【脱原発】100万kW発電コスト 原発890万円 火力1060万円 太陽光4580万円 風力1730万円 地熱2200万円 ★2
1 :
◆zzzbb2c.e6 :
昨年の原発事故以来、様々な自然エネルギーへの転換が叫ばれ続けているが、果たして代替エネルギーはどの程
度コストがかかるのだろうか? そこで、「内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会」がまとめた試算に基づき、
設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。
■100万kW(=原発一基)発電するための規模とコスト
原子力
【規模】約0.3ha(原発1 基)
【発電コスト】890万円
※柏崎刈羽原子力発電所6号機(定格出力135.6万kW)、稼働率70%を想定。
火力(ガス)
【規模】約15ha(火力発電機2.5基に相当)
【発電コスト】1070万円
※富津火力発電所4―1号(定格出力50.7万kW)、稼働率80%を想定。
水力
【規模】約2245ha(水力発電所6.6基に相当)
【発電コスト】1060万円
※黒部川第四発電所(定格出力33.5万kW)、稼働率45%を想定。
太陽光
【規模】約5600ha(山手線の内側に相当)
【発電コスト】3010万円〜4580万円
※1平方メートルあたり定格出力0.15kW、稼働率12%を想定。
http://www.news-postseven.com/archives/20120301_91195.html 続く
2 :
◆zzzbb2c.e6 :2012/03/01(木) 23:55:01.10 ID:XlHSp/bgP BE:529373524-2BP(1235)
風力
【規模】直線で約177km(風車1770基に相当)
【発電コスト】990万円〜1730万円
※風車1基あたり定格出力2000kW、稼働率24%を想定。
地熱
【規模】約2211ha(タービン22.7基に相当)
【発電コスト】920万円〜2200万円
※八丁原地熱発電所2号機(定格出力5.5万kW)、稼働率80%を想定。
※週刊ポスト2012年3月9日号
3 :
◆zzzbb2c.e6 :2012/03/01(木) 23:55:29.00 ID:XlHSp/bgP BE:2382178166-2BP(1235)
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:57:15.45 ID:TKSq2goe0
何万年も保存するためのコストや事故対策が入ってなくてこれだから原発終わってるわ。
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:58:01.29 ID:ues+4tejP
地熱と風力大して変わらんなら地熱かよさげだが
太陽は論外として
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:58:47.68 ID:lNuiJhv+0
>>1 うん、ええよ。お手柔らかにな
>>3 ホームラン打てるヤツに、打つなとは言えんやろ。
しり上がりじゃないか。
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:59:06.89 ID:YtN+PYpe0
原発に廃炉コストと、使用済み燃料の保管費用を上乗せしろ
まあ太陽光は廃棄物でないし
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:59:40.97 ID:utMb7Bp5O
んで使用済み燃料と廃炉と事故時の除染や賠償の代金などその他諸々は?
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:01:00.38 ID:acS8/BVU0
火力って意外と安いんだな
燃料の貯蔵量が不明ってところが最大の問題だけど
12 :
日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2012/03/02(金) 00:01:17.62 ID:b7waLNdQ0 BE:1198617449-2BP(1000)
福島原発の事故処理にはいくらのコストがかかった(かかる)んだろうね
昔の日本人は「アメリカ人は目先のことばかりしか考えない」と批判したが
今の日本人は果たしてどうだろうか
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:01:20.21 ID:d/7PjlhD0
>>10 税金で面倒を見ますので電力会社のコストには含まれません
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:01:24.14 ID:V1AcpUMq0
また地熱最強が証明されたな
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:02:28.43 ID:+lkkbE/p0
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:03:03.95 ID:K9ibB1PN0
まともに使えなくなった土地の買取費用は当然入ってないな半径200kmだといくらだ?
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:03:36.39 ID:ahibruOL0
フロントノーズと呼ばれるマシン先端部分を低くすることを義務づけたルール変更だ
数十年、数百年廃棄にかかる原発が一番高いのにな。
実際原発はこの数字なら2000万円だよ
ソースは東洋経済
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:12:04.16 ID:frMRN4M80
>稼働率70%を想定
原発以外は実績値なのに、原発だけ理想的な数値な理由を述べよ
…あー、柏崎刈羽原発って、未だに修復ままならず、炉心&プール冷却に電気使いまくってるのがあるんだろ。
発電できずに冷却にかかる費用やら修理費ってどれくらいになるのだろう。相当安いのかw
もんじゅは…あれは発電できなくとも維持するだけで5000万/日、建造等のコスト含めると総額2兆4000億とか?
…うへへ。わけわからなくなってきた。
最終処分場作ってから国内の原発は議論しないとな
メガソーラー(笑)
水力は?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:23:17.39 ID:/67d2DNSO
2chの原発推進派が息してない件・・・
がんばれ日本の原子力は諸君の双肩にかかっているぞ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:25:07.93 ID:ahibruOL0
>>18 伝承役の杉山徳生さん(79)は「参加したのは約70年前
本屋さんの心に響くエピソードや小ネタも載っていて
原発って後始末は次の世代にお任せじゃからな
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:32:39.12 ID:ou0t6oW00
>>21 六ヶ所は2兆2000億突っ込んで本格稼動見込み無しだそうだ。金持ちだな日本^^
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:33:13.68 ID:H3jHZA5f0
いまだにこんな根拠の偏った数字をwww
市ね 推進派
>>1 原発関係者なら転向しな。将来なんて微塵もないよ。
転向できないなら吊れよ
原発関連と関係ないやつなら今すぐ勉強しなおしてね。
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:34:57.08 ID:O6bD/3lU0
汚染廃棄物処理の金額+人員+時間は無かったことということで
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:35:57.65 ID:F+oYVUJu0
>>10 賠償は 5.8 兆円だと
これじゃ済まないと思うが、一兆増える毎に10万円増える(100万KWあたり)計算
廃炉は一機当たり 680 億円、これは明らかに少ない
東海原発で 900 億円以上かかるみたいだから
細かく判らんのが破棄物の処理費用、現状モデルとか直接処分費用とか
現状全然処分しとらんから、直接処分というのが高いのかと思ったら、かえって試算コストが下がる
補助金についても解らん
今は年間4,500億ほど出ているはずだがそれが何処に入っているのか入ってないのか?
原発をテロから防ぐのに必要な防衛費も入れろ
今マシンガン使って防衛してるんだろ?
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:47:10.57 ID:F+oYVUJu0
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:52:16.02 ID:lXbAxMkHO
核燃料輸送費って凄い高いんだよねえ
おいおい、まだ処分費を計算にいれんので騙せると思っているのか
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:53:29.70 ID:J7i6mTi10
こんな数字に騙されるアホはもういないからw
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:56:06.13 ID:AiEKzSXL0
除染費用も勘定に入れろよw
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:58:03.93 ID:telbCDnn0
日本に風力と太陽光でまともな発電量出せるだけの土地なんてないから
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 00:58:07.16 ID:/67d2DNSO
原発いっぱいある日本の電気代はなぜか2倍ぐらい高いのはなんでなの?
除染費用と失われた国土も計算に入れてる?
原発のバックアップに火力も準備しとかないといけないから
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:02:44.68 ID:/XEwB+LB0
諸々の費用考えると原発の発電コストが10万位でやっと火力と並ぶレベル
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:04:14.12 ID:lUesCyw50
こんだけえらそうに語ってるおまえらのうち誰一人としてkWとkWhの区別がついてないという…
バカがエネルギー語るなよw
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:05:36.02 ID:/67d2DNSO
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:05:58.57 ID:lUesCyw50
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:06:04.71 ID:nuXXhbpP0
>>43 怖いなぁ。
さすが、ヤクザに原発作業員集めさせてるだけはあるな。
クワバラクワバラ。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:06:17.66 ID:F+oYVUJu0
>>40 うーんやっぱり少なくとも火力よりは高くなりそうだなぁ
どーも現行の補助金分も入ってないみたいだし
再稼働はともかく、原発の新規建設は無いな
古い炉から順に廃炉していった方が良い
今足りない分は、とりあえず大急ぎで火力作ってしのぎ、
あとは風力や太陽光でどこまで行けるか
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:07:03.75 ID:VHunTPrv0
太陽光発電が、稼働率12%って、何それふざけてんの?
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:09:06.57 ID:/67d2DNSO
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:09:51.01 ID:Fwo/vSER0
また国民を騙す気か?
もう、騙されないぞ。
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:16:25.08 ID:JJUZUGCt0
いくら安くても
ハイリスクな原発なんて一番ありえないわ
事故一発で全然安くないどころか国家が破滅するクソシステム
ガキがいるやつなんてよく原発社会認めてると思うわ 脳みそ膿んでんの?
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:20:04.59 ID:Vwm7PAcD0
原発が必ずメルトダウンしてその補償を計算に入れなければならないのなら
再生可能エネルギーは電力供給の不安定化による経済成長のストップ
国家経済の不安定化、国力衰退による外国からの干渉による損失も
計算に入れとけwww
原発が1億万円/100万kWなら再生可能エネルギーは頭お花畑でPriceless!
電力と火力のハイブリッド発電所をつくればいいじゃん
できるのかどうかしらないけど
「原発が安い!」って触れ回る工作ステマ手数料入ってねえだろ
いい加減にしろよ
事故時の費用もコストに含めろって言うけど初期費用とのちのちかかってくる費用を一緒に考えることはできないと思う
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:33:22.06 ID:LW6AEDlu0
廃炉入れると火力ってことだな
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:41:40.14 ID:2MzqeojZ0
>10
ゲームの中ではどうしようもないけどな
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:48:02.03 ID:GG5FTjF/0
再生可能エネルギーはこれからの研究開発を進めていく必要があるから推進しましょうってことなのに
現状のデータだけ見て否定するのはそもそもおかしい
枯れた技術の原子力や火力とまだまだ進歩する余裕のある太陽光や風力の比較は無理やりすぎ
ブラウン管は高画質、液晶なんて糞って考えのせいで液晶市場に乗り遅れたSONYみたいじゃん
つくづくぽっぽはバカなことをやってくれたよ
カンも合わせてエネルギー政策の大失敗が痛すぎる
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 01:54:38.79 ID:7BpY7VTl0
後処理や事故時の数字は隠してインチキ数値で誤魔化すのが原発テロリストの常套手段
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 02:05:38.52 ID:ou0t6oW00
やだ浜岡ちゃんが息しちゃう><
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 02:11:10.84 ID:WsrYMDYx0
火力発電の場合は燃料に何を使っているのかによってもコストが変わるからなぁ…
天然ガスを運ぶタンカーは原産地ごとに天然ガスの成分比率がことなるから原産地を指定した特注のタンカー以外は使えないしね。
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 02:32:37.29 ID:On3FSjxs0
原子力発電は恐らく人類が滅びるまで管理し続けなければならないゴミが問題だろう
フィンランドやモンゴルに埋めて知らん振りしたいようだが近いうちにそれじゃ済まなくなるぞ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 02:43:20.84 ID:RP93xtUBO
太陽光発電や風力こそ未来がないだろ
というか日本で太陽光発電するメリットない
福島の場合炉型が沸騰水型だからあそこまでになったのは絶対理由の一つとしてある
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 02:46:08.28 ID:/XEwB+LB0
そろそろお湯を沸かして発電って事自体辞めた方がいい
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 02:50:24.40 ID:zkj/dh4X0
>>1 使用済み核燃料の最終処理コストが入ってない
やり直し
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 02:52:06.80 ID:c7yLK53u0
>>13 つーか建設費と住民対策の交付金もコストに入ってないよなこれふざけてる
>>69 ロケットに載せて太陽にぶち込めば済むんじゃないの?w
>>70 そもそも、電力供給が不安定なその二つをまるで代替エネルギーになるかのようにテレビが視聴者に刷り込んでるのがおかしい
何らかの意図があるんだろう
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 03:04:52.30 ID:ou0t6oW00
緊急冷温停止で圧力容器が割れてしまうかもな老朽炉は福島が無ければ運転継続
しててチェルノブイリ超え必至になってただろうな。玄海逝って福岡壊滅
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 03:09:56.63 ID:KNV3PFAC0
>>75 無知なのか故意なのかひどいよな
研究していく必要はあるだろうが、あんなもん当分は利権の塊でしかない
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 04:33:22.35 ID:On3FSjxs0
>>74 打ち上げに失敗して爆散したらどうすんねん!!
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 04:36:53.79 ID:GS+YRe8WO
原発事故は必ず起こるからそれも含めないと話にならん
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 04:39:57.77 ID:uztoGEXZ0
スイスの試算で最高フクシマ原発の事故損害額334兆円。これも入れないと
之入れれば100万Kwあたり原発1億円ぐらい?+人命の殺傷も入れたら
ハーマッチ?
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:24:10.74 ID:2MzqeojZ0
>20
データばかりでやってもしゃーないのが交流戦でもわかったやろ。
チャンスが少ない分、たまに来るとなあ…。
あしたからイクで
>37
きょうはもうしゃあない
原発自体を頭ごなしに否定するわけじゃないが、
保守管理やら、責任の所在とかちゃんとしてくれないと認められないなぁ
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:31:02.68 ID:DwvJQk4C0
原発の誘致するためのコストとか奇異付近名目の金とか再処理施設のプルサーマルとか核廃棄物を処理するための費用とか原子炉を壊す費用とか他にもたくさんあるけどいろいろ入れろよ
そもそも原発が爆発したら東京電力が余裕で吹き飛ぶ金を保証しないといけないんだぞ
もう国からも返す当ての無い金3兆くらい資金援助してもらってるんだしどこがどう安いんだ?
保障を完璧にしようとしたら国が破綻するくらいの額だぞ
もう原発はまったく安くないって証明されてるのに
火力や水力よりも高いんだぞ
太陽光や風力は地球を汚しにくいし
マジ原発関係者だろ死ねよ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:34:34.93 ID:YRdxSfN50
こんなん本当は偉い奴もテレビ側もわかってたろ、流しちゃイケナイタブーとして
偉い学者と電力会社の犬が討論になった時に
犬「ぷぷぷ、この表の通り原発の方が安いんですよww」偉い学者「それは処理費用も全て含まれてるの?」
犬「えーーーと、そのーー」 突然区切るようにCM そしてこの話しも学者もいなかったことに
ニュースとか当たり前にやるし残念なことにテレビタックルも事故起きる前のエネルギー問題の時にちゃかして切ったよね?
正直、今更マスゴミ関係者がしれっとしてんじゃねぇぞ、糞司会者の「みの」もプロレスの実況の奴も何が瓦礫受け入れしろ!助け合い!じゃぼけ
じゃあ、お前らの家の中に詰め込んでやるか家の周りを受け入れ地にしろ
お前ら高収入の奴らが格差だの生活が苦しいって言ってんのと同じで、お前らが一番「「他人事」」なんだよカス
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:34:54.95 ID:9w+R9TnY0
寿命と補修などを含めた運用全体のコストくらいで比較しないと意味はありませんよ
出来ればそれぞれの施設に隕石が落ちて完全に破壊された際の処理と
再建費用も見せてください
もう爆発した時点で計算が成り立たん
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:36:55.46 ID:X6oavrFK0
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:38:52.18 ID:ahibruOL0
>>74 ネット利用者に占めるフェイスブックのシェアが15%以下にとどまっている
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:41:22.58 ID:DwvJQk4C0
そんなわけ無いだろ
もうそんな嘘通用する時代じゃないぞ
本当に電力会社の人間が原発は安いとまた嘘を信用させようとしてるとしか思えんな
もうさすがに誰も信用しないだろ地上波のテレビですらもしも爆発してなくても原発は安くないとハッキリいってるくらいだし
その試算って原発の部分だけありえないくらい理想的な都合のいいモデルプランだよな
>※柏崎刈羽原子力発電所6号機(定格出力135.6万kW)、稼働率70%を想定。
この前提自体があり得ない。
原発の稼働率は3割がせいぜい。
なんでこんなかけ離れた数字が前提になっている?
それから地熱が不当に高く試算されているが、現在八丁原は1kwあたり
2円程度だったはずだが。
>「内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会」がまとめた試算に基づき、
設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。
建てるときと稼動中の周辺自治や住民への保証金や廃炉コスト含まれていないよね?
事故った時の賠償金は金額跳ね上がるしいまだに今回のもいくらで落ちつくのかもわからないから含まなくても仕方ないけど
保証金や廃炉コストはほかの発電方法でもかかる場合もあるものなんだからそこも入れてほしいね
こんな嘘がいつまで通用すると思ってるんだろうな
事故が起きてない場合でも廃炉や事後処理の費用を含めると高いに決まってるだろ
しかも常に手に負えない事故の可能性をはらんでるからコストは天井知らずじゃねえか
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:55:23.99 ID:UXQwylIr0
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:56:25.89 ID:uiOT7Fwt0
高速道路無料化すら実現できなかった政府が試算とか笑えるw
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:59:03.12 ID:I4h/Z/zt0
>原子力【発電コスト】890万円
>火力(ガス)【発電コスト】1070万円
コスト17%ケチるために、原子力のリスクを背負うのだとしたら、ありえんわ。
エネルギー安保的に、原子力とかバランスよく色々やっておく必要があるというのは判る。
だとしたら40年前の原発をまだ使い続けるのはエネルギー安保的に問題がある。
と言っても新しいの作るって言ったって、地元の理解は難しい。
となると、やめるしかないのか。
それとも金ぶら下げて時間がたったら、受け入れてくれる自治体出てくるのかね?
慣れ親しんだ家や地域を20km立入り禁止にされて自治体が崩壊するリスク込みで。
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 05:59:16.48 ID:1RozMnta0
>8
スリーバント(でも送るべき)やろ
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 06:01:26.58 ID:2tN3Dd6K0
こんなクソみたいな試算を出してる阿呆ってなんなの?
マジで氏ねばいいのに
文明国家としてはやっちゃいけないことかもしれんけど
原発問題に関しては今まで関わってきた全ての奴等に責任を追及したわ
エネルギー安保だというならなおさら原子力はあり得ないんだがね。
エネルギー安保を理由にしている原子力マフィアどもは
各国と結んでいる原子力協定も読んだことないのかと思うよ。
原発があるから核も持てないし、まともに研究も出来ないし
ウラン供給を依存しているカナダやオーストラリアにあらゆる意味で足元
みられまくり、燃料だって燃料棒状態にするのに金がかかりまくり。
一体いつから商業用原発燃料のウランが自給自足で出来るようになったのかと。
しかも未だに使用済み核燃料が「資産」として組み入れられている。
原子力に関してはあらゆる前提がゆがみまくりなんだよ。
少なくとも数百億単位の立地自治体対策費ぐらいは入れろ。
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 06:11:14.45 ID:d/VmwFqw0
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 06:28:06.14 ID:WsrYMDYx0
>>81 事故による被害まで入れると黒部ダムも凄いことになるよ。
黒部ダム建設時の事故による多数の死傷者と電力会社の数年分の売り上げを超えるほどに膨れ上がった建設費が水力発電から原発に移行するきっかけの一つになったんだからね。
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 06:30:47.68 ID:WsrYMDYx0
>>99 その論理だと天然ガスも駄目だね。
ロシアなんて天然ガスのパイプラインを止めることを外交手段として使ってるほどだからね。
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 06:31:10.37 ID:/67d2DNSO
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 06:32:30.66 ID:SSEVzJH+0
俺たちには関係ない話だろ
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 06:41:44.59 ID:OY04lnz80
反原発派は本気で日本を潰したいらしい
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 06:44:58.16 ID:O9i/Y8y30
潮力発電を太平洋沿岸に作ろうぜ
地域復興にも一役買う感じで
>>102 日本がどこから天然ガスを買っているか調べたらどうか。
そもそも天然ガスは長期契約は下落気味。
スポット価格が上がっているから足元見られているだけだ。
投じられた税金が含まれてねーな
日本に眠る地熱資源量は浅い2000メートルでの資源量で原発23基、
既存の高温の温泉利用で原発8基分。
深部地熱開発4000メートルでの資源量で原発40基分。
これに高温岩体発電を含めると4億キロワット以上、日本の消費電力の2.5倍が見込めるというニュース。
それもコストが最近の原発コスト(福島原発3号機)14.55円、プラス天文学的事故保険賠償費と
数万年の廃棄物管理費用30円くらい?40円?/kwhと比べると、
7円から16円で出来るという試算している。
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 08:20:59.15 ID:KgsuWCx70
稼働率70%は盛りすぎだろw
地熱の高稼働率は異常
原発は放射性廃棄物の処理方法がないからダメでしょ
コスト以前の問題
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 08:31:45.93 ID:YWNKfuO+0
>風力 【規模】直線で約177km(風車1770基に相当)
すげーな、保守管理にどれだけ費用かかるんだ?
>>30,64
度コストがかかるのだろうか?
>>70,93
稼働率80%を想定
【発電コスト】3010万円〜4580万円
昨年の原発事故以来
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 10:20:44.17 ID:MhHWpjY30
>>113 普通の人は格子状に並べるんだけどなw
一直線とはユニークにも程がある(爆)
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 10:24:10.08 ID:ujIQ8dWA0
こんだけ日本列島をレイプされた今頃になって情けないが
もう原発はいらねーよ
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 10:26:43.01 ID:1j7NHf3S0
無職に自転車発電機で一日中漕がせろよ
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 10:42:04.02 ID:b28hLLmA0
風力結構いけるやん!
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 10:47:36.64 ID:1bX4xqz70
処分費もそうだけど建設コストがどんどん希釈されてると思う
本来は10年廃棄だったのが20年30年と伸び今じゃ60年とか言ってる
60年で割ったらそりゃ少ないだろうよ
でも福一は40年で逝った
早く水力と地熱増やせってこった
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 10:53:13.91 ID:1bX4xqz70
原子炉ってのは設計上の耐久性が発揮できるのは最初だけで
稼動し始めたらどんどん劣化するのね
中性子線などを浴びるんだから当然なんだけど
原子炉を構成する鉛(鉛ってのは元は放射性元素で安定元素に落ち着いた最も安定的な元素だっけ?)
だって放射化もする
玄海原発とかまさに限界だしね
測定結果からも想定よりはるかに老朽化していることがわかった
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 10:55:01.77 ID:1bX4xqz70
配管は交換できるけど原子炉そのものは交換できないからね
廃炉にしてまた新しく立て直さないと無理
でも廃炉ってのは現時点では安全に行う術がない
確実に作業員に被爆が伴う
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 10:57:04.43 ID:coHebiQF0
まず費用に
・廃炉、設備の廃棄
・燃料の処理
の費用を入れてから話をしようか
あと原発の稼働率高すぎね?
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 10:59:00.57 ID:1bX4xqz70
実績だと65%前後だよね原発稼働率
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 10:59:07.53 ID:g+y9SQRi0
これって日本人を原発は絶対に安全とまで言わせた洗脳コストは入ってるの?
原子力の学者を全部かかえこみ、原子力専門の役所まであって、広告、CM流しまくって
悪印象を薄め、マスコミには印象操作を強要し、政治家に賄賂、官僚に賄賂で丸く治めて、
地元には飴を撒きまくり批判を封じこめてきた。
そのコストは長年かかっていくらになったんだろ。
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 11:00:45.92 ID:1bX4xqz70
>>125 安全のために計上してた金を
安全って喧伝することに費やした
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 11:02:47.11 ID:Q2o7M0uB0
で、火力発電所が爆発したら被害はどんなもんなんだよ
原発の被害総額とくらべてどうなんよ
えっ?
人件費を一般基準にすれば
コスト-500万ぐらいになるだろ
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 11:05:04.88 ID:1bX4xqz70
新潟かどっかの柏崎原発だっけか
あそこに必要な耐震強度はなんと2300ガルだそうな
震災以後いろいろな角度から見積もった値らしい
東北なんて世界最大の加速度3000ガル超えを記録した地だし
そもそも天井がそこってこともないでしょ
人類が加速度なるものを記録し始めてたった数十年でこれだもの
燃料代や処分費用考えると原発は割高になるよ
CO2減らさなきゃ行けないから火力割合増やせないのが悩みどころだけど
地熱は温泉街潰す事になるし(補助費で食っていけばいいのか?)風力はまかなえない
太陽光が一番良さそうなんだが高すぎるよな 蓄電しにくいし
原発割合減らしつつ次世代エネルギーに無理矢理金ぶっこむしかないでしょ
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 11:08:26.57 ID:1bX4xqz70
別に共存できるんだけどね>地熱発電と温泉
なんで無理って話になってるのかわからない
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 11:09:33.29 ID:1bX4xqz70
太陽光は最高に効率悪いけど太陽熱は効率いいよ
24時間発電も出来るし、効率が良いということは
スペースもそれほど食わないってこと
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 11:12:00.34 ID:1bX4xqz70
原発を綺麗さっぱりやめろとは言わないけど
今のコスト計算はまったく意味のない数字
だって耐震基準が古いままだし電源だって分散しなきゃいけないし
これまでとはかかるコストが段違い
そもそも賠償だって完全じゃなかった
原状回復には程遠い賠償規模だった
ちゃんと意味のある数字をもってきなさいよ
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 11:19:47.90 ID:8iWji2fvi
地域への金ばらまき
燃料廃棄
今回のような自己対応
これも費用に積めよ
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 11:47:55.73 ID:QYo6Th9HO
地熱は温泉ガーとか言ってるやつ居るけど温泉施設が地熱発電してるところあるで
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 12:30:33.05 ID:+14CXNzo0
化石燃料さえ高騰してなければ原発推進派がここまで幅をきかせることはなかったのに
すべてはアメリカが悪い
未来への負債は勘定に入れてないよね
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 13:55:46.10 ID:OY04lnz80
週刊文春2011年4月7日号
> 「班目さんは十二日朝、菅首相と一緒に福島原発の視察に行っている。
> そのヘリの中で、首相に対して『大丈夫、大丈夫だ。水素爆発は起きない』と
> 説明しているのです。しかし、その八時間後に一号機で水素爆発が起きた。
> 翌十三日に、福島瑞穂党首らと官邸を訪ねた際、首相は『班目さんが
> そう言い続けていたんだ』とボヤいていました」
> 「日本の原子力安全を統べる元締め機関」という安全委員会。
> そのトップである斑目委員長は、国会同意人事によって決まり、
> 報酬も月額百六万円と公務員では最高レベルだ。
106まんえ〜ん
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 14:07:06.13 ID:Ofp5Zq/D0
イニシャルと耐用年数教えてください
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 15:42:26.30 ID:CjnM7M3h0
>>33 一体何度忠告させるの。どこまで貴女は愚かなの
>>49 キャンプの1カ月やってんのやけど、あんまり見せん方がええねんけどな
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 16:29:42.11 ID:boV2Kn0I0
>>79 起動エレベータ実用化まで待って静止軌道上から打ち上げるといい
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 16:31:32.73 ID:1RozMnta0
>>45 それをやるとまたおかしくなるからなあ
それだけやなあ
ホップの4位として来年からステップ、ジャンプといきたい
>>135 育成入れたら十何人(現在9人)はおるんとちゃうか?
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 17:51:41.43 ID:/67d2DNSO
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 18:16:29.47 ID:pzg8KQfk0
さすがに今時この数字をまるっと信じる奴はいないだろ・・・
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 18:26:52.55 ID:ou0t6oW00
>>144 昨日居た燃料費亡国論のアホなら信じてんじゃね?
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/02(金) 18:29:01.94 ID:rQVi5fFE0
地熱発電て何にコスト掛かるの
>>146 建設費、メンテナンス費、遠隔監視するための人件費