橋下徹を論破できる奴っているの？

橋下を相手にテレビでしゃべるのは難儀なことでした。大学についてはこれから動きがあると思います。
佐藤優さんが橋下の本質はマッカーシズムだと看破していました。橋下現象自体が長続きするとは
思いませんが、彼得意の民意の絶対化、教育における顧客主義は続くかも。

http://twitter.com/260yamaguchi

おれ

論破が目的になってるバカは死ね

声を荒げて必死になる馬鹿とは話したくないです

俺のほうが背高い
はい論破

紳助か石原かたかじん

目上にはへこへこしてるうんこ野郎だろ

口喧嘩が仕事の元弁護士に勝てるわけないやん
あのナチュラルに話変える話術は一種の芸

論破がお仕事だった奴に勝てるか

>>7
じゃあ相手できるのは検事ぐらいだな。
にしても検事出身の政治家とか著名人ってあんまり見ないな

こびを売らないジャーナリストいないのかな
小泉にへぇへぇしてた田原じゃ駄目だよな

橋下盲信している奴のキモさは半端ない
どうせ1年後には忘れているんだろうけど

論破ってwww

基本正論で攻めてくるからどうしようもないだろｗ
はしげ改革がダメだったなら論破できるんじゃないかな

俺たちが山口のようだと思うなよ

子供七人だっけ
なんかすげーよくわかるわ
あのガツガツしたやり方見てると

枝野が負けたこと見たことない

弁護士連れてくるしかないんじゃない？

聖徳太子

作家＞学者の論理はようわからん(´・ω・`)

現在いません

彼の専門分野において討論をする時点でかなりのハンディキャップがありますからね
同じ程度の情報にアクセスが出来てさらに知識を積み上げないと勝てませんよ
山口くんみたいになるのがオチです

>>1
滝本弁護士

>>11
逆もまた真なり
お前の事だよ

竹中かな

そもそも橋下はレッテル貼りで仮想的を仕立て上げて大衆を誘導している！
と主張するコイツらが作った本がこれだからな。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/510OqnFs7QL.jpg

レッテル貼りや恣意的な情報抽出、過激な表現で橋下のマネして読者の気を
引こうとして、またそれがコケているという目も当てられない仕様。
橋下のやり方批判するならこんなコンビニ本の噂本みたいな装丁すんなよ。

15歳以下の子供に予算つぎ込んでるのを批判しようがないんじゃね
子供の数が少ないからこそ出来る政策だし
逆に現役世代が多くいるからこそ出来るはずの年金については批判してる

そもそも大方の面で言ってることが正しいから論破する必要がない

犬山市の話とか大阪府が教育関連予算削ったけど後で増やして全国一になったとか
山口みたいな馬鹿が叩こうと思って持ちだした話が全部事実に反してるんだからな
口だけじゃなく知識も経験も全然敵わねえんだよ

石破と対談させたい
「バナナはおやつに入りますか」って質問で

ジャッジがまともな人ならいくらでもいる
国民が判断するなら無理

上裕か宮台

ディベートが上手い。だけど正しいわけじゃない。
一時期の宮台真司と一緒だね。
二人は競合するからぶつけたら面白い。
だけど、橋下は具体的な数字出してきて煙に巻くから強い。
民主主義理解が間違っているから、そこを攻めるのも面白い。

勢いだけ

管くらいじゃね

橋下ワクチン開発室
http://www.geocities.jp/miirakansu/vaccine.htm

>>9
公明党の党首

なんJにも同じスレ立ててる







ロンダリング目的





書き込み禁止

話が通じない社民党とか共産党の女議員なら引き分けに出来るはず

この山口って奴は自分から議論じゃなくてケンカ吹っかけたのに
負けたら言い訳ったーって見苦しいな。
やらせかと思うレベル

橋下ワクチン開発室
http://www.geocities.jp/miirakansu/vaccine.htm

苫米地ならワンパンで気絶させるな
脳機能の切り口で攻められたら勝機が消えうせる

某天才医学生のおれならわけないが

今回の件に関しては、保護者に迎合することが教育にどう影響するかなんて誰もわからないから
そもそも議論しようがない

やっぱ早稲田ってアタマいいんだな
東大卒の教授も一発で論破

現場がどうの今までの実績がどうの実際に選挙に受かったからどうのとかいう話を持ち出されたら
そりゃどこの誰にも論破できんわ。苦しくなったら大抵この手で乗り切るだろ橋下は

>>25
別スレでも書いたがよ。
光市母子殺人事件がらみで弁護士懲戒請求しろ
と散々あおって訴えられそうになるやケツ捲って
お前らが悪いとやった屑が政治家やってること自体がナンセンスなんだよ。

最近は府庁移転失敗して大穴あけて市政に逃げたりしてるけど
これ見てマンセーしてるって奴は池沼以外何者でもないだろ。

ディベートだかなんだか知らんけど、そもそも橋下には政治家やる資格があるのか
ってことだ。

>>9
東大法学部卒の弁護士の脳みそお花畑のバカがいるよ

｢学者先生は自己完結しといてね、良いこと言ったら採用してあげる
やると言ったらやるのが政治家なんで｣
ということか

批判は結構って言ってるけど
誰も勝てないよな

学者はずっと訓練だけしてる兵士、弁護士はわけもわからず実戦投入されて合間に生き残るために訓練してる兵士
学者は逆立ちしても勝てない

つーか政治の研究ってなにしてんの？
どういう人が教授になんの？業績とかあんの？

なんか文系の研究全てが疑わしく思えてくるわ……

論破じゃなくてどういう政治をしたいのかが問題なのに
学者系はこういう発想になってしまうんだろうか。批判するだけでマイナスにしかならないタイプの学者は

間違ったことを述べるから負けるわけで、正しいことを言えば負けないだろ。
これまで橋下は間違ってないということ。

議論における反射神経と、知識の深さは確かに凄い。
思想的にも橋下がおかしいとも思えないしな。

正直、大阪市民大阪府民がちょっと羨ましい。
自分達の地域の首長が聡明であることは心地好いものだ。

負け犬の遠吠え過ぎるなこの教授は。
難儀もなにも、話を遮られたわけでもなく、
あんた知識も論の具体性もまったく橋下氏に及ばなかっただけじゃん。
しかも自分に都合のいい他人の橋下批判を「看破」とかいって事実の如く決め付けてるし。
東大でてずっと学問やってきた旧帝大学教授がここまでバカだったのか。
知識もなく抽象論と根拠のない感情論しか言えないくせに、
テレビに出るうちに自分をインテリだと錯覚しプライドだけは人一倍高い。
救いようが無いは。

>>31
なるほど、でも二人とも最近見ないな。

上にも出てるけど上祐と戦わせたい

まぁ、山口は先に著書晒して持ちネタ明かしてたからな
橋本が余裕で圧勝できたのはそのせいでもある
後攻超有利だし

苫米地か上祐

こういうのは論破よりもいかに大衆を共感させることができるかでしょ

番組自体はみたことないけどライバル弁護士みたいなのが居るんだろ？
それをぶつければいいじゃん

選挙で選ばれたって時点で誰も反論できないよ
民主主義ってそんなもの

>>45
光市と移転位しかないのか
なら安泰だな

学者考えるのが仕事ってどういうことだろうね
学者以外の奴が何かをするとき、そいつは考えてない、または考えが足りないで実行するとでも思ってんのかな

>>52
橋下を全否定する者ではないけど、それは違うよ。
選挙で勝ったことを錦の御旗に立てて「選挙民を愚弄するのか」というのが金科玉条になってるけど、
そのあたり、かなり危うい綱渡り。
相手にしてるのがサヨク系の学者ばかりだから、そこをつかれにくい、というのがある。

そもそも橋下のブレーンって
キャリア組の異端の脱藩官僚だし
むずいんじゃないの。
だって現役官僚ですら勝てない事多いし

あいつは小学生が親に文句たれてるようにしか見えない
論破というよりロンパールーム
とにかく殴って黙らせるのが一番じゃないかと思われる

ゲルとやらせたら面白そう

日曜朝のフジで論破されてたよ
国会はシステムが悪いから改革なんていくらいい人材でも無理とかを
大阪も現行システムでも歴代首長は改革できなかったとかで

石原慎太郎には逆らわないだろ

>>68
慎太郎どころか失楽園あたりでへーこらしてるけどｗ

>>67
それいつ頃の話？
橋下は府知事になった時より確実に弁は立つようになった

橋下なら今俺の横で論破されてるよ

>>69
失楽園側から擦り寄ったように見えたがな

>>70
ちょっとまえ

ガチンコの議論もできてテレビ受けする愛嬌もある
大衆を巻き込む力がハンパない

法律の矛盾に直面してるのが弁護士だから
正論を言わせると勝てるはずがない

>>64
元経産省の古賀のハゲは切るがよろし

議員は人口10万人に大して一人でいいなんて言っちゃう馬鹿

>>76
なんで？

>>68
石原が大阪の空気が悪いって言ったらデータつきで橋下が東京よりもマシって反論したぞ

>>73
あのアホな番組見てる奴がいるとも思わなかったがYouTubeで探すからいつ頃か教え

「上裕を論破できる奴っているの」と同じ類いの質問

>>77
衆議院議員なんて奇数なら何人でもよくね

「まぁそれは正論だけど、結局それじゃだめなのよ」って言って議論したがらないでなぁなぁのコミュニケーションですべての危機を先送りして来た日本人らしいね。

橋下は嫌いじゃないけど
俺のやることはすべて「民意」みたいな言い方をしすぎだと思う

大阪市適当に終わらせてはよ愛知にきて

議員数は一票の格差論とか裁判所の判決踏まえた制度にして削減しないとだめじゃないの

TV番組の一員でしかなかったのにここまでになるとはな
わからんもんだな

ここで論破してる
橋下ワクチン開発室
http://www.geocities.jp/miirakansu/vaccine.htm

>>86
まあ、TV番組の一員の前に弁護士だし。
弁護士の議員は多いでしょ

>>87
そこはオナニー部屋

どんな結果になっても「はい論破」って言うタイプの人間に対しては何をやっても無駄

公明と手を組んだ時点で終わったかなと思っている

>>88
弁護士の間ではペテン師扱いされてる奴だけどな。
もうすでに敵作りまくりで長くない気はする。

やってることがいちいち堀江社長と被るんだよなｗ

>>89
同意。この前Ν速でみたけどひどかった覚えがある。
ミスリードも多かった。

山口のブログのコメで縦読みがないのは残念
180もコメあって炎上してるのに

>>87
あとからあーだこーだ言うのは誰でも出来る。
真正面きって論破できる奴を探している。

>>84
> 俺のやることはすべて「民意」みたいな言い方をしすぎだと思う

同意。

橋本は別に議員なんてやらなくても弁護士やってテレビでてた方が稼いでたんじゃないかな
議員でしか食べていけない人間と見てる側の印象も変わってくる

>>92
弁護士の間でペテン師扱いって結局まともなソースないしねえ。
一人か二人が言ってたとしてもそれがどこのだれの発言で
どういう利害関係があるのかすらもわかってないわけで
そういうのを鵜呑みにして橋下はペテン師だーなんていってもね。
たとえば懲戒請求のときに敵に回した側の弁護士がペテン師だなんて
いっても説得力ないわけで。

>>77
その理屈だと国会議員は総勢1200人になるな

少年犯罪を世の中のせいにする弁護士の方がペテン師

>>92
たしかに全盛期のホリエモンと一緒だな
周りに噛み付きまくってそのうち瞬殺される。
数年後には収監されてそう

口下手なおっさんには無理だろうな
劇場型の役者政治には同じ役者を当てるしかない

論破するってことは、大阪都構想ではなく、現実的でありつつ、より簡単且つ金をかけずに大阪を良くする方法を挙げることだろ。
あれがいかん、これがいかんなんてそこらのおばちゃんでも出来る。

>>77
事実だろうが
本当の事を言って叩かれる不思議な国ニッポン

TPPで暴れてた京大卒のなんとかさんは出てこないのか
橋下にぶつければ面白いのに

テレビの前であんなけちょんけちょんやられたらEDになるわ

飯島愛だろ

http://stat.ameba.jp/user_images/20110330/17/keiyamamoto0312/5c/e6/j/o0480064011134601744.jpg
http://www.763.fm/online/game/ps2_giren.jpg

>>99
市町村議員：1000人に1人
都道府県議員：10万人に1人
国会議員：100万人に1人

これが適正値だから日本の国会議員は130人が適正

話の通じないキチガイネトウヨくらいだろ

>>100
それは事実だろ

>>105
中野剛志ね。「大阪には興味ない」ってさ。下調べして数字入れておけば勝てそうだけどね。
西部邁の弟子で、「民意」を神棚に祀るような人じゃないから。

>>103
都にしたほうが行政の運営費は大きくなるけどな

>>105
そういえば消えたな、中野って…
まあ、輸入デフレとかとっくのとうに終わってる論唱えてたし、
ブレーンに知恵入れてもらえば簡単に論破できそう。

なんで論破せなあかんの？

>>45
逃げたんじゃなくて最高裁で無罪判決出たからだろ

>>114
消えてないよｗ　大忙しだよｗ

>>112
えええ興味ないのか
残念だな

消費が増えるような税制つまり預金にも税金かけようって
発言したときはガッカリした。
インフレ期なら実質金利がマイナスでますます消費へのマインドが強くなるからそれでもいい。
だがデフレで消費意欲ない時にそれやったらますます需要削ぐでしょって話。
しかも預金は可処分所得の使われない部分だから二重課税になるし。

>>117
そうなの？Ν速でスレ立ってるのみたことないな。
まあ、TPP論争ももう確定事項のようなもんだし。
メディアの需要もないんじゃないの。

>>56
まあお金儲けが目的だししかたないんちゃう

>>117
今日紀伊国屋で柴山氏とのトークショーあったはず。
ニコ生といい西部氏の番組といい中味の濃い話が聞けて楽しかった。

上祐とかたぶん早稲田の同じくらいの年の卒業じゃね
勝てるだろ

中野とか池田信夫にすら論破されるレベルだもの。
まあ、池田信夫が論破したときに以前の説を翻してたのは笑ったけど。

橋下VS評論家・学者を例えると
「これまでAVの知識だけでオナニーしかしたことないやつ」と
「実際に何十人、何百人と本番で相手イカせ続けてきたやつ」が
どれだけ早く女をイカせられるかで勝負するのと同じこと

オナニー野郎は早々に自分だけイって女に不満を残すだけ

キケロの詭弁術を持ったカエサルだからなあ

同じ府民として橋下を応援してるけど、もう少し正面から議論してほしい
最初から相手をこけ下ろすよりも、相手の弁論でメリット感じたならそれを採り入れるぐらいの気概が欲しい

サヨは、自分の都合のいい左翼同士で集まって集会や討論するだけだもん
似た思想同士集まって、一方を攻撃して
反論されたら、サヨのお仲間同士で傷の舐め合いする
似たもの同士集まって誹謗中傷する、ネット住民と同じような事を
大学教授や知識人がしてんだもんな
橋下はその点、敵陣にも向かって激論してたから、相手にもならなかった

>>124
池田なんて意見交換すらまともにできないレベルじゃん。
人の話遮って大きな声で怒鳴る。見苦しい。

>>120
TPP論争自体が下火になって２ｃｈではスレ立たなくなったっていうことだね。

>>122
そうだね。ニコ生も良かったね。

この山口さんがどんだけ偉いか知らんけど、対談した相手に敬称付けずに呼び捨てにしてる時点で器小さいなーと思う。
敵対するにしても最低限の礼儀すら持ち合わせてないのな。

こいつの論法はまぢで神 うまく話しをすり替えて最後は自分の言いたい事をいう
議論の相手が反論しようとすると もう次の話題に移ってるか ＣＭに入ってる

>>129
それって論と関係ないじゃん。
単なる属性批判のレッテル貼りだな。
相対価格と絶対価格の違いとか池田信夫でも知ってるレベルの
知識を中野は知らなかったっていうね。

反対派のラインナップをもうちょっと考えたほうがいい
今のところとても応援する気になれない人選

カジノネタならフルボッコにする自信がある

国歌斉唱で起立ネタならフルボッコにされる自信がある

>>133
中野剛志と池田信夫って論争してないでしょ。ただただ池田信夫がTwitterとブログで
半可通の経済学の知識を以て罵倒してるだけ。中野は触れもしていない。

>>134
ハシズムとかレッテル貼って敵対的に煽ってるうちは勝てないだろうねえ

>>133
三橋さんと高橋洋一さんとのガチバトルで討論にすらなってなかったからw。

>>136
つまり沈黙してるってわけでしょ。だめじゃん。
学者なら自分の論説を批判されたならば
きちんと反論しないと。

しかし今回は糞学者の勉強不足に尽きるだろ

>>139
沈黙っていうか、池田信夫のブログなんか見もしていないと思うよ。Twitterもやってないし。

詳しい政策論なら橋下じゃなくブレーンの上山信一や堺屋太一が
出てきた方がいいんだろうが、そうなる前に橋下に論破されるからなぁｗ

批判といえば「中身が見えない」と政策は見て見ぬふりして個人攻撃ばかり

>>140
勉強不足というより。
工作不足だろ？

犬山の話題は完全に橋下に漏れてただろうな。
橋下の知識網から行ったら完全にテリトリー外。

あそこで橋下に簡単に返されてから、
完全に山口は動揺してたな。

「学者は文句言うことが仕事だ！」とか、
「小説家も無知だろ！」とか

でもそれ以上に恐ろしいのは、
橋下は橋下で自分の主張の理屈をまったく説明してないし、
勝ったと判定するほど自己の主張自体は出来てないのに、
勝った勝ったって言うニュースネタだけ流れるこの自体。

その辺のステマとか話にならないくらい、人数と金つぎ込んでると思う。
工作するのに。

論破されそうになると泣くやん

>>138
デフレ論争なら高橋洋一と池田信夫は同じ立ち位置だろ？
デフレは相対価格と通貨量できまるって立場で、
三橋と中野が同じ輸入デフレ論

>>145
「ガチバトル」観てなかったんだね？

>>141
ネットだと論破されるからでてこないんだろうねえ。

>>146
見てないけど
TPPを扱ったの？

>>147
いや西部グループに粘着してる阿呆ぐらいにしか思ってないだろう。
ニコ生の柴山桂太との対談見てみるといい。

>>148
いや日本経済を扱った。

こいつならと思う頭の良い人は橋下賛成派ばかりだから仕方ない

ガチバトルってぐぐったけど、原発問題じゃん
全然ちがうじゃん。

橋本が間違えてることなら可能
橋本が正しいなら不可
それだけ

>>149
そんなかで輸入デフレ論に対するきちんとした反論したの？

>>57
苫米地はお膳立てない環境だと勝てなそう
上祐ならいけるかもだが

>>63
投票した自分たちが愚かだったと認めなきゃいけないのに人はそれから逃げ続けるな
ただ橋下のやり方は投票した人の責任だと暗に言っているような気もするから、橋下がいつかだめになったら投票した自分の責任を少しは感じればいい
無理だろうな

池田信夫って恥ずかしい間違い指摘されまくってるよね

上祐も苫米地も専門の土俵が違うような。

>>153
池田信夫は、政府が何をやってもデフレは脱却できない派。

あ、ニコ生の話？　いや見てみるといいよ。

ろくに学もない凡人が批判するような対象ではない事は確かだろ
崇拝するに値する

山口さんは橋本さんと比べると不真面目で
だけどカッコつけたい勝ちたいてのが滲み出てたから
のっけから負けていた

少なくとも真摯に対応してたらあんな不様にはならなかったはず

橋本さんは只の口げんかはしたいと思ってない
建設的な意見を求めていると思う

>>158
ニコ生見るのだるいから軽くでいいよ
輸入デフレ論に対してどんな反論したか言って

>>155
そうだね。橋下自身が「やってみなきゃうまくいくかどうかわからない」って言ってるぐらいだしね。

石原も三宅も失楽園も
橋下は爺ころがしやね

>>161
あなたが経済学板の住人だってことがわかったからもういいよｗ

>>127
批判は抽象的で具体性に欠ける
メリットがないのにどうしろと

平松陣営が軒並みカス揃いだから
論破とかどうでもいいですし

あぁ、カスにカスが群がって橋本叩いてるのかって感想しか出ない
橋本支持しなくてもいいんだが、じゃあ平松側支持するのってのも
それこそ違うだろってな

反論点を挙げてる奴らもその場にいるだけで頭真っ白になるやろ
山口さんは立派な兵士だったと讃えるべき

こないだの山口との議論では橋下完敗だったろ。
橋下はひたすら相手に話す間与えないで一方的に感情的に喚いてただけ。
それで「小説家は現実知ってる。だから売れる。学者は現実知らない。だから売れない」とかﾄﾝﾃﾞ
ﾓアホ理論を平然と言ってた。完全に狂ったアホだろ。

>>164
別に経済学板には住んでないよ。
岩田規久男や田中秀臣や高橋洋一の
リフレ派支持ではあるし、デフレ論争は興味深くは思うけど。

>>168
あれが感情的だって？？

>>148
三橋さんが｢財政健全化より名目GDPをあげるのが先。
まずデフレ解決が喫緊｣って発言したら
間髪入れずに池田と木幡って元官僚が｢デフレデフレうるせーんだよ｣って野次ってた。
ちなみにアメリカ人(名前失念)が｢日本は日銀に通貨発行を頼らざるを得ない時点で破綻状態です(ｷﾘｯ｣
って発言した後三橋さんがこれまた間髪いれず
｢じゃあ、アメリカも破綻してるよね｣って言って｢ぐぬぬ｣ってなってたw。

なんでカルトの公明党を応援するのか

それで攻めるといいと思うの

>>168
反論すればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小声でボソボソっと「なんで小説家が学者よりブツブツ」とか言ってたけど聞こえねーよｗｗｗｗｗｗｗ

なんで創価学会と引っ付こうとするの？
既得権益に擦り寄るの？

という方向

弁護士だからってんならみずぽも強くないとおかしいじょのいこ

弁護士じゃないと勝てないだろ。

橋本っててきすぎだよな
裏にアメリカがついてるよ

>>172
市議会運営のためです　政治はそういうもの
って言って終わるだろ

丸山弁護士に頼めば良くね？

そうだ枝野がいた。
あいつなら勝てそう。

橋下より山口より>>168が一番感情的だと思う
山口も負かされたって思ったから>>1なんだろう
橋下叩く人ってこんなんばっかりなんだよなあ

昔はこういう怖いもの知らずの若者がもっといたんだろうな
ジジイに可愛がられてるのを見るとそう感じるわ

まあ橋本もちょっと大人気ない
まあ先にディスられてるから同じ土俵で議論したら餓鬼の喧嘩になるのは当たり前なんだが

橋本の口がうまい？ちがうな
よく勉強してるからこそ湯水の如く言葉が出てくるんだろうて
山口はただ単に不勉強、橋本をディスりあまつさえ金儲けに走ろうとそれをネタに本を出すような輩には
過ぎた相手

アレで東大法学部というなら東大は彼を訴えても慰謝料がとれる

>>169
おっ、岩田規久男の名前が出たね。誤解してたかも。ごめんね。

>168
ID:wENyWDOxOさんみたいな人は、共産党とか社民党によく居ますね。
選挙で大敗してるのに、私の主張は理解された！とか、平気で言う人。

現実が見えないんだね、ID:wENyWDOxOさんみたいな人は。

正論を論破って無理だろ
橋下の理論って既に何回も議論して出した
正論を主張しているわけだから
論破とかそんな段階じゃない

>>168
だな。

普通にああいう事いってるし、
２ｃｈとかでもっとも馬鹿にされること言ってる橋下が、

これだけ不自然に担がれてるのは工作としか言いようがない。

オレみたいな完全に筋の通ったレスは完全にスルーされるし。

他人の顔色を気にして自身の身体を考え本音で物言えない奴は簡単に負ける
他人の顔色を気にして気に障る発言すれば弩渇される干されるという恐怖に屈する奴に論破は無理

以上

そもそも今健全化してる話題は
起立問題と教育基本条例だから一部のキチガイ残して皆賛成だろう。
これから本格的に公務をこなすごとに意見が別れてくるんじゃないか。

面識ある人に"さん"も付けられないほど感情剥き出しの小僧が教授ってｗｗｗ

大阪の府と市の長年に渡る問題を理解した上で
都構想を批判するまともな学者はいないのかな？
中央でしか政治を見てない学者はいらん

竹中平蔵なら勝てる気がする

>187
貴方、あの放送観ましたか？
橋下市長が勝ったというよりも、山口教授が負けたのですよ。

惨敗ですね。

>>45
失敗より成果の方が多いからな

百戦錬磨の弁護士と周りから媚びへつらって接待討論しかしてこない教授様じゃ相手になるはずも無い

>>1 >>25　こんな本を出す人間が卑怯じゃないなわけない！！

あれ、池田信夫が中野剛志の本を批評した記事
デフレに対してまともなこといってるとおもったら
記事から該当部分削除されてて、わろた
本人自分の間違いを隠してるっぽい

>>192
残念ながら、橋下と竹中じゃ意見が完全に同じなので議論にならない
ただの馴れ合いになる

正論を論破できるわけないじゃん

>>3
マジで同意
スレタイに頭の悪さがにじみ出てる

いまだに行列のイメージしかないわ

>>171
あれ1時間半収録したのを20分ぐらいにまとめたと言ってたし、討論として成り立ってなくね？
池田も高橋もツイッターで「カットされてた部分で俺論破してた」って言ってたし
あれは判断材料にならないだろう

>>199
小泉純一郎ならやる
さすがの橋下も小泉には勝てない

チートで攻略できそう

>>203
小泉は隠居して何年もたってる
全盛期なら余裕で勝てたろうが
今では年の功しか武器がないだろう

ソクラテスｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんとした論客いないのかよ
日本の人材も随分薄いな

>>180
枝野ってレコーダーじゃん

森永と同じじゃねえか
面と向かっては何も言えず後から涙目で言い訳www
哀れなもんだな左巻きは

マッカーシズムとか全然違う現象だと思う
この人ほんと大丈夫なの？

>　一般物価水準は貨幣量で決まるので、総需要が一定なら日銀が通貨供給を減らさないかぎりデフレは起こらない


この一文があったはずなのに
断りもなく現在の記事から消えてて笑った


『「ＴＰＰ開国論」のウソ』のウソ
http://agora-web.jp/archives/1406033.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321854572/

橋下と竹中は話のそらし方がうまい。
議論してる相手は手ごたえをえられずイライラすると思うわ

山口厨！
朝生でリターンマッチ決まったぞ！

しかし地頭は遺伝じゃないのな

>>109
本当に適切でワロタｗｗ
やっぱ橋下すげーわ。

鳩山が総理の時に討論して欲しかった
日本語が通じない、満足に話せない相手に、どんな方法で追い込んでいくのかマジで見てみたい

橋下は無敵
このまま総理大臣になる

簡単だろ
なんで公務員にボーナス与えてるのか聞けばいいじゃん
財政悪化してて何のボーナスよ？
そもそもなんで公務員にボーナスあんの？
お前バカだろ？

ほい、論破！ｗ

ちゃんと対案出して、それが問題がなくて、納得できるものなら、橋下もぐぬぬだろ

上祐 史浩も議論うまかったな。こいつはディベート部で苫米地の弟子だったらしいが
やっぱ議論するテクニックをマスターしてんだろうな。

橋下と精神的融合（フュージョン）しないと無理だろうな
大阪都構想だってあいつしかわかってないんだから
批判しようがない

論破自体はしようと思えば簡単にできるよ
ただ自分の意思とか無視しなきゃいけないからその分橋下は支持される

上祐はそれこそただのディベート技術に長けていただけだろう
議論が上手かったわけではない

橋下ぉ？あんなやつワンパンで一発だよ。
はい論破

当たり前の事を正直に言ってるだけの人を論破するの？www

橋下は自分の間違いを認めようとしないから無理じゃないか？

人の話聞かない馬鹿か基地外ぶつけるのが一番手っ取り早いだろ
とりあえず死にかけの秀吉からいっとこ

政策決定に正論も何もねぇだろ
自分が賛成か反対かって言うだけでいいのに橋下の敵対手をこき下ろして実際は全く物を考えてないのが信者に多すぎる
橋下自身は自分も間違う事はあるが現状のままで行くよりは変えたほうがいいと何度も言っているのだが

>>143
＞犬山の話題は完全に橋下に漏れてただろうな。
＞橋下の知識網から行ったら完全にテリトリー外。

なんでそんなことがわかるん？

>>227
そういうのを相手にしてこそ、橋下のガチ喧嘩が見れるような気がする

橋下「学者は現実知らない！学者は現実知らない！学者はげん…」
渡辺「橋下さんは頑張って欲しい」
橋下「ありがとうごさいます！（感激）渡辺さんみたいに現実知ってる人の不満なら聞く！！」
山口「小説家は現実知ってるの？」
橋下「小説家は現実知ってる！だから売れる！学者は現実知らない！だから売れない！」
↑↑↑
どう考えても橋下は狂ったバカ。こんなやり取り見て「橋下勝った！」とか言ってる奴はカルト信者

このひととシンスケ父ちゃんにてるネ

批判してるわけじゃない。直感だ…(^p^)

>>213
ソース

asamadetv 朝まで生テレビ！
【1月27日深夜】今月の「朝まで生テレビ」は〜激論！“独裁者”橋下市長が日本を救う？！（仮）〜をお送りします。
事前に皆様の「ご意見・橋下大阪市長への質問」を募集しております。 #asamadetv をつけてツイートしてください。
番組内で紹介させて頂く可能性があります。
9時間前

ちょっと政治かじった奴でも簡単に論破できそうだけどな

>>11
全体的に橋下はいいこと言ってると思うが、ラディカル過ぎるところもあるよな。そういう面に気付かずに盲信してるやつはこの間の総選挙で民主党に入れたやつらと同じ思考回路してるよ。

論破したｗｗとか言って喜んでるやつ見るとやっぱ日本人にはディベートする能力ないなと思う

>>236
ディベートの的確な日本語訳がないからじゃねーの

しかし、いくらフルボッコで涙目にされたからといって
橋下と呼び捨てにするとかなんだよこいつはwww

てす

テレビ慣れしてないお前らが生放送なんて出たら放送事故
かといってカスッター上でさえも勝てないという

橋下さんってまだ４２歳ぐらいでしょ
山口さんもう５３歳ぐらいじゃないの？
それにしてはあまりに幼稚
教員っていい先生も居るけど総じてどっか幼稚な人が多いね

ディベートが口ゲンカの延長に成り下がったのは朝ナマの影響もある。
意見交換の場なんだから感心した意見は素直に聞けばいいのに。

>>231
それ言葉遊びだよはししたにとって
おまえにはこれくらいの議論で十分って
鼻からバカにしてるってことだ

>>238
山口のツイート見たら数日前まではちゃんと氏をつけててワロタ
顔真っ赤になりすぎだろ

学者なのに橋下より知識がないとか終わってんな。

>>241
だからはししたが指摘してるじゃん
大学教授や教員は税金注入でぬるま湯で
ぬくぬく育ってるか人種って

この前の報捨て

古舘「そんなこと言ってる場合じゃないでしょ！」
橋下「（苦笑い）」

>>245
確かに本出してまで橋下を批判してた割りにゃ勉強不足な面がちょくちょく露呈してたね
私学助成金取りやめ→実際は以前より拡張して私学無償化してるの大阪府だけとか
犬山さんの成果がある→その後だめでやっぱり切られてたとか
ちょうしょう人事？漢字がわからんがこれを知らなかったとか

橋下は口では批判をやってくれとか言ってるがあんな公開レイプみたいな繰り返してたビビって
イエスマンしか残らないようなことにはならないだろうか？

橋本と上祐のタッグで最強論破軍作れる

少なくとも高校までの先生って
社会人経験のある人のほうがいいような
大学でてそのまま先生って
どっか未熟でロリ事件起こすようナンばっかり

>>243
橋下の根本だろ。橋下は結局「俺は人気ある。人気あるものが現実で正義だ。」で議論終わらすだろ。
教育の本質を全く理解してない狂ったバカ。あの議論でも橋下は相手の発言中突然「ヒヒヒ！」とか
笑いだしたりどう見ても冷静で無かった。それで一方的に>>231のような妄想喚いてただけ。
どう考えても橋下の完敗だった。

>>248
とは言え大阪維新の会も大阪都構想も橋下が作ったわけではないし
都構想実現の後に知事として居座るならともかく
実現後に辞めるなら関係ないだろうな

>>251
君の言葉で返すよ
完全に狂ったアホ

>>253
反論出来なくてレッテル貼って終りか。まるでバカ橋下だなｗ

学者さんになったら勉強しなくて良いんだな

橋下を擁護して一番困るのはニートだけどな

>>254
最初にレッテル貼りをやったのはお前
>こないだの山口との議論では橋下完敗だったろ。
の理由があまりにもオマヌケ

昔、週刊朝日の山口一臣に論破されまくってボコられてたな、橋下。

サヨクの嫌いな言葉
ライタイハン

ライタイハンとはベトナム戦争の時に韓国人兵士に陵辱されたベトナム女性との混血児の蔑称
日本にやたら謝罪と賠償を請求する韓国は一切ベトナムに謝罪と賠償をしていない
またこれは被害者も加害者も日本は関係ないが現状の国際問題なので当事者以外も糾弾可能
エベンキ、トンスル、試し腹等と違い憶測や悪口でないのでいくらでも叩ける
あまりにも都合が悪く日本を一方的な悪者に出来なくなるので日教組やマスゴミではタブーにされている

ひろゆきと討論してほしい

>>257
は？？俺はちゃんと根拠を言って橋下は狂ったバカであると主張してるだろ。日本語位は理解しろ。
橋下のあの「ヒヒヒ！！」とか笑ってる異常な姿みて橋下崇拝してる奴はカルトにでも入ってろよ。

>>261
>橋下のあの「ヒヒヒ！！」とか笑ってる異常な姿
これをオマヌケな理由だと言ってるの
分かる？

>>254

橋下主義（ハシズム）を許すな！ 内田樹、山口二郎、香山リカ、 薬師院仁志 (単行本 - 2011/11/8)
http://www.amazon.co.jp/dp/482841651X

こんな本はレッテル張りと言わないのかな？かな？

橋下は議論する気が無いからなあ。
結局「民意は我にあり」で押し切るやん。

>>260
油豚に論破されちゃうようなステマ漬けのたらこなんて面白くもなんとも無いわ

鳩ポッポvs橋下

この異種格闘技戦をみたい

>>1
まさに論破ールームのクソガキレベル

細木数子

>>262
それだけじゃねーよ。>>231とか見ろ。橋下は完全に冷静さを失って狂ってる。
あんな奴みて「橋下は凄い！」とか言ってる奴のバカさが凄い。

論破と正論って言葉を嬉々として使ってる奴は社会のゴミって2chで教わった

>>269
狂ってる　そう思うのは　お前だけ

>>1
大阪府赤字

完全に迷走してきてるよな口喧嘩をする事が市長の仕事なんだろうか
しかも有権者でも何でもない学者やコメンテーター達と
市民と議論しろよ底辺と議論しろよ喧嘩より仕事しろ政治しろ
また府知事の時みたいにふわふわと任期逃げ切りか？

　　 ＼　　　丶　　　　　 　 i.　　　 |　　　　　　 /　　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　　ヽ　　　　　　i. 　　 .|　　　　　　/　　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　わ　た　し　で　す　
　　　＼　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
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_＿　　　_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿　　　　　,彡彡三ミ三ミﾐレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-　　＝　二
　　　　　（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
　　　　　ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
　　　　　）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、　　　　　--
　　　　　と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　　　　　　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝　　　　　　--
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　　　　　　''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　　　 　　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　　　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `
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>>273
都構想実現するなら半端な広報じゃ成り立たないしな
ああやって有識者をちょっと大げさに論破するほうが世に広まるだろ

なんか八百屋みたいな声になってたな

実際のとこ橋下は学者は世間知らずって連呼してるだけだったな

殴り相なら勝てますじゃ駄目なのか？

言葉による論争じゃ、判らない単語を吹っ掛けて、意味不明になるからな。

土俵に立たなければ勝ちだ。

要するに、恥じを掻きたくなきゃ、触らない事による論破しかない。

>>277
実際のとこ学者は橋下はハシズムって連呼してるだけだったな

ソース >>263

こいつ途中からゾンビみたいな見た目になってたな

嫁

レッテルで攻撃してるのは
どう見ても、橋下アンチだよなｗ
あの教授は、犬山市や大阪の助成金とか
普通に知識不足で負けてたわ

橋下は中国政府に噛み付いて謝罪までさせた奴だぞ。誰が勝てるんだこんな奴に

>>278
これだな実際何かをやらせてみれば全てがはっきりするんだがあほな学者どもが触りたがるからな
触れば触るほど泥沼にはまっていく事を学者どもはわかってないからなよほど客観視出来ないんだろうな
黙ってやらせりゃ良いんだよ、で西成でボカン！楽しみだなー

県知事やってる間になんか実績残したの？
ここまで持ち上げられる理由がわかんない人だ

>>285
府だよ＾＾

>>285
国民受けがいいこと言ってるから
小泉みたいな強烈なリーダーシップ()が見えるから

この人勝てる戦いしかしないからな
自分がちょっとでも不利だと思ったら闘わずに謝っちゃうし

まあ、民意で選ばれた首長という立場は強いよな。
文句があるなら市長選に立候補して私を負かせば良いですよ。
と言われたら、何もできないｗ

まあ、立候補はできるがなｗ

>>1
しんどけ、どアホ

この教授や香山リカとかメディアが異様に叩くから
それに反応して更に脚光浴びたりするんだよな
ほっときゃ、橋下を持ち上げるのも減るのに
炎上マーケティングとはまさにこのこと

>>35
クソサイトで読む気が失せた
こういうところから負けてるんだよ

>>285
府知事としてはかなりの事をしてるよ
それでも出来ることに限界感じて市長になった
俺も全部はわからんから、ググってみ

香山リカとか露骨に叩いてる奴も裏で橋下と繋がってたりしてな

橋下がハシズム、もといファシズムだと理解できる
大変分かりやすい図

↓
http://www.geocities.jp/miirakansu/t_vaccine_z.jpg





流石はエリートサヨクが作る説明のポンチ絵は分かり易いね

ID:wENyWDOxO

こういう人って自分の思い込みが先行しすぎて
人の話まともに聞けないタイプの人だよねｗ

行政を専門としている、しかも結構凄い経歴の教授なのに何であそこまで不勉強だったのかなあ。
反橋下の論客で一番まともそうな人でこの程度だとちょっと情けなさ過ぎ。
橋下は応援してるけど最近暴走気味にも思えるし、ちゃんとデータを以って反論して、
いい結果を生み出すような議論をできるようにしてから橋下と対決して欲しい。

>>285
あいつ府で改革相当やってるぞ
所得制限かけて私立学校の無償化したり、府内全域で給食やったり
あとは財政黒字化もさせた
反対派は財政黒字化は嘘だとか言ってるけど
臨時財政再は国から本来貰うべき交付税が国の財政難で貰えないから、かわりに借金発行して先払いしてくださいという性質のものだから

橋の足引っ張りたいなら知事潰したほうが絶対早いだろ

>>297
＞行政を専門としている、しかも結構凄い経歴の教授なのに何であそこまで不勉強だったのかなあ。

これを凄いと思い込んでしまうからだろｗｗ
当人も回りもｗｗｗ

だから本人が勘違いする、自分は出来る奴だとｗｗｗｗｗ

山口のツイッター見てごらんよ
完全負け犬だよｗ

>>300
http://twitter.com/260yamaguchi

久々に完璧な負け犬の遠吠えを見た

>>285
半端ない業績だろ。
山口だ香山だなんて口だけ番長が束になって一生かかっても
成し遂げられない業績をたった2年で挙げてしまった。

>>295
こういうのを暇を持て余して作るからこそ
批判が集中するのがわからないカス

例の学芸会の劇もひどかったがｗ

>>285
あ、そうそう>>298以外にも議員定数の削減も断行した
１１０→８８だったっけ？
公務員給料の大幅削減もしたし、全国で初めての退職金の削減もした
警察の強化による治安の向上も成功した

あんな奴と話したくない

論破って何で勝利みたいになってんの？
話し合いの中で、自分の考えが及んでいなかった新しい考え方や事実見つけた方が討論の結果としては得だし勝ち組なんじゃないの？
論破したって事は元々の自分の考えが正しかっただけなわけで、話すだけ話して何も得られなかったって事でしょ？
そっちの方が負けなんじゃないの？

>>297
北海道や東京にいたら大阪の情報入ってこないんだと思うよ
そもそも大阪の府と市の問題の根の深さや大阪市役所の問題を
ちゃんと理解してないんだと思う　市民の方が実感あるからね

ぶっちゃけTPPで中野無双とかいっちゃって、
中野に反論できるやついるのとか言ってる時点で、
議論の中身よりもテクニックのほうが重要になっていることがわかる。

専門家を揃えて各個撃破すれば橋下に勝てるよ。

追い詰めようとするハシゲと変な話しの方向に持っていくひろゆきとの試合が見たい

うんそうだね知事時代に相当な実績残してるね
校庭全面芝生かやったり（途中で断念？）WTCを買ってお荷物増やしたり
森之宮の土地を安くで売り飛ばしたり私立助成もはじめは廃止の方向で話進めてたんだがJK泣かしちゃったね

昨日TVで見たけど、流石弁護士って感じだ
大学教授ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるのに華麗にスルーしてる

>>306
橋下支持してるようなB層は論破とか単純明快で馬鹿にでもわかる茶番劇を好むから

>>306
討論番組じゃないから

>>310
芝生化もやったな
あとＷＴＣは府が買おうが市が買おうがどっちにしても、あれは「大阪の（負の）遺産」なんだから、大阪全体でみたら、どっちにしろ有効活用するしかない
森ノ宮はよくしらんが、安く売るも何もそもそも高く買ってくれる買い手なんかないだろ
あとｊｋは泣かしたが、最終的には府全体で年収８００万以下の家庭への私立学校の授業料無償化断行したんだから、彼女たちの声には応えてるんだよね

>>312
大阪氏の投票結果見ると
西成を筆頭にＢ層の多い地区ほど平松に投票してる結果になった

>>312　そうですよね橋下のファシズムを指摘するような
高学歴エリートなサヨク様方は>>295の様に高尚且つウィットに富んだ
描写をなさりますからね

都構想の魔法の力で大阪が蘇るとか信じちゃってるお花畑ってすごいよなw
郵政改革で騙されたのをコロっと忘れてるのなw

都になると大阪が復活する（笑）
君が代を歌うと生徒の成績が上がる（笑）

少なくとも山口二郎やその取り巻きの連中には無理だろ
あまりのレベルの低さに愕然とした

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1809579561&owner_id=5327804

>>306
多くの国民が見てるテレビで「どうせ知らないでしょ？ｗ」と嘲笑うかのように吐き捨てられた言葉に対し
大学教授が本当に知らなくてプルプル震えて黙ってしまうなんてもはや公開処刑だろ

橋下みたいに本気で命かけてる奴を批判するならソイツも相応のリスクを背負ってやらないと
見てる側の心にも響かないよ。今回のは両者であまりにも覚悟が違いすぎた

あの教授を尊敬していた学生もいたかも知らんが、もはやその気持ちも
北海道通り越して北極くらいまで冷めてしまったろ

>>317　そうそう、キミみたいに単純だｋらね
民衆はｗ

馬鹿は馬鹿だから論破できないという言葉がある
つまり価値観、道徳観

橋下は育ちが悪いからその価値観が評論家から嫌われる
育ちが悪いやつがトップになってうまくいくかはわからない

ああいえば上祐なら

>>190
これに尽きる

>>322　天才の鳩ぽっぽは？

　　　　　　　こいつ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　 ＿､‐-､, -‐ｚ._
　　　　　 　 ＞　` " "　′.＜
　　　　　　／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
　 　 　 　 7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ　　　　　　 r‐ ' _ノ
　　　　 　 ! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　＿ ) (_
　　　　 　 | "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　 　 　 （⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　 ｀二⊃ﾉ　　　ククク…
　　　　　　| " ﾞハ　 ー--7′　　 　 　 （( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　 　 　 　 　 ;;　　　　　なるほど………
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、　　　　　凡夫だ…
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ
. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　的が外れてやがる…
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
　　　|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/

>>323
じょうゆうが勝つな･･･

>>317
都になると大阪が復活するわけじゃなくて
今まで府と市がバラバラにやっていた経済政策を一本化できるから復活目指せるわけで
君が代を歌うから成績が上がるんじゃなくて
君が代拒否して授業ほったらかしで政治運動してる教師を排除するの

お前ももうちょっと考えて発言したほうがいいぞ
人からどう見られてるか自分のレス見直した方がいい

>>317
都構想の魔法の力で大阪が蘇るとは思っていない
ただ、
大阪府立大学と大阪市立大学の問題にしても
水道事業の問題にしても
駅の開発の問題にしても
文化事業の問題にしても
図書館の問題にしても
大阪府と大阪市がそれぞれ持っていて明らかに無駄になっている問題が山ほどある

水道事業の問題なんか５０年間協議しても話が前に進んでいない
その山ほど横たわっている問題に対しては大阪府と大阪市が統合すればあっという間に解決できる問題が多い
だから府市統合させようとしてる

１，２年して政策失敗して叩かれるようになれば
いくらでも勝てそうだ
今の段階で勝負を挑むのは馬鹿

橋下喧嘩売りすぎ
聖徳太子おじさんだったら憤死してるレベル

市営地下鉄の料金値下げするだけで他のことはかなり許しそうだけどなｗ
でも今までずっとできなかったことをやったらすごい

ゲルとタイマンしたら面白い

>>328
そんな一から十まで誤認で固められたレスなんかほっとけよｗ

>>333
経済政策では面白い議論ができそうだな
外交・国防では同じ意見だから議論にはならなそう

>>314
WTC有効活用出来てるのかなー？結局耐震強度不足が露呈してしまっただけだよね
有効活用どころか府庁舎にも使えない民間に借りたたかれる結果にしかならなかったね
え？橋下が森之宮の土地売りまくろうとしてたの知らないの？最後の開発区なんて言っちゃって
しかもくそ安くで叩き売っちゃって、地下鉄車庫も下手したら府庁も売ってしまう気だっただろうに
結局はいろんなもんを処分して緊縮しただけなんだよねー
私立無償化は民主党政権発足に後押しされただけで始まっただけで風見鶏しかしてない
その一年だけ私立に行けない受験生が公立受験に押し寄せ競争激化、最後の受け皿定時制高校まで定員を遥かにオーバーしたらしいな
その空白の一年で泣きをみた子供は一生橋本を許さねえだろうな子供が笑って暮らせる大阪(笑)

上祐と討論させてみたい

本当に議論やったら面白いのは片山元総務大臣

アンチ橋本派でててくる奴でてくる奴バカぞろいの極左だからわりとどうでもいい
橋本のすべてを盲目的に信じろという方がどうかしてるかもしれないが

こう、売国奴連中が騒ぐのを見ると
まあ橋本応援したい気持ちはわかる
正直橋本はこういう馬鹿に付き合わないほうがいい、馬鹿が伝染る
議論を重ねるのはいいことだが、
メディアでおもしろおかしく取り上げられるようになるのではないかという危機感はもっておいたほうがいい

>>288
勝てる状況を作るまでが橋下の戦いなんだろう。
秀吉みたい。

>>332
俺としては府市統合、水道事業統合、組織票に繋がる利権団体への補助金をカット
ここまで出来たら市長としては全国でも史上最高クラスの業績だと思う

そもそも不可能と言われた各地域の総合経済特区も橋下が国のケツ叩いて動かしたようなもんだろ
関空伊丹も橋下が騒いだから経営統合までこじつけたのは事実だし
普通の知事では出来ない事をすでにかなりやってる

>>336
でも耐震強度不足のものを作ったのは当時の大阪市でしょ
しかも今現在ＷＴＣは大阪に横たわっていて、動かしようがないんだから有効活用するしかないでしょ
森ノ宮は知らないけど、安く買いたたかれたって言うけど、もっと高く買いますっていってるところが他にあったならともかく、一番高い値段を提示したところに売ったんでしょ？
私立の無償化は１年間の空白はできたけど、やらないよりははるかにマシじゃない
大阪以外で８００万で所得制限かけて私立学校の無償化してる都道府県なんかないはずだよ

>>336
＞その一年だけ私立に行けない受験生が公立受験に押し寄せ競争激化、最後の受け皿定時制高校まで定員を遥かにオーバーしたらしいな
＞その空白の一年で泣きをみた子供は一生橋本を許さねえだろうな子供が笑って暮らせる大阪(笑)
アホはほっとけｗｗ

サラ金特区が実現できなかったのが残念で仕方ありません
数打ちゃあたる的な発言が非常に多うございますが

>>329
>>328

郵政事業にムダがあって、改革されたかもしれないけど、
なんも生活変わってないよねｗ

そういうマジックワードにホントコロっと騙されるよね
都構想でＧＤＰにどれだけ影響あるの？ｗ

>>339　何だかんだ言ってまだ
日本のマスコミは最大の権力だしね

日本でマスコミ様に逆らうと生き地獄に突き落とされるからね

橋下は戦略家。
勝てる相手にしか喧嘩を売らないし、勝てない相手は懐柔する。

サヨクの論客なんてマスコミや身内に守られてまともな論戦してこなかった連中だから、
橋下にとっては事前準備さえしっかりやれば確実に勝てる相手。

孫子の兵法をしっかり学んでるよ、橋下は。

反橋下はサヨクというレッテルを貼る作戦に切り替えたのか
なんかいつもいつもパターンが一緒だねこの手の人達って

>>329
すごいねー、行政改革ってスゴいんだねー。

たとえばさ、文部省と科学技術庁を一体化して文部科学省にすれば
日本の科学がものすごく進展してノーベル賞をたくさんとれるようになって
世界一の科学の国になれるんじゃね？ｗ

>>349　そうなんだよ、すごいよ＾＾

>>350
うおー
行政改革の底なしのパワーってすごいなｗ
あらゆる問題が一瞬でなくなるんだろうなｗ

本が売れてるから正しいはちょっと勢いで押し切った感があるな

>>1
「さん」をつけろよデコ助野郎

>>344
サラ金特区で一番不利益を被るのは怪しいＣＭを打ちまくってる過払い請求のピンハネ弁護士事務所だからな
あれを大阪府が格安でやろうとする構想だったのに弁護士会のネガキャンで潰された訳だ
本当に残念だわ

ウチのおふくろ論破できたらたいしたもん

橋下もステマってるだろうな、どうせ

橋下徹といえど大阪人が清く正しい人間に生まれ変わるとは思えん

>>349
へ？そんなことは一言も言ってないよ
でもものごとには財源というものがあって、限られた財源でできるだけ大きな効果を引き出さないといけないんだよ

>>349
> たとえばさ、文部省と科学技術庁を一体化して文部科学省にすれば
と

> 日本の科学がものすごく進展してノーベル賞をたくさんとれるようになって
> 世界一の科学の国になれるんじゃね？ｗ
を結びつけるのってお花畑脳じゃないとできないな

>>339
おもしろおかしく取り上げられることだけが橋下の生命線だろ？

よくアンケートで総理大臣になってほしい人とかやってるけど
ビートたけしとか太田光とか、島田伸介そんなのばっかりだよ？ｗ
有名なタレントなことだけで勝てるんだから。

橋下VS枝野を見てみたい

論破は難しいだろうなあ。選挙に勝ったとか民意とか最終的には
持ち出してくるから。
首長として越権行為だってので責めるしかないけど、現場を知らないとか
で煽られるからその筋でも詰むな。
国政に議員出すのも考えてるって奥の手があるから、どうしようもない。
じゃあ頑張ってくださいとしか言いようがない。
背景がある奴は強いだろ。

もうめんどくせえから世界中の国を合併させて一つの国にしようぜ

>>342
残念入札一件３１億９０００万円だったかな？
市の最低落札価格が３１億８０００万な
さて疑問はなぜそんな安売りをしないとならなかったのか？
リーマンショック直後だったかな？無理に売る必要ない府の財産だもったいね
WTCの移転なんて事実上無理だろ詰んでるんだよな府庁を改修するほうが安心安全安くついた
府議会も購入に反対してたろ？無理に脅しまくって買っちゃって
８００万の所得制限ってそんなに特別な数字や特別な制度でもないんだよね
職業訓練給付金の給付制限もそうだったかな？なんか他にもあったと思うんだが
あわせて考えるとそんなにすごい制度でもない
それより空白の一年の方が大問題だろ知事の気分しだいで将来変えられたら叶わんよなー

>>1
http://knews.img.jugem.jp/20101007_1881344.jpg

橋本「文句言うなら自分でやれ」

これ最強

>>363　1つの国だと中央から遠いところが
めんどいから、効率化して小さい州を作ろう

>>359
行政改革に過剰な期待をしていることを皮肉ったんだけど？
オツムが相当悪いようだなｗ

まあ、橋下の劣化劣化コピーみたいな人間だろうからしょうがないけど。
完全に洗脳されてるから「あえて橋下の悪いとこあげてみて」とか聞いたら
頭がフリーズして一言もしゃべれなくなっちゃうんだろうなｗ

あえて橋下の悪いとこあげてみて？

橋下が大阪府知事時代にやったこと

大阪府の財政状況を悪化（3年間で2000億円の借金を増やす）
WTCへの移転失敗、将来的に府への損害は1000億超え
中小企業で成り立っている大阪で中小企業への負担を増やし、潰しまくった
税収過去最低

橋下さんの功績を誰か教えてくださいｗ

橋下も橋下に反論してる奴も議論というかただの口ゲンカしかしてないだろ

>>368　だめだよエリートサヨクが
庶民をいたぶっちゃ

汚染瓦礫問題で論戦しかけりゃ余裕で勝てるのに何故誰もやらないのか

>>369
「じゃあお前がやれよ」

>>366
嫌なら見るなとは訳が違うな

>>373
橋下は冗談抜きでそれが反論になると思ってるから凄いよな

>>368
頭が悪いから変な例しか出せない事を皮肉っているのだが
え、そんな事も気づかなかった？

>あえて橋下の悪いとこあげてみて？
剛

>>1
普通にいるだろｗ

個人的にはひろゆきと橋下の討論が見てみたい

橋下叩いてる奴は平松の方がよかったの？

このままの大阪で変わる事もないってもはや地獄絵図なんだけど

橋下はちんこの能力も通常人の7倍だからな

橋下知事で大阪府がさらに悪化したから意味ないんだけど

>>92
堀江は嫌いじゃないが、橋下は嫌い
持ち上げる奴は文字読まない人だ

>>380
ちゃんとメシ食わせてるからすごい

>>381
どゆこと？

>>364
でも最低落札価格より上の値段で落札されており、それ以上の値段で買うといった企業はなかったんでしょ？
じゃあ商談成立じゃない。ルール違反はまったくしていない
あとＷＴＣの問題は、ありゃ大阪全体の問題でもあるからねー。１０年以上前に作られたあの不良債権を大阪全体でどうやって変えていくかのほうが大きな問題だと思うけどね

あと、私立高校の授業料無償化は凄いことでしょ
だって全国の都道府県で私立高校の授業料無償化してる都道府県なんて存在しないんだから
あと空白の一年っていうけど、橋下が嫌だったら他の都道府県の公立高校に転入するっていう選択肢もあったけどね
あと、高校教育は義務教育ではないんだから、第一義的には大阪府には責任はないんだよね
それでも、若者世代に税金を投入するというを橋下の政策によって今は私立高校は授業料無償化されてるけどね

だからネタがネタなら橋下なんて簡単にフルボッコできるけど

教育基本条例は無理
誰が出てもフルボッコボコボコにされる

ある意味テレビでやれば日本人の9割以上を味方にできるネタなんだから

橋下さんはスケープゴートを量産しまくってるけど大丈夫か？

お前らじゃパソコン片手にググりながらじゃないと何も反論出来ないだろうな
あっあっあって言うしか出来ないで涙目になって終了が目に見えてる

長期的に見たらロクなことしないと思うよ。
十年後見とき。大阪をガタガタにしてるから。
そのぶっ壊れた大阪を立て直すところからが、真の改革なんだけどね。

勝手な判断でさらに税金を使うハメになるんだよ、これから
橋下の言いなりの松井が美術館にするらしいが、だったらそのための耐震工事が必要になる。
今の状態でもボロボロで倉庫すら仕えない状態。
耐震工事費、維持費、改修費、で税金使いまくり。
これが橋下が若者に押し付けたものだｗ

でも色々腐った大阪立て直すには過激な目標が丁度良い
多少のリスクは承知の上だし

>>389
そういうポエムは興味ないっすー

>>388
山口もそれと似たようなもんだったぞｗ

竹中平蔵あたりはどうだ

>>389
というか現在の大阪がすでにボロボロなんだが、橋下はもっとボロボロにしただけだった

判例検索で名前入れて検索したら負けた判決が出てきたから、弁護士業界にはわりといるんじゃね

>>369
大阪府の財政状況を悪化（3年間で2000億円の借金を増やす）　→　日本全体が不景気なので大阪府だけじゃどうにもならない世界
WTCへの移転失敗、将来的に府への損害は1000億超え　→　根拠無し
中小企業で成り立っている大阪で中小企業への負担を増やし、潰しまくった　→　民主党政権の政策が悪かっただけ
税収過去最低　→　他府県に比べ大阪はマシ


橋下関係なしだね、残念ｗ

>>390
こういうレス見るたびにアンチ橋本が気持ち悪く思えてくるわ

>>397
それを人は「無能」というｗ

>>395
もっとボロボロになるよ。
志はいいんだが、自治体経営の才覚がないのは確かっぽい。
まあ、大阪人は覚悟して楽しんでください。万に一つ当たるかもしらん。

>>397
そもそも大阪府の財政状況悪化っていうのは
「臨時財政債っていう本来なら国の交付税をもらえるはずなんだけど、国の財政が悪いので交付税の前借として借金を発行してください。後で交付税で国が払いますんで。」
っていう借金だから実質的に借金じゃないんだけどね、大阪府の財政自体は橋下が１１だったか１２年ぶりに黒字化させてるよ

それがわかってるからマスコミは橋下は財政を黒字化させたと報道し続けてる

>>398
残念ながら周知の事実を述べてるだけです。
WTCの購入は誰が見ても失政。

小泉純一郎かな
橋下にしろ小泉にしろ、論戦に強い奴っていうのは一種の気狂いで
相手への思いやりとか勝負ではなく本質的な価値を追求する姿勢とかが欠如してるから
常人が挑んだところで勝てっこない

財政部分が怪しいからこっちの専門家ぶつけたら
いいんでねーかな

>>399
日本全国の知事が無能ねｗ

了解ｗ

橋下はその中では黒字化っせたりと有能なほうだから良かったね

>>402
で、WTCしか叩きどころがないのかな
ぼくちゃん

>>401
むしろ、従来通り借金の付け替えしてれば
普通に黒字だったわけで
そこまで予算を余らせた橋下はやっぱりすごいってことだよね

出てくる名前はどちらかというと橋下寄りの奴ばっかだね

俺も弁護士なんで仕事柄議論スキルと弱点が自然と見えてしまうんだが、
こいつの弱点は強みを責められることだよ

一番弱いとこは、改革のデメリットを完膚なきまでに叩き潰すこと
デメリットの挙証資料用意してそこから民意を叩くわけだよ

強みは例え話
こいつの例え話はスイカをメロンに例える
実際は何もかも構造的に違うものを自分の都合の良い構図に置き換える
まぁ議論の基本だが例え話は大抵聞き流した方がよい

>>406
そのWTCの追及から橋下は逃げて知事を辞めたんだけどｗ
橋下の功績も挙げれなくて悔しいね

簡単なことだｗ。即効性のある経済政策は？と聞いてやれｗ。
金勘定しかできない奴になにがわかる？
まあこれに答えられる政治家など日本に一人もいないだろうがなｗ。

橋下がすごすぎて辛い
って素直に言っちゃえよ

>>11
橋下信者はステマだよなぶっちゃけ
騙されてるのおまえだけだよ

おまえって書くと>>11あてに書いたように見えるな
おまえ等のことだよ橋下信者＾＾

>>385
教育が重要とかほざいてる奴が高校にもいけないようなルールを作ろうとしてたとんだお笑いなんだが
しかも私学助成打ち切り決めたのは９月？１０月？だっけ？そんな急に引っ越せないだろ常識で考えろよ
まあ言うとおり義務ではないがその制度に対する不平等は追及する必要あるだろうな仮にも公の金なんだから
民法のルール云々が問題ではない売れれば何でも良いのかよ？
地価的には二倍でもおかしくない土地だ何十年と守り抜いてきた府の財産うっぱらってゴミビル買う事はねーよな
それが正しい政治的判断だったというなら大阪はマジで狂ってると思うな

>>407
しかも橋下の場合減債基金の借入と言って前知事の太田がやった地方自治史上最大の時限爆弾
（借金を返すための基金を１兆円だったかを積み立てて、その基金を太田が全て使ってしまったので、何もしなくても毎年毎年借金が６００億だか増えていく）
を抱えた上での財政運営だけらな。あれはスゲーよ

>>410
>そのWTCの追及から橋下は逃げて知事を辞めたんだけどｗ
またそれか
聞き飽きたんだけど

逃げるだけなら大阪に居座る訳ないだろ

>>11
てか逆に>>1みたいなツイッター見てどう思うんだ？ｗ

ワンパンで泣かせる

>>417
大阪市がとんでもない癌だったのは誰でも知ってると思ってたがそうでもなかったみたいだな
市のほうがしょぼいのになんで？とか言ってる人もいたし

WTCの追求から橋下が逃げたって、そもそもWTCって大阪市の持ち物だったやんけ

大阪府が出資５法人に短期貸付繰り返し、外部監査人が是正請求

大阪府が五つの出資法人に対して低利の短期（単年度）貸付を繰り返していることについて、
府の包括外部監査人（中西清・公認会計士）は８日、「実態は長期貸付で、不当な財政操作にあたる」として、
早期是正を求める報告書を橋下徹知事と府議会に提出した。
報告書によると、府は２００８年度、育英会や土地開発公社など５法人に計１１９３億円を貸し付け。年度末（３月３１日）に全額の返済を受け、０９年度当初（４月１日）に改めて１１５３億円を貸し付けた。
法人側は金融機関から２日間のつなぎ融資を受けてしのぎ、利息計７５０万円は府と法人が負担した。
府財政が悪化した１９９８年度以降、予算上、各年度の歳出（貸付額）と歳入（返済額）の帳尻を合わせて財源不足が表面化しないよう、長期だった貸付を短期に切り替えていた。
しかし、監査人は「歳入歳出という財政の根幹の数字を操作しており、不当」と指摘。１１年ぶりの黒字転換を果たした０８年度一般会計決算についても、こうした操作がなければ８５３億円の赤字となり、
国の管理下に置かれる「財政再生団体」に転落していた、との試算を示した。
府は１０年度から、育英会、土地開発公社、住宅供給公社の３法人について廃止し、金融機関からの長期借り入れに切り替えさせ、残りの２法人についても将来的に廃止する方針。

橋下の何がすごいって？ｗ

>>415
そもそも私学つーのは生徒が金出して学校支えるもんなんでね

サービス求めてそんなところに通ってるんだから
学校の経営を自分で支える気概がない奴は学校入る事自体間違ってる
助成打ち切られたから何？お金ないなら私学行くべきでないよ、公立は十分な数あんだからね

枝野だな
橋下さんと枝野で逆転裁判みたいな討論してほしい

>>35
結局揚げ足に走るしかないんだよなｗ
だったら１００パー正しいこと言ってる政治家連れて濃いよって感じｗ

>>424
枝野じゃ物足りない気がする
気がするだけだけど

>>422
記事を読むと橋下が知事になるずっと前から慣例になっていたことを橋下がやめさせたように思えるんだが違うのか？

>>1
意味不明な文に見える。

>>427
じゃあ橋下は黒字化は大嘘ってことだなｗ

80点の橋下を20点とれなかったとこだけ大声で叩く
10点とってる誰かさん達には10点とったところだけを誉める

とても納得いくなあ

枝のなんて壊れたブヒーカーじゃん
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

>>430
ここの叩き屋さんの事を的確に表してるな

財政再建を任されて知事なったのに財政を悪化させた橋下が80点だってさｗｗｗ
楽な仕事でいいなｗ

>>424
枝野さんはああ見えて議論下手だよ

国会見てればわかる
自民の西田さんに突っ込まれると何時もお茶を濁して逃げるしか出来てない

>>429
任期一年目にこの悪習が発覚して以降是正したわけで
黒字化は大嘘どころか、これまで赤字を不正に減らしてた要素を減らしての黒字化だから
より一層凄いことだよ

80点取れたと思い込んでるのは支持者だけなんだよね残念ながら

>>434
これが発覚してから一度も黒字になんてなってないよｗ
なんでそういうウソをつくかねえ

>>415
高校にもいけないようなルール云々はそれこそ国政マターでしょ
現在の法律で義務教育は１５歳までと決められてるんだから、それ以降は原則自己責任という風になってる
かわいそうだが、法律上そうなっている以上はそうせざるを得ないし、国政の憲法マターはそれこそ国会議員の最大の仕事だからねぇ

あと森ノ宮の問題も日本は法治国家なんだから民法のルール上問題がなければ、売ればいいだろ
しかも議会も承認してるんだったらそれは、間違ったことはしてないよ
それが失政かどうかは後世の歴史の判断だろ

ＷＴＣなんて今までは完全な失政で負の遺産とされていたけど、今度国の特区申請があの地域下りたから企業が集積して一転、成功事例になるかもしれない

>>423
お前どういう経緯だったのか知らないな？
公立高校に行きたくても行けないいじめや学力的問題で公立に行けないという受験生が橋本に嘆願しに言ったんだが
それを橋本はあなたたちの努力が足りないからでしょって突っぱねた
まあどんな理由にせよ私立は私立だからなお前の言うこともわかるがやはり公的制度の不平等は追求されるべきだろうな
なんだっけそんな条文もあった気がするが
土地売買やWTCもあわせて一気にきな臭い橋元君でした

そう、ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋまくしたてるだけで議論にすらならないのがブヒ野

>>438
学力的に公立にいけないなら高校行くのやめるか低いレベルの学校へどうぞ
イジメという個人的事由によって私立を選ぶなら、相応のサービス受けるべくお金をお支払いください

どう見ても努力不足
当たり前

>>436
じゃあ↓に書いてあるのは何？
http://www.pref.osaka.jp/kaikei/kessan/

叩けるのはWTCだけか？と言っておきながら橋下の知事時代の功績を一つも挙げれないのが笑えるｗ
これが信者の程度なんだろうな。

橋下信者はステマ最後の砦
政治資金で喰うメシはうまいか

お前らの得意分野のアニメやゲームで討論しようぜって誘っても
一夜漬けでしっかり要点おさえた勉強してきそうだよな

>>441
借金も収入に入るんだから当然だろｗ
お前会計の勉強したほうがいいよ。
わざわざ「3年連続」というウソも書いてあるじゃん。

>>443
まぁ大阪維新の会は地域政党だから政治資金０だけど、国政の政治資金目当ての新党は酷いもんだよなｗ

>>445
嘘なら虚偽記載で訴えられるんじゃないの？
何で誰も訴えないの？

そもそもハシゲの意見に反対のことがあまりないという

橋下を論破したければ、しばらく橋下のもとでやらせるしかないと思うよ
彼のやり方だと公務員以外にも絶対に困る人が出てくるから、それを挙げて勝負するしかないと思う
単なる口げんかでは勝てないだろう

橋下アンチの代表格の山口があんなバカだったんだもん
そら山口信者は悲しくなるわｗ

橋下を論破したいなら正論振りかざせばいいじゃん

>>447
橋下知事、「赤字回避宣言」を撤回
　橋下知事は２８日の記者会見で、府が１１年ぶりに赤字を回避したと宣言した今年度の一般会計予算について「いい加減な公会計制度の下での赤字からの脱却」と述べ、
事実上撤回した。府の一般会計が６基金から借りている約１５００億円が予算書に計上されていないためで、知事は「財政的に粉飾してきたと思う」と話した。
　基金からの借入金について知事は「いつ返すのか決まっていない。これは借り入れじゃなくて使い込み」と批判。
府以外にも同様に基金から借り入れている自治体があるとして「基金から借り入れて、何とか（財政上の）数字を合わせている。ぼくが予算書を読んでもわからない。真実の数字に基づいた会計制度にしないといけない」と主張した。
(2009年10月29日 asahi.com)

これで納得できなかったらそれまでだな

たらこならあっそうみたいな感じでバカにできそう

とりあえず橋下さんかっけえ。凄いわこの人
って言ってればいいのか？

ミンスブレーンの学者様がまさかあんなにショボすぎるとは

今の橋下に論破できるやつはいないだろ
人格攻撃ぐらいしかないと思うよ

>>452
つまり、だから会計制度を変えたわけでしょ？
それで十分じゃん
やれ黒字だ赤字だじゃなくて長期的に見たらちゃんと収支改善するための施策打っているじゃん
いったい何が悪いのさ

>>452
橋下△

>>449
「全員を幸福になんか出来ない」とハッキリ言ってるしな
「自分の進める政策によって日陰になる人も出るだろう、それの是正は次の人がやる
それの繰り返しで世の中は変わっていく」

実に真っ当な意見だと思う

>>452
その後どうなった？
都合が悪いのか

だいたいもう選挙終わったんだし今愛知さんみたいに騒いでも無駄だろ・・・

どうもこうもその後も借金は増え続けたわけだがｗ
ずっと赤字のままだ。
まあ自治体の赤字黒字っていうのは本当は意味ないけどな。
橋下は負債を過去最高にしただけ。

>>1
いないかなぁ
橋下さん既得権益関係ないし

民主さんは国民全員を埋蔵金で薔薇色の人生にしてくれるっていってくれました＞＜

橋下支持なので論破する理由がない

>>462
借金増えるペースは10年くらい前からほぼ一定だが
これまで決算で赤字だった部分が黒字になってる

見事に体質改善してるぞ？

>>462
そこでまた臨財債やら何やらの話に戻るわけか
特定の勘定科目だけに着目しても意味がないし
負債全体だけを見て増えたと言っても意味がない
どんな事業活動をした結果として、どの資産や負債が
変動したかってとこをみていかないと意味ないよ

しかしながら橋下さんに
古賀さんついたのは心強いよね

>>440
そうその受け皿の為に定時制高校がある
それが機能しなくなったたった一年だけ知事の思いつきで
>>449
まったくそのとおりだわ俺は橋本嫌いだがとりあえず４年やらせるべきだと思う
くだらない喧嘩よりもやらせてから叩くべきどうせ何も出来ないだろうから
特に学者筋やコメンテーターはマジで触れるな泥沼になるだけ
だいたい電池特区ってなんすか

>>466
同じことを何度も言わすなって・・・橋下も言ってるとおり粉飾の黒字だってのそれが。
橋下府政では経済指標はほとんど悪化している。

>>469
定時制はそういうためにあるわけではないので
アレは勤労学生のための制度
学力不足とかイジメで特別扱い必要とかいう人のものではない

>>416
レス遅くなったすまん

太田が知事になって一番最初にやったことが
ノック時代に公務員給与昇給停止していたのを、いきなり解除で
一気に公務員給与上げたからなー
房江は何の景気対策もとらず、企業の誘致などにも一切予算を使わずに
大阪を代表するような企業があっさり他県にもっていかれたという失態続き
で、府民への印象を良くするために景気に一番マイナスになる福祉に金をずぶずぶ捨てまくって
借金増やしまくった
最悪な８年間だったわ
橋下が立たなかったら大阪滅亡してたな

>>470
そりゃ税収そのものが減ってるのだから悪化しない方がおかしいわな
でもその中でもこれまでの水準をほぼ維持したまま一応の黒字化した部分を作ってるのだから
十分立派だよ

>>470
橋下府政 経済指標 悪化
で検索したら↓がでてきたわ
http://www.pref.osaka.jp/attach/14041/00082194/teian2.pdf

大阪市の職員って本当に性格悪いな

>>471
主にな主に
誰のためなんて定めてはいない

確かに橋下府政３年間で府税収入は４０００億円も減り、
2010年は大阪府税全体の史上最低額を更新し、法人税収入も史上最低
これで黒字になったら神だよｗ

>>466
橋下が体質は完全に改善させたよ
ただ、臨時財政債といって、本来なら国から地方交付税でもらえるはずの収入が国が財政難で出せないから代わりに臨時財政債を出してもらって、後で国が交付税で補填しますよ
という性質のものがあって、それは収入として記載してるはず。
反橋下派はそれをとってきて、「橋下は借金を増やした」と言っている
橋下派や俺は「あれは本来国からもらえる収入なんだから借金じゃないだろ」と言っている

>>476
確かに最低だな
ただし、他都道府県が増加していればの話

よし今から検事になるからそれまで待ってろ

次の朝生が楽しみすぎる。
香山さんはガクブルしてるだろ、これ。

>>474のPDFって大阪市職員じゃなくて共産党員が作った奴だった

ってか、このPDFに書かれている内容とID:GqccT7KK0の言っていることがやたら被る気がするのは
きっと気のせいだよな

>>477
>橋下派や俺は「あれは本来国からもらえる収入なんだから借金じゃないだろ」と言っている
泣いてた学生もそう思ってたろうなー
何たるブーメラン

>>480
直に診断しなくても橋下を精神病認定できるサイババクラスの精神科医が
その程度でガクブルするわけがないだろう

>>482
泣いてた学生はそう思ってはないだろ
何を言っているんだ？

実際に悪化してるんだからしょうがないｗ
http://www.pref.osaka.jp/toukei/gdp/
橋下府政のもとで雇用者報酬は1兆円減少、完全失業率は1.3%悪化、
企業倒産件数は年間件数で2059件→2375件
実質経済成長率は1.8％からマイナス5.6%。

>>475
第１条　この法律は、勤労青年教育の重要性にかんがみ、
教育基本法（平成18年法律第120号）の精神にのつとり、
働きながら学ぶ青年に対し、教育の機会均等を保障し、
勤労と修学に対する正しい信念を確立させ、
もつて国民の教育水準と生産能力の向上に寄与するため、
高等学校（中等教育学校の後期課程を含む。以下同じ。)の
定時制教育及び通信教育の振興を図ることを目的とする。

高等学校の定時制教育及び通信教育振興法第一条からしてお前の言う連中は相手にしてない

>>484
いえ完全にブーメランです

悪化の理由って中央集権だし

>>476
それ以前に橋下は１年目で黒字だったもんなー

あの学生は自業自得すぎる
公立行くか、働くかでいいじゃん

>>487
なんで？
泣いてた学生は臨時財政補填財の専門家だったの？

挙げれば挙げるほど、橋下って知事のこと何もしてなかったんだな
いらんことやって損害増やしただけじゃねえか。

>>485
日本全体で完全失業率が2008〜2011で1.5%悪化してるんで
1.3%に食い止めた橋本府政やるじゃん

でも、結果として橋下は私立高校を無償化したからあの学生の願いを届けたわけなんだがなｗ

>>489
橋下の1年目が>>452なんだがｗ

>>495
んでこれまで一切表に出なかった赤字を過少に報告する仕組みが排除されたんだろ？
素晴らしい実績では？

>>496
色眼鏡がかった奴に何言っても無駄です

>>493
過去最高の失業率
神奈川や愛知は減ってるのにｗ
無能だったな

>>495
橋下が知事になる前までの借金の付け替えを続けていたら
黒字になったわけだろ？

黒字じゃんか？ｗ

はいお前の負け

>>498
大阪府の失業率は橋本さん就任時が4.8%で市長就任直前が4.5%
ちびっと改善しとるよ？

元々中小企業の町工場が輸出に頼る状態だったから
リーマンショックの煽り食らった後盛大に失業率悪化してるけど
そっから持ち直してる

同じ期間2008〜2011で区切ると愛知も神奈川も0.1%程失業率が悪化してるぜ？

>>498
愛知はトヨタ死亡で大阪以上の失業者だったわけだがｗ

それに引き換え大阪は失業不得手なかったから橋下有能だなおぃｗ

>>499
頭が悪いと大変だな。
だから一時的に6基金から借り入れてすぐに戻したわけだがｗ

愛知は元々神雇用だったのが、トヨタショックで平均並みにまで落ちて
その後急回復だから元々慢性的にジリ貧の大阪とは比べるレベルじゃない

>>502
多分>>499はこれまでの基準なら十分黒字化してると言ってる

これまでの基準に満足せず、正しい会計を行った結果、
黒字宣言撤回ってだけだろ？

十分仕事してるじゃないか
太田さんならまだ、このペースで赤字垂れ流すぞ

> 佐藤優さんが橋下の本質はマッカーシズムだと看破していました。
看破していた？ｗｗｗ橋下に会って直接言ってみろよｗｗヘタレの癖にｗｗｗ

愛知の企業とか地元超優遇だよな

府債の返済を3年分先送りして捻出しただけ。
どこが黒字なんだよｗ

>>502
頭が悪いと大変だな
今まで通り戻さなかったら黒字じゃんか

>>507
んでそれは返すアテがあるんだろ？
返済予定が出来てる借金なんて考慮しなくていいものじゃないか

>>508
へえ、会計直前に急に橋下が借り出したのに？ｗ
何も知らないんだなお前。

>>510
今までのならわしでやっただけだけど？いけなかったか？ｗ
何も知らないんだなお前。

橋下が新たに府債を発行していることも知らないアホがいるとは・・・
もしかして毎年同じ額の借金とか思ってた？ボクちゃんｗ

一般常識をさも特ダネのように言っちゃうおめでたい人

ガンガン行けや橋下

>>512
はい君の負け

君が上から書いてきたことには一つの事実もなかった

>>515
ん？
橋下府政で府債は過去最高6兆超えだよ？
ぜんぜん黒字になってないじゃんｗ
現実から逃げるのも大変だねえ、支持者は

> 佐藤優さんが橋下の本質はマッカーシズムだと看破していました。


どこでだよwww ってか誰だよwwwwwwwww

自分でやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

橋下支持者にとっては「粉飾決算」が一般常識なのかもなｗｗｗｗｗｗ

反橋下の人たちは橋下の何がそんなに気に入らないんだ。
今なんてじっくり動向を見る時なんじゃねーの？
下手打ったらそん時に叩きゃいいのになんで頭っから全否定しようとすんの

知事時代に何もしてこなかった奴を信用しろというのが無理だよ

山口泣きそうになってたよな

>>516
橋下のせいじゃないけど？
アンチにはそれがわからんのですか？ｗ

アンチって薄っぺらいよな・・
頭があれなのかな

とりあえず、橋下には公務員給与数パーセントカットといわず
半額にまで下げてもらいたい

橋下さんは知事時代に改革への足がかりを作ったと俺は思ってるんだ。
そして現実そうなりつつあると思う。ここからが見所なんじゃね？
太田さんは２期やって取り立てて「これをやった！」てのを感じなかったけど
その時も今みたいにギャンギャン批判してたわけ？

例え、論破したところで、謎の編集力で負けたことにされるからなぁ。

>>526
twitterで100倍にして反論しまする
つか、誰だよ橋下にtwitterはじめさせたのｗ平松か？

弁護士だからな

話題そらしと詭弁に勝てない

>>520犯罪関係については結構やってんぞ

府に住んでるが、目に見えてわかるぐらい減った
身近な所でやけど

特に街頭犯罪については前年度に全国一位を返上するって言ってそうなったからわかりやすかったな

橋下が強いのもあるんだろうけど下調べせずに自爆してる馬鹿が多いだけな気もするよな

>>523
そもそも大阪に住んですらいないのがな…

>>45
移転の失敗を槍玉にあげてる馬鹿多いが
そもそも、バブルの頃に何も考えずに市が巨費を投じてぶっ建てて、
その結果ほとんどが空き部屋で毎年赤字垂れ流すだけのあのビルを
他のヤツらは今まで見て見ぬふりしてきたんだぞ？
橋本はそれをなんとか有効活用しようとメスを入れたんだろうが

アキヒトはどうだ

衆人監視のタイマンの場合は先に馬鹿のふりして下手に出たほうがだいたい勝つよ！

結局よく言われてる「独裁」の二文字に食いついちゃってるだけじゃね？
それもいいんだろうけどさ、もうちょっと色々見極めようよ。

>>281
ふむ

いまは衆愚政治が最悪な状態だから、
もう目も当てられないアリエナイくらい政治が昨日してない最悪な状態
そりゃ独裁を求めてもしょうがない

宮Dとバトらせて詭弁と感情論のオンパレードすれば2ch盛り上がるからやれ
ただ宮Dは勝てる相手にしか喧嘩売らないから実現しないだろうけど

橋下の伝家の宝刀
「じゃあおまえがやってみろよ。できんのか？」

論破出来ないならとりあえず目立った穴の無い政策って事だろ
だったらやってみりゃいいじゃねーか
手法や人格が気に入らないからって無理やり批判しようとするから失敗すんだよ
そもそも本気で現状を良くしようと思って産まれた政策なら実行前に論破されるようなものにならんだろ

独裁というのは副作用のある劇薬なんだよ。
もちろん、その副作用は橋下にではなく
支持者に降りかかるわけだけどな。

>>365
ｵｴｯ

橋下よりも現場知ってるような奴じゃないと論破できないだろ
だから学者が格好の餌食になる

日本自体とっくに顔が見えない誰かの独裁下にあるけどw
その辺はスルーなんだな

>>541
まず、別に独裁じゃないから

例えば、レンホウが次総理大臣になったとして、
これと全く同じことテレビでやりまくれば、
日本人バカだから支持率とれる。

橋下のやってることはこれと同じ。

>>546
いや、それはない

つか選挙でどうにでもなるし、イヤならリコール運動でもやればいいのに
独裁とか言ってるヤツってどんだけ無能？低脳？池沼？

>>546
連方討論弱いじゃんｗ
知らない！説明できない方が悪い！だけでしょ？

>>547
同じだよ。

反対する立場じゃなくて
「大阪なんか関係ないから」痛快なだけ。

仕分けの女王とか崇めてた奴等と同じ。
賛成反対関係ないから面白いんだよ。
だって「大阪の教育」も「スパコン」も関係ないし。



で、そいつらが逆の立場になったとき、
声をあげられるか見ものではある。

討論強いのはわかるが、知識量で学者を凌いでるように見えるんだが

ren4wwwwww
口だけの詐欺師と実行を伴う橋下を並べるバカ

>>548
だったら民主党は衆議院解散する必要ないな。
民意だし。４年間の付託を与えたんだし。


それに逆らう野党は最低だなあ。

>>1
橋下の娘。
橋下の嫁。

>>553
口先だけで国民を騙した民主と、公約を実行してる橋下を同等に語るアホ
みっともない

>>550
仕分けの女王と崇めてたのはマスコミだろ
だから、京が世界一になった時に
twitterでざまぁぁってツイートが溢れたんだし

http://iup.2ch-library.com/i/i0536832-1326743102.jpg
衆院選の民主の詐欺

知事時代に腐るほど論破されまくってんだろこいつ
PTAに喧嘩売ってその後ペコペコ謝ってたヘタレだし

議題について現状で手に入るすべての知識を身につけ橋下案以上に優れた対案を用意
そしてもし橋下がポスト与えるから手伝えと言ったら即OKする位の覚悟も必要
橋下はそれができない奴ばかりが文句言ってる事を見越してる
勝ちたいなら最低限これくらいは出来ないと話しにならない

橋下ってあれだろ？

知事やったけどダメで市長になりましたってｗｗｗｗｗ
次は区長やるってさｗ

どんだけ無能なんだよｗｗｗ
税金の無駄だから町長選挙からでなおせ。

利権にまみれたボンボン政治家よりも
功名欲に溺れたピエロのほうがまだマシってことだよ
どんなアホでもちょっと考えれば分かるでしょ
ピエロって言っても橋本は並よりちょっと上程度の頭も持ってるし

>>560
ダメだった理由が大阪市の既得権益者の抵抗だったからな

東電「だったらおまえらがやってみろよ！事故収束してみろよ！」


橋下の言ってることって、これとなにがちがうの？おしえて信者。

>>563
橋下なら原発事故対応もマシだっただろうな
情報隠蔽やら偽情報流したキチガイどもより

>>563
すぐ極論は頭悪そうに見えるからやめたほうがいいよ

>>562
だったらなんで市長選挙からでないの？

なんでいきなり知事選挙なの？
組織なんだからそんなもの出る前からわかりそうなもんだが。

>>563
何も違わないが
その例えが当てはまらないものを何か挙げれるのか？

>>566
どのみち市長からはじめても、その場合大阪府の抵抗に遭うから、
結局両方抑える必要がある。そんくらいのこともわからんか

>>567
人にものを申すときは、まず自分から例をあげろ

>>563
わかる、わかる
2chで後知恵でワーワー騒いでる奴らと文句だけ垂れ流してる学者も変わらないよね

金美齢だろ。昔たかじんの番組で何回も論破されてた

>>566
「いきなり」って書いてる時点でお前が無知なのが分かる
政令市の市長と知事とどっちが上とかないから
大阪みたいに大阪市に一極集中してる都道府県なら尚更

府債を発行しないと言っていた橋下が公約を守ったとか片腹痛いわｗ

>>568
だったら市長からでて知事選いけばよかったのでは？

反論に入る前に笑みを浮かべる人間は
どうあがいても論破できない

>>574
タイムマシンで当時に戻って助言してやれよ

>>573
最近は守る気がない公約を叫ぶのが主流だからな
思考停止している国民はコロッと騙されるから簡単だし

>>574
だからそれやっても結局順番が逆になるだけで同じだって…
逆に市長に松井を送り込むことになるだけ

橋下は構造改革をやろうとしているのに
パフォーマンだの愚民だのとペラペラな表面部分しか叩けない奴って痛いな

田原総一朗が擦り寄ってる時点で、
要するにこいつも政治芸人。

そのまんま東と同じレベルの人だろ？
地方分権とか道州制とか風呂敷広げてりゃいいんだから
楽な商売だわな。

だから、ターン制を徹底しろ。
あと何について議論してるか見失わないように、すり替えが起きないように
ホワイトボード使えよ。

>>579
ネトウヨも昔同じこと言ってたなあ。

〜が悪い俺は悪くないなんてのは無能がよく使う言葉だな
公約が守れなかったのは大震災のせいとか言ってる民主党と何も変わらん
市長が悪いの次は大阪都に出来ないのは国が悪いとかいちゃもんつけるのが容易に想像できる

ID:IcOXbiBk0

本性現し始めたね
相手に痛いところを突かれると無視して自分の主張をするだけ

急にアンチが沸き始めて気持ち悪い
どこかに援軍でも頼んだのか

>>550
結局橋下とは逆なんだよな
未だにテレビじゃ橋下叩きとかしてるくらいだし、選挙前は総叩きだったし

>>574
知事で二重行政を解消できると思ったんだろうな、最初は平松とも良い感じだったし
でも使い物にならなかった、俺が中から変えてやるって感じかな

>>584
愛知兵庫ウイグルあたりでしょ

橋下府政で何一つ公約実行できてないのにアンチとかいわれても・・・
もうちょっと現実みようね、としかｗ

弱点と言えるのかは知らんが、目上の人間にはある程度弱いみたい
特にテレビタレント時代の目上の人間ね

【橋下府政の実績】（平成２０〜２２年度）

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生などのカット、
　退職金カット（全国初）→人件費１２８３億円削減

・一般施策の経費見直し→９１９億円削減、
　建設事業費の2割カット→２３９億円削減

・臨財債等を除く大阪府の借金残高を３１４４億円削減。
　借金全体の増加率も類似17府県で最低に抑える

・条例を改正し前知事が行なっていた基金からの借入手法と決別。
　減債基金の復元を開始

・外部監査の指摘に従い、
　前々知事時代から10年間続いていた悪しき慣習
　「オーバーナイト貸付」と決別

・監査委員事務局改革を行い
　府庁の監査に民間が参加。
　指摘件数を前年比３倍近くに引き上げる成果

http://www.youtube.com/watch?v=JbycO-Gblc8&feature=related
教育基本条例の話題について
珍しく橋下が揚げ足取られそうになってないか

子供たちの成績の相対評価は全国で大阪だけ！！これは酷い！！
って言い切ってしまって苦しくなってるけどさ
司会者の取りたい言質や、橋下が誤魔化したい所を別にしてさ
俺が聞きたいのは相対評価のメリット・デメリットなんだよね
子供の相対評価は大阪だけ、これはいいのか悪いのか、
全国に合わして絶対評価に変えていくべきなのか
それとも全国を大阪スタイルにするのか
そこを聞きたかったわけだけども

現状、ダメ教師が多いから成績評価がデタラメっていうのは別の問題でな

特に論破する所がない

・天下り先と指摘される大阪府の出資法人を４４法人→２８法人に削減。
　さらに１４法人の削減・見直し検討

・年25億円の赤字を垂れ流していたハコモノ２８施設を廃止・見直し。
　さらに２４施設の廃止・見直し検討

・全国で初めて、府の全事業について公金を支出した翌日にHPで全面公開。
　公金支出を透明化

・全国で初めて、府の予算要求から査定までの過程をHPで全面公開。
　予算編成を透明化

・東京都と連携して新公会計制度
　（複式簿記・発生会計主義の導入）を推進

・全国最多の13事業を市場化テストにより民間解放、
　コストパフォーマンス向上

・全国で初めて、知事交際費を廃止。
　慶弔や奨励に関する公費支出も廃止

・滞納債権の回収を強化、
　平成22年度は目標の１５０％の成果

・府内市町村への分権を推進、
　市町村への権限委譲、
　一括交付金制度の導入

先週のMBSのアナは結構頑張ってたな。

・国の直轄事業負担金を問題視して支払いを拒否。
　他の自治体も追随し、
　国に見直しの必要性を認めさせる

・関空と伊丹空港の経営統合スキーム
　民間資金導入を国交省に認めさせる

・滋賀・京都知事と共に「大戸川ダム」を建設中止に追い込む。
　国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初

・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、
　警察車両カメラシステム導入、
　捜査活動資器材の強化、
　青色防犯パトロール推進事業、
　府庁「青少年・地域安全室」の新設など、
　様々な治安対策を実施

・犯罪件数は平成19年216303件→22年164096件と２４％減少。
　全国の犯罪減少率１７％を上回る成果

・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、
　街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上

・全国で最も厳しい条項を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定。
　施行後次々と摘発・指導の実績

・全国で初めて、貧困ビジネスを規制する条例を制定。
　橋下「弁護士や福祉担当者が悪質業者と戦う武器になる」

・2年前の新型インフルエンザ発生時には直ちに府内一斉休校に。
　素早い対応で感染拡大を防ぐ

・東日本大震災では関西広域連合として被災地支援に尽力。
　全国知事会議で被災地の知事・町長から高評価

・救急医療情報システムの整備、
　ドクターヘリの運用、
　救急勤務医手当、
　小児科医の確保、
　産科救急受入体制の整備など、
　医療水準向上の為の取り組み強化

・大阪ものづくり優良企業賞167社
　国際的大規模展示商談会出展支援事業62社を選定、
　受注促進活動を実施

・府内中小企業の新エネルギー分野への参入促進を目指す
　「新エネルギー産業フェア大阪」を開催

・金融機関16社と連携し、
　府内企業への引き合いに対応する窓口を創設

・中小企業向け融資を従来の役人による査定から
　金融機関の目利きによる提案型融資に転換

・全国で初めて、教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定。

・朝鮮高級学校補助金を停止

・「大阪教育ゆめ基金」創設、
　学力向上に取り組む学校・市町村への支援事業の他、
　中学校給食普及策として「スクールランチ」を開始

・小中学校に元教員や塾講師を派遣し
　放課後に無料補習授業を行なう
　「おおさか・まなび舎」事業を府内全校で展開

・障害者の雇用を促進するための条例を制定。
　障害者雇用率が低い企業は公共事業受けられず
　

橋下の言ってることって計画性ないよね。
大阪都も公務員改革もステップというか
いついつまでにこれやりますって話が全くないし。

未だに選挙戦やってるみたい。
いつまで選挙やってんの？
東京のテレビでてきてなにがしたいの？

あと松井知事はなにやってんの？
維新の会って金魚の糞なの？

マジで。

>>3
同意

>>589
何一つ実行できてない・・・ですかｗ

橋下がんばれ

クズにはかまうな

突っ込みどころ満載の使い古されたコピペでいくらがんばっても結果は>>485なんだよな・・・ｗ
財政指標はすべて悪化。

行政の無駄を減らすって言う単純な行動を論破できるわけがない

選んで良かったわ
この感覚は大阪住みじゃないとわからないだろうな

唯一橋下を叩けるなら御堂筋イルミネーションのショボさだろうな
モミの木なら綺麗なんだろうがイチョウの木だと貧弱すぎる
あれは橋下も読めてなかったと思う

公約は普通は守るものなのにな
守らなくていいなんて風潮が出てきてから政治は狂いだした
現実を見て現実的な公約を出すまともな人間は落とされ
できもしない公約を叫び国民を上手く騙したものが選ばれる
そして公約果たせなければ他人のせいにする

>>560
府知事やったら市長の権力が強大で平松とも袂を分けたから市長になって
西成は公募した民間人じゃ危険だから、俺がやるって感じなんじゃないの

財政再建できなかった公約違反知事の擁護は大変ｗ

>>603
485を全て読んで橋下が原因だと分析出来るお前が凄いわ

>>603
橋下以上に実績を上げた知事、特に大阪府知事を教えてくれエライ人

>>605
まだなにも為していないのに？

後は野となれ山となれッスかｗ
選挙戦勝って気持ち良かったですって
大阪はんはさすがやｗ

阪神最高〜〜。今年は優勝やｗｗｗｗ監督かわったしなｗｗｗ

ダメだこいつら

>>612
だから橋下以上の人材て誰よ？
お前か？

二重行政廃止なら、大阪府知事のときに、重なってる部分の
大阪府側を縮小すればよかったじゃない。
それは財政再建に直結するから橋下の手柄になるわけだし。

橋下も今までの知事と変わらず無能ってことじゃんｗ
6兆まで負債を押し上げてあとはポイｗ

>>599
政策のスケジュール感については
どんな番組に出ても橋下は徹底的に答えないようにしてると思う
でもそれって悪いことなのかな？
結局、マスコミが期限の言質取りたいだけの話であって
で、それが守れなければ橋下は約束破りだ！って批判するだけの話でしょう？

そりゃ有権者は任期まで橋下が大玉の政策をきちんとやってくれるのか心配だけど
それは間に合わなければ橋下の責任なだけであってさ、
他の会派とか、国会議員の連携というという相手のある話なのに
それに期限を明示させても橋下本人がやりづらくなるだけじゃん
まぁ答える必要は無いだろ

都構想には中身が無いと言い続けたくせに
いざ選挙に通ったら、いきなりスケジュール感を問い詰めるマスコミってなんなの
お前らが徹底的に批判するべきは都構想の内容だろ
やっぱマスコミのレベルは低いと思うわ

>>614
そんな事したら大阪市以外の市町村が損ばっかり被るだろうが
話し合いだと揉めるのが目に見えてるから破壊して最初から作り直す方が早い

この人の目的はケンカすること自体にあるんじゃないかと思う時がある

この時間帯に政治関係で二桁書き込みしている人は
それだけで説得力が無いのを分かってないな

府外者がわめいてるなあ
うちらは一足先に行かせてもらいますんで、まぁ頑張ってくれ

パーティー券買った業者が府の公共工事受注を増加させ続けてた件については、橋下は奇妙に沈黙してるけどな

>>618
言ってる意味がわからない

＞ 大阪市以外の市町村が損ばっかり被る

一足先に夕張と一緒の道歩くのか？ｗ
橋下の増やした借金2000億のせいで破綻寸前の財政再建団体一歩手前だぞｗｗ

アンチのカス公務員が必死すぎるわ

>>563
それは自分がやってること、やろうとしていることに自信があるから言える言葉。
東電が自信があるなら言うべきだな

例えば水道なら統合すれば水道料金は

大阪市15円　大阪市以外30円　　トータル45円のコスト
　　　　　　　↓
大阪市20円　大阪市以外20円　トータル40円のコスト

こんな風に是正されて旧大阪市民が損する面もあるのは確かなんだが
大阪全体でみればコストカットできるという考えが大阪都構想

ひろゆきとの壮絶かつ不毛な揚げ足取り合戦が観たい

分が悪いと論点変えたり笑いに持ってったりいきなり謝ったりまでする

政策の中身はさておき機を見るに敏なのは政治家向きかな

http://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU
http://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY&feature=related

アフィブログの論調が気持ち悪かった。
たしかに北大教授がやり込められてたけど主張そのものは間違っちゃいない。
橋下は論点すり替えが多い。

>>631
その論点すり替えを指摘できなかったからやり込められたんじゃない？

>>623
例えば水道なら
府が折れるという事は府の浄水場は2重行政で不要だから全部廃止するという訳だ
そして代わりに大阪市水道局から水を買いましょうって事になって
他の市町村は割高な水道を買わされるハメになる

>>1
どこまでも薄っぺらく内容がない
ただレッテル貼ることしかしない
挙句の果てに呼び捨てで悪口何歳だよ仮にも大学教授だろ情けない
負け犬の遠吠えのお手本だな

>>595
どこがだよ。話しすり替えまくりでしどろもどろだったじゃないか。

>>633
ハメになるとかそんな寂しいこと言うなよ
市民である前に同じ大阪府民じゃないか
痛みも喜びも分かち合おうや

そこまで言って委員会の連中がヨイショしているから、それ見てる人たちも両手を上げて支持しているけど、
この支持している人達のほとんどは橋本の行いたいことや都構想の中身をまったく知らない。　こんなもん論外だろうが。

民主ブームに乗っかったカスどもと同様、他者に責任を押し付けて、自分ではなにもせずただ期待しているだけ。
口を開けてエサが入ってくるのを待つヒナと同じ。　バカどもだわ。

>>635
役所はそんな事考えないからな
他の自治体の事だから批判が出ても選挙に影響出ないし
だから大阪都という1つの自治体にしようって事になったんだな

東京で言って委員会やってないけど

朝日新聞はなくなった方が世のためになる

どうでもいいけどyoutubeの報道ステーション対談動画糞重かった

「池田○作先生ってどんな人？」

つーか、現役市長に「おまえは現場を知らん」って言われたら

どんな話題でも反論できん

橋本閣下「実務経験のない奴は行政を語る資格がない」
無職ニート「まさに正論」「橋下閣下マンセー」

橋下閣下「税金を払わない奴は生きる資格がない」
無職ニート「」

公明党関係は唯一つつけそうだったのにスルーした紳士というかお人好し山口
テレビであんま言えないとかあんのかな

>>642
ですよねー

ぶっちゃけ知事や市長って現場じゃないよね

>>646
制度を語るのが政治家の仕事
教育論を語るのが教員の仕事
橋下が居るのは制度論の最前線ってことじゃないの
コメンテーターが分かってないのはそこじゃないのかなって

だから散々俺が論破したじゃん

社会保障を取り崩していくわけだから、結局悲惨なことになる
つまり、口だけうまい奴が潰れるのは時間の問題だよ

>>646
twitterで一方的に喚き散らかすことを、「対話」だと勘違いしてる御仁だからな

端から論破するのを諦めているというか、左巻きにとっての論破とは、レッテル貼りをして相手が黙るまで連呼し続けることだけだからな。
勝てる訳が無い、橋下の過剰なまでの人気に対する不安感は多くの人が感じている筈なのに、独裁者というフレーズに安直に飛びついてしまった。
やっぱり左巻きは怠惰な馬鹿だわ。

>>649
そのことで 紫婆にサッチャーと言われて橋下も否定してなかったが
サッチャーが失敗か成功かなんて未だに議論別れたりするしなぁ

相手にするのも馬鹿らしいから、一部の例外を除き橋下と討論する人間は
誰も出てこないんだろう。どうせ橋下は自爆するし。それが何よりの論より証拠となる。

早く国政に来てくれ
公務員と教師さえ絶滅すればようやく日本が普通の国になる

西田昌司と討論して欲しい

橋下は今年も大変だろうな。
俺は暗○されたりデマを流されたり
過去のしょうもない悪行を叩かれたりするんじゃないかと心配だ

>>654
国政の前に地方を維新の会で席巻してほしい。

ネオリベ決断主義ってバカには人気あるなぁｗ

>>654
公務員が絶滅したのに国があるんですか
頭沸いてるとしか思えない

次回の朝まで生テレビも、これまでから橋下批判をしていた同じような人間ばかり

田原総一郎「橋下vsアンチ橋下で１月２７日に朝生セッティング完了」　橋下vs香山リカ　ついに実現へ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326709721/l50

>>658
俺も新自由主義に疑問が無いわけじゃないが、じゃあ他誰が良いよ？

ああいうタイプは何言っても無駄だろ
2ちゃんにもいるだろよく

山口という人物の賛同者ではないが以下のスレの>>1は下記のように


(　´は)｀)　山口二郎は橋下の詭弁・すり替え・恫喝・嘲笑のオンパレードで負けただけ 異論は認めない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326671871/l50


>今日の午前にテレビ朝日で放送された『報ステSUNDAY』で橋下徹市長と山口二郎教授の対談が（私は未見）。
>ツイッターで見る限り、 橋下勝利のツイートであふれかえってますが、実際は橋下らしい詭弁・すり替え・恫喝・嘲笑のオンパレードだった様です。

山口ｗｗｗｗ月曜日がブログの更新日のはずなのに更新せずｗｗｗｗ
効いてるｗｗｗｗ効いてるｗｗｗｗｗｗｗ

女を論破する位難しいかも

>>661
維新とか言い出さない奴がいいね
この20年くらい維新とか言う奴多すぎて飽き飽きしてんだよｗ

>>666
例えばだれよ？

>>636
橋下はたかじんに付いては別格扱いで、その他の委員会のメンバーや知事就任以前にテレビ・芸能界で
交流のあった人物には態度が軟化するんだよな。たかじんは収入があるとは言え、月に数日しか
働かず、日に18時間もテレビを見て、人の悪口ばっかり言ってるオッサン。こんなオッサンの
院政になっているのが橋下市政。たかじんの強大な東京コンプレックスが都構想にも繋がってるだろw

たかじんの番組=維新の会や橋下の番組と言っても過言じゃない。
もっと言うと読売テレビ自体もそう。

新自由主義に疑問をもってる>>667の方がマシだな

若干危険な人だよね。良薬というより劇薬なんだろうと思う。
抗がん剤みたいな人だね。

>>669
現実問題としてそうやって一人も名前出てこないでしょ？
そこが強いんだよね橋下は

>>671
だからまだアンタの方がマシだって言ってるだろｗ

>>672
俺なんて冗談じゃなくて政治家で誰かいるかって話になると
今の政界で名前あげられないやん

>>671
三宅久之、宮崎哲弥、勝谷誠彦あたりは
橋下の人間としての弱点や都構想を始めとした橋下の政策の
問題点を既に見抜いているだろう。

ただ、言わないだけでw

>>674
委員会メンバーのポジショントークで言わないのか、その気づいた問題点よりもメリットが多いから支持してるのかわからんでしょ
三宅は後者っぽいが

あと論破の類いではないかも知れないが、WTCのビルは地震や津波で危険だと
地震学者や科学者が何度も橋下に考えを改めるように言ってたのに、
散々屁理屈を捏ねては粘ってたよね。結局は折れたけど。

政治には答えはないかも知れない。でも科学には答えが出ている（ものもある）。

あれだけ釈迦に説法を繰り返して何とも思わないかと思った。
学者たちは橋下の政策に反論したんじゃなくて、ビルの耐震性や沿岸部の危険性などを
言ったに過ぎないのに。

昨日のニュースによれば、松井知事は現府庁を美術館とし、府庁機能のすべてをWTCに
移すと言っている。良いのかね？？？

>>673
まあな、とりあえずアンタみたいにネオリベじゃなさそうな奴を
毎回選んで投票してるわ

>>11
民主に騙されたのもコロっと忘れてるんだろうな

>>676
地震や津波なんてどこも危険だろ
苦し紛れの屁理屈としか思えない

>>679
もちろんそうなんだが、
その中でも住之江の埋め立て地やWTCビルの危険性は他よりも高いから（東日本の震災でも被害が出たから）
（反対しようが賛成しようが何のメリットもない）科学者たちは反対していたと思うのだけど。

>>1
呼び捨てって…

弁護士だぞ
いわば本業だろが
感情論でどうこうなるわけがないのに
医者やら教授やらがつっかかって
惨め過ぎるだろ

橋下の話って普通に聞くと矛盾だらけだからそこを突っ込めばいいのに誰も突っ込めないんだよな

>>683
対話が成立しない奴相手に「論破」はありえない
キチガイ最強説ってこった

さっさと市長の仕事しろや！

【レス抽出】
対象スレ：橋下徹を論破できる奴っているの？
キーワード：北村



抽出レス数：0


マジかよ・・・

良い悪いは別として
既存の枠組みを壊そうとしてるのは気分がいい
のほほんと既存特権にあぐら書いてる奴があぶり出されてくるからな

橋下と中田氏と東国原で
全国の各県を2期づつトップやってほしい

橋下叩いてる奴は自分のとこの首長をチェックしてるか？
してねーだろ。結局叩きやすいから叩いてたり独裁って単語に
ﾋﾞﾝﾋﾞﾝきちゃってキイイイイッってなってるだけ。
もうやめとけよみっともないw

仙谷

橋下は、ディベートが強いし、何か言われても具体的な数字出してくるだろうから「強い」よ。
しかし、個人的には、保守だから、橋下の国旗国歌の扱いとかは支持するけれども、
基本的に、新自由主義者は嫌いだから、橋下も原則支持しない。みんなの党を支持しないように。
ただ、それ以前の問題として、橋下の民主主義理解自体にも疑問は残る。残るっていうか間違えてる。
自分で「独裁しかない」って口にしちゃったから「独裁」「独裁」と批判されたわけだけど、それに対して、
橋下は「いや、民主主義だから」と答えになってない言い訳をした。
ファシズムっていうのは政治学の初歩だけど、っていうか歴史を顧みれば自明だけど
民主主義のただ中から生まれるもの。
そして、なぜ、間接民主制が直接民主制よりも優れたものとして扱われているかもわかっていないから、
首相公選制とかいいだして、ブレーンの堺屋太一にも「そこは違う」って言われてる。
どうも民主主義を、ただの多数決としか思っていない節がある。小沢と一緒。
本当は少数派の意見を汲むのが代議制の真髄なのだけれども。
そして「民意」を絶対化・神聖視してるんだなあ。

>>688
大阪はそこそこネタになる人がでてきて羨ましいですハイ　だからもう全国区でニュースやネタにしないで下さい　ローカルでやって下さい

>>690
その真髄とやらが正しく機能してるのかって問題があるだろ
結局システムが正しくたって運用する人間によって機能不全を起こすんだ
んで停滞した政治権力は必ず腐敗するんだから橋下みたいな破壊者がいつか必要になるんだよ
政権交代や知事や市長が選挙で交代したって全然新陳代謝が起こらないんだから

「あなた、公明と組んで何をなされるつもりですか？」
はい、論破。

>>693
マニュフェストに掲げた大阪都が完成しなくなるから組んだだけだろｗ

オウムの上裕とかと同類でしょ
理屈で論破するのは無理

>>53
本人じゃないけどこのレス読んだら枕足バタしてそのまま首吊るレベル

>>56
晒すって言うか喧嘩を売ったわけだな

>>692
機能するか否かは、この文脈の限りにおいて言えば、為政者次第。もちろんマスコミとかも関係あるけどね。
それで「破壊者」……このワードがね……。大阪府民の破壊者願望から来るのだろうけど、
「大阪をぶっ壊す」……いつかどこかで聞いた台詞。

ばけらった

>>19
あそこは学者に同情したよね

>>686
お前は俺かｗ

さんまちゃんと上岡龍太郎




学者や官僚じゃ無理だよ



フルスロットルのルール無しならもっと強いぜ

>>1
放送前のツイッターは調子こいて煩雑に更新してるのに、
放送後は2日くらい放置してるな
立ち直るのに相当時間がかかったみたいだな

橋下を批判してる奴は政治活動していた公務員みてえなカスだろ
今では負け犬の遠吠えだな

橋下をたたいてる奴は何故平松や労組には今まで何も言わなかったわけ
ＷＴＣビルをニヤニヤ顔で売った平松には何もいわないくせに

もうちょっと山口に喋らせればよかったのにと思う。

山口が、「橋下の言っていることには中身が無い」　と述べて
橋下がパネルを指し示し「だからコレが中身だっちゅうに」と延べ、
じゃあ学者さんはどういう課題設定をしているのかと問うたときに
山口は答えに窮していたのだから、橋下はそこで待てばよかった。

じゃあ論破したら創価学会が認められるのか？茂木かよwww

屁理屈こねさせたら天下一品

>>703
しかもそうとう頭に来てるのか敬称すら使わなくなったなｗ　呼び捨てないと気が済まないんだろう。器の小さな奴だ。
こんなクズが名誉教授やってる大学の品位を疑うし、その授業を受ける学生が気の毒だ。

>>3

元テレビタレントとテレビの中で争うのはバカだろｗ

>>550
橋下は自分の言葉でしゃべってるからって事も
支持が多い要素の一つだよ

それすらしてない政治家があまりにも多すぎるｗ

>>563
アンチ橋下も同じやんｗ

「自分の言葉でしゃべってる」って小泉の時も言われてたよな
というか小泉信者の友人が言ってたんだけど

最低限それできない奴は政治家になるべきではないね。
官僚の操り人形だし