あれ？原発がほとんど止まってるのに電力足りてる２

前スレ
あれ？原発がほとんど止まってるのに電力足りてるw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327967156/l50

前々スレにも番号なかったので一応パート２

使用済み燃料棒どうするつもりなのかね
この国の政府は

お、パート２へ展開。停止中の原発は再稼動やめて、いらない原発は即廃炉、でいきましょう。
3・11集会準備と確定申告がかさなってもう死にそう。
気になったレスにコメントさせて下さい。

>火力発電所は壊れそうなのに無理矢理うごかしてる
いえ、そんなことないです。
ワタクシは火力発電所の組み立てとかメンテの会社に以前いました。
火力ももちろん定期点検とか補修工事をつづけてます。
原発はパーツに問題があってもちょっとやそっとじゃ交換できない、補修もあるいみ命がけ。
火力はずっと簡単。古いパーツはどんどん交換。おかげで補修工事は安定黒字事業で、火力の健全性維持で電力会社の保守部門からも感謝されてます。
それだけのコストをかけておいて、壊れるかもしれない、とかいってる東電はなんなんでしょ？
壊れると首都圏壊滅かもしれない原発と、万一壊れたらすぐ直して使える火力、どっちをお望み？

>Co2排出
問題はCo2自体じゃなく温暖化だよね。Co2少ないと植物育たず、動物の食べ物へって生物全体にマイナス、歴史的な大飢饉はいつも寒冷時に起こったという話しもある。
地球の歴史から見ればいまはCo2過小状態、植物にとっては酸欠状態。
それはおくとしても、もともとの問題の温暖化という点では、原発は熱効率が悪過ぎて、大量の排熱で直接海を（フランスなどの立地では川の水を）温めてる。
Co2→なんだかんだ→温暖化、というよくわからない連鎖より、原発→温暖化というストレートの関係を問題にすべきでは？

>広島・長崎の死の灰の影響とくらべて
あれはかなりの部分が成層圏までふっとばされて地球全体へ拡散された。一月後の台風で地上の残存放射性物質も海へ洗い流されたという幸運（？）。じっくり土壌汚染を続けている福島とは全然違いますよ。

良スレ上げ。

足らないでしょ

原発に何兆円使ったのだろうか。
そして、これから事故処理や廃棄物処理に何兆円使うのだろうか。
その莫大な資金を火力に回していたら・・・

東電は公益企業じゃないね。公害企業だね。殺人企業、犯罪恫喝企業だよね。

まだまだ需要減らせるはずだ
無駄なネオン、効率の悪いシステムの廃止でもっと余裕は出る

まずはパチンコを手動に戻そう
大当たりしたら客が発電しながら消化

原発で発電しなきゃ国富が燃料輸入で外国に流失するから原発が必要ってのは理解できる。
しかし、原発無ければ電気が全く足りなくなると大嘘ついたことを認めて謝罪し、安全性を証明しないうちは原発再稼働は許さない。

●　柏市など東葛地区の乳幼児16人中8人から末梢リンパ異常 ●

　　　　　　　　　●　検査医師は避難を勧告 ●

http://www.houshanousoudan.com/extra/no1

九電が玄海原発再稼働をしようとしています
理由は、「火力の燃料費で(電気代が上がり？）貿易赤字になった」
「温暖化対策」「資源不足」などです。
貿易赤字は、円高のせいじゃないんでしょうか？
火力の燃料費より、今後の使用済み核燃料の処理などで、電気代はよりあがるのでは？
もんじゅに1日5000万かかっているという電気代はムダなのでは？

節電しても給与もボーナスもあり

京都議定書の削減目標達成不可能になったからこれからもっと金かかる

原発止めて火力発電に頼っているから燃料費増。
春から電力代値上げで企業の競争力が落ちる。リストラで失業者が増えたら
原発事故の死亡者数より自殺の方が増えちまうよ。

>>15
もっかい原発が事故ってから原発を止めたら
もっと増えちゃうな。

>>14
それはない。

一度あることは二度ある
浜岡は止めただけでまだ超危険
もんじゅなんかは事故が起きても水で冷やせないらしいじゃん

いまだに推進派がうごめく現実を見るともう一回、何かが爆発しちゃえばいいと思う。
今まで以上に日本は苦しくなるけど、推進派のバカが口を塞がせるためなら仕方ないかなとおもう。

壊れていない原発の後始末でさえ、少なくとも一機1兆円かかる。況してやどうなっているかわからないものなど想像もつかない。

節電しても電力会社には痛くもかゆくもないようだ

がんばれ火力発電

やっぱ神風発電でｗ　東電は妨害するなよ

朝日新聞社説

>　欧米の原発関係者が不思議がっているという。日本で５４基ある原発のほとんどが止まってい
>るのに、電力がまかなえていることについてだ。
>
>　確かに昨夏もこの冬も、電力不足が言われながら、大きな停電は起きていない。先日も日本列
>島を寒波が襲ったが、暖房を止める必要はなかった。
>
>　その理由として、まず国民全体の節電努力がある。電力会社も、ガスタービンなど臨時の設備
>を増やしたりしている。
>
>　しかし、そもそも日本の電力設備自体が過剰だったといえるのではないか。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

電力は足りてるけど金はかかってるんです！だから値上げなんです！
by 東京電力問い合わせセンター

【原発問題】安井・東大名誉教授 「自然エネルギーへの幻想は棄てて、冷静に考え直したほうがいい」 「風力発電も太陽光もダメ」★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330908837/

>>26
死人までだした計画停電ってなんだったんですか?
ステマですか?

核廃棄物はどこへ捨てるつもりなんだ
この国の政府もアメリカもフランスも

>>26
その分は自動的に値上げされるんだよ
燃料費が高騰したから値上げするわけじゃない。

企業は未だ、〜%減らせというのを義務付けられているのでしょうか？
冬と夏の電力需要は一般的にどちらの季節の方がが高いのでしょうか？

企業側だって生産力減少の損害について東電に請求すべきだろう

浜岡が再起動することは絶対ないだろう。鈴木自動車が
「再起動すれば静岡から出ていく」って勧告してるからな。

東電が、電気は貯めることが発電する時点では出来ないから、その日の需給を予測して発電してると言っていたが、

もし、原発にお金をつぎ込まずに、電気が余ったときに、電気を家庭などに分散して蓄える技術を開発していたなら、
今頃スマートグリット先進国だったし、震災後の汚染が、震災復興の足かせにならなかったのになぁ。

水道だって、水源確保にダム作ったり、原油やガスだって万一の非常時に向けた手段として備蓄してるのに、
何で、いまだに発電屋は蓄電するという発想が思いつないのか疑問だ。

>>33
>蓄電するという発想が思いつない

技術的に難しいというのが定説だけど、
東電とかが開発を邪魔してたっていう話もあるね。

電気料金の何億を何に使ったのやら。

http://setsuden.mobile.yahoo.co.jp/tokyo/calendar/?year=2011&month=8
ヤフー「みんなの節電カレンダー・東電エリア版」
去年と一昨年の使用量の差
>８月
>8/9 2％削減 14時台:-149万kW
>8/10 4％増加 14時台:+209万kW
>8/11 3％増加 13時台:+142万kW
>8/12 4％削減 14時台:-232万kW

去年の夏は一昨年より電力使っても大丈夫だった

去年とか緊急自然災害板でよく見たモノ
「原発反対なら、電気をつかうな！」って言っていたのが
けっこういたなｗ
原発がホトンド停止した今、「原発推進なら、電気をつかうな！」といいたい
どうだ？ｗ
原発乞食ドモｗｗｗ

>>37
つまり、再生可能な自然エネルギー推進派は電気を湯水のように、ガッツガッツ浪費して良いんですね、わかります。

>>34
邪魔しまくりでしょう
原発マフィアだもの

>>15
まとめると
すべては原発（）が悪い
ということだなｗ

>>12
玄海ってアレだろ？ｗ

1, 2号機は
老朽化で圧力容器が破裂する悪寒ｗ

3号機は
プルサーマルで無理しすぎて
部分的コアメルトを起こしてお漏らし
修理不能ｗ

4号機は
冷却系の故障が頻発して
まともに修理できたかどうか分からないので
試験運転（）するんだろ？ｗ

>>34
電池があるのに出来ねーわけないだろ

何でもいいからLNGの購入価格を透明にするべきだ。
公表しないのは、不正がバレるからに他なるまい。

蓄電の発想がない
電池があるからできる

反原発はこの程度かよ

揚水発電やってる。

>>44
推進派はおトイレ問題があるってみんな知った上で
推進していたとは言わせない。

この20年核燃料サイクルにつぎ込んできた金をもってすれば、
スマートグリッドぐらい簡単にできてたと思われ。

問題は原油が爆上した時なんだよな。
イラン情勢怪しいし。第三次オイルショックが来ても足りてるって、言えるのか・・。
メタンハイドレードと藻の研究に全部、突っ込め。

>>48
発電に原油あんまり使ってなくない？

3.11前の統計だと8％ぐらいだった気がする。

藻はオーランチオキトリウムやNSXで進んでいる。
一方、メタンハイドレートは採掘に莫大な資金がいるので独占されやすい。
また、天然ガスは石油と連動性が無く、現在ダダ余りで$2.3くらいまで価格が
落ちている。数年前から右肩下がりだ。
油価とは連動していないんだよ。

『目覚める検索シリーズ』「９１１　ＣＧ」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「正力松太郎」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「新帝国循環」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」 「新帝国循環」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

電力会社以外の工場・企業は原油で発電なんて不細工なことはやって無いよ。
電力会社にだって原発以外の発電研究してる人らもいる　
いつまで原発マフィアの風評デマに踊らされてるんだよ

>>44
＞蓄電の発想がない
＞電池があるからできる
＞
＞反原発はこの程度かよ
その程度と言っているが、いままで発想も、実行もなく、ひたすら原発利権の為に血税が注がれているでしょ。
ガスや水道、石油みたいに、本来安定供給するには、流通の経路の何処かにバッファーがいる訳だが、蓄電の発想すらなく、原発という名のブースターを沢山建ててるのが今の日本。

揚水よりも安上がりな蓄電池を開発してくれ

日本のゼネコンが宇宙エレベーターを作ると意気込んでいたけど
本当に可能なら、エレベーターの前に
宇宙ソーラーパネルを展開して欲しいなぁ。
宇宙ゴミに直撃されなきゃ、最高の効率だろうしね。

原発運営にこそ蓄電池が必要だったはずなんだよな。
揚水発電が限界だったわけだが…。

>>56
そのとおり。なんか議論がずれてるな。

>>56
つか、発電所と同じ出力を電池で出そうとするから無理で、揚水発電しか無理だったんじゃね？
まぁ原発のバックアップは、発電所や、発電機じゃないと無理だろうけど、それらはあくまで電気を生産する為のものだと思う。

電気を消費するながでバッファーとして蓄電するのには、別にそんなにハイパワーだったり消費地から遠くにあるものや、大袈裟なものじゃなくて、

電柱->蓄電池->家庭やビルの電気メータ->ブレーカー

でいいじゃん。

>揚水発電しか無理だったんじゃね？

じゃあなくて、

揚水発電しか実現が無理だったんじゃね？

です。

原油は製油所に運び込まれたあと、様々な石油製品に精製される。
原油価格が上がればすべての石油製品が値上がりする。
仕事で石油製品使ってるけど、シンナーとかアセトンとか時価だよ
したがって原油が値上がりすれば、すべての産業が影響を受けるが、
どこの企業も省エネや企業努力によって価格を抑えることに躍起になっている。
それに対して盗電さんは「値上げは権利ですから」だと。
企業努力しろよ。血を流せよ

新小倉４号機また停止

↑
これ、絶対わざとだろ？

盗電は電気を湯水のように使わせるオール電化を廃止するべきだな

そもそも、発電用の燃料は中東からはあまり来ていない。

それに発電燃料は石油が精製される際の余剰物資を使っている。
間伐材を使う割り箸みたいなもんだ。

去年の夏の暑さならなんとかなるが、一昨年の夏のくそ暑さだと電力不足。

柏崎を動かさないと10年間値上げの刑とか言ってるし、
ホントに追い詰められたら停電させるかもしれない。
やってることは北朝鮮とまったく同じw

火力に頼って燃料費増で電気代アップ。企業は死活問題だ。
経費削減のためにリストラで失業者が増える。原発事故死より自殺の方が増えるぞ。

>>67
そうなったら東電のせいだろ。

盗電がまずリストラして見せろ。トヨタ自動車の怒りの記者会見知らないのか

東電がリストラして他の企業のリストラを防げ

(´；ω；｀) 福島第一原発の避難区域に取り残された５人が餓死
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330940091/

【原発問題】福島原発…４号機警告の米専門家が語った「死者１８万６０００人」と「がんリスク１００万件」「原状回復２０兆円」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331026802/

東電しか電気が起こせないと言う仕組みが間違っているのだ！　地域独占を
今すぐ止めさせるべきだ！　誰も頼みもしない原発依存なんかに走った結果が
このザマだ！！　総括原価方式なんていう資本主義にあるまじき電気料金決定
システムが出来上がったのも電力会社の地域独占システムのお陰なんだ　その結果
日本が世界一高額な電気料金国になったのだ・・・日本の物価高が世界一なのは
税金（所得税・住民税・車税）といい公共料金（水道・ガス・各種保険料・高速代など）
といい、すなわち霞ヶ関連中　VS　国民　という図式になっていることを忘れてはならない！

>>67
原発がもう一回事故ってから原発をやめると　もっとひどくなるんだよ？

もう一回事故ってもバラエティーとアイドルのええじゃないか状態です

【地震】敦賀原発下に35キロの活断層　産総研調査、従来は過小評価
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331018935/

原発事故関連全てに関係する企業・子会社・スポンサーが東電関わっているかを調査

原発があれば原油が安く手に入るかといえば、それはウソです。
同時多発テロやイラク戦争が起きたときは原発は現役バリバリでしたが、
ものすごく値上がりして大変だったのです。

東京ガスや大阪ガスも発電やってます。大都市ではガス会社から電気買ってる事業所がいっぱいあります。
電力会社だけが日本の経済を動かしてるなんて考えてるのは電力会社の人間だけです

>>78
原発動かさないと足元見てふっかけてくるとかいう奴がいるけど
本当のとこどうなの？

ガス会社がんがれ！

>>67
つまり
諸悪の根源は原発（）だろｗ

原発動かした方が電気代は安くなるが、それ以上に国庫支出が増える。

原発（）を動かしても
安くはならないｗ
高止まりしたままになるｗ

>>83
それって財政破綻したら、長期的には、原発の危険度高くなるんだろうか？

>>83
原発動かした方が安いってのは　
「事故起こらない＋事故対策しない＋短期的には」
最低この３つが前提。

どれか一つ覆るなら大損。

基本的に原発は、事故を起こさないという事にしておかないと建設できない。
特に日本のような狭い国では。だから事故を計算に入れることは出来ない。

>>87
事故を起こした今となっては、
「放射能は安全だから事故がおきても平気」っていうことにしたんだね

【原発問題】 「フクシマは防げた」…米財団が報告★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331083016/

盗電は勝俣や清水の退職金を返還させて賠償に充てろ。清水で5億円だっけ？

【原発問題】 「フクシマは防げた」…米財団が報告★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331129341/

電気なかなか無くならないな

>>87
アメリカとかフランスでは事故が起こる想定での備えってあるでしょ。

日本は異常。

電気会社が日本を赤字にしてやがった

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>94
電
気
会
社
じ
ゃ
な
く
て
、
電
力
会
社
じ
ゃ
ね
？

発送電分離とやらを早くやれ
発電だけなら屋台のおじさんでもやれるしやってる
電気を独占させる理由はない

輸送コストが高い電力を遠隔地で作って東京まで運ぶ合理性はない。コンビナートの中に作れ。

>>98
川崎と千葉に火力発電所かあったお。
それ以外には、東京湾の工業地帯にある製鉄所とかに火力発電施設もある。
製鉄所とかで持ってるのは本来は非常時用なんだけど、今は発電した電力を3.11の後から、フル稼働で東電に売電もしてたはず（不足はしてるけど）。

ttp://kaikaedoki.seesaa.net/s/article/215053626.html

あと、風力がお台場の若洲海浜公園辺りにあったかな？

53 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 00:43:06.75 ID:cuM3kqaq
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/bunkakai/kihon_mondai/shijo_kankyo/2th/s2th-sankohontai.pdf
【地域間連系送電網】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
東日本（太字）は50Hz区域　西日本（実線）は60Hz区域　　　　　　　　　　　　┃　 　 　 　 　 ┃
周波数変換は東京⇔中部間のみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃　北 海 道　┃
�@ 60万kW (直流変換送電)　�A 600万kW　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　┃　 　 ↑　 　 ┃
�B 100万kW (周波数変換送電)　�C 30万kW (直流変換送電)　 　 　 　 　 　 ┠──�@─┳┛
�D 557万kW　�E 557万kW　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 　┃ 　 　↓ 　┗┓
�F 1666万kW　�G 140万kW (直流変換送電)　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃ 　 　 　 　 　┃
�H 240万kW　�I 557万kW　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃ 　東　 北 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　┗┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 北│　 　 　 　 ┏┛ 　 　↑ 　 　 　┗┓
　 　 　 　 　 　 　 ┌────────┬┐　 　 　 　 │　 陸└──┰━┛┌──�A──┐　 ┗┓
　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 │└┐　 　 　 │↑　 　 ←┐┃ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　┃
　 ┌─────┴┐　 　 　中　 国 　 │　 └───┴�E─┬─�C┸━━┫ 　 　↓ 　 　└──┨
　 │　 　 　 　 　 ←┴�I→　 　 ↑　 ←�F─→　 　 　 　 ↓　 │ 　↓　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　┃
　 │　 　 　 　 　 　 　 └┬──�H──┤┌→ 　関　 西　 ┌┘　 中部　 ┏┛ 　 東　 京　 　 　 　┃
　 │ 　 　　九　 州 　 　 │　 　 ↓　 　 └�G┐　 　 　 　 ←�D→ 　 　≪─�B━≫ 　 　 　 　 　 　 　┃
　 └─┐　 　 　 　 　 　 ├┐　 四　 国　 ↓└┐　 　 　 ┌┘ 　┌───┸━━━━━━━━━┛
　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │└─┐　 　 　 　 　 │　 　 　 │ 　 　│
┌──┼──────┘　 　 └─────┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘
※�@�B�C�Gは容量100%まで送電可能、他は位相調整が必要なので25%〜50%が限界

>>87
おまえとんでもねぇ奴だな
だから福島原発がああなったんだな、技術力があっても危機意識がこりゃあ反原発しないとダメだな

あと２つで全国の原発あぼーん

>>101
>>87は反語的に一般論を述べていると思われ。真意は
「事故を起こした今その前提は崩れ、日本で原発はもう動かせない」
といっているのだろう。

ＮＨＫ　ＰＭ１０：００
【今夜のＮスペ】あの日から1年「調査報告　原発マネー〜“3兆円”は地域をどう変えたのか〜」。
国・電力会社から原発立地自治体に支払われたきた金「原発マネー」。
ほとんどブラックボックスだったその実態を徹底取材。
当事者たちの本音に迫るインタビューに複雑な思いになります。22時から総合で

>>42
蓄電を考えると現時点では原発＋揚水がベストになる
でもそれだと効率悪すぎだから、適量発電して使い切る方がいい

原発＋揚水は無駄の象徴　
適量発電できない原発のおかげで、発電量使いきれないから
１０の電気使って４の発電するような揚水なんてばかげた遊びやってんだよ

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

余った電気で夜間にアルミニウムどんどん作ればよかったのにね。

なんでそんな風にうまくできないんだ、この国は。

NHK-SP 3.11 あの日から1年 調査報告 原発マネー★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1331206962/

こんだけ止まっても電力足りてる。寒さが厳しくエアコンガンガンなのに・・
ＬＥＤも進んでるし、電化製品も省エネ力も上がってるし足りない根拠は何なんだろ

去年は数基止まっただけで足りない言ってる御用なチンパンもいたな。

なぜ知的な人は原発再稼働に反対するのか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1331201878/

「化石燃料は枯渇する！原発推進しか道は無い！」俺「バーカ＾＾」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331204760/

>>108左翼が煩いから。
老朽化したから改修しようとしても左翼が騒ぐ。

3/8のニュース23で「福島原発事故「最悪のシナリオ」３千万人避難計画」があったらしいということをやるってさ。

http://www.tbs.co.jp/news23x/

もしかして、東電にだけ任せていたら超危険だったのかなぁ？

>>113
はあ？　アルミニウム精錬が海外に逃げたのは電力が高いから、だろ。
それと改修できなかったことと何の関係が？

>>113
蓄電ができないなら、
ものを変換する形でと思った時に、
「電気の塊」といわれるアルミ精錬に使えばよかったのに、

っていう技術的な話なのに、そのレスは何なんだ？

菅が東電を「メッ！」って叱ったから萎縮したって指摘もあったけど、
東電を許して撤退させてたらどうなってたんだろうね。

政治は結果責任だし、結果的に日本滅亡という破局シナリオには至らなかった。
そういう意味で菅は正しかったのではないか。

蓄電が難しいから位置エネルギーとしてエネルギーを保存するのが合理的

>>118
よく知らんが、それは効率が悪いらしいぞ。
アルミの精錬に使えばよかったのに。

いまNHKスペシャル見てるけど、原発を無くせば
寄付金や原発関連会社の雇用が減っていってやがて暮らせなくなる。
病院も無くなるだろうし、子供だけでなく年寄も生活できないような地域になってしまう。
除染しないで思い切って住民を移住させることに
お金に回したほうがいいのではないか。流れぶった切ってすまない。

再稼働は地元民の合意よりも前に国が決めるんだってね。

アルミ精錬なんか連続運転が基本だから既存の方法では無理だろうなあ。

>>122
夜間だけとかってのはダメなのか。なら原発の余剰電力の捌け口にはならないな。

公務員と歴代の自民党政権のおこした巨大な犯罪

年金保険料納めるアホがいるおかげで俺の年収2600万
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/haken/1306892533/

〜70年前〜「年金を払うのは先のことだから、今のうち、せっせと使ってしまえ」 　by公務員
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1330089565/

消費税増税のｼﾅﾘｵは70年前…公務員に決められていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1329901989/

　厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
　「（年金の掛金で）厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作（る）・・・・・・そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行（さきゆき）困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。　
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式（消費税式）にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
（いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より）

蝋燭とか単一乾電池とか並んで買ったなｗ
ＬＥＤライト買えた時は勝ったと思ったよ

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

日本の電気料金の高さは世界最高水準

>>126
中部電力管内で唯一原発の立地に賛成した
静岡県から書き込みされると
なんかウザイ。

>>128
柏崎刈羽は？と思ったら新潟県って東北電力の縄張りなんだな。

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>130
ツボにはまらない文章だな。もっと美文調に書き直すことを命ずる。

あの事故があってから
もう、おしまい。

実質、今まで
事故は起きません、何を賭けてもいいです。
みたいな約束してたようなもの。
だから、言い訳効かないよ。

それを、センチメントだのなんだの
見苦しいったらありゃしない。

この件にしたら
イタリヤやドイツの方が日本より偉い。

今原発の供給電力１％以下
電力消費量が９０％以下

マジ原発いらねぇｗｗｗｗｗｗ

企業に課せられた電力削減義務は冬も継続されたの？

電気代下げろよ

キリンかどっかだっけか
自家発電回して
東電に融通してるんやろ


大企業や
ビルなんかは
自家発電でやってる

そのほうが安いんやろなあ
どんだけぼってたんやろか

ハトポッポとか大金持ちに限って屋根にソーラー乗っけてなさそう

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

都市ガスを使った燃料電池はとっくにガス会社が実用化してて、事業所・ビル単位で導入されていってます

"@Genpatsu_News_G: ２月の原発稼働率６・１％ 過去最低を更新
、残り２基 - 北海道新
聞 http://t.co/hYlLym5W #genpatsu"

福岡県北九州市は、いったん釜石市からのがれき受け入れを回避しました。
しかし今行われている市議会において、自民党より「東北の震災がれきを
引き受けるべきだ」との提案が行われ、自民会派21名、公明会派10名が
賛成すればそれだけで通ってしまうそうです。

そのガレキ受け入れの北九州市議会採択が12日になってしまいました！

12日の10時前に北九州市役所となりの議員会館に集合して
議会を傍聴しましょう。
多くの人が傍聴することでプレッシャーをかけましょう。
来れる方はぜひ参加して下さい。
とにかく阻止の方向で、多くの方に同調して頂けるとありがたいです。
傍聴に来て頂けるよう、ツイッターやFBでの拡散をお願いいたします。

また、各議員団にも抗議のメールお願いいたします。

●北九州自民党議員団
電話093-582-2652　FAX093-582-4950

●公明党議員団
電話093-582-2648 FAX093-582-2663

●ハートフル北九州議団（市長派）
電話093-582-2658　FAX093-582-4867

●共産党議員団
（「科学的見地から反対不可能」で受け入れざるを得ない考え）
電話　093-582-2646 FAX　093-582-4113

●北九州市環境局産業廃棄物監視室
電話093-582-2178

●北九州市長への手紙
（フォームから要望出せます）
ttps://www.city.kitakyushu.lg.jp/cgi-bin/enquete/registEnquete.cgi?EID=5f8dd86f0a4b077d42620afab3db8ff7

福島原発４号機の燃料棒プールにある放射性物質の量が
広島原爆の４０００発分あるんだって

もう一回地震来たら日本は終わりだ　なのに動かそうとしてる民主党

兵庫も滋賀も本気だせ

【ジャーナリズム】「政府発表がないから報じられない」…原発事故報道で世界が呆れた日本の新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331280312/

冬と夏の電力消費量って一般的にどちらが多いんだろうか？

冬

石炭で以降、石炭

安そうだし、価格変動なさそうだし

誰の目にも明らかになる　全て止まる前にｗ
原発マフィアは１つでも良いから動かして
誤魔化したいんだろうなｗｗｗ
無くても大丈夫なことばれているのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
じゃあ節電を義務付けられていた企業は東電に対して、
生産量低下分に関して集団訴訟を考えるべきじゃないか

電力供給元を新たに確保した企業以外の大手は今現在どれだけ節電しているのか

>>137
鳩ポッポとか叩いてるのに限って、部屋の中でパソコンとエロフィギュア制作で電力使いまくってるわけだｗ
エロ　エロ　電気がなければ見えないエロｗ

http://manihoni.blog103.fc2.com/blog-entry-226.html

http://www.renderosity.com/mod/bcs/index.php?ViewProduct=67801&AID=361
http://www.renderosity.com/mod/bcs/index.php?ViewProduct=71027&AID=361

>>148　wwwなんか連打してる場合じゃないぞ。
原発マフィアを全員極刑にするべきだ。
国民全体がマジにならないといけない。

>>148
再稼動はしないよｗ

すでに
試験使用（）という
珍語が作られているｗ

原発（）を運転して
定格出力で商業発電もするが
あくまで試験（）としての使用（）ｗ

定期点検の工程のひとつ
なので
再稼動するまで
いつまで続けてもおｋ
地元の同意なども必要ないｗ

>試験使用（）という 珍語が作られているｗ

また新語かｗ

（まともな）新語
ではなく珍語（）

ネット右翼は統一教会

統一教会の最下層ネット右翼どもｗ
今日もしっかりユダヤの犬やってるか？？
頑張ればお前らには統一教会幹部に使い古された臭いマンコがあてがわれるかもなｗ
だからしっかり今日も頑張れよ！おらお前らの一番喰いつく大好物のエサだ↓お前らの朝食だなｗ

「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

電気代高すぎる
異常だよ
この偽システム

東電らよりPPSの方が安い理屈が分からん。
コストの低い原発を使ってるんだから東電の方が安いはずだろうに？

高いと思うなら、機材を揃えて自家発電すればいいじゃないか。
何も、電力会社から買う必要はない。

>>158
というより、東電の地域独占を規定する法律を変えたらいいんじゃないの？

推進派は火力発電の電気使うなよ？

>>158
東電は大失敗しても潰れないし、
補償金もみんな電気料金に上乗せしてくる。
もともと安い電気でもない。

電力を民間会社がやってる意味あるの？
水道みたいに地方自治体がやってもおかしくなかったはず。

熊本が危ない！

なんと熊本も自民党の県知事が受け入れに前向き発言をし始めました。
九州の農産物は、私たち東日本の頼みの綱です。絶対に受け入れてほしくないので、電話しました。
皆さんもご協力できましたらお願いします。

http://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000001202280001
マイタウン朝日　熊本版


「絆」を盾にしてガレキを熊本に受け入れようとしてる議員たちは↓
■佐藤まさよし県議(自民党)
後援会事務所　TEL：096-732-0148

■小杉　すなお県議(自民党)
後援会事務所TEL：096-213-0050

朝まで生テレビ！　激論！原発事故から1年・教訓と課題
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1331353344/

>>150
詳しいじゃんお前だろ　電気使いまくってんのｗｗｗ
フィギアかフィギュアかも知らんぜ　こっちは

値上げに文句あるなら不払い運動くらいやればいいのに。
おとなしく請求額支払うから調子にのるんだよ。

>>61
ぐぐったら老朽化が原因ぽい

もうすぐ暖かくなって、また電気足りなくなるんだな

楽しみです

東電エリアは被災した火力や、休止中の火力を再稼働したから足りるはず

問題は関電エリア

>>167
冬のほうが電力消費は多いんだよ
今年の激寒でも足りたのに夏が足りなくなるわけないよ
去年の猛暑でも足りたんだから
いつまで足りない詐欺に付き合う気だｗ

都会に造るべし

政府は３１１が人工地震と知っている

http://www.youtube.com/watch?v=LtrVnSHHojg

足りないわけがないのに、ネット時代の今もまだ足りない神話を信じているのはなんでだ？

よく静岡に行くんだけどさぁ。。。
なんか変なヤンキーのできそこないみたいなさぁ。。キモいの多いよね。。
こないだも普通に道走ってたらいきなりエスティマのサンルーフ開けて後続車に中指突き上げたりしてさ
マジキモイんですけど状態。。　後続車な〜にもしてない普通に走ってるだけなのに　ぷ　笑
な〜んか変人の多い県だよね〜

原発マフィアたちにとってすべての原発が止ったまま夏を迎えるのがまずい訳よ
電気足りてるのが証明されちゃうから

おととしの連日40度のような夏になったら関東の電力は足らないと思う。

脳みそ足りないから電気料金値上げ

そのうち消費税も上がるだろう

>>175
思うだけで別に根拠ないでしょ

>>173
静岡県民は太陽に当たり過ぎて頭がイかれてるのよ
静岡県民の悪口にどうぞ

【世論調査】原発を廃止すべき65%　どちらでもない21%　原発を推進すべき9%（笑）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331369870/

不払い運動なんかしたらお宅に電気通さないよで終わるでしょw
刑務所に入ってる人で電力回したらどうだろう。鹿児島の牛みたいに。

>>180
中小企業で「値上げ分だけ」不払いっていうのをやる決意を固めてる
とこいろがあるらしいけどどうなるんだろうな。

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

原発止まってるから電気代あがるんだろ？
望んだとおりじゃん。

おまけにこっから円安でもっともっと値上がりするよー。

そして２年後くらいに東電は最高益たたき出したりしてｗ

2年後、東電が健在でしょうか？

原発を動かそうとして
ワザと LNGを高い値段で買っている
なので
電気代が上がっているｗ

現在、日本で稼働中の原発は５４基中２基(計226万kW)のみ

東京電力　　柏崎刈羽原発６号基　135.6万kW (定期検査で3月26日に停止予定)
北海道電力　泊原発３号基　　　　91.2万kW (定期検査で5月5日までに停止予定)


ちなみに参考

「原発から半径170kmは強制移住。同250kmは避難が必要」　−　3/25内閣府報告書
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1325300400/

【電力】「原発の絶対安全、不可能」--北海道電力が答弁書で表明
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51862232.html

巨大津波の危険を指摘する報告書を作成した文科省に対し、東京電力などが内容の修正を求めていた
http://www.youtube.com/watch?v=BjXTYqBGfBI

敦賀原発下に３５キロの活断層　産総研調査、従来は過小評価
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/33433.html

大地震の前触れ？“深海魚”大量死の怪
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120228/dms1202281127006-n1.htm

発電コスト比較　米国エネルギー省エネルギー情報局
(天然ガス63＄ 水力86＄ 石炭95＄ 風力97＄ 地熱102＄ 原子力114＄ 太陽光211＄)
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Levelized_energy_201cost_chart_1%2C_1_DOE_report.gif

原発の代替関係

原発すべて止まっても電力足りる！首相官邸が隠し続ける「試算」
http://www.j-cast.com/tv/2012/02/02120905.html?p=all

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315

世界のエネルギ供給は意外に安定�@【藤井厳喜】AJER
(現在、石油は200年　天然ガスは400年もつ)
(エクソンモービル「今まで人類が掘り出した石油は、地球に埋蔵されている石油の17分の1に過ぎない」)
http://www.youtube.com/watch?v=z3lSDjbF_t0

ガス発電の実力
http://www.youtube.com/watch?v=CWbUoQ5pz4Q
(この動画の補足をすると、ある程度の用地を確保し、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービン発電(熱効率40％)ならば数か月で設置可能、
その後、ガスコンバインドサイクル発電(熱効率60％)に改築は約2年で可能らしい)
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11041504-j.html
http://www.tepco.co.jp/cc/press/12020904-j.html

自家発電による全国の『埋蔵電力』、東北電力1社分を超える
http://www.nikkeibp.co.jp/article/reb/20110615/274124/

東京ガス、停電時でもエネファームが使える蓄電システムを発売
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111107_489077.html

日本の天然ガス調達コストは、現時点で米国の6倍、欧州の1.5倍〜2倍、中国の1.5倍
http://www.gepr.org/ja/contents/20120213-03/

シェールガス増産で米ＬＮＧ安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://sp.reuters.co.jp/article/topNews/idJPTYE81K29220120205

ちなみに昨年夏の企業への節電義務付けは
政府から？
それでも東電からの要求が根拠であれば、日本の企業全体からどうやってに対して損害賠償請求するべき

東電の資産価値と比べても払いきれなければ、
参加企業による持ち株化して業務改善に徹するべき
無駄は省かれ、電気料金も下がり、
企業も一般消費者もハッピー

>>188
×どうやって
○東電
(´･ω･`)

学者じゃないけど、アルピニスト野口健、見下げ果てた御用だな

こういうニュース見たんだけど
そもそもワットって一年あたり？1日あたり？1時間あたり？
バカですまん

＞ソフトバンクが全国十数カ所に、合計で200MW(メガワット。
＞200MWは20万kW)以上を発電するメガソーラー発電所

>>191
忠告しておくが、孫は韓国で原発容認発言をしている。
曰く、韓国の原発は日本と違う。安全だ。

メガソーラーはサムスン電子のソーラーパネルを日本中に
設置する壮大な計画。そのためなら、泣き顔の小芝居さえ
演じるほどのタマ。日本の子供たちのために！ってさ。

孫ほど要注意人物は居ない。気をつけてね。

レベル７事故を起こしたとまだ起こしていないでは、扱いは変わる。

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

安全厨ですから当分電気は使いません。
すみません、言われる前にいっておきました。

事業所単位でムチャな節電要請きてるから、必死に対応して使用電力が減っているだけ、自前で発電所持ってるところ以外はきついと思う。

くわえてこの円高だろ。製造業は特に悲惨だろうな。パナソニックの赤字、エルピーダの会社更生法適用申請、次は何がくるだろうね。

>>192
韓国にも反原発の政治勢力が誕生したらしいね。

一億総被曝化計画

東日本大震災：全都道府県にがれき受け入れ要請…首相表明
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120312k0000m040076000c.html

原発は僻地に作るので、大都市まで数百キロ送電しないといけない
おかげで送電中にかなり放電ロスが生じてしまい、発電量を無駄にしている。
この期に及んで推進を口にする人たちは、「大都市沿岸部に原発を作れ」と声を大にして主張すべきだ。
幸い石原知事なんかは理解がありそうだ

トリウム原発を一般家庭の庭におくのが効率がいい。
将来、コンビにに原発燃料タンクが置かれることになったりして。

>>200
それらが寿命を迎えたら、一斉に一般家庭からゴミに出されるんだよな。
考えたくないｗ

>>201
ジョークだけど、やってることは結局一緒なんだよな。

「汚染瓦礫？」って言うと「ただの瓦礫！」って言う。

「安全なの？」って言うと「安全です！」って言う。

「安全なら、自分達の地元で埋め立てれば？」って言うと
「それでも日本人か恥を知れ」「絆って口だけか！」って言う。

絆でしょうか？

いいえ、政治家達の利権。

その利権団体を強制的に福島に集中させたら、全て福島で処理するよね。

利権、利権って口実にして自分だけは助かりたいんだろ。

>>191
電力の単位ワットはもともと時間あたりのエネルギー。
１ジュール(J)の電気エネルギーを１秒で使えば１ワット。
ただし日常的には習慣でジュールじゃなくて
（電力会社の請求書にあるみたいに）
ワット時(Wh)で表すのが普通だけど。

で、そこで書いてあるのはおそらく発電できる最大の電力。

英専門家「日本人は最も危険な場所に危険な設計の原発を建て東電と保安院に運営任せた奇跡的バカ民族」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331469687/

大阪城の辺りは、地熱発電のために使えばいいな

>>207
それに任せ続けるのが当然と思ってる奴らはもっとバカ。

福一周辺の津波被災地で、放射線のせいで救援が入れず、
見殺しにされた犠牲者が何十〜何百人もいたことを思うと、
責任者が誰か死刑になるぐらいのことがないと
原発が続くなんてことはありえない。

古舘｢私は日々の報ステの中で追及していく。もし圧力がかかって番組をきられてもそれは本望です｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331516419/

>>210
また英雄出現だね。古館はガス抜き役だから要注意だよ。

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励★20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331526859/

>>212
アンチ原発系のスレあちこちにそれ貼りまくる意図は？

韓国人らしい韓国人じゃないかｗ

原発推進派のおかしなところは、火力発電の老朽化に関しては満面の笑みを浮かべて語ること。
ボロボロのを無理やり動かしているからいつ止まるかわからない、停電だぞwってさ。

そんなこといったら原発だって３０年・４０年のがゴロゴロしてる。原発の老朽化も問題。
ところが保安院とかがいってるけど、原発に寿命は無くて半永久的に使えるとか言ってるの。

【テレビ】古舘伊知郎氏「もし圧力がかかって番組をきられてもそれは本望です」と原発報道への強い決意を示す★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331538120/

カルト宗教やオセロ中島などと比較できないほど
巨大な洗脳工作が行われていると思うんだよな。

高学歴でとても優秀な人が、原発に関しては思考停止で、
スジが通らない事を平気で言う。

インテリの人に原発真理教の信者が多いようだが、
どのようなキッカケで自分は原発教に入信したのか、
正直に告白できるまで数年から10年はかかると思う。

マインドコントロールは、かかっていた年数だけ深刻度も強いというから。

ただの金

金もらって発言してるだけ

また夏の電力不足が云々とニュースで言ってたな

本当は日本にはまだ原発はないんだよ。

>>215
ウランも永遠に続くっていう想定としか思えない発言も多々。

熱エネルギーの大半を海に捨て、発電量のかなりを送電で失ってる原発を
「効率がいい」と思ってる人も多い。

原発は蒸気機関なんだよ。構造自体は19世紀の技術なんだよ。

>>222
もう少し勉強したほうがいいよ

>>223
ウランはあと何十年持つのか教えてくだちい

ぶっちゃけ原発って、巨大な圧力鍋だろ
違う点は放射能が内部に充満してる点

【テレビ】古舘伊知郎氏「もし圧力がかかって番組をきられてもそれは本望です」と原発報道への強い決意を示す★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331538120/

>>223　どこで勉強したらいいですか？

>>224
223は火力もそうだといいたいはず

火力は需要の近くに作っている。

>>225 んだ。

>>228
んで、ガスタービンに言及する人がでてくるはず。

火力は
化石燃料だけではなく
バイオ燃料も利用できる
つまり
再生可能

何で発電しても
退職金と年金が危うい以上は値上げ

>>223　どこで勉強したらいいんですか？　教えて下さいよ
原発って蒸気機関じゃないんですか？

熱エネルギーを運動エネルギーを変換するのに
水を使うのはたしかに蒸気機関だよね。

原発（）は
実用技術ではないｗ

蒸気機関に失礼だろｗ

>>236
そ、そうかーΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！

汚蒸気機関

不自然ネルギー

エ　が抜けた。

不自然すぎるΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

下手すりゃ再生不可能エネルギー

>>239
＞不自然ネルギー
ワロタw

最初は脳内てエネルギーと文字を補完してしまったorz

人も土地も再生不可能だから怖いね。

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>222
確かに。
今まで原発に注ぎ込んだ金を真面目に使っていれば、もっと安全で進んだ原発に
なっただろうに。初めから利権のための道具だったんだよ。原発は。

小出氏の本に書いてあったな。
原子力発電所は水を沸かしてタービンを回しているだけ。
その燃料にわざわざ危険で処理方法もない原子力（核）を使う必然性はないって。

現代の危険と未来にも危険を繰り越す蒸気機関。

何故原発にこだわったのか不思議だったんだけど、石破とかいうのを読むと
やっぱり核にこだわったんだろうな。核を持てる大国って。
北朝鮮とおんなじじゃん。

>>247
原発は効率悪いし消費地から離れてるから送電ロスも多いし、
効率が50%近い火力で充分。火力発電の超臨界水使う技術とか
ぱねぇよ。

早く禿の人がこないだ調印した風力発電始めてくれないかな

日本に合う自然エネルギーって何なんだろうなあ。
こっちの開発に情熱を注いでくれたら良かったのに。
そうしていれば、事故もなく彷徨う民もなく、100万年後も処理に困る廃棄物もなく
食品の輸出を拒否されることもなく、感謝さえされていただろうに。

核にこだわったバカな政治家達のおかげで、膨大な費用をつぎ込んだ挙句
今のざまだ。しかも誰も責任を取ろうともせず。

>>250
火力発電さ。ロシアから安いLNG買うか、尖閣諸島にある原油を掘削するか。
ちなみに尖閣諸島周辺のは中東に匹敵する巨大油田だよ。ま、でも日本は
アメリカを助けるために石油メジャーから買わされ続けるだろうけど。

>>251
尖閣諸島周辺が中東に匹敵する大油田って話は何にもとづいているの？

ちょっとググれば、イラクに匹敵する埋蔵量だってすぐわかるでしょうに。

しかしこのまま原発マンセー！ってやっても、燃料の置き場が無いってのが問題。
原子炉の上部に使用済みプールがあるけど、アレだって本来想定してるよりも
多く積んでる。置き場所が無くて困ってるから。こういうのをリラッキングって言うらしいけど。

使用済み燃料ってのは、過度に敷き詰めるのも問題らしいよ。非常時の
臨界や崩壊熱とかのリスクも高まるんだって。

尖閣ってもうチュンが掘ってるよな

>>253
ちょっとググって1970年頃のECAFEの古い論文を
根拠としているものしか見つからなくて書きました。
もっと新しいデータをご存知？

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>247
核武装が目的なら
軽水炉はむしろジャマなだけｗ

単なる利権（）だろｗ

とりあえず地熱発電しようか

安いぞ

尖閣諸島の油田は大したことない説もある。

【原発問題】大飯原発のストレステスト（耐性検査）了承へ…政府が再稼働判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331647760/

>>258
だな。それに50数個も炉は要らない。

良い店を知ってる方、
ホームページ
↓↓↓
http://7me.kr/1wC
http://7me.kr/1wB

>>259
地熱候補地は、温泉地だったり国有地だったりする。
温泉地の場合は、地権者全員の了解をとらねばならない。
たぶんそれは不可能。地権者って多いところでは200人
くらいになる。全員のOKを取れるかという大問題がある。

国有地は、開発が制限されているし、原発推進の国が
地熱に積極的になるか疑問。

日本の地熱発電の技術は世界のトップで海外に発電所を
輸出してるけど、日本では少ない。国策に取り込まれてない
ので日陰者。

>>264
>たぶんそれは不可能

原発なんて危険なものを作れたのに、それができないというのは言い訳臭い

>>265
福島第一の地主が国土計画だって知ってるよね。あの敷地の
大部分が１地権者で占められてた。だから建設できたのさ。
盗電が国土から土地を買い取り、他の地権者の土地は福島県
開発公社が交渉にあたり買収した。

>>266
原発って福島だけ？

そこで出てくる権利は公共の利益よりも低いものばかり。

足りない詐欺にご用心

>>264
シングルフラッシュが
前提のような話だが
もう古いｗ

斜め掘りや
マルチフラッシュなど
先進技術があるのに
原子力村がジャマしただけの話ｗ

【原発事故】 20年後に東京の住民に影響が及ぶ　米専門家「福島原発での事故は、チェルノブイリと同等か、それよりも悪い」と警告　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331697670/

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

今動いてる原発が５４個中２つか・・・

馬鹿馬鹿しいな

全コンビニの屋上に太陽光パネルを付けたらいいんちゃうん？

火力発電所をフル稼働させてるからどうにかできてるんだよな
そのかわり燃料の輸入で最大規模の貿易赤字っていう最悪の状況なわけだが
国内の金が減るってことは最終的に一般庶民の収入が減るってことだからな
しかもこの影響が出るのは今更後悔しても無駄って状況になった後

>>273
これからストレステストが済んだ原発が政治決断で再稼動していく。

小事業所や各家庭なら燃料電池で十分。これにコージェネを組み合わせて冷暖房をまかなう。
環境や人の暮らしを圧迫する大規模開発が必要な巨大発電所はもう古い

>>276
使い捨てられ政権だからもう世論とか気にしないだろうね。
増税の話だけですっかり火だるまだし、「毒を食らわば」みたいな。
野田か、次の政権で総選挙やって、勝てる見込みもないだろうが、
代わりに自民が政権についても、原発はもっとイケイケだから
国民は不幸だ。

河野が自民総裁になれば少しはマシなんだけどね
核燃サイクルともんじゅの廃止だけでも決まれば仕様済み燃料の処理に窮して原発は尻すぼみになるよ

まぁ最初の前提が有りえない訳だがｗ

>>275
フル稼働なんかさせてないよ。電力需要にあわせて出力調整してるよ。
需要の5%〜10%くらい多く発電すれば効率いいからね。常にそれくらいを
上乗せして発電してる。

燃料は高額なスポット買いを多発させたからね。なんでもそうだけど
定期購入なら安くなる。来年からは安い燃料が手に入るので問題なし。

ま、それはあくまで電力会社が善良というのが前提だけどね。ずるい
組織なら、燃料費が上がった方が利益も上るから、スポット買いを
継続するかも。むしろ高い燃料を好んで買うかもよ。

効率のよいハイブッリッドガスタービンに早く移行しましょう。
もともと効率がいいならなんで世界一電気料金が高かったんだ？嘘ばかりじゃん。

原発事故で税金と電気代上がるのに
原発＝安い　とかまだ言ってるやついるのな。
何回ぐらい事故ると反省するのかな。

推進派は日本人が絶滅しても原発を造るつもりだから、反省とかないから。

>>283
原子力村にとっての真の地獄はこれからだよね。
廃炉利権にシフトさせるといっても、原発関連産業に携わる人全体が
今までどおり御給料をいただけるなんて思っていたらおめでたい。
被害者の我々とすればそれは文字通り「めでたい」のだが、
まぁ、少しくらい同情してあげてもよくってよ？wktk

>>284
たしか法律で稼動中の原発からしか税金取れないはず。
自治体としては、稼動させてナンボだから、再稼動をさせるはず。

ということわ、原発が稼動していれば、何十億っていう税収が
あるわけで、住民なんかいなくても自治体は存続できる。

>>285
福井県はたしか稼動してなくても税金取れることにしたはず

カミオカンデなんか作ってないでスーパー蓄電器作れよ

>>285
住民が居なくても税収は確保できるだろう
でも商業設備は住民が居なくなれば規模を縮小せざる得ない
一軒の雑貨屋を囲む様に並ぶ住宅に住んでるのは公務員だけ、
海岸では原子力発電所が稼動して公務員の給与以外に使い道の無い税金を生んでくれる

うーん、シュールだ

ま、実際田舎では、若い奴の就職先は役場で、老人は年金生活。
原発が無かったら村の存続はできないっていう事情はあるが、
そこはやっぱり廃村にすべきだろうな。そういう覚悟は要るよね。

★原発はコスト最悪★


●原発の廃炉には何十兆と掛かるから、原発のコストは他の何千倍にも及ぶ

●使用済み燃料の処分にも何兆も掛かる上、何百年も管理するコストは何十兆じゃ済まない

●それを隠したいために、まだ廃炉作業には着手せず使用済み燃料も放置したままでいる


これからも廃炉費用を隠すため全国の原発は爆発まで放置されるだろう

トイレのないマンションを買わされたとしたら
どう感じるか

東電の社員さんに聞いてみたい。

というかね、今まで放射性廃棄物処理負担金として、かなりの額が電気料金に
上乗せされてきたわけで、累積で７兆円くらい蓄財があるらしい。

どうせ、この金も原子力利権に群がる奴らの懐に消えるんだろうけど。

「国民の不安を増大する」・・保安院の反対で緊急避難区域の導入など、原発防災指針の改定がことごとく潰されていた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331813973/

【脱原発】 「原発がなくても経済は回る」　中小企業がネットワーク　約１２０社が参加、３月２０日に都内で設立総会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331771260/

>>281
原子力村でなければ人間にあらずｗ
火力村は冷遇され続けた

だが実際は
日本の電力を
本当に支えてきたのは
火力村なのだ

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>294
原発（）はない方が
経済は回る

ぶっちゃけさ、公務員も寄生虫だよな

原発もだけど

東電以外の電力会社に切り替えた会社は電気料金が下がっているｗ

つまり、原発を所持した会社の電気はコストが高いということだｗｗｗｗ

原発を所持していない電気のほうがコストが安いという何よりの証明になっているｗｗｗｗ

吉本隆明が亡くなったか〜。ほとんど読んでないけどｗ

ウイングメーカーの指摘する
アンドロイド生命体に憑依された輩どもが
人間社会におかしな事を
しでかしておる

関西電力は原発再稼働をするために計画停電を考えてるんじゃないの？

計画停電するくらいなら、制度設計でピーク時の需要を下げる手法を採った方がいいのに。
（と、モーニングバードを見て思ったｗ）

>>298
わかってませんね。
東電は、公務員のおいしいところ、民間企業のおいしいところ
両方とってるんだね。

お化けにゃ　倒産も市場もなんにもない♪

ごめん、あと
人事院勧告も議会の追及もない♪

>>303
納得しちゃう。民間の事故調に対しては、企業秘密を盾に取材拒否して、
料金値上げには、権利主張し、よくわからんけど上手に使い分けてる
気がする。

アメリカ「オゥ、福島第一原発の爆破も検討してたよ　ハッハッハッ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331863827/

どっかのマンモス団地みたいに汚染水の巨大なタンクが
並んで大量にあるのに　福島原発ボロボロなのに
他の原発まだ動かそうとするあの政治家達って何なんだろう

民主主義とは多数決

つまり多くの人間が電気足りてること、原発不要なことを知らなければ政治家には勝てない

> どっかのマンモス団地みたいに汚染水の巨大なタンクが...

それが知られていないんだよな、あのタンクが毎年数万トン造られるって話もね
マスメディアが腐ってるからもう安全だと思ってる国民がどれだけ多いか
もう誰も原発の話なんかしないよ
再稼動の話だって何とかテストで安全なんだとさｗ

話が違うんだ、どれだけ安全と言おうが事故は起きる
その時の被害を容認できるか否かって話をするべきだと思うんだけどね

>>307
汚水タンク乱立ってことは、津波が今の状態で来たら、タンク破裂とか、陸地と海洋汚染で涙目状態になるのかぁ。

水産業オワコンは復興の足枷になるから、何処かに汚物タンク移設出来ないのかなぁ？

推進派は生活用水として使うべきだね
汚染水

>>311
＞推進派は生活用水として使うべきだね
＞汚染水
推進派なら汚染水を飲料用に使って欲しいわ

というか原発が国の税金を食いつぶして重荷になってることを理解しないと

原発のない世界なら、全国民の年収が１０％はあがるよｗ間違いなくねｗ

「ゲンバク」で同胞を虐殺された日本人が「ゲンパツ」で経済成長してきた皮肉ｗ

どうせ停電しても、真っ先にくたばるのは高齢者。これまでのツケが回った当然の報いｗ

東電「賠償金のお金が足りない、あー足りない。もっとお金ください」（３度目）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331903038/

>>314
原発では経済成長していません。成長したのは電力会社だけです。
競争自由化をしていないから各企業も高い電力費用を払わざるを得ず、
むしろ経済成長の阻害要因になってます。

あんな膨大な送電線網も、本来は必要ないんだけどね。
コ・ジェネも政府と電力会社がつぶしたんだろうな

>>316
>成長したのは電力会社

それにたかる各種業界、地方政界、学会、マスコミがこの国を歪めている。

>>316
日本の経済は原発が増えはじめてから衰退しだしたそうですね

>>314
ありえない妄想
アタマ湧いとるな。

【政治】 橋下市長「大飯原発、情報開示なしに再稼働したら民主党政権もたない」「政府のストレステストが必要」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331935778/

世論「電気代値上げ反対！」「原発再稼働も反対！」←どうすりゃいいんだよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331955773/

>>322
>←どうすりゃいいんだよ・・・
電力会社が泣けばいい。
これまでシステムにあぐらをかいてしこたま貯めこんできたんだから。

>>88
それが本当だから困る

だとすると、レントゲン技師が隠れる小部屋は不健康の元だったと？

>>323
別に泣く必要すら無い
原発推進の為にばら撒いてきた金で石油を買えば良いだけの話

みんなーゴメンyo-
うちのバカ曽根が推進旗振り役なのが切っ掛けだもんね
早くあぼーんになってくんないかな？

>>326
泣くっていうのは「負担する」って意味ね。

>>326
では、貴君に問おう
その石油を得るために支払われる代償はいったい幾らで計算したらいいんだい？

>>327
みんなそう思っているって

>>329
◆日本の風物死

1月＝おじいちゃんのどに餅詰まらせる
2月＝雪下ろしの最中に屋根から転落
3月＝免許取り立ての18歳無謀運転
4月＝花見or新歓コンパで急性アル中
5月＝帰省ラッシュの渋滞で玉突き事故
6月＝パチンコで子供蒸し焼き
7月＝DQNの川流れ
8月＝バーベキューでカセットコンロ爆発
9月＝田んぼの様子を見に行って用水路に流される
10月＝毒キノコを知らずに食べる
11月＝山菜取りでクマに遭遇
12月＝イルミネーションを見に行って遭難

>>329
それを計算するには発電コスト明細が必要だね
河野太郎が受け取った黒塗りの奴じゃ駄目だ
大学への研究費とか広告料もちゃんと記入して有る奴ね

原発が無くなれば電力税も不要になるね
これは年間5000億くらいだから東電負担分は1500億くらいかな

高価な原発が『発電に関する資産』で無くなれば公正報酬分も目減りするだろうね

とにかくちゃんと計算すれば火力で賄っても電気料金を上げる必要なんか無いんだ
PPSは高い送電網使用量やその他を払ってるのに東電より電気料金が安いんだぜｗ

東電から別の電力会社に切り替えたら値段が安くなった

それだけが真実


原発を所持している電力会社の電気が高い

それだけが真実

東電、経団連、経産省、財務省、それ関係の政治屋、忠犬マスゴミ、

これだけ排除すれば、おれたちの日本はもすこし長持ちするんじゃねか。

農家や個人商店が元気になって雇用が生まれてくるんじゃねか。

しみじみ思うよ。

まぁ原発が高い電気料金の理由と言えるほどの根拠は無いけどね
総括原価方式とそれに起因する電力会社のコスト意識の無さのおかげで、
世界トップクラスの高い電気料金が実現されているのは確かだ

関西電力は、電気料を上げることは考えて無く、
それだったら計画停電をとる考えなのだそうだ。

>>335
まあ、原発がなかったとしても高めになる仕組みではあるね。

しかし、原発の発電コストは結局高いのだから、
原発で電気を作っている限り、電気料金＋電力源確保のために投じられる税金
の額が安くなることはない。

やべ・・・原発安価神話の秘密が内部告されたら((*´∀｀))ｳｷｬｷｬ

東電原発マジックのネタ暴露してくれぇい（≧∀≦)=b

東電から別の電力会社に切り替えたら値段が安くなった

それだけが真実

送電網は東電が握ってるじゃん。

>>337
> しかし、原発の発電コストは結局高いのだから、

それも確かだとは思うんだけど裏付けるソースが無いからｗなんせ黒塗りｗ
発送分離がなされて発電会社が競争入札となったら、どこの発電会社も原発なんてやらないだろうね
なんせリスクが高すぎて仮に少々安いとしても 割りに合わないもん
今度の事故で保険の掛け金も上がるんだろうなぁ
福一なんて保険が掛けられないから東電が供託金を出したんだっけ？破綻状態の癖にｗ

>>314
> 「ゲンパツ」で経済成長してきた皮肉ｗ
原子力村は
むしろ経済を衰退させた

例えば
日本の電力を
本当に支えたのは火力村だ

安全委「原発は危険だよ」保安院「寝た子を起こすな！！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332018427/

>>342
>それも確かだとは思うんだけど裏付けるソースが無い

そんなことない。オフィシャルな数字がある。
5,6種の発電法のうち、2番目ぐらいに高いっていう試算が3.11後に発表されたはず。

また、古賀さんが経産省にいたときに電力会社が出してきた書類でも
公表してないが本当は・・・という数字をみたことがあると言ってた。
何円って数字を出してたけど忘れた。

原発はすぐ廃炉を決断できないほどコストが高い

△▼NEW▼△【社会】 "事故をなかったことにしよう" 韓国・古里原発１号機の外部電源喪失事故…外部から指摘後も１０日間事故を隠蔽
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331788532/

△▼NEW▼△【社会】電源喪失事故の韓国・古里原発１号機の非常用ディーゼル発電機、現在も故障したまま
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331931059/

孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml

【反日】 韓国が竹島に勝手に太陽光発電施設を作り本格稼働させる・・
http://www.youtube.com/watch?v=xDjQ5Oyy4ko

【経済】電力不足で加速する日本企業の海外流出　そんな日本企業に猛烈な誘致活動をするある国[07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/131117656

>>343
発電技術を向上させたのも火力側だな
一方、原子力はあれだけ金があっても、建造当時のレベルに留まって･･････というか、より劣化した。

ア　ホ　か

火力のレパートリーは広いからな。
最近は自治体のごみ焼却場がごみを燃料にガンガン発電してるし。

>>342
原発　発電コスト　とかでぐぐったら

http://trust.watsystems.net/n-cost.html
とかたくさん出てくるんだけどな。
原発の発電コストはkWhあたり13円以上がざら。

もっと固いソースもあったと思うけど
だれかよろしく

東電は税金投入で助けてもらうというのに情報出さないってどういうつもりよ。
衆議院参議院の委員会で権力を発動して強引に調査すれば情報は出てくるはず。
国会議員のやる気の無さも問題。

火力では常識の超臨界水が使えない原発って本当にダメダメね。

>>348
そうだな

にもかかわらず
原子力村でなければ人にあらず（キリッ
火力村は冷遇され続けた

>>352
超臨界水を使うと
圧力容器が破裂するｗ

放射線による劣化があるので
火力よりずっと条件が厳しいｗ

【社会】関電に全原発廃止提案へ…送電は別会社化　大阪府市が骨子固める

1 ：ぇり＠パリダカ筆頭固定φ ★：2012/03/18(日) 20:29:23.16 ID:???
大阪府と大阪市でつくる府市統合本部は１８日、エネルギー戦略会議を市役所で開き、関西電力の
全ての原発を可能な限り速やかに廃止することや発送電分離に向けた送電部門の別会社化などを柱
とした株主提案の骨子を固めた。役員と従業員の削減も求める。
市は関電株式の約８・９％を持つ筆頭株主。
６月に予定される同社の株主総会で、初めてとなる株主提案権の行使に踏み切り、可決を目指す。
だが株主提案で関電の事業などを定めた定款を変更する場合、議決権のある株式総数の３分の２以
上の賛同を得ることが必要。
大阪市が協力を呼び掛ける京都、神戸両市を合わせても所有率は計１２・５％程度にとどまり、他
の株主の支持をどこまで広げられるかが焦点となる。

ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120318/trd12031820060011-n1.htm

結局、電気料金の値上げ幅は
工業用より家庭用の方が大きいのか・・・

報道も嘘ばっかりだな。

河野太郎のブログによると、企業は値上げを拒否できるみたいだねｗ

いろいろな意味で、東電をはたして企業と呼べるのか

【電力】関西電力の平均年収945万円か　大阪市の要請した資料から判明 [12/03/03]
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1330776316/

米国エネルギー省エネルギー情報局による試算（１kwh当たり）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB

・天然ガス改良型コンバインドサイクル発電 5.7円
・水力発電 7.8円
・風力発電 8.7円
・地熱発電 9.2円
・改良型石炭火力発電 9.8円
・バイオマス発電 10.1円
・改良型原子力発電 10.3円　←←←
・太陽光発電 19.0円
・洋上風力発電 21.9円
・太陽熱発電 28.1円

安い←天然ガス>水力>風力>地熱>石炭>バイオマス>原子力>太陽熱>洋上風力>太陽熱→高い


原子力は少ない燃料で発電できるので、
稼働中のランニングコスト「だけ」で考えるなら低コストだが、
原子炉の建設費用や廃炉費用や長期間に及ぶ放射性廃棄物の管理コスト等、
総合的に考えれば、それほど低コストではない。

加えて、原子力は大事故を起こすと、
とんでもない高コストになってしまう・・・

他の電力会社に切り替えたら東電より安い

つまり原発発電を保持すると高いということだ

>>360
『改良型原子力発電』と書いてるから、改良されてないマーク１ならもう少し安いかも知れないな


危険度は遥かに高いけどｗ

今後は
ウラン燃料は
どんどん値上りするｗ

ソーラーや風力は
次世代エネルギー革命が
絶賛進行中なので
どんどんコストダウンするｗ

八百長コスト計算（）でも
原子力（）は糸冬了ｗ

モンゴルに核廃棄物受け取り断られたのに、核ゴミこれ以上出してどうすんの

【原発問題】 大阪市、関電に「全原発を可及的速やかに廃止」を提案へ　「送電部門の別会社化」なども明記
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332081717/

>>332
発電コスト明細とな
その明細とやらには、人の命はいったい幾らで記載されるんだい？


はっきり言わないと、まるで理解出来ない人が多いので言っておこうか…

石油取引をすこしばかり有利にすすめる為に、世界では幾多もの戦争行為がおこなわれている。
戦争によるリスク、人の命、それらを全て無視して計算したコストに一体何の意味がある？

わかりやすい事例をあげれば、イラク戦争だけでも、推定65万人を超える死者を内包しているのだよ。
そして日本は、イラク戦争を一番に支持を表明し、実際に自衛隊までもが参加している

資源を得るために、世界中が比べる事もできないほど、途方もない犠牲を支払っているんだよ・・・

世界中が3.11の日本に注目している最中、わずか１週間ほどでNATO軍による中東への空爆が始まったことを、知らないなんてことはないでしょうに・・・

http://gigazine.jp/img/2011/08/25/nuclear_power_top20_counrty/01.png

欧州がなぜこれほどまでの原発依存率になったか判るかい？

欧州は資源というものの性質を正しく理解し、石油依存と戦争リスクを回避するために、リスクを国内に内包することを選んだんだよ。

ウランが高くなる？
ではそのウランは毎年どれだけ消費されていると考えているのだい？

日本のウラン輸入量は毎年6千トンほど。
たった6千トンを貯蔵するだけで、１年を凌げるのだよ。

石油タンカーは一台で、500,000トンの石油を運ぶものもある
石油タンカー一台どころか、1/80程度の量で１年分が足りてしまうほどのエネルギー密度なんだよ。

そしてそのウランは治安の安定したオーストラリアやカナダ、アメリカなどの先進国から輸入されているんだよ。

>>366-367
その意見は逆神こと田岡俊次の主張と同じだな

確かに過去の戦争は石油利権が起因となってきたのは事実だろう
しかし状況は数十年前と違うんだ
石油が安く買えないからって理由で戦争するってのは今やコスト的にアホ臭い
人の命が高くなっちゃったから簡単に戦争なんてできないんだ
田岡は前の大戦時には人命がどれだけ安かったかを理解していない
だからすぐに戦争が起こるなんて馬鹿な極論に走るんだよな、まぁ軍事部門の逆神たる所以なんだけどｗ

日本の輸入している加工ウランはアメリカが８２％を占めている

つまり、アメリカが圧力を掛けて日本に原発をやめさせないだろう

日本で原発を擁護・推進してるやつらは、エサをもらってアメリカのいいなりになっている飼い犬にすぎない

>>358
親方日の丸

>たった6千トンを貯蔵するだけで、１年を凌げる

あの猛毒物質が６千トンも必要なのか･･････orZ

＞ウランは治安の安定したオーストラリアやカナダ、アメリカなどの先進国から輸入

治安ｗｗｗｗｗｗ治安って何wwwwwwwwwww
治安？？？？
治安？？？？？？
石油の出る中東諸国にケンカ売って情勢不安定にしてるのは、そのアメリカなんだが？
核を持っていて今年1月にも核実験しているのに、中東には持つなと因縁つけて戦争をふっかけたクズだぞ

やっぱり計画停電は原発推進派による陰謀だったか・・

アメリカではウランはインディアンの保留地で採掘される
採掘方法は露天掘りだ。ナバホ族やホピ族、アパッチ族では癌が増えて
一大訴訟が起こってる。　アメリカはインディアンに喧嘩売ってウランを採掘・精製している

信用無くした会社に未来はありません。

原発も同じです。

原発事故の被害総額・賠償に掛かる費用は、当然、原発コストに反映するのだろ。

また、耐震対策・津波対策・万が一の事故に備えての対策・処理方法の研究。
処理後の保管などの課題に掛かる費用も当然、原発コストに反映するんだろ。

ねぇ？原発コストの値上げは何時になりそう？で、またその額は？

もう原発はいらない

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Tokai_Hairo.jpg
東海村原発解体工程
１９９８〜２０２０

おい！！！２２年とか、なげーよボケ！！！！！！

どうみてもコスト掛かりすぎだろ！！！！！

原発止まってるんだから、東電に電気料払う必要ないよな

1990年に廃炉が決まった旧東ドイツの原子炉は95年から作業開始、
官僚まで2013か4年頃までかかるとか。
ww.afpbb.com/article/economy/2818838/7577881

官僚☓→完了○ね

この夏が過ぎるまでは、足りると結論するのは早いが
この段階で大した対策が実行されてない現状を見ると
一頃大騒ぎした「大停電」はありえないな

>>382
　 ∧,,,∧
　（´>ω<） ハゲっ
〜(,_ｕｕノ

>>382
いや盗電のことだから原発再稼働の為ならどんなテロ行為でも平然とやる

夏の電力消費ピーク時の準備っていろいろな案があるそうだが、
関西電力は何もやってないらしい。どういうつもりなんだか。
本当に電気が余ってるのか、停電させて困らせる計画なのか。

>>385
潜れよ

今年大丈夫かと言ってる人間は、去年一年生きてなかったのか？

>>384 去年の夏に、私を含む3人が、東京で3日間一斉停電が起こった想定で
１．電力供給強化が一気に進む
２．脱電力依存に一気に進む
の2択で勝手に議論した結果だと

原発技術革新、自然エネルギー、消費者自身が発電
と、全く纏まらなかった･･･

テロを実行するにも、東電自身相当な賭けだぜ

去年3月の計画停電は、世論形成のための洗脳シミュレーションだったと思う。

計画停電をしても、脱原発の世論はブレなかったようだ。
どうやら停電テロは、原発推進へと世論操作するには効果が薄いのではないか。

いや、政府の試算で今夏は原発なしでも充分足りるって出てるじゃん。
計画停電などという暴挙で、信号機が消灯し死亡事故まで起きてるけど
その責任は？　ふざけた会社だと思うけどな。

アメリカでは、電力自由化が歪んだ進み方をしてエンロン問題や電力の先物取引などの要因で
送電がいい加減になりカリフォルニアが大停電になった。

自由化が進んでいない今の日本で大停電させてしまうと、
「なんだ、自由化しなくても停電するくらいなら、自由化してもいいじゃん」
と世論がなりかねない。それは今の電力会社には不利だろう。

>>368
もちろん、大戦というほどの戦争になれば話は変わってくる。
しかし現状は、志願兵でこれらを賄える程度の規模にとどめている

アメリカが石油が安く買えないからとなどいうものではなく、他国に安く送られたり、自国への供給量が切迫するような条件を作らせないためともいえる。

リビアのカダフィーがやろうとしていた事は何だか知っていて？
中東・アフリカ独自の統一通貨の制定と、原油の支払いを現状のドル決済ではなく、その通貨で支払わせるという物。
しかしそれは、民主化運動という名のもとに、破壊された。

日本の輸入している加工ウランはアメリカが８２％を占めている

つまり、アメリカが圧力を掛けて日本に原発をやめさせないだろう

日本で原発を擁護・推進してるやつらは、エサをもらってアメリカのいいなりになっている飼い犬にすぎない。

話を広げて比較するなら
原子力（）はさらに論外だなｗ

バックエンド技術は
実用化されていない
なので
世界中の放射性廃棄物は
いずれ環境に拡散する
人類の存亡にかかわる大問題

ドラえもんが何とかしてくれないとｗ

実はフロントエンド技術も
実用化されていないｗ
ウラン燃料の採掘〜燃料ペレット製造まで
お漏らししまくっているｗ

環境汚染は絶賛進行中
そのコストが
経済的埋蔵量を
さらに少なくしているｗ

というかもともと
経済的埋蔵量はゼロだったのかもなｗ

福島県民にガンは増えないよ。危険煽りに拠るストレスで体調崩す程度だろう。

【経過と予測】

原発事故直後　→　危険厨「1年後、福島県民が癌でバタバタと死ぬぞ！」
1年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは2年後、癌が増えたんだ。ボケっ！」
2年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは3年後、癌が増えた。これからだ」
3年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは4年後、癌が増えたんじゃなかった？」
4年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェル・・・」
5年後「異常ないですぅ」　→　（ 危険厨、逃亡 ）

福島と一言でいっても面積が東西に広いからな。
偏西風のおかげで放射性物質の多くは海に落ちてくれた。
フクイチ事故の場合、すぐに牛乳は捨てている。
子供の食べ物に気を付けている母親は多い。
健康被害は、チェルノブイリ事故よりもはるかに少ないと俺は楽観視している。
しかし、それは子供の行動範囲や食事に気を付けた危険厨の母親のおかげであり、
安全厨が正しいから健康被害が低く抑えられたわけではない。

事故が起きても大した事ないと受け取って、例えば今後もんじゅが爆発するような
機会に遭遇すると、住民はそのままくつろぐという行動を起こすかもしれない。
ノビーや高田純のようなヤツは、今後の災害対策上でもジャマでしかない。

フクイチによる健康被害は不透明（ただし作業員はヤバイ）だが、↑の通り風向きによる運と
人々の予防措置が功を奏したというのはあると思う。

>>396
安全なら瓦礫を受け入れても
絶対反対するなよ

世界随一の原発技術を持っていたドイツのシーメンスが原発から撤退したのは
ペイしないという判断があったから。

>>396
日本のメディアは全然報じない。

Fukushima residents report various illnesses
Growing number of those living around destroyed Japanese nuclear plant cite health issues.
http://www.aljazeera.com/video/asia-pacific/2012/03/20123914421232874.html

「見ざる聞かざる」でやり続ければ
そりゃ何年経っても「ガンも白血病も有意に増えてない」と言えるに決まっている。

去年の今頃、渡辺恒雄氏はイミシンなことをいった
「電気は足りてるんだよ、開幕は予定通りやる」
モーロクしたとしか思えない発言だったが彼は知っていたんだね

>>402
ほーう　

とにかくＬＮＧが６分の１の価格で流通してるんだから
早くハイブリット火力発電に変更しちゃおうよー

警戒区域入った女性死亡　福島県浪江町

２０日午前１１時ごろ、東京電力福島第１原発事故の警戒区域に指定されている福島県浪江町で、
重機を区域外に持ち出すために許可を受けて入域していた５０代の女性が倒れたと１１９番があった。
女性は救急車で同県南相馬市の病院に搬送されたが、午後１時に死亡が確認された。

政府の原子力災害現地対策本部によると、原発作業員を除けば、警戒区域に立ち入った人が死亡するのは初めて。

同本部によると、女性は同僚数人と事業者向けの立ち入り許可を受けて入域。
急に「気分が悪い」と訴えてトイレに入り意識を失ったという。

http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012032001001682.html

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>402
渡辺恒雄氏が知っていたのだから石原慎太郎氏も知っていたはずですよね。

ナイターなら
ピーク時間以外ｗ

20120316　姜尚中が見た“脱原発”　ドイツで今起こっていること
http://www.dailymotion.com/video/xphkrs_20120316-yyyyyy-yyy-yyyyyyyyyyyyy_news

廃炉の現実は鬱だ・・・

>>408
今の日本に直結している課題ですね
ドイツの原子炉の解体では、なにもトラブルを起こさなかった
原子炉の廃炉で、すでに１７年の歳月と3000億円以上の費用
トラブルを起こした「ふくいち」だとどんだけ掛かるのやら？
日本中に50機以上原発があるので、その廃炉まで考えると
膨大な時間と金が必要ですね。
日本だと50ヵ所以上ある原発用の中間貯蔵施設を作れないと思いますがｗ

今更だけど、去年の計画停電を思い出すとむかつく。
消えた仕事ウン十万円分、東電に補償していただきたい。

ドイツは作業員の健康や環境への影響を重視してるから時間がかかるんだよ
作業員の被曝はなんのその、放射能が少しぐらい環境に出ても平気な日本ならもっと短い時間で廃炉が進むぜｗ

232 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2012/03/21(水) 05:25:39.54 ID:2oW9RvA40
家庭向け電気料金は企業用電気料金の１８倍以上
http://www.news-postseven.com/archives/20120320_95981.html

東京電力の場合、電力の3分の2は事業用に供給し、家庭向けは3分の1にすぎない。
ところが、営業利益の9割以上を家庭向けの電力料金で稼いできたのである
（震災前5年間の実績）。
電力会社の利益構造はこれまで隠され、原発事故後に初めて明らかになった。

>>411
>作業員の被曝はなんのその、放射能が少しぐらい環境に出ても平気な日本

そんな日本は放射線関係だけだろ。
「一点突破全面展開」（？）で、全部野蛮状態に戻るとしたら
本当に鬱だ。
例えば、生産現場で「多少、健康に被害出るけどアレがいいならいいべ」
みたいになるのが心配。

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>413
野蛮という言葉が適切かどうかは判らないけど今の政府＝官僚支配では都合の悪い事は気にしない体質になってる
政府が何かの生産を始めたら本当に怖い
この国は民間の良心によって支えられてきた

東電は民間じゃないからねｗ

>>415
国の機関が何か作ったって言うと、戦前だと工廠というものがあったな。
労働条件がどうだったのかは全然知らない。

公務員の労働現場は効率無視で労働法規守られるでしょ。

発事故の被害総額・賠償に掛かる費用は、当然、原発コストに反映するのだろ。

また、耐震対策・津波対策・万が一の事故に備えての対策・処理方法の研究。
処理後の保管などの課題に掛かる費用も当然、原発コストに反映するんだろ。

ねぇ？原発コストの値上げは何時になりそう？で、またその額は？

ttp://takedanet.com/files/takeda_20120321no.461-(4%EF%BC%9A47).mp3

武田先生の最新ブログなんだが、これは判りやすいよ
今の日本（韓国もかな？）の原発がどれだけ危険か理解したら推進なんかできないと思う
それでも推進したいなら立地を見直し設計を見直し一から造り直す事を考えるべきだろう

というか、原発のコストは他の数百倍でしかも危険

やる意味なし
　

ドイツZDF 「フクシマのうそ 」Part1 日本語字幕付き　動画
http://youtu.be/mKPpLpam6P0

>>408
だから
それは本当の廃炉ではない
単なる廃炉（）ｗ

とりあえず解体して
中間貯蔵施設に運ぶだけｗ
そこから
数100年〜100万年以上の
厳重管理が始まるｗ

廃炉（）では
実質的には
何もしていないも同然ｗ

原発再稼働まず国が判断、地元合意前に…経産相
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20120307-OYT1T01183.htm

この人たち、再稼動を政府・国の責任で、とか言ってるけど、どうやって事故の責任をとるというのかまったく分かりませんね。
これだけの事故をおこしといて１年間、だ〜れも、政府も東電も売文御用学者も、責任取ってない。
たかが会社が赤字になったくらいでも経営者は責任をとわれるのに、なんだこりゃ？
被害が出たら税金でカバーするからね、ってのが責任をとるということ？死んだりガンになったり人生メチャメチャにされた人にどう責任をとるんだ？

うちの商品（関東産）が売れなくなった責任すら取ってない

最低痛み分けに給料４０％くらいはカットしろよクソ東電は

日本はチェルノブイリ事故を契機に撤退するのが一番安上がりだった。
段階的にやってれば今頃ゼロだったと思うよ。この頃からコンバインドサイクルとかが本格化
してきたし、タイミング的には良かったと思う。

あの頃より原発の数も使用済み燃料も増えてしまったのが残念。
ソ連の原発だから爆発したwって大爆笑して、国民が原発問題の本質を見落としてたよね。

>>422
保安員が原発再稼動にむけて言った一言。

「再稼動を許可して何らかの事象があった場合は、保安員として責任をとります」

>>425
保安員って保安院のメンバー？
氏名は？　
「何らかの事象があった」ら切腹でもしてくれるのかな？

【ありがとう菅】 東電は福島原発を完全放棄するつもりだったと関係者が証言
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332335814/

>>425
福島の事故が起こる前ならその主張もありだが、今の状況では寝言は寝て言えとしかコメントできない

原発止めて廃炉にする巨額の費用を国民は受け入れない。だから脱原発は不可能。

廃炉なんて数百年かけてゆっくりやれば良いんだよ
当然費用は電力会社持ちだ
どうせ使用済み燃料の保管施設として何十年かは運用されるだろうし

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1179.html

テロ電力会社が全て持てば良いだけのこと
国民には関係ないｗｗｗ
発送電分離　国有化もはよｗ

原発は安い発電方法なんでしょｗｗｗ
テロ電さん達に言わせるとｗｗｗ

>>429
貯めておいた汚金が４兆円

>>434
でも原発は50基有るから一基あたり1000億にもならないよ
一基6000億なんて廃炉費用計算も有るから全然足りない
原発は負の資産、沢山持ってる電力会社はこの先大変だよね

>>435
おいおい、4兆って東電がためた汚金じゃないの？

50基全部が東電の持ち物ってことはない。

関電の方が原発依存率が高かったから、関電の方が多いのでは。

>>426
原発村の責任の感じ方と、現実の行動ｗ

東電役員の本性
2011.4.17 16:28
東京電力の勝俣恒久会長は１７日の記者会見で、福島第
１原子力発電所事故に伴う自身の進退について、「基本
的に経営責任を感じている。退く方向で検討を進めてい
る」と述べ、退任する考えを明らかにした。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110417/bsd1104171628005-n1.htm

しかし11か月たっても、勝俣君、呑兵衛会長辞めてないねw

2011年06月17日（金）
経済の死角
東電の勝俣会長は、本誌カメラマンを一瞥。酒席の後だったのか、左手に持った高級中華料理店の紙袋で顔を隠すようにしながら自宅の中へ入った〔PHOTO〕船元康子
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/8957

辞任するといって、もう1年近くたつけど、まだ快調に会長だよ、この勝俣w
東電補償問題も、辞任するオオカミ少年・勝俣会長と一緒で口だけだろw

>>173
そうなんだよ、観光地だから県外ナンバーの馬鹿ばかり走ってて地元民は迷惑してる

>>436
電力各社が積み立てた廃炉費用の話じゃなかったの？
東電内部留保の現金資産は４兆も無いんじゃないかと思うけど

ちなみに東電保有の原発は17基だから4兆でもやっぱり足りないよ

静岡ってガンダム持ってきたり、なんか他県から人呼ぶの好きだよね。
荒れるだけなのに。

廃炉に２２年

人件費だけで何兆円かかるんだろう・・・・

福島原発を廃炉にするだけで、今まで東電が原発産業で儲けてきたお金の３〜４倍掛かるんじゃね？

原発再開できない場合、すごい赤字をどうやって返済するか見物だなｗ

そうですねえ、、

まず東電を破綻させる。JALと同じで、100%減資、金融機関の債権放棄、社債もゼロ償還。
これで、東電で利益を得てきた株主、金融機関、社債保有者はその持ち分に応じて損失を被るが当然のはなし。彼らの責任だ。
歴代経営トップ、とくに原発関係部門の管理職はすべて退職金無しで解雇。
国はこれとは別にその管理職たちの刑事責任を追及する。
これが最小限の処理でしょね。
廃炉や放射性廃棄物の処理には引当金でも足らないだろうけど、税金で負担するしかないね。
核地雷の撤去費用と思ってみんなで泣こう、数世代かかるんだろうなあ。

勝俣も清水も私財没収だろｊｋ

刑事責任の罪状は？
業務上過失致傷・致死くらいか？
軽すぎるなｗ

グリーンジャンボ当たったお

【原発問題】小児甲状腺がんの恐怖…隠された現実★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332428920/

【尾瀬か？】福島に最大の地熱発電、原発４分の１基分　出光など
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332436655/

東電社員全員でチャリンコこげ！
自転車発電

自転車操業ならもうすぐ始めます

【経済】東電特別事業計画　政府、議決権51%取得　場合により３分の２取得も可　政治主導で改革実施へ[12/03/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332470637/

危険回避の対策をせずおかしなコストカットしたらご覧の通りの原発事故なのだから、どんな頭してるのだろう。
原価が掛かるから電力値上げしますというのなら、おかしなコストカットした理由が分からなくなるのだけど。
だれか私腹肥やすメカニズムを説明して。
私腹肥やすメカニズムが発動しやすくするために、安全神話振りまいたのか。
でも、カタストロフィ迎えたら原発の存在が問われることになるし、コストカットした分以上の出費になる。
どんな頭しているんだろう。

>どんな頭しているんだろう。

要はカルト

>>453
原発の発電コストは安いというウソをついちゃったから、
本当のことを言えなくなったのかも。コストが１番高い
ですよって言って理解を得られたなら、高コストでも
問題なかったのでしょう。ウソから始まっちゃったから
ウソを突き通さなければならなくなって自滅＆はた迷惑。

そう言えば関電管内は冬場乗り切れないんじゃなかったの？

日本が原発を始めた理由は、コストが安いからではなく核兵器を作る技術が欲しかったから。
それは理解できるのだが、そのために何十基も建てる必要はなかった。

軽水炉だったら意味ないし

>>457
それは裏の事情というか、確かに当時は本流だったけど、建設当時はそれはいえなかったでしょうね。

今は、補助金＆税収＆天下りという美味しい蜜に群がる人たちの巣窟になり、本来の核武装や核燃料
サイクルはどこかに飛んでしまった。もうそんなのどうでも良くて、利権のみがあるだけ。

原発利権のネットワーク構造は日本でのみ有効なんてしょ。
原発事故起こしたら、そんなの吹っ飛んでしまう。
家族を外国に逃がしたとしてもそれまでだ。
最低限、原発が安全裡に動くことが条件の筈なのに、プラントに亀裂が出来ても無かったことにするなんで常規を逸している。
利権に関する思考はどれだけでもやっているのに、権益を貪るにもその前提条件が破壊されることにはなんの危機感もない。
原発設営可能な前提が壊れたら利権なんて危機に瀕する訳だし。
原子炉が爆発したらどうにもならんだろう。ご神体が損なわれたら原子力教は壊滅だろうにwww
訳わからん思考法だ。
組織力学の問題ならその辺のことは日本の利権構造すべてにも関わるから、徹底的に解明して、その種のおバカは排除できるような努力が必要だ。
元も子もなくなる思考なんてナンセンス。

核武装が目的なら
軽水炉はむしろジャマｗ

> 元も子もなくなる思考なんてナンセンス。
そうなる前に
ドラえもん（未来の技術革新）が
何とかしてくれると思った（キリッ

>>457
しかも金のなる木だったから、利権の亡者が取り憑いた。
８９３も仲良しです。

北朝鮮なんか核開発しなくても、精度の良い中距離ミサイル開発すれば、それが核兵器になる。
日本人だって気にくわなかったら原発爆発させることが出来るのだから。
核装備したのと変わらないね、気にくわない統治者になったらいっでも実行可能だわ。
まあ、震災になってもルーティングにならない国民でよかったねw
でも、非正規労働・派遣労働で虐められればそんなのがいつまで続くか分からない。
よくよく、考えて、社会の平安を実現しないと、日本は危険が一杯だ。

例えばオーストラリアでは
ウラン埋蔵量1位・生産量3位であるにも関わらず、
原子力発電所は全く無い。
政府機関である研究用の原子炉「OPAL」が唯一あるだけ。
この原子炉で研究や医療・産業用のラジオアイソトープを生産していたりする。

商業用の原子炉だと、どうしても利益優先になるため、
安全対策の費用をケチったり、停止中の原発の稼働を急いだりする・・・

オーストラリアのように、様々な研究用として、
原子炉は1基あれば十分なのでは？
狭い国土で地震や津波多発地帯の日本に、
原発54基はあまりにも造りすぎたと思う・・・
(国家のエネルギー予算も日本はずっと原発偏重で、
エネルギー予算の約70％もつぎ込んでいる・・・
原発大国のフランスでさえ50％以下なのに)


参考：ウラン資源大国オーストラリアの非原発
http://webronza.asahi.com/global/2011060700001.html

>>465
> エネルギー予算の約70％もつぎ込んでいる・・・
それでも
新世代火力では世界トップレベル
まあ例によって
いずれ追いつかれて惨敗
という悪寒だがｗ

LNG革命
次世代エネルギー革命
などには
完全に乗り遅れた
つまり
一度は世界トップレベルになる
すらもう望めない

経済的損失は
思ったよりずっと莫大なものになるだろう

【経済】東電特別事業計画　政府、議決権51%取得　場合により３分の２取得も可　政治主導で改革実施へ[12/03/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332470637/

電気は足りても、役人の天下り先と賄賂供給源がなくなるので
もうすぐ「足りなくなるキャンペーン」を開始しますね。
電力会社の原発事業は役人と政治家の「打ち出の小槌」ですので
絶対に復活させます。

ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1332509028443.jpg
経産省は
大阪を血祭りに上げるらしいなｗ

【関電】原発ゼロでも需給安定　冬の節電期間終了
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1332513309/l50

◆原発ゼロでも需給安定＝冬の節電期間終了−関電

関西電力が昨年１２月１９日から実施していた管内の利用者への
１０％以上の節電要請が２３日、終了した。

関電は１１基の原発を保有するが、先月２０日に高浜３号機（福井県高浜町）が
定期検査で停止して以降、「原発ゼロ」の状態が続く。

ただ、供給力に対する電力使用率が９０％台の高水準となったのは
１月末から２月中旬にかけての５日間にとどまり、安定した需給状況が続いた。

八木誠社長は２３日記者会見し「大阪の平均気温が平年より低く推移したが、
お客さまの節電協力による需要減少や、他の電力会社からの応援融通など
により、何とかこの冬を乗り切ることができた」と述べた。

今冬の節電期間中、朝夕のピーク時間帯で前年と比べ５％の
節電ができたという。（2012/03/23-21:10）

時事通信　2012年3月23日
http://www.jiji.co.jp/jc/eqa?g=eqa&k=2012032300899

>>469
もちろん反対されるようなやり方してきた関係者には責任は無いんだよ！

まあ、全原発停止を避けるためだけに強行再稼働みたいな
ことやってるのに、信用するなんてのはどだい無理な話。

日本を被爆させる気満々やな

>>471
中央官僚と感電が組んで偽装計画停電（）
大阪に責任転嫁して
マスコミオールスターズ（）で大阪叩きキャンペーン

利権村に逆らうとどうなるか？
脅し効果で
他の自治体を黙らせる
という
作戦（）なのだろうｗ

原発稼動２／５４

もうすでに原発なしでやっていけると分かったのに、国民おとなしすぎません？

事なかれ主義もいい加減にして欲しいというか、なんというか・・・

ピークの時に不足する、という理屈にしているが、実は不足するまい。
もともと過大に想定しているんだから。
しかし仮に不足するとしたら、火力の増設を急いだらよい。
よしんば原発を稼働させるにしても、ピンポイントの数機だけで十分なはずだ。
少なくとも四国、中国、北海道は不必要のはずだ。

いや、一基もいらんよ

世界情勢が変わって日本の原発はテロの標的になりやすい

ただｗ官僚共は勘違いしているかもしれんがｗｗｗ
東京の様に大阪の人間は甘くないでｗｗｗ
脅迫停電野郎物ならｗ
大阪民国人によるｗ
焼き討ちに合うだろｗｗｗｗｗ

パンドラの箱が
開くかもしれないなｗ

>>1の論理は、
“あれ？、東北の漁業は壊滅状態になったのに、回転寿司はフツーに営業してるぞ”
っていうのと同じレベルの話だな
現状は電力が足りているのではなく、足りるように帳尻合わせをしているだけなのに…

今でさえ、照明やエスカレーター等の稼動を一部制限している施設は多い
その上猛暑になったらどうなることか、想像しただけでも怖ろしい
夏はやっぱり冷房をキンキンに効かせられなければダメだ

反原発勢力は電力不足で国民を苦しめることをなんとも思わない反社会的存在といってもいいだろう
火力とか天然ガスとかは、それによる発電が増えれば増えるほど、電気代も上がる

そもそも世界の多くの先進国や中韓等の周辺諸国が原発を推進しているのに、日本だけ原発を廃止してどうなるんだ？
他の国で大事故が起きた時のリスクを考えれば、仮に日本だけ原発を廃止しても無意味
その一方で電気代だけは上がるなら、日本はただ貧乏くじをひかされているだけってことになる

東電バッシングに耽り、放射線を必要以上に怖れ、“再生可能エネルギー”に酔う…
そんな環境原理主義勢力は、電気やネットを使うのを今すぐやめるべきではないか

はいはいワロスワロス

あんたは火力発電の電気一切使わないでね

東電バッシングは異常
ttp://blogos.com/article/23695/?axis=&p=6
ttp://agora-web.jp/archives/1315468.html

反原発勢力は東電バッシングの風潮をうまく利用しているが、そんな彼らにだまされてはならない

電力の主力は
今も昔も火力

原子力村は
火力村の妨害を続けただけｗ

原発稼働率0%のX-dayは5月か

国有地を開放して、地熱利権でも構築してくれ

いくら税金からボッても、国民に健康被害さえ与えなければ俺らは何も文句言わんよ
勝手に税金からどんどん引き出せばいい
ただし俺らに直接ケンカ売るなら話は別だ

>>479
その帳尻が合わせられないという説明をしてきたのは誰だ。
回転寿司のたとえで言えば、東北の漁業が壊滅したら回転寿司屋は無くなると説明してきたのに、
なぜか余裕で営業しているような状態だ。

つまり東北の漁業(原発)は必要ではなかった。
あったら使うというだけの事でな。

地震の多い土地に原発を作るという行為は、ゆっくりした核攻撃と同じだ。
東電をはじめとした原発ゴロどもは、日本に核攻撃をしかける敵だ。
日本が平和だなどというのは大嘘だ。日本はゆっくりした核戦争の渦中にある。しかも内戦。
この美しい祖国を守るため、原発再稼動に断固反対しよう。

ノート拾ったら原発乞食の名前等　見つけて
名前書きまくってやるのに

ハハ、心臓麻痺で死ぬのは善良な日本人さ

>>1
実質３スレ目では？

>>465
オーストラリアは工業国じゃないから、電気を沢山使わないんで
原発なんか要らないんだよw

火力のほうがコストが１００倍安いのに原発使う理由がない

オーストラリアは天然ガスやらシェールガスやらいくらでもあるしな

>大飯原発、再稼働手続きへ　野田政権、４月から地元説得

ってことは、稼働ゼロ状態を見れるっていうことだな。

ストレステストのチェック項目と、テスト結果の広報サイトというのはあるの?

× 原発（）再稼動
○ 次の原発事故の準備

【原発問題】中部大の武田邦彦教授「水力発電、風力発電、太陽光発電などの自然エネルギーは環境を破壊する」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332597411/

不要な電力を使わない＝本当のエコじゃん。
不要な電力だけど、あれば使う＝エコじゃない。
エコ推進の為に、このまま不必要な電力つくるの辞めようぜ！


ところで、原発停止したら日本中が江戸時代並みに戻ってしまうって誰か言ってたよね。

もうすぐだね((´I `*))♪

電力コスト。

原発事故後の原発コスト。
火力燃料増後の火力発電コスト。

安いほうでいいよ。

・・・あ、むかし原発やっていれば、安くなるって言ったけど、年々高くなるね。

でもまだ、現状のインチキ原発コストには、事故処理費および賠償費・廃炉費・使用済みの燃料処理・津波対策・原発の共済制度を含んでいない

一体いくらになるのかな。おしえてエ○イ人。

米国エネルギー省エネルギー情報局による試算（１kwh当たり）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB

・天然ガス改良型コンバインドサイクル発電 5.7円
・水力発電 7.8円
・風力発電 8.7円
・地熱発電 9.2円
・改良型石炭火力発電 9.8円
・バイオマス発電 10.1円
・改良型原子力発電 10.3円　←←←
・太陽光発電 19.0円
・洋上風力発電 21.9円
・太陽熱発電 28.1円

安い←天然ガス>水力>風力>地熱>石炭>バイオマス>原子力>太陽熱>洋上風力>太陽熱→高い


原子力は少ない燃料で発電できるので、
稼働中のランニングコスト「だけ」で考えるなら低コストだが、
原子炉の建設費用や廃炉費用や長期間に及ぶ放射性廃棄物の管理コスト等、
総合的に考えればそれほど低コストではない。

加えて、原子力は大事故を起こすと、
とんでもない高コストになってしまう・・・

【新事実】自民党政府が日本学術会議の決議に反してGE製原発を輸入　→　全電源喪失
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332669577/

>>499
アメリカの太陽光随分安いんだな‥

原発とか止めた分、基本料金とか下げれよ

アメリカは2015年にはグリッドパリティが実現するという見込み、
一部では既に実現していると言われている。
電気代が安いからかね。

>>501
次世代エネルギー革命は
すでに絶賛進行中
日本は
完全に乗り遅れている

日本は
最初はトップレベルになるが
後に追い抜かれて惨敗
というパターンが多いが
今回は最初から惨敗状態

すべては
原子力村の悪行のおかげｗ

【政治】 自民・麻生氏「発送電分離とか東電国有化は簡単じゃない」　安倍氏と共に原発再稼働に頼らざる得ないと意見★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332668197/

経済停滞の
最も大きな原因のひとつは
原子力村の悪行で
電気代が下がらないことｗ

マスコミは
必死の情報操作で
隠し続けているがｗ

常温超電導とか邪魔なのでリニアですら東電が妨害してたんじゃないかと勘ぐってしまう。

安い←天然ガス>水力>風力>地熱>石炭>バイオマス>>太陽熱>洋上風力>太陽熱>>>>越えられない壁>>>>>>原子力→高い

稼働原発ゼロまであと１基、あと１基ッ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332690707/

>>508
太陽熱に挟まれてる洋上風力ってｗ

今年の夏が猛暑になったとき、その猛暑日の昼間の数時間が足りないだけなんだよな
その数時間×数日だけガスタービンでも何でも
発電単価たかくてもいいから、それ回せばいいんだよ

それとセットで、今の深夜料金は大赤字なので値上げ

常に100％出力しか出来ないオンボロ原発と違って
火力発電は出力調整が出来るんだから
深夜に赤字単価にまで値下げして使って頂く必要はない。

>>511
深夜を安くすることでピークを分散させられる。同価格にした場合、夜間から昼間へ乗り換える。
工場など人件費かかっても、夜間のほうが得という考えが無くなる。

電気が足りない証拠が　ない

火力の燃料代が問題っつうけどさ、
原発利権への過剰な無駄使いやめれば少々高い燃料代使ったとしても余裕じゃね？ｗ

廃炉に２２年、何十兆も掛かる原発を超えるコストの電力なんて存在しない

日本はあらゆる新発電技術を開発できる環境も資金も技術も持ち合わせている、
条件の揃った有望国ではある。
しかし一つだけ揃わない条件がある。
意志である。

>>514
もちろん
あくまでも過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に隠して盗んでいくために原発がある
自国民危険に晒しても平気な売国奴

原発事故を起こしてしまったヘタレな思考力の原子力カムラ()笑
ご本尊が爆発!

【社会】 "日本、ピンチ" まもなく「原発、稼動ゼロ」に…政治判断遅れると、日本列島は深刻な電力不足に陥る恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332727471/l50
またか( '�兪)

マスコミは死罪だな、全員・・・

何がピンチだ大ボラ吹きが

>>520　「日本　ピンチ」まで言うのは産経だけでしょ。

廃炉に２２年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで。

計何十兆と掛かる原発を超えるコストの電力なんて存在しない

普通の頭で考えれば分かることです


何にいくら掛かって・・・これがこうなって値段がどうなって・・・と彼ら原発推進派のマジックに引き込まれてはいけません

普通の頭で考えれば分かることなんです。

>>519
ちょっと一度、深刻な電力不足に陥らせてみ
「おそれ」では物事は動かない。
現に「原発事故のおそれ」など誰も気にしていなかったではないか。

>>516
正義も無い…

【政治】自民・麻生氏「発送電分離とか東電国有化は簡単じゃない」　安倍氏と共に原発再稼働に頼らざる得ないと意見★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332682492/

【政治】自民・麻生氏「発送電分離とか東電国有化は簡単じゃない」　安倍氏と共に原発再稼働に頼らざる得ないと意見★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332682492/

【原発問題】大飯原発、再稼働手続きへ　野田政権、４月から地元説得
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332541719/

>511
ガスタービン発電は時間単位で出力調整が可能らしいが
それ以外の火力発電は日単位の出力調整しかできないらしい。

>516
違う、電力会社が発電する会社が育たないように
芽を摘んできたためである。

必要なのは発送電分離すること。

要するに、既存電力会社は新たなニュータイプ発電開発競争に最初から白旗揚げているのか。
それなら、送電会社分離して、順次整理して、再編するべきだなぁ。
未来に対して開かれた努力をするつもりがないなら仕方がない。
利権に狂って、利権の源泉である原子炉を絶体守り抜くようなサポートをせず、とどのつまりは爆発させるような呆れた思考しか出来ないのだからなぁ。

火力発電所を廃炉にすると、設備の多くが廃材として売れる。
原発は、金を払ってもだれも解体を引き受けてくれない。

>>532
座布団一枚

原子炉でフライパン作ってるらしいけど、世界の誰かが被曝しつづけてるんだろうな・・・

俺たちの麻生「発送電分離とか東電の国有化は簡単じゃない。現実を見れば、原発に頼るしかない。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332639772/

カネ欲しさに青い光を見るヤツがいない限りは
解体できるわけ無いわな

>>535
安倍がホルムズ海峡有事の際に原油が来なくなるから原子力だ！
とか言ってんるんだけど、
http://www.jepic.or.jp/data/gl_date/gl_date03.html
で2009年の電源構成見ると、石油で発電してるの8.8％だけなんだな。

原発推進派からは、原発推進税を徴収すべき。
それか、原発の汚れ作業を推進派にやらせろ。
「原発推進組合」みたいな組織を作れば可能なはず。

東電「Ｊヴィレッジが原発作業員の施設として使われるのは嫌だ！なでしこジャパンを合宿させたい！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332761055/

これらの歴代の元大臣が何故原子力を推進するかって、止めたら衛星ミサイル飛んでくっからじゃない？ わかんないけど。

原発事故処理・賠償を自ら十全に出来ない時点で自立できる発電方式でない。
原子炉爆発させるなど肝心要なことを守りきれないとは技術的にも経営的にも自律できる企業でもない。

じゃあプラグインハイブリッド何故売るｗ

廃炉に２２年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで。

計何十兆と掛かる原発を超えるコストの電力なんて存在しない

普通の頭で考えれば分かることです

【暴露】「１作5000万円を提示したが断られた」前田敦子を勧誘したＡＶ監督★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/

>>539
東電擁護してたアホななでしこがいたけど、そいつを泊まらせればいいのに。
少しは後悔するように。

【政治】自民・麻生氏「発送電分離とか東電国有化は簡単じゃない」　安倍氏と共に原発再稼働に頼らざる得ないと意見★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332762886/

ねぇねぇ、
バックエンド事業
って、何？

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「原発でコストが下がったメリットは料金下げでオレが貰う」
　　　　/　　　　 　 / vv 　　　　「事故損失のリスクはオマエが払え。判ったな！」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　「オレの買った太陽電池代は固定価格買取でオマエが払え」　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　左　翼　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電力　

　　　　　／ ￣￣￣ ＼「もう原発リスクは懲りたから火力にして料金を２倍貰う」
　　　　/　　　　 　 / vv 　　「燃料が上がったらサーチャージで更に上げる」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　「太陽電池促進付加金も増額だ！」「左翼を恨め！」　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　電　力　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国　民　

　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「５％の送電ロスが勿体無い。」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 「電力は絶対地産地消！」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　サヨク　　 |


では充放電ロス３０%の揚水発電など絶対に使うべきではないのですね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼「はーん？原発さえ止められれば
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 激ロスしようが、停電しようが構わん！　　
　　　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　電気料金値上がりはオマエが払え！
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　停電したら熱中症になれ！　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　オレの趣味の反原発のためだ！
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　サヨク　　 | 　|　それから、需給計算では
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　　　充放電ロスも、送電ロスも、配電ロスも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計算に入れないでミス計算して停電させろ！

石油火力＝札束火力　石油のカロリー単価は石炭の５倍！！
電気料金値上がりは、賠償金のためではなく、脱原発の燃料コストです

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　 ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　 　 　 　 　 　 火　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　　力 　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 で
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　足
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　り
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　＿_　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　/.:.:./ンく";;〕　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　ヽ;::/::::::....;;;ヽ、　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐イ、
　　　　　ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ、
　　　　　　　　　ソ´・￣ス＿　　　　足　で　原　:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　./ ・ ・、√: : : ヽ　　 ら　電　発　:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 >.= イ: : : : : ;_;|　　な　力　 停　::::::::::::::::::::::
　　　　　　／l_"／（ ヽ}: : : : .］　　い　が　　止　:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　`ー――` ＼ : : : イ　　わ　　:::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／-‐-＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ノ ,＝ｕ＝､ヽ、 　 　　 　 __人__人__人__
　　　　　　　　／~ﾄ＝.　　　／／　　　　　 ＼＼　 　 　 ） 　 　 　 　　（
　　　　　　 ／ヽ_ノﾉ三　　〈 ,/ o二〔咒〕二o `､ 〉　　　）世　電　ド　　（
　　　 　 , く 　 _／三.__　　 ＼_ト､___＿___,.イ_／　　　 ）界　　気　イ　 　（
　　　　/　　 ./三.／　ﾉ }三　ﾊ|ﾃｪｪv:ﾚｪｪﾗﾚ.､ 　 　 　） 一　料　ツ　　 （
　　　 /､__　/=／`ー' ／三..ヾ〈 　 「|_|〉 　 〉ｿ　　　　 ）ィ　金　の　　 （
　　　/　 　,／丶　／三三三.　|　 l'ニミ!　 |'l　　　　 　） 　 は　　　　　（
　　 /　 ／ヽ、 ／三三三.　- .」＼`==-'／i｜　　 　 　 ）　　　　　　　（
　　/,／　＿,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐＜..,,_|_|"'''‐-、　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒
,.-:「 　;:''' 　 　 　　!　　　:!　L..ノﾉ三- ､_　　ハ.　 iﾍヽ､
　/|:! ,! 　 ::::-=二王￣三￣￣　 　 　 　 `'′入oヽ ´‐＼
　|:|:! |　i'''"""　　 　! ￣ !丁 ヽ三.　 ﾄ､￣o￣]ﾆヽ ヽ'''""ヽ
　|| ! ! ,|　　　,;:::-┬―――三'三. 　 |　￣￣ lニヽoヽ__,,,...`、
　|| !|　|　 　 ::::　 l三|=　　|三. 　 　 　|　　 　 ﾉ＿,ヽ. ヽ＿,,,.|
　ヽ|l,l|l＿__;;;;;__ノ三!=　 /三三 　　　　￣￣＿,,.. -ヽ. ヽ


脱原発で、高い太陽に手を出したドイツの電気料金は日本を追い越し上昇中
原発大国フランスが安い
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin-kokusaihikaku.pdf

しかし２-３年の混乱は仕方がない

電源が壊れようと、超高圧ポンプが壊れようと、熱交換器が壊れようと、
水素再結合装置が壊れようと

土日祝日・２４時間いつ事故がおきても、
３時間以内に　訓練された８０人と、スペアを空輸して、
５時間以内に仮設完了できる体制

が整うまでは、「原発の消防署」を設立するまでは

再　起　動　は　禁　止！

計画停電にそなえて、病院に政府から自家発をリースして
鉄道を輪番停電の例外にできる仮設電線を今から架設せよ！

東電の汚れ電気以外が高いなら我慢できる。

原発なんか金儲けの道具でしか無かった

ねぇねぇ、
グリッドパリティ
って、何？

今原発って2/54しか稼働してないらしいけど、原発いらなくね？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332756159/

@yoniumuhibi

原発を停止すると電力不足になるというのは、マスコミと電力会社のプロパガンダなんですよ。デマです。
政府（経産官僚）でさえ、対策で問題解決したと言っているのに。http://bit.ly/AnUWRG
この政府資料のP.6-P.8を見て下さいよ。マスコミはこの情報を隠すよね。#nhk

2012年3月24日 - 0:33webから

一昨年のような暑い夏なら厳しい。
原発には反対だが、火力燃料費増で経済への影響は深刻。
楽観していると、原発再稼動の要望が増えてくるから要注意。

クーラーなんか「暴れる電気」で運転できない？

産業用の電気は今までの高品質のが必要だろうが。

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

【原発問題】福島２号機の格納容器、水位わずか60センチ　内視鏡で確認　注入水の大半漏出か[12/03/26]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332771799/

大学の教養課程の授業で「四権分立」という考え方を教わった。
従来の三権に「マスコミ」を足して四権。これらが互いに独立していないと民主主義は危ういという。
バカ学生の俺にはピンと来なかった。ニュースや新聞がなんで権力なんだ？と愚かなことを思っていた。
その後、韓流ゴリ推し問題や原発問題を経て、やっとわかった。
マスコミは権力だ。野放しにしてはいけない。本当に、つくづくそう思う。

NHKは資本の影響力を免れるために受信料でやってるが、
もうボロボロだな。

教育委員会がぼろぼろなのに似ている。

>>545
その丸山だが、この前、原発避難区域に置き去りにされたペットや家畜の現状を観て泣いてやがったぞ
こいつの涙は嘘っぱち

日本の原発のほとんどが停止しているとよく聞くが、今現在、なにで電力をまかなっているかが全然報道されていない。何故?
危険だし原発なんていらないよ。

発表されてない小型の原子炉がそこらじゅうにあるかもしれない
学生がホームセンターのパーツで臨海に成功する時代

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
廃炉に２２年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで。

計何十兆と掛かる原発を超えるコストの発電なんて存在しない

普通の頭で考えれば分かることです。


何にいくら掛かって・・・これがこうなって値段がどうなって・・・と、そんな彼ら原発推進派のマジックに引き込まれてはいけません

普通の頭で考えれば分かることなんです



端的に言うなら

原発を動かすということは、原発マフィア相手に未来永劫に続く借金をせっせとこしらえてるのと同じことです

廃炉と廃棄物管理で儲かるのは、原発マフィアです
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>558
> 火力燃料費増で経済への影響は深刻。
LNG を市場価格の 6倍以上
で買ってきたからなあｗ
原発（）推進のためにｗ

>>562
マスコミは
利権村のパシリｗ

>>479　遅レスだけど
結局、それでも回転寿司はずーっとやっていけるってことだろ？
ナニが言いたいんだろう・・・

九電の火力発電がまた故障

ナニやってんだよ！
でも、事故があっても
安心だよね。

>>526
確かに簡単ではない。だが不可能でもない。
それを証拠に日本以外の諸国は、中国も含めて発送電を分離している。

原発が故障して日本の大地半分と海のほとんどが失われた

かつお、いわし、さんま、ぶり、まぐろなどは、すべて5ベクレル以上出て、食べ物ではなくなった
すべて過去のものになった

この現実を重く受け止めなければならない
原発と放射能の話を嫌うやつはどれだけ愛国心がないのか・・・

まあ、火力が頑張ってるから今はなんとかなるが
夏は、怖いな。
落ちたら、安全点検とかで長時間停電だろうし

脅迫停電してくるかもな

最近執拗にデンリョクガー
言わないのは　原発無くても足りることがばれないためにですｗｗｗｗｗ

脅迫停電は産業界の反発を招くため、意図的にやるのは非常に難しい。

大飯原発：地元了解どう導く：
簡単だ。電気を止めればよい。すぐに悲鳴を上げる。地元に見識などない。
目先のことだけである。意見を聞くだけ時間の無駄である。
そんなに大事なら、町長に首相をやってもらえばよい。馬鹿国の阿呆政治である。
世界の笑いものだ。子供が飢える。
http://pub.ne.jp/surugasankei/

東電とかでかい電力会社以外に
ＰＰＳとかいう電力小売業ってのがある
そこ頑張ってるのかもね
企業とかが自家発電した電力を売り買いしてるとこ
ただ東電が送電線を握ってるため、電力小売業は、東電に高い送電線の使用量を払ってる
あと自分たちは電力が供給できるのに、東電が計画停電する！ってなったら
東電の送電線を通してもらってるから、ＰＰＳも計画停電しなきゃいけない
風力発電してる企業もあるけどなかなか入札されないとかなんとか

国債急落警戒：
ラクダに重い荷物を乗せ、最後に針を一本乗せると倒れてしまうという話があるが、日本財政は重い荷物を背負わされたラクダ状態である。
何か事件が起こると、正体がばれて大混乱に陥るのではないか、と心配だ。その一本の針が原発停止による無駄な大赤字だ。
とにかく一日百億円が失われている。大貧血が始まっているのだ。
http://pub.ne.jp/surugasankei/

もう一回原発爆発されたら、日本はオワコンだ。
逃げるための外国に渡る船足りるの。　飛行機足りるの。
原子力カムラは利権を貪るために日本に家族を置いておくの、そいで日本に住み続けて、利権のために活動するの。
無理なようですがな。
危ないなら止めて、地震津波で停止中の原発が暴発することのないように完全に手当てしなくてはならない。
その条件下で日本の電気事情を考えるべきで、それ以外の選択肢は無い。
経済とはその範囲内の条件下で行う合理的な選択活動のことだ。

原子カムラはその程度のことが分からず、利権を貪るために短絡的な思考なし講話続け、原発事故が起こってしまう状況を作ってしまったのだ。
現に、日本人の殆どが知っている原子炉を複数暴発させてしまうと言う失態を演じたのだ。

建てました
↓
【全原発停止】5月5日は子どもの未来の為の日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1332808859/

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>378
>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Tokai_Hairo.jpg
>東海村原発解体工程
>１９９８〜２０２０

表の最下段

＞Name＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿開始＿＿終了
＞（中略）
＞放射性廃棄物の遮蔽管理（超長期）　２０２１　９９９９　←
　
９９９９年ｗｗｗｗｗｗｗ

>仏、原発維持に巨額投資必要　会計検査院が報告書
>
>報告書によると、これまでの原発関連費に加え今後の廃炉や新設などの
>費用を合わせて２２８０億ユーロ（約２２兆７７００億円）と見積もり、
>「これほど巨額の投資は実際には不可能とみられる」と指摘している。

http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020101000968.html

原発はオワコン

だったら投資しなければいいだけ。成りゆきに任せよう。

ゲームでもこんな設定無いだろｗｗ

使用前燃料棒にしろ、使用済み燃料棒にしろ、原子炉に装着中の燃料棒にしろ世話をしなれば安全が担保されないのが原子力発電だ。
メンテナンスをやめて放置したら、世界中で原子炉が爆発します。

福一を東電が放棄して逃げていたたら、原子炉全部が暴走して日本がオワコンだった。

今だって、メンテナンスやめて放棄したら日本終了する。
というか、大地震・津波に耐えられるような新たな施策を誤魔化したら、同じく日本終了する。
ホースに穴が開いて放射脳が漏れ出たり何度もしている。
その程度じゃ済まないことだ。

福一は高台を掘り下げて作っているので、基底部分に亀裂が生じたら内陸からの地下水が湧き出すのは必定だ。
どんだけでも放射能物質を溶かし込んで知られてない径路を通って海に流れ込んでいるだろう。
海岸側を完全に鉄パイルを打ち込んで封鎖し沸き上がる水をためて処理する必要がある。
それでないと海水の放射能汚染は止まることはない。

海側に遮水壁を造るのは2年後だっけ？
本当にできるのかなぁ
今年の秋から4号機の使用済み燃料取り出し建屋も建設予定だ
貧乏な東電にそんな金が有るのかねｗ

早く忘れて欲しい
さっさと泣き寝入り汁

>>590
卑怯千万なTEPCOマン？

>>589
その前に東電とんずらでしょう。
今のうち、強制捜査で財産差し押さえしないと、どんどん海外に持ち出して
何も残らない。

廃炉に２２年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで。

計何十兆と掛かる原発を超えるコストの発電なんて存在しない

普通に考えれば分かることです。

がれきの受け入れは嫌だが節電は協力したつもりだ。
その積み重ねだと思ってたが、「ほら見ろ電力足りてる」とか言ってる
左翼は人に言うだけで自分はしてないのかね？ｗ

>>594
節電しなくても足りてたんだってば
いつまで騙されてんだよ

原発のコストの大部分は「放射能は危険」て考えから生まれている。
原発にかかっている金のほとんどはこれが原因だといってよい。
放射能が危険でないのならば、発電コストは非常に安いことになる。
どのくらい危険なのか、どのように危険なのか未だにハッキリしないので
コスト計算が非常に難しい。

>>596
「コストがかかるのは経済的に都合が悪いから、危険なはずがない」byノビーほか

1年間あったのに、その間にバックアップ用の火力所を新規増設しなかった理由を
知りたいな。安定供給を謳うなら、原発全部止まっても夏の電力は確保しますよ
的な話があっていい。設備が増えれば総括原価方式で堂々と電気代値上げできるのに
盗電ってどっち向いてるんだろうｗｗｗ

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

東電「値上げ反対反対うっせぇよ。嫌なら電気止めるわｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332841882/

>>598
だよね
１年もあったんだから
風力とかいろいろ増設も出来るだろうに

３年あれば余裕だな。
それまでは耐えて忍ぶ。

原発は要らない。

とりあえず今原発とまっててよかった
結構でかい地震

まぁ、お子さんが居る人はご愁傷様、ってことで。

とりあえず、福島原発事故後の原発コストの情報開示してくれYO！

火力発電より、安いのか見比べてやるぞ！東電に変わってしっかり精査してやっからよ！？

情報包み隠さず出せよ！頼むぞ。

こんなことがあって原発再稼動させようなんて
狂ってる
ＮＨＫでは地震の報告とともにどこそこ原発ではどうって
情報だしてる
それだけ原発のことを国民が心配して恐れてるのに

反原発派はもっと長期的に考えろよ
将来必ず石油とか石炭とかの資源は枯渇して火力発電は使えなくなるんだよ
電気が使えないよりかは原発に頼った方が良いと思うけど。

>>605
株式会社が開示義務のある有価証券報告書にコスト計算に必要な数字が載ってるよ。
その数字を基に、いろいろな人が検証してる。まさにググレカス。

>>607
なにねぼけたこと言ってるんだ。

ウランは化石燃料より先に枯渇する。

【速報】 73シーベルト ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332847097/

>>607
そもそも石油は枯渇する資源ではなく
湧き水のように半永久的に湧き出るもの

>>611
さすがにそれも違うと思うがｗ

>>607
人里から相当離れたところに作れる広大な土地と、地震がほとんどない海から距離のある場所ならまだいいんじゃないかな
つまり日本には向いてない

野田さんが原発事故で得た教訓を各国首脳に核サミットで教えてやるそうだ。
自分が得た知見と教訓を共有しつつ我が国の安全強化への取組を紹介したいんだと。
この人の目的は笑わせたいのか何なのか。

>>609
それにウラン採掘に携わる労働者の被曝も深刻な問題。
「イエローケーキ」という映画がそこらへんを取り上げたドキュメンタリーらしいが
まだ見てない。。

経済に与える影響の基、検証したら原発の発電コスト1kwhで38円になった

・・・はよ潰せ＾ｗ＾

使用済み燃料を３億年管理しないといけないから、実質∞円だよ

コスト∞円が原発のコスト

東電工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜。
ねぇねぇ、使用済み核燃料処理事業のバックエンド事業って、19兆円？43兆円？
太陽光発電のコストって2010年から2015年で約半減するの？
第一段階のグリッドパリティにいたっては2011年には一部地域で達成してるの？

世の中を変えるガス冷暖房　だってよ。

節電が必要なら、テレビ局が率先して、放送中止にすればよい。
くだらない番組を3時間も４時間もだらだら垂れ流してる方が
余程、電気の無駄。

>>620
同感
あと、こっちにもメールして声を上げよう


@hassan_muko 【経産省にメールを】
枝野大臣は反対が多ければ、無理には再稼働はしないと言っているそうです。

経産省のご意見HPです。http://bit.ly/e00qZS

>>584
> ９９９９年ｗｗｗｗｗｗｗ
1万年というのは中レベルにすぎないｗ
強く放射化した部品や
高レベルで汚染された部品
などなどｗ

高レベルは
10万〜100万年以上ｗ

>>622
「期間が定められないので、費用は算定できません。」
実際役所ってこんな言い分が通るからな。

>>612
再生可能石油というのがあるｗ
例えば
チキチキ石油ｗ

それを含めた
バイオマス火力は
次世代再生エネルギーのひとつ
火力は不滅でつｗ

>>623
まあ
しぶしぶであっても
> 期間が定められない
ことを認めたのは
少し前進とも思える
少しすぎるがｗ

認めてるの？
あの絵はwikipediaの挿絵のようなんだけど。

あれ？
認めてなかったのか？ｗ
まるで懲りていないなｗ

まあいずれにしろ
原子力村は糸冬了なので
認めた程度では
誤差の範囲だがｗ

>>592
大きい資産は固定資産じゃないかな
尾瀬を中国に売るとか始めたらヤバいよねｗ

簡単に潰せないと思う
今、福一処理の主体は東電だ
もし潰して国有化したら処理の主体は国に移る
ちょっとした余震でも致命的な状況が予想されるのに処理主体を国にすると....怖いよね
外国から責められても『民間企業の不手際でした』って言い逃れできる方が良い
何か大きな汚染流出が起きたら東電をスケープゴートにして国際世論に言い逃れする
これが今の政府のスタンスじゃないかな

>>628
>外国から責められても『民間企業の不手際でした』って言い逃れできる方が良い

古賀さんが逆の方向のこと言ってた。放射性物質を出したのは東電なので今後
世界中から保障を求められる（で、潰れそうになると税金で救済しなければ
ならない）。これをもっと早めに潰しておけば、保障の求め先が
なかったはずだった。

値段が安いから原発→死ぬほど高かったｗ

温暖化防止→防止してないし、CO2温暖化はウソだったｗ

石油石炭輸入に頼らないのは輸入封鎖されたときに有効だ→は？ウランも輸入してるけど

原発は安全です！→他のどの発電より安全なんだよｗ

何も利点がない原発ｗｗｗｗｗｗ

保障☓　→補償○

インドネシアの地熱発電は頑張ってるようだね

>>629
それは疑問だな
国が主体になっても状況はあまり変わらない、だって打てる手が無いんだもん
国家賠償になろうとかかる経費は同じだから、責任主体を東電に押し付ける方が印象が良い
...みたいに考えてるんじゃないかな、経産省とその奴隷の野田さんは

>>633
経産省が東電に汚名を着せることを交換条件にして存続の意向
という話はあるけど、

主体が消滅すると楽なのは海外からの膨大な補償のことについてね。

盗電やグループ企業の一般社員は
いずれ切り捨てられるｗ

中央官僚と盗電コアメンバーは
焼け太りするｗ
そのためだけに
その他の盗電やグループ企業の社員は
未来永劫の汚名を背負うことになるｗ

盗電に入社して
良かった（）じゃないかｗ

とりあえず今ある原発はさっさと稼動しろ
他エネルギーに移行するにしても少しずつやらないと駄目だろ
どんだけ経済を圧迫するんだ

原発（）を稼動すれば
よけいに経済を圧迫するｗ

>>636
薬中乙ｗ

>>634
> 主体が消滅すると楽なのは海外からの膨大な補償のことについてね

そこの認識が俺と違うんだ
これまでの汚染に関しては主体の東電を潰した方が良いだろう
でも、４号機倒壊なんて事になったら責任を負わせるスケープゴートとして東電を残したいって考えてるのでは？

まぁ東電を残したほうが天下り先に苦労しないってのが経産省の本音だろうけどねｗ

今日、７万３千シーベルトだろ格納容器内としても穴が開いてたら
どーすんの！
２秒で人間が溶けて破裂するレベルやん

【経済】東電値上げ ９割近く合意至らず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332860478/

今気が付いたんだけど、２号機内部の燃料って既に一年経った使用済み燃料だよね
勿論、使用中だったからウラン235やプルトニウム濃度は高いけどセシウム等の濃度は大きく違わない
４号機の使用済み燃料は数十シーベルトなんて数値は出さない、これは水没してるからだ
つまり、２号機内部には水没していない使用済み燃料が存在してるって事になるのかな
ぺデスタル中央にこんもりと重なった燃料が水に沈むことなく放射線を発してるってイメージ？

さらっと73シーベルトって言ってるけど
例によって単位のマジックだよなあ

73Sv＝73,000mSv＝73,000,000μSv

つまり７千３００万マイクロシーベルトｗｗｗ

>>639
> ４号機倒壊なんて事になったら
日本は国家の体裁を失う
なので
国連軍による分割統治ｗ

マイクロって言われると
なーんだ少量じゃんとか思ってしまうから

マイクロシーベルトをマアシンジャウヨとかにしてほしいな

7千300万マアシンジャウヨ


7千300万トウデン（世界共通単位）でもいい

電力足りてるかどうかは東電にしか分からない

卑怯な詐欺商法

盗電は
すでに捏造計画停電（）を行っているｗ

独占の唯一のメリット（）だったはずの
安定供給すらできていないｗ

()は時期に廃れるな

>>645
単位をマイクロよりナノを使ってくれればいいんだな

東京が０．２マイクロシーベルトじゃ迫力がないから
東京が２００ナノシーベルトのほうが迫力がある

欲たれ短絡思考で原発事故を起こした。
本質はヘタレな思考能力。
強欲に駆動されてワケワカメ。

菅前首相　「脱原発議連」を設立　原発依存に傾斜する野田政権にブレーキ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012032802000054.html

官僚「じゃあ手はず通り脱原発を宣言して首相やめてくれ」
菅「わかった」
官僚「よし、野田がいい頃合だ。菅、また表舞台に出て人気取りしろ」
菅「わかった」

こうして国民のガスが定期的に　【見せ掛けの脱原発】　で抜けてしまうのである

どぜうはおバカだし、困ったね。

人口減るし企業は逃げるし、もう大電力は必要ない…

菅さんは左派なんでもともと原発嫌い。
311以降、情報を上げない官僚に不信感を持ち出したので使いづらい。
落とせ、となる。

次期総理一番手にいきなり野田が出てきたのは財務省様のおかげ。
昨年あの首相候補一覧トップにスゲー違和感あったもん。

東電よ。国のせいにしたいなら、長年に渡り国からもらった原発補助金を全て返納しような！な！な！

どぜうっていうかなまずだよな。似たもんだから地震の後に出てきたか。

【原発問題】 ２号機格納容器、人が６分で死亡する「約７３シーベルト」検出…１時間当たり数トンの水が流れ出た可能性★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332914264/

しかし冷静に考えると凄いよな
上層部は自分と身内の金守るのに必死、国家ぐるみで一般市民苦しめて大規模な
環境破壊して近い未来すら見えなくして
これから目に見えるように落ちて行っても、北朝鮮のように「この国は世界でも有数
の裕福な国」（）とかやってんだろうな
主に虚像しか作り出さないテレビとかで

NHKの女性アナウンサーも
例の女性アナウンサーのように
必死に叫ぶような感じになるのか？ｗ

アナウンサーはアイドルアナウンサーばかりになるでしょ、もうなってるか

【速報】東電「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」　数十万の企業が停電か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332927020/

【原発問題】 ２号機格納容器、人が６分で死亡する「約７３シーベルト」検出…１時間当たり数トンの水が流れ出た可能性★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332929535/

【社会】「ひどい」「何様だと」　東電、値上げ請求拒否後に再契約した大口顧客に4月の値上げよりさらに高く料金設定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332932672/

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>664
その辺の怪しいアブク会社なみの態度だな

早く電力自由化してくれ
こんなくず企業に金払うの嫌だ

死刑執行に竹島抗議に対する拒否

どっちも大・大賛成だけど、この時期に限って国民の人気取りをされても、素直に受け取れない。

【話題】 「値上げ拒否なら電気停止」東電の脅迫まがいの発言にネット掲示板で非難続出 「東電は潰せ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332991882/

むしろ停電させてみりゃ良いだよなｗ

その後の東電の立場だどうなるかだがｗ

そうよね。
一斉停電させて貰って、経済活動がストップ→東京電力のせいじゃ！と一丸となりクレーム→…倒産にまで持ち越せないかしら…

http://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1332837047643.jpg

【社会】 "リストラしないしボーナスは出す"の東電、「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」…５月、数十万の企業が停電に？★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332998375/

なに言われても平気だろ
押せば黙る風土だからこうなった
公務員も団体もマスコミもだよ
役所行ったら俺たちはペコペコじゃん

>>671
重病が治るためには死ぬかもしれないというリスクや苦しい思いも必要。

野田豚、明日の午後に緊急会見
消費税上げの件だと予測されているが、これまで消費税で首相会見などあったためしがない。
原発再稼動宣言だろう。

本気で質問

推進派か自民党支持者かわからんが
よく
「電気は大切だ」「反原発のやつらはＰＣ閉じろ」とか
いうけど
あれはどういう事なん？
今俺が使ってる電気は火力+水力、他もろもろらしいんだが
電気使ってる俺は思いっきり節電したほうがいいのか？
不安になってきた、やつら自信満々だからさ。

東電、７月にも実質国有化へ 資本注入１兆円申請　※議決権は明示せず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333017207/

>>677　エネファーム買ってみれ

原発がないと「電気が止まっちゃう」って言ってた馬鹿な客が俺の店に（バー経営してました）来てたよ。

そいつは馬鹿なのに「頭いいぶって、本書いたりPCの話ばっかりしたりｗｗｗ」俺より物知ってるぶってたな〜

こういう世の中になって「鬱で病院で薬もらってる」って連れの女（こいつも馬鹿）が言ってた。

国有化したら何電になるの？

うちの会社のエアコンのリモコン置き場のとこにデンコちゃんのシールが貼ってあった

朝の番組では東電を破綻させて
一時国有化するだけでいいとか
その間に送電線を切り離す
長く国有化してると、外国から汚染の訴え起こされたときに
国が賠償しなくちゃいけないからとか

>>681
国電。または Energy か Electric power の頭文字をとって Ｅ電。

>>681
ヒント：JAL

一時国有化したら当然役員達戦犯共の財産没収
社員共大量リストラだなｗ
早くやれ

今でも癒着しまくりで半ば国有化されてるようなものだと思うが

>>687
癒着しているというのは、「民間企業の勝手」を制約するという部分じゃなくて
「公務員と同じコストと身分の意識」っていうあたりにしかつながってない。

何回書いてもいいが、
電力会社は、役所と民間企業のそれぞれ悪いところだけを併せ持った怪物

贈収賄で全然捕まらないよな、電力関係。
報道されててすら。

笑えるくらい司法・警察はスルーｗｗｗ

>>688
＞電力会社は、役所と民間企業のそれぞれ悪いところだけを併せ持った怪物
素晴らしく的確な表現

>>691
同意

民営化ってのは普通、コスト削減とか競争の導入のためにするもんだけど、
電力に限っては、好き勝手するために民営化したんだってな。
国の機関になってると制約が多いから。
民間会社なら、電力自由化して競争しないと無意味だよな。

早く潰せ！！！！！

一連の流れ見てるとつくづく東電て国賊企業だなｗ

夏も平気でボーナス支給するんだろうなあｗ

民主が国民のガス抜きできればいいだけだと考えてるだけだろ

原発止めると●億円の赤字って、要するにその●億円が原発で儲けてた利益ですよね・・・

もしくは原発の維持費の分だな。

>>698
> 原発止めると●億円の赤字って、
利権村が勝手に言って
マスコミがタレ流しているだけｗ

そうだよなー
原発止めたら黒字だもんなー

つまり、言い訳つけて更に金をもぎ取ろうっていう魂胆か・・・

【社会】 "リストラしないしボーナスは出す"の東電、「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」…５月、数十万の企業が停電に？★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332998375/

「天然ガス革命」の到来
――　天然ガス・グローバル市場の誕生は近い
（部分公開）
The Good News about Gas
――　The　Natural Gas Revolution and Its Consequence ジョン・ダッチ 元米エネルギー省次官

水平抗井や水圧破砕という二つの技術進化によって、これまで開発が難しかった世界のシェールガス資源の
開発・生産効率が劇的に改善し、その生産コストも大きく低下している。シェールガスという安価な非在来型天
然ガス資源の開発が急ピッチで進められているのは、こうした理由からだ。しかも、シェールガス資源のような
非在来型天然ガスの生産が強化される一方で、地域間を結ぶパイプラインが整備され、天然ガスの液化施設
の建設も進められている。必然的に、天然ガス価格を石油価格に連動させた、供給側に有利なこれまでの契
約は次第に姿を消していくだろう。いずれ、より透明性の高い天然ガスの世界市場が誕生し、最初に電力生
産部門で、次に、産業・交通部門で天然ガスが石油に取って代わっていくことになるだろう。この流れを「天然
ガス革命」と呼んでも、過度に事実を誇張することにはならないはずだ。

（中略）

　アジアの輸入国も、より安い価格で資源を調達できるようになる。日本、韓国、台湾のようなアジアの先進国
は大規模な天然ガスの輸入国で、これまで、石油に連動した価格で天然ガスを調達してきたが、現在の契約
が終了した後は、オーストラリア、中東、ロシアから、より有利な条件で天然ガスを輸入できるようになる。
　特に、急速な成長を遂げ、いまや世界最大規模の天然ガス消費国になった中国とインドは、天然ガス資源
の供給増を歓迎するだろう。両国にとって、これは、効率の悪い老朽化した石炭火力発電所を天然ガス火力
発電に切り替え、二酸化炭素排出量を削減するチャンスになる。
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201102/Deutch

【社会】大飯原発「活断層連動でも安全」妥当…保安院
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332902268/

『目覚める検索シリーズ』※【重要です！拡散希望】※

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

【社会】 "リストラしないしボーナスは出す"の東電、「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」…５月、数十万の企業が停電に？★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333035175/

停電は絶対やって欲しい

そして、三菱・日立・東芝とか原発支援企業だけに電気送って
東電が日本を支配してることを思い知らせてやればいい


日本がこんな状況なのに、まだ娯楽だなんだとうつつを抜かしてるやつらが多すぎる

庶民が目覚めるまでは何ヶ月でもいいから停電して欲しい

停電させればいい

そして東電への国民の怒りが集まって
上層部の一部が殺されればいい


停電しろや

いまなら原子力フリーのクリーンな電力が使い放題！

思うんだけどー

電気代あげれば原発止められるならそれでよくねｗ

あいつらが欲しいのは金
俺らが欲しいのは安全

どうみても交渉成立だろｗ

俺もそう思う
電気料金の妥当性を示した上で原発を止めるには料金値上げが必要と主張するなら認める
つまり経産省に提出しているコスト明細の公開が条件になるね

福一の処理費用や賠償金、国からの援助金の返済なんてのはコストに入れては駄目だ
そういう金は公正報酬分から捻出するべきもの

原発を止めれば
電気代は上がるが
稼動させれば
もっと上がるｗ

国有化で名称変更→大日本帝都発電　略号→帝電

原発止まれば電気代あげます
↓
じつは事故賠償と廃炉にかかる費用ですｗ
社員と外郭団体の給料とボーナスは維持しますｗ

>>713
>帝電

東京銀行と三菱銀行が合併して「とうさん」としてしまった愚を繰り返すかｗ

共産党系だったらｗ

民主発送電協会→民電

>>710
アホ過ぎ
現状ですら貴重な血税で生かしてやってんだぞ？
お前みたいなやつがいるから国民がバカにされてんだ

東電が「俺達が原発使って電気やってるからこんな安いんだぞ！」

とか言うなら、

「他に行って高くなるならそれでもいい」と言いたい。

めるとんした核燃料は地下５００ｍまで行っているってマジ？

>>713
国有化で名称変更→神羅カンパニー

>>716
共産左翼系が大好きなネーミングだったら、「あれ」を入れないとねｗ

盗電国有化で新電力会社名→　新東京電力ネットワーク　略称→新ネor力ネ

>>721
それは市民運動系

そっかぁｗｗ

さっさと停電やってくれ

「あれれ〜？このでんりょくがいしゃおかしいぞぉ〜？」

…おまえ…まさか…哭きの(以下略)

>>719
そうなってると良いな、環境に影響が少なくなるから
でも地下２０ｍの岩盤層で地下水に冷やされて止まると思うぞ
岩盤の傾斜にそって海へ向かってるなんてのが一番怖いな
遮水壁は間に合うのか？間に合っても効果が有るのか？

社員の頭に制御棒を差してやれ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　東京人のような陰湿な民族が喜ぶネタ


268 ：地震雷火事名無し(芋)：2012/03/31(土) 01:08:55.07 ID:O0WY4DI50
ケケケケケケ

１５０年前の安政地震、大阪にも大津波　被害伝える瓦版公開
2011.4.9 16:23

あと一基で瞬間原発ゼロ。５月５日が「脱原発記念日」になればなあ、、

ムラの連中はなんとか再稼動をとか画策してるけど、どうすれば決定的に再稼動を止めさせるか、、

原発事故を起こしたら運営会社の原発部門管理職は無過失責任で死刑、とか法律作れば、と妄想。

>>730
この夏はどうするの？

特に問題はない

ピーク時には何基動いてたかは知らないが
54基中ほとんど止まっててもこの冬は乗り越えた
節電したからで説明出来る規模じゃないのは明らか

っていうか
電力会社はデータの改ざんをしたり、火力発電所を止めたり、出力を弱めたりして調節してくるから

消費電力ってのは完全に信用できない

>>731
冷房や生命維持装置使わなきゃ生きられない年寄りは死んでよし。
社会保障の負担も軽減できるし、一石二鳥だｗ

>>731
原発を造るときにバックアップとして火力発電所を作る。
つまり原発が停止しても、火力で補うようになってる。
安定供給を謳う電力会社だから当然のこと。原発止まったら
即停電しますじゃ、安定供給じゃない。

そして、それが事実かどうかは公的に公表されたデータから
簡単にわかる。それは誰もが知っている。政府もそのデータを
基に今夏も大丈夫と結論を出している。

っていうかこの1年何やってたの？

電力足りない足りない言うなら発電所の新設努力するべきなのに何もしてないだろ

何にせよ夏に足りないといいつつ、5月までに強行稼働するのはおかしいよな。

>>737
発電所新設しちゃうと足りない足りない原発再稼働とか言えなくなるから。
ちなみに盗電は当分無理とあきらめたようでせっせと発電機設置して足りると言ってるｗ

381 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2012/03/31(土) 12:33:48.80 ID:B4f/v6xT0
有名人は、脱原発の前に電力が足りてることを全国民に知らせて欲しい

電力が足りてることを知ってもらわないと

国民に　「原発なくしたら電気危ないだろ非国民」　と思われてしまい逆効果なのだ！！

脱原発もいいが、そういう背景を考えて行動・発言してもらいいたい

>>735
確かに、電気が無いと生きられないというのは自然の摂理に逆らっているな
人工的に生かされてる状態だ

足りないのは電気ではなくカネ、特に政治資金です。

去年よりかなり火力が復旧してるもんね。

災害にも強い火力。
災害が起きると国家のお荷物なのが原子力。

この現実をもっと周知しないと。

東日本が終了

西日本で取れる魚も、東北を回遊するかつおが死亡
西日本の養殖魚も、えさが９０％茨城産なので死亡

この状況で取れる行動は廃炉しかない

燃料棒なんて海に沈めちゃえばいいんじゃないの？
半永久的に自然冷却じゃん

それじゃ燃料棒管理する仕事できねーだろ(＃＾ω＾)あぁ？

>>745
玄界灘に沈めてみるか？

貴重なカツオブシが・・・

原発反対してなくなると一番喜ぶ雨
石油利権戦争してるのも雨
カダフィ潰して金を巻き上げて資源も奪ったのも雨
早く世界を戦争に巻き込んで借金をチャラにしたい雨

【日本オワタｗ】最大津波３４ｍ！南海トラフ巨大地震で新想定が公表、浜岡原発にも想定超の２１ｍ！ｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333180617/

経済への影響は事実だな。俺は原発は反対だが火力燃料費増の問題を軽視するのはダメだ。

核エネルギー自体がパンドラの箱であったと分かった今、事後の対策を粛々と
進めるしかないでしょうが。

原発はもうダメポ

先週の東京新聞、本記事じゃないけど編集長後記みたいな欄で
「今年の夏、電力が足りなくなると政府や電力会社が案の定いいだしたが
恐れることはない。原発がないと電力が足りないなどということはない」みたいな内容のことを
（文章は忘れたけど要旨は大体こんなもん）
やけにキッパリいいきってたけど、何かデータでもつかんだのか？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
廃炉に２２年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで。

計何十兆と掛かる原発を超えるコストの発電なんて存在しない

普通の頭で考えれば分かることです。


何にいくら掛かって・・・これがこうなって値段がどうなって・・・と、そんな彼ら原発推進派のマジックに引き込まれてはいけません

普通の頭で考えれば分かることなんです



端的に言うなら

原発を動かすということは、原発マフィア相手に未来永劫に続く借金をせっせとこしらえてるのと同じことです

廃炉と廃棄物管理で儲かるのは、原発マフィアです
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

原発（）は
スマートグリッド並のサポートがないと
安定稼動できないｗ
なので
実は大規模充電はかなり実現している

水力村の誇る ASPS
（Adjustable Speed Pumped Storage：可変速揚水充発電）
http://www.hitachihyoron.com/2010/04/pdf/04a08.pdf

世界最高レベルの揚水発電所
大河内発電所
http://www1.kepco.co.jp/pr/okawachi/hatsudensyo/index.html

>>754
311以降、日本で真のマスコミは東京新聞だけだったな。

原発政策のせいで、日本は燃料を安く買おうという意欲が出てこなかった。
これはあの韓国ごときに完全に後れを取っている話。

原発を動かしてしまうと、天然ガスが国際相場の５倍６倍で買ってる話も消えてしまう。
原発の価格優位性wを維持するため、割高な天然ガスを買い続ける羽目になるだろう。

ちなみに
関西電力水力村の揚水発電の出力は
稼動実績ベースで約450万kW
フル稼働すれば 500万kWを超える

>>757
今日の朝刊一面もなかなかやってくれましたね。確信犯的な報道姿勢に疑問を呈する
人もいるでしょうが、僕は「あり」だと思います。

>>760
原発は危険だがやっぱり必要だ！感情論に流されるのイクナイ！という人にこそ読んでほしい新聞。
２号機の状況だって一面トップはこの新聞だけでしょ？
去年、横浜のマンションの屋上で検出されたストロンチウムが
同位体研究所の数値と政府発表の数値が（文科省だったよね？）なぜ極端に違うのかを
独自に専門家に取材、わかりやすく解説してくれてたし。

ただもちろん難もある。
東京都の瓦礫受け入れに関して、当初は「石原知事の苦渋の英断」「誰が使っていた電気でこうなったのか」とか感情論で賛成していたくせに
今になって「セシウムは完全に除去できない」「これでは人体実験だ」とかブレだしたこと。
「食べて応援」「東北に観光に行こう」「風評被害を防ごう」みたいな部分も賛同できない。

でも読み手で判断すればいいことだし、100％自分と意見が合致するメディアなんてない。
とりあえず、今のふくいちと日本の汚染状況の「事実」を包みかくさず伝えてくれればいい。

東京直下型が４年以内に大地震だとか房総沖だとか南海トラフで
大津波だとか　四六時中　ニュースで流されて　原発再稼働
なんて気持ちにんならんだろ　でも政府は国が進めてきた政策
犠牲者が出ようが地元さえまるめこめば進めるというのはフセインもびっくり

凋落するマスコミもこの一年は千載一遇の名誉回復の機会だったのにね。
マスコミの腐れたメッセージなんて必要はない。　傲慢なデスクに踏ん反り返ったような社説なんて必要ない。
真っ当なデータを自力で収拾し、ジャーナリズムに徹して真実の細部までも込まなくまんべんなく伝えればよかったのだ。
人々が争って読み、視聴するような報道を続ければよかったのだ。
だが、腐ってしまっていた体質は、未曾有の大震災・原発事故を目の前にしながら、腐れたままだった。

>>763
うーん
確かにそうだよね。

でも、現実には、絆とかお為ごかしでみんなを騙して、メディア不信をますます増大させた。

>>751
莫迦ですか？　燃料の大半は値下がりが続いているLNGですよ。
原油価格は上昇してるけど、LNGはずっと下がり続けてる。

火力だからって、石油、石炭でなく液化天然ガスが主流。
ロシアから激安の液化天然ガスを買うか、もっと安い中国の
石炭を買って石炭火力を稼動させると電気料金は下がります。

経費を節減すると総括原価方式の利益が減るから、わざと高い
燃料買って、電気料金値上げしようとしてるのが盗電。

ご参考：
天然ガス価格下落　原発いらない根拠に　しかし日本は高く買うしく
http://koiti-ninngen.cocolog-nifty.com/koitiblog/2012/03/post-4527.html

廃炉に２２年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで。
計何十兆と掛かる原発を超えるコストの発電なんて存在しない
普通の頭で考えれば分かることです。

普通の頭で考えれば分かることです。

>>765
日本の原発発電分(2800億kwh)を、石油火力で埋めると2兆7000億円、LNG火力(日本価格)で埋めると1兆3000億円、
LNG火力(アメリカ価格)で埋めると3300億円。

政府の言う燃料調達費3兆円てのは全部石油で計算してたりするってことで、まあインチキの類だな。

>731
簡単試算をやってみた。
（元データは電気事業連合会”infobase2010.pdf” ）

電力需要：過去30年で最大のピーク時電力 (以下単位はMW)
2001.7.24日　182,700　これをカバーできるかをチェック。

電力供給：電気事業者別最大出力　2010年3月末(カッコ内はそのうちの原発分）
○　一般電気事業者；10電力会社　203,970（46,230）
○　卸電気事業者　30,822（2,617）
○　特定電気事業者　283(0)
○　特定規模電気事業者 2,078(0)
○　自家用 43,946(0)
●　合計 281,099(48,847)

電力供給組み替え試算
試算の仮定条件：
1　原発ゼロ
2　特定電気事業者と特定規模電気事業者は契約顧客へのみ給電。
実際には両者とも電力会社へ売電しているが、その比率を示すデータが見つからないのでゼロと仮定。
3　自家用から35％を電力会社へ売電。
東電データでは51％を売っているが少なめに仮定。
試算結果：
この仮定では電力会社の受発電供給能力は201,326（上の数字から計算できます）。
したがって、ピーク時電力にたいする余力は18,626ある。
この余力電力量は受発電供給能力の9.3％となり、受発電供給能力からの送電ロスなどに予備的に対応できる。
ちなみに電気事業連合会公表の送電ロスは8.5%なのでこれをクリヤ。遠隔地原発から送電しないのでロスはさらに減ります。

ようするに、原発ゼロでまったく問題ない。
試算条件に「節約」なんか入ってません。せっせとつかって、電力会社の売上げを増やしてあげましょう。

60Hz域だけだともう少し余裕少ない？
でも緊急時の非発運転措置の政令なんかも出てるし、大丈夫か。

>>766
>廃炉に２２年

一般に廃炉に30年と聞いていたが、こないだ東電の幹部が
「40年」と言っているのを聞いた。あれっと思った。

なんか、金勘定だけにフォーカス当てている人が多いけれどどうなんだろうね。
俺はそれどころじゃないと思ってる。

だってまだ完全に廃炉できてる原発は世界にないもの
まだ実験中
だから日本人を殺してデータが欲しいんだ
日本人を虐殺したいのはイギリス女王の夫君当たりかが中国韓国朝鮮と
結託してると見た　理由は日本がアジアの植民地を開放させたから

>>770
東海原発の廃炉表が22年だったんだよね

1998年に廃炉開始してまだ全然作業が進んでない・・・

実際は何年掛かるか見当も付かない＾＾；

だから金持ち日本人を被曝させて医薬品を売るためだってば

なんで誰も医薬品利権に言及しないんだ・・・

>>768
電気を大切にね！って言ってたでんこちゃんは解雇されちゃった。
節電だけど、本気でそんなことされたら１番困るのが電力会社。
たくさん使ってねっていうのが本音だよね。節電が進んででてきた
のが、市中のライトアップとオール電化住宅ｗｗ

>>774
そそ。甲状腺癌はほとんど転移しないから検体はなかなか死なないし、
一生ホルモン剤を服用してもらえる。こんなにいいがん患者はいない。

【社会】「ひどい」「何様だと」　東電、値上げ請求拒否後に再契約した大口顧客に4月の値上げよりさらに高く料金設定★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333203991/

>769
そのあたり試算したいけど、電気事業者地域別／電源別のまとまったデータがない。
個々の電力会社のデータを集めて集計するにはちょっとワタクシには力不足。

東西の電力融通が1000-1200MWまではできるのでカバーできるとはおもいますが。

あと、必殺振替勤務がありますよ。
「電力利用協議会」の「系統情報サービス」から2011年8月の曜日別電力を計算してみた。
http://www1.escj.or.jp/escj_ippan/
「需要実績 最大電力合計」（9電力）では、一番多いのが火曜の172,604、次が水曜の170,571。
少ないのが日曜の138,857で次が土曜の144,450。週平均では160,664。
なので、大口需要家の勤務日を火曜水曜を休みにして土日に一部動かせばかなり平坦化できます。
ずっとやれ、というんじゃなくて、暑い７月８月だけやれば、どうみても充分でしょう。
これを2-3年やって、そのあいだに火力発電所新設しておいて元に戻す。

こういう訳で、やっぱり５月５日は「脱原発記念日」にしましょう。
３月１１日は「ゴーマン反省の日」にするかな。

X「電力利用協議会」→　○「電力系統利用協議会」

>>767

経済産業省が言ってた火力で3兆円アップの根拠？だった。
そのＬＮＧだと1兆3千億とか、ネットの記事とかありませんか？

お前ら本当に薄っぺらいな。信用だけを基にする現代貨幣経済がどれだけ脆いかわかってない。

カタストロフが待ち構えているというのに。よしんばカタストロフでなくとも緩慢に死に
向かっているというのに。

滋賀と京都の知事が、揃って再稼動反対表明。
あとひと月で再稼動はまずムリだろうね。
原発ゼロ日が来るのはほぼ確定。

不覚にも電撃ネットワークを思い出した。

夏のピーク時に足りないってんなら、その一ヶ月間くらい稼働すりゃいいじゃん

>>783
原発は頻繁に運用・停止を繰り返すとかえって事故率が上がる。
世界の目で見ると、日本の定期検査は頻度が高すぎると言われてる。

〜原発再開の道筋〜

�@以下の項目を満たすこと。
・全原発の津波対策
・全原発の耐震強化
・全原発の対テロ強化
・使用済み核燃料の処理
・福島原発の廃炉費用
・福島原発周辺の土壌除染完了（人が住めるレベルまで）

�A上記のコストを原発コストに反映させること
それでも火力発電のコストより安ければ、稼動を許す！
裏工作をしない限り、それはありえないがなｗｗ

>>785
足りないぞ。

実際に災害やテロによって
全電源喪失・炉心溶融・圧力容器格納容器破断などが生じた際に
一切の放射性物質の漏洩を起こさないような安全対策が不可欠。

それから通常稼動するにしても
海水温を上昇させないようにする冷却技術も必要であろう。

>>766
まさに人類が地球にとんでもないゴミを残すんだよな。
CO2削減の為、原子力を、とか東大の教授が言ってる時点でこいつら
あたまおかしいな、と思うわ。

> 海水温を上昇させないようにする冷却技術も必要であろう。

そら無理だ、冷却海水を空冷等で冷却できるなら最初から空冷で設計する
発電量の倍とも言われる膨大な熱量を放出するには大河の無い日本では海しかないんだよな
琵琶湖って選択肢は有るかも知れんけど、生態系がどうなる事やら
じゃあ海の生態系はどうでも良いのかって話になるんだが、この国にはモラルが無いから人類の共有物はどうでも良いらしいｗ

>>785
＞・福島原発周辺の土壌除染完了（人が住めるレベルまで）
除染で人が住めるレベルには出来ないから、安全といえる半減期の１０倍だっけ？
を待つしかないね。２０万年ちょっとで原発も再稼働出来る。推進派の皆さん、
原発再稼働への道筋が見えて良かったね。ほんのちょっとの辛抱だよｗ

流石東電様、為替レートも現実離れｗｗｗ

東電値上げは1ドル107円で燃料費を計算
http://www.youtube.com/watch?v=i1awP7wsHK0

>>783
ピークは揚水で何とかなる

>>784
検査ってより、完成当初からどっかしらに
「亀裂が！配管繋がらないんだけど？ねじ落ちてるけど？バケツどこ？」
なんぞをやってるからじゃないのか
仕方なく止めてるのを検査と言って誤魔化してるだけ

原発の再稼動に関しては、自分は次の条件でのみ認める。

�@ 夏のピーク時に不足する分数機だけピーク時期一時可動。
�A 最新型で最も安全度が高いと思われる原発を優先可動。
�B 火力その他、原発以外の発電を全力増強し終えたら、全原発は速やかに運転停止。
�C 古い原発や地震の危険性の高い立地原発から速やかに解体・廃炉を同時に進める。
�D 近い将来、なるべく早く全機廃炉。

東電「燃料代は1ドル107円で計算してますｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333243000/

原発って点検でしょっちゅう止まるよな。
地震でも止まってすぐ動かせないし。
その間、火力無いと冷やす事出来ないわな。
原発はバックアップで安定した火力とセットらしいね。
それじゃ存在自体あまり意味が無い。

原発は事故なくてもガン発生装置なので認めない

フィルタ代ケチってるから垂れ流しなんだぜ？

当面原発は必要だっていうヤツは多い。


だけどそれを認めたら最後、事故によって浮かび上がった数々の癒着・不正は温存される。
将来的には脱原発ってのもダメ。期限の定めの無い脱原発は推進である。

明日20メートル級の津波が来るかもしれないんだもんな。
原発温存するってのは時限爆弾背負ってるようなもんだ

>>797
そーなんだよね

期限がない約束＝やらない

消費税をあげて社会保障対策すると公言＝消費税だけ上げて社会保障対策やらない
↑
これ社会保障対策先にやってからじゃないと信用ゼロだｗｗｗｗ

電力はマスコミが報道しないだけで、以外と、ギリギリですよ、
夜間揚水なんかフル稼働ですし…
国民1人1人の問題でもあります。

>>793
1, 2 については異論がある

夏のピークでも不足はしない
余裕は少なくなるがｗ

原発（）は
出力を変えると不安定になる
一時稼動では危険性が高まる

最新型だから安全とは限らない
むしろ危険ｗ

>>800
マスコミは
必死で足りない詐欺（）しているだろｗ

>>791
そう簡単でもないけどな
揚水を使うには夜中に本来必要の無い火力を動かし水を溜める
揚水によるエネルギーロスが20〜30%生じるし、夜間に止めて点検したりする事もできなくなる
夏場の１〜２ヶ月だけとはいえ大変なのも事実では有るよ

>>800
間違い。最大発電容量は充分確保されてるよ。発電っていうのは、需要に合わせて
発電するから、いつもギリギリに見える。例えば必要量が2000万キロワットなら
2100万キロワット発電するとか、3000万キロワットに需要が増えたら3100万キロ
ワット発電するとか、需要似あわせて発電することで発電コストを調整してる。
発電のベースは常時稼動の核発電で微調整は主に火力発電。

それにしても「政治判断」ってなんですかね？

再稼働するかどうか、同意を要する「地元」の範囲はどこまで？みんな政府が「政治判断」するとか。

なんかを判断するなら、判断基準をはっきりしておくのが当然でしょ。スピード違反かどうかを判断するために、道路標識でその道の最高速度をだれでも分かるように表示しておくとか。
安全性、経済性、そのほかの要素と要素の比重をハッキリさせずにおいて、オレがきめる、というのは単なる独断、独裁だと思うよ。なんだかわからないまま、カンできめられちゃたまらないよね。

＞＞７８４
安全対策費削りまくっている日本が言ってもｗｗｗｗｗｗｗ

ピーク時
ぱチンコ屋休ませるだけでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>805
危険性があっても、危険性はないとするのが政治判断でしょ。

発電依存５０％とか言っていた関西電力でも、原発を止める事で、
最大供給能力が５０％低下する訳ではなく、ま最大２０％の減少
と言った範囲だが、長期計画休止火力の復旧次第といったところか
それなしに、 ピーク対応は昨年実績からみると厳しいだろう。
当然今年も製造業の土日稼働平日休暇体制を拡大する、
ピーク時間帯の電車を、昨年のような小手先ではなく本気モードで
行うとかは、必須事項になるよ。 でもそれだけだな、計画停電はたぶん不要。

原発は大事故が起きたら全部止めて点検しないといけない。

だから、「原発の電力は安定している」というのは嘘なんだ。
止まれば供給力がゼロになるのだから、原発は不安定な電力というのを通り越して、
使い物にならない電力源だと言える。

もし原発を推進して、原発の割合を50%にするとしても、
点検で原発が全部止まることを考えて、
火力と水力発電によって止まった原発をカバーできる体制は残さないといけない。

つまり、原発推進か反原発かは関係なく、
原発が止まっても電力が足りているような供給体制にしておかなければならない事に
変わりはない。

結論としては、たとえ原発推進であっても、
原発がなくてもやって行けるようなエネルギー政策をとる必用があるという、
パラドキシカルな事が言えるわけだ。

原発推進派は、脱原発でなければならない。

>>808
それって再稼動するって決めつけてるな、まだ判らんだろ、0.1%くらいは動かさない可能性も有るぞ

危険性をどこまで容認できるかって判断なんだろうな
今度、事故が起きたら政権を通り越して日本が終わる→自分の政治生命は終わるし、事によったら私刑によって命を失う
でも動かさないと経産省にいじめられる→自分の政権が終わり総選挙、運が良ければ再選されるかも
野田の天秤はどっちに傾くんだろうなｗ

>>811
利権構造が変わらないなら、今まで通りでしょ。

危険性の容認とかそういう話はでないと思うよ。
まず「稼働」があって、それを可能にするための
文書がつくられて、それを証拠として稼働する
わけだから、必ず再稼働するよ。

ただし、法律では設置自治体の承認が必要だから
そこがボトルネックになる。でも、金で動くボトル
ネックだから、基本的にはカネを積めば再稼働する。

首長はそのカネをもらうための大義名分が必要だから
ごねてるだけ。カネで全て決めてきた自治体が
急に原発は危険とか本気で言うわけがない。

日本の組織力学が日本の危険回避や付加価値創出の足を引っ張ると言うことはよくよく反省しなくてはならない。
原子力の利権に群がる人間は多かったのに、その構造の基盤である原子炉爆発をもたらすようなアホな決定を推し進めていたのだから。
利権の力学の中で最重要課題をないがしろにするヘタレな思考がどんだけ幅をきかすかと言う事だ。
元も子もなくなることをやるアホさ加減は、組織力学を解読してその欠点をよくよく分析研究して反省し、それに抗する在り方が優勢を持ちうるようしないと利害関係者にさえ害を及ぼすだろう。
まさにアホと言うしかない。　よくそんなアホなことを推進して人間としての自分の矜持に疑問を持たずに済んだものだ。
どれだけ下劣なのwww

夏足りないよ〜ｗ　
余裕だった

冬は夏より必要だから絶対足りないよ〜ｗ　
いつもより寒さが酷かったのに余裕だったｗ

で又ｗ
夏足りないよ〜　とうそを言い出しているｗｗｗｗｗ

供給量の問題はともかく発電コストの増大はいずれ電気代に反映されてくるからな
まだ値上げされてないから原発無くても問題ないじゃないかと呑気なこと言ってるけどさ
値上げがされた途端に大多数の奴が目の色を変えるぞ

値上げってのが本当は意味不明なのにね
東電に責任を取らせない国が悪い
などと言っててもどうしようもないんだけどな

>>816
どうしようもあるかい。地元選出の国会議員に手紙送ったら？

>>810
それを実行していたのが関西電力なのだが、一瞬の油断から
姫路 第二の更新タイミングを計りぞこねた。

一家に一台ソーラー電気で発電すればよい

ちなみにおれの地元の与党議員は幸い反原発傾向だからよかった。

>>819
ビル・ゲイツとかマイクロ原子炉推進。一家に一基とか売り込みかねない。

福島事故の賠償＋廃炉＋全国にある原発の耐震工事・津波対策工事が必要となる。

そんな背景を無視し、未だに原発コストは低コストという低価格神話は継続中という。

え？原発再開したら、火力より高コストなんでしょ！

お荷物な原発を抱えても、再稼働だけは阻止せねば。

原発利権者以外の、国民の負担が増えちゃうよｗ

ぶっちゃけ最大供給量２００％、原子力全稼動で４０％／２００％
差し引いても１６０％

現実は、こんなもんだよ

やつらのトリックは１００％＝停電に見せかけること

実際は２００％が最大ってオチなんだ

電力会社は「原発安全神話」など信用していない。

原発は危険だし、不安定だと彼らはよく分かっている。
原発が全て止まったことを想定して、他の発電力でもまかなえるようにしてある。

電力会社に罰則付きで需給見通しの報告させるみたいだけど
その罰則はｗ死刑が良いなｗｗｗｗｗ

うん、法人の死刑は倒産というか、会社を殺して従業員は温存する。
つまり、脳死移植みたいなものかな。臓器は活かすみたいな。
会社更生法だね。

政府「4号機は石棺」→東電「ダム作る位の金払いたくない」　決算対策で出費を抑えた事が判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333352148/

>>803
夏の夜間に点検に呼ばれた試しは無いのだが

>>808
そうなんだ。地元の公聴会はやらせ、ストレステストはムニャムニャの意味不明、そんなんじゃダメだろと非難されると基準もわからない「政治判断」。なにがなんでもヤルもんね、ってのは独裁だよ。

>>814
電力需要が多いのは夏ですね。過去30年で最大ピークを記録したのは7月が５回、９月が１回、あとは８月。冬は1月２月がやや多いがそれでも夏の75％〜80％くらい。10−11月と3-4月が最低（春秋は過ごしやすい訳だ）。今、いちばん電力が余っている時期。

>>817
こういうのもあるね、役に立つかどうか、ともかくやらないよりましなんでやってみよう。
「原発再稼働しないように政府や地元へ電話、ファックス、手紙をだそう」
http://www.youtube.com/watch?v=MTiXhhd97qo

>>829
全国で需要最低は5月だったような。
今現在再稼働強行するのに、電力不足というのはまるで説得力はない。

>>807
激しく同意

原発どうのこうのより、最悪の時限爆弾であるもんじゅをとっとと廃炉にして欲しい。

大阪ガスが新規LNG発電所の契約希望者募集してくれたら乗るんだがな。
堺並のやつ2つ3つ作っても利用者はあるんと違うか？

>>832
そうしたくても燃料すら取り出せない
燃料を取り出した後もナトリウムを抜くのに一苦労
時限爆弾解除は難しい

>>831
あと、11時30から15時までTV放送を止めればいいかも。

>>835
そそ、夏の高校野球も早朝と夕方に試合すればいいね。省エネを謳えば
楽しみにしている視聴者も納得するでしょ。

>>808
政治判断（）というのは
また大事故を起こして
今度こそ日本の息の根を止める
ということｗ

日本人は働きすぎなので１日５時間シエスタしましょうｗ

>>809
市場メカニズムを利用すればおｋ
例えば
デマンドレスポンス（ネガワット）トレード

先進国では
普通に行われているのだがｗ

>>815
LNG を市場価格の 6倍以上で
買っているからなあｗ
原発（）の八百長経済性のためにｗ

総括原価方式なので
高く買った方が電力会社も儲かるｗ

利権村ウマーｗ

>>824
うん。
おそらくそういうことだろうね。
日本人はバカじゃないから。

【社説/原発】核燃サイクル政策を見直す時だ 日本経済新聞社社説 [12/04/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333373360/

廃炉に２２年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで

計何十兆と掛かる原発を超えるコストの発電なんて存在しない

普通の頭で考えれば分かることです

福島原発事故の検証もせず、安易に原発再開したら、

日本は何を考えているんだ？とまた世界中から笑われちゃうな・・・。

スリーマイルなんかは根本的な解決策も無しに同型の原子炉が稼働し続けてるがなｗ
あちらでも反対運動が激しいらしいがね
まあ原発と同等に安定した電力を供給できる対案が出てくるまでは意地でも止めないだろうな
自然エネルギーはまだ発展途上なせいか発電量が不安定で維持管理が大変だしな
太陽光発電なんて設備の寿命までに購入費さえペイできないほどだし

だからぁ

廃炉に２２年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで

計何十兆と掛かる原発を超えるコストの発電なんて存在しない

普通の頭で考えれば分かることです

無視して発言すんな

お前は誰と戦ってるんだ

>>842
核燃サイクルは日経にまで見捨てられたか

原発再開したいなら・・・以下の�@と�A実施して、国民の了解得てからにしような。

�@以下の項目を満たすこと。
・全原発の津波対策
・全原発の耐震強化
・全原発の対テロ強化
・全原発冷却技術（排水時、海水温を上昇させないようにする）
・使用済み核燃料の処理
・福島原発の廃炉費用
・福島原発周辺の土壌除染完了（人が住めるレベルまで）

�A上記のコストを原発コストに反映させること


以上。それでも火力発電のコストより安ければ、稼動を許す！
裏工作をしない限り、それはありえないがなｗｗ

廃炉に２２年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで
計何十兆と掛かる原発を超えるコストの発電なんて存在しない
普通の頭で考えれば分かること

原発なんて選択肢はありえない

このスレで原発に妥協してるのは推進派の手先ですので、気をつけて

>>849
多分項目それだけじゃないな。万が一事故った時の被害が甚大で国家が傾くレベル
なので、かなり異常な常識を超えたような事態まで考えないといけない。

秀才の腐ったような役人が常識と前例で凝り固まった頭で
適当につくった基準をノルマ的にやったことにすれば
OKなんていう今までの文化自体を否定するところからはじめなければならない。

反対するだけなら誰にでもできる
それに対する対案を出して初めて同じ土俵に立てる

>>852
アホか。専門家に対する対案なんか出せないだろ。
一般国民総体としては、受け入れるか拒否するかしかない。

ゴミ処理施設で発電できないの？

同じ土俵に立つには、コストでしか計れない。

はやく、再開に向けて以下のコスト反映させて同じ土俵に立ってくれ！な。

・全原発の津波対策
・全原発の耐震強化
・全原発の対テロ強化
・全原発冷却技術向上（排水時、海水温を上昇させないようにする）
・使用済み核燃料の処理
・福島原発の廃炉作業
・福島原発周辺の土壌除染完了（人が住めるレベルまで）

原発のコストが一番高いんだから、対案もクソもねーよハゲｗｗｗｗ

原発以外ならどれでもいいんだよｗｗｗｗこれだから推進派のアホは脳無しブサイクって言われるんだよｗｗｗ

>>855
多分、項目それだけじゃないな。
次々問題を発見していく柔軟な知性が制度的に確保される必要がある。

>>853
愚衆政治か
民主主義の悪い部分だなぁ

中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２０００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

うじゃうじゃ工作員が集まってきてるな
真面目に生きろよ
原発を推進するなんて人間の恥だぞ

>>858
違うね。君主が内閣のつくった政策案を拒否するかしないかしかしない
という制度の場合とまったく同じだから、ようは役割分担。

原子力なくても火力と水力でまかなえるね

工作員なんているか？
ここで原発肯定的な事言ってんのはただの世間知らずだろ

311以前の原発バンザイの流れを作った自民党の長がなにか言っているようだが、どこまで
阿呆なんだと。国民を愚弄するにもほどがあるだろう。

先の戦争は、資源の無い日本が石油を封じられたら戦争に走るしか無いという一つの悲惨な実験だった。
なら戦後真っ先にこの国が「自前資源」の確保に奔走したのは当然のなりゆきだったと思う。

つまり今後は尖閣の石油と日本海のメタンハイドレートを守る為に本気で例の国々と事を構えなければならないと思う。
どの道現在の油田は今世紀中には枯れる運命なのだから。

>>848
いや、日経の、よく読むと「もんじゅ」はボツにしてべつの高速増殖炉を作れとか(またン兆円）、再処理には地元の理解が必要とか(カネで理解させるんだろね）、核燃サイクル実現には説明責任をもてとか(マスコミ対策費底なしに使えってか）。
バリバリの推進派ですね。とりあえず、評判の悪いのは隠しとこ、ってことで、かなり悪質。

>>866
意味不明な日中戦争に深入りしたおまけで対米関係が悪くなったために
石油が封じられたんだけどね。
旧満洲国の故地で1959年に大油田が発見されたのも痛恨。

東電「燃料代は1ドル107円で計算してますｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333243000/

>>867
日経の情報（）は
実用レベルではないｗ
ずっと前からｗ

トレーディングなどで
下手に参考にしたら
大やけどするｗ

>>868
その中国は、ナチスドイツから将校クラスを呼んで指導を受け、
武器もドイツから買ってたし、だから長引いちゃったんだよね。
日本嫌いのヒトラーは、バンバン中国に武器輸出してた。

東電「電気料の値上します」企業「東電社員の年収は国家公務員より３割も高い、３割以上削減するべき」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333364015/

>>838
さらに激しく同意

どうせ頑張っても、円高だのなんだので不況だと喧伝されて、市井の人々の収入は
ますます下がり、どさくさに紛れて役人や「勝ち組」やら８９３な連中が稼いだ分を
すべて独占するばかりだしね。

>>869

東電の詐欺商法がよく分かるな

総括原価方式　廃止しろ

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

今夜がある意味山場だぞ。この強風は尋常じゃない。
うちが風で揺れるなんて初めてだ。もう2時間揺れている。

報道は福一の情報を流せ

>>871
元々、ヒットラーは中国と軍事同盟を組む予定だったからな。
ヒットラーの日本嫌いは有名。

ただ水面下のネゴが成功しないうちに戦争が急展開し
やむなく日本と手を組むハメになった。

日中戦争当時は、日独伊軍事同盟の元で、ひそかに独軍は
中国に対日軍事作戦のアドバイスと大量の武器援助を行っていた。

上海事変ではその精鋭の中国軍に日本軍はコテンパンにやられたが、
いかんせん物量で勝る日本軍には抗しきれず。

>>878
>日独伊軍事同盟の元で、ひそかに独軍は

三国同盟は1940年から。日中戦争は1937年から。

暑くなってきたら、数字の理解できないパカでも解る。
そうなった時、すぐに再起動が可能な体勢を整えておく必要あり。
去年の夏の悪夢の再来はいやだ。

いやでも何でも、東電は今年中の再稼働はないことを明言してる。
政府もそのつもり。
事故をおこした電力会社だし、地震の危険が高い東日本を再稼働の突破口にすることは
ありえない。

東電の報告書のミスが200か所以上って、あれ、わざとなのか？
やる気ないのかな、こいつら。。
あるいは若手技術系社員大量自主退職という噂がほんとなのか？

石油も枯渇しないしｗうそだらけの日本　電気自動車なんて絶対買わない

確かに石油は枯渇しないな。
さようなら。Nuclear

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

自己レス　>>829
国会でもやってるけど、原子力安全委員会がストレステストを妥当と認めた、ということは無いようですが。
「関電　大飯原発　安全確認も地元同意もなし　再稼働ありえない　参院予算委　井上氏が追及」
『日本共産党の井上哲士議員は２日の参院予算委員会で、関西電力大飯原発の再稼働は認められないと迫りました。
安全確認も地元同意もないことが明らかとなり、再稼働などできないことが浮き彫りとなりました。』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-03/2012040301_01_1.html

このときの安全委員会の速記録を見てみた。
「第15回　原子力安全委員会速記録　

このときの安全委員会の速記録を見てみた。
「第15回　原子力安全委員会速記録　

ん？途中までしかアップできない。やりなおし。

-　緊急対策は蒸気シナリオ（全交流電源喪失）の発生を防止する効果を持つものではないが、（略）成功パスの可能瀬を高めるものである
-　今後は、当委員会の意見を踏まえ二次評価を速やかに実施するとともに、より一層の安全性向上に向けた継続的改善に努めることが肝要である
http://www.google.co.jp/url?q=http://www.nsc.go.jp/anzen/soki/soki2011/genan_so22.pdf&sa=U&ei=GiF7T8qQKYTImAXjkdnhAw&ved=0CCQQFjAA&sig2=ZyJew0O8SQVORPqcsvusKw&usg=AFQjCNFB1IIEEZSyj7mpaACShV8cIfkWCA
ようするに緊急対策も「効果」なし、二次評価をやれ、と言っているだけで、どこにも「妥当」とは言ってないんだけど、どうして「妥当」と認めたということになってしまったのか？
二次評価って、事故が発生した後の住民避難とかの事後対策についてでしたよね。事故防止については一次評価がすべてで、これが事故発生防止に効果無しといってるなら、もう事故は起こる他ないんだよね。

このあたりつっこんで、政府にファックス出してみよう。

原子力物理をやってきた人に言わせると、別に危ないウラン235を使わなくても
原子力発電はできるんだけど、原子力爆弾を作りたいから、こだわったんだそうな。

>>880
悪夢は去年の春だろうにw
次原発事故が起きたら被害の程度に関わらず日本は終わる
誰も日本製品を買わなくなる
無資源国なのに加工国としても終わったら、全員で餓死だぞ

>>888
誰に教わったんだ、その出鱈目
今の人類にウラン235を使わない原発を造る科学力は無いよ
中国とかインドでトリウムやらなんやらを使った研究が始まってるけど、まだ実験（理論？）段階だろ
それにトリウムサイクルにしたってウラン233を創って燃やすんだ
単に兵器転用が難しいだけで安全な訳じゃないよ

>>888
核武装が目的なら
軽水炉はむしろジャマｗ

原発って通常稼動でも放射能をほとんどろ過せずに出すから

いわゆる　【日本人用のガン発生装置】　なんだ

日本全国に設置して、日本人の高齢者の病気に見せかけているトリック
北半球に核汚染が広がっているのもガンを増やし医薬品を売るためだ

実際は原発がなければ日本人は老衰が当たり前

よく考えてみよ
3大死因の心臓病・脳卒中・がんすべてに放射能が影響している

●セシウムは心臓を攻撃する
●ストロンチウムは脳みそを攻撃する
●すべての核種は細胞をガン化する

原発を全国に推し進めている医薬品利権はもっと叩かれるべきだ
しかし、薬のシェアの９０％はアメリカ
大国アメリカ、いや世界を股にかけた医薬品利権を相手にしなければ脱原発は実現できない
そこがなかなか難しい問題なのだ。
軍事利権屋、医薬品利権屋、石油利権屋、どれもあまりに強大な相手である。

東海村の臨界事故の収束で作業した人たちって今どうなってるんだろうな。
そういうのって人権記者さんは取材しないのかな？

>>892
原発反対派は、そんな話を作り上げてまで反対運動をしていた。
文字道理 手段を選ばない反対工作だったさ

で？その結果どうなった？
本来であれば寿命が過ぎて廃炉される予定であった福島第一原子力発電所は、より安全性の高い新型原子炉へのシフトを阻まれ
その結果として、民主党は"再稼働"を2011年2月7日に決定した。

そもそもの話、福島第一原子力発電所は2010年には廃炉に向けてほぼ全てが停止していたんだよ。

>>894
そんな陰謀論捕まえて何言ってるんだ。

反対されたから事故ったとか、そんなことなら最初からやるな。

>>895
もちろん、責任がそこにあるという話ではないし、反対されたから事故ったなんて話ではないよ。

結果としてそうなった。因果としてそうなってしまっただけの話。

反対があるならやめとこうというのを、せめて25年前に決めていたら今回の
ことはなかったわけだけどな。

>>890
別にデタラメでも無いよ、うちの社長が理学博士で、ノーベル化学賞もらった人たちといっしょに
シンポジウムのついでに言ってたことだから。

確かに安全性は確かに化石燃料発電とかよりもはるかに低いけど、現状よりはマシ、になる可能性が
高いらしい。ただ、原子爆弾が作れないから、そっちの方は開発してこなかったそうな。

期待の核融合も、実はあまりきれいなものでは無いんだそうで。

反対しても再稼働させたいくせに野田ブタチルドレン誰か育てたのか、詐欺が世間に広がってるな

世界にこれだけ無責任な核の拡散が起きてしまった背景には、無神経な核エネルギーや爆弾への信仰や、
何が何でも利権を作って私腹を肥やそう、って卑しい精神が根底にあったように思う。

高度成長期で工場などラッシュで追いつかなかったからだろ
日本のGDPを予測して電気需要がどれだけになるか予測立てたら原発がいいとなったんだじゃないのか？

>>901
こうなってみると、50基も延々作り続けた意味はまったくなかったとしかいいようがない。

原発動かさないんならそれでもいいけど電気料金の値上げは受け容れろよな

原発閉鎖すると維持費消えて、値上げ6%で良いみたいだな。
LNG入手もう少し真面目にやって、古い火力改築進めたら今より安くなりそうだぞ。

>>894
> より安全性の高い新型原子炉
新型だから安全とは限らない
かえって危険になることも多いが？ｗ

>>898
> 現状よりはマシ、になる可能性が高いらしい。
−∞ から −∞＋1
くらいはマシになるかもなｗ

>>903
原発動かすと値上げされないって頭大丈夫？

>>779
計算してみた。

107円/ドルで、燃料を全部効率50%の石油火力にすると代替燃料費3兆円を越えるね。
実際の試算は、多分効率の数字がもっと悪くて、石油＋石炭＋LNGの数字なんだろう。
効率の数字が低いと燃料費UP、でも石炭とLNGが安いので、結果的に3兆円くらいってことかな？

でも、80円/ドルとして、火力はLNGに建て替えて、アメリカから調達できると、1/10の3100億円になる。

http://www10.uploda.tv/s/uptv0011226.png
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/359023.zip エクセルシート

>>898
理学博士なんて珍しくも無いし無知な奴が多いのも最近のメディアに出てくる誤用学者を見てればよく解る
権威を盲信するのは恥ずかしいよ

トリウムサイクルがウランサイクルより放射性物質生成が少ないという話は聞くけど安全性はさほど変わらない
現状よりマシってのは０点が１点になる程度の話だ

核融合に期待なんか持ってる奴が居るのか？
まだまだ夢の段階だ、人は神では無いから太陽を作る事はまだ出来ない
千年後に実現できるかどうかってレベルじゃねぇのｗ

トリウムサイクルは
使用済み燃料の放射線が
ウランサイクルとは桁違い
処理技術は実用化されていない

というか
炉内からの移動技術すら怪しいｗ
現在の技術レベルではｗ

>>909
>理学博士なんて珍しくも無いし無知な奴が多い

企業の社長で、博士号を取りたいから、論文君書いてくれない？と院生
に持ちかけたおっさんの話を聞いたことがある。
これを学会で目撃した知人は、理学ではなくて、工学の方だったが。

原発を限界まで使い続けると・・・

当然敦賀の配管穴開き事件や玄海の穴開き事件が日常のように起こり
放射能がどんどん漏れて日本を覆っていく

しかも証拠が残らないほど薄く薄く全国へ広がる

日本人をガンにして薬で儲けるには、たいへん都合のいい環境だ


◎敦賀原発２号機、配管３３カ所に穴　８７年の稼働後、点検せず
http://kappatrendy.blogstation.jp/archives/3441040.html

緊急速報：＊玄海原発で穴の開く事故発生。九州から関西にかけて異常放射線値を観測
http://blogs.yahoo.co.jp/costarica0012/18143377.html

また夏に節電すれば原発なんて永遠にいらないんじゃね。

>>894
＞その結果として、民主党は"再稼働"を2011年2月7日に決定した。

【社会】東電福島原発1号機、40年超の運転認可＝経産省 [02/07]
1 ：ギリギリモザイク(110320)φ ★：2011/02/07(月) 18:55:12 ID:???
東京電力は７日、運転開始から３月で４０年を迎える福島第一原発１号機（福島県大熊町）について、
４０年経過後さらに１０年間運転を続けるための保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・
保安院から得たと発表した。


http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020700679

↑１号機の運転期間延長を認可したとしか書いてない

"再稼働"　なんて言ってるが2011年1月12日の時点でも1号機は動いてる↓
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1105-j.html

＞そもそもの話、福島第一原子力発電所は2010年には廃炉に向けてほぼ全てが停止していたんだよ。

嘘乙
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/2010-j.html
↑ここ見ても2010年にほぼ全ての原子炉が停止していた月なんてない

原発推進のハゲ野郎はウソをつくことでしか生きられないんだな・・・だせぇ・・・

【福島第1原発】 今年3月で設計寿命40年を迎え、2月に「60年」に延長を認可　“お墨付き”はNHKでお馴染み東大・関村教授
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303015208/
1 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 2011/04/17(日) 13:40:08.38 ID:???0

　福島第１原発の１号機は今年の３月２６日に設計寿命の４０年を迎えた。しかし東電は昨年３月、
１号機は最長６０年まで現状維持で使えるという技術評価書を国に提出。経産省の原子力安全・
保安院が今年２月７日に、今後１０年間の運転継続を認可したばかりだった。

　ちなみに、この技術評価の責任者は、ＮＨＫでおなじみになった御用学者、東大の関村直人教授だ。
評価書の内容をよく読むと「高経年化対策上、着目すべき経年劣化現象が抽出されている」とか
「耐震安全性を満足しない結果」などと書かれているが、結局は、「６０年まで使っても大丈夫」と
「お墨付き」を与えたのである。

「そもそも、設計上の耐用年数は４０年です。それだって、あくまで設計上の話で、配管などが
経年劣化でボロボロになってくるから、実際に４０年も持つのか分からない。ところが、７０年代に
造られた原発の耐用年数が近づいてくると、国と東電は６０年まで使えるという見解を打ち出した。
原発の経年劣化が明らかなのに、運用基準を延ばすなんて、技術者からすれば信じられない話です」
（前出の元設計技師）

　やっぱり、どう考えても、人災だ。古いマーク�T型は、ほかにも女川原発、浜岡原発、島根原発、
日本原子力発電の敦賀原発で使われている。浜岡の１号機と２号機は０９年に運転を停止しているが、
敦賀１号機は７０年、島根１号機は７４年の運転開始だから、もう設計寿命の４０年だ。女川１号機
は運転開始８４年で比較的新しいが、これまで制御棒が抜ける事故がたびたび起こっている。大きな
余震が続いているだけに心配だ。

　新たな事故を防止するために、古いマーク�T型はさっさと廃炉にするのが、関係者のせめてもの
罪滅ぼしだろう。

▽ゲンダイネット
http://gendai.net/articles/view/syakai/129992

>>908
お、すごい。
「電力量原発分」からみると、これは10電力全体のものですね。
原発やめて、いま電力会社が払ってる「電源開発促進税」「各燃料税」3500億とか、原発関係固定資産税とか（核燃料も固定資産税なんだよね）、宣伝費1000億とか払わなければ全然カバーできちゃう訳ね。

ほぼ全てと記載したのは、最も古い建設である、1号機-4号機のうち（隣接されている4基）、の内、3基が停止していたという情報を下にしてそう表現したのね。
人災と表現してもいい状況であったというのは共通しているね。

>>914
tepco.co.jp は、2011年3月〜4月にかけて3.11に起因する一連の情報の改竄を行なっていたサイトですので、ソースとして使っていません

原発が稼働するためには電気が必要だが、それを他から供給って
やっぱり違和感あるなぁ。敷地が広いんだから、太陽光パネルとか
風力発電とか、必要な電気は自分で供給すればいいのにな。

福一が東北電力から電気を買ってるってなんか変だよ。

枝野が稼働させるだろ。

>>919
東北電力から買ってる訳じゃないよ、自社で賄ってると松本氏が言っていた
つまり関東の火力発電で作った電気を送電ロスしながら福島まで送ってるんだ
笑えるよなｗ

宣伝費1000億って正気の沙汰じゃないな・・・

>>922
総売り上げ５兆の会社だぜ、たかが２％だ、それもコストに乗せるんだから

>>922
なんのための宣伝なんだかな。宣伝次第で縄張りが増えたり減ったりする
わけでもないのにな。

つ「洗脳費」

東電って東京都暴力団排除条例にかからないのかな。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
廃炉に２２年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで。

計何十兆と掛かる原発を超えるコストの発電なんて存在しない

普通の頭で考えれば分かることです。


何にいくら掛かって・・・これがこうなって値段がどうなって・・・と、そんな彼ら原発推進派のマジックに引き込まれてはいけません

普通の頭で考えれば分かることなんです



端的に言うなら

原発を動かすということは、原発マフィア相手に未来永劫に続く借金をせっせとこしらえてるのと同じことです

廃炉と廃棄物管理で儲かるのは、原発マフィアです
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

　福一冷やす為に電力供給！

>>908

これは次回から載せたほうがいいのでは（テンプレ？）
燃料費３兆円のウソとかいうタイトルで。

他のすべての発電よりコストがかかるうえ
命まで削られる、すばらしき原子力（笑）

>>921
え？？

１〜４号機に電気を引き込む仮設の配電盤
http://agata107.ktkr.net/hinan/genpatu/cat-276/
発電所敷地内には、福島県内に電力を供給する東北電力からの送電線が引かれており、
電気も来ている。そこから各原発まで約１．５キロのケーブルを引きつなぐ計画だ。

東京電力福島第一原発、電源引き込み工事始まる
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011031900004.html
１８日、停電状態が続く福島第一原発に東北電力の送電線から電気を引き込む工事が始まった。

http://b.hatena.ne.jp/entry/astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011031900004.html
事務本館別館の前の仮設配電盤には、東北電力の送電線「東電原子力線」が届いている既設の
予備配電盤から６．９キロボルトのケーブルを構内に敷設して接続する。