米国専門家 「韓国は日本の劣化コピーしかできない。 日本と韓国の電池を比較したら判明した。」

「電池は韓国より日本が優秀」　米テスラのケルティ氏

ＥＶ（電気自動車）スポーツカー「ロードスター」で一躍脚光を浴びた米国のテスラモーターズ。
今年、第２弾としてＥＶセダン「モデルＳ」も発売。全世界で９千台以上を受注した。
ＥＶの心臓部であるリチウムイオン電池について、バッテリー技術部門を統括するカート・ケルティ部長に聞いた。

■韓国メーカーが車載用電池市場でも価格攻勢をかけているが、性能についての評価は？

　「サムスンやＬＧの場合は、他社の商品をまねするのがうまいうえが、
ただ、技術優位性では、パナソニックはじめ日本メーカーの方がやはり高い」

■どういった点で日本勢の技術レベルが高いのか？

　「日本メーカーは、高密度化など電池の性能を決定づける材料を深く知り尽くしている。
例えば、『電池の寿命が短くなったのはなぜか』との問い合わせに、すぐ対応してくれる。さらに、
材料の組み合わせによる電池の特性の変化なども深い部分で理解している。
一方、韓国メーカーに同じ質問をすると、『いろいろ試して、直すように頑張ります』となる。
材料に至るまで電池を化学的に理解しているという点で、日本は韓国メーカーより技術的に優位だ」

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120318/biz12031807000001-n3.htm

今更かよ

産経の記事とか。オモシロイな。具体的な物言いで誰の目にも明らか。

まあこれは当然といえば当然
素材研究というか化学分野の長年の蓄積は伊達じゃあないからね
韓国も努力しているから追い上げてくるだろうし日本も負けじと頑張らないとね

いやじゃあなんで電池で
サムスンに負けているのかな？

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　在日嫉妬スレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

うーんどうだろう
俺の持ってる家電品はほとんど日本製だが
製作地は韓国や中国だぜ

まあ当然だわな。

■Thomson ISI 世界的に引用されている研究者数 (国別)　2011.5.17
http://hcr3.isiknowledge.com/formBrowse.cgi
米国　　　　　　　 4150
英国　　　　　　　　414
日本　　　　　　　　264　←
ドイツ　　　　　　　 263
カナダ　　　　　　 196
フランス　　　　　　166
オーストラリア　　 123
スイス　　　　　　　 115
オランダ　　　　　　106
イタリア　　　　　　　85
スウェーデン　　　 65
イスラエル　　　　　50
ベルギー　　　　　　39
デンマーク　　　　　31
サウジアラビア　　 31
中国・香港　　　　　28
韓国　　　　　　　　　 4　←

家庭用と産業用は違うからな

ソースが産経っていうのがまた

>>5
価格

トヨタと組んだといことは、パナと組んだとうことだろ

日本だって欧米の作ったもんパクってるだろ

ホルホルすんなよ恥ずかしい

さ〜、もっと技術者引き抜いてくるか

劣化コピーに負けてるのか・・・

>>8
イギリスって意外と凄いんだな

日本って韓国と比べられるまで落ちたんだ

在日ごきぶり発狂

>>5
劣悪な安物を買わなければならないほど
世界の景気は悪いということだ

アメ公がどんだけバカか
これで解る
サムスンとか買っちゃう男の人って

技術者を金で引き抜いて大成長したサムスンLG
俺らの敵は金で買われる日本人研究員

>>5
完成品で負けてるからだよ、スマートフォンが流行る前からサムスンやLGは貧乏人向けスティック携帯で圧倒的なシェア持ってたからね。
当然、完成品に自社製電池を積むから出荷台数は伸びるし、技術の下積みにもなった。

そういう部分が無いから安いだけでそれができるようになると高くなる。
つまりは用無しになります。

1にウォン安、2にウォン安
3、4がなくて、5にウォン安

電池”は”

日本はパクリすらできなくなっているという事実

<丶｀∀´>「中身のことは日本に聞けﾆﾀﾞ！」といわないだけ成長したのか

>>5
悪貨は良貨を駆逐する

>>9
■韓国メーカーが車載用電池市場でも価格攻勢をかけているが
「日本メーカーは

>>10
日本は韓国メーカーより技術的に優位だ」

>>1
ちゃんと記事をコピペしろよ
なんだ、うまいうえがって
勝手に記事省略すんな

>>5
シェアで逆転されたと言うのは携帯とかスマフォとかノートPC用の
バッテリーだろ。電気自動車用のバッテリーはまだ日本の方が優位の筈。
まぁそれも価格勝負で今後どうなるかは微妙だが

>>22
劣悪な環境でその才能を発揮しろって強いる環境こそ悪徳じゃないの
技術者に金と余暇を与えない環境こそ敵

ホルホルホルホルホル

技術で先行してもすぐに生産が追いつかれてイマイチ旨味が無いんだよな

学問ってのはしっかり積み重ねないとさらに先には進めないんだけど
その成果を利用する人は別に積み重ねなくても表面的な部分だけ理解してれば十分活用できてしまう
どうにも昨今は苦労するだけして美味しいトコだけ持っていかれてるように見えるな

アメ公はボルトで懲りたんじゃないの

リストラで技術者がみんな中韓に引っこ抜かれてるのに

ハイブリッド技術を開放しなかったトヨタさんの場合

・トヨタ内部留保の推移

2004年　6兆5000億円

2005年　7兆円

2009年　12兆6000億円

2011年　13兆8600億円

やだこのスレキムチくさい

ホルホル

>>29
「悪貨は良貨を駆逐する」って意味を間違って使われる言葉だよね

> 例えば、『電池の寿命が短くなったのはなぜか』との問い合わせに、すぐ対応してくれる。さらに、
> 材料の組み合わせによる電池の特性の変化なども深い部分で理解している。

こんなことペラペラ喋るから、技術が流出するんだよ

>>38
円高でも全然余裕じゃん

もう無理です。実質の経営権は欧米が握ってます

チョッパリより安く出来さえすれば、それでいいニダ！

問題が起きたら解決策はチョッパリから技術盗めばいいニダ！

＜｀Д´＃＞

＜｀Д´＃＞

＜｀Д´＃＞

>>41
たしか良貨をとっておくから悪貨が流通してしまうんだよな

つかサムスンとかヒュンダイとか
マジで買っちゃう欧米て
どんだけ池沼なんだよ　契約とかマジでやばいし

【今の評価】は【過去の財産】　これからどうなるんだろうねぇ；；

>>43
トヨタは日産やホンダと違ってまだ国内でたくさん生産しているからね
他所のメーカーみたいに日本見捨てて海外へ工場移せばもっと余裕

電池の起源は韓国ニダ

まっとうに切磋琢磨すればいいじゃん
韓国だろうがどこだろうが

不当な問題が起きたら　徹底的に叩こう　あとは個人の好き嫌いだから

俺は南北朝鮮が死ぬほど嫌いなだけ

国も国民も。

>>46
勉強になったわ
http://www.gesource.jp/weblog/archives/2009/04/post_162.html

　　　 　　∬　　　 　∬
　　　 　　　　j──i　　∫ 。
　　　 　。 ／　　 　 ＼ 　/
　　　 　〔_￣ｷﾑﾁ鍋￣ 〕
　　　 　　＼＿＿＿ ／ 　　ぐつぐつ　　　　　　　
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､._ ＼；
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；　　　　
..；<　⌒Y　（__人__）　ノ（ ...　>.； 　　　
　...；＼u｜.. |++++| 　ｲ.. ／；
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；
　　　　　　

アッカってどうなったん？

逆に言うと真似の先に進んだら韓国は強いと思う
かつて日本がそうしたように

今度こそ日本メーカーは、技術者や開発者を優遇してるか？
また液晶とかみたいに冷遇した挙げ句、チョン企業に奪われるような愚行をしでかさないだろうな。

車用のバッテリみたいな用途じゃ優先度が技術＞価格かもしれんが
普通の用途じゃ価格＞＞＞技術

あぐらかいてると液晶テレビの二の舞になる

いやじゃあなんで電池で
サムスンに負けているのかな？

全く意味ないね

>>55
同意

それを許せなかったら　俺達も南北朝鮮人と一緒だよ

学術論文引用数や特許収支で見ても日本の方が韓国よりも
技術的に優位なのは間違いない。
他のどこかで圧倒的に負けてるんだよな。

ホルホルは彼の国にまかせろ

>>52　お、おう

>43
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

サムチョソのApple製品のパクリを観れば既に分かるだろうがwwwww

でも日本の家電メーカーはスマフォ対応炊飯器なんて出すガラパゴス馬鹿だよ？

ぱくってるだけで基礎技術がないのは韓国／中国の特徴だよな
資本があって大量生産できるから価格競争になると強いのは韓国／中国だが

>>47
家電と携帯、自動車で日本に並んだり
超えたりしたイメージから
勝手に何でも日本製レベルで
それでいて激安と思い込んでるんだろうな
韓国側もそれを想定して売り込んでる

そいや、LG電池バックの出荷で
ボルトが生産停止らしいけど

でも安いからついついチョン製品を買ってしまう
なんとかならんもんかね

>>60
だが本当に怖いのは中国インドだ人口が違いすぎる
韓国の人口を見たらおそるるに足りずだ増やそうにも国土が狭すぎる

>>61
どこまでプライド捨てられて　法律ギリギリ、あるいは脱法してまでも目標を成し遂げようとする気概じゃないの？

良い意味で日本人には出来ない

技術書を盗めば解決するニダ。

>>71
そこだろうね

技術者引き抜いて、研究開発費も以前からすると比較的まともに
割り当てるようになって、シェアもガンガン奪い取っておきながら
まだ解りもしないのにコピーするしかないんやな

>>70
だと思う


当面　製造分野では日本は駆逐されるだろうね　徐々に。
どうしたらいいんだろ、俺みたいな底辺の社会人が何をすればいいんだうって考える　頭良い人教えてよ

米韓FTA結んだアメリカ半端ねーな

インドネシアだかでパナソニックの
現地人マーケティングチームが
研修終わったら、チームごと
サムスンに引き抜かれたりしてる。

なんつーか、あっちは倫理も何もかも
捨てて潰しに来てるんだから
こちっもそのつもりでやり返さないと

>>73
日本は脱法どころか改正しようとするだけで袋叩きにされる社会。9条教がいい例や

法律が神聖不可侵なものになってしまってる変な国
だから頭が柔らかい他の国に抜かされる

>>73
どっちがいいのかは　俺には分からない

俺は　今の日本人のまま静かにささやかに暮したいだけだから
どっちがいいんかな？

>>5
良い物作れば売れるってわけじゃないんだよ
日本製品が過去売れたのは、良い物を安く提供したから
更に安い製品が出てくれば当然バッティングする

材料科学はまだ最先端なんやで！！

>>78
でも、遡及法とかは認められないだろ？

>>82
遡及法なんかキチガイ土人のやることや

米ＧＭと韓国ＬＧ、電気自動車の共同開発で合意
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22876120110826
↓
米当局がＥＶの電池を調査、ＧＭ「ボルト」発火受け
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-24149920111114

LGは駄目だな

>>83
だからさ　俺はそこまでして目標を成し遂げようとするのはどうかなって　　日本人にはできないじゃん　　どうしたらいいんだろ

この円高では製造業は勝てない
製造業は国内でガラパゴス化して参入障壁でも作って外貨は金融で稼げ

原理が分からないから色々試すしかないのかｗ
ワロタｗ

資本主義に特化するという意味では、韓国にずいぶん先に行かれている、
ただそれが人間として幸せであるかどうかと言われたら、私は不幸だと答える。
日本は違うビジネスモデルにシフトしないといけない、
唯一力になりそうだった、各種技術を失った今、すでに遅いのかもしれないが、、

うまいうぇがー

日本だって欧米の作ったもんパクってるだろ

>>85
遡及法なんか作らんでも変な自主規制なくすだけで日本は成長出来るよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積
　　　　　　　　　　　　　　　 嘘　　み
　　　　　　　　　　　　　　　 が　　上
　　　　　　 　 　 　 　そ　　崩　　 げ
　　　　　　　 　 　 　 の　　れ　　 た
　 　 　 　 ┐　今　　危　　る
　　　　　ネ　　日　　機 　
　　　　　ト　　 も　　.で
　　　　　ウ　　一
　　　　　ヨ　　.日
　　　　└
　　　　　連
　圖　　 呼

　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　 　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧＿∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ..　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ　 ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二|
　￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　　| |
↑朝鮮人

性能差以上に価格差がでかいのが問題

中国以下だった日本メーカー
【電気機器】ソフトバンクの発電性能公表で戦々恐々の太陽電池メーカー (DIAMONDonline)［12/02/24］　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330057573/
　http://diamond.jp/articles/-/16276

まぁすぐに追いつかれるんですけどね

>>90
日本だって
日本人だって


好きだよねこの言葉

>>88
同意　

良い意味で日本のガラパゴスを世界に売り込む事出来ないかな

>>91
例えば？

煽りじゃなく　俺　学がないから具体的に分からないんだ

>>8
英語圏だからじゃない？

>>94
これネトウヨに見せたらどうなるだろう

>>100
お前記事読んで理解した？

>>99
何いってんだ…

韓国は、日本が地道に積み上げたオイシイところだけを
高報酬で釣ってヘッドハンティングして引っこ抜いて安く大量生産するだけ。
そんなインチキ国に売上で苦戦しているのが情けない。

　　　Ｏ　　人
　　　ｏ　人 人
　　　 ||人 人 人　　　　　　　
　　　人 人 人 人
　 ／|￣￣￣￣￣|＼　　　　　　　　　　　〜♪　　　　　　　〜♪　　
　 　 |　　□□　　 |　　　　　　　　　　　, -―-､､　　　　　, -―-､､　　
　 　 |　　□□　　 |　　　　　　　　 　/　偽　∧＿∧　. / ｺﾋﾟｰ∧＿∧
─卜|　　□□　　 | ────　　. l.ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ<*｀∀´>　.l.商品<｀∀´* >
　 .ヒ|　　　　　　　 |　　　　　　　　 　ヽ､_　フづと)'　　　ヽ､_ フづと)'　
　　　￣||￣￣￣||￣ Ｌ　　　　　　　　〜（＿⌒ヽ　　　　 〜（＿⌒ヽ　
　　　　 || 　 　　 ||　　　Ｌ　　　 　　　　　　)ノ ｀J　　　　　　　 )ノ ｀J　 　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

工業、工学の世界は原理がわからなくても使えるものは使うみたいなとこ結構あるけどね
最近までCDがそうだったし

>　「サムスンやＬＧの場合は、他社の商品をまねするのがうまいうえが、

>うまいうえが

>うえ

VIPPERのw w 自演w にw w wっうぇw w w w wっうぇw w w w w釣られロリンw w w w w w

ヘッドハンティングに関しては完全に引き抜かれる企業が悪いだろ
労働者が個人である以上彼らが満足できる環境を整えるのは企業の責任
社員冷遇しといて辞めたら文句言うのは馬鹿

>>103　狩ることはグローバルスタンダード、それを汚いと感じる国民性では海外では戦えない。
やはり、違う次元にシフトする必要がある。

どう思うか島耕作にも聞いてきてよ

>>103
ネトウヨｗ

エルピーダ関連は他メーカーにも適用される事項だ

湯之上隆 で検索してエルピーダ関連読め
恨み節で書かれてて面白いぞ
次に、竹内健 で、まとめでも読め
元東芝社員で中の人的な意見でいいし、ハーバード行くだけの眼はある

ま、経営者にしてみれば全社員をいきなり路頭に迷わすわけにいかんからな
そんな冷酷非道なやつが、社長にはならん
株主とかマスコミの批判は凄まじいが
簡単に他社技術の高さを認めて引くわけにはいかんよな

技術と資金としがらみと

何だまた産経のジャップホルホル記事か

むしろ比較されることがおこがましいレベル

そもそもリチウムイオン電池は「アメリカの発明」だろ。
ジャップも他所様の発明品をコピーして改良してきたにすぎない。
勝手に起源であるかのように言うなや、恥ずかしいから。

>>114
ツレマスカ

エルピーダは過剰品質の罠にはまって倒産した。
企業は過剰品質が悪という自覚がないから、
倒産するまでやめようとしない、確実に死に至る病。

＞『いろいろ試して、直すように頑張ります』
こんな返答あり得るの？

エルピーダは過剰品質で倒産した
信じる日本人たち

何でも韓国と比較されるようになったのってここ数年だよな
ここまで日本が凋落するとは思わなかったわ

米国専門家 「韓国は日本の劣化コピーしかできない。 日本と韓国の電池を比較したら判明した。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332039410/

ネトウヨ釣ってスレロンダ、簡単だよねアフィなんて

メモリーもそうだっtが結局韓国に負けたじゃん
技術者を引き抜かれてまた同じことになりそうなんだが

これは性能じゃなくて付加価値的なものが日本が上だったんだろうな
サービスは日本のがいいってことさ
構造や材料まで理解してないってことは典型的なパクリってことだよね韓国は

当たり前すぎてムカつく
同じ土俵に上げんなカス

アメちゃんもっと言って！！！

クロシコみたいなサポート無しの廉価版ブランドを作ったらどうか
あ、とっくにやってる？
そりゃ失礼した

サムスンに食われまくってるのに未だにパクリパクリ言ってても意味ないからそういう戦争だからこれ

劣化コピーを韓国の金使って圧倒的な安さでばら撒いて相手を潰そうとするから困る
新しい技術が韓国企業から産み出されるわけでもなし

あまり日本に好印象記事を書かないアメが最近ヨイショしてきてキモイ、TPPの下地作りか？

ホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな事言ったら、ますます日本メーカの技術者が引き抜かれちゃうじゃん

>>114
この>>1の記事で
「起源であるかのように言う」
となる脳の構造が凄い。
チョン公らしいと言えばそれまでか

韓国の弱点は基礎研究が無いから｢原理を理解していない｣事にあるんだよな｡

で、韓国に優秀な技術者が行ってしまうと
政府は対策考えろよ

経験的に言ってもLGってクソ製品が多いと思う。
携帯やwifiルータはバグとか設計ミスとかほんと使っていてイライラさせられる。
サムスン液晶は綺麗なんだがな、品質の標準偏差のバラツキは多いみたいだが。

政府？　大部分の技術者は企業に雇われているんだから、企業がなんとかするしかないでしょう。
でもその大企業の経営者はお金の事しか考えていないので対策できません。

FTA開始早々これだ。実にわかりやすい。

価格差の分だけ性能が凌駕してればいいんだけどな
実際には容量一緒でちょっとの寿命と信頼が高いだけ
値段倍以上なら寿命が来たら交換したほうが安いし現実的

アメリカ人はネトウヨ！！
電池もネトウヨ！！

>>5
為替

劣化コピーでも実用レベルなら問題ないだろ
全部これで負ける

日本のメーカーに魅力を感じなくなったのがデカイ

それでも世界の市場じゃ韓国メーカーに食われてるんだから、そんなに性能的な差異はないんだろうなぁ・・・日本ｵﾜﾀ

アフィカスｗ

テスラはトヨタと組んでるからどうしてもトヨタの意向で松下セルになるんじゃないの？

>>142
142 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/03/18(日) 16:02:35.05 ID:LKcy3QzD0 [1/2]
それでも世界の市場じゃ韓国メーカーに食われてるんだから、そんなに性能的な差異はないんだろうなぁ・・・日本ｵﾜﾀ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

現実
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/80/0000186380/72/img66421dc8zik4zj.jpeg

普通の車のバッテリーなんて、チョン電池は半値ぐらいだからな。
パナの12000円のより韓国バッテリー載せるわな。

>>145
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120305-OYT1T00997.htm
それはいったい何年前の話だｗ

日本企業のライン工でよかった！誇らしい！！

そりゃ高い金かけて高いもん作ってんだからな
ただ愚民どもは安いものにしか目がないってだけだ

正論だけどチョンは日本人技術者そのまま引き抜くから結局日本レベルに追いつく。

性能より値段。そういう時代

ワシらは本家よりいいコピー作ってオリジナルまで行きますけえ

外国の電池なんてEnergizerくらいしか知らんな

>>140
結局それだよな
一般人では誤差程度の性能差なんて気にしないから
価格に反映して欲しいよな。

偽者(ｺﾋﾟｰ)には本物(ｵﾘｼﾞﾅﾙ)に成りたいという意思がある分、本物よりも優れている。

>>1

ネトウヨ乙。

いくら日本製品の性能がよくても価格が高ければ意味が無い。
世界は８０点製品で安い価格を求めている。
高くて性能が良いのは当たり前。


日本製リチウム電池 ： 性能９０点 ・ 価格１万円
韓国製リチウム電池 ： 性能８０点 ・ 価格７０００円
中国製リチウム電池 ： 性能４０点 ・ 価格４０００円

確かに、バッテリー技術は日本は結構進んでるけど
世界全体がゴミだと思うわ

ヴァッテリーを進化させよ

結局質よりも金なんだろ

だって、性能が5%良いけど価格が30%高い太陽光パネルを買うバカいないよな。

>>159
厳しい条件でもなきゃイナイよな･･･
宇宙用とか･･･効率2.5倍でも値段1000倍とか

リチウムイオン電池に使われる炭素繊維、そんな素材メーカーである東レは韓国に建設中の世界最大の炭素繊維工場を今年中に稼働させるとか言ってるし・・・日本が韓国から素材を輸入する日orz

バカチョンは劣化コピーしかできないから

まあそのノウハウも研究者の頭脳ごと引き抜かれるんですけどね

チョン企業の低価格攻勢って結局ダンピングだからな
技術を盗み違法貿易でなんとかシェアを奪おうとするも
すぐ後ろには中国インドブラジルが控えているっていうね
三日天下ですよチョンは（）

電池はエネループばかり使ってる。