【焙煎機】珈琲の焙煎質問スレ【焙煎技術】

なんでもトークは別スレで

基本的に焙煎技術や焙煎機について真面目に語り合うスレって事で夜露四苦サンキュー

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963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 11:43:21.83 ID:???
業務用焙煎機は排気温度と豆温度があります。
排気温度はシリンダーのすぐ上に取り付けられているダクト内を計り、
豆温度はシリンダーの中に設置された温度計でシリンダー内の温度を計測します。
排気温度は火力の調整で上げ下げがありますが、豆温度は上昇し続けます。
豆温度は同じ温度で１ハゼ、２ハゼがきます。
１分間の上昇スピードが何度なのか、薄い黄色までの時間を揃え、
１ハゼまでの時間を揃えることによって焙煎を自在にコントロールできます。

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 11:47:01.84 ID:???
ダンパーを閉めすぎると、熱が炉にこもってしまい、下からの新しい熱が、焙煎機の外に逃げてしまい効率が悪くなる。
開けすぎると、熱が排気によりどんどん逃がされ豆の表面を通り抜けて豆の芯まで熱が入らなくなります。
ここで、排気温度計が付いている焙煎機なら、排気温度を見ると１５０℃あたりで一定になっています。これは、豆が熱を吸収し、水分が抜けている証で、１０分ほど続きます。

排気温度が上がり始めたら、蒸らし、水抜きは、完了の合図です。
温度：　１３０℃〜１６０℃（焙煎機に付いてる炉内温度計）１５０℃前後（排気温度計）

温度計測ソフト20万とかボリ過ぎじゃね？

http://www.daiwa-teko.co.jp/coffee/syraib.html

>>4
素人に売る為じゃないからね

>>4　VBで作れるレベルだな、素人（失礼なら個人）でやるなら自作で十分。

プロこそ自作でいいだろｗｗｗ

VBで反応速度稼げるかな・・・・・・・・

なんか言い返したかったんだろうけどねー
まぁ、あなたと私じゃ知識の量も幅も天文学的に差があるからねー

話しに何ねーんだよ
もっとも面白い話持って来いよ

悔しかったんだね()苦笑

似たようなスレいくつ立てても結局こういう糞みたいな流れになるんだから一緒だって

お前が言うなアホ

予算15万ぐらいでお勧めの焙煎機教えてください！

焙煎スレ、なんか乱立してきちゃったね。

>>13
珈琲道楽

珈琲道楽ｗ

排気コントロールであんなデカイ蓋を開け閉めかよ

煎っ太は改造しないと手網に毛が生えた程度だし
ワイルドのは煙被るし

15万じゃダメだろな、せめて50万は貯金してから出直しが吉

ｲﾀﾀﾀ

お、どうしたワイルドの社員、彼方此方で叩かれて痛いのかｗｗｗ

うるせーガキ、うちの焙煎機はお値段以上なんだよカス

珈琲道楽ほどボッタくりなマシンはないよな
ユニオンのでさえガス管付いて6万なんだし、蓋なんて最も簡単に自作できるし。

業者のステマもここまで来ると見苦しいわ

値段で該当するのが他になかっただけだろww

ドラムの下に鉄板なきゃ買うんだがな

そんなもん外せばいいだろ、そんなスキルも無いのか？メスかおめーは

外れねんだこれが

じゃしかたねな

ヤフオクのプロバット23万で落ちたね

ガスと電気のハイブリッドの焙煎機作れないかなあ。

>>27
何かメリットあんの？

普通はガスと炭火だけど

ガスと炭火ｗ　アホ過ぎｗｗｗ

ガスと遠赤だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガスと炭火は実際あるじゃない

それは炭焼きとして売りたいだけ。

ガスで予熱してというのが無駄なかんじ。
フジローヤルなど30分も暖機運転してから
焙煎しろなどというのは釜の機能不全としか
思えん。電気併用で省エネにしろ

いや意味わかんない。
・・・・・プロバットとか余熱必要ないの？

うーん・・・・あれは逆に余熱必要そうなんだが。

ガス釜はみんな予熱必要だ。

余熱のただ熱入れれば良いわけじゃないからな
設定温度まで上げたら一旦火を止めないと駄目だし

>>35　火入れたままガンガン暖めてそのまま豆投入するバカも少なくない

捨て豆とかやる人いるけど、やめたほうが良いよ・・・・・。
温度ムラ出るから。
時間かけたほうが良い。

飲用　　　：モカ・イディド
靴の消臭剤：ブルーマウンテン
台所の消臭：キリマンジャロＡＡ
便所の消臭：パプアニューギニア
寝室の消臭：ハワイコナ

すいません、ご教示頂きたいのですが
2ハゼが全然来ないのは何が問題でしょうか？

豆はエルサルバドルです、豆温度は8分で200℃まで上げて維持していました。

そういうことってありますよ。私はあまりに2はぜが来なくて、暑い日で
もうめまいがきそうで、思い切って、皿に移し、電子レンジの温めコース
で温めたところレンジの中出すぐに盛んにはぜ始めました、扉を開けたところ
もうもうと煙が立ち上がり、結構な焼け具合でした。
豆が硬いと火で爆ぜる寸前だがはぜないということが確かにあります。
その時火を強くすると、焦げるし、なかなか奥が深いです。

それと豆は洗ったほうが、美味しく焼けます。
洗って驚き、豆によっては水がすごく濁る。
少しもんでいると、チャフがたくさんとれます。

イディド出てる？

>>40>>41　うそ言うなナマハゲ

>>38　ワロスｗ

でも俺は不味かった豆は冷蔵庫の消臭剤にしてるな
それほどでもなかった奴は近所にあげると野菜になって帰ってきたりする。

>>44
おいいいなそれ。
でも、そうじゃなくてもキュウリが余ってんだよ。
毎日食わないと腐るんだよキュウリ。

酒にするってーのはどうだ？

>>39　焙煎機によっては、1ハゼ後に火力を上げないと2ハゼが来なくなるときもありますよ。

たまに途中で火力を上げるなとか言っているｽｶﾎﾟﾝﾀﾝが居ますが
焙煎機や環境で変わりますので、調整は必要です。
”この世界に正解も不正解もありません”

お父さんと話したら？

ちなみにだけど、そういう焙煎機は風量と熱量を別設定できる部類のものですねー。
ま、美味しく煎れる機械じゃないですが。

やっぱジェネカフェ最高ですよ！

じぇねねー
まぁ、101のへっぽこ焙煎とかよりはましかな。
ああいう変な煎り方できないしねー。

いいんじゃん？
俺は使わないけど()笑

＞風量と熱量を別設定できる部類

俺は改造して全てＰＣで個別に設定できるようにしてるけどね
購入デフォのまま使うのってノボぐらいじゃないの？

デフォもなにもネラーなんて手網かせいぜいアウベルだろｗ

手動で制御が関の山だｗ

たまにディスカバリーとか抜かすアホが居るけど、いままで一度も画像がＵＰされない不思議ｗｗｗ

は？持ってるけど＞ディスカバリー
あんなガラクタ使ってないわ、倉庫に眠ってるけど
わざわざ写真撮りに行く訳ないだろ

貧乏人は働けよ、普通のリーマンなら夏のボーナス50〜80万は貰うだろ

どこの普通だよww
年俸制のとこだってあんのにww
月給60万の代わりに、ボーナスは年末賞与のみだったけど？
(もちろん儲かった場合のみ)

いろいろだよ。
もらえるだけまし。

ショボｗ

今時年収2000万以下の日本人なんて生きてる価値あんのか？ｗ

夏休みだねぇ

ボクは毎日がエブリデイだけどな

>>57
だよなｗ　去年は3000万だった。
まぁ給与明細とかはすぐ捨てちゃうから無いけどね

オレっちは毎日がエブリバディ

>>57　ちゅーか、今の時代はチュン＆チョンの方が稼ぐよ民主党の政策なんだけどね。

日本の家電メーカーは軒並み死亡、次は自動車、次は不動産の連鎖でコーヒーどころではなくなる。
1億8千万人のルンペン国家になるだろね。

焙煎士への道のり

でも「焙煎士」と名乗るからには、焙煎したコーヒーを販売するという業務を行うことになるかと思います。
そうなると「毎日味わいが違って楽しいな〜」の域ではなくなり、安定した味わいとプロの腕前が問われるようになります。

では、その技術をどうやって覚えるのでしょう？
熟練焙煎士に教えてもらうのも１つの方法です。
当店にも「弟子入りさせて欲しい」「店を出すので焙煎指導を受けたい」というお問い合わせが、近年かなり増えてきました。

でも、業務としての焙煎技術は、残念ながら伝授することができません。
なぜなら、私自身が指導してもらったことが無いからです。
ぎんなん炒りでの基本焙煎方法でしたら、いくらでも指導できるのですが・・・。

習わないからできること

私が焙煎機を導入した時、仲介業者が教えてくれたことは「焙煎機を温めてから、焙煎して下さい」ということだけでした。その他の焙煎技術については、「自分で頑張って」とアドバイスをもらっただけです。

当初とても困りましたが、とにかく習うより慣れろ！の精神でコツコツ焙煎データを取る毎日が続きました。
そのうち焙煎機の操作だけでなく、焙煎数量によって、その日の気候等によっても味わいに変化が起こることが分かってきました。
とにかく数多く焙煎すること、斬新なアイデアを試すことで、自分だけの焙煎技術を身につけていったのです。

今となっては、あの時何も習わなくて本当に良かった！と感謝の気持ちで一杯です。
もし習っていたら・・・私は型にはまった焙煎方法でしか、コーヒーの味わいを表現することができなかったかも知れません。

コーヒー豆の買い付けも同じです。
師匠からのみコーヒー豆を仕入れるという無難な方法もありますが、やはり私は自分の味覚で納得したものだけを仕入れたいです。
そうすることで、自信を持って自分だけのコーヒーを提供できるような気がします。

これからも型にはまることなく、自分の方法で美味しさを探求し続けて行きたいと思います。

ある珈琲焙煎士　http://youtu.be/lAYRlmnm-TU

ボクは年収６千万なんで、焙煎なんてめんどくさい事はしません

>>65
底辺見学へようこそ、紳士。

焙煎士って、資格もないのに”自称”って事ですよね？

あなた方に欠落している物です

�@普通教育を受けさせる義務・・・親は子供に教育を受けさせる義務がある
�A納税の義務・・・税金を納める義務がある
�B勤労の義務・・・働く義務がある

>>68
その内の一つ実行すればいいんだっけ？

年収2000万ねぇ・・・・社長でその額届かない場合だって多いな。
景気が良くてよろしいな。

２千万なんて普通だろ

【話題】 彼氏に乗って欲しい車は？→アラサー女性ら「ポルシェのカイエン」「アウディ」「アストンマーチン」「マイバッハ」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343351601/

>>71
給与うｐ

ほらよ

http://www.age2.tv/rd05/src/up10007.jpg

>>73
番号違うｗ　７３にしてｗ

最近の焙煎機はお洒落だな　http://blog-imgs-43.fc2.com/k/o/h/kohji1712/IMG_1713.jpg

スマートかぁ・・・・・・

ttp://2ch-ita.net/upfiles/file4374.jpg

おいしそうなのが焼けた

土間？工場？造り酒屋とか超絶田舎の御屋敷ですか？

何で？気になる？ｗ

いえ、風情があるのが好きなんでｗ

若い頃は都会のコンクリートに憧れてましたけど

>>73
これで税金1千万位？

社長でも2,000万無理とかどんだけ底辺なんだお前らｗ

>>82
社長のイメージが美化されてないか？
社員1人の社長とかもいるの知ってた？

>>83　お前はどこの部落に住んでいるんだ？ｗｗｗ

東京にも散々いるよ、年収1000万円以下の社長なんか。
社員だって何百人とか居るのにね。

おまえ、働いてないだろw

>>84
雇われてる奴には全く理解できないだろうね。

税金対策で年収を抑える事もできるんだよ

まぁそれでも1000万稼ぐのは大変だ

学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>82さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

しねかす

最近この珈琲お茶板に来ました新参者です。
沢山のスレを拝見致しまして勉強の毎日でございます。
そこで気になることが幾つかございます。
書き込みの疎密といいましょうか、時間帯でとらえますと、
幾つものスレが同時にそのなんともうしますか疎密の進行が著しく類似しております。
週末といい平日といい深夜といい日中といい、実に似通った書込まれ方が同時に起きています。
まさかと思いますが、ここまで生活パターンが似通ったひとが何人もいるのでございましょうか？
そのスレの性質も多岐に渡りまして、多趣味といえば聞こえはいいのですが、支離滅裂といったところです。
さてこの書き込みの類似性から導き出した結論でございますが、まず無職であろうかと思われます。
そして友達が少ない、しかも独り者、もしやしたら離婚されておるのではと推測できます。
なぜかと申しますれば、書き方の癖や文体から臭い立つそれでございます。
内向的で凝り固まり妙な上から目線と勝ち誇った勘違いした勝利宣言、どれもが初老を感じさせます。
素人童貞の可能性は少なくありませぬが、どう考えましてもオッサンであることは間違いありません。
ですが妙にフットワークが軽い、よもや軽卒さにも通ずるようでございますが精神年齢の低さも感じ取れるところです。
嗚呼、このやうな人間の屑がいるのでしょうか、そしてこれが自演を繰広げているのだとしたら、と考えると哀れさで
こちらの心まで潰れそうな心持ちでございます。
とはいえ赤の他人でございますからその失態を生温かく眺めるのも一興ではありませんでしょうか。
ああまた馬鹿なコトを書いているなぁ、おいおい今日も２ちゃん三昧か、職安逝かなくていいのか、
など身内であれば叱咤するところではありますが、赤の他人でございます、一切こちらに関係のない赤の他人で御座居ます。
馬鹿を眺めるのは実に楽しいものではありませんか。などと気になった次第なので書込まさせて頂きました。

世界が認めた究極極美味焙煎技術

コーヒー豆の通販なら軽井沢珈琲倶楽部カワンルマー
http://www.kawanrumor.com/

居るんだろｗ
山ほどw

★日本料理店に乱入…中国の尖閣領有デモが暴徒化

　【広州（広東省）＝吉田健一】１９日早朝から、中国各地で始まった尖閣諸島の領有権を主張するデモは、
一部地域で１０００人以上の規模に拡大。

　参加者が暴徒化し、治安部隊と衝突する事態も起きている。
　広東省深センではパトカーを横転させ、ガラスを割るなどの破壊行為が発生。日本料理店に乱入する者も出ている。
浙江省杭州では、すし店やラーメン店のガラスが割られた。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120819-OYT1T00349.htm

http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/b/5/b5fc77a5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/c/a/cad96294.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/6/f/6f5c1109.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/d/a/daba25ba.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/4/9/49e67a63.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/e/f/efadb4d3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/5/a/5adb622b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/b/6/b60c2fc6.jpg
http://get.nifty.com/cms_image/get/topics/120425001546/getnews04.jpg

我国の軍事力は韓国なら8時間以内、中国なら三日で草も生えない焼け野原にできます。

http://www.youtube.com/watch?v=ULMELHtXa3g
http://www.youtube.com/watch?v=E2kJxwpyfdo&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=e8jZELHntZk&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=NrqIXJ3eTIQ&hd=1

ttp://blog-imgs-49.fc2.com/a/i/z/aizawarina0728/rinachan01.jpg
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/a/i/z/aizawarina0728/rinachan16.jpg
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/a/i/z/aizawarina0728/rinachan19.jpg
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/a/i/z/aizawarina0728/rinachan22.jpg
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/a/i/z/aizawarina0728/rinachan36.jpg

ttp://tabs.ultimate-guitar.com/b/black_sabbath/anno_mundi_guitar_pro.htm

簡単パスで

みんな喜ぶ

>>87
学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
--------ここまで読んだ-------

>>87
すげー良いこと言ってるのに>>88の返しッぷりといったら・・・

しねはげ

　ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　））←俺
　　　　　　 I 　　 /　　　　　　　　　　　　//　　　　　　 　／
　　　＿　　ヽＯ丿　　　 ＿＿　 　　 　/O>　　　　　　O　ｾｯｸｽ!!
　　（　（）　∧/ ←母 　〔 ＴＶ 〕　　　　　　　＿＿　　/V ＼
　 　Ｉ￣Ｉ　　　） 　 　　 　||￣.||　　　　　　 　|ＰＣ |　/>　←父

僅か数分で焙煎可能なジェットロースターは純粋に熱風だけ？
メーカーＨＰ見てもよく分からない
手焙煎で１ハゼまで１０分程度なのでどういう原理かと思って
飲んだことがあれば味わいも教えて

スッカ、スカ

717 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 22:25:26.91 ID:???

で、パヴォはこういう一生懸命体で覚えたタイミングを変えないと
突然うまくいかなくなる事が多い、だからアートには向いてないよ
って言ってる

店で使っててもマシン使うお客さんとか同業者にびっくりされるけど
ラテアートで使うような機種じゃない

ドトールのこだわり直火焙煎
http://www.doutor.co.jp/dcs/taste/roast.html

コーヒーの焙煎は、その熱源の種類によって、熱風式、半熱風式、直火式に分けられます。
これら3つの焙煎方法のうち、ドトールコーヒーでは直火式を採用しています。
焙煎にかかる時間は熱風式の3倍。生産性は決して良くありません。
業界の常識では工場生産規模の直火焙煎など考えられない話ですが、
ドトールコーヒーが理想とする、香り高く、味わい深いコーヒーをつくるのに直火焙煎は不可欠だったのです。

焙煎工場長はよくこう口にします。「我々は“おいしさ”を犠牲にするわけにはいかない。
たとえどんな苦労や回り道をするとしても・・・」と。
この言葉を象徴するのが、オリジナル焙煎機の開発です。味の面で理想的なのは、直火式。
しかし、既存の釜では全国の店舗へ届けるだけの量にはとても追いつかない。
そのジレンマを解決する方法はただひとつ、大型の直火式焙煎機を独自に開発することでした。

中島手回し珈琲の人って、鳩山由紀夫さんの親戚の方ですか？

テアミは味を気にするような焙煎じゃないぜ

熱風焙煎をとりあえず試したい場合はやっぱGENECAFEですかね？
出来れば韓国製は避けたいのですが・・

電気熱風は別物だよ

なんだ、鳩山さん焙煎機欲しいんジャン、素直になろうよ。

軽井沢で試して、結局みんな湯島あたりに弟子入りして
全てのマインドコントロールを脱して地方でフジの改造機で
売れない豆屋をやるというのがよくみられるケース。
都内で開業は手回し、煎ったろうで目新しさで細々生き残る
というのもいる。

生々しくもさもありなんな話だ

＞軽井沢で試して

詳細希望

私の友達もね、目新しい豆を検索して軽井沢の
喫茶店グループに落ちてしばらくそこに世話になってたわ。

＞軽井沢の喫茶店グループ



強く詳細希望！

>>115　軽井沢の「カフェ・コンヴェルサ」

>>116　ありがとー知らない店でした＾＾ﾉｼ

エチオピアハラーなんかの焙煎が難しくていつも煎りムラ…
昨日書店で見たコーヒー本に
10分ぐらい焼く→取り出す→30分冷ます→水分飛ばして均一に→また焼く
の方法が書いてあったのでやってみたらうまく焼けた！

中島珈琲が得意とするダブル焙煎ですね

調べてみたらダブル焙煎は酸味が薄まるっぽい？
ミディアムで飲むには酸味が強い時にするもんなんかな？
ハラーの酸味が消えたかもしらん

みんなはダブル焙煎はしてないの？

不味くなるからせんな

鳩山手回珈琲が得意とするダブル焙煎ですね

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　.i /　　　　　　　　ｉ　）
　　　　　　　 　 i　　　 ＼　　／　i,/
　　　　　　　　　ｌ 　　(◎）｀´(◎） | 　チュルチュル ！
　　　　　　　　　ヽ 　　 （__人_）　 /　　　チュルチュル ！
　　　　　　　　(　　＼／　＿)　　 ＼
　　　　　　　　 ＼　　 　／||　　　　 | 冷めてもうまいお！　　　
　　　　　　　　　　＼_／ 　|| 　　　　|　チュルチュル ！
　　　　　　 　￣￣￣￣￣||￣

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　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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.　　　　|はーばーど　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
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【携帯】 アップル 「２ちゃんねるは酷いサイトなので、２ちゃんブラウザは全てAppStoreから排除する」…iPhone用アプリ開発者が報告★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362136840/

Grindrや9monstersのほうがもっとひどいんだが……
ゲイセックス互助機能の塊だろ。

中島さんがゲイだったとは・・

誰それいい仕事してますねの人?

ラッキーコーヒー焙煎機　ＴＬＲ　８ｋｇ　完動品　送料無料
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g119439046

直火（遠赤仕様）と熱風（火炎放射器）をグラインダーと抽出条件合わせ飲み比べたんだけど、深煎りになるに連れ熱風の方がタール臭くなるのは何でだろ？

熱風は深煎りに適さないって言ってなかったっけか？

釜が汚れてんじゃね？
直火は勝手に燃えて無くなるけど、熱風はそのまま固着しちゃうからな。
一旦固着したタールは発癌物質になってしまうから危険だよ。

ダンパーの閉めすぎだろjk

スモーカーはタール臭のコーヒーでも美味いとか感じちゃうんだろね。

逆にスモーカー用ブレンドって事で煙まわした豆売ったら売れるかもな。

燻製コーヒーかよ

炭火焙煎はそんな感じだろ

炭まで焙煎

個人もプロも根暗なやつ多すぎ

ないないの負け惜しみ乙

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　よほど都合が悪いようだなｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　　　　ｗ　／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　　ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ
ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠　　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ） 　　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ）
／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ

味の傾向としては直火式のほうが味が強くなりやすく、熱風式は味が弱くなりやすい傾向があります。
味の面から見ると直火式のほうがいいのですが、ただ直火式ではコーヒー豆に当たる温度が熱風式とは違い高く、
均一に火を通すことが難しく、焼きムラが出やすいことからある程度の技術が必要となります。

焙煎が終わったあとの焙煎豆の見た目では熱風式のほうが膨らみがいいものが多く、
コーヒー豆を販売するときには熱風式焙煎のほうが売りやすいともいいます。
その理由には焙煎の難易度もあり、直火式と比べると熱風式のほうが焙煎も簡単にできるためです。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qawlaniXtOkJ:www.alt-coffee.com/roasthistory.html+&cd=8&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>142

将来的に熱風焙煎機を買うつもりで居るのですが、少し不安になってきました。
やはり直火の方が美味しい焙煎になるのでしょうか・・

＞直火の方が美味しい焙煎になるのでしょうか

網焼きの焼肉とホットプレートで焼いた焼肉を考えればわかると思うけど。

>>143　どこの焙煎機ですか？

>>145

すいません、それはちょっと言いにくいです。

熱風は香りが出てないの多いね

熱風の駄目なとこって温度のコントロールがしにくいところ？

スマートは熱風式なんだが・・・・・・・・・・

じゃあ熱風最強って事でFAですね。

Loring Smart Roaster
http://ameblo.jp/maruyamacoffee/entry-10407900410.html

今の所これが最強です。

>>151
アフターバーナーいらないのが魅力的だな。
匂いも取れるのかなぁ？

いや、そのサイズだから熱風なわけで焙煎量が少なくて良いなら直火の方が良い。

家庭のコンロで焙煎するのにオススメありますか？

それならばやはり痙攣焙煎であろう
URLは失念してしまったがあの動画は忘れられない
取り憑かれたように回転する網
小動物の自慰を覗き見たような心地悪さがまさにオヌヌメ

よし。じっちゃんに頼もう

すいません、排出が上手くできないのですが何が問題なのでしょうか？

http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/g/l/o/glove001/40973.jpg

>>157
グロ注意

http://www.youtube.com/watch?v=Hrzv1T_7Icc
これを見てどう思うかね

http://www.youtube.com/watch?v=Z1T0C2QEnsQ

家庭のコンロで焙煎を考えています。
焼ける量は別として、以下の２つでしたらどちらがおすすめですか？
他にもお勧めの器具があれば教えてください。
予算は3万くらいまでだとありがたいです。
よろしくお願いします。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h175387651

http://www.auvelcraft.co.jp/coffee/index.html

p://pussy-pussy-na.com/html/teami.html

>>161
http://i.imgur.com/g8xwH7W.jpg
自作した物だけど、使うならあげようか？
遠赤の網もついてるよ

>>163
自作とは凄いですね！
本当に頂けるんですか！？
大変嬉しいです。。。（涙）

>>164
着払いで送るよ？
焙煎は４回位したかな
１年位放置してたから中心のシャフトは錆びてる
ドラムの網もタールで多少べたついてる
すぐバラせるから洗って使ってよ

どうせ使わないから全然いいですよ
捨てアドよろしくです

>>165
本当にありがとうございますm(_ _)m
大切に使わせて頂きます。
[email protected]
こちらによろしくお願いいたします。

http://youtu.be/NAcJfP1uH8o

すぐ脱ぐJKの放送ｗまた脱ぎやがった！BAN確定生放送↓↓↓
http://youtu.be/NAcJfP1uH8o

最近手編みを始めました。参考になる定番書籍があったら教えてください
焙煎教室のテキストみたいな素人に毛が生えたような自己満足的なものでなく
焙煎について広範囲に網羅されて内容が練られているものを探しています

豆が大きいのは深煎りに向いてるって思っていいですか？

大きさはあまり関係ないと思います。

>>169
テアミだとワイルド珈琲の本が良いかも。
と、おもいます。
たぶん、およそ。
まことしやかに。

看板と名無しさんを決めるスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077357062/820-n
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ただ今､看板の表示変更(http://ikura.2ch.net/pot/) の.┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　会議を開催中┃
┃. 　 　 　 　　　.変更された画像が1件公開されています。┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>147
火を通しすぎてるんだと思うよ、焦げにくいからって馬鹿みたいに時間掛けると陥る罠

熱風＝長時間、とか妄想もほどほどに。

お前はいつもそう
偉そうにするのは熱風は香りが出てないのが多いというお題に対して答えてからにしろ

だな尿意
馬鹿みたいに手網くるくるくるんぱしまくってる自慰焙煎みたいなんもあるしな

ロースターのコンテストとかでは熱風式や半熱風が上位に食い込んでるんだから、メーカー毎の性能差はあっても、香りが少ないとか味が薄いとかは基本的にはユーザーの技術が足りてないと思われる

長時間の定義が分からんけど、メーカーの推奨するシティ程度に20分以上は時間をかけ過ぎてると思う

あえて言えば

直火式と熱風式を、両方に精通し技量のある同じひとが焼いた場合は、直火のほうが香りが強いのは事実。
だが珈琲は香りだけではない、そして香りの出方にも幾つもの違いがある。

とまぁ蘊蓄的なことは置いて

技量の差が大きく反映しないリスクの少ない焙煎方式であって、旧態的な熱風式の特徴である質より量は釜の改良から脱し、
コントロールのしやすさと品質の向上が結びつき、ひとつの流行としてもメーカーが推していることでしょう。

熱風でフルシティを15分、イタリアンを17分、商品として直火の上等な焙煎と比べて遜色ない結果は出せるからね。
好みとして自己満足や主観の域を無視すれば「現在の熱風式釜」は驚くほど優れていると思う。
比べればやはり若干の抜け感は否めないが、技量のあるひとでも直火におけるブレを考慮すれば選択肢としては並ぶね。
だがこのレベルで使える釜は高けぇんだよな・・・・。

熱風と直火で熱の伝わり方のプロセスが違う
出てきた水蒸気やエキス？ｗの豆周りでの滞留時間が違うという以外に
違いが出る要素ってなにがあるのかな？
電気だとガスに対して酸素を含んでいて圧倒的に乾いた空気中で
焙煎されるという違いがあるよね...
熱風だとダンパ閉めて蒸らし みたいなことってどうするの？もともと無意味？
直火と熱風のどのような違いが味や香りにどう影響するのかなんてところ
推定や感覚的なところでもいいのでどなたか特別にタダで教えてくれませんか？

>>180
対流熱の安定感が違う
直火だと真下に熱源があるから排気や火力で対流熱の軌道が変わりやすい
熱風や半熱風は対流熱の引き込み口が後方に位置するから軌道が変わりにくい

直火は熱源が近いから加熱調整の反応速度が速いっぽい
直火はチャフが燃える可能性がある

蒸らしって本当に蒸らしてる訳じゃ無いと思うんだけど

やっぱり排気だろ。熱風は排気が多すぎると思う。
でも、たぶん温度経過の方が大事。

たまに"熱風は香りアロマが風に乗って飛んでゆく”とか言ってる池沼が居るよなｗ

☆★☆★☆★☆★☆★　結　論　☆★☆★☆★☆★☆★

珈琲豆の焙煎に一番適した環境は電気熱風焙煎である！

>>184　そうだけど、とても小資本では買えないマシンだしな。

長々と焙煎してた方が飛ぶ。
でも、風送った場合、焦げ臭だけ飛んで豆の香りは飛ばないなんてないよ。

富士の熱風と豚釜で同じ条件で焼いてみたんだけど
香りは豚の方が初期段階が良かったけど、その後は大して変わらず
熱風の方が甘みが若干上だった。

ふぅー...脳味噌スカスカのアホどもが茶化すから一向に盛り上がらないなこのスレ

>>183
香味成分は焙煎温度では揮発しないしな

ただ味に関しては排気の影響は大きいと思う
1ハゼ中で排気を絞りすぎたら明らかにおかしな味がする

同じ条件というのは豆の温度推移がだいたいそろうような焼き方ということ？

>>186
香りは温度によって変質するからな

焦げ臭が豆自身から生じてる場合は排気強めても臭いは取れないよ
チャフの焦げや繊維の分解で揮発した成分なら排気で除去出来るが

>>188　お前が一番スカスカだなｗｗｗ

高速焙煎機ジェットロースター

今までのコーヒーロースターとは全く違います！
他にはない高性能の熱風焙煎機です。
250℃という高温を一定に保ちながら熱風でローストするため、ムラのない仕上がり。
焙煎の浅焼き、深煎りが瞬時に変更操作できます。
温度設定、一定ローストの操作に専門知識は不要です。
最速2〜4分で均一なコーヒーローストが可能。
お客様をお待たせすることなく、その場でお渡しすることができます。
少量でもローストが可能。
お客様の注文に合わせて、100〜500g（生豆時の重量）を焙煎します。
お客様ひとりひとりに合わせた、オリジナルな香りと味が創造できます。

熱風だって釜の中でチャフは燃える。
大きな釜になるほど中で燃えて豆が黒くなる。
それは排気の出来ない手回しでそのチャフの
量を経験してみればわかる。サイクロン側に
その量がたまるような釜はない。つまり燃えて
煙とか焦げ味が豆に付く。タール化して苦みが増す。

>>194 穴なし手回しでもチャフが焦げたりすんの？

穴なし手回しで、さらにセラミックコーティングされていれば、世界一の焙煎豆ができるらしい。

>>194
チャフが収まらないような集塵機wダンパー詰まっちゃうw
仮にそれが事実だとしたら直火なんてボヤ起こしまくりじゃ

>>196
いるいるでええやん

...
...
...
ああ、やっとこさ結論に達しましたね皆さん。
...
そう、究極の焙煎とはセラミック加工された網をコンロに乗せて。
...
して、職人が手仕事で豆に命を授けるが如く丁寧にそして迅速に。
...
だが、一定の回転を常にキーピングしてこそ到達する究極の焙煎。
...
故に、テアミマイスターの称号を与えられた世界でたった独りの男なのです。
...
...
...

中島さんと肩を並べる天才焙煎師の登場ですな

香りがするということは、香り成分が揮発してるってことでないの？

揮発の意味解ってんのキミ

>>201
そういう事だけど、焙煎途中ってそんなに珈琲のアロマってする？

>>203
ハゼの時とかめちゃくちゃする…　家中がコーヒーの香りだよ。

>>204
少量だからかアロマって感じではない、全くの無臭という訳でもないけど

はあ？焙煎のときの香りがアロマとかコーヒーの香りだとか言っちゃうの？
もしかしたら、貴方が飲んでいる貴方が焙煎したコーヒーにはカップから漂う香りが乏しいんじゃないの？

>>206
なんで喧嘩腰？　どういうふうな答えを期待してるんでしょうか？

>>206
またお前か
否定するだけで何ももたらさないお前は
何の価値もないからは来なくていいよ
いやこないでくれ空気が悪くなる

>>204
1ハゼのタイミングで既に焙煎が進んでんのかな
1ハゼまでどれくらいの時間を掛けてる？あと蓋とか排気調整をしてる？

焙煎中の煙の薫りを珈琲の香りというのはどうかとは思う。
だがあの匂いもなかなかいいもんだよ、うん。

煙の香りじゃないｗ　むしろフルーティーな香り。
煙い香りがしてくるのは1ハゼ終わってちょっと経ってから。

>>209
自分は短時間での焙煎を志向してる。1ハゼは6分から8分くらい。
途中から温度をあげるので上げてからは3分くらい。排気調整も
してるけど、1ハゼまでは大体閉め切ってる。

しないという人はどんな焙煎してるの？

>>211
原因は蓋の締め切りで、やっぱり芯の焙煎が進んでる
1ハゼ終了で煙いということは芯焦げしてるかもしれんし、アロマやフレーバーが変質してるかも

一応、1ハゼ迄は蓋を半分くらい開けると回避出来る

>>211　どんな釜か知らないけど、ダンパー完全に閉めたら熱効率悪くなるでしょ

別に効率悪くても、単純に火力強ければ問題なくね？

なんでこんなに頭悪いの？

熱効率が悪いと均一に焙煎出来ないよ

214 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 17:39:08.02 ID:???
別に効率悪くても、単純に火力強ければ問題なくね？


なぁ、こんなバカが生まれる日本って終わってね？

頭がよろしくなくても、実際に試行錯誤したらなんとなくでも違いを感じそうだけど

熱源の性能と焙煎機の容量でいかようにも変わりますね…

諦めろ、バカを何乗しても＋には転じない。
まぁ理解できんだろうけどな

>>220
？？？
間違ってるならはっきりとした言葉で反論おねがいしますよ。

自分で気付かないとどうにもならないから、バカは死なないと治らないってそう言う意味だから

>>222
ハイハイ。説明できないから曖昧な言葉でしか馬鹿にできないんだろ。

>>219
こんな曖昧な発言に反論も糞もないだろうに･･･

>>224
火力と熱効率の流れを受けての発言だよ。

>>225
それに対して「条件によってはいかようにも変わる」なんて曖昧な意見じゃ、こちらとしても肯定も否定も出来ないということ
具体的に、どういうケースだと排気を締め切った状態の高火力で熱効率が得られるの

>>226
効率が得られるとは書いてないよ。
でも例えば、焙煎機の容量が小さかったり浅かったり、かつコンロがでかいとか
熱源が複数あるとか満遍なく温められるような高火力が得られる場合、効率は
特に考える必要はなくなるんじゃないのか？という話。

>>227
そんな焙煎機はあるの？手網で遠火の強火とか？

いまさらながら手網といえばあの動画、観せて頂きました。
少々回転（撹拌）が大袈裟過ぎるかと思いますね、また水平方向の回転に頼りすぎてもいてむしろムラが気になります。
だから大仰に回しておられるのだろうと思いますが、水平回転に頼るならば底面に極めて低い筋交いを付けるといいですね。
そうすれば豆がひっくり返りやすくなります、おのずとして回転の激しさも収まるかと。

回転が過ぎると豆が風を起こして熱気が逃げて効率が悪くなるんですね、だから程々にと。
あと、網の横をステンレスの帯で被うのもいいかもしれません、あっと、これはミルク缶最強ということか。

缶焙煎は豆表面を傷めるしバリ取りせんとな

汁ってわりと物知りだよな

業者？

　

不味そうだから茶色い汁にしろｗ

コテ付けるやつにろくなのいない

焙煎機ってなってるのになぜ手網や空き缶なんてのが出てくるんだか

はいはいすごいでちゅねー おともだちともなかよくしよーね

焙煎機というのがそもそも手網や空き缶に劣ると
思っている人が多いのね。
それとも、焙煎機の一種と信じているのか。

焙煎機＞手網、空き缶だろｊｋ

焙煎機で炒ってる奴いないの？

そんなの業者かバカ以外いないよ
気がすんだら荒らすのやめて帰りな

家庭内で消費するから容量的にはディスカバリーが良いんだけど高いんだよね
せめて値上げしなきゃなあ

gene買えばいいじゃん

ユニオンのサンプルロースターと
TKGのサンプルロースター
見た目はどっちも同じに見えるけど
これどっちかOEM品だったりする？

購入を検討してるけど、いまいち情報がなくて踏ん切りつかない・・・・。
誰か教えてください。

>>242　セラミックコーティングのやつでないとうまく焼けないよ。

セラミックコーティング＠手回しならオレに任せろ

珈琲焙煎初心者スレ2　【中鳥焙煎神ｻﾑﾀｲﾑ降臨】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1369706577/

まず、サンプルロースターでいいのかどうか、よく考えた方が良い。

>>245
個人の趣味の範囲だということと
手あみ焙煎がめんど臭くなってきたけど
ジェネカフェじゃなんかアナログ感がないので
焙煎量と頻度からその辺りのロースターでも良いかなぁと

流石に10万円超えてまでロースター追いかけたくはないです（汗）

>>243
セラミックコーティングの奴があるのですか？
ネットでスペック表探すにもメーカーのページに情報がなさそうで．．．

セラミックコーティング＠手回しならオレに任せろ

珈琲焙煎初心者スレ2　【中鳥焙煎神ｻﾑﾀｲﾑ降臨】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1369706577/

サンプルええやん
最初は豆に金かけたほうがいいと思う

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：マスコミ叩き。脱原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

愛コーヒーというのが楽天で売ってるけど、全自動で
10万以下でgeneよりよさそうだね。ちょっと気になる。

全自動とか誰得　

チャフ完全分離、手間いらずに新鮮なコーヒーが焼ければ
後味に限っておいしいコーヒーには何が必要かフィードバックできる

翻訳キボンヌ

それメーカーの実態が怪しい もうないかもしれない
商社も売るだけだから何かあっても自分で対処できない人は
やめたほうがいいかも 面白そうなんだけどね
全自動といってもたしか1ハゼ判定は人間がするんだぞ

製造中国となっているけど売ってるのはどうも
韓国っぽいですね。
消耗部品はないということなので、故障とか
メンテナンスの心配もないかと思ってましたが、
焼ける量がカフェプロ並みなのでやはり実用的
ではないか

夏場、焙煎してると一ハゼ途中で窯出ししても、焙煎翌日に、豆から油分が染み出してくるんです。なんか水滴みたいに。油分が、出ないようにするにはなんか秘訣とかありますか？

追記すると、対策として、焙煎時間を長くしたり、ダンパーを開け気味にすると、スカスカでした。

もっと手前で止めたら？
もしくは、後半の上昇カーブを抑え気味にしてみると。
結果的に若干時間は伸びるけどね、伸びるといっても30秒もないけど。

>>258
後半の温度上昇を抑えて、焙煎してみます。

焙煎後に豆から二酸化炭素ガスが出ると言うことですが
焙煎後冷却してすぐ真空パックをし、ガスで膨らんでも
酸素に触れなければ良いのでしょうか？

それとも二酸化炭素が充満した袋に入れた状態でも劣化するのでしょうか？

自家焙煎豆屋逝ってこい

>>260
酸素に触れなけれいいが、焙煎してから24時間は密封すべきではないかな。

そいつ通販スレとか荒らしてた真空ﾊﾟｯｸ厨じゃねえの？迷惑なので焙煎スレには来ないでください

別に大豪院流真空殲風衝野郎は荒らしてないだろ。
荒らしてたのはスバルistだろ。

擦り付けちゃいかんだろ。

これからの時代は生豆を投入したら、
コーヒーになって出てくる焙煎機ですよ！
https://m.facebook.com/nakashimacoffeeten?id=176494375738145&refsrc=https%253A%252F%252Fja-jp.facebook.com%252Fnakashimacoffeeten

焼き立てをすぐ挽いて飲むのが一番みたいなこと言うインチキ野郎って結構いるよね

スチームミルクとフォームミルクの違いを教えてください！
スチームミルクは泡立ってないホットミルク（スチームミルク）とフォームミルクが出来た後、
混ぜ合わせたものですか？

スチームワンドを使って泡の多いスチームミルク＝フォームドミルクを作ります。

ご回答ありがとうございます
要はその｢スチームミルク＝フォームドミルク｣をまぜれば
ただのスチームミルクになる訳でしょうか
それとも上を取り除い（フォームドミルク）たのをスチームミルクというのでしょうか？
それだと上のフォームドミルクがもったいない・・・

ごめんなさいね
スチームミルク＝フォームドミルク
ではなく
泡の多いスチームミルク＝フォームドミルク
です。

スチームワンドを使って泡の少ないスチームミルクを作ることも出来ます。
てか、スレチなのでこの辺で・・・

丁寧な説明まで添えていただきありがとうございます！
要は作り方次第なんですか・・・勉強になりました！

>>266
チャフに関してもそう。なるべく除去するのがいいとか思ってる人が多いのではないか
単に、豆をじゃんじゃか動かす大量焙煎をすると落っこちる部分だから
とにかく除去すべきものだと思われてる観

ついててもいいけど火元に降り落ちて焼けた煙に豆を通すのはだめ。少量でも燻り臭がついて味に影響する。
チャフを抽出した味のことじゃないから勘違いしないでね。

釜で焙煎したことがないだろおまえqqq

唐突にどうしたの？チャフの食いすぎで頭いかれちゃったのかな？

直火はもちろんだが熱風もシティ超えればかなり煙は出るからなぁ。
豆に煙当てないってのはムリだろ？ってことじゃないか？

チャフが燃えた煙のことだろ。これに当たるとてきめん臭くなるよ。

うちは半熱風だが煙の量は生豆の量で変わってくるな。
外部に強制排気していないが、250g 未満ならフルシティーでも許容範囲。
300g 前後だと室内がやや煙たくなるw

あ、外部って室外の事ね。

だからエチオピアの原住民みたく、中華鍋で焼けば煙は全て上に逃げてゆくから豆にはつかないだろｊｋ

ドラムで回す方式は全てダメダメダメ！

etiopiajinngacyuukanabe

賃貸アパート、マンションではベランダで煙だしたら大ヒンシュクなんだよね。
広い庭か高層マンションの最上階でしかイタリアンローストはやりにくいね。

電気のアフターバーナーつきの奴買えばおｋ

トースタ焙煎の俺、チャフも拾い放題
２０００円のでじゅうぶん
ただ一回に３０ｇ程度しか焼けない。多いとムラができる。煙は少ない

コーヒーに渋みが出るのは何が原因でしょうか？

>>285
https://sites.google.com/site/coffeetambe/coffeescience/physiology/coffeetaste/foul/astringent
ということらしいから、焙煎の程度を工夫してみたらどうかなあ。
個人的にはフルシティローストあたりがおすすめ。

>>286　焙煎は購入元なのですが、シティ〜フルシティあたりのようですが
ドリップで入れているのですが渋みが出てますね・・

>>287
欠点豆を取り除いて粗挽きにして低温で2:30〜3:00を目安に淹れてみて
粗挽きにした分、薄くなるからお好みで粉量は増やす
それでダメなら生豆の品質が悪いか焙煎が失敗してるから諦めるしか

>>287
それたぶん焙煎後の時間がたってる。
生豆買って自分で焙煎すれば大丈夫。
俺はかなりいい加減な焙煎しかしないけど（できないけど）、おいしいよ。
俺も自分で焙煎することを考えたことのない時にたくさんの自家焙煎屋の豆を買った。
渋い豆ももちろん、胸が悪くなるような酸味のある豆、よくわからないがとにかくまずい豆。
たくさんあった。
結局プロの焙煎であろうと、古ければどうしょうもないんだよね。素人の焙煎した新鮮な豆にかなわない。
生豆は安いし、焙煎作業も楽しいですよ。お金があればジェネカフェ買えばいいし、なければ手網、フライパン、いろんな方法があります。
俺はポップコーンメーカーで焙煎を初めて今はヒートガン+ホームベーカリーでやってます。
ヒートガン+ホームベーカリーは個人的にはおすすめしたい方法なんだけど、マイナーな方法だし、もっとも有名な手網でやったことがないので、自信をもって一押しとは言えません。

自作の焙煎器で試行錯誤してた時に渋いコーヒーを量産してたことがあります。
あんまりひどいのは抽出でどうこうなるものでもないので、砂糖と牛乳を
山ほど入れて飲んでました。それでも一口飲んだ瞬間に「うげｗｗｗ」となるのは
捨てました。焙煎器を手直しすると渋みはなくなりましたが、焙煎の微妙さを
感じました。

渋みは焙煎後の時間には関係ないように思います。香りが飛んだり、
ぼんやりした味にはなったりすると思いますが、焙煎して半年経った
豆でも渋くなった経験はありません。スーパーで売ってるコーヒーの
鮮度はかなり怪しいと思いますがそれなりの味はしますよね。

渋みは生焼けだろ、水抜きをちゃんとやれば問題解決意。

ただ水が抜けたのを見極めるのは排気温度が見れないと難しいかもな。

>>290 >>291
289です。勉強不足でいい加減なことを言ってすみませんでした。
今まで自家焙煎で渋かったり、酸味があったりという失敗がなかったので・・・。
勉強になりました。

渋みや酸味がないなんて…
多分いつも水抜きの加減なんてどうでもいいくらい
すげー温度でしっかり焼いてるんだろうなぁと想像ｗ

>>293
そうです。ドリップ用にはフルシティ。エスプレッソ用にはイタリアンまで焼いてます。
水抜きの失敗を感じなかったのは深煎りだったからなんですね。
なんだか素人めと叩かれそうですね。
しかしここは、
”焙煎にこだわりのない素人には深煎りがおすすめ”
とプラス思考で考えてみたい。

お前がそれでうまいと思っているならそれでいいんじゃない？議論終了だね

議論？？

買った豆が浅煎りっぽくて自分で深煎りをしようかと考えているんだけど
ガスコンロ中華鍋、オープニングトースター、FF式灯油ストーブの天板に放置、どれがオススメ？

>>297　コタツの中

ネットに転がっている業務用の焙煎のプロフィール見てると豆温度の中点？
が120℃くらいだったりするんだけど
オレの焙煎機じゃそんな温度になる火力にしたら豆が焦げちゃう
っでこれってホッパーで待ってる間暖められた豆が投入された結果だと思うんだけど
1バッチ待ってる間にどのくらいの温度まで暖められるものか知ってる人教えて

>>297
手網はどうですか？

【SNS】「オッサンからの友達申請は恐怖」「いいね！連打がこわい」「政治や仕事論の長文」　ゆとりがアラフォーにダメだし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393923738/

>>297
深入りとブレンドして飲んだ方がいいのでは?

【企業】セブンイレブンのセルフ式ドリップコーヒー、４億５０００万杯を突破
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394010546/

１ハゼと２ハゼの違いがわかりません。
１ハゼが終わったあと２ハゼまでは、まったくハゼない時間があるのでしょうか？
１ハゼと２ハゼでは、音がまったく違うのでょうか？

>>304
火力強すぎだからもう少し火を遠くして試してから聞いてみて
回り道したくないなら最低限温度測らないと堂々巡りになるぞ
測らなくてもおいしい人たちはよっぽど鈍感か測る必要もないくらい熟練した職人さんだから

>>305
教えていただきまして、ありがとうございます。

>>305
温度はどうやって測ってます？結局ジェネカフェ買ったりしないといけないんですかね。

買いたきゃ買えとしか言いようがない

>>307
自分は手網、空き缶、鍋、ヒートガン、自作カラカラ
やってみてるけどどれでも今は�@のやつを使ってる。
ただし熱でプラ部分がだめになるので分離して遮熱して持ち手や手元に表示部を持ってきたりしている。
工作が苦手なら�Aのような奴を探して使えばいいと思う。
温度計の先端は、入れ物に触れさせるとその温度に近いものを測ることになるので
俺は10mmぐらい浮かして豆だけに触れるようにしている。
温度については、どうやっても必ずしも豆そのものの温度を示しているとは言えなくて
排気の度合いとか装置、センサの位置の違いで40度くらいは幅がでるので
絶対値はその装置でしか通用しないけど、かなり再現性はあるので
温度を頼りによいと思った時のデータと同じにできればカンでやるよりはだいぶ再現性が高い
参考としてRoasting profile あたりで検索するとたくさん出てくる（日本語だとなぜかほとんど出てこないｗ）
1キロ以上のような焙煎機のプロフィールの場合 断熱性の問題で？小さな焙煎機じゃ
絶対無理のような低い温度で1ハゼが来るので自分の装置の1ハゼの温度と比べて+20℃
という感じに相対的にずらした値を使えば参考になると思う。
それから短時間で焙煎されているのは熱風の度合いが高いものが多いと思われるので
たとえば空き缶で同じようにまねしようとしても表面だけ強く焼けてうまくいかない可能性が高い
難しいのは前半と、排気をどのくらい入れ替えるかだと思ってるけど
ネットに転がっている情報みると笑えるほどいろいろあるので自分が満足する手順を見つけるしかない

�@http://www.amazon.co.jp/dp/B001O0KEBK/
�Ahttp://www.amazon.co.jp/dp/B00F9IJKKO/

Help me in my search for knowledge,
I must learn the Secret Art.
Who dares to help me raise the on
Whose very name near stills my heart?
ASTAROTH
Discard your clothes and come on foot,
Through streams and fields and moonlit moors,
Your bodies soaked in secret oils,
Perfumed herbs will heal your sores.
Join me in my search for power.

Wives and husbands bring your kin.
We´ll be as one within the hour.
Let the Sabbat now begin.
Come, come, come to the Sabbat.
Come to the Sabbat - Satan´s there!

>>309
ありがとう。参考にさせていただきます。

はじめての店に生豆を買いに行った。その店はダブル焙煎してて、１次焙煎済みの生豆をすすめられた。
焙煎機も見せられて、焙煎機下部の引き出しを引いたら水が入っていて、水に浸された生豆が入っていて、チャフも取れているとアピールされた。
その機械は電動の赤外線焙煎機だとのこと。
焙煎器の下部に水を入れて生豆を浸してから焙煎する機械というのはあるのでしょうか？
数分洗うために水に浸すのならわかりますが、長時間水につけた生豆では見た目は綺麗でも味の成分は抜けてるのではないでしょうか？
１次焙煎済みの生豆は、キリマンジャロで300グラムで1080円だったので、高いと思った。

>>312
俺なら買わない

すごい店だなｗとんでもどころじゃないｗ

ナチュラルの発酵にヒントを得たんじゃないかな？きっと毎日おばあちゃんが左手で生豆を漬けてて、
その水は何年も替えないで継ぎ足しで使ってるんだよ。

>>312
ブレイクスルーというのは非常識から始まるからな。とりあえず飲んでみろ。失敗したって千円じゃねーか。
もしかしてコーヒー独特の甘さと苦さと強烈な芳香に包まれるかもしれないじゃないか。
ま、俺も多分買わないけど。是非試してみてよ。

>>312
一晩水に浸けた豆を焙煎してみるがよろし

うまく焼けるようになると、味はともかくエッジも丸くきれいに膨らんだ豆に焼けるよね。
それから味の割に色が深めになりやすい。いろいろやってみたけど見かけ以外の利点が
見いだせなくて挫折したんで、ぜひその店の成果を知りたいｗ

古豆を魔改造で再生させようとしてるんじゃね？

>>312　を書いた者ですが、
調べたら
http://www.flavorcoffee.co.jp/3f/3f-moji.html

水が張ってあったのは過熱水蒸気方式だったのかもしれません。
過熱水蒸気で焙煎する方法があり、赤外線焙煎との組み合わせもあるようです。
もしかしたらすごいお店かもしれません。
今度は焙煎豆を買ってみます。

そこの豆主張の割りにそれほどでもないよ
飲んでみりゃいいけど結構渋い
香りも弱く感じた
清水のほうが好きかな

>>320

>>312　を書いた者ですが
誤解のないように書いときますが、
私が１次焙煎済み生豆を買ったのは、
>>320　にあるURLのお店ではないのであしからず。

過熱水蒸気で焙煎してるなら新規性も進歩性もどうかと思う特許にライセンス払ってて高いんじゃね？ｗ

>>323
過熱水蒸気は過去の技術なんですか。知りませんでした。

そのお店は、業務用のミルが4台ぐらい並んでて、豆によって使い分けてるといってました。
ほんとはもっと置きたいけど場所がないといってました。
どういうふうに使いわけてるんだろうか？

昔からある店で、通販ではこの地域では一番だといってましたが、ホームページやブログはない。

変わった感じのマスターで興味津々ではあります。

【話題】 喫茶店が苦境に…昭和５６年の１５万４６３０店をピークに減少し、平成２４年には４万９２９８店と３分の１以下に★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395236084/

営業サラリーマンがサボるために使ってたのが多いだろうから、このご時世サボってたらクビに
繋がるんでサボる事もできないんだろ。

>>326　わけわかんねーことホザいてんじゃねーぞタコ

>>327
”客のこない喫茶店”スレの誤爆だろ。まあ、カリカリせずにコーヒーでも飲め。

普通に読めば>>326はすぐ上のZ>>325に対するレスだろ

>>327はいったいどう解釈したんだ？

どうでもいい。

爆乳化はどこ弄ればいいの？
a01_J_MuneL_01　あたりを弄ったら大きくなるけど調整が非常に難しい

【日本もうだめぽ】増える喫茶店主の自殺
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1123022130/

　 Λ,,Λ
　（´･ω･）
.c(,_ｕｕﾉ

おかーさん。なんでボクだけ、ハダカんぼうやったん？

おかーさん。なんでボクだけ、シッポついてたん？

おかーさん。なんでボクだけ、おててつかんとあるけへんかったん？

おかーさん。なんでボクだけ、つくえでゴハンだべられへんかったん？

おかーさん。なんでボクだけ、みんなとオシャベリでけへんかったん？




おかーさん・・・。なんでボクだけ、さきにしんでしまうん･･･？

http://youtu.be/8Qz91PCWPac

http://youtu.be/UwZMB2NTWz8

http://youtu.be/dFvppr1_v4o

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1389262538/l50

●大阪梅田界隈/神戸三宮周辺のカフェで手紙ナンパ頻発　
手紙ナンパ・合コン詐欺師沼昌徳の悪質な全貌（在日コリアン）
�@ http://matome.naver.jp/odai/2139469592268508701
�A http://matome.naver.jp/odai/2138228085741480001
�B http://matome.naver.jp/odai/2139615464803155401

沼昌徳は女の心理を逆手に取ったり、ちびっとだけ社会経験が足りへん就活生から、
お金を騙し取ろうとしていまんねんわ。もともとが犯罪行為であり、
速攻で銭を奪い取ってさっさとトンズラこきたいため、
しょぼいワタミの合コンで話が噛み合わず嘘八百で逃げるように消えていくんや。
ほんでなネットで嘘やハッタリをバンバンかましてきまんねん。

ちうわけで、このページでは、手紙男の使う嘘ハッタリ、言い方を変えると、
『脅迫』の要素、その一つ一つを、逆に晒して笑い者にしていきたいと思うで。
とにかく足がつくことばかりのヘタレ詐欺師やな。

●詐欺手紙、詐欺合コンを警察に届け出よう
迷惑防止条例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%B7%E6%83%91%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E4%BE%8B

大阪府公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/1-oosaka/jyorei_meiwaku_oosaka1.html

(客引き行為)
(迷惑ビラ等の配布行為等の禁止)
(不当な客引行為等の禁止)
(粗野又は乱暴な行為の禁止)

（＾ｐ＾）（……「パンツじゃないから恥ずかしくないもん！」か）

（＾ｐ＾）（なぜ人々はパンツを恥ずかしがるのだろうか）

（＾ｐ＾）（肌の露出が多いという理由ならば理解できるが）


（＾ｐ＾）（例えば、水着の場合パンツと露出量は変わらないものの
　　　　　パンツ同様の羞恥心を抱く者は明らかに少ないだろう）

（＾ｐ＾）（つまり俗世間の観念に囚われ真に客体的な判断を欠いている）

（＾ｐ＾）（観念収束することで自我を封鎖し似通った主体を持ち平静を得る）

（＾ｐ＾）（健常者とはなんと哀れな存在か）

シャーリー「ルッキーニどうしたんだ？　三角ブロック見て俯いて……」

（＾ｐ＾）「だじゃーんうじゅじゅｗｗｗｗｗｗｗｗ」

【南ア/レイプレイ】「レイプごっこ」遊びが南アフリカの小学校で広がる。大人たちは震撼。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408856827/

今日ある店でPROBATの焙煎機を使ってるって事で、間近に見たことなかったから見にいったんだけど、
Ｌ-12とか言うタイプなんかな？↓と同じ物なんだけど。（裏のタグにはLP-12って書いてあった）
http://www.seikocoffee.jp/info/detail.html?id=71

裏のタグみたいなのに、GIESENの社名が入ってるんだよね。
正直あまりどちらの会社にも詳しくないけど、過去にGIESENはPROBATの代理店でもしてたの？
そういった歴史に詳しい方がいたら教えてください。

あ、色々ネット見てたらやっぱりＬ-5の5キロ釜かな？
店主がいなくてよくわからんかった。

仄聞でプロバットのマシンの保守点検修理を請け負ってたのがギーセンで
後に自社ブランドも立ち上げたと聞いたぬ

むっちゃええやつ出てんじゃんか！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g141560904

ステマ下手やな

アブバクル・バグダディ

108 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/02/09(月) 22:20:09.63 ID:U0ujUFEZ0 [1/2]
バツイチは2種類あってだな。
ひとつは、相手を見る目がなくて、ババを引いてしまったパターン。
もう一つは、いい相手を引いたのに、自分自身がババで捨てられたパターン。
前者だと100%自信持てるまでは再婚話に乗るな。

豆と焙煎する人との関係の事かの

UCCの“理想のコーヒー”の探求が独自焙煎機の開発を実現しました。
UCC独自焙煎機『AROMASTER（アロマスター）』
「UCC六甲アイランド工場」で2月12日(木)から本格稼働！

>>349　
ガスの熱風焙煎は燃焼するときの水蒸気が問題だと某焙煎機メーカーが言ってたけど
これはあえて水蒸気を加えて焙煎するんだな。

＞燃焼するときの水蒸気が問題

どこのアホだよそれｗｗｗ

富士ローヤル

手網だけど、途中で霧吹きで水かけると焙煎時間長くなるけど凄く美味しくなる。

独自ってか…フレーバーさんがだいぶ前に実験しとったやん

>>353
途中って、いつぐらいにかけたらいいの？

豆を洗って水気を切っただけで煎る方法とかもあるらしいし珍しいことではないと思うけど
こんなので特許取られたら洗って煎った豆売れなくなるね

>>356
それは手網でチャフ出したくなかったら最初の水洗い結構やるのでは？
途中でいったん霧吹きっての、どこでやると美味しかったの？

ご先祖さまから代々伝わる秘伝の奥義、そうそう簡単には教えられんわ。

>>354
kuso長い動画だったわ

この玄米の原理で
膨張させといて、また少し水を吸わせて元よりも膨らんだ豆を作り
そこからまた焙煎するってこと？↓


「玄米を炊くときに差し水をする方法は、東北地方ではびっくり炊き（びっくり水を加えることに由来する）と呼ばれていた。
玄米を焼き米に近い状態まで煮詰めて水分を飛ばし、パチパチと玄米が膨化する音が聞こえ始めてから、冷水を加えてかき混ぜて煮たてることで、
引き締められて殻がはじけて吸水率があがった玄米を、二度炊きする形になる。
圧力鍋を用いて炊いた場合と比較して、炊き上がりの体積が1.5倍程度まで膨らみ、白米のような白っぽい外観と柔らかい食感が得られる。」

煮炊きと焙煎では性質が違いすぎてイメージをフル回転させてもピンとこないっす

最初は水分を含んだ豆
↓
焙煎で乾燥(サイズ1)→ハゼてサイズ3
↓
ハゼ直前にビックリ水を浴びせると一気に吸収してハゼ我慢
↓
水分を含んで膨らんだ豆
↓
焙煎で乾燥(サイズ2)
↓
ハゼてサイズ4

すげえまずそうｗ
ハゼ直前にびっくり水なら
アホほど熱加えてやらないとな

こうかな？

最初は水分を含んだ豆
↓
焙煎始めてだんだん水は抜けて
しかし温度上がらず
↓
しかし火を近付けたら今度は早期に焦げそう
↓
ビックリ水(霧吹き)浴びせると表面だけ温度が下がり(染み込むまでは行かずに乾き)内部温度はさして変わらず


ガス直火で網ならではの工夫じゃないかな

>>362　>>364
せっかくの説明なのに半分以上分からんが
かなり興味があるんで一度だけやってみるわ
チャフ剥きした洗い豆使ってみようかな

>>353
お前がちゃんと説明しろやゴルァ

びっくり水で繊維質を壊すのかね

>>353
> 手網だけど、途中で霧吹きで水かけると焙煎時間長くなるけど凄く美味しくなる。
これ豆を相当に濡らすって意味だよな
>>359
霧吹くのは何分ぐらいから見ればいい？

霧吹いてみたら見事なチョコレート色になりました！
http://i.imgur.com/aZBmss1.gif

>>369
グロ

香りが出ないのですが、
何か原因あるのでしょうか
手廻しで焙煎しております

>>371
3日待て

排気多目とか熱風にすると香りは綺麗に出る

と言うのは幻想で”排気多目とか熱風”はアロマが飛ぶ。

飛ぶ＝出るじゃないのか？ｗ

出て再度着くのか、出て飛んでいくなのかってこと？
もしくは出ずに留まるかってこと？
最初っから無い豆とか、余りあるほどある豆(飛んでってもいい)とかもあるから、同じ豆で比べないと分からんね

熱風はアロマ抜けるが甘みが出る、そんな初歩的な事も知らんのか？

焼きたて豆の香りの良さなら間違いなく熱風だな淹れたコーヒーの香りは知らんが

＞淹れたコーヒーの香りは知らんが

頭ｵｶｼｲ