( ´は)`) 山口二郎は橋下の詭弁・すり替え・恫喝・嘲笑のオンパレードで負けただけ 異論は認めない
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 17:53:01.19 ID:6zQa9GaT0
>>199 しかも番組中で有権者をモンペ・愚民扱い
笑えないほどの間抜け集団だな
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 18:17:11.67 ID:h1h723mQ0
ロンブー淳はなんか言ってないの?
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 18:18:01.65 ID:P9GUlmHz0
未見ってw
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 18:46:01.84 ID:pOgJOLmY0
ってか、北大の教授でも馬鹿っているんだなw
そりゃ、旧帝でもお荷物扱いされるわw
学者のくせに橋下より物を知ってないな
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 18:49:24.22 ID:amyj0og70
>>1 >実際は橋下らしい詭弁・すり替え・恫喝・嘲笑のオンパレードだった様です。以下、
>だった様です。
見てないんかい
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 18:57:11.19 ID:im18SbBA0
アンチハシゲの人たちって
学者先生が、聞かれた事に「知らない」って答えた恥ずかしい部分は目についてないの?
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 18:58:48.08 ID:PKTFaYgg0
あの山口って教授は
自分と近い左翼思想の人たちだけ固まって討論とか集会してきただけじゃないのかね
そういう感じがしたんだよね、似たもの同士で傷のなめあいしてきたような
橋本は逆で、弁護士ってのもあるだろうが
敵陣に乗り込んで激論を戦ってきた余裕を感じたな
>>191 「現行の教育体制のまま改革は可能な自治体が1つあった」ってのは
「だから現行のままでいい」を100%支える論拠にはならないし、
結果的にそれが途中で終わってるならますます論拠として弱い
「あのまま続けていたら、政局の問題があろうとなかろうと続かなかった」
っていう結果だった可能性もありうる
「途中で終わったんだから、失敗例ではなく最後まで成功だった例だ」とか
主張するんなら頭がおかしすぎる
有権者の選択を真っ向否定するなら、成功例を次から次へと持ってくる
くらいじゃないと全く弱すぎてダメ
橋本は左翼にも右翼にも批判されて忙しいな。
でも、これって勝利フラグなのよね
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 19:06:47.71 ID:y3pAggLv0
まあ、反省すれば次もあるんだけどね。日本の左巻きは反省しないからなあw
後は仲間内で傷を舐めあって、姑息に重箱の隅をつついて仲間内だけで勝利
宣言とかw どっちにしても日本の将来に不必要なもん。
ディベート云々ってより橋下がでてるメディアちょろっと見れば分かることすら
あの教授わかってなかった時点で論争以前の問題だろ
その癖ハシズムとか本だしりチンピラ呼ばわりしたり都構想がわからないとか言ってんだから
結局、あいつウゼーってことで批判してただけなんだろ?
そりゃ公衆の面前で赤っ恥欠かされて当然だわ。舐めすぎ
見てないアピールはいいからw
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 20:11:14.39 ID:RhlMfyWz0
山口ぃ〜
自分の名前 ぐぐったら死にたくなるんじゃねw
長野智子が感じ悪かったのは認める
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 20:51:33.60 ID:JGBC9/xei
アカデミズムの世界にいるなら山口みたいな経歴だとひれ伏すんだろうけど
全く違う文脈にいる人間には通用しない
雑魚過ぎて橋下のブリキのオモチャにされてる
こいつも偽物学者か
本物出て来てくれよ
どっちもどっちって印象。
議論で勝った負けた以前に、ハナシが具体的に噛み合っていない。
その原因は基本的には山口が負っていると思う。
というのも、山口の批判(のつもりらしいもの)が
あまりにも抽象的な一般論に過ぎないため。
加えて、山口はいくつかの事実について全く知らなかったようなので、
その点については、完璧な認識/勉強不足。
橋本は、勝ったというより勝ち誇ったって感じ?
まぁテレビ慣れしてるのかもしれないけど、感じ悪いとしか思わないひともいるだろう。
個人的には橋本にやらせてみてもいいかなぁと思う程度。
それくらいかなー。
ジロッチの屈辱wwwww
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 22:39:26.94 ID:QQcuxZC20
山口は橋下どころかそこらへんのちょっと弁の立つおっさんにも負けるレベルだろw
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 23:27:28.88 ID:HrYS1GIO0
>>192 せめて自分が悪かったところくらい認めれば逆に評価上がったかもしれんのに。
よっぽどプライド高いんだろうなー。
てか自分の考えが絶対的に正しいと思い込んでる学者だって実は危険だったりしねえ?
引き続き橋下信者と反橋下同盟の叩き合いをご覧ください
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/16(月) 23:29:16.88 ID:XzI6Cg180
> 私は未見
何も知らないのに堂々とテレビに出演する名誉教授を持つ
北大生の意見が聞きたい。
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 00:10:19.37 ID:Yjr6w99I0
橋下も渡辺淳一をおだててみせたり、なかなかのワルよのうw
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 00:36:31.12 ID:8QoDzZ/50
>>詭弁・すり替え・恫喝・嘲笑のオンパレード
論破されただけ!!
これはその通りだけど、詭弁を許す山口の手腕がお粗末だったと言うほかない
橋下の挑発にプルプル震えて必死に我慢して反論したが
犬山市や助成金で、知識不足露呈されて止め刺された感じw
正直、相手になってなかっただろ
最後は涙目でツイッターに書き込み
同じ左翼仲間同士で橋元中傷して、傷を舐め合うんだろうな
ただ、みっともないとしか言えない
でも、これが国立大学の教授なんだよね
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 01:11:28.61 ID:8gPByEEE0
そもそも、なんで橋下とタイマン討論しようとしたのか理解できない。しかも生放送で。
最近の討論番組での橋下無双っぷりを見てなかったとしか思えない。
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 01:23:05.66 ID:raix6wq10
別に山口は橋下の改革が気に食わんのじゃなくて
公務員労組潰しと日教組潰しが気に食わないだけで大阪を良くしたいとか微塵も思ってないからな
そら橋下と言い合いしたらそんな利権野郎は負けるに決まってる
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 01:24:44.80 ID:j5KzIn5CO
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 01:53:58.31 ID:Y/IidHxO0
橋下さんが犬山市の仕組みが変わったって
言ってたけど、これ本当?ソースある?
公明党関係は唯一揚げ足とれそうだったのに何故スルーしたのか
紳士なのかバカなのかマスコミでは触りにくいのか
>>231 たしかにネットでは突っ込まれまくるけど、テレビじゃやりづらいネタだろうなw
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 07:34:54.88 ID:NTkT1vTXO
弁護士と口喧嘩しちゃダメだってことがよく分かった
決断には責任が伴うとかよく言ってるから、責任とってくれるときが楽しみだね
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 11:09:45.01 ID:seqoO1g1O
きっこをフォローしてる時点で山口教授を尊敬するのは難しいね
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 11:14:40.83 ID:dRcmhYwh0
そら、橋下は元弁護士ですがな
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 11:33:50.38 ID:1NqCXDrG0
>>215 山口って学歴厨の典型みたいな経歴だよな。
239 :
[―{}@{}@{}-] 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 12:46:37.42 ID:oGY+348mP
山口二郎、その敗北のまとめ
2012年1月15日、テレビ朝日の報道ステーション SUNDAYで橋下徹大阪市長と直接討論をし、
「愛知県犬山市のように立派な人を教育長に選んで、改革のプランを作らせ予算をつけるのが首長の仕事」と持論をぶつけたが、
即座に「1700の自治体の一例に過ぎない。しかも犬山市は(後で選挙で方針が変えられ)上手くいっていない。」「中身の問題ではなく仕組みの問題。現場でやったことがない学者の意見」と反論を受けた。
続いて、「学者として観察すれば大体の事は分かる」「父兄が教育現場に介入すれば教育なんてできない。歯止めが効かない。」など注目すべき発言を残した他、
橋下市長が教育最大の問題と定義している調書人事の仕組みを「知らない」と答えた。
また、「大阪府は私学助成を切った」と指摘するも、「そうです。再建の為に一回切って、拡充しました。大阪府が今一番拡充してるんですよ。知らないでしょ。」と橋下市長に切り返され、無言を貫いた。
保護者や子供達に教師を評価させる橋下市長の教育改革について、「現場の教師のモチベーションが下がる。上からの評価ばかり気にする卑屈な人間が作られる。」と否定的な見解を述べた。。
2012年1月17日、北海道文化放送(UHB)ののりゆきのトークDE北海道に出演し、「橋下さんは持たざる者、明日の希望が持てない人達の支持を得た」と選挙を分析したが
、自分自身が対立候補平松邦夫を熱心に支援した事実を視聴者には伏せ、結果的に国民の橋下人気に便乗するかのような一貫性に欠ける見解を述べた。
>私は未見
馬鹿晒して何がしたいんだろう?
アンチの学者や知識人はうまく橋下に利用されてるよ。
メディアが頑なで強健なイメージを喧伝してる一方橋下は柔軟な施策をしてる。
相手のイデオロギーが凝り固まってて手の内が見えるから組しやすいんだろうな。
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 17:49:49.82 ID:kf1A0pG20
実際、管政権で菅に重用されたみたいだけど、結局菅内閣って日本の政権史上、東條英機と双璧な最低最悪な内閣だったよね。
実際、被ばく情報を隠された福島県民とか宮城県民、千葉県民あたりはどう思ってんのかね?
橋本もウザイが
訳わからんネガキャン本を選挙前に出してる時点で糞だからな
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 17:59:16.33 ID:b3wRcGRC0
橋下って色々なことをしてるから、他の何もしてこなかった連中からのギャップバウンスで支持されてるが、
結果的に前より悪くなっちゃったりしたら、何もしなかった奴より叩かれるんだよね?政治なんて結果が全てなんだから。
評価するのも慎重にした方が良いと思うが?
それとも皆世の知識人を圧倒する洞察力で、橋下の成功を予見してるのかな?
>>244 それは違うと思いますね。
橋下に関して言えば、変革に挑戦する事、自体を有権者が支持している部分が強いと思っています。
別に「都構想」そのものを支持したり、教員制度改革の内容そのものを支持している人は
少なくともその内容を理解した上で支持している人はきわめて少ない。と思います。
ただし、府市の二重行政による弊害や一部の日教組教員の酷さは概ね皆が理解している。
それを解消するにはシステムそのものの変革を行わざるを得ない。というのが彼の主張であり、
私を含め多くの人がその姿勢を支持している、と言うことだと思います。
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 18:36:30.61 ID:b3wRcGRC0
>>245 で、その結果は必ずしも良いものだと言えるの?
支持するのはいいが、民主主義である以上は責任をもって支持してくれよ。
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 19:02:27.10 ID:zXkYGLYS0
北大の恥
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 19:23:03.84 ID:iJzXJWU00
あれ見たら北大の法学部より早稲田の政治行くよな
この教授の講義は聴きたくない 金くれたら聞いても良いよ