富野が初音ミク批判

依頼
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1284728404/19

富野「それはそう。僕は音楽については素人だからよくわからないけど、みんなの耳が良くなりすぎちゃって
いるというのと、デジタル技術の発達したことで、誰でも簡単に音楽が作れちゃうようになってしまったでしょ。
でもさ、音楽っていうのはそれほど簡単なものではないと考えれば、『火の鳥』のイーゴリ・ストラヴィンスキー
の域にまで戻る、そこまでの作り込みをやっていくしかないのかなって、ポップスであってもねとは考えます。
今、自分が思いつくあらゆる手法を駆使する以外ないと思うんだよね。ただあらゆるものを統合していくといい
作品ができるかというと、それは嘘です」

石川「いろんなものを作り上げていって、作品にする時に今度は余分なものをそぎ落としていく、マイナスの
作業は必要ですよね」

富野「どうやってそぎ落とすかというと、その曲のテーマに関して、そこまでいるのかいらないのかということを、
考えなくちゃいけないと思うんだよね。それがなされていないから、僕には今の音楽がみんな同じように聞こえ
ちゃう。鮮やかなんだけど、それは創作ではないんじゃないってね。初音ミクの音楽とかさ」

石川「あんな高い声では歌えないし、あんな早くは歌えない(笑)」

富野「芸能っていうのは、単純に音楽を聴かせるっていう甘っちょろいもんじゃなくて、感覚的にも生理的にも
心に響くものなんだよね。忌野清志郎さんの音楽って、僕は聞き続けてきた人間ではないし、好きだったわけ
じゃないけど、彼が亡くなられた後にちゃんと詞と曲を聴いてみて、正直かなりショックだった。ここまで組み立てる
んだ、ここまで物語コンセプトがあるんだってことにね。それで、『あなたは頑張ったよね』って認められるんだ、
なるほど、あれだけ支持される理由もわかる。となれば、あのレベルまでは最低、頑張らないとさ」

http://www.jvcmusic.co.jp/chiaki/special/

ミク（苦笑）

胸が熱くなるな

知ってるんだね

忌野清志郎が最低レベルっておま

＞僕には今の音楽がみんな同じように聞こえちゃう。
ｶｰﾁｬﾝがどのゲーム見てもファミコンって言うようなもんか

信者からフルボッコにされるだろうがこいつ最近ただの老害になってるだろ
さっさと新作作れよ

まぁイデオン音楽集はハンパないですわクソハゲ

>>7
リングオブガンダムも知らんのか低能

人気な物は批判したくなるもんだよ

アニメ、漫画も創作とはいえないですよね

今の音楽がみんな同じように聞こえちゃうって完全に老化現象だろ
己の中に原因があるのに他所様のせいにすんなよ

まあそりゃそうだろ
人が歌う温かみは初なんとかには無いもの

富野って手塚治虫と同じようなもんかなあ。人気あるものを意識するよね

実際初音なんとかで本当に良い曲なんて一つもないだろ

ハゲは昔からこんなん

＞富野「僕はミュージシャンなんて有象無象の集まりだと思っているんだけど、僕の時代には色んな才能がいたんだよね。
＞でも今は標準化した人の集まりでないかと思っています。一度も叩きのめされたことかない人間が、中学や高校ぐらいからバンドをやってきた人間が１００人いたからって、みんながクリエイターってわけじゃないんでしょう?」

アーティスト眼の前にしてきっつう

　もはや老害

昔の富野ならあんなもので作曲遊びやってる人間を焼き払いたいぐらい言ってたな

死んで話題になったから興味を持つなんてハゲはミーハーだな

ミクで胸圧なんとかって色々言われてるけどこれは凄いって曲が一つでもあったか？
ないだろ

富野さん「つまらないと思った作品にいつまでも粘着する奴って何なの？嫌なら見るなよ。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284608486/

アニメ板批判いただきました

Q
・絵を描く仕事に就くにはどうすればいいんでしょうか。
富野監督、こんにちは。
私は今、高校2年生です。そろそろ生きたい大学や、将来の夢を決めなければいけない時期に着ています。
私はかなり漠然としてますが、「絵を描く仕事」に憧れを持っています。
だけどその事に関して、あまり親に話せません。というのは、この前「絵の関係の仕事に就きたい」と言ったら
「そんなの、きっと就職口が無い。普通に大学に行って、OLになればいい」ともっともな事を言われてしまったからです。
そんな風に言われるのなら、もう親に相談したくありませんが、やはり将来について決めていかなければいけません。
もっともまだ私自身も漠然と派しているのですが……。
そこで富野監督に相談です。私はどうやって将来の職業を決めればいいのでしょうか？
なんでもいいので、教えていただけると嬉しいです。（愛知県／みゆり）

A：実力がモノをいう絵の世界は
「憧れ」だけでは食べていけない
どうしても諦めきれないならば、寸暇を惜しんで努力すること

>>17
こういうのを老害って言うんだよ
僕の時代には、なんてモロに老害の発想だわ

>>15
どっかで聴いたような曲ばっかだからな
JPOPの代替なら少しは担えるんじゃないの
聴いてる層は音楽が好きってより皆が聴いてるのが好きって連中だろうし

まあいくら売れてもアマチュア臭がするよねこのジャンル

・困りましたね―――僕もあなたのご両親と同じ事しか言えません。
「普通の大学に行って、OLになりなさい」ということです。
高２という年齢なら、「絵の仕事」と口にした瞬間に、すでにその資格が問われることになります。
絵を描く仕事を一見、「つぶしのきく職業」と理解するのは素人の考えで、絵についての実績なくしてこの種の仕事に就く事はできません。
わかりやすく「アニメーター」という職業を例にあげて説明しますと、「何となく絵が好き」というレベルではアニメーターになることはできません。
高２の段階なら、動画レベルの絵を毎日描いていて、しかも飽きないという生活を送っていないといけません。
さらにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを加えると、もしみゆりさんが美術部などに所属しているなら、周りで開催されている絵画コンクールなどでコンスタントに入選していないとお話になりません。

そういった実力がある上で、さらに職業人としてやっていける気力・体力が無いと業界でやっていけません。
何とか夢を実現したとしても、そこそこの能力では動画以上のキャリアに行く事は出来ず、かなりの人数がかろうじて食べていけるくらいの状況だと思いますので、あまりお薦めはできません。
仮に専門学校に行ったとしても、その経歴が職業にそのままつながるということはまずありません。マンガ家を目指して同人誌をやっているとしても、
それは所詮趣味のレベルの話で、絵を描く訓練にはなりません。コミケから出てプロとしてやっていく手もあるじゃないか、という言い方もありますが、
そこでは絵の上手下手だけではなく、マンガを作品としてまとめる事の出来る作家的なセンスが求められるのです。

キャラソンだからね
アニソンがJPOP超えたとか言ってるヤツはまともに音楽きいてるやつじゃないでしょ

動画サイトを意図した発言だと思うけど
プライムニュースのイベントで素人の垂れ流しと
それに群がる人々に苦言を呈してた気がする

老害なんて富野の代名詞みたいなもんだろ。批判になってない
富野の言うことが間違ってると思うんなら一曲でも良い曲挙げてみろよ
俺が今まで聞いた中でまともな歌は一つとしてなかった

>>14
手塚よりはマシじゃないの
才能に嫉妬して石の森つるし上げみたいのはしないし
アンタだって十分天才じゃないと思うのに

それは資格検定で獲得できるといったような、甘っちょろい基準はありません。いきなり「商売になるか、ならないか」というシビアなところへいくのからかなり厳しいです。
その部分を知りたいなら唐沢なをきさんの「まんが極道」を読んでください。あそこで書かれている事は殆どが真実で、仮にマンガ家になれたとしても、
続けていく為の色んな苦労がある事がわかります。そういう部分を突破していかないと、プロとして食べていけないのです。
「それでもやりたい」というのなら、それは＜憧れ＞ではありません。自分はこれしかできないという＜必死さ＞、他の仕事に就くくらいなら食えなくてもいいという＜切なさ＞が必要なのです。
動画を何百枚と描いたり、期日までに一定のクオリティをクリアしたデザインを数多く纏めていくという仕事は、憧れだけではできませんし、売れたら売れたで大変です。
次の仕事がいる来るのかに脅える、というのがフリーランスの立場ですから、来た仕事は全て請けなくてはならなくなり、自分で仕事をコントロールで気無くなります。
もちろん、会社員という立場でそういう仕事が出来るところもありますが、同じところで同じ事を10年飽きずにやっていくには、よほどの体力と気力がある人で無いと無理です。
だからみゆりさんは普通の大学に行ってOLになった方がいいのです。
以上が経験者の立場からお伝えできることです。それでもなお、絵を描く仕事に就きたいというのなら、自分の目指す絵の方向性―――デザイン、油絵、日本画、ペン画、エンピツ画、
なんでも結構ですが―――を毎日訓練するしかありません。大学では実技テストがありますから、デッサンを毎日3枚くらい描く位の勢いで頑張らないといけませんし、
ペン画なら、かけ網をフリーハンドでかけるくらい出ないといけません。すでにみゆりさんには、そのレベルが要求されているわけですから、もはや「憧れ」ている暇はありません。

ＯＣＲったのでもってきた>>23 >>27

禿もミクも老害

素人用の遊び道具に本気出すなよ
と思ったけど確かCDとか出してたから薙ぎ払っていい

ミクなんてどうでもいいがこのハゲはほんと旧時代の人間だわ

手を休めてるハゲは老害に違いないけど
こいつはまだやれるはずだよ

富野はブレンパワードで終わっておけばよかったのに

>>1
読んだが正論じゃん
芸術家はウェルメイドじゃなくてもっと真剣に構成しろって事だろ
富野ならこういうに決まってる、まだ芸術に期待かけてるわけだからな

まあ富野さんの時代の音楽の方がよく練られているとガキの俺が聴いても実際思うわ。
時代が進むにつれ聴きやすいようにシンプルな音作りになってくけど、近年はシンプルすぎるな

忌野清志郎は積み上げて届く人間じゃねーｗ

ミクなんてくだらない素人が書いた中二臭い歌詞を適当なメロディに乗せて歌わせてるだけだろ
そんなんでガキは簡単に泣くからいいけど

富野っていつも同じようなことを言ってるよな
啓蒙家だなあ

忌野清志郎好きじゃないや

高畑勲は面白いって聴いてるらしいから
俺は保留しとく

忌野清志郎が最低ラインって失礼なハゲだな

忌野清志郎は及第点と公言したわけか

>>1
老害の癖に生意気だな
自分も信者にしかマンセーされないオナニー漫画描いてる癖に

清志郎がラーメンだとしたら、ミクはヤッターめんみたいなもんなんだよ
どっちが偉いってもんでもないし、どっちも嗜んでいいだろうが

>>44
富野もyoutube見たりすんのかね

お前らが一応初音ミクの曲を聴いてるのにびっくりだよ

出てきたときは可能性(笑)とか信じてたまともな子だったけど
今はもう見るも無残な

頭皮が熱くなるな

ハゲはニコ動見てたからな

水島豚との対談ヌル杉ワロタｗ
http://www.jvcmusic.co.jp/chiaki/special/index4.html

老害と言う前に富野が嫉妬していることを読み取れよ

>>50
好き嫌いは別として、
ミクも知らないようなネットの使い方って楽しくないと思う

あくまでアイドル的なコンテンツと解釈すべき
バーチャルな可愛い女の子がそこそこ耳障りの良い音楽で歌って踊り
プラスユーザー参加の余地が加わった結果拡がりを見せた
ミクを入り口により深いリスナーになるかもしれないし
アイドルファンのまま終わるかもしれないし

>>50
BD買ったよ
あのBDの中に出てくる曲しか知らないけどね！

>>50
多分ほとんどのCDは持ってるｗ　ニコ動で探すのはちょっと面倒なんで

富野にけいおん見せて意見言わせたい

ミク世代についてこれないんだね
だから未だにガンダム笑なんか作ってんだ

70年代の筒美京平あたりの歌謡曲でも
生のオーケストラで厚みと温かさがあっていいもんだな
電子音は刺激はあるが浅い

高畑がミク聞くのは、それを聞いてる世代の思考を
研究する側面が強い

ミクは合成音声ソフトの側面を強く意識して音作りしてる
ハウス・テクノ畑の人の曲は面白いよ
架空のキャラクターがまるで生きているかのように
みたいな方向性でつくられてる曲はちょっと厳しいものがあるけど

ミクはかわいいけど歌は苦手だな

>>56 >>59
きめえ死ね
まじでVIPでやれよ

ミクの歌はどの歌を聞いてもなにを行ってるのか分からない
日本語ラップより聞きづらい

多分この富野って人はミクの名曲に出会ってないんだろ
一部だけ聴いて批判とかちゃんちゃらおかしいですよ

俺もミクの名曲に出会ったことはないなぁ
ぽっぴぽっぴ言ってるのは可愛かった

お禿さんは今日も平常運転で何より

ってか初音ミクを知ってたってのに驚いたw

ミクの名曲ってどんなのだよ。
なにかと馬鹿にされてるJPOPと同レベルかそれ以下のしか聞いたことないわ。

まぁ俺もあんまり聴かないけど
いい曲埋もれてたりするよね

いち歌手としてみるのではなくいちジャンルとしてみるのが正解かもな

>>70
最低でも「初音ミク名曲リンク」タグは押さえとけ

自分が聞いたのは
誰でも形にできて発表する機会が得られた
って意見に対する反論として

プロの発表する作品がそれに乗っかるような形で
あり合わせを小手先でやっつけるような風潮はよくない
って内容だった気がする

まあ日本のラップ・レゲエよりはマシなんじゃないか程度

>>70
JPOPだよ。日本の音楽なんだし

ぶっちゃけ歌詞の中身とかどーでもよくてなんだろ、テンポとかメロディとかなのかな、そういったもので聞いてるだけだからミクだろうと人間だろうと歌うのはなんでもいいんだよ

> あのレベルまでは最低、頑張らないとさ

何様だよ

てか富野を批判する前に富野が作品を評価する基準が世間の基準よいｒ高いことを考えないとな
確かに言ってることは在り来たりの芸術と大衆文化を対立させるパターン
でもどっちかというと富野はアーティストの心構えと技法の事言ってるんだろうよ、

アマのままミクブームに乗っかってCD出すような連中が気に食わないんだろ

子供のおもちゃだし批判するのもアホらしい

これはもし富樫だったら・・・

>>65
キモイといえるならミクを知っているわけだ

>>78
忌野清志郎に物語コンセプトとか見出す時点で見当違いなのが続いてるだけだろ

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00284157.jpg

嫌儲に藤田咲知らねえ奴はいないだろ
最後にヒロインクラスやれてよかったよね

>>84
ドヤ顔で捏造発言貼るな

>>84
何とまともなことを

ミクのお万個はなめたくならんの
クェス似なのに

>>79
いや。むしろプロの連中がその尻馬に乗っかって、安直な仕事で安直な作品を垂れ流すのが気に入らないんだろ。

音楽がやりつくされちゃって
最近は音楽的快感原則に忠実な似たような曲ばかりだから
人を驚かせようと思ったら奇をてらわず丁寧に魂込めて作るっきゃない
って事を言いたいんだろう

富野は芸事は体使ってナンボだって思ってるだろうけど
でも電子音の機械仕掛けの音楽でも人は感動するよね

富野の地獄

最初は何か新しいものが出来るかなと期待してたが
出てきたものは何度も何度も焼きなおしたような劣化J-POPと劣化テクノだった

できて数年の技術を批判しても仕方がない、紙とペンほどの歴史を積めば当たり前のツールになる。
パヤオも「デジタルではテクスチャが限定されてるから色や食感は全員同じものになる」って言ってたし
そこは時間が改善してくれるだろ。

「作品」って言葉をかなり大事に使ってたよ

どの辺が基準なのか読み取れなかったけど
溢れ返ってるものの大半は「作品」に該当しないらしい

>>94
あぁ　それはなんかわかる気がする
アマチュアが自分の作った本とか作品って言ってるとヒくし

嫌なら聞くな。

富野さん「つまらないと思った作品にいつまでも粘着する奴って何なの？嫌なら見るなよ。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284608486/

>>74
知ったような事言ってんじゃねえよボケ死ね

元々ヴォーカロイドシリーズってDTMにおいて唯一代用の効かなかった
ヴォーカルを打ち込みで実現できるという意味で画期的でありつつも単なるツールに
過ぎなかったはずだけど、ミクというキャラが強すぎてそのツールをプロデュースする
というおかしな方向に進化してしまった

>>97
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟフォローするお前にカンシャ

>>34
寧ろ禿が初音ミクを認知してる点に注目すべきじゃないかなぁ

Ｒ＆Ｂっていうジャンルなのかな
ＭＩＮＭＩってのは聞いてて面白いな

富野がミクさん知ってるのが意外

というか、クリエイティビティについて真剣に考えるなら、初音ミク以前と以後で明確に差別化できるよね

初音ミク以後っていうのは絶対にそれ以前とは状況が異なってる
良い悪いじゃなく、ミク登場以後は、ミクを抜きにクリエイティビティは語れないでしょ

>>102
ただの楽器だろ

初音ミクが全部同じに聞こえるのは普通だろ
聞き分けられる奴いんの？俺には無理

ミクってニコニコが終わったら一気に落ちぶれるだろうな

最後まで読むと禿なりの叱咤激励だな
ニコ動のノリが糞と思いつつも新しい流れの中でもっと凄い事やってくれよ的な

>>106
このハゲただのキチガイかと思ったらかなりの人格者でわろた

ハゲは人生相談の本読むと普通の人だなと思うよ

>>103
ただの楽器でも有り、コンサートに2500人×2回集客するアイドルでもある。

更にはアマチュアがミクさんの力でメジャーレーベルからデビューし、オリコンシングルランクに
入り込める歌姫でもある。

こんな存在マジありえんでしょ。アニメやSFで描かれても、実際はそんなこと起きないよなってことを
何回も実現してきたのがミクさん。

ネタっぽい曲ならまだしもガチな曲ってオタクが馬鹿にしてる邦楽と同じじゃんって感じだ。

>>110
J-POPとアニソンって作曲者編曲者いっしょだったりするからな

ってか、お禿さんの言ってることっていつも一貫してるよ。
要するに「創る人間としての矜持」というか、誇りと魂を込めて七転八倒しながら
ギリギリまで苦しみぬいて搾り出せ、という一種の精神論。
このミク話だってそう。別にツールとしてのミクを批判してるわけではなく、それを使う側、
特に素人と同じ土俵に乗っかって安易なモノ作りをしてる(と禿には見える)プロ連中を
批判してるわけでしょ。

禿が批判するということは認めているということか？
いや嫉妬してる時の方が認めているときか

お禿様は基本ツンデレだからな
そもそも認めてなきゃ話題にすらしないでしょ

ミクさんがニコニコと繋がってなかったら応援してたかもしれない

>>110
それもあるが、最近は邦楽が一昔前の電波ソング化してるような気がする。

禿は初音ミクが気になってしょうがねーんだな

>>113
最近はあまり嫉妬とかで考えてないっぽい。フラットな考え方になったんじゃないの。

>>116
邦楽って具体的にどの辺？

ミクさんはいいけど中身が気色悪い

>>119
ミツバチとか、あとアイドル歌手の歌とかエロゲソングと違いがわからん。

>>120
そこまで言うか

>>113
認めているというか、ミクというツールそのものは別に批判しちゃいない。
むしろ言及してくるってことはツールとしての可能性自体は肯定的に見てるんじゃないかな？

ハゲは死ぬまでこの調子でいてほしい

>>122
藤田咲じゃねえ、なんとかPだとかキャラ付けだとかニコニコの文化がきめえ

>>121
その辺は単純にマーケティングの成果だろ。

音楽における身体の不在がどうたらこうたら
「再生数主義」による表現者の表現者自身による積極的疎外がどうたらこうたら
でも芸術なんてどんなものでも受け取る側が独自の解釈で勝手に「鳥肌」や「胸熱」しても良いもんだとも思うんだよね

>>128
上の2つしか知らんな
ブラックなんたらも名前はよく聞くけど聴いたこと無い
まあ今度酒飲んで気持ちが大きくなったときにでも一通り聴いてみるか

言いたい放題の禿が叩かれて、その後に
「違うんだ富野が本当に言いたいことは･･･」的な
信者の弁護が現れるのが禿のスレの流れ

ワールドイズマインってマンガしか知らん

せめてミクがこれくらいスムーズに発声してくれれば聞くんだが
http://www.youtube.com/watch?v=bksO2dJuYw0

初音ミクを聴いてる事にびっくり

藤田咲って田村ゆかりの発声っぽい時があるなあと思うようになってる

機械にしか歌えないってのもハゲの言う「芸」の一つの形態だと思うんだけど
このハゲは好き勝手に暴走しててくれた方が面白いからドンドンやれ

これが流行ってる理由がわからん、ものすごい耳障りな機械声なのに

今は若者が究極を目指す時代じゃないから
おもちゃみたいなもんでそこそこに楽しめればいい時代
それの何が悪いのかって話

富野がミクを知っている時点で驚いたわ

>>137
進化を目指すことを諦めたモノの運命は、

あの機械音は聴く気にならんよな

結局何がひっくり返ったのか

>>112
そういうのがここ10年のオタ業界の糞さだろうな。
萌えも同じで。同人近辺で流行った素人向けのキャラクター、物語のテンプレートにプロが乗っかって脱糞しまくる
そこそこのアニメ屋が糞萌えアニメ作って「超クオリティ！神！」ってのはプロが糞ミクで曲作ってんのを神と崇めるのとかわんねー。同人でやれ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6355248
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4384528
ざにおだけはガチ

>>139
なんすか、オーケストラでも引き連れればいいんすか

>>143
たぶん同じ人だったと思うけどチンゲマンゲどーのこーのいう曲は好きだった

ボーカロイドって自分から聴きに行く時は「ほうほうなるほどねー」となるけど
人に薦められる時は「どうせたいしたことないんだろ」となるな
後者のほうが客観的な意見なんだろうなあ

>>144
オーケストラの人ぐらい人生賭けて音楽活動にのめり込め
そういう人や作品を大衆も評価してあげるべきだってこと。
別に素人が30分で作った歌は評価するべきではないってわけじゃなくて
そういうのを面白いって評価するのとは別の評価基準を持つべきだってこと

清志郎レベルが最低ラインってどんだけ要求たけえんだよ
まあ初音ミクは糞だけど

ローリンガールとサイハテが好きだなあ
ここじゃミク聞くのも俺ぐらいなのだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=p6skE28zc_M
http://www.youtube.com/watch?v=Tx51V4IN1fo

初音ミクの消失
http://www.youtube.com/watch?v=Lm0KtK2kbmI

これは好き

偉そうなこと言ってたら金になる仕事っていいよな

誰でも作れて誰でも楽しめるって土壌があって内輪でやってるんだったら良いだろう。ミクの事良く知らないけど

>>152
「内輪でやってる」んならね

ミクとかキモいから内輪でやってろって感じ
表に出てくんなよボカロ厨

いろいろな作品に触れて経験がある年齢高いオタクが多いニュー速ではミクは受け入れられてるな
東方はゆとり向けクソゲとして叩かれてるけど
ニコニコ発の東方とミク・・・どうして差がついたのか・・・

年齢高いオタク？あいつらほぼ１０代だろ

これ認めてはいるってことだろ？

何という自虐ネタ
初音ミクもガンダムも根本的に変わらないだろ、音楽をガンダムに置き換えてみろ

そんなに個性ある音楽聴きたきゃラップでも聴いてろ
個性で勝負したきゃガンダムと言うブランドをアンインストールしろ

昭和の時代のたとえばおニャン子クラブとかが音楽的に優れてるとは思わないし
クラシックとか音楽の歴史数百年のトップクラスと比べてもしょうがないし
高校生の音楽部の定期演奏会ってのがプロと比べてクソだから価値がない、ってわけでもない

二次創作大勝利時代

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　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

>>130
そりゃそうだけど明らかに誤読して批判してるの見ると弁護したくもなるだろ

ガキにマンセーされてクリエイター気取りになっちゃってる奴等お恥ずかしいです

俺が禿を叩くのはいいけど他の奴が叩くのは許せない

名指ししてるけど初音ミクだけを叩いてるわけじゃないよね
今の音楽全般の事言ってるし、全部同じに聞こえるのは同感だわ
パターン化されたメロディに似たような歌詞のっけてるだけなんだから作品とは言えないのも同意

>>165
ミクたたきのほうがゆとりが釣れるからだろ

>>165
そうそう
歌ってのは歌詞ありきだと思うわ
最近尾崎のような歌手いないしな。本当音楽氷河期だよ

>>167
音ありきって人もいるけど両方大切なんだろうな。

ミクの駄目ってか欠点はミクってキャラがあるところだと思う。

>あのレベルまでは最低、頑張らないとさ
これはハードル上げてる？
忌野ぐらいは越えろよってことなら・・・
暗にその人をなめてるよね・・・

音だけなら１年
詩も音もいいなら３ヶ月
詩だけなら３週間
詩に感動する心は、長続きせん

別にミク好きなわけでもないけど
すげぇ多くの人間が作曲しまくってるんだから
全部同じとか言ってる奴は馬鹿にしか思えない
金目当てでなくとも技術を用いて創作をする姿勢を持つのは
嫌儲民としては嫉妬や嫌悪の対象にはならない

別にミク自体を批判しとるわけではないのでは

そういや今コンピューターサウンド全盛期だったな

芸能なんて人気がすべて
ミクの声のがこの人よりマシってだけで十分価値あるよ

>>60
富野『あずにゃんのおまんこ
ペロペロしたい』

結局優れているかどうかを
>なるほど、あれだけ支持される理由もわかる
で締めくくるのか
ミクもゆとりに同じくらい支持されてるからいいだろ
ただ自分に合わないってだけなのにひどい老害

初音ミクも次の進化が必要になってきたな
ミクそのものではなく、作曲者の方が進化しなきゃいけないな

ソース全文読んできたが、これは富野監督からボカロ界隈への助言だと受け取っておく

思うんだけどさニコとかピクシブだのでさ一般の人間が介入できる間口は広がったんだろうけどそれに伴ってプロがその高さまで下りてきちゃったのが問題だと思うんだ
なんつーか素人の中にプロが混ざって神扱いされて喜んでるっつーか
そうなるとクリエイターって感じじゃなくなってきてるよな

>>178
ミクは金になる
それだけ

禿さんの話っていいこと言ってるなとも思うけど自分にとっては難解であまり心に残らない。

>>179
ああお手軽だしな
そんで業界の質もドンドン下がるダサイクル状態

>>178
切磋琢磨するよりチヤホヤされたいんだろうなあ

>>15
ボカロトリビュート

モザイクロールを歌ってみた【ヲタみんver.】
http://www.youtube.com/watch?v=2cnAV-Rc8yc&feature=youtube_gdata_player
『右肩の蝶』を歌ってみた【ヲタみん】
http://www.youtube.com/watch?v=6BGZLc5wZlY&feature=youtube_gdata
『1／6』を歌ってみた（キー－３）【yue】
http://www.youtube.com/watch?v=ZBr6UnslAhk&feature=youtube_gdata
罪と罰　歌ってみた【みーむ】
http://www.youtube.com/watch?v=3C-FrPKKupA&feature=related
ワールドイズマイン　らぶぱわー全開で歌ってみた＠うさ
http://www.youtube.com/watch?v=O4jS3dtHuJE
Just Be Friends [Halyosy]
http://www.youtube.com/watch?v=CcSWPYKMc9o&feature=related
【Just Be Friends】-piano.ver-を歌ってみた ver.Gero
http://www.youtube.com/watch?v=b9e14Dguuz8&feature=related
『メランコリック』を歌ってみた【ヲタみんver.】
http://www.youtube.com/watch?v=cyBqMssa1AE&feature=youtube_gdata_player
初音ミクの消失 DEAD END を歌ってみた＠弟の姉
http://www.youtube.com/watch?v=ZsGEnoIZHao&feature=youtube_gdata_player

>>169
ガクトをやたら褒めてたけどあれが清志郎より上なのかと

ガンダムがブームって言われてもあんなのファンが騒いでただけ
SWくらい世界で売れないとブームとは言わないとか
富野はそういう言い回しするんだよ

世界で一番以外のものはどれだけ優れてても
最低でもあの程度っていう表現の範疇

3D映画も酷評してたかな。
この人が新しいモノを褒めてたことってある？

>>1
自分のやってるセル画式のアニメ自体がアメリカから入ってきた新しい技術だって知ってるのかな。

別に批判するのは構わないんだけど、自分が「ここ最近の新しい」技術に使われてることは認めないのかな。

創作家が芸術だのウンチク垂れ始めたら創作家としては終わりだからな
今、溢れ出るアイデアを一心不乱に形にしてる奴が最も輝いてる奴だし
そんな奴は他の作家の作品に感銘や閃きを得ることはあっても批判はしない

６９歳の爺さんが輝いてるわけないだろｗ

富野ほど第一線でやってるのって珍しいと思うんだけど
大体新しいものと目立つものにはすぐ突っかかるよこのご本尊は

禿に反論するなら、間口が広がって食ってける奴が増える分にはいいことじゃないかな
それを踏まえて質の低下を防ぎたいってんならまあその通りだと思う

量が一定数ないと質なんて上がるはずもない
落ちるだけ
ここと一緒

人気コンテンツで同人活動する東方と同じだろ
こんなの聞いてるなんて将来黒歴史になるだろうな

>>192
一過性の流行で終わる程度ならもうとっくに消えてるよ

御大には失望した
音楽批判をするなら初音ミクに飛ぶ前に今のJ-POPを叩くべき
結局、オタ業界批判しかしないのだろうかこの人は
メインストリームの連中を叩く事は絶対無いよな

つーかミクだなんだって以前にポップスを認めてないんだな
クラシックみたいな芸術性の高さや
ロックの社会批判は認めるけどって感じ

さすが禿わかってるわ

富野は全部が同じ方向に流れるのが嫌いなんだな

御禿様の口から清志郎の名が出るとは

禿はやっぱりすごい
なんつうかすごい

憂いてるような批判のような嫉妬
THE 禿

取りあえず目新しい物に一見正論をぶつけるけどやっぱり中身がないただの嫉妬だから禿可愛い
カミーユを大人にするとこうなるんだよ

こいつが老害なんじゃなくて
こいつを有り難がる層が老害

老害みたいなレッテル張りを好むのもまた老害

KING OF 老害

若い才能に嫉妬しとるんだろこのハゲは
基地外だからそれもねえか

俺が老害だ

それより忌野清志郎が最低レベルって何だよ