だからそれ全く逆だからｗ

あげ

内容の割には人気がありすぎた
おっさん世代だけど不思議に思ってた

ドラゴンボールはトランクスが出てきてつまらなくなった

人造人間・セル編はインフレ展開のテンプレみたいな感じだったよな。
強い敵が出てくる→修行等でもっと強くなった味方が出てくる→それよりさらに強い敵が…のループ。
セルゲームやるんで修行して来いとか、子供心にも萎えた。

レッドリボン軍編くらいまではわくわくして読んでたんだが
サイヤ人シリーズになるとジャンプテンプレバトル漫画になってしまってそこまでは燃えなくなってしまった
毎週読んではいたが