今原発って2/54しか稼働してないらしいけど、原発いらなくね？

除染で出る土を保管する中間貯蔵施設を巡って、福島県双葉郡の町村長の協議が開かれ、双葉郡内の３つの町に
中間貯蔵施設を設けるとした政府案について、今後、郡全体として政府側に具体的な説明を求めていく方針を申し合わせました。

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/top/index.html

日本終わってた

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/126/99/N000/000/004/130261520440116323473_untitled.jpg

電力発電以外の使い道無いのかな

画像間違えた
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kensho01/20120211/20120211012057.png

日本の中小企業が電力代の値上げにひーひーいってるけど…

だな
発電はもう良いから
原子力潜水艦作りまくれ

真夏のピーク時以外はいらない

いらないよな
ピーク時乗りきってるのに推進馬鹿の頭の中では電気が足りないらしい
お前の頭が足りてないよ

>>8
電気代の値上げしらないのか・・・

>>4
こんだけ積もったからなになの？　っておもうけどね。

電力足りてる厨がまだ生き残ってたとは
おまえの脳みそが足りてないよw

小規模発電を充実させれば問題ない

代替燃料代まだ請求してないだけ
値上は必須。どこからかエネルギー沸いてくるわけじゃない

値上げを理由に原発使えとかw
東電が不利益かぶればいいだけの事
何今までどおりの利益率で営業しようとしてんの？

電力たりなくて、値上げきまって、
日商が値上げ幅さげてくれとまで言ってるのに…
電力足りてるとおもってるやつは
頭の中お花畑なんだな…

>>13
原発地域に交付してた補助金なくせばどうなるの？　っと。

>>5
それ電力会社のボーナスのせいじゃん

>>9
払えばいいじゃん、どう考えてもメルトスルーよりましだろ

>>15
電力が足りないから値上げじゃねーだろ。　

しかも電気力金は政府が認可しないとあげられない。

>>14
電力が足りないから値上げするんだよ・・・
値上げってのは、ただ値段を上げるだけじゃなくて
供給に与ることのできする人間を選抜する効果があるんだよ…

>>19
電力足りないんだが…

いるって言ってる奴の家の横に原発建てたらいい

>>18
潰れちゃうので払いませんといってる中小企業がいるのしらないのか・・・

原発マネーをチラつかせれば
どんな奴でも屈服する筈なのに
どうしてこうなった

>>23
つぶれたらいいじゃん、つぶしたくないなら東電が責任を持つべき

ID:7L5O0Xes0

↑
こいつ東電じゃね？

>>26
陰謀論におちいって現実が見えなくなっちゃったんだね・・・

民間で発電所作るところ出てこねえかな

>>21
余裕すぎるだろｗｗｗ
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty5324.jpg

燃料費で海外に富が流出するのが問題じゃね？

>>25
どこまでお花畑なんだろう・・・

石炭費用のせいで莫大な貿易赤字があったのは考えさせられるところだよな

政治家が推した物ってろくなもん無いよな
JALだって糞自民の食い扶持から離れた途端にV字回復したしな

>>30
メタンハイドレート＋クリーン火力　最強伝説

需給のバランスが取れるまで値上げすればいいだけ

>>31
おまえはケツに火がついてる状態なのか？大変そうだけどがんばれ

>>29
東京電力の最大電力需要

1994年　5760万kW　←足りない
1995年　5865万kW　←足りない
1996年　5940万kW　←足りない
1997年　5796万kW　←足りない
1998年　5920万kW　←足りない
1999年　5925万kW　←足りない
2000年　5924万kW　←足りない
2001年　6430万kW　←足りない
2002年　6320万kW　←足りない
2003年　5736万kW　←足りない
2004年　6150万kW　←足りない
2005年　6012万kW　←足りない
2006年　5806万kW　←足りない
2007年　6147万kW　←足りない
2008年　6089万kW　←足りない
2009年　5450万kW
2010年　5999万kW　←足りない

馬鹿「5700万kWで足りるんや！原発いらなかったんや！」

結局コストがいいといってた他の代替エネルギーの
燃料費も値段があがっちゃったし、供給量も足りない。
こんな状況でおはなばたけ理論を言ってる人たちって
現実見えてないんだろうね・・・

温暖化を言い出したのは原発推進派
これ豆な

もったいないなー

こんなスレにまで東電工作員が出張とか

＞ ID:7L5O0Xes0

しかしあの手この手と様態変えて煽ってくるねｗ

馬鹿しかないな
電力足りなくなったら足りなくなったでうっさいから火力増やしてるんだろうがカス

原発が事故らないって思ってる方がお花畑だと思うけど

工作員認定はまともに反論できないって自白してるようなもんだからな

>>37
なんでまったく節電してない2010年以前ので比べるんだよｗ
ピークの時期くらいちょっと節電するのが当たり前にしろよｗ

おはなばたけの頭の中の人は
陰謀論で思考停止しちゃうんだろうね

>>17
私企業なんだからそれは通用せんで、君が株主なら話は別やけどなｗ
東電以外の電力会社は私企業だからそんなこと言ってもダメだよ
寡占状態とか何とか言ったところで電力会社が政治的な勝者であるのは揺るがない

というか原発いらないってやつはやたら取りざたされた1月の貿易赤字とか考えないんだろうかｗ
ましてや計画停電までしておきながらそれでも大丈夫とか馬鹿としか思えん

非合理的非科学的だよね、反原発って

一も二もなくとにかく反対、反対のための反対

ソ連崩壊以来やることのなくなった馬鹿な左翼が水を得た魚のように動きまわってるけど滑稽の一言に尽きる

君等が絶賛してたスイスの脱原発は実のところ急激な政変への対処策でしかなくて実際はガンガン原発使ってるけどどう思う？ｗ

>>44
安全なら大都市に建てても結構なのに
聞いたこともない僻地に建てている時点で推して知るべしだね

↓バカにはコピペできないちんぽっぽです ★
beポイント:12028
登録日:2006-01-11

アフィカス養分タイプのBeだな、NGしておけ

>>46
バカ　「法律で節電を強制すれば足りる(ｷﾘ」
おれ　「それって足りてないってことだよね？」
バカ　「ぐぬぬ」

いらねえな
やりくりしたら現状維持できる程度のものだったんだ原発は
原発厨が言ってたように原発が無くなると日本終了とかにはならなかったね、残念

東電はやりくりして電気料金上げずに安定供給する事を考えられない頭がイイ馬鹿ばかりなの？

いま原発全廃したらそのままアメリカにエネルギー全依存になるけど

だからって電気代値上げしたら怒るくせに…

東電社員だってボーナスは欲しいしクラブ活動も一生懸命やりたいし
休日には専用の保養所でリッチに過したいんだよ！！！！

ホムルズ海峡が閉鎖されちゃったらどうなるんでしょうね〜

>>51
パチンコやら自販機やら無駄に使いすぎてただろｗｗｗ

いろんなとこで発電所故障しまくってるから今のままだとすごく不安
運悪く故障重なったらアウトだぜ

推進馬鹿どもは利権屋からいくら貰ってるんだろうね
こういうやつらこそ売国奴として粛清されるべきなのに

>>55
東電社員のボーナスをカットしたところで
そう簡単に供給量は増えない…

よろしい、ならば節電だ。

>>52
大丈夫じゃねぇぞ。

30年選手の重油火力を運転してるし、本来は一時的なピーク
電力供給用の効率の悪いLNG火力も運転してる。

幸い円高だからいいようなもんで。と言うか、思いきった円高
対策打てないだろ？

>>56
紅海に回りサウジから石油を買うしか無いかも
とはいえ途中に無法海域のソマリアを通るから危ないけど

値上げは供給に与る人間を狭めるってこと知らない人これだけいるんだな…
経済学の初歩だろうに…

>>60はネトウヨだから無視でいいよ

夏場にまた節電と企業に強制削減義務＆罰金つけてもいいならなくてもいいよ。

>>41
ないない

>>57
東京電力管内
自販機87万台　ピーク時消費電力26万キロワット　供給能力5700万キロワットの0.46％
ただし、7〜9月の13時〜16時は1.5万キロワット　供給能力5700万キロワットの0.026％
パチンコ4000店　ピーク時消費電力84万キロワット　供給能力5700万キロワットの1.47％

足りてる厨（爆笑）

代替燃料見つかるまでは原発回すべきだろ
福島なんて人災の面も強いんだからしっかりした運用できればそうそう問題おこんねーだろ

>>65
ネトウヨじゃないけど

その動いてないやつ維持費だけで年間何億かかってんだよ

別にしっかり運用しなくてもいいから
事故が起きたら責任者は全員死刑にしとけ

将来的に代替エネルギーに転換するにせよ、
発送電の自由化をするにせよ、
現状、電力が足りなく、コストが高いのは事実なのに
それすら認めらないのはちょっとね・・・

米国の元国家安全保障会議（ＮＳＣ）アジア上級部長で、現在、戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）の日本部長を務めるマイケル・グリーン氏は、日本経済再生の条件として、原発の再稼働とＴＰＰ参加そして特区の積極活用をあげる。

提言は以下の通り。

●原発再稼働へ政治判断を

安全評価（ストレステスト）の結果によって原発を閉鎖するという考えはよくない。原発は閉鎖するために作られたのではない。

原発を閉鎖すれば、小さな機械的障害ですら（実際には危険ではないのに）国民には危険に見えてしまうような事態を引き起こしかねない。

原発を再稼働できなければ、結果として日本は深刻なエネルギー危機に直面することになるだろう。それは、日本の経済成長と国際的な原子力安全基準を作る能力に大きな影響を与えることになる。

●農業を改革しＴＰＰに参加を

ＦＴＡ（自由貿易協定）は日本の貿易全体のわずか１６％しかカバーしていないが、韓国の場合は３６％。日本の製造業者は大変不利な状況に追い込まれており、国内生産を抑制する結果となっている。

すでに産業界は高い法人税率など「６重苦」にさらされているが、ＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）はその状況を好転させるだろう。そのためにも農業改革が必要だ。

●「特区」で東北地方の競争を促せ

日本は東北地方において競争を刺激する政策をとる必要がある。

具体的には、東北への投資において、産業界と地方自治体が、煩雑な事務手続きや遅延を回避できるようなスムーズなシステムを構築することだ。

極東の二足歩行する生物に原発の運用は無理だって証明されただろうが

日本原燃に就職狙ってたがやめた方がいいの？

リスクヘッジとして原発あるにこしたことはない

54もいらないことだけは確か

そういえば節電って言わなくなったね

「原発いる派の家の近くに原発作れよ」って意見が通るなら、
「中小零細企業の電力値上げ分を、原発いらない派に肩代わりしてもらおう」ってのもOKなの？

ガソリン価格が下がるならどうでもいい

>>72
ちゃんと隠蔽して事故ではなく事象と呼びます

逆に考えて全部稼働したら日本列島浮くんじゃないか

中小企業が潰れるだけでなく、
大企業だって電力の値上げ分を価格に反映せざるをえなくなるかもしれないし、
国際市場での競争でハンデを負うわけだけれど、
これから商品価格の値段が上がり始めて、それでもなお
電力は足りてるとでもいうんだろうか…

そう言えばそうだよなｗｗｗ

俺もいま気づいた・・

去年の秋ごろだったか
「冬も電力不足の恐れが」なんて煽ってたけど
冬になったらぱったりと止まったのはなぜ？

足りてる厨の論破しやすさは異常
なんでまだ生き残ってるのか不思議だ

>>84
日本企業は潰れていいよ、外国の商品を輸入すればいいだけ

もともと数年に一度は止めて保守点検がある装置だから
フル稼働自体がありえない

つまりピーク時の、それも昼間の３時間くらいの電力だけが
足りないだけってことだな

マジで要らないな

原発を使うぐらいなら、日本企業は潰れていい、それが日本国民の総意だから

>>91
それは一部のヒステリーどもだけ。

>>90
つまり一日一回3時間停電するけどガマンしろよってことだよなw

3.11後の電力自由化 ―― 今なぜ発送電分離が必要なのか　高橋洋
http://synodos.livedoor.biz/archives/1906801.html

具体的な数値出さないのに
電気料金値上げって

怪しすぎるだろ

んで
何回も国にカネたかってるんじゃ話にならんべ

数値だせ！数値を！

>>92
は？原発反対が再稼働反対が総意だから

>>93
ピーク時の電力さえ補えればいいということだ
それは原発以外で可能なレベル

原発再稼働反対ってことは、日本企業が勝つまで我慢して生きる、
潰れてもいいっていってることと同じだよ、欲しがりません、勝つまではってね。
それが日本国民の総意。

イラン戦争起きたら停電にすりゃ良いんだよな

危険は承知なんだよ
どっかんするまでの間に最後の荒稼ぎがしたいだけｗ

>>97
年間数兆円の燃料費が国外へ流出することは無視だよなw

短期的にはどうか知らんが
長期的には新規参入を促せば原発は相当減らせるだろう

【コピペ拡散希望】
ドイツZDFテレビ 「フクシマのうそ」
http://kingo999.blog.fc2.com/blog-entry-546.html

だよな
コスト掛かるって言うなら給料一般企業並みに下げればいい

あれ？原発なくてもよくね？

推進馬鹿がどれだけ原発擁護しても世論は脱原発が多数派という現実

>>104
人件費をゼロにしても赤字は解消できないんだけどねw

エネルギー論争の盲点―天然ガスと分散化が日本を救う
http://www.amazon.co.jp/dp/4140883561

ひとつくらい稼動させておかないといざというときに核兵器作れねーだろ

地震が活発化してるのに再稼動を急ぐ意味が分らない少なくても活断層直下や付近に建ってる原発や
津波対策が万全ではない原発は廃炉にするべき　活断層の真上に建ってるのに安全対策もクソもないしね
原発がもう一基でも爆発したらそれこそ日本企業は壊滅的ダメージを受けると思うんだけど違うの？
まあ企業とか以前に日本の信用も地に落ちるだろ

原発直下に活断層 "日本以外にない"新たな計画やめるべき
ttp://www.youtube.com/watch?v=jXd1365DBq0

ttp://deaicafe.sakura.ne.jp/up/src/file2619.jpg
ttp://deaicafe.sakura.ne.jp/up/src/file2616.jpg
ttp://deaicafe.sakura.ne.jp/up/src/file2618.jpg

>>101
その金を惜しんだばかりに国土を失ったわけだ

そもそも工場がほとんど中国行ったのに
そんなに電気要るわけねえだら

>>111
国土があるだけじゃ食っていけないんだよw

去年の夏の節電はかなりひどかったが、今年はある程度節電すれば余裕だろ

>>114
バカ　「節電すれば余裕だろ」
おれ　「それって余裕じゃなくね？」
バカ　「ぐぬぬ」

火力がどんだけ働いてると思ってるんだよ
やつらも休み必要やねんでｗ

停止状態でも金かかるんだし再開しちゃえばいいんだよ
ベース電力の置き換えなんて前々から言われてたのに今すぐ出来るわけないし

>>113
食いあぶれるのは、おまえのような
原発利権で飯食ってる奴だけじゃないですか（笑）

推進馬鹿は原発稼動させるためには国土を失ってもいいと考えてるのか
売国奴も甚だしいな

>>118
電気代の値上げが生活に影響しない国民なんていないのにねw
あらゆるものの製造コストが上がるっていうのにねw

>>119
海外に流出する燃料費＞＞＞賠償金

だからしゃーないなw

俺は売国奴だから節電しないでガンガン電気使うわ
節電はお前らに任せた

2/54ってなんだよ約分しろよ

推進厨

　・原発はクリーン！！　←クリーンじゃなかった
　・原発は安全！！！　←安全じゃなかった
　・原発は安い！！！　←いまここ
　・核オプション！！！　←つぎここ

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

石炭火力を最新のガスコンバインドサイクルに変えれば
CO2は3分の2に減らせる
発電効率は1.5倍

原油輸入は数量ベースでは1.8％増だったものの、
価格の上昇で金額ベースでは15.5％増の１兆833億円となり、
17カ月連続で増加した。火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）は22.5％増えた。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E2958DE0E0E2E1E0E2E3E09F9FE2E2E2E2

>>1
アホ

まあ、LNGと石油以外のソース増強しないとならんのは確かなんだがな
だからって原発しか手が無いって人はちょっと頭古いわ

利権団体は全部解散ですね

>>120
電力の値上げは、電力自由化で解消します
それをやらずに、電気料金が上がるって言ってるのは
東電の総括原価方式による詐欺

特定電気供給事業者（ＰＰＳ）から電力が買えるようになれば
むしろ安くなる
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120123/tky12012321080013-n1.htm

反対派「使用済み核燃料どすんの？」

推進厨「もんじゅ・・・」

反対派「え？」

推進派「」

>>121
天文学的になるから賠償できないってだけで
賠償額の方がはるかに高い
東電が金を出していないだけ

ID:Si5CGn7SPの書き込み見てるとやっぱ原発のほうがいいんだね
勉強になったわ

脱原発めぐり揺れる保守論壇

「新しい歴史教科書をつくる会」の初代会長を務めた保守派の評論家・西尾幹二は、月刊誌「ＷｉＬＬ」７月号に
「脱原発こそ国家永続の道」と題した論文を発表。「国土は民族遺産である。汚染と侵害は許されない」と保守派らしい言いまわしで、
脱原発派への「転向」を宣言した。
保守論壇の大勢は、なお原発推進だ。産経新聞社は社説で原発推進を堅持している。西尾は、間もなく原子力の安全神話が
再び言論界を覆うだろうと予測し、「産経新聞は懲りずにすでにそうである」（同誌８月号）と手厳しい。

原子力発電に対しては、かつては肯定派的立場であったが、福島原発事故を受けて、段階的に縮小し最終的には全廃するという
否定論立場に転じた。原発推進を事故後も唱える保守派言論界を「思慮の欠如、ないし思考の空想性を覚えるだけでなく、
ある種の「怪しさ」や「まがまがしさ」を感じている」と批判

>思慮の欠如、ないし思考の空想性を覚える
>ある種の「怪しさ」や「まがまがしさ」を感じている

保守って基本頭おかしいけど
こういう人もいるんだよな

なんで 工作員湧いてるの

>>131
PPSが安いから原発を立てて発電したいって言い出したらどうするの？

天然ガスは石油と違ってまだ世界統一市場ができてないので
スポット取引がメインで
しかも価格が石油と連動する契約になっていたりするから
石油が高騰するといっしょに上がる
欧州などはすでに交渉して契約内容を変えて
ガスの値段を下げている
日本はまだ

>>138
欧州はって具体的にどこなのさ、何カ国もあるけどさ
それにどこの国を相手にやってるのか、LNGなのか、パイプラインなのか

石炭火力とかクリーンかつ高効率に進化させるとインドとか中国とかも喜んで買うと思うんだけどなぁ

天然ガスはLNGにして船で運ぶより
パイプラインで送るほうがずっと安く済む
サハリンから関東までパイプラインを引く計画は
電力会社の反対もあって消えた
中国や韓国ですら国内の主要な幹線パイプラインは敷設済み

契約期間が残っている大口需要家まで、どさくさに紛れて4月に
一斉値上げしようとするような東電は信用できんな

こんな腐った連中に原発を管理させたくねえな
これは技術の問題ではなく、信義の問題だ

まあエネルギーだけじゃなくて、この原発を通して大変な
研究も行われてる。いっぱい論文がある。日立やらの。
これは、確かに原発を通して得た技術やらは大変なもんだろうと
俺は思う。

>>135
経済保守派と国土保守派の二種類がいる

火力発電に使う4兆円分の燃料頼むわ

>>140
今更言わなくても日本の火力発電所は世界トップレベルで、
海外でも受注している

でも、それでもそんな急にどうにか埋められる訳ないだろう
マスコミ人の言う事は年単位の時間が掛かるというのを全てすっとばしている

水力とか風力発電乱立させろよ

>>131
電力自由化は万能の解決策ではない。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110916/108431/

＞　欧米が電力自由化を推進した目的は、競争の導入による電気料金の低減と、
＞国内・域内で数倍にも及ぶ料金格差の縮小にあった。しかし、結果を見る限り
＞成功しているとは言い難い。電気料金はむしろ値上がりしている国が多い。
＞EUの中では自由化に慎重であったフランスの電気料金の変動が小さいのは、
＞結局、原子力の安定感がものを言っている。

＞米国は、北東部、カリフォルニア州など、電気料金が高い州が自由化を積極的
＞に推し進めたが、カリフォルニア州で2000〜2001年にかけて電力危機が発生
＞して以降、新たに自由化に踏み切った州はなく、自由化を取りやめた州すらある。

>>143
だからって太平洋側でわざわざ何基も回す必要ないよなぁ

昨日のドイツ経済のスレもそうだけど、経済というと
経済の話しかないのは視野狭窄だよ。

>>148
ゲイツが原発を言い出したりしてるしな、
結局、安全な原発を作るしかないんだろうな

>>139
忘れた。>>108か↓に載ってる。
http://www.amazon.co.jp/dp/4822247023

>>148
マスコミ言論にありがちなこと

・「規制緩和は万能の薬である」

90年代以降、特に顕著になってこの閉塞感を齎してるマスコミ様の言う事だから

これからも原発使うのが現実的ｷﾘｯ!

はぁ？
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty5358.jpg

>>136
お前のID追ったら工作員だった件について

>>152
スクリプトのが面白いレスしてんじゃん
コピペばっかしてる人って心がないのかな

>>133
東電の賠償総額４兆５４００億円
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY201109300566.html

燃料費の増加は年間3兆円以上
1年半で元が取れちゃうねw

>>156
さっさと再稼働しないと賠償金が払えなくなってしまうという罠
とにかく東電を吊るせと煩いが、そんなもんやっても兆単位の金は湧いてこない

>>156
農地じゃない山は除染しないんだよ？わかってるの？

>>149
そりゃ税金で実験炉でずっと研究させてもらえればいいけど。
できないでしょう。実際。こんなにたくさん必要だったかは
疑問だけど。

工場が海外に逃げていったからな

>>158
農地じゃないのに除染する必要あるの？

>>133
本気で賠償しようとすれば10〜20兆円くらいじゃないかな。
天文学的まではいかないだろう。

3.11後の電力自由化 ―― 今なぜ発送電分離が必要なのか　高橋洋
http://synodos.livedoor.biz/archives/1906801.html

たしかにカリフォルニアでは大停電が起きたが、これは卸市場を全面自由化した一方で、
小売り市場に価格規制を残した不十分な自由化に一因があると、
現地の公益事業委員会も電力会社も認めている。
市場メカニズムにしたがえば、需給逼迫時に価格が上がることで需要が抑制されるが、
価格規制によりこれが働かず、需給逼迫を悪化させた。
自由化のような制度改革を進める際には、一定の試行錯誤は避けられないが、
そこから学んで制度を手直ししていくことが現実的対応であろう。

これとは対照的に日本では、市場メカニズムがほとんど活用されていない。
日本卸電力取引所が開設されてから7年になるが、未だにそのスポット市場の取引量は、日本全体の0.5％に過ぎない。
電力会社に丸投げした方が上手くいくとの説明だが、既存の電力会社は公益意識が高く信頼でき、
新規参入者はすべて儲け主義に走ると考えるのは、独断的かつ一面的である。
むしろ3.11後に露わになったのは、独占に守られた「責任ある事業者」の余りにも身勝手な態度であった。

>>161
おなじ日本人ですか？

>>162
それでも10年もすれば元は取れるだろ
もう金の問題しかないんだから、どうしようもないだろう

>>164
農地の話してるんだよな？

まあ、電力自由化に関しては、
電力の供給源の多様性が増えることのほうが重要かもしれないけどね

>>164
農地じゃない自然にはセシウムばら撒かれまくってOKってこと？

>>163
> 自由化のような制度改革を進める際には、一定の試行錯誤は避けられないが、
> そこから学んで制度を手直ししていくことが現実的対応であろう。

そんなもんが簡単にできたら、アメリカみたいな事にはなってないだろ
まさにマスコミ業界人お得意の論だな

>>168
人も住んでなくて農地でもないところを除染してなんかいいことあるの？

第2に、発送電分離を実行した諸国で継続的に停電が増えたという事実はない。
アメリカなどは、以前から停電時間が長かったのであり（図３）、その背景には、
国土面積が日本の25倍にも関わらず、電気料金が半額という要因も働いている。
停電時間は短ければ短いに越したことはないが、質の低さを許容する文化もあるだろう。
日本は、選択肢がないなかでの過剰品質と言えるのではないか。

図３　需要家１軒当たりの年間停電時間の推移
http://livedoor.blogimg.jp/synodos/imgs/1/5/15b45695-s.png

>>170
いいことってなに？金？
農地じゃなかったら自然にセシウムばらまきまくってOKって思ってる？

狭い国土の上、地震が多発すんのに原発とか気が狂ってるとしか思えんけどな

>>172
いいことって何って、それは俺が聞いてることなんだけど…

つまり3.11後の計画停電ってプロパガンダなんだね
ニュースが計画停電だらけになったもんね

怖いね

どんなことがあっても事故っちゃいけない原発で事故ったからな。

各国の世界史の教科書に載っちゃうレベルだぞ

>>170
セシウム花粉…

ていうかアメリカが増やすからうちもって
オーストラリアに農業で対抗するとか言ってる様なもんだろ

>>170
林業とか水源とか無視か。いや、それ以前に自然を汚染されて平気でいられるってのは、
日本人か？っていう>>164の問いに同意するよ。

>>171
そもそも、アメリカのエネルギー元って、「自国産の石炭と天然ガス」だよね
それに加えて世界最大の原発大国でもある

他国からいちいち持ってくる時点で日本が安くできる訳ないじゃないですか
必ず燃料代が大部分のコストを占める事業で競争すれば安くなるという時点で疑うべきだ

>>174
おまえが言い出した単語だろ「いいこと」お前が定義してくれよ
俺のスタンスは、いいことがあろうがなかろうが自然にセシウムばら撒き得は許さんってこと。

土地の生産性が低かろうが高かろうが、国土はそれ自体で価値があるってこと。
除染すんのがあたりまえってこと。

動かない
維持費だけドブに捨てる
そんなんじゃクリーンエネルギーへ開発費まわしたら？
研究者は喜ぶよ

>>180
競争させてみれば分かる
安くできる発電方式は需要者を多く集めて勝つだろう
原発が安いというなら原発が勝つだろう

>>177
花粉の重さってマイクログラムオーダーなんだよね。

>>179
水にもセシウム出てないし、木は食わないよ。

>>181
許さんって言われてもなあ。
農地でも住宅でもないところを全て除染したら何百兆円かかるだろうね。
俺はそこまで除染する必要ないと思うがね。
除染したいんだったら勝手にやれば。

そもそも日本はアフリカみたいに土地が枯れてるわけでもないんだから
国土は大事にしといて悪いこともないと思うけどな

>>171
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110916/108431/03.jpg
これ見てどう思う？

原発の発電量を全て石油でまかなうと５兆円だけど
別に原発分が必要なけりゃ０円だよなぁ？

>>183
アメリカの場合、自国でエネルギー源を持ってるからこそ、
多くの業者が競争する意味があるけど、そんな日本で同じ条件が成立しない以上空理空論だろう

それこそ、地域別のを全て国営化して単一的な業態で海外からのエネルギー資源を一括
買入れでコストダウンって方がまだ現実的な話だと思わないかね

そんなバカな、、
原発は要るって聞いたぞおおおおお

まあ今はシーズンオフだしな

>>184
自分でわかってんじゃん。何百兆もかかる事故だったんだよ。
「東電が負担する賠償総額が４兆５４００億円」ってのは、そのほんの一部だったわけ。
修復不可能な事故だったんだよ。

反原発運動が本格化するのは4年後

4年後の惨状を見ても原発に賛成なら鬼畜

>>191
で、数百兆円かけて除染するメリットあるの？

原発ムラは原発がないと死んでしまうのです・・・・・

>>188
何十年前に空理空論で「今後は原発が有望」と決めてかかった上に
競争をさせなかったから現状があるんだよ
ちゃんとルールを決めて競争させてみれば分かる

ロシアからパイプライン引くしかないね

ていうか現実的云々いうやつは二酸化炭素排出削減に付き合ってる現実を
どう思ってるんだろう？

>>191
じゃ、その金はどうやって捻出するのかね
現状だと燃料代でそれどころじゃないんだけどさ、とにかくお金、地獄の沙汰も金次第だよ

東電社員タダ働きでもとてもじゃないが、そんな金は湧いてこないよね

読売がずっと社説も一面もフルに使って必死で原発再稼働の宣伝してるけどなんなの

放射能の汚染から目を逸らさないでねｗｗｗｗｗ

>>192
危険厨の破滅願望は恐ろしいわ

>>198
燃料代ってどういう計算で増えるわけ？

>>199
朝日と読売が正反対なのが読み比べててちょっと面白い

>>186
http://synodos.livedoor.biz/archives/1906801.html
の５の第3にってとこ

>>195
じゃ、アメリカの医療コストみたいに客の「足元を見る」事も出来る訳だよな
競争すれば何でも安くなると言うのは幻想だな、実際電気自由化でもそうなってる地域もある

本当に安くするなら、韓国みたいに国営化して赤字で売るべきだよ

（ハーノ記者）
今原発は安全なのですか？

（ナカ氏）
そう東電と政府は言っていますが
働いている職員はそんなことは思っていません。とても危険な状態です。
私が一番心配しているのは4号機です。
この建物は地震でかなり損傷しているだけでなく
この4階にある使用済み燃料プールには
約1300の使用済み燃料が冷却されています。
その上の階には新しい燃料棒が保管されていて
非常に重い機械類が置いてあります。
なにもかもとても重いのです。もう一度大地震が来れば
建物は崩壊してしまうはずです。
そういうことになれば、また新たな臨界が起こるでしょう。
http://kingo999.blog.fc2.com/blog-entry-546.html

>>193
「メリット」とか「いいこと」とかってなんのこと？

セシウム汚染はデメリットしかないんのに何いってんのやら・・・

>>186
自由化州は安い電気も高い電気(自然エネルギーとか)もごっちゃになってるのでは？　って思う。

>>205
赤字の穴埋めは税金だから
国民から見れば何の得もないどころか
競争しないから効率悪くて逆に損してる

>>207
じゃあそのデメリットを教えろください

いらんね
関電とか無駄に騒いでるけど、データないしｗｗ

>>204
いやそもそも自由化してる州のほうが電気料金高い上に差が広がってんだけど

>>198
ぶっちゃけウランもアホみたいに値上がってるし、火力と本質的には変わらない(むしろ多く)燃料費掛かってるってバレたのになんでこんなに肩を持つ奴が湧くのか、よほど都合が悪いのだろうな

>>199
読売は最近説教臭くて解約寸前
新聞記者風情に上から説教垂れられる覚え無いっつーの

>>198
そのとおり。

原発事故の恐ろしさは、修復不可能な点にあるわけ。
必要最低限の「４兆５４００億円」で済むと思ったら大間違いなわけ。

>>209
韓国の場合、安い電気代は財閥輸出企業支援策だからな
全部繋がっている統合的な経済政策の一つだな

競争で安くなるのは自前でエネルギーを供給できる国だけだろう
その前提条件が成り立たない国では、エネルギー資源の輸入という問題がある限り絶対に無理だ

>>212
自由化州は安い電気も高い電気(自然エネルギーとか)もごっちゃになってるのでは？　って思う。

>>213
東電が算出したのにに補助金と燃料廃棄に廃炉まで含めると
火力より高くつくからな

原発は夏だけ稼働しとけ

>>210
国土が放射能汚染されました。


↑これ読んで「で、なにが問題ですか？」っておまえはアホですか。

>>220
だから人も住んでなくて農地でもないところがセシウムに汚染されてなんのデメリットがあるの？
それは数百兆円かけて除染する意味があるの？

って聞いてるんだよ。

>>217
ならグリーンニューディール後の2010年は差が縮まってないとおかしくね？

>>221
バカだなぁ地下に浸透して地下水汚染されるだろ

電力を題材にしたミクロ経済学本

ミクロ経済学�T　6章　規模の経済：独占
http://www.amazon.co.jp/dp/4492812989
ゼミナール 経済政策入門　第3章　公益事業と競争政策
http://www.amazon.co.jp/dp/4532133106

>>218
本当に高コストだとすれば、なぜ韓国や中国は原発を造っているのか、アメリカでも復活するのか
突き詰めれば、日本のマスコミ業界人と韓国や中国やアメリカのエリートのどちらが正しいかって話だけどね

自分はマスコミ業界人が間違っている方に掛けるけどな

>>221
川の源流が汚染されてたらとか考えたらわかるだろ

>>218
人類の歴史より長い期間保管が必要だしね。。そもそも償却不可能なレベルのゴミを出しておいて火力より安い(ｷﾘｯ だからな
推進派はマジで頭湧いてるよ

>>221
数百兆あったら除染するんだよ。
数百兆の金が無いから泣く泣く諦めたんだよ。

国土が放射能汚染されたのに「なんのデメリットが？」っておまえ本当に日本人かよ

>>226
だから水にセシウム出てねえんだって。

>>222
グリーンニューディールとか知るかよ。　たんにそう思っただけだから。

>>221
人は住んでなくても、人類以外の生態系に異常をきたすだろ。

>>228
で、農地でも住宅地でもないとことが汚染されてなんのデメリットがあるの？？？

>>229
水に混ざった土砂からも出てないの？

規制緩和で電話網を開放し競争した結果
東京-大阪間の市外通話料金3分
1985年　400円　→　2004年　20円

>>230
じゃあわざわざ二回も書くなよｗ

>>225
廃棄物廃炉考えてないしかないわな
金がかかんないことにしておけるとこだしな

>>221
土地の価値が下がる
こんなことも分からないのか

>>225
別にアメリカのエリートなんて賢くもないしなぁ

>>232
首都がこれだけ汚染されてるのにその理屈はおかしいだろ

>>235
否定はできないんだな。

>>237
どこがいくら下がったの？

原発の話題はともかくとして、５０と６０Hzをどっちかに一本化してくれよ。
不便を感じたことはないがこの狭い国で別の基準ってのが気持ち悪い。

>>239
で、どれだけ汚染されてるの？　どうでもいいレベルだろ。　がたがた騒ぎすぎなんだよ。

>>232
福島って農地でも住宅地でもなかったの？


そりゃ原爆落として「落とした後は更地だからデメリットないだろ」って言ってるようなもんじゃね？

>>243
どうでもいいレベルなわけないだろ

恒久的に管理が必要だから恒久的に予算が付くと考えてるのが官僚
今回の被災地の廃棄物処理の流れを見ても役人共には毛ほどもコスト意識ぐ無いのは確定的に明らか

>>245
だからどれくらい汚染されて、それはどれくらい人体に影響あるの？

バカ　「国土が汚染された！！！全部除染すると数百兆円かかる！！！！！！」
おれ　「それ全部除染する意味あるの？」
バカ　「ぐぬぬ」


そりゃバカにされるわw

>>242
あれはなぁ、何十兆円掛かろうがやるべきことはやらないと駄目なんだよな
韓国はそれをやりきったのにな

そういう戦略を断固としてできないのが今の沈滞に繋がってると思うよ

>>245
どうでもいいレベルだ
喫煙厨の治療費に当てたほうがよっどガンがなくなるレベル

>>244
俺は

農地でも住宅地でもないところまで大金かけて除染するメリットあるの？ないよね？

って言ってるだけ

>>247
原発で一年間働くぐらいの汚染で
万単位の人間が追加でガンで死ぬぐらいの影響じゃね？

原発稼動していないって名目で電気代値上げできるから、入り用な東電にしてみたら好都合なんだよ実は

>>247
これほど人口密度の高い地域ぐ汚染された事は人類史上ありませんからね
10年後の疫学調査でウクライナよりマシな数字が出ることを祈って死ねよ売国奴

核分裂発電とかないの？

>>248
うわぁ・・・

>>250
んなわけないだろ

原発が必要なんじゃなくて、原発による利権が（一部の人たちには）必要なんだよ
言わせんな恥ずかしい

>>254
だからどれくらい汚染されてるの？

>>252
ガンで死ぬのが多くて50人増えるとかそんなレベルだぞ…

>>256
まあ結局、なんで除染するのかよくわかってないおまえの負けだわな

>>260
んなわけないだろ
万単位だろ

>>262
ないない。

>>261
国土にセシウムばら撒かれてへっちゃらって設定のおまえに勝てるやついんの？

低線量被曝の具体的な影響は化学的に明らかになってはいない分けだけど
ウクライナの様に甲状腺障害を患ってる子供が過半数って事態に確実になるよねこのままいくと

>>263
１００万人の１パーセントが一万人だぞ

>>264
はあ、だから農地でも住宅地でもないとこが汚染されてなにが問題なんすかね。
問題だ！って思ってるんだろ？その理由を答えろよ。
それを言えないからおまえの負け、あたりまえじゃん。

>>266
表3 飲食物由来の放射性ヨウ素および放射性セシウムの致死性発がんリスクと
日本における事故・病気などによる年間死亡者数の比較
http://news.mynavi.jp/news/2012/03/13/009/images/013l.jpg

原発は発電しないくせに電気使いまくり。明らかにお荷物

>>266
だから万単位が死ぬ根拠しめせよｗ

福島なんかは年間１００ミリシーベルト超えるんだろ？
原発で働くやつだって年間５０ミリシーベルトまでしか被爆できないという基準だった。
子供を原発で働かせてもＯＫなんて話はメルトダウン以前にはまったく言われてないよな

>>267
お前の勝ちでいいよ
お前の人生に「いいこと」たくさんあるといいね
さようなら

分からないから安全 まちがい
分からないから避ける せいかい

なぜこんな簡単な事が分からないのか

放射能の危険なんて大したことないんだよ
大げさに騒ぐから、ストレスでアルコールに手を出したり
タバコの量が増えたりして、そっちで死ぬほうが多いわけ。

>>241
現状どの程度下がったかはまだ分からない
この間出た地価公示価格は放射能を考慮していない
今のままだと売れるみこみないのに取り除く必要はないの？

>>273
バカはマスゴミに洗脳されやすいからな

一回くらい大中小企業のすべてが2010年度ベースで操業したら良いんだよ。
事前に危機感煽るから節電する。

ホットスポットだらけの山に山菜とかきのこ取りに行きたくねえw

>>268
これはいつの話なんだ？
そりゃメルトダウン以前はセシウムで死なないだろｗ

>>273
その理屈はおかしい。
んなこといったらわからんことだらけで避けつづけなくちゃいかんぞ。

それに放射線リスクはある程度はわかってる。

>>273
汚染濃度とその濃度が人体にどう影響するかくらいわかるけどな。

>>268
それ、「年間の死亡者数」と「生涯におけるリスク」を比較してるんだよね…

>>272
散々引っ張って敗北宣言かよ
まあわかってたけどつまんねーなおまえは

>>279
そもそも、セシウムでガンが増えるって明確な根拠がない。
ガンになる要因として不明だもの

バカだこれww

あと、上の表はみりゃわかるが今年の3月13日のやつだから
原発以後の話だよ

>>273
リスクを避けることにもリスクがあるんだよw

>>280
西の物や輸入品だってあるのにワザワザ地雷を踏みに行く行為は理解できんね
分からないモノはとりあえず避けるのが賢明じゃない？

セシウムは筋肉に集まるってことが判明してるんだけど
チェルノブイリでは、筋肉のガン、肉腫は増えなかった。

>>278
放射線の影響が少ない九州においで

お金落としてって

>>283
根拠がないから大丈夫とはいえないだろｗ

>>290
アホやw

>>290
だから、チェルノブイリで肉腫になった例が1例もないんだよ

>>288
チェルノブイリ最大の害悪はストレスによる精神疾患だとこれだけはハッキリしているな
要するに気にしたら負け

何世代も先の言葉が通じないであろう人が下手に触らないように、
どくろのマークをつけて何キロも地下に埋めてるんだろ？
ここまでしなくちゃいけない物を目先の石油のコストより安いからといって推進するなんて正気の沙汰とは思えない…
そもそもミサイルでも壊れないなんていっといてアレだしなぁ

>>285
一年でガンにならなかった。だから平気っておかしいよなｗ
そもそも最初から影響は１０年２０年後って話じゃないのか

>>291
>>292
チェルノブイリ原発事故で死んだ人間っていなかったんだっけ？
ウクライナとか病気増えたって聞いたけど

>>295
おまえあの表の意味まったくわかってないな

>>294
でも化石燃料は有限だよ

>>293
そう、ストレスのほうが危険なんだよね。
かりにリスクがあったとしても、
それは今もってなお、だれにも明確にわかるほどでのリスクではない
あるかないかわからない程度のリスクだと頭に入れておけばいい、
騒ぐほどのリスクではないということを頭に入れておくべき。

>>288
紫外線は皮膚ガンの原因と広く知られているけど、我々よりも数倍強い紫外線を浴びている山岳民族に皮膚ガンが多いなんて統計は何処にも無いよ

>>297
どういう意味なんだ？

>>162
森林とかの除染とか本気でしたら何百兆らしいけど
震災前の値段＋α全部買い上げんの？

近海底に降り積もった放射性物質とかどうすんの？
そもそも除染できんの？
本気で賠償って完璧に原状回復するってことじゃないの？

>>287
おばけが怖いから夜は歩かないのは賢明だと言われてもねえ。
別に本人の判断だから好きにすりゃいいんだけど、賢明かどうかはわからんな。

>>298
ウランが恒久的に湧いてくるのかね？

>>301
だから生涯のリスクと年間の死亡者数だよ。
「生涯のリスク」なんだから1年でどうこう言うのはアホなの。

>>304
だからバランスよく使うのが普通なんじゃないの

表３　ウクライナにおけるチェルノブイリ事故後の出生率と死亡率（住民1000人当り）
1990年　1000人のうち12.1人死亡
1995年　1000人のうち15.4人死亡
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Grod-J.html

増えてるじゃないか

>>305
去年メルトダウンして今年の統計で
生涯のリスクが増えてるわけないだろ
ただちに影響はないんだから

>>304
海水中に無尽蔵にあるけど

>>308
だから統計じゃねえんだよアホ

去年どんな節電してたか考えれば稼動させなきゃ悲惨なことになるだろ
また企業を混乱に貶めて経済傾かせたいのか？ｗ

>>306
バランス良くもなにも、化石燃料よりウランの方が少ないじゃないですかー

>>299
そのとおり
あるかないか今でも議論が行われているってことは
その程度のリスクでしかないってことの証明

狂牛病の肉を去年日本人全員に食べさせたとしよう
今年の統計で狂牛病の肉によって死んだ人はいませんでした。
だから生涯のリスクも変わりませんでした。
やったね狂牛病の肉はリスクないんだ！！

↑
マジキチ

>>307
90年代には旧ソ連諸国全体で短命化、医療事情の悪化が起こったから
実態がどうなのかその数字だけでは何とも言えないな

>>310
統計じゃないならなんなんだ？
誰かの妄想？

>>314
アホだなあ
何度言われても分からんのな

ってレス読んだら唖然とした
こんな無責任なやつが言う本気の賠償とかあほらしすぎる

>>313
で、その負わなくてもいいリスクを負わされた人をどうやって保証するんです？

>>315
１００パーセント放射能のわけで死んだとは断言できないから放射能は安全！
っていう発想はちょっとなｗ

死なない程度の発症だと問題無いって事なの？

>>312
じゃあトリウムつかうべ

>>317
おっ反論できないのか
またまた俺が勝ってしまった

結論：放射能は危険

そもそも償却出来ない年数保管が必要なゴミが出る時点で原子力とか論外なんだけど、推進派は何をもって原発をヨイショしてるの？

>>319
冗談でも何でもなく、身内にタバコを吸う人が居たら、そっちの方が危険じゃないかと思う

>>325
戦争の方が危険だから放射能あびたっていいよね
↑
マジキチ

脱原発が売国とか言ってるやつらは今の事故が日本を滅ぼすとは思わないの？

ID:7L5O0Xes0
おい東電関係者
こんなとこにいつまでも張り付いてないで仕事しろや

>>312
どこのソース参考にしたん？

危険なものがすでにあるからって勝手に他のリスクを上げても
何の責任もとらなくておkとか気が狂ってるな

はやくスマートグリッドやれよ

>>327
コスト意識皆無な官僚や政治家の意見に乗っかってる連中にはコストの文字は見えない
恒久的に予算が付く公共事業だとでも考えてるのだろう、わりとマジで

>>327
これがまかり通るならモラルなんて完全にぶっ壊れるな
これまで曲がりなりにも評価されてきたのに

ベラルーシ国内のガン統計に基づく新しいデータに
よると、チェルノブイリ事故に起因する約27万人の
ガン患者が予測されます。また、ロシアでは、15年間で
チェルノブイリ事故に起因してさらに6万人が、
ウクライナやベラルーシでは、さらに14万人が死亡する
と予測されることが明らかになりました。
http://www.mypress.jp/v2_writers/wallaby97/story/?story_id=1396210

>>319
因果関係が証明できない。
たとえば50年後、放射線によって100万人の内の1人がガンになったとしよう。
しかし、その因果関係は証明できない。
なぜなら、
喫煙によってなったのか、飲酒によってなったのか、遺伝によってなったのか
運動不足によってなったのか、ストレスによってなったのか。
ガンになる要因、条件というのはたくさんあり、明確に特定できないから。

因果関係の証明できないものに対して保証するなんてことはできない。
リスクがあるかないかわからない上に、
他のリスクの条件を排除しなければ明確に因果関係とは認められることができない。

そんなものに保証できますか、できないでしょ？
だからといってこんなあるかないかわからないもののために
数十兆円もかけて除染したりして、保証をするなんてことはバカげてるだろ。
そういうことだ。

>>335
因果関係がないから放射能をあびたっていいじゃないかってこと？
お前の家族ごと福島原発で働いてこいよｗ

電気代に跳ね返って巻き上げられるのも、税金で巻き上げられるのも大差ないからな
胴元は同じだし

因果関係がわからないんだから世界中でメルトダウンしてもいいっしょ
↑
マジキチ

>>336
放射線ってのは自然界に存在して、
おまえらも毎日のように浴びてるし、
お前の中にも存在するんだけど
知らないのかな。
バナナを食べてもカリウム内部被曝するわけだけど

>>337
大差ないなら利権関係者の獄門ショーくらいはサービスでほしいもんだな

元々原発に依存しなくても大丈夫で
その頃から対して電力消費量は上がってない。

なのに日本の原発は
三割依存してるって説明してたんだよ。

もちろん嘘じゃない。
でも、その三割ってのは
総発電量の三割なんだよ。

原発は一度動かすと発電し続けなきゃいけない。
だから総発電量の調整は火力でやってた。

そうすると電力使用量が昔と変わらないのに
発電量だけは三割になる。

こうしてお前らを騙し続けてきんだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

ウクライナのチェルノブイリ連合(NGO)は、
現在までの事故による死亡者数を約73万4,000件と見積もっている[28]。
京都大学原子炉実験所の今中哲二によれば、
チェルノブイリ事故の被曝の影響による全世界の癌死者数の見積りとして
2万件から6万件が妥当なところとの見解を示しているが、
たとえ直接の被曝を受けなくとも避難などに伴う心理面・物理面での
間接的な健康被害への影響に対する責任が免責されるわけではない
と指摘している[29]。

ウクライナ国立科学アカデミー（National Academy of Sciences of Ukraine）の
Ivan Godlevskyらの調査によると、チェルノブイリ事故前のウクライナにおける
Lugyny地区の平均寿命は75歳であったが、事故後、65歳にまで減少しており[30]、
特に高齢者の死亡率が高まっていることが分かった[要出典]。
これは放射線およびストレスのかかる状況が長期化したことが大きな要因と見られる[31]。1991年に独立した当時のウクライナの人口は約5200万人だったが、2010年には約4500万人にまで減少している

１００／２

>>339
自然な放射線って年間0.1ミリシーベルトぐらいだっけ？
福島は100ミリシーベルトぐらいだけど。


今あびてる１０００分の１の放射線が自然にあるから大丈夫だろ！！！
↑
マジキチ

>>339
福島に住んでてそう言ってるなら誰も文句言わないと思うよw

>>339
セシウムとかストロンチウムやヨウ素も全部同じだってか？

私の勘では10万人〜20万人の京大の今中助教とか、
バズビー論文とかグリーンピースとか
参考にしてるソースが信用に値しないものばかりだな…

>>339
バナナ食べて被曝するわけないだろw
日本人やべぇww

>>347
信用に値しないから放射能で人は死なない？
はえー。
じゃあ今まで放射能を危険であるかのように扱ってた世界中の人間は
いったいなんだったんだろうね。まるで毒みたいに扱ってたよ

こういう話すると
原発はランニングコストが安いからとか
言われる。

確かに安い。発電量で見たら。

でも、実際の消費量で見たら
設備投資費を考えるとむしろクソ高い。

なんで値上げするかって？
止めたって作った借金は残ってるからだよ。

>>340
だよね

>>335
で、そこまで汚染させたその責任をどう取るんだよ

自分のところで燃料用意できるなら火力でいいよ
でも今のように輸入に頼っていながら火力依存ってのはあり得ない
電気、ガソリン、石油製品が一気に値上がりして経済に与える影響が大きすぎる

>>344
福島が年間100ミリシーベルトって
どこだよ…

不思議な毒があってね。目に見えない毒なんだ。
その毒にやられても、本当にそれで死んだとは証明できない。
でもすごい猛毒だから、捨てるときは厳重で分厚い箱にいれて
地下深くに埋めたんだよ。

ある時、その毒が日本中にばらまかれた。
でもね、日本人は証明できないから大丈夫と言って、
その毒を放って置いたんだ。
すると、どうなると思う？

>>353
原発の燃料の方が危ういけど？
十年もしたら石油より高くなるよ。

もんじゅをやったのはその燃料を稼ぐため。

実験じゃなくかけだったんだよ。

で、このカケに見事に負けたの。

>>349
バズビーなんか放射線グッズ買わせてたりひどいもんだぞ
知らないのか…
要は危険と騒げば金になるし、資金源になるわけだ。
でも、彼らは放射線が危険だ危険だと騒ぐだけで
そのストレスについて明確に言わないわけだ。
リスクはトレードオフの関係にある、
ストレスだって危険なのに。

そういう点において科学者として信用に値するかといわれれば
信用に値しない。

>>353
ウランも輸入
火力燃料で一番使われてるのは石炭

>>354
http://takedanet.com/2011/03/11_0ba1.html

福島市　　文科省データ　　毎時２０マイクロシーベルト
　　　　　（一日の平均値不詳）
計算　　２０＊２５０００＝５００ミリシーベルト
　　計算結果　　白血病

また輪番停電やったらええやん
どうせ２３区内だから痛くも痒くもないで

>>357
じゃあこれからは世界中の人が放射能物質を素手であつかって
メルトダウンしても平気だから原発をたてまくるんだね

>>352
だから明確にあるかわからない程度のものに対して保証なんてバカげてるだろ
つまり、汚染したって騒いでることがバカげてる、
さわいでまわりにストレスまきちらして、死ぬ奴増やしてる分
危険厨は加害者ですらある。

さて、逆に問おう、危険厨が騒いでストレスを増やして多くの人間が死にました、
危険厨は責任を取れますか？

>>359
いつのデータだよ

>>359
武田なんて持ちだした時点でおまえの負け確定の逆最強カードだろ…

>>362
不思議な毒があってね。目に見えない毒なんだ。
その毒にやられても、本当にそれで死んだとは証明できない。
でもすごい猛毒だから、捨てるときは厳重で分厚い箱にいれて
地下深くに埋めたんだよ。

ある時、その毒が日本中にばらまかれた。
でもね、日本人は証明できないから大丈夫と言って、
その毒を放って置いたんだ。
すると、どうなると思う？

>>364
NHKでもちょっと前に高いところで40マイクロシーベルトとかさらりと言ってたけどなぁ

輪番停電にイヤケさせる企業が関東出て行けば、地方には嬉しいかもね
健康云々で脱出した人はある程度いるだろうな

あるかないかわからないリスクで、喫煙よりも、副流煙よりも低いリスクだよ
それを危険厨が騒いでるせいで多くの人間がストレスで死にます。
それに対して責任をとってください、危険厨は。

>>368
じゃあ燃料棒を食べてみてよ

>>366
へー
どこ？

廃棄物とか100万年も残っちゃうものを俺らがどうこう言ってもねｗ
その頃には日本もなくなってるしっつうか人類も死滅してんだろｗｗ

タバコでは世界で年間500万人死にます。
副流煙でも何十万人も死にます。
放射線で年間何人死にますか？

放射能で死んでも証明できないから大丈夫ってほんとうに池沼の主張だと思うが
じゃあ原始時代にフグの毒は安全だったのかと。

>>369
え？燃料棒食うとなにがどうなるの？

くしゃみが出る

>>370
福島

どう考えてもいらないな
必死に推進してる奴は全部利権絡みだろ

>>373
え？誰がそんな主張してるの？

>>369
タバコ食べるのと同じ事だろ、それは

>>374
死ぬ

ストレスガー
>>372
喫煙厨は死んで欲しいよ？

>>1みたいなバカが原発無くても平気とか言ってる裏で
どれだけの人が苦労して火力だけでも何とかなるようにしてることか
本当2chのニートは気楽でいいよな

>>372
それってこれから証明されるデータじゃね？とは思うけどな

>>376
福島のどこ？

>>344
>自然な放射線って年間0.1ミリシーベルトぐらいだっけ？
すさまじい無知っぷりだな
危険厨ってこんなのばっかだな

>>380
なにが「じゃあ」なの？

>>378
大丈夫じゃないならそもそも負けじゃんｗ

>>382
厨臭い文章だな

>>387
だから、誰がそんな主張してるの？って聞いてるんだけど？

>>379
タバコをばらばらにして食べさせちゃいかんでしょ

>>388
お前も外に出て働けよ
去年とか自動車業界が土日出勤でどれだけ苦労させられたことか
あれを今年やれとかバカも休み休み言えっての
アホな反原発派のお陰で日本経済止めるつもりか
責任取れよな

管が外国に対して二酸化炭素を将来削減する約束したから原発いるよ

今の火力で行くと二酸化炭素の排出量を外国から大金だして買うしかない

>>384
大熊町

☆☆なんで東京は最強なの？ ☆☆

1　福島とか新潟とかのド田舎に原発を置きまくる→事故が起きても東京に影響なし
2　政府、その他日本の中枢は東京に
3　高校生クイズで開成高校（東京）優勝
4　高校野球で日大三（東京）優勝
5　日本一の大学（東京大学）頭よすぎ
6　高層マンションでリッチな生活＝東京しかない
7　田舎って生きててつらくないの？→東京に来るお金がない、負け組カッペｗ
8　最先端の医療を享受でき、非常に健康なのが東京

国家権力「カッペどもの税金うめええｗｗｗ」

温室効果ガス削減とは何だったのか

>>385
じゃあいくつなんだっけ？

廃炉にするにも膨大な時間と金がかかるわけで
その金と時間と労力を別の方向に向けられたらなー
システムとしていろいろ破綻しとるよ

まあ夏のピークによるな

電力足りない厨がまだいるのか
50%切ってる火力発電の稼働率
10%上げるだけで

死ぬほどお釣りが来るよね

>>393
大熊町って言っても広いんだけど？どこ？

金持ち・リベラル　「底辺の生活なんてどうでもいいから反原発！」

貧乏・ウヨ　　　　　「経済停滞すると俺らにダメージが・・・原発再稼動！」

>>400
さあ

問題だらけだろ

>>383
チェルノブイリですらガンによる死者数の生涯予測は4000人です（チェルノブイリフォーラム）
WHOの予測では9000人です。
これもあくまで推定にすぎません。
明確にわからないリスクなのです。

全世界で年500万人（WHO死んでると推測されている、喫煙と比べてどれだけ低いリスクか
わかるでしょう。

仮に京大の今中助教の勘を信用したところで
チェルノブイリの死者数はガンによる生涯の死者数は10万人です。
その他の要因も含めれば20万人です。

日本でタバコでどれぐらい死んでますか？
年間10万人を超えると推測されています。

そういうレベルなのです。

仮にストレス危険論を受け入れるとしても、
そもそも原発が吹っ飛んだりしなければ、
国民はストレスなど感じずに済んだんだがな。

脱原発して燃料棒をすべて危険が少ない場所で半永久的封印をすれば、
福島や北関東以外の国民のストレスは無くなるんじゃね？

>>402
へー
なんか高いところがある！どこかは知らないけど！！！
ってことか

アホまるだしだね

>>399
実際足りてねえんだよアホ
2chのニートがネットでかじった知識程度で足りてるとか言っても
事実現場では足りないから節電でえらい迷惑させられてんの

本当2chのクズニートは話にならんわ

去年一夏節電したしな
クーラーあんま当たってると身体に悪いしちょうどいいんじゃね
また節電すれば
過度なネオンもいらね

>>401
経済停滞もしません。

原発が無いから停電したんじゃなくて
地震で火力発電所止めてたから
停電の必要があっただけだし

>>405
危険を煽るバカな危険厨がいなければ、もっとストレスは減ったでしょう。
危険厨は、危険を煽り、人を殺しているのです。

>>405
「そもそも」とか言い出しても全く無意味なんだが。

>>404
タバコで１０万人死んでるんだから
１万人ぐらい殺してもいいじゃんってこと？
それって意味不明だよね

>>407
足りるけど？
50%でギリギリ夏足らないかも程度だし。

>>406
どこって福島県の大熊町だけど？

>>414
大熊町のどこ？

>>413
東京電力の最大電力需要

1994年　5760万kW　←足りない
1995年　5865万kW　←足りない
1996年　5940万kW　←足りない
1997年　5796万kW　←足りない
1998年　5920万kW　←足りない
1999年　5925万kW　←足りない
2000年　5924万kW　←足りない
2001年　6430万kW　←足りない
2002年　6320万kW　←足りない
2003年　5736万kW　←足りない
2004年　6150万kW　←足りない
2005年　6012万kW　←足りない
2006年　5806万kW　←足りない
2007年　6147万kW　←足りない
2008年　6089万kW　←足りない
2009年　5450万kW
2010年　5999万kW　←足りない

馬鹿「5700万kWで足りるんや！原発いらなかったんや！」

>>404
だから母数少ないし条件があいまいでしょ？
チェルノブイリしか例に出せないのがまさにそれ
タバコなんて母数の桁が違うもの出してもしょうがない

また地震きてもこんな事態にならないなら稼動を許可してやってもいいけど
どうせ無理っしょ
利権貪り喰うだけで杜撰も杜撰なチンカス管理しかしてねーんだから

チェルノブイリ事故から20周年を機に、
事故による健康影響についての報告書が相次いで発表されました。
特に、複数の国際機関チェルノブイリフォーラムが2005年秋に発表した
死亡数予測4,000人[1]が、2006年4月のWHO報告書[2]で9,000人に
修正されたと新聞等で報道され、議論を呼びました。さらに、
国際がん研究機関（IARC）のCardisらは、2006年4月にWHO報告書と
前後して死亡予測数が約16,000人とする論文[3]を発表しています。

?チェルノブイリフォーラムの2005年9月報告書の4,000人、
WHOの2006年4月報告書の9,000人は、評価対象とした範囲の違いによるもので、
その間にリスク係数（単位被ばく量あたりの増加リスク）の見直しは行われていません。
いずれの報告書でも、Cardisらが1996年に発表した論文[4]を引用しており、
フォーラム報告書ではそのうちの除染作業者（平均線量100mSv）、
避難住民（同10mSv）、最も汚染した地域住民（同50mSv）までの約60万人を
対象としたのに対して、WHO報告ではその他の汚染地域の住民（同7mSv）を
含めた約740万人に広げたことが死亡予測数の違いのもとになっています（表１）。

>>415
さあ？

1990年の原発依存がほぼ無いんだが。
今の電力消費量は、当時とほとんど変わって無いからな。

なんで足りないと思ってるの？
90年より昔の日本はいつも停電してたの？

>>412
わかってないですね。ストレスが増えれば喫煙も増えるのです。
さて、危険厨が煽るとしましょう。タバコに手を出すとしましょう
放射線のリスクよりもタバコのリスクのほうが高いです。
明らかに死ぬリスクはあがります。そうして死んでいくわけです。
タバコだけではありません、アルコール、うつ病、もしかしたら
ストレスでガンそのものも増えるかもしれません。
かもしれませんではありません、実際阪神大震災では
ストレスによってアルコールに手をだし肝硬変になり
孤独死したことが大きな問題になりました。
死者数の3分の1が肝硬変だと言われています。
このようにしてお馬鹿な危険厨が
放射線の危険を煽ることで、人がどんどん死んでいくのです。
それもあるかないかわからない放射線のリスクのために。

>>420
やっぱりバカなんだね。

>>413
じゃあ去年の企業で散々させられた節電は何なんだよ
どれだけの企業が迷惑したか分かってんのか？
働きもせずネットでかじった知識程度でしか喋れないお前とか話にならんのだよ

お前がいくら足りてるとか机上の空論ほざいても現場ではそれにより迷惑させられてんの、損害受けてんの
バカは黙ってろ

>>382
むしろ糞電が言う事全部鵜呑みにしてる方が問題。
嘘八百並べてはいそうですかってなる訳ないだろ。
火力だから値上げせざるをえないって？
馬鹿かｗｗｗｗｗｗ

うちはもう太陽光と小型風力で賄えるようになったから糞電の世話にはならんｗｗｗ
いつまでも糞電に寄付してろｗｗｗｗ

>>416
火力発電所の稼働率横に出せよ。

>>424
だから、地震で火力発電が止まったからだよ。
無知

>>423
あれ反論ナシ？
また俺が勝ってしまったか
福島県の大熊町で４０マイクロシーベルトだった。ハイ勝利。

原発を廃止して欧米諸国と同じように電力が不足した場合は警告無しで停電させればいいだけだよな。

>>422
ふーん。じゃあ放射能で一万人死んでもいいの？

>>425
嘘も何も法令で節電を強制されたんだっての
大口企業はな
何をほざこうが節電で大迷惑被った歴然たる事実があんの
あんなのもう勘弁だ

事実を事実として語ってるのに2chの引きこもりニートが妄想で語ってんじゃねえよ

>>404
タバコで死ぬリスクより少ないから、タバコで死ぬリスクに加えて放射能で死ぬリスクは許容すべきと言う話か

ID:7L5O0Xes0

>>427
火力が止まったのは最初の数カ月だけだろうが
夏場は火力は動いてた
無知はてめえだボケ

>>421
東京電力需要電力量
1990年度 219942279 MWh
1991年度 227630502 MWh
1992年度 230052451 MWh
1993年度 231664764 MWh
1994年度 248855048 MWh
1995年度 254351170 MWh
1996年度 257425656 MWh
1997年度 265376366 MWh
1998年度 267047342 MWh
1999年度 274225883 MWh
2000年度 280651146 MWh
2001年度 275540003 MWh
2002年度 281901895 MWh
2003年度 276012209 MWh
2004年度 286740584 MWh
2005年度 288654751 MWh
2006年度 287621625 MWh
2007年度 297396731 MWh
2008年度 288956373 MWh
2009年度 280167440 MWh
2010年度 293386098 MWh

バカに限ってデータを軽視するんだよな。

>>362
一方的に汚染してリスクを上げてるんだぞ
元に戻すために最大限努力するのが当たり前だろう？
そういう最低限のモラルすらないのか？
盗人猛々しい以上の事だろ

>>428
「場所はわからないけどとにかく40マイクロシーベルトなんだ〜」

だってw
場所もわからない数字に意味があると思ってるらしい

>>434
稼働率上げてないから
無知

必死な奴がいるな

>>435
エネルギーシフトが起こってるんだよな
日本全体のエネルギー消費量としては減っているが、電力の占める割合が大きくなっている

それは電力が最も効率の高いエネルギーだからだ
昔はビルの「冷房」も重油を炊くのがメインだったんだよな

>>430
放射線で多くて1万人しかしなないから
それのほうがいいに決まってるでしょう。
タバコやアルコールに手を出したりストレスで今の病状を悪化させ
るよりはましです。よっぽど危険なんですから。
実際に、震災後ストレスで病状を悪化させたりして死んだ人は
出ています。
災害関連死でいえば一万人を超えています。
放射線では一人たりとも死んでいません。
危険厨は加害者なんですよ、それを自覚してください。

呆れたな
汚染をばらまいたことに一切責任を取らないばかりかそれを指摘したら加害者呼ばわりか

>>437
これは信用に値しない感じなのかな？
ttp://asama888.cocolog-nifty.com/blog/2011/week52/index.html

100ミリシーベルト　過剰ガン死亡予測数　1％
50ミリシーベルト　過剰ガン死亡予測数　0.5％
10ミリシーベルト　過剰ガン死亡予測数　0.1％

http://www.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/20060904.html

10ミリシーベルトっていうと1.2マイクロシーベルト毎時ぐらいだよね

>>442
その通り。おまえら危険厨は人殺しだって自覚がないから悪質なんだ。

>>404の意見ってようするに、こうか

aとbと言うリスクがある
リスクはa>bである
bはaより非常に低いので避けるべきではない
※なお、aもbもできる限り避ければリスクは減る

加害者ですからね。
汚染なんて大したリスクではありませんし、
因果関係はわかりません。
しかし、ストレスによる死亡はもうすでにでています。
あなたは責任をとれますか。
あなたがまき散らした情報によって人が怯え、
ストレスを貯めこんで死んでいくのです。

>>441
その通り

例えば危険厨は事故直後
８０ｋｍ避難させてるアメリカが正しい！それをしない日本政府は終わってる！とかほざいてたが
無理のある避難のお陰で老人ホームとかで死者が続出したのを知ってるのだろうか

あるリスクに過剰に対応すると、別のリスクが生まれる
危険厨はこれを全く分かっておらず、原発だけに過剰なリスク対策を求める
それにより別の悪影響が出ることを何一つ分かっていない

危険厨の言うとおりにしてたら、日本はとんでもない混乱に陥ってただろう

>>441
いやいや、放射能で一万人死んだらダメだろ。
殺人鬼が一人殺したってダメなんだから
いまさら当たり前のことを説明させないでくれよｗ

人がいくら死んでもいいっていうのかね？

>>446
>※なお、aもbもできる限り避ければリスクは減る

現実にはリスクを下げるにも限界があるんだよ。
それをわかってないやつが多すぎる。
無理に下げようとすると逆にリスクは増加する。

>>437
場所は福島県大熊町だけど？

おらよ。
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/ghg/2007yoin.ppt

日本の公式データだ。

原発に依存した理由は
火力発電率の稼働率下げ続けてから
ってのが思いくそわかる

>>448
原発再稼働無しでお金が無くなったら、それで失われた金で本来救えた人が死ぬわけだな

>>450
別に原発なけりゃそのリスクはないんだけど

>>451
大熊町でも高いところと低いところは数十倍も違うのにw
バカだからわかってないみたいだね

>>4
九州大勝利やな

>>454
「お金が無くなる」という巨大リスクが発生する

>>454
すぐ上に書いてあるよw

>>454
じゃあ原発が無くて今の高騰した火力の燃料費お前全て払えよ
リスク無いとか言うならな

本当危険厨ってアホばっかりだな

>>455
大熊町でも放射線量が低いところがあるから安全だってこと？
マジキチすぎるな。

>>457
>>459
原発動いてないのに、普通に火力でまかなえてるじゃん

>>460
つまりおまえはどこが40マイクロシーベルトなのか全く知らないで発言してるアホな子ってこと

>>462
だから福島県の大熊町じゃん。知ってるじゃん

>>461
燃料費って書いてあるのが読めないの？
文盲？

>>464
いくら増えるわけ？

>>463
はいはいすごいねw

>>445
とりあえずストレスで死ぬやつを抑えるためにも
フクシマ原発の隣にでも集団移住して自給自足で安全を証明してくれよ

笑って生活してればストレスフリーで病気しないらしいし安全厨なら余裕だろ

火力発電再開させろというが、あれ再稼働させるのにいくらかかるか知らないだろ？

何年も使ってないやつを再稼働させるぐらいだったら、新設した方が安くつくぐらいだってよ。何より今は燃料費の高騰、円高傾向の緩和、カーボンオフセットも浸透し始めてきている。

火力発電再開させろというよりも、どうせ金がかかるなら、夜間に発電した電力を貯める電力貯蔵施設を作れと言った方が、後々の日本のためになる。

>>466
ほい勝利。完全論破。

>>461
貿易赤字になったんですけど
それで電力会社赤字で、電力代になって負担が来るんですけどね

自分で光熱費払ってないのかしら
ニートや学生は気楽でいいわ

>>469
大熊町のどこ？って聞かれると黙るんだよな、おまえはw

>>461
その火力だけで賄うためにどれだけの人が苦労してるかって言ってんだよドアホ
本当気楽なアホだな

>>470
それ福島原発のせいで２０キロ県内にあった部品の工場とかが
完全閉鎖になったせいじゃねえの？

>>467
原発の隣で生活することで何が証明されるの？

火力って安いけど
なんで高いことにされてるの？

いらん
事故った時の損失がでかすぎた

>>467
高放射線量と、低放射線量は全然違うだろ、バカなのか…
おまえ、35度のぬるま湯につかってる人間がやけどするか？しないだろ

>>472
胃ガンと言ってるけど、胃のどこがガンなんだよ
胃は広いんだよ！
↑
キチガイ

>>472
具体的にどれだけだよ。
いくらだよ？

>>478
大熊町のどこ？って聞かれると発狂するんだよなおまえはw

>>456
ところがガレキ受け入れちゃうんだな

>>480
胃ガンと言ってるけど、胃のどこがガンなんだよ
胃は広いんだよ！

>>477
ずうっとつかってたら死ぬだろ。

>>482
ガンがあるのはおまえの脳みそだろw

>>484
大熊町は４０マイクロシーベルトでした。
はい勝利

>>483
やけどで？

>>474
もう終息してるんだし横で被曝しながら生活してもなんの問題もないということを
数十年に渡って身を持って示すことで放射線なんて明確にあるかないかわからない程度のもの
ってことがよく分かってもらえるだろ

みんなストレスがなくなってハッピーハッピー

早く行けよ

>>487
被曝しながら生活しても問題ないなんて誰が言ったの？

>>488
じゃあ問題あるじゃん。

>>489
誰が言ったの？って聞いてるんだけど？

放射線があるかないかわからないから原発の隣に住んでみてください。
↓
数十年後にガンになりました。
↓
もちろん因果関係はわかりません。

>>490
別にお前が問題あるって認めたらそれで決着だと思うけど

死者数で考えると火力発電のほうが原子力の何倍も危険らしいけどなんで火力発電には反対しないの？
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51817203.html

>>492
誰が言ったの？答えろよ。

>>488
被爆しながら生活して病気になっても被曝が原因かなんて明確でないんだからいいじゃん

>>491
放射能物質を素手で扱いました。数年後死にました。
因果関係はわからないので安全です。
↑
キチガイ。

>>494
なんで？

>>495
被曝しながら生活しても問題ないなんて誰が言ったの？

というかじゃあ問題があるんだ

>>493
広域にならないから

>>499
被曝しながら生活しても問題ないなんて誰が言ったの？答えろよ。

>>493
メルトダウンしていない原発はそりゃ安全なんじゃないかなぁ。

>>501
その被曝の原因を作った責任は誰が取るんだ？

>>496
中性子線がでた東海村のこといってるなら
相当のバカだと思う

>>491
100万人単位で原発の隣に移住してもらえると放射線医学の人達は助かるな
業績的な意味で

>>503
被曝しながら生活しても問題ないって誰が言ったのか答えろ。

>>500
それだけで600倍も危険な火力を容認できるの？
石炭やシェールガスの採掘での汚染は広範囲に広がるよ？

>>506
まずお前自身はどう思う？

>>504
燃料棒が容器を突き抜けて地下にもぐってしまいました。
メルトダウンです。でも大丈夫です。
↑
馬鹿。

>>508
被曝量による。

被曝しながら生活しても問題ないって誰が言ったのか答えろ。

原発厨の発言をまとめると
メルトダウンしても大丈夫！
だからな。
本当に馬鹿だと思う。

>>507
600倍程度じゃ
被害数キロで逆転だしな

>>505
その人たちにはタバコを吸うことも飲酒も禁止して
毎日規則正しい運動をしてもらって、その上、ストレスがたまらないように
娯楽を提供しつづけるなり、カウンセリングを義務づけて、しかも遺伝的影響がないように
三世代にわたって親族にガンによる死者がいない人を選ぶとかしないと無理じゃないですかね

>>513
わらった。

何日かだけピークで足りなくなるから電力が足りない足りない叫いてるんだろｗ

札幌か青森あたりに遷都だな

安全厨は原発以外の電気使うなよなｗｗｗｗｗｗ

その足りないってのも予想だけどなｗ

>>513
それじゃ普通の人じゃないしなぁ

今報ステで5、6時間だけピーク超えるって言ってるｗ

>>520
つまり夏の数日間に一日5〜6時間停電してもOKって言ってるわけだな。

>>519
因果関係を特定するためですからそれぐらいのことをしないとダメです。

ピーク超えるといっても５パーセントぐらいなんだよな
それぐらい節電しろよ
↓


東京電力の最大電力需要

1994年　5760万kW　←足りない
1995年　5865万kW　←足りない
1996年　5940万kW　←足りない
1997年　5796万kW　←足りない
1998年　5920万kW　←足りない
1999年　5925万kW　←足りない
2000年　5924万kW　←足りない
2001年　6430万kW　←足りない
2002年　6320万kW　←足りない
2003年　5736万kW　←足りない
2004年　6150万kW　←足りない
2005年　6012万kW　←足りない
2006年　5806万kW　←足りない
2007年　6147万kW　←足りない
2008年　6089万kW　←足りない
2009年　5450万kW
2010年　5999万kW　←足りない

面白かったから計画停電毎年やろうよ

>>510
そりゃ原発事故前みたいな平和な情況だったらね

誰もが被爆しながら普通にしてるんだろ
そのリスクを勝手に上げて責任とらなくていいってのは通らないだろう

>>525
被曝しながら生活しても問題ないって誰が言ったのか答えろ。

>>522
普通の人を置いたほうがわかりやすいだろう。
死亡率の差で

危険厨が勝手にまきちらす風評や、危険のために死亡するリスクが
上がってます。責任をとってください、責任をとらなくていいっていうのは通らないでしょう。

>>528
風評は放射能のせいだしなぁ

>>527
普通のグループと
そうでないグループわけは必要ですね。

>>521
ちょっとの期間ぐらい節電すりゃ防げるだろ
それで停電したらしょうがないぐらいでいいよ
外国とかしょっちゅう停電してるんだろ

1990年の石油火力の使用率
40%

2006年の石油火力の使用率
15%

2006年の石油火力の発電量
906億kWh

足りないー足りないー
頭がー

>>529
いいえ、放射能のリスクを過大評価する
危険厨のせいですよ。

>>529
因果関係の近い遠いもわからんのか。

放射能だって元は撒き散らした奴が悪いんだｗ

>>531
節電しないと停電するってことは足りないってことだな

値上げはいいのか？

危険厨でもリスクの増える避け方とリスクの増えない避け方もあるし
安全厨も同様というつまらない結論で終わる議論

撒き散らさなきゃ危険なんてなかったｗ

>>533
>>534
原発がなければ放射能も風評もなかったよ

東電「原発なければ料金が上がるよ」
↑バカかと
余所の国は原発なくてもやっていけてるんだ
経営努力をしろよ
火力でもやっていけるように研究する、火力でも儲かるように経費を削減する、全てを投げだして国に管理して貰う、色々あるだろ

社長「値上げは、権利なんで・・・（ﾆﾔﾆﾔ」会見は一生忘れないからな

制御技術がないうちは稼働しない
それがまともな進め方だ

じゃあ2機だけ維持して残りの52機廃炉でいいじゃん
なんか問題あんの？

>>541
原発ない国は電気代高いけどな。

>>536
大げさに足りないって叫くなよ

>>544
まあメルトダウンした国よりマシじゃないの

>>540
原発事故が起きても危険厨さえいなければ
ストレスで死ぬ人も増えませんよね。

>>536
節電すりゃいいじゃん。
費用削減にもなるし

>>547
危険なことを危険だという人がいないという状況はありえないから
原因は原発にのみあると思う。

今の日本って火力発電ですら制御できないんだぜ？
原子力とかやばいだろ

工作員必死過ぎワロタw
普通に考えて再稼働できる訳無いだろ…

>>549
危険でないことを危険だと煽ってるから問題なんですよ。
放射線はリスクは低い。少なくとも喫煙などのリスクにくらべると
ずっと低い。

それに対してタバコなどよりも
危険だと思い込み、
危険だと騒ぐ危険厨がいなければ
死なずに済むのです。

夏だけ動かせ

90年に40%あった石油火力が
2006年には15%しか使ってません。

さて、そこで問題です。

90年と2006年の石油のお値段は
どのくらい変わったのでしょう。

今まで見えないとこで値上げ繰り返してただけなんですね。
ぶっちゃけ。

なのになぜ、今になりお金が足りないのでしょう。

正解は原発の投資で
それ以上使った自業自得だから。

>>552
放射能は一万人死ぬ。
なら危険だよね

第二次朝鮮戦争なり第三次大戦なり始まったら、
H2ロケットに詰めて中朝に撃ち込めばいいんじゃん？

>>526
だから被曝量によるんだろ

被曝なんて年間許容量程度浴びて生活したところで問題ない

それを越える分の汚染の責任は誰が取るんだ

>>555
タバコでは世界で年間500万人死ぬと推定されてます。
放射線はリスクが低いですね。

>>558
放射能は一万人死ぬ。ならリスクは高いよね。
タバコはもっと高いだけで

>>557
誰が主張したのかも言えないようなことを身をもって証明しろとか言ってるお前はカス野郎だな。

>>517
中電管内は安全厨住め無いなw

>>559
化石燃料による大気汚染で死ぬ人は300万人
リスクの話するなら火力発電推進なんてもってのほか

>>552
騒ぐとストレスが発散されて健康になるリスクが増えるのでは？

>>559
除染費用に何十兆円もかけるよりも、
タバコをすってる人間を治療したほうがいいですね。
どう考えても。そっちのほうが人命を救うことができます。
費用対効果を考えれば当然ですよね。
しかし、危険厨はいうのです、そんなことはどうでもいい
除染しろと、何超円かかってもいい、人の命よりも
除染のほうが大事なのだ、と。

>>562
日本人がそんなに死んでるの？ソースは？

>>564
タバコも放射能も危険だから避けないといけないよね。

>>560
必死だなあ
つーか汚染ばらまいた責任マジどうすんのよ
ウヤムヤになんて出来るわけ無いだろ？

とりあず
足りない厨と高い厨は納得したか。

わかりやすい末Pだなあ

>>567
「つーか」で論点ずらししてるおまえのほうが必死だよ。

>>568
なんかおまえ、電力と電力量の区別ついてるかあやしいな。

>>558
なんでタバコの話してんの？

ジャップに原発は無理だったんだよ

いかにバカげたことかわかりますね。
費用は限られてます、その中で
選択する必要があるわけです。
しかし、危険厨にとってはお金は無尽蔵にでてくるもので
限界があるものではないのです。
そして、どれだけかかっても除染しなければならないものなのです。
バカげてますね。
そのせいで、救える命もどんどん死んでいきます。
除染のほうが大事なのです。
また、危険をあおれば煽るほど死んでいきます。
危険厨は危険をあおってストレスを貯めこみ
自殺する人を増やしているだけではなく、
まちがったことを主張し、救える人も見殺しにしていっているのです。

未だにタバコだストレスだ言ってる奴が居て笑えるｗ

>>574
放射能もタバコも危険だから対処すべきだよね

そもそも事故が起こったら手に負えないからほっといて逃げたいって言っちゃうようなとこが
再稼動させてもらえると思ってんの？

>>575
工作員だろw

節電の為に東電関係者と安全厨は死んでくれ

>>565
http://www.worldwatch-japan.org/NEWS/ecoeconomyupdate2002-13.html

>>569
末尾Pに限らずD真っ赤なのはもう、ね

安全厨は電気使うなカス

あれば使うんだよ電気なんて
明日から真っ暗になるわけじゃないだろう
原発使ってまでリスクを負う必要はない

>>575
危険厨がストレスを煽る人殺しってことがバレたから必死だな
実は人殺しはおまえらのほうだったっていうw

>>571
別にそんな当たり前の講義しないでいいから
足らない計算みせてくれればいいよ。

>>580
日本人じゃないじゃん

>>575
あなた達は頭の中が御花畑けなのですね。
ストレスですでに死者はでてるのですよ。

>>585
>>532みたいな書き込みしてるアホな子には理解できんだろうね。

>>584
タバコが放射能より危険と言うのもストレスを煽ってるのでは？
はい完全論破。

危険厨は人殺しです。

原発必要なかったなｗ
電気代なんか上がったとは言え大した事ないし、このまま値上げでよくね？

>>590
タバコが放射能より危険と言うのもストレスを煽ってるのでは？
はい完全論破。

東電社長は慶應大学出身だったのに
全然ダメだったね

何十回もレスしてる必死な奴が居るなｗ

マジ原発なしでいけてるじゃん
原発なんか要らんかったんや

>>588
あれ、いままでデータ
コピペしまくってたのに
どうしたの

>>570
論点ずらしというよりはじめからそれが論点だよ
誰がどう責任を取るのか

>>595
へえ、じゃあ>>532でおまえが主張したいことは何？
もちろん説明できるよな。

>>588
数字には数字で黙らせないとダメじゃね？

原発やっても良いけど、発送電分離してからな。
あと、核廃棄物は推進派の自宅に埋めとけｗ

山梨だかどっかが東電から中電に変えさせろって言ってるんじゃなかったっけ
足りないんだったら山梨を中部電力にしちゃえばいんじゃね？

東電社員の家族は親の汚い金で生活して死になくならないの？

>>597
なんで70回以上もレスしてるの？
生活かかってるんですかぁ？

石油に依存したら足元見られたりリスクが高いんだよ
こういうのは色々な選択肢が無いとダメなの

>>589
タバコがガンになると思うのであれば
やめればいいだけじゃないですか、
やめられないなら、対策すればいい。
あるかないかわかりもしない
リスクのために除染する馬鹿げた費用をやめて
喫煙対策に使ったほうがよっぽど効果がありますし
人を救うことができます。

脅しと不安煽りで原発を推進してきた原発マフィア

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　 ／原発＼　　　もうすぐ石油が枯渇するから奪い合い殺し合いになるぞ！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　原発が無いと地球温暖化で人類は滅亡する！
＜　6| . : )'e'( : . |9　原発稼働しないと大停電が起きて死人が出るぞ！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

原発事故後

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／原発＼　　危険厨乙！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　放射線は安全だというのに！
＜　6| . : )'e'( : . |9　不安を煽るな！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>597
使用率10%あげずに
お前のデータで出した足りないは余裕で足りる。
平均で計算してもな

タバコ(笑)
ストレス(笑)

頭わいてんのかボンクラｗ

値上げは補償のためだろｗ
事故さえ起きなきゃ値上げもないし
社員の待遇を落とせば解決だったんだろが

今現在、震災後、放射線で何人ガンで死にましたか？
ストレスでは何人も死んでますよ。
危険厨は人殺しですね。

>>604
危険なのは全部対応すべきだろう

休止してた火力まで総動員して夜間電力を補ってるからな。
震災前は、原発がベースとなる30%を担当して火力は昼間だけ稼働して夜間は休んでた。
火力も当然メンテナンスは必要だし、故障が頻発するかもな。

>>606
その根拠が>>532なの？
バカまるだしだな。やっぱり電力と電力量の区別がついてない。
足りる足りないの話でkWhを持ち出すとかアホすぎ。

>>609
これから死ぬんだよ

>>610
あなたが除染のための数十兆円の費用を一人で払ってくれるのですか。

>>611
30は発電量で
消費量じゃないから
全然火力の稼働率上がってないよ

タバコが危険だと煽るとストレスで死ぬよね
はい完全論破

>>1
日本は原発で明るい未来へ進むんだろ
現実は放射能まみれ

>>614
みんなで払うんじゃないの？

>>612
じゃあ、その計算をドゾー

>>615
廃止予定で休止してた火力まで稼働してますが？

>>618
危険厨だけが払ってください。

>>621
なぜ？

>>609
ストレスで死んだって証明してみろクズ

原発が止まると停電で大変なことになるぞーそうなったら反原発は責任取れ
↓
原発が止まると節電ばっかりで大変なことになるぞーそうなったら反原発は責任取れ
↓
原発が止まると燃料費が増えて大変なことになるぞーそうなったら反原発は責任取れ

※なお原発推進派が福島の責任を取るつもりはない模様

>>620
で、どのぐらい稼働率上がってるの？

もう原発なんてオワコンだよね
クリーンエネルギーの効率もめきめき上がってるし
廃止路線まっしぐら

>>619
今夏の供給力は5193万kW

東京電力の最大電力需要
1994年　5760万kW　←足りない
1995年　5865万kW　←足りない
1996年　5940万kW　←足りない
1997年　5796万kW　←足りない
1998年　5920万kW　←足りない
1999年　5925万kW　←足りない
2000年　5924万kW　←足りない
2001年　6430万kW　←足りない
2002年　6320万kW　←足りない
2003年　5736万kW　←足りない
2004年　6150万kW　←足りない
2005年　6012万kW　←足りない
2006年　5806万kW　←足りない
2007年　6147万kW　←足りない
2008年　6089万kW　←足りない
2009年　5450万kW　←足りない
2010年　5999万kW　←足りない

企業は円高より節電に耐えられなくて海外に出て行くらしいじゃない

>>625
はい。復旧のソース
http://www.kyuden.co.jp/press_h120130b-1

稼働率の数字は君が調べてきてね。君が言い出したことだからね。

>>627
節電すりゃ燃料費も減るし一石二鳥だな

なくても何とかなるのに経済が麻痺するとか言ってたのはどこの馬の骨だよw

【速報】東電福島第一原発2号機　格納容器の水位が60センチしか無い事が判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332757514/

>>627
だから石油火力の稼働率上げればいいだけ
って反論したんだけど？

なんだこのスレ必死な奴が多すぎるだろ

>>633
石油火力の稼働率=お金だからな、結局はお金の話になる
誰がその兆単位の金出すの？

給料安くしてその分資源の輸入にあてればぜんぜん問題ないじゃん
その間に次世代エネルギーを開発すれば余裕でしょ

とりあえず今の所足りたけど
心配なのは火力とかの稼働力を相当上げてるんだろ？
寿命とか点検、非常時のバックアップ能力が足りなくなってるんじゃね？

>>633
稼働率w
稼働率上げたら供給力が上がると思ってるのかw

>>623
福島県立医大調査：精神科入院の２４％に被ばく恐怖影響
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120326k0000m040103000c.html
震災から１年　保健室利用３倍、ストレス顕在化　岩手・大槌中学校
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120311/iwt12031102040000-n1.htm
教職員、３割が強いストレス＝被災地沿岸部、宮城県教委が調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201203/2012031600432
心不全での搬送、震災直後２倍に　宮城県の救急搬送記録
http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY201203150747.html

>>635

>>554
むしろ今まで値上げしてきたんだけど

>>635
兆単位ってのがまず嘘だろ。
石油火力と原子力の差分をだしてるとは思えない

いらないでしょ

ていうか新しい火力を突貫で建てりゃ再来年ぐらいにはなんとかなるのに
未だに原発を再稼動しようとしてる原発村のアホはなんなんだよ
二次評価でメルトダウンしても漏れない構造にしろって言われただろ

ああ、災害関連死一万人を超えるは間違いでした
そんなわけありませんね。1000人を超えるですね。

全部廃炉にするのに何兆円かかるんだ
その費用は電気料金に上乗せ
マジで糞だな

安全厨は>>632にも遊びに来てくれ。
俺は安心したい

犠牲者は９日現在で１万５８５４人、３１６７人が行方不明である。
避難生活のストレスなどで亡くなった震災関連死は１３５４人に上る。
戦後、最も痛切な１年といっていい。

http://www.373news.com/_column/syasetu.php?ym=201203&storyid=39017

まあ最終的には除染であれ強制移住であれ税金で賄うことになると思う
もしくは汚染を受け入れるか

ただその前に責任を取るべきやつらがお家取り潰しの上腹かっさばいてないと話にならんだろ

>>629

たいへんだ。
稼働率上げても供給量増えないらしいよ
>>638

>>628
企業が本気で自社や日本の事を真剣に考えてるのなら、
東電や経産省、政治家の責任追及や処罰を訴え、
その後、改めて原発稼働の是非を問うのが筋だろ。

それを無視して東電擁護、経産省スルー、政治家は終始菅叩き。
ぶっちゃけ、そういう企業は日本や国民どころか、自分の会社の存続すらどーでもいいんだろ。

は？利権対象が減るじゃん？そんなことさせないよ

>>649
やっぱりな。「供給力」と「供給量」の区別がついてない。

■患者増　早期対応が大切

　国立病院機構「久里浜アルコール症センター」（神奈川県横須賀市）の精神保健福祉士、
藤田さかえさんらは、岩手県内の仮設住宅などを定期的に訪れ、住民たちの飲酒量などをチェックしてきた。

　今月訪問したある地域には、昼間から酒を飲み続けるなど深刻な飲酒問題を抱える被災者が９人いた。
６０代後半〜７０代の高齢男性が多く、６人は単身者だ。

　「震災後、仕事に就けなかったり、家族や自宅を失ったりした悲しみなどからやりきれない気持ちになって、
部屋に閉じこもりがちになる。被災体験のショック、生活が激変したストレスなどをぶつける先が、
お酒になっています」と藤田さんは説明する。

　アルコール依存症治療の専用病棟を持つ「東北会病院」（仙台市）では、
新規患者に占めるアルコール依存症患者の割合が、
震災前の３割前後から震災後は４割を超すようになった。
津波の被害が大きかった宮城県沿岸部から通う患者もいる。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=56171=osusume

>>647
原発のせいでストレスがあったんだな

>>649
調べてきたかね？

あれ？原発がほとんど止まってるのに電力足りてる２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330850675/

「震災ストレス」で持病悪化　茨城男性「災害関連死」と認定
http://www.j-cast.com/2011/09/13107145.html

>>655
変わらないって、そっちの人が言ってる。

>>654
危険厨が余計に煽らなければ
ストレスなんて抱えずに済んだのです。

>>658
電力と電力量の区別ついた？

>>660
何も説明されてないけど？

足りない足りないって言ってるけど
中小はもう今月でどかんと消えるだろうし
必死で耐えてる企業にも値上げの重圧を押し付けて潰す

つまり対応が後手後手すぎてもう何もかも手遅れ
拙速に再稼動してもまた地震で事故るのがオチだし中小は壊滅した後

これでも危険厨はまだ、危険を煽り続けるんだからひどいものですね。
ストレスを抱えて死んだり、狂ってしまう人はこれからもどんどん増えますよ。
あなたが、危険厨が人を殺してるのです、狂わせてるのです。

>>659
危険なものを危険というのは当たり前。
そして誰も言わないとしても自分が危険だと知っていればストレスがたまる。
すべて原発のせいだ。

とりあえずの電力不足をどうにかするために原発を動かすって理屈は、言えることは言えるけど、一次ストレステストの結果だけでは、斑目のいうように、やっぱり安全とはちょっと言えないんだよなあ
結局のところ、一度はどうしても全部停止するしかないんだよ。
もちろん、電力会社が圧倒的な信頼を得てて、誰もが二次テストしてもしなくても安全に管理されてるって思ってたら別だけど、そんな信頼はないしな。
だから、現実的に考えたら、いま稼働すべきだとかいうやつらが非現実的なんだよな。
そんなこと考えるより、この後の電力不足をどうやっていくらかでも回避するかに頭を絞ったほうがいいと思う。

>>658
んじゃそっちの人と続きはやってくれ。
俺はソース出した。
酒のむわ。

>>661
え？なに甘えてんの？自分で勉強しろよ。
聞けば教えてもらえると思ってるのか。

だからおまえは震災から1年以上たってもエネルギーの
基本中の基本すら理解できてねえんだよ。

この1年なにをやってたんだ？

供給が厳しいなら需要を減らすことを考えるべき
なのに節電イコール国民の努力という考え方がおかしい
努力なんかより設備を最新のものに換えた方が確実で効果的だと思う
そういうのに政府が補助金を出せばいい

>>663
放射能は危険というのは誰もが知ってる。
だから誰もがストレスを感じる。

>>660
その違いをまず説明した方がいい

>>667
そうか。じゃあ足りるでいいな。

ストレスが危険だというのはチェルノブイリ・フォーラムで言われてました。
しかし、危険厨はそれに耳をまったくといっていいほど貸しませんでした。
無視しました。リスクを軽視しました。
そういう、あなたが人を殺しているのです。狂わせているのです。

>>671
まあそうやってこれからも恥を晒すといいよ。
馬鹿は一生馬鹿。

>>672
そうやって人を責めていいのかね？
ストレスがたまるんだが。
完全論破

>>669
違います。
少なくともタバコよりも交通事故よりもずっとずっとリスクは低い。
そんなものをタバコよりも交通事故よりも
過剰に危険視する危険厨が撒き散らす情報のせいで
ストレスをためるのです。放射能はリスクは低いのです。

>>667
原発村の奴はこの1年何をやっていたんだ？
抜本的な対策もなしにストレステストだけですんなり再稼動できるとでも思っていたのか？
供給をすぼめといて値上げとか頭沸いてるのか？

不景気を節電対策って言うのはやめてほしい

>>659
お前にストレスを感じるんだけど

>>670
今の足りないない程度なら
10%上げたら年間平均で割っても余裕で足りるんだわ。

だから計算したがらないんだよ

>>675
放射能は一万人死ぬ危険なものじゃん。
それで、放射能は危険だとみんな知っており、
そのためストレスを感じる。全て原発のせいだな。

>>673
なんの恥を晒すの？

>>674
そうかもしれませんね。
しかし、過剰に情報を撒き散らす危険厨が一人死んだら
何人が救えるでしょうか。
それを考えたら、もしかしたら危険厨が死ぬほうがいいのかもしれませんね。
道徳的な問題は抜きにして。

>>679
年間平均で割る？？？
何を言ってるんだこいつは。夏のピークの話だろ。
馬鹿の言うことを理解しようとするのが間違いなのかね。

このあいだ東電から今年度の最大需用電力統計の実績と
現在の供給力のデータシートもらったから、あとでゆっくり見てみるわ。

多分原発がなくても、節電で乗り切れるはず。そんな印象があった。

核のゴミの問題を解決できない限り原発はやめるべきだ

>>683
あれ？電力量と電力理解してないの？

電気料の補助でもいいかもな
足りない分は法人税を上げるとか内部留保に課税とかでもいいし
中小の下請けに寛大な企業にはいくらかお目溢しとかでいいだろ

経団連が必死に原発再稼働したところでこいつらが原発事故の責任取ってくれるわけじゃないし

>>682
なんだ本当に完全論破じゃないか。
またもや勝利してしまった。

>>678
危険厨が与えるストレスよりはマシですね。

脱原発を進めて自然エネルギーに進む事で
世界から賞賛される平和エネルギーの国になるよ。
平和エネルギー先進国という価値観を世界に広めよう

値段がたけーってのも東電価格じゃなくて民間発電会社なら安いってんだから
マジでもう原発も東電も存在意義がどこにもないだろｗ

来夏の供給力見通しは5706万kWだったわ
足りるとか言ってるアホはどこを見て足りるって言ってるんだろうね

東京電力の最大電力需要
1994年　5760万kW　←足りない
1995年　5865万kW　←足りない
1996年　5940万kW　←足りない
1997年　5796万kW　←足りない
1998年　5920万kW　←足りない
1999年　5925万kW　←足りない
2000年　5924万kW　←足りない
2001年　6430万kW　←足りない
2002年　6320万kW　←足りない
2003年　5736万kW　←足りない
2004年　6150万kW　←足りない
2005年　6012万kW　←足りない
2006年　5806万kW　←足りない
2007年　6147万kW　←足りない
2008年　6089万kW　←足りない
2009年　5450万kW
2010年　5999万kW　←足りない

>>689
全然マシじゃないんだけど

原始人村のほうから今日もきててわろた。必死ｗｗ

>>692
足りないのはお前の脳みそ

>>688
どこが論破なんですか？
皮肉ですけど。

>>686
もちろんどこかの馬鹿と違って俺は理解してるがね
教えてほしいならそう言えば？

>>689
えっ、よりマシ論で済ますつもりですか

>>692
その数値もピーク時の10分ぐらいなんだろｗ

>>696
はいストレス感じた。
完全に論破だわ

>>103
フクシマのウソという海外の番組がヤバいと話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332749386/

>>691
高い理由は、>>554だからな。
原発作ってないとこは高くする
必要も無い。

>>693
マシですよ。

原子力予算を廃炉費用以外全部廃止して火力燃料代に補填すれば今より電気代ずっと安くなるよ

>>703
はいストレス感じた。
お前の負けだな。

>>692
今年度の最大値は？

東電の出してる予測値ってのはだいたい２０％以上上乗せしてると見てるが。

電気が足りないとしても、原発を使う理由になるのかな？
使わなければ良いじゃない

だってさー
原発持ってない新規発電会社のほうが規模が小さくてスケールメリットを受けられないのに
安いから乗り換えまくりで待ち行列状態なのに
東電のクソ高い電気を原発を使ってまで生産してもらって使いたくねーわｗ

◇実は原発広告塔の巨魁…木場弘子
　原発・雑誌広告ワーストランキング第１位は、元ＴＢＳのスポーツキャスターで、現在、千葉大学教育学部特命教授、資源エネルギー庁の「総合資源エネルギー調査会　電気事業分科会」
の「原子力部会」のメンバーにも名を連ねる木場弘子氏。木場氏は産経新聞紙上に７回に渡って連載するなどのオピニオンリーダーぶり。

　そんな木場氏が出ていた原発広告は、「
週刊新潮」に見開きカラーで連載の「エネルギー新時代　キャスター木場弘子の眼」。その誌面で半年間に４回にわたって執拗に原発を礼賛してきた。その数は他と比べて群を抜いており、原発広告塔の黒い巨魁そのもので、まさにワースト1にふさわしい人物である。

ttp://s.ameblo.jp/hiroppy29/

>>692
ダウト
去年は5999万kW切ってたから。

原発は止まって発電をしていなくても維持費はかかる
原発止めて火力にするっていうのは余計なコストを上乗せで使うって意味なのに
これで電気代上げるなとか言ってるキチガイは死んだほうがいいと思う

5000万な

足りるならそれでいいし、火力発電に切り替えるもいいけど、その前にCO2のやつ、脱退します宣言とかしとかんと、排出権？とかいうのでものすごい金要求されんじゃね？
俺自身は温暖化は詐欺だと思ってるから、脱退的なのでかまわんけど。

でも廃炉費用ってアメリカですら寿命迎える原発数十機の予算無ぇとか今更絶望してる情況でどうすんだよ
ほっといたらそのへんの配管錆びついて汚染水大放出だし

だからさ、足りないを引き算して
総電力量を時間で割って出してみろよ。
10%上げるだけで
ダダあまりだろ

中小が今月の決算で大量につぶれるから
もう増やさなくても足りるだろ

>>711
その論理だとどうみても
原発つくったやつがキチガイ

>>710
バカ　「法律で節電を強制すれば足りる(ｷﾘ」
おれ　「それって足りてないってことだよね？」
バカ　「ぐぬぬ」

>>698
当前じゃないですか。
たとえてあげましょうか。

あなたは20兆円を持っています。
あなたは、その20兆円で喫煙者10万人の人間を救うことができるかもしれません。

しかし、20兆円を除染に使えば
将来的に10人を救うことができるかもしれません。

どっちがマシですか、という話なんですから。

どうせ原発推進してきた馬鹿と原発は必要とか言ってた馬鹿が
現実の稼働数を見て発狂してんだろ
スレ見てないけどどうせそんな感じ

企業が利益削りまくって節電してんのに、「電気足りてるじゃんｗ」とかバカすぎる。

>>715
もしかしてまだ、石油火力をフル稼働すりゃ足りると思ってるの？

>>718
節電も出来て一石二鳥じゃないか

>>719
はいストレス感じた。

ってか、原発のために無理して夜中に電気を使ってたんだから。
まずそれを辞めればいい。

>>722
節電５パーセント＋火力フルで一年通して足りるんだろ。
最強じゃん

深夜も火力が稼働してるってことだよ。
原発が止まってるってことは。

>>711
>>714
んな止められない撤去できない厄介なものを安全ですクリーンですって大量建造したからおかしくなったんだろうが
お前らの言ってることは原子力はやっぱり維持費以外のコストが高過ぎて使い物にならないゴミでしたって吐露してるだけだろうがよ

>>727
深夜は電気使わんはずだが。

電機が足りないなら、東電社員が朝から晩まで自転車漕げよ。

>>721
D:UmJbxnHl0(1) AAS
@yoniumuhibi

原発を停止すると電力不足になるというのは、マスコミと電力会社のプロパガンダなんですよ。デマです。
政府（経産官僚）でさえ、対策で問題解決したと言っているのに。外部ﾘﾝｸ:bit.ly
この政府資料のP.6-P.8を見て下さいよ。マスコミはこの情報を隠すよね。#nhk

2012年3月24日 - 0:33webから

>>58
はい嫌儲臭いの発見。どんどん指摘してやるからな！

>>717
と言っても、ここ10年で

石油の値段上昇は緩やかで
石油発電の使用率は半分以下なのに

お値段は据え置きで売ってたわけだぜ。

原発にそれだけ金かけたってことだよ

>>729
深夜は０っすか？

足りる足りない論なんてどうでもいいんだよ
現状足りてんだからｗ
足りない企業はつぶれるし自分で発電するし

あとは野と慣れ山となれ

>>722
フルもいらないと何度も言ってるのだが

値上げって東電以外もするの？

電気が足りないって言うのは、原発を作った手前
足りるとは言えないからだろ。
どこまでもお役所対応。

>>736
へえ、じゃあどのくらい？

>>724
例えてあげましょうか。

私が危険厨を論破することができます。

危険厨を論破することで何十万人もの人を
危険厨が撒き散らす過剰なリスクの見積もりや
風評といったものに起因するストレスから救うことができるかもしれません。
しかし、お馬鹿な危険厨が論破されたストレスによって死ぬかもしれません。

どっちがマシかという話です。

仮に危険厨がストレスを感じて死んだとしても
私は前者を選びます。

>>734
少しぐらい動かしたっていいじゃん

原発続けたい人達は何が目的なの？
足りる足りないなら現状足りてるし、不足したら原発を検討したら良い

>>719
20兆円で喫煙者10万人の命をどう救えるのか具体的に教えてください
というか例えになってますか、それ

>>733
マスコミは信じないのに政府は信じるの？ｗｗｗｗｗ普段ミンスとか言ってるくせに？ｗｗｗ
それっておかしくねぇ？

夜中なんて電車も止ってるから、電気なんてそんなにいらないよ。

>>733
石油の値段上昇は緩やかで ？？？

一体どこの世界なんだ

>>739
お前が示してる
足りない200万kW補うぐらい

深夜電力は1000kwhが\8だからなー。
原発前提の料金なわけで、これを火力で発電すると大変だね。

結果的に原発は不必要だったってことだな
急いで再稼働する必要もないだろ

　　／￣＼　　原発は管理できてないし　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　人件費カットもできないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ電気代はね・あ・げ☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

>>747
いやいやw
フル稼働しても200万kW補えないからw
ちゃんと調べて発言しようね。

>>728
減価償却の済んでない施設を途中で捨てれば余分なコストがかかるのなんて
原発に限らず当たり前
科学的根拠も無く、感情的に再稼働するなと言ってる奴が
電気代値上げを否定するのは道理が通らないよ
むしろ再稼働に反対する人間が率先して急激な脱原発による原発維持コストを負担するのが
筋だろうに

>>746
石油火力の使用率は
10年で40%から15%に急激に落ちてるのに比べてね

>>740
早く論破してみろよ
論破するのは簡単ガーと言ってないで

>>740
それはお前の妄想だろ。
妄想じゃないならソース出せ。
お前がストレスを与えているのは現実。
現実の方が妄想より重い。
はい論破。

>>753
90年代からの石油高騰はそれよりも更に急激だぞ

>>753
やっぱり電力と電力量の区別がついてないなw

福井県とか潰れるんじゃね？

>>752
原発村の中からストレステストの二次評価で
メルトダウンしても漏らさない構造にしろって言われたじゃん
今再稼動してまた事故ったらガチで原発村オワリて危機感もってるはずなのに
拙速に再稼動したいのはなんで？

>>751
え？

>>752
減価償却？特例で償却は継続させてやれば良いのでは。
借り入れの問題については原発以外の発電収入から100年くらいかけて
返済したら良い

>>756
だいたいどのぐらいの値段よ

>>760
来夏の見通しではもうフル稼働に近いんだけどね。
どのへんに余裕があると思ってるの？

脱原発めぐり揺れる保守論壇

「新しい歴史教科書をつくる会」の初代会長を務めた保守派の評論家・西尾幹二は、月刊誌「ＷｉＬＬ」７月号に
「脱原発こそ国家永続の道」と題した論文を発表。「国土は民族遺産である。汚染と侵害は許されない」と保守派らしい言いまわしで、
脱原発派への「転向」を宣言した。
保守論壇の大勢は、なお原発推進だ。産経新聞社は社説で原発推進を堅持している。西尾は、間もなく原子力の安全神話が
再び言論界を覆うだろうと予測し、「産経新聞は懲りずにすでにそうである」（同誌８月号）と手厳しい。

原子力発電に対しては、かつては肯定派的立場であったが、福島原発事故を受けて、段階的に縮小し最終的には全廃するという
否定論立場に転じた。原発推進を事故後も唱える保守派言論界を「思慮の欠如、ないし思考の空想性を覚えるだけでなく、
ある種の「怪しさ」や「まがまがしさ」を感じている」と批判

>思慮の欠如、ないし思考の空想性を覚える
>ある種の「怪しさ」や「まがまがしさ」を感じている


元推進派も今原発推進してる奴は頭がおかしいと
はっきり言ってるのに

この状況でまだ２基稼動してるのに驚いたわ。

いらないよな
バックアップも兼ねて火力数基作って原発廃止で

>>752
は？減価償却以前に製品や施設に欠陥があったら途中回収、もしくは撤去するのは当然のことだろうがよ。
お前今の日本の原発が欠陥施設じゃないと思ってるの？
なら科学以前に福島行って作業してきた方がいいわ。
未来ある若者を何百人も安い賃金で被爆させて、何原子力は反対意見が多いから停止の憂き目にあってるとか被害者面してるわけ？

あと、欠陥商品や施設で出た損失と回収費用は製造者が負担するのは当然で、東電やお前ら原発推進者が負担したあと死刑になるべきなんだよこの日本の癌細胞が

原発は事故ったら取り返しつかない

>>755
あなたがストレスで死んだら
証明書を持ってきてくださいね。
そうしたら信じてあげますよ。
ストレスで死んだり狂ったりしているのは上にも挙げたとおり
ソースはいくらでもありますね。

90年と2006年の
石油のバレルあたりの値段見ても
どう考えても使用率の方が激しいな。

その後に更に高騰するけど

原発とユッケは状況が似てるよね。
大事故を起こしたらユッケは高くなった。
けど、ユッケを食べなくても大丈夫だったよね

>>770
石油の値段がどうとか言ってるのはおまえだけだよw
具体的にどこの発電所を稼働させたら足りるの？

>>743
具体的に？
20兆円をばらまいて喫煙をやめれば
あなた達にこのお金を上げるとでもいいえばいいんじゃないですかね。
まあ、これは冗談ですが、しかし、除染よりも効果はでるでしょうね

>>763
http://eco.4u02.com/wp-content/uploads/2012/03/karyokuhatudensyo.jpg

どこが？

>>769
ストレスを感じたら死ぬというのはお前の意見。
そして俺はストレスを感じているのだから、
お前の意見が正しければ俺は死んでお前は人殺し＝お前の負け
俺が死ななければお前の意見が間違ってることなる＝お前の負け
すなわちお前の負けしかない。完全論破。

俺が何十万人の原発は危険だと知らない人に
原発は危険だと知らせるソースを出せよ。
なけりゃ妄想。妄想より現実が重い。

>>774
へえー
じゃあそれをフル稼働させると来夏の供給力はどのくらいになりますか？

>>776
その前に来年のフルって話は？

とまり原発だけとまってない

>>777
は？

北海道ってこのまま今年の夏いけそう？

偉い人教えて

>>773
あー、なんかもういいやお前

放射脳や知恵遅れがいくら喚いても原発はこれからも続くよ
反応炉も格段に進歩してきてるし融合炉を待つまでもない

>>773
喫煙やめたらストレス発生すると思うが。

電気料金が高いのは「原子力のせい」

>>775
あなた本当にバカなんですね。
危険厨が死ねば、何人もストレスで死なずに済むし、
救えるじゃないですか。
私はその咎を負ってでも、危険厨の責任を
追求し続けるといってるだけにすぎません。

>>773
尻とどっこいどっこいか

「ちかちゃん」の称号を上げよう

>>780
北海道だと冬の方が使うと思うよ

>>779
来年の見通しのソースはどこ？

90年代以降新設された火力はLNGか石炭ばかりなのに、なんで石油にこだわるんだろうか。
それ以前の重油専焼炉なんてここんとこ休止状態で廃炉待ってるのばっかりだろ。

>>783
では、禁断症状が落ち着くまで病院に入れるなりすればいいじゃないですかね。
20兆円もあるんですから、簡単でしょう。

東電社員の平均給与を年収４００万、ボーナスも企業年金もゼロにすれば、
少しは燃料の足しにはなるんじゃね？

原発作業や送電線の作業といった仕事は、危険手当をつけてもいいけど。

>>785
それが妄想じゃん。
はやく、俺が何十万人の原発は危険だと知らない人に
原発は危険だと知らせるソースを出せよ。
なけりゃ妄想。妄想より現実が重い。

また、お前が他人の誰かをストレスを与える人認定をして
そのストレスを与える人を殺したら殺人罪であり裁かれなければならないわけだが。

>>790
病院に入れてもストレスがたまる。
はい論破。

>>786
冗談を真に受けるバカなんですね。

>>788
おまえそんなのも知らないのに今までえらそうなこと言ってたの？

>>789
そういうの無理やり稼働さして今持ちこたえてるんだろｗ

工作員がいるな

燃料費馬鹿にならんだろ
これからの超巨大客船日本丸は大変だぞ
貨物室には年金という名の滅茶苦茶な積荷、船員は超高齢化、若手はゆとり全開
船底には財政赤字というおっきな穴が開いてて、更にこれからは原子力エンジンも使えない
底辺層には既に溺死者続出だ

>>795
知らないからソースくれよ。

東電への責任追及は当然なんだけど、東電解体とか本気で抜かすアホがいるからこの国は度し難い

このままいくとロシアの資源外交にかなり屈辱的な妥協強いられるだろうね
原発はやめるべきとは思うがすぐに全部やめろは暴論
旧型から優先してとめつつ代替発電の開発が必要
メタンハイドレートと藻の開発早くしてくれと思うが

>>794
再現度高いねw

あと地熱

>>793
病院がキライな人はいるかもしれませんね。
しかし、美人の看護婦さんのお陰でストレスがたまるどころか
寿命がのびるかもしれません。
あなたが言ってることはそのレベルでしかありません。

代替の開発もいいけどそれと平行して新型の原発を建てるのも必要だよ

>>789
そだよ。震災後はな。
ほんで、さっきの話だけど、ここ20年で日本の火力はLNGと石炭に大きくシフトしてる。
なのに、石油の消費量が減ってる〜とか言ってるのって無知か知っててミスリードを
誘ってるかどっちかだわなー。

天然ガス・石油を輸入に頼ってるとか言ってる奴

ウランもオーストラリアからの　「　１００％輸入　」　ですよ？ｗ

>>804
じゃあ原発が危険だと知ってストレスが解消するかもな。
パニック映画好きなヤツもいるし。
寿命がのびるかもしれません。
あなたが言ってることはそのレベルでしかありません。
また、勝ってしまった

海外にバンバン金流れていってるけどな

>>799
アホなんだなあ。

東電、全原発停止でも今夏上回る　来夏供給力、５７００万キロワット試算
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111123/bsd1111230928003-n1.htm

>>792
妄想ではありませんよ、ストレスで死にます。
あなたが万単位で死ぬだとか嘘やデマをまき散らしてるのは
ソースを出すまでもありませんね。
自分の胸に手を当てて考えたほうが速いですね。

おっと
>>806の>>789は>>796の間違い

いま東電が火力のスポット調達やってるけど、毎年こんなドタバタコメディみたいなのやるわけ？
ＬＮＧスポットとかえらいことになってる。そりゃ電気代も上がるわ

>>810
産経（笑）

>>810
火力がフルってソースはどこ？

>>811
お前は思い込みで人を殺すのか？
じゃあ俺の勝利じゃん。俺そんなことしないし。

>>808
それこそ、あなたの頭の中の妄想ですよね
ストレスを抱えて死んだり、
避難途中に死んだりしてるのは事実です。
レベルが違います。

それどころか、使ってない火力試運転してもいいかな
レベルとしか書いてないぞ

>>816
危険厨が撒き散らしたり、煽ったりすることで
皆が狂ったりしてるわけですよ。あなたの負けです。
あなたは人殺しです。

>>807
そのためのプルサーマルなんだよ

>>815
いやおまえなんでそんなのも知らないで、石油をフル稼働すりゃ足りるとか言ってたの？
ソース出す前に聞きたい。マジで。

>>817
病院で死ぬ人も事実です。
入院はストレスになるし喫煙者が禁煙することもストレスです。
妄想じゃなくて自明かと思います。マジで。
これ、マジで屁理屈じゃない論破だな。

>>820
じゃあもっとダメじゃん

例えば、>>532とかさ。「火力」じゃないんだよね「石油火力」なんだよな。
「石炭火力」と「LNG火力」があがってるだけだ。アホー

というか、ミスリード誘うためにわざと言ってるな。こいつ。

もんじゅも終わったしもうむりだろ。　

さっさといまある火力発電所つぶしてクリーン火力に切り替えろよ。

>>821
言ってたから、
来年は火力がフル稼働するって
ソースまだー

火力がフル稼働なんてそもそも
ありえないけどプギャー

>>819
俺はそれを信じてないから殺人じゃない。
でもお前はそれを信じているから、自ら殺人者になるはずだが。

俺は自分を殺人者と認めてない。それはお前の意見で、お前の意見を認めてないから。
お前はお前の意見により殺人者なんだぞ。
なら、お前の一方的な負けだよな？

>>824
それだけ余裕があるんじゃないの？
石炭とかでも足りるが

>>826
答えたらソースやるよ。
なんでお前は来夏に火力がフル稼働することも知らんのに足りるとか言ってたの？

原発事故で原発全停止→化石燃料輸入激増→イラン、イスラエル開戦→石油価格大暴騰→火力発電主体の日本終了

日本詰み過ぎワロタ

>>822
入院によるストレスと禁煙によるストレスと
発がんリスクどちらがリスクが高いかといえば
後者ですよね。もちろんこれも自明ですね。

>>827
信じる信じないで殺人者になるわけじゃないですよね。
あなたは人を殺したとしてもそれを信じなかったからといって
殺人者ではないわけではありません。

>>828
ここ20年で重油専焼炉はどんどん休止して石炭LNGにシフトしてるんだから、
15%なのはあたりまえ。わかったかい？

もんじゅは確かに諦めたほうがいいね
新しい高速炉を建てるべき

>>829
石油火力の電力量から
平均して電力換算して
90年の使用率と06年の使用率の
割合なら10%でお釣りが来るから

>>831
危険だといわれるストレスより
放射能によるリスクどちらがリスクが高いかといえば
後者ですよね。もちろんこれも自明ですね。

完全に大勝利してしまった。

>>836
残念ながら自明ではありません、
むしろ前者のほうが自明なのです。

【同意】

>>833
休止を動かせば？

>>835
まあそんなこったろうと思ったわ。
結局、電力と電力量の区別がついてないだけのアホ。

それをフル稼働させるとどんだけの供給力が稼げるの？
どうせ答えられないだろうが。

>>835
だからそれ「石油火力」じゃまずいでしょ？

>>839
もうやってるｗ

放射能によるリスクが自明だったら
科学者の間でこんなに論争になっていません。
しかし、ストレスによる死者は自明も自明
現に震災後のいまも増え続けていますし、
国や自治体の認定もされています。

>>832
お前の中ではストレスによる殺人ができると思い
ストレスによって殺人したと認めるなら、それは殺意があっての犯行じゃないのか？
お前はお前の中で殺人者。俺の勝利。

世間によってお前を殺人者だと認められないのであれば、
お前の意見が間違ってると証明されたということ。俺の勝利。

ましてやお前が世間によって自分を殺人者であると認められないことを期待するのであれば
そもそも論理破綻であり、俺の勝利。

マジで俺頭良すぎだろ

>>840
答えたんだからお前のばん
計算もソースも一度も出して無いでしょ

>>842
まずいらしいよ。

>>844
あなたは頭が悪いのですね。
直接的原因と間接的原因の違いもわからないのですか。

夏はかなりやばいんじゃないの

その前に福島どうにかしてこいよ。
今他の原発逝ったら誰が対応するんだよ。
あんなの2箇所も対処できねーだろ。

>>846
そりゃマズいでしょ
止まってるの直すだけで金かかるし直ったところでポンコツ性能なんだからｗ

>>845
どうぞ
http://www.meti.go.jp/setsuden/pdf/supply_2012summer_03.pdf

来夏に稼働しない火力は長期計画停止中の横須賀5〜8号機だけだね。
もちろん、これが全部稼動しても足りない。

はい論破。

”　原発推進工作員の存在が明らかに　反原発の記事を中傷　”

経済産業省資源エネルギー庁がメディアの原発報道を監視してきた問題で、
チェックされた報道の詳細が、情報公開請求で入手した同庁資料で分かった。

新聞や週刊誌を対象とした同事業は昨年度で終了しているが、
本年度はブログやツイッターなどのインターネット情報に対象を変更して継続。
外部委託費の総額は 「　四年で一億三千万円　」　に上る。

>>850
石油は金の問題以外
性能はポンコツはないよ

>>837
自明だろ。チェルノブイリで放射能そのものより放射能が危険だといわれたことによる
死者のほうが多いという主張をしている公的機関がないのだし。

>>848
また各種電力会社の足りない停電祭りが目に浮かぶわｗ
それを尻目にエアコン全開でアイスを食いながら涼むわ

>>839
まだ復旧にいたってない炉もあるし、老朽化で不可能な炉もあるし、
既に廃炉になったのもある。

>>854
ええと、チェルノブイ・リフォーラムのレポート読んでないのですか…

>>847
間接的に殺意を持って殺人しても殺人罪のはずだが。
直接的であれ間接的であれ殺意を持って殺人を犯して無罪など聞いたことがない。
はいお手軽論破。

結局、よくわからん。危機的な状態ならもっと詳しい情報出てくるだろ
それまで停止でよくね？

>>851
フル稼働じゃないことを
そのソースが出してるけど、、、

>>857
読んだ。はい論破

>>850
今動いている休眠火力の近くに住んでる奴は事故怖いだろうな
ポンコツ以上に管理してる奴らと酷使されているであろう作業員の人災が怖い

>>853
まーた勢いでテキトーなこと言っちゃって
まあ今なら1000行って逃げれるもんねｗ

>>863
何がポンコツなの？

>>820
クッソわろたｗ
プルサーマルなんてプルトニウム持ち過ぎでIAEAに睨まれて
言い訳できないからウラン燃料にプルトニウム混ぜてそれを　「軽水炉」　で燃やしてたんだろ？
全然発電効率も良くなって無いばかりかコスト上がってるじゃん
本音を言うと　「プルトニウムが勿体無い」　くらいの勢いじゃないかｗ
バカも休み休み言えｗｗ

放射能は安全だって言うんだったら、さっさとソース出して福島放置してみろよw
できねーから、結局、高い金はらって対応してんだろ。
つーことは他所でもぶっ飛んだら対応せざる得ないつーこった。

>>862
あと、そういう休止発電所って市街地に近かったりするんだよな。

>>864
熱効率とか普通に低いでしょ
>>862の言うように信頼性も低い

>>860
だから、おまえはフル稼働すりゃ足りるって言ってるけどこれ見たら全然無理だよね。
横須賀を稼働させて140万kW稼いだら足りるの？足りないよね。

電気が足りない足りない言ってたのは全部ウソだったわけだよね
国の言ってる事って基本全部ウソなんじゃないの
あと優秀って話もウソで実際は適当な事言ってる無能科学者が国と癒着してるよな

長期計画停止してる発電所なんて廃炉前提で錆びまくりだったりするしな。
すべてが復旧はちと無理。

つか、この期に及んで原発再開とか言ってるのは2ｃｈ的な煽り目的だろｗ
どこをどう考えたら再開なんだよ

>>869
その一欄の出力みて
なんでフル稼働だと思ったの？

>>861
おまえ読んでないだろｗ

>>873
え？バカなの？出力って意味わかってるの？

長期計画停止中の横須賀5〜8号機を再稼働させても来夏の供給力見通しは5846万kW

東京電力の最大電力需要
1994年　5760万kW
1995年　5865万kW　←足りない
1996年　5940万kW　←足りない
1997年　5796万kW
1998年　5920万kW　←足りない
1999年　5925万kW　←足りない
2000年　5924万kW　←足りない
2001年　6430万kW　←足りない
2002年　6320万kW　←足りない
2003年　5736万kW
2004年　6150万kW　←足りない
2005年　6012万kW　←足りない
2006年　5806万kW
2007年　6147万kW　←足りない
2008年　6089万kW　←足りない
2009年　5450万kW
2010年　5999万kW　←足りない

はい論破

核融合に資金全部ぶっこめよ
原発や自然エネルギー促進させるよかよっぽど現実的だろ

>>876
核融合はさすがにぶっ飛んだ未来すぎるぜ
俺らが生きてるうちにもんじゅレベルのが出来てりゃいいけど

>>876
無理無理
湯沸かし器すらまともに運用できない原発村にそんな技術はない

>>861
読んでません。読んだならば公的機関がまさにストレスのほうが問題であると
主張したレポートであることを理解しているはずです。

そろそろまとめだな

電気は足りてる
この書き込みがその証
足りないなら俺はパソが使えないから布団の中で寝ているだろう

>>861
読んでないのは自明ですね。
あなたたち危険厨がお好きな京大の今中助教がそれを批判している
ことすら知らないのですか。

>>879
ストレスによる死者数の方が多いなんてなかった。
はい論破。

>>881
お前の主張する
ストレスによる死者数の方が多いなんてなかった。
はい大論破。

原発推進してる奴らは電気が足りないからという理由だけ？
電気が足りたら原発要らないよね。今は足りてるんだから、要らないよね？

日本の場合は原発止めたほうが電気代下がるよ
電力自由化しろ東電潰れろ

>>879
なんであなたはおﾏｯﾋﾟｰになってんの

>>877>>878
例え核融合ができたとしてもトリチウムが漏れてあばばばばに1万ペリカｗ

そうだな

>>885
100%同意

>>883

ＩＡＥＡ会議の結論によると、チェルノブイリ事故の長期的な被曝影響として認められるのは、
甲状腺ガンの増加だけであり、その他の影響はあったとしても観察できない程度である。
結局、「チェルノブイリ事故は史上最悪の原発事故であったが、
周辺住民への健康影響は、致死率の小さい甲状腺ガンは例外として、
大したことはなかった。最も健康に悪いのは、
放射能を怖がることの精神的ストレスである」ということになる。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/GN/GN9705.html

あなたたち危険厨もお好きな、京大の今中助教も
最も健康に悪いのは精神的ストレスであるとしたのが
IAEA会議の結論だと認めてますが…

電力足らないなら
別から買えば良いだけだな

>>891
買えないんだよ、日本は。

>>890
だよなｗ
だから問題になったのに。

もう夏に電気が要る企業は自前で発電だろうし
電気が足りないとか呆けた事を抜かしてるカス企業は淘汰されるのみ

>>890
つ「レッドフォレスト」

森林もストレスで枯死したんですか？

原発が止まっても電力たりてんじゃーん！原発いらんかったんや！

↑火力のメンテナンス考えてません

>>892
買えるように、すりゃ良いんでしょ。

東電に金を貰って飼われてた無能科学者みたいな奴らの責任で
日本が大変な事になったけどそれを認めたくない買収済み無能達が今も
抵抗活動を続けてるんだろうな

推進派　「原発事故での死者の死因は　全て放射能恐怖によるストレス」

国民がそれで納得してくれるといいなｗ

　

>>897
どこから電線引っ張ってくるんだよｗ

>>900
さあ？

結局、危険厨はこのチェルノブイリ・フォーラムの報告を
陰謀だと無視したのですよ。

>>896
メンテナンスってどのくらいの周期でやるんだ？
夏が来る前にメンテしておけばおｋじゃね？

そもそも温暖化自体曖昧だからな

>>899
死ななければ癌が増えてもいいってさ

十分足りてるからもう原発は要らないよな

ってかさ
原発なくなっても電気使えてるのは電力会社が過剰　

あいやちゃんと予備持ってたから今電気使えてるわけだけど
いつまでも予備に頼ってるのってまずくね？

>>451
それがエレコムの『GM-V01L-2320シリーズ』

>>856
重さ20キロのマンホールのふたとともに男性も2メートルほど吹き飛ばされてしまいました
モハメド大統領はテレビ演説で辞意を表明した

足りないなら
火力発電作れば？

>>907
インフラ企業ならそれくらいのリスクヘッジは当たり前だな
俺らは電気が切れても文句を言いながらろうそくをつけるだけでいいけど
電気が切れると死ぬ病人も居るからな

原発やりたい人って、だた重厚長大な物が好きなだけでしょ。
重厚長大な物が国威だと勘違いしてる

>>879

いらないよあんなハイリスクなもん

メルトダウン起こしてもまだ原発推進しようとしてる連中はもう死刑にするしかないですね・・・

>>890
その中で今中助教はIAEAの見解が全てだなんて全く言及して無いじゃんｗ
それどころか

＞本誌先月号では、ＩＡＥＡによれば神話のひとつであろう、周辺住民における急性の放射線障害の問題について詳しく報告した。
＞今月はその他の“神話”や“推測”をいくつか紹介しながら、チェルノブイリ事故影響の問題をより幅広く検討する。
＞筆者としては、そうした“神話”や“推測”にこそ重要な事実の断片が反映されており、そこに科学的アプローチを試みることが私たちの課題だと考えている。

として、検証することを提案してるわけじゃん

私は推進派ではありませんよ。

それがIAEAやWHOの科学者たちが出した結論でもあり、
チェルノブイリ・フォーラムの結論なのです。

私は、将来的には安全なものに置き換えるなり、
コストの低いものに置き換えるべきだと考えています、
コストが低いものがあるならば、それに越したことはないでしょう。
それに発送電の分離、電力の自由化も必要だと考えています

しかしながら、現状において再稼働は必要でしょう。
背に腹は変えられません。多くの中小企業が潰れていくよりは
マシです。

それを推進派というのであればご勝手に。

しかし、そうだからといって、
危険厨を野放しにすることはできないわけです。
危険厨は、殺人者であり、加害者です。
多くの中小企業が潰れていくことを見過ごすことができないように
多くの人間が危険厨によって殺されていくことを見過ごすこともできないのです。
危険厨は害悪です。

>>911
なんかかっこええやん

ぶっとい配管からちっちゃいのまで並んでるの見たら面白いぜ
バルブらへんではﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞっていう重低音も感じる

もともと核武装の隠れ蓑であって、電力はオマケみたいなもんだろ
つっても全く発電に使ってないと核武装なのがバレちゃうから、それなりには使ってただけで
核全廃も不安だから、福島だけ原発特区にして残して、あとは撤去すればいい

>>914
未だに推進してる奴の実態像の一部
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012022702000029.html

ウラン鉱石も有限で原油も有限
それなら天然資源を枯渇するまで使いきれ
これは金のある先進国の日本だからこそできる

>>890
やっぱりストレスによる死者数の方が多いなんてかいてないわけだが。
大勝利。

>>916
はいストレスを感じた。
今日もまた俺の勝利

>>915
論点が変わっていますね。
公的機関がストレスによる死者が多いと指摘したことがないというデマを
撒き散らす危険厨がいたから、
公的機関が主張したという事実を指摘したまでですよ。

>>905

「甲状腺ガンでは死なないのだから原発は安全」　（実際は死に至ることもあるのだが）
」理解できないのは国民が馬鹿で放射脳だから」

これで国民が納得してくれるといいねｗ

>>923
ストレスによる死者数が多いと書いてないんだが？

>>916
こんなとこで長々と御高説垂れてる暇があったら再稼働のために活動でもすれば？
野放しにできないんだろ？

>>919
町議会議員の顔をした建設会社の役員か
もう建築関係の人間は政界に進出することを法律で禁止した方がいいんじゃないかとさえ思えてきた

結局俺の言うとおり、ストレスによる死者数の方が多いという意見はなかった。
よって以下の意見に同意が取れ、俺の勝利が確定した。
↓
836 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 23:52:16.94 ID:YxNuynL/0 [116/121]
>>831
危険だといわれるストレスより
放射能によるリスクどちらがリスクが高いかといえば
後者ですよね。もちろんこれも自明ですね。

完全に大勝利してしまった。

>>916
だからIAEAやWHOという権威を持ち出して話をしても無駄だって
それらのデータをもう一度検証すべきだと反対派の学者は主張してるんじゃん
じゃあ何だ？　Gofmanのデータでも持ってくりゃいいのか？

>>929
ソ連が公表したデータを基に作られた報告書に信憑性があるって思ってる方が頭にウジ湧いてる

>>923
＞公的機関がストレスによる死者が多いと

仮にも国際的な権威であるIAEAがこういうことをデータも示さず主張するのが面白いね

>>930
それって福島事故で日本が示したデータが全て正しいと言ってるのと同義だぞ？
日本が現在示してるデータがどれだけ世界的に疑われてるかわかってんのかよｗｗ
当事者は事故を過小評価したがることは既に歴史が証明してるだろｗ

今の日本が何故更に衰退するような道を選ぶのか

>>916

盗電「原子力は安全だから原発ガンガン作りましょう」
>>916「わ〜い未来のエネルギーだ〜」

枝野「メルトダウンは決して起きません」
>>916「わ〜いやっぱり原子力は安全だ〜」

IAEA「チェルノブイリ事故の人体への影響はたいしたことなかったから、ガンガン原発作りましょう」
>>916「わ〜いやっぱり原子力は安全だ〜」


学習能力ねぇのかこいつは

今の福島の惨状みて全責任をもって動かせる自治体なんかないだろうな
補助金が入ってくる当該町周辺はよくてもその半径20km圏内はたまったもんじゃない

被曝大国の日本の学者の研究データとかないの？
長崎とか広島出身の学者が言うなら信用できる

>>929
そう思うならその反対派の検証結果とやらを提示しろよ。
信じられない！だけじゃ学者もそこらのヒスババアも変わらんぞ。

安全だとした保安院、承認した内閣、自治体の首長
自己が起きたら、全員実刑で裁かれるなら動かしていいよ

>>936
長崎出身の山下教授がいるだろ
疫学の権威で、元WHOのトップ技官。


山下：もちろんです。チェルノブイリの経験から、
心理的な影響が非常に大きいことがわかっています。
チェルノブイリでは避難住民の寿命が65歳から58歳に低下しました。
がんのせいではありません。鬱病やアルコール依存症、自殺などのためです。
移住は容易ではありません。ストレスが非常に大きくなります。
そうした問題を把握するとともに、その治療にも努める必要があります。

http://ex-skf-jp.blogspot.jp/2011/08/blog-post_9917.html

そもそもそんな原発村のダニを２〜３匹縛り首にしたりしたところで汚染は不可逆
メルトダウンしようがバンカーバスターを打ち込まれようが弾道ミサイルが命中しようが
絶対に燃料が漏れない構造にしないといけない

推進派工作員　撤退早いなおいｗ
次は＋で活躍するのか？ｗ

ok
それなら中電はもうよそへ回さなくていいぞ。
中電圏以外は夏に蒸れ死ね

>>939
長崎大の山下って名前聞いただけで福島の人間の顔が歪むと思うぜｗｗ

被害者がそれで納得してくれるといいねｗ

>>943
歪むのは危険厨の顔だけじゃねｗ

山下教授って長崎出身だったんだ、信用してもいいのかな

俺も経済に対する打撃がデカいからとりあえず再稼動しろ派ではあるんだけど
今の東電には再稼動をまかせるのは怖いわなあんだけの隠蔽体質ちょっとじゃそっとじゃ治らん

>>945
長崎出身で被曝の怖さを一番知っている
学者であり、疫学の権威であり元WHOのトップ技官だぜ、
そうでなければ誰を信用しろっていうんだよｗ
バズビーか？ｗ東海アマか？ｗｗ
信用できねーｗ

原発停止したまま維持費と税金と保障金を食われ続けることを思えば…何かやるんじゃないか？

推進派は電力会社、経団連、電力会社の毒饅頭食ってる評論家・学者・政治家・官僚
あとは在特会・幸福の科学なんかのマジ基地カルト。

７〜８割の国民は反原発・脱原発。
原発は安全と言ってた推進派が放射能は心配ないと言っても誰が信じるというのか。
プルトニウム飲んでも大丈夫とか基地外も大概にしろよ。

推進派は福島の責任とって「原状回復」しろよ。
除染・廃炉も現場に行って必ずやれよ。放射線は安全なんだろ？

いい湯だな
あははん

>>945
長崎大の山下と言ったらアンタ・・・ｗ　よく調べてみるといいぞｗ

>>947
わかった信用する

山下教授は震災当初からストレスのことをいってて
信用に値する学者ですね。
ストレスのことを言わない学者は信用してはいけません。

>>138
人いっぱいいるじゃんよ！
この先どう展開するのか見物だよなｗ
ここはもうだめだね

>>269
実はここってもともとスクリプトしかおらんかったん？

お前ら東電潰さないの？

>>953
なるほどね
ストレスのことを言ってるかいわないかを見ればいいんだね

メルトダウンした瞬間全部止めた訳でもなく
検査を理由にズルズル先伸ばし
今も原発の恩恵に預かりながら反原発を叫ぶ
さっさと死ねよ産油国の犬

東電だけじゃなく今の電力会社、官僚に原子力任せる気になれないわ
事故起こしても責任とらなくて良いし会社潰れないどころか経済のためにって庇ってもらえるんだもん

>916
中小企業が潰れないように総括原価方式を改めて、適正価格にすればいいだけでしょ

原発は暫時減少の方向で

>>956
ストレスは間接的要因ですから直接的な原因としてはわかりづらいのですが、
しかし、ストレスの影響は明確に
アルコールや喫煙、麻薬や精神疾患、自殺といった症状にでてきます。

それはチェルノブイリだけでなく、阪神大震災にせよ、今回の震災にせよ、
はっきりしていますし、現れています。

子供の放射性ヨウ素の甲状腺ガンは別にして、
ストレスの影響を震災当初から危険視せず、予期せず、
放射能の影響だけをことさらに過剰に煽り続けた
学者は信用に値しません。

>>959
どっちにしても無理だろ
供給力がないから値段上げてんだしｗ

>>960
漸次な

クソワロタ
長崎大の山下と聞いて信用する日本人も　もはや少数派だろｗ
WEBがこれだけ普及しちまったら無駄だよｗ

>>964
むしろ危険厨のほうが少数派だろｗｗｗｗ
東海アマ、バズビー、上杉ｗｗｗ
どんだけ馬脚を現してんだよｗｗｗｗｗｗ

>962
供給力はあるんだよ
ところがここにきての円安・原油高があるからなあ
電機屋としてはこの先の補償も考えると、出来るだけ自分の不利は避けたいのが透けて見えるだけに･･

国家の中枢に嘘つきの無能が結集してる事の方が問題
電力が足りないだの税金が足りないだのもう信用できないな

>>966
供給力たりてねーよｗ
13%も足りなくなることがわかってんのにｗ

国や政府官僚は国民はすぐに騙せる馬鹿な連中としか思ってないからね
嘘ついたのがバレてもすぐに理由をつけて正当化する

「原発作りを急いで欠陥炉を作ったのはソ連に対抗するためだったから仕方なかった」
「SPEEDIを公表しなかったのはパニックを防ぐためだから仕方なかった」
「メルトダウンしたことを隠したのはパニックを防ぐために仕方なかった」
「気象庁に放射線測定の即時中止を命令したのは必要な人員が足りないからで仕方なかった」
「原発作業員の追跡健康調査を行わなかったのは予算が降りなかったからで仕方なかった」
「原発を作ったのは国民が反対しなかったから仕方なかった」


国や政府官僚は平気で嘘をつくし平気で人を殺す
面子を守るためだったら何百人何千人の虐殺だって余裕で行う

それを忘れてはいけない

現状の国際情勢を考えたら必要なのは言うまでもないが
電力会社、官僚等々、管理側の一新でもしなきゃ怖くて任せらんないだろ
再稼働なんて自殺行為だ

原子力発電があることでエネルギー上の安全保障が保たれる

原発分の電力が無くて電圧が下がってるせいで電源機器の故障が相次いでるって前見たぞ

>968
そんな政府や電機屋の資産、鵜呑みにするなよ
去年の計画停電のときどうだった？

「上に政策下に対策」ってあるだろww

>>973
陰謀論乙ｗｗｗｗ

>>968
はい草

で、今回の事故で関係者は何人死刑になるんだ？

菅なんておもいっきり脱原発派だったろｗ
それなのに政府の報道を鵜呑みにするなとか
超笑えるｗｗｗｗｗｗ
菅直人は原発推進派だとでもいうのかｗｗｗ

>974
山下教授の名前出してきたアンタがそれを言うのはおかしい
現実に去年、国民はあの酷暑を耐えたんだから

もう一度言う、日本に原発は必要ない（ｷﾘ！

原発って思いっきりイラン存在だったんや
さっさと止めていれば福島の惨劇も起きなかったんや
騙されたんやん

はい

>>978
酷暑を耐えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また節電して耐えればいいと思ってんのかｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗ

もう火力だって限界着てるし止まってるところもあるのにｗｗｗ
それも陰謀で止めてるとかいうんだろうなｗｗｗ
危険厨はｗｗｗｗ

>>974
需要予測は基本的に盛ってるよ
関電では冬季の節電終了時、その件について暗に謝罪してるし
そもそも東電地域では東北側が震災で町工場諸々が半壊滅してるのに
需要予測に大変が無いって時点で既におかしいんだから

>>983
陰謀論乙ｗｗｗｗ

日テレさんのニュース見てると原発再稼働したくてしょうがないみたいですね正力松太郎
秋は冬の暖房の電力使用量で煽って春になったら夏の冷房の電気使用量ですか

真面目に答えて損した

>981
だから
大した節電してなかっただろ
工場にしても時差稼働したりで
アンタだってPCつけっぱだったろww

>>987
俺の親なんて簾を買ってきてクーラー止めてｗｗｗｗ
扇風機にしたぞｗｗｗｗｗｗｗ

エアコンもまともに使えない現状を耐えろっていうんだった
俺は嫌だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>968
その13%って何に対して?
一昨年のピーク時に原発無しで少し足りなくなる見積もり出してるけど実際不足するのは時間にして5〜6時間。
一年間のうち不足するのは5〜6時間。
これだけの為に原発がなきゃ駄目だとか気が狂ってるわ。

>988
おう、いいじゃねえか、やっとマトモになれたな
それが正しい日本人だ

>>991
よくねーよｗｗｗｗｗｗ
エアコン付けずに何人死んでるとおもってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
熱中症による2011年の死者数は2010年に比べて4倍の死者数だぞｗｗｗｗｗ

>>990
夏の間毎日数時間停電してもいいってことかw
海外に流出する年間数兆円の燃料費はどう言い訳するの？

熱中症による国内死者数、昨年の４倍に−エアコン利用自粛で危険増大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LO7LY11A74E901.html

我慢しろっていうのはわかるが死人出てんだよｗｗｗ
危険厨だけ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>992
それは地域別のデータ持ってこなきゃダメだろ
それこそ、節電モードに踊らされて、関係ない、例えば関西のジジババが死んでる数字までいっしょになってるかもしれんだろ

”　原発推進工作員の存在が明らかに　反原発の記事を中傷　”

経済産業省資源エネルギー庁がメディアの原発報道を監視してきた問題で、
チェックされた報道の詳細が、情報公開請求で入手した同庁資料で分かった。

新聞や週刊誌を対象とした同事業は昨年度で終了しているが、
本年度はブログやツイッターなどのインターネット情報に対象を変更して継続。
外部委託費の総額は 「　四年で一億三千万円　」　に上る。





”　原発推進工作員の存在が明らかに　何と胴元は経産省　”

エネ庁の原発情報監視　本年度７０００万円で契約

経済産業省資源エネルギー庁が多額の税金を使い、原発に関するメディア情報を監視してきた問題で、
一般市民が発するツイッターなどネット情報を監視する本年度の事業は、
広告代理店「アサツーディ・ケイ」（ＡＤＫ、東京都中央区）が　「　約７千万円　」　で落札・契約したことが同庁への取材で分かった。

新聞や週刊誌を対象とした同事業は昨年度で終了しているが、本年度はブログやツイッターなどのインターネット情報に対象を変更して継続。

電力的には要らないけど
核抑止力的あるいは原子力技術向上の面では必要かもしれない
だから研究所みたいな形で残せばいいのに

もしそれでダメだっていうなら
米による核地雷の役割としか思えない

>>993
毎日数時間じゃねーよ
一年間のトータルで不足する時間だっつーの

”　原発推進工作員の存在が明らかに　反原発の記事を中傷　”

経済産業省資源エネルギー庁がメディアの原発報道を監視してきた問題で、
チェックされた報道の詳細が、情報公開請求で入手した同庁資料で分かった。

新聞や週刊誌を対象とした同事業は昨年度で終了しているが、
本年度はブログやツイッターなどのインターネット情報に対象を変更して継続。
外部委託費の総額は 「　四年で一億三千万円　」　に上る。





”　原発推進工作員の存在が明らかに　何と胴元は経産省　”

エネ庁の原発情報監視　本年度７０００万円で契約

経済産業省資源エネルギー庁が多額の税金を使い、原発に関するメディア情報を監視してきた問題で、
一般市民が発するツイッターなどネット情報を監視する本年度の事業は、
広告代理店「アサツーディ・ケイ」（ＡＤＫ、東京都中央区）が　「　約７千万円　」　で落札・契約したことが同庁への取材で分かった。

新聞や週刊誌を対象とした同事業は昨年度で終了しているが、本年度はブログやツイッターなどのインターネット情報に対象を変更して継続。

>>996
1年たったの3000万円ちょい…
これで工作員が何人雇えるんだろうなw

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