列に並ぶ前に荷物で席を取る浅ましい行為８

いつも一人でドトール系お店でお昼を食べるＯＬたち。
店に入るなり、まずさっさと空いてる席に荷物を置き、
そして財布だけ持って、すまして注文の列に並ぶ。
おいおい、前に並んでる人たちを堂々と抜かすってことだよ・・・
堂々と前に並んでる人間を抜かして自分さえ良ければいいという感覚は
理解できん。

スターバックス、タリーズ、エクセルシオール、ドトールなど、
レジカウンターで注文するスタイルのセルフサービス店で、
席を取ってから列に並ぶことが是か否か、 というスレッドです。

席を確保する権利は、オーダー後に発生する。
席を確保しようとする客席移動者が増え危険である。
席取りにより座席の有効利用率が下がる。
席を取っているのか、無断利用かの判別が困難になる。

以上、終了

関取行為は順番抜かし、横入りとなんら変わらない。
まともな思考回路ではありえない行動だろ。
そりゃ池沼扱いされるわ…。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1228914404/

真夜中に重複スレ立てるなボケ

なんでこの人、全く進展が見込めない話題で
新スレ立て続けるの？
限りあるエネルギーの無駄使いだからくたばってくれないかな。

>>5
そう思うならageるなボケ

満席の時は、カウンターの店員が一言「ご覧の様に只今混みあっています」と
断りを入れとけばいいだけの話。実際そうしてる店が多いだろうよ。
関取派が買わずに帰ればそれも仕方ない。
いずれにしても混み合っているのに先に関取させるなんていうのは、
混み状況に拍車をかけるだけ。
効率的に席に座ってもらうなら、混みあってる時間帯ほど関取禁止にした方が
店にとっても客（すぐに席がないとｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ、自分さえ良ければﾏﾅｰ違反しても
イイもんねという関取厨を除く）にとっても得な事は明白だよ。

過去ログからコピペするぐらいなら初めからレスすんな

わずか２分とな

コピペ？
７は真っ当な事書いてるじゃん

>>9
わずか２分とな

>>10
7は見飽きるほどコピペされた文章

>>7
反対意見も聞かずにひとりよがりか？
今後はこっちでやれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1228914404/

コピペかどうかが問題じゃないんだよ、
真っ当な意見かどうかが議論の本質なんだよ
お分かり？坊や

じゃあ、店の指示通り、混んでる時は、
先に席を確保しなさいよ、クレーマーさん。

席を取らないで、先にお買い物をお済ませください。

という店かあるならな！
「俺様は、オマイラより先にゼニ払った ぞ」
と思う注文厨は根性が賤しい。

>>13
ループ乙
８スレ目まで何回同じ水掛け論を繰り返したと思ってんだ？
過去ログのぞいて出なおせ、ババァ！

ハッスルﾊｼﾞﾏﾀ？

例の人来たみたいだね

わかりやすいなあ
｢例の人」とレッテルを貼ると、
自分の主張が正しくなると信じてる大自演やさんは。
相変わらず、自分で自分に相槌打ってるんですね。
特徴あり過ぎますよ、あなた。

例の人、乙

�@関取推奨店（実際そんな店は０）・・・・・・関取ＯＫ
�A関取禁止店（わざわざそんな常識を掲げてる店は少数）・・・・・・関取禁止
�B店の方針を明示していない（圧倒的な数）・・・・・・関取すべきでない

�Bが解かってない子供が１人だけいるようですな。

↑コピペ乙

関取している席には
飲んだグラスとか捨てようと思ってたコンビニのレシートや新聞を
置いてくることにしてます

↑人格障害乙

>>23
ワラタ

↑自画自賛乙

日本国（某地方除く）
１入店〜２レジで注文・購入〜３通路・階段〜４席に着く

某地方民国
１入店
２通路・階段（4とｶﾞﾝの飛ばし合い）
３席に荷物を置く
４通路・階段（2及び6とｶﾞﾝの飛ばし合い）
５レジで注文・購入
６通路・階段（4とｶﾞﾝの飛ばし合い）
７席に着く
店に入ってから右往左往した挙句他人と何回もすれ違ってぶつかって
スマートですねｗ

相変わらず、自分理論だけが正義な、ヤバい考え方してるね。
異論者には勝手に特定地域や特定国出身なる決め付け烙印を押して
誹謗中傷すると、自分が支持されると思ってる、
勘違い２ちゃん脳も相変わらず。
分かり易すぎる。

↑コピペ乙

君とは違います。
コピペじゃありません。
というか、早くも自分でたてたスレを
自分で荒らすほどテンパってるんですか？
毎度の事とはいえ、そんなんなら新スレなんか立てなきゃいいのに。

頭に血がのぼったりヘブン状態のときに名前欄を消し忘れるアホが居たことを思い出したにょん。

コピペ乙

私は３スレ目から読んだけど、割り込みしてまで席を取る人の神経が
信じられない。混んでたら買うの止めれば良いだけで、並んでいる人を
抜かしてまず席へ突進するような行為は恥ずかしくてできないと思った。

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [mage] ：2007/10/04(木) 00:26:27 ID:???
並んでいる人がいるのに先に席取る人って、何考えてるんだろう？
並んでいる人の数にビビって、席を確保したくなるんだろうな。
ならば並んでいる人に対して、土下座してから席を取ればいいのに。


544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [mage] ：2008/09/29(月) 16:51:02 ID:???

すっかり糞スレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

うんこ頭のアンチ理論崩壊〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

うっはうっは涙目顔真っ赤〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

現実逃避のﾋｷｺﾓﾘはなに言ってもつまんね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

それが恥ずかしげもなくできる宇宙人みたいなのがいるから、困ったもんだよな。
俺は過去スレ読んでないけど、関取する人って、心配性というか神経質というか
ようは気が小さい人なんだと思うよ。

まだやってるよ。
新規のふりしてもお前なのはバレバレだっての。
一体、何百回ループする気なの？
都合の悪い書き込みは見なかったことにする奴なんか、
誰も信用しないよ。

気が小さいっていうより、育ちが悪いって感じだ
「浅ましい」というタイトルがピッタリｗ

うん、そうだよそう。
君の言ってることは100％正しいよ。
だから心配して何度も書き込まなくても平気。

並んでる目の前で席取りされると、
列に横入りされるのと同じ感覚。

俺にはできないな。

はい次

つまり、関取する人＝宇宙人みたいなの＝心配性＝神経質＝気が小さい人＝
育ちが悪い＝浅ましい＝横入り野郎
ということでＦＡ？

だな

気が小さいには納得しかねる

卑劣な行為を平然とする横柄な奴って、本当は気が小さいんだよ。
お塩学ぶみたいにね。

そういうのを気が小さいとは言わない

だってイザとなったらオロオロして
マネージャーを呼んで逃げ出すような奴だし・・・
気が小さいだろｗ

気が小さい奴にデカイ態度なんか取れないJK
心が弱いのと気が小さいのは違う

じゃ、関取厨は心が弱いということで

だから何？

やはり関取厨は「負い目がある」し、「小心者」だから
何も言えないんだろうね。

席取りの旨味の本質は割り込みなんだよ。
自分より先に商品を受け取った人が空席を見つけられず彷徨い始めた瞬間、
席取り行為の利益は最大になる。

全員がオーダーを先にしてから席に着くのが最も「席の有効利用率」が高い。
死に席が０なんだからな。

関取禁止なら「席の有効利用率」が１００％（死に席率０％）だが、
同じ客入りでも関取厨がはびこれば「席の有効利用率」が６０％（死に席率４０％）なんて
事態が発生するから、客全体の利益を考えれば関取禁止の方が効率的なのは
言うまでもない。
この辺の検証は前々スレでさんざんやって、関取厨の科学的な反論がないまま終わってます。

ちなみに「席がないと困る、俺が席に座れるか（関取する席が空いているか）わからない店なんて糞」
と騒ぎ立てるのは某コテのように関取厨だけです。
一般の人は、普通の混み具合ならすぐ空くから
空くまで待てば良いというスタンス。異常に混んでる場合は店員が言うし、買う前に分かるから
止めれば良い。

関取厨って・・・・・・まあ、子供なんですね

科学的反論ｗｗｗ

はい次

荷物があるか無いかの違いだけで、席鳥がいなくても利用されない席は依然発生するんですけど。

だなｗ

はい次

>>51-52
糞スレと化す中、議論に値する意見だ。
今のところ先注文派が２ポイント先取といったところだな。
関取派のまともな意見も期待しよっと。

>>58
つ>>55

注文厨は先に席を取らないのがポリシーなんだろ？
自分のポリシー貫くのに、他人の行動うんぬんいう必要ないだろうさ

で、>>51-53の論理的な指摘に対する反証になってないわけだが・・・
はい次

自分のコピペにレスがないから煽るなよ

私は３スレ目から読んだけど、割り込みしてまで席を取る人の神経が
信じられない。混んでたら買うの止めれば良いだけで、並んでいる人を
抜かしてまず席へ突進するような行為は恥ずかしくてできないと思った。

割り込みってなんだよｗ
先に席取るのがデフォだろｗ

割り込んではいないな

スルーしてるだけ

割り込みとか騒ぐ前に席ぐらい確保しとけよ。
おっと小心者には無理かｗ

ハァ？
このスレで散々書かれている小心者とは「席に座れるか心配」で
「座れない状態の姿を見られるのが恥ずかしい」という自意識過剰
な馬鹿ｗのことだぞ。

「座れない状態の姿を見られるのが恥ずかしい」なんて奴いるかよｗｗｗ

もしそういう奴がいるとしたら、通勤電車とかも乗れないのかね？ｗｗｗ

たとえばだけど
ココイチ行って立ったまま食う？
そういうことだわ

>>70
席に座らないと注文不可能な例を引き合いに出すことに何の意味がある？

じゃ松屋でいいや。

松屋だって席に座らなければ食券受け取らない

じゃあやっぱり、席を確保してからオーダーでいいんじゃん。

セルフサービスが基本だから、席も自分で確保して来て欲しい。
近頃たまーに、トレイ持ったまま店内をうろつく客がいて、何だかなぁと思っていたが。
こういうトコで都会のルールっぽいの仕入れてたんか。
田舎には田舎のルールつのがあるんから、忙しいとき、手間かけさせないでくれ

どうしても雑っぽさが出るんだね

田舎モンは相席とか慣れてないから、店の方から頼むとトラブルが多い。
客同士で解決してくれ。

で、結局関取厨は、>>51-52の論理的な意見に対して
反証できないわけかｗ

51

いや、そんなの全然眼中にないから

席確保してから並んでも、前に並んでるヤツらのどいつが席がないかなんて、気にならないモンねー

なにこのスレ
近所のスタバ、混んでるときに入ると、店員が列を回ってきてメニュー渡しながら、
店内で飲むか持ち帰りか聞いて、店内と答えると先に席の確保が済んでいるかどうかの確認をとって、
とって無いと答えた人には、「ただいま店内、混みあってますので、いつ席が空くか判らないので、
先に席の確保をしてから列にお並びますようお願いします」って言うけど？

スタバみたいなセルフの店の話をしているんでしょ？
なんで先に列に並ばなきゃいけないなんてルールを押し付けるのかわからない。
座席がどこにも開いてないのにコーヒー受け取っちゃったら、困るじゃん。

立って飲めということらしいぞｗ

いまだに死席とか言ってるのは単なるバカ
関取禁止にしたところでドリンクが提供されるまで席は活用されない

マッチポンプで今夜もはっする〜はっする〜

マッチポンプて？

例の人、やっぱりハッスルしてきたね（笑）

＞座席がどこにも開いてないのにコーヒー受け取っちゃったら、困るじゃん

情けない奴だな

地元のスタバ、｢席取り札｣があるよ。マジで。
ずいぶんDQNな店だなぁ。



ってことになるのか？

>>85
ならおまえはどう対処するん？

>>86
それどこ店？

>>87は子供か
満席なら席が空くのを待つだけだよ。
ちょっと待てば席なんかすぐ空く

だったら関取厨 なんて文句いうなよ

大人と子供のケンカか・・・・・・

>>88
で、席に座れた頃には珈琲が冷めてるんですよね、わかりますｗ

先に席取れ→混雑時は席に殺到！の椅子取ゲームに
先にレジへ→必ず注文順に着席

先に席取れ→２Ｆに上がっていった客が戻ってこない→注文せず持ち込み飲食or気持ちよさそうにご就寝。

ところで、例の人よ
「荷物等で先に席を確保して下さい」っていうルールの店はどこなの？
具体的に挙げてみ。
あっ、口頭で言われたとかいうのは認めないからね。
店の客誰もが解るような（例えば貼紙とか）方法で告知している店ね。
スレ１から一向に店名が挙がってこないんだが・・・

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2008/05/11(日) 23:02:36 ID:???
で、「荷物等で先に席を確保して下さい」っていうルールの店はどこなの？
具体的に挙げてみ。
あっ、口頭で言われたとかいうのは認めないからね。
店の客誰もが解るような（例えば貼紙とか）方法で告知している店ね。
スレ１から一向に店名が挙がってこないんだが・・・


208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2008/05/11(日) 23:08:27 ID:???
>>207
新宿靖国通り沿いのイタリアントマト

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [] ：2009/01/16(金) 01:20:06 ID:59oC6GKN (1/3)
関取禁止店の例は挙げられてますよね。

じゃ、反対に
「荷物等で先に席を確保して下さい」っていうルールの店はどこなの？
具体的に挙げてみ。
あっ、口頭で言われたとかいうのは認めないからね。
店の客誰もが解るような（例えば貼紙とか）方法で告知している店ね。
スレ１から一向に店名が挙がってこないんだが・・・


184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2009/01/16(金) 02:44:04 ID:???
>>181
そんな店が存在しないとして、だからどーした？
まさか、だから関取禁止が常識だとか言い出さないよね、ﾌﾟｯw


190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2009/01/16(金) 22:35:21 ID:???
>>181
お前が認めないことに何の意味がある？
それともお前は、口頭でそう指示されても、張り紙していない限りは従わないと、
先に席をとった人を、強引にどかせるとでもいうのか？
もしそうならば、お前はただの無法者だ。

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2009/01/20(火) 00:27:28 ID:???
で、「荷物等で先に席を確保して下さい」っていうルールの店はどこなの？
具体的に挙げてみ。
あっ、口頭で言われたとかいうのは認めないからね。
店の客誰もが解るような（例えば貼紙とか）方法で告知している店ね。
スレ１から一向に店名が挙がってこないんだが・・・



212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2009/01/20(火) 08:41:50 ID:???
>>210
スタバ池袋西口店、新宿南口店
ドトール池袋東口店、新宿大ガード店
などなど

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2009/01/22(木) 23:30:48 ID:???
で、「荷物等で先に席を確保して下さい」っていうルールの店はどこなの？
具体的に挙げてみ。
あっ、口頭で言われたとかいうのは認めないからね。
店の客誰もが解るような（例えば貼紙とか）方法で告知している店ね。
スレ１から一向に店名が挙がってこないんだが・・・

(レス無し)

早く寝ろよカスｗ

関取禁止の貼り紙がない店。

関取禁止の貼り紙はデフォルトじゃないから、貼り紙の必要がある。

ちょっと考えれば、わかると思うけど

おでかけする時は、下駄箱に脳みそ置いて来ちゃ駄目ｿﾞ

>>81
新規さんに忠告。
このスレで席取り禁止を主張している人は、まともに議論することが出来ません。
都合の悪い書き込みはすべて見なかったことにして、荒らしレスを大量投下して流し、
再び独りよがり論をぶちまける、ちょっとアレな人です。
彼の中では先に席の確保を進める店はこの世に存在しないことになっており、
その存在の証言をする人はすべて嘘つきであるということになっていて、
異論に対して真っ向から受け止めることが出来ないのです。
前スレなどは、その大半が彼の荒らし行為で埋まりました。
自分でスレを立てては、旗色が悪くなると荒らし、また新スレを立てる。
その繰り返しでもはや8スレ目なのです。
ちなみに彼の言う「例の人」というのは、自分の意見と異なることを言う人すべてを
同一人物化して見るために彼が作り上げた幻影で、具体的には実在しません。
が、あなたももはや、彼にとっては「例の人」となっています。

例の人、今日は早朝から夜まで、相当参ってるみたいだ

「席がないと困る、俺が席に座れるか（関取する席が空いているか）わからない店なんて糞」
と騒ぎ立てるのは例の人すなわち関取厨だけです。
一般の人は、普通の混み具合ならすぐ空くから
空くまで待てば良いというスタンス。異常に混んでる場合は店員が言うし、買う前に分かるから
止めれば良い。

関取厨って・・・・・・まあ、子供なんですね

このスレも空気が暴れてんのか。
珈琲板のネタスレと焙煎系のスレはほとんどこいつが自演で荒らしてるって
某コミュで笑いのネタになってるよ。

複数板の荒らしって、ほぼ同時刻に荒らし投下してくでしょ？
焙煎スレみてきたけど、ここの自演とコピペしか出来ない押し付け君の出現時間とはかぶらないよ。

先が良いか後が良いかとかはたいした問題でなく
割り込み行為について言及しているんだよ。

>>103
かぶりまくってますけど・・・・

列に割り込んだわけじゃないんだが。
先に席を確保するのは、店の指示によるものなのだが。
それを割り込みとはいえないのだが。

また日本語が変だぞ。

では、文法上、どのようにおかしいのか、どう書くのが正しいのか、
正確に添削して御覧なさい。

店の指示?????????

自分に都合良く脳内変換か

店員は客に「荷物で席を取ってください」なんて言えない。
なぜなら盗難や紛失したときに店に責任が発生するから。
ということは店は関取を推奨できない。
もし「荷物で席を取ってください」なんて言う店員がいたら
かなりのDQN店員である。

っていうか、店員が「御席の確保は出来ましたか」って客に聞くこと事態どうかと思うけど。
私一人だったらどうやって確保するのって聞くね

関取しないと心配でコーヒー買えない奴って小市民なんだよ
女が多いだろ
そういや一度、横に並んだ席に座ったとき、
隣に座ってる女の人に「そこ席とってるんですけど」と言われたなぁ。勿論、無視したが。
つーか、そんなに席が確保したいなら、わざわざ混んでるセルフ店に来ずに、
座ってから注文取りに来る普通の店に行けばいいのにと思った。

うんこだけど
どうでもいいんじゃん？

いやカレーばっか食っててヒキコモリのツマカスだろ？

またコピペか。
その文の一部をコピペしてググると、
ビックリするほど同じ文章がヒットする。
数年間、そのコピペに費やした時間、
君は無駄に年老いてきたんだろうね。

文章の内容に論理的に反論できないから
ハッスルするしか能が無い可哀そうな例の人

ハッスルタイムに突入しますた

>>112

とってある席を無視して横取り

って、ルールとかマナー以前な

>>116
一体、あなたが相手の指摘に対して、真正面から受け止めて反論をした事がありましたか？
いつも見なかったフリか、一方的にウソ扱いか、話のすり替えか、暴言か、
改変コピペか、単なる無意味な書き込みで荒らすかのいずれかの卑怯な行動しかとっていませんよね。

>>111
ペーパーナプキンに名前でも書いて置いとけよ

>>119は関取厨みたいだけど
�@関取を指示する店なんかあるの？
　（店名は嘘しか出せないだろうから、あえて聞かないｗ）
�Aその場合、どうやって関取しろと指示されるの？

119が「相手の指摘に対して、真正面から受け止めて反論する人」なら
答えてくれるよな

>>121
�@ある。逆にないとする根拠は？
�A自分の判断で。店が指示することと、店が客の荷物に責任を追うことがイコールになるとは限らない。

>>120
上のレスは私ではありません。
まだ仕事が残ってるので、あとで自宅に帰り付いたら、PCから返答します。

>>122
苦しいねぇｗ

>>124
何処が苦しいかぐらい指摘してみたら

ただいま。
>>121
1.　過去に数限りなく何度も具体的店名が書き込まれましたが、
あなたは実際にその店に行って確認することすらなく、「ウソ」と決め付けるか、
スルーして見なかったことにして、意味不明のレスの大量投下で流すかしか
しませんでした。
またあなたは、「席取りをするやつは大阪人」とか「席取り文化は韓国文化」とかいう、
突然の明らかに差別的な意図を持ったレッテル張りで相手を貶めようとしましたが、
実際に上げられた店名は、その多くが東京もしくはその近郊であり、
東京に住むと主張していたあなたに確認不可能な場所が上げられていたわけでもありません。
この件について、「真正面から受け止めて反論する」というと戸をした事が無いのは、
あなた一人だけです。皆はきちんと知ってる店の名前を出しました。

2.　席取りの方法に付いても今まで数多く、わざわざ説明するまでも無い当たり前、
常識的に解るであろう方法が、わざわざ何度もあなたの要求にこたえ書き込まれました。
カバンなど、手荷物を何か置くという答えに対してはあなたは「床に捨ててやる」とか、
「盗まれたらどうするの？」などのレスをしましたが、
「いい歳した大人なんだから、席に置いたらその荷物は列にならんでる間、
全く気にかけないなんてバカな話無いでしょう？」とか、
「そもそも捨てるとかそういう発想のあなたの民度で、独りよがりの正義を振りかざす
ことが間違っている」などの、全くもって当たり前な反論がなされましたが、
これも例によって、あなたは無視してレス流しをしては、
全く同じ問いを投げかけ、あきれる相手に勝利宣言をしていました。

荒らしの相手をする行為もまた荒らしです。

あなたあなたと連発しているのが笑える。
まさか自分が多数派で反対意見は一人だけだと思ってるの？

２ちゃん的文法だろＪｋ

２人席で、１人分空いてたら、相席すればいいのにと思う。

この前、着席している人（女）の側から、立って待ってる人（女）に
相席の声かけしてたのに、言われたほうが断ってるのを見た。
テーブルも椅子も空いてるのに、なんで相席嫌がるかわからん。

待ち合わせの為にイスが二つ空いてる席が欲しかったとか、色々理由はあるだろ。

いや、おまえみたいに「小市民だった」が有力

あのさぁ、バカの一つ覚えみたく｢小市民｣って使うのいい加減やめたら？
同一人物バレバレ

例の人は、関取制（席の確保を勧める店とやら「でないぞ）の店名あげられないの？

例の人「もう何度もあげているよ」
スレ住人「どこに？」
例の人「前スレから何度も書いてるよ」
スレ住人「分かった分かった、ﾖｼﾖｼ。じゃ、もう一遍挙げてみ」
例の人「виЖ‰Ωю！！！」

精神異常者がいるな

「空いているなら座らせろ」VS「座るなら代金を払え」映画館の指定席を巡る大論争
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0804/255207.htm?g=01
映画館にて、来られなくなった友人の分の空席に荷物を置いていると、
「空いているなら、私が膝に乗せている子供を座らせろ」と隣の
母親に言われたら、あなたならどうしますか？ おなじみ大手小町にて
[レス数：392本、お気に入り登録数：372]という議論と注目を集めたトピックスの大論争

満席の時は、カウンターの店員が一言「ご覧の様に只今混みあっています」と
断りを入れとけばいいだけの話。実際そうしてる店が多いだろうよ。
関取派が買わずに帰ればそれも仕方ない。
いずれにしても混み合っているのに先に関取させるなんていうのは、
混み状況に拍車をかけるだけ。
効率的に席に座ってもらうなら、混みあってる時間帯ほど関取禁止にした方が
店にとっても客（すぐに席がないとｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ、自分さえ良ければﾏﾅｰ違反しても
イイもんねという関取厨を除く）にとっても得な事は明白だよ。

神経症は治るからね、がんばってね。

＞関取派が買わずに帰ればそれも仕方ない
むしろ満席の状況なら、「仕方ない」というより「喜ばしい事、歓迎」だな
あいつら、小心者だからすぐに座れる保証がないと怖気づいてしまう社会不適合者だからな

小心者ｗｗｗ

普通に考えて関取厨の方が小心者だわな

普通に考えて浅ましい行為をする関取を小心者とは言わないわな

まあそうだが、「席が無いとどうしよう。立っている姿を見られることが
死ぬほど恥ずかしいわ。」という自意識過剰＝究極の小心者の心理が
浅ましい行為をさせてしまうのよ。
その程度の人種だから、ポイポイされても何も言えない。
俺も汚いハンカチとかどかして座ることあるけど、文句言われた事ないなあ。
まあ、目を合わさずに俺に小さな声でゴモゴモ言ってるみたいだけど
それだけｗｗｗ

>>137
近所のドーナツ屋は「ただいま込み合っています。先に席を確保ください」だ。
セルフの店だからその通りにしないでレジまで行くとそこで悲惨なことになる。

どうやって席を確保して下さいと言ってるの？

番号札貸してって言えば貸してくれるし、臨機応変じゃね〜の？
客がチョイ置き出来るモン持ってるかどうかまで、いちいち店側で確認する事でもないだろ？

どこまでお子ちゃまなんだよ

>>143

席取り禁止が明文化されてる店はともかく、
これは明らかに横取り。

セルフサービスって和訳できないの？

147は間違った。
関取制が明文化されてる店以外は、関取行為の方が横取りと
言いたかった。

149

他人のに変な注釈つけんなよ。
他人がとって置いた席を横取り出来る自己中モンだから、仕方ないか？

>>148

自分で自分の面倒みてね

だろ

席の確保もご自分でということで答えがでたね。
もうループはやめましょう。

列に並んでいるひとがいるからといっても、イートインなのかテイクアウトなのかわかりません。
ゆえに席の確保は客に委ねられるのです。

わたしオンナだけど
カフェモカとスイーツ頼んで立ったまま食べれってちょっとヒドいと思う
お店がテーブルを取ってくれるわけじゃないし
空いてるなと思って列んでいるうちに埋まったらどうするの？
自分でテーブル取っておいてからオーダーするのはアタリマエでしょ
どうやって取るのかって聞かれるなら雑誌や上着とか
オーダーするときも見える場所を押さえるかな
そのへんも自己責任だと思うし嫌ならお店に入らなければいいだけだもん
こんなアタリマエのことで８スレも消費しているとか理解できない
。

>>153

俺や君のようなのが、恒常的に居るから、こんな馬鹿みたいなスレが８つも続く訳で‥

それを言っちゃあいけないよ

>>154
完全に貴方の負け、しかも完璧なまでに論破し尽くされてるよ。

論破？

注文厨はひとの意見きかないで、持論をこねてるだけだから。
それを論説とは言わないぜよ

注文厨＝例の人、だってことはこのスレの住人ならみんな知っていることです。
下らない言い訳はスルーして、「列に並ぶ前に荷物で席を取る浅ましい行為」について語らいましょう。

席取りはあきらかに横取りです、列に並ぶことができないというモラル崩壊の今どうしたらいいのでしょう。
もはや客同士で注意し合うことが望ましいのでしょうか、昔は叱り合うことでモラルを築いていたのです、
古き良き日本の教えを思い出しましょう。

157

↑↑↑
古き良き日本人は、こういう奴を ケツの穴の小さい奴 と忌み嫌った。

偏狭の理屈で、他を排除し凝り固まる奴を 田舎モン とも言ったﾅ

例の人がまたキレちゃったね。

ファーストフードの喫茶店は混んでる時、最初に席確保してっ言われる店あるよ、注文して座れなかったら返品となって、商品無駄になるからしようがないんじゃないかな

例の人は列ばないわ座れなければ返すってワガママすんのか

こえー

>>160

先に席取りしない奴は、席がなければ返品などとワガママいうのか？
相手してらんねーな

関取禁止が前提でなければ横取りとは言えない罠
で関取を禁止とする根拠なんかあるの？？

たまたま席取り禁止を明文化した店が、近くにあるだけの話だろ。

売っちまえばこっちのモンで、空席状況もろくに把握出来ない店のご都合に振り回されてるのに
あたかもシビリアンルールのように力説する馬鹿さ

完全に関取しない派が優勢ですね。
例の人率いる関取厨のワガママな主張といったら・・・、自分の良識や社会常識欠如を他人のせいにしてるだけかよ。

たとえば>>152の
「イートインなのかテイクアウトなのかわかりません。だから自分は関取します」という論理。
並んでる人がイーインテイクアウトだろうがテイクアウトだろうが、並べよ。皆が並べば順番抜かしは存在しないことのかわりないだろ。

最後の行、意味が通るように訂正。（こんなとこ突かないでね）

並んでる人がイーインだろうがテイクアウトだろうが、並べよ。
皆が並べば「順番抜かしは存在しない」ことに変わりないだろ。

完全に関取容認派が優勢ですね。
てかおまえと違って、席が空くまで待ってられるほど暇じゃねえんだよ。

すいません、>>166さん。
私には良識や社会常識が欠如してますので、関取が禁止されてる根拠を具体的に教えて貰えませんか？

ここは関取を叩くためのスレなんだから関取しない派が優勢なのは当たり前だろ、自作自演すんなカス

席取りが慣例化してる店で、席取りしないで注文に並ぶ奴は、まさしく割り込みだよな

>>171
店の外でしゃがんで飲んでろｗｗｗ

>>172

俺は席取ってあるから、心配してくれなくていいよ

注文してから席に。
それが大人のマナーです。
みんながみんな先に席取りしないのは
マナー違反だって知ってるからでは？
みんなが先に確保すれば割り込みにならないとか
自分の中の常識ですよ、ブログでもはじめたら？

飲食場所を確保してから注文を。
それが飲食店での常識です。
みんながみんな先に席取りしないのは
席なんてどこかに空いてるだろって思ってるからでは？
席を確保してない人がいるのに関取したら割り込みだとか
自分の中の常識ですよ、ブログでもはじめたら？

UCCからサンプル3パック送られて来た〜♪

五反田のスタバも席を取ってから注文しろっていう感じだな
駅ナカだから持ち込み客がいりびたり放題

改札内にスタバなんかあった？

割込み行為をする関取厨を排除したら、死に席が無くなって「店」「客全体」
双方に利益をもたらす。着席率の向上と平均待ち時間の減少が図れるから。



あっ・・・・・・・結論でちゃった

>176
そんな常識はねーよ。
カフェや喫茶店等、金額には場所台も含まれてるんですよ。
先に席をとるということは、お金を払わずにその場所を先に使っている事になり、
あまりにもマナーの悪い行為です。
店の席は、商品を購入した人が使うことが出来る所です。

スタバとかの、空き席が見える所では、空いてるのを確認してから買い、「店内で」
という選択をするけど、その間に、その空いていた席の場所を取られてなくなったら、「店内」ではなく
「持ち帰り」か空くのを待つしかない。
マグカップに入れた場合は持ち帰りが出来ないから、必然的に待つしかなくなる。
その待っている間、その席をとった輩が後ろに並んで悠々と買って席に着く。

そういうのは、店員もちゃんと注意するべきだな。

関取制を前提にすれば問題ないのに頭バカなの？
先注文制にしても死に席が発生する事実に気付いてないしこれだから真夜中厨は困る

おまえが馬鹿。

１．関取制を前提にすれば死にせ席が発生することへの否定がない。
　（認めてるってこと）

２．『先注文制にしても死に席が発生するという事実に気付いてない』と
　　私論を書くだけで、なぜ死に席が発生することになるのかの説明がない。

入店客全員の会計提供が瞬時にできない以上、誰にも利用されない席(死に席)は関取制注文制を問わず絶対発生する
そんなことは説明する迄もなくわかると思うがｗ

まだコピペのループ自演やってんのか、飽きない？

>>185はどうしようもない馬鹿だな。186が言うように、例の人が繰り返し
矛盾のある私論を書いてるだけなのかｗ

「会計提供が瞬時にできない以上」ならば
その時間、関取厨は席を確保するから無人の席が発生し、死に席となる。
先に注文する派は会計の間は席を取っていないから、死に席は発生しない。

で誰が使うわけ、その空席？

死に席とかまだいってるんだ。
馬っ鹿じゃねーのｗｗｗ

>>181
君が強烈なレスしたから、例の人がハッスルしまくりじゃないかｗ
このレスに対して、例の人は決して論理的に返せない

ここまで酷い自画自賛は久しぶりだなｗ

>>181
死に席なんて無意味な論争。
関取が席取りしなくても席が利用されないことに違いはない。
先関取システムと先注文システムで椅子取りゲームをシミュレートしてみろ。
店の回転に差が出ないことが良くわかるから。

その幼稚なカキコで>>181の論理をひっくり返せたとでも思ってるの？

負け惜しみのつもり？

そもそも>>181が論理的に成り立たない件について

ハッスルタイム？

Maybe

195みたいなカキコって、いわゆる「負け惜しみ」なんですね

だといいね

関取しない派は
・入店→レジ→席
という風に一つずつ行程を済ましているのに対し、

関取厨は
・入店→関取→→席
　　　└→レジ→↑
という風に席に自分の分身を置いてキープする事で
商品と席を同時に手に入れようとしている。

関取しない派は１人に対して１人分の行動をしてるけど、
関取厨は１人に対して２人分の行動をしてるから
迷惑だし余計混雑するし、自己中なのはあきらか。

>>200
それを自分でも分かってて論理的な反論が出来ない悔しさから
例の人は感情的にハッスルしちゃうんだろうね。

過去スレでドトールにメールしたら、購入してから席についてほしいって
いう本部の見解が乗ってたね。

なんでageってるんだと思って覗いたら、いつもの彼が自演でハッスルしてんのか。乙

＞それを自分でも分かってて論理的な反論が出来ない悔しさから
＞例の人は感情的にハッスルしちゃうんだろうね。

例の人は内容で論議できないから、感情的な部分「自演」「コピペ」しか
と喚くしか能がないわけだなｗ
たぶん「自演」「コピペ」というレスが来るぞ

と書いてるうちから予想通りのレスｷﾃﾀｰｰｰｗ

20分考えてこの程度か

ほら、内容に対して論理的に述べる事をしない（できない）
>>184みたいに返されると黙り込む例の人。

>>181と>>200で関取厨は敗れたな

結論:店員でもない昼夜逆転厨に｢アレするなコレするな｣と言われる筋合はない

一方的な勝利宣言をするスレはここですか？

本当に内容を書けない馬鹿なんだな

「俺様が席に座れないと厭だ厭だ、席がないなんてありえない」と考える
のって関取厨の思考だね。
あいつら、小心者だからすぐに座れる保証がないと怖気づいてしまう
社会不適合者だからな
このスレッドの肝は、「席関取厨が順番抜かしをする行為」に対して
なんだよね。

すぐ座れる席がなくても喫茶店入るバカなんていたんだ！！
そんな奴の順番なんて抜かしちまえｗ

>あいつら、小心者だからすぐに座れる保証がないと怖気づいてしまう
>社会不適合者だからな

うまいこと言うね

また自画自賛w

「また自画自賛w」
　　　↓
　（このレスを日本語に訳してみる）
　　　↓
痛いトコ疲れて悔しいです！

バカって幸せだな(´▽`)

確かになｗ
順番抜かし行為を自画自賛してるんだから。
順番抜かしなんて、やろうと思えば誰でもできるけど社会常識の為に
敢えてやらないだけなのに。

お前リアル馬鹿？
順番抜かしと言うには席取禁止が前提だが、
いつから禁止になったわけ？
根拠を社会常識で片付けるなカス

小心者ほどネットでよく吠える

自意識過剰で席取りすら出来ない深夜厨のことですねｗ

4:08に書き込みするような○△※が社会常識を語るとはｗｗｗ

リアルじゃ、席取って並んだ人にジト目使うくらいしかできない
小者ですから勘弁してやってくださいな

夕方からハッスル？

みたいだねｗ

抜かされないように必死だな

席取されたぐらいで
ネットでウダウダ言う奴のほうが
よっぽど小心者w

で、たった１人の関取厨は>>184の質問に
論理的に答えられないという事でいいんだね。
喚き・煽りの駄レスはいらないから・・・

>>184の画面には都合の悪い>>185-以降は写らないんだなw

てかさあ｢死に席｣云々が議論の本質ではなく、席取りを肯定した場合と否定した場合で客の回転に差が出るか否かが論点だろ
それだったら、客席に立ち寄る数秒間しか変わらないだから、事実上は同じでしょ
つまり席取りが席を占領しようがしまいが、そいつより先に座ることは出来ない。
このことにまだ気付いてない関取しない派の人がいるみたいだね

自演しまくりの例の人以外、皆そんな事ぐらい知ってるからわざわざageるなボケ

「4:08に書き込みするような○△※が社会常識を語るとはｗｗｗ」

あくまで俺の場合だけど、
いざ注文の時に「只今座席がございませんが宜しいですか？」とは聞かれる事はあるけど、
事前に席は確保できてるか？と聞かれた事ないなぁ。
仮に「お座席のほうは大丈夫ですか？」と言われたとしても、それが荷物での事前座席確保を
奨励してる言葉とは受け取りにくいんだけど。
人それぞれ、というか
このスレを見てると、「席とっとけよって意味だな」と解釈するバカがいることに驚いた。
まぁこういうのはモラルの差でい受け取り方も人それぞれだから仕方ないね。

「只今座席がございませんが宜しいですか？」の真意は
『席が空くまで少し待ってもらうことになるが、宜しいですね。
（いやなら注文前の今の時点で帰ってもいいんですよ）』
という、店側の親切心なんだろうな。

もしかして外国の方？日本語って難しいよね

そうだね
「只今座席がございませんが宜しいですか？」を「関取しなさい」に
変換する思考って凄い。日本語が不自由なんだな

席が無いのにどうやって席取りするんだかw

ageる奴がまともなレスした試しがないな

いつも行くスタバは、席確保推奨。混んでるときは注文するときにむこうから
言われる。

うちの近くなんかご丁寧に店員が席取りしてくれるぞ
メアド晒したら店舗名教えるぞ
スタバ

>>236
どういう手段で席を確保しろと言われるの？
>>237
得意になってるところスマンが、店員が関取してくれるのは
>>1が言う問題とは違うだろ。
入店順に座れるから、結局「席取りしない派だけが集う店」と同じことになる。あっ、店の経費が余分にかかるか。
いずれにしろ席取厨に取って旨味のない店ということなんじゃね？

席取りするメリットって、注文する前に座れる保障が得られることだろ？
席取りしそびれた奴より先に座ることが｢目的｣ではないと思うが。

席取りの方法なんて自分で考えなよ。
空トレーを使うとか、新聞雑誌を置くとか、いくらでも方法あるでしょ。

空トレーを使う奴なんて見た事無いな＞東京

席取厨は席取りしない派に対して、申し訳ないと思ってるんだろうな。
自分が立つの（を見られるのが恥ずかしくて）耐えられないから、
非常識なのを承知で行為に走ってしまうという自覚があるとオモ

席にありつけないのが恥ずかしいとかって超有り得ないw
席取りするのはコーヒーが冷めないようにだろJK
無理にでも攻撃材料作らないとネタが無いの？

>>242
ここは関取に逆恨みしてる>>1が立てた関取叩きが目的のスレであって、
席取り行為を真面目に検討するスレではないのさ。

関取否定派（先レジ派）の人は
・入店→レジ→席
という風に一つずつ行程を済ましているのに対し、

関取派の人は
・入店→関取→→席
　　　└→レジ→↑
という風に席に自分の分身を置いてキープする事で
商品と席を同時に手に入れようとしている。

関取否定派の人は一人に対して一人分の行動をしてるけど、
関取派の人は一人に対して二人分の行動をしてるから
迷惑だし余計混雑するし普通ではないのではないか？

商品と席は同時にではなく席が先。
本当に迷惑と思うなら注意でもするか店に苦情入れたら？
たぶん相手にされないだろうけど。

商品の購入の方が先。
何を当たり前のことを。

世の中、色々なスタイル、考え方があるわけで、
店だって色々な方針があるもんだ。
何でこの人は世の中すべてが自分の信じる理想どおりじゃないと気がすまないの？
こういう偏執的な人は、ヒステリーで衝動的に犯罪犯しかねないから、
念のためにあらかじめ俗世から隔離しといてくれないかなあ・・・。
家族は何でこんなの放置してるんだろう。

>>244
分かりやすい解説ありがとう

定期的に特定のレスを賛美するやつが湧くな
なんでそこまで粘着するの？

関取厨て馬鹿の一つ覚えみたいに
「禁止にしたがる」とか「列に並ぶこと強制する」とか文句言うけどさ、
結局、関取システムも全員に関取を強制してるのと同じだろ。

もちろん厨たちは「取りたくない奴は取らないでいいよ」って言うだろう。
そりゃそうだ、席取らずに列に並んでる人がいるからこそ、
自分たちが席を確保できるんだから。
もし全員が関取してからレジへってなったら、厨たちは商売あがったりなわけだ。
だから関取厨たちは「お前らも席をとれ」とは言わない。
あくまでも「俺たちに席をとる自由をあたえろ」と唱えるわけ。
すでに論理破綻してるよ。

お前らも席を取れ

>>全員に関取を強制してるのと同じ
>>関取厨たちは「お前らも席をとれ」とは言わない
>>すでに論理破綻

プｗ

禿同
>>全員に関取を強制してるのと同じ
>>関取厨たちは「お前らも席をとれ」とは言わない
>>すでに論理破綻

たしかに解かり易いね。
これには関取厨は論理的に反論できないだろうな、
このスレみてても分かるけど。

>>253
ここに粘着してる関取厨の人（おそらく１人だけ）は、スレ住人に
噛み付くレスしか書いてないからね。
１の問題提起に対する中味のあるレスがないもんなｗ

>>253さん、あなたまじで脳に障害とか有ったりする？

『全員に関取を強制してるのと同じ』と指摘しておきながら、
『関取厨たちは「お前らも席をとれ」とは言わない』と指摘する。
『すでに論理破綻』
って自分だろという皮肉でしょ？

議論なんてするつもりありませんからｗ
茶化されて遊ばれてんだよｗ
席なんて取った者勝ち
文句あるなら２ちゃんで工作なんかしてないで直接言ってこいや

セ　ル　フ　カ　フ　ェ


入　店　後　ま　ず


席　確　保

こんな時間にカキコする奴にまともなのがいる訳ない

俺も含めw

久しぶりにハッスルキタ(=^▽^=)？

自画自賛厨はカフェイン中毒で誌ね

真夜中にﾊｯｽﾙ

これが噂の例の人？

深夜のハッスルタイム？（笑）

ここまで俺様の壮絶な自作自演

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

例の人＝たった１人の関取厨＝論理的なレスができない＝ハッスルするしか能が無い

深夜のというか、深夜にしかハッスル見たことないし

独スレからとんできますた

おまえら、その辺でもう許してやれ
関取厨（例の人）に涙目でハッスルされると、無駄にレス消化されてしまう

たったひとりの関取厨が全国津々浦々カフェ巡りしてるんですね、わかりますw

アンチは論理的な反論をしろと言い、アンチはコピペするなと言う
もしかしてコレ目糞鼻糞ってやつ？？

黙れ小僧！
おまえに席取りなんぞ10年早いわ

まともに先席取制か先注文制か議論したいなら、新スレ立てないと無理かと。
ここは反対派をおちょくるのが目的のスレになりさがってる。
スレタイからしてそうだしね。

>>270
おまえあのスレにも粘着アラシしてたやつかよ。

1. 明確に関取奨励をしている店
→ 関取る

2. 禁止店
→ 関取らない

3. どちらか分からない店
→ 関取らない

4. 初めての店
→ とりあえず関取らずレジへ。
ー 関取店とわかれば次回から 1. へ
ー 禁止店とわかれば次回から 2. へ
ー 判別不能なら次回から 3. へ

きちんとこういうフローになっているなら、誰も文句いわんのよ。
3.と4.でも関取上等が横行するから揉めてるんだし、モラルとか
いってんのもこのケース。
2.での関取りは論外ってことくらいは、両者承知だろ？（だと思いたいｗ）

関取派がいると、関取しない派が迷惑する。
関取しない派がいても関取派は迷惑しない。
だからだろ。
迷惑してる側が是正を問うのは道理。
結局は全員が関取せずに列に並ぶか、
列を無視して荷物置きするか、しかないわけで、
だったら関取しない方向のが無駄がなくてよい。

って結論はるか昔から出てるのに、
なぜに関取厨は荷物置きがまるで生命線かのように権利を守りたがるのか。

多くの人は席を取らずに列に並ぶ。（関取厨にしてみればそれは極めて
異質な行動だと言うことらしいが）
仮にその店が「関取奨励店」であった場合、
空いてると思って並んだつもりが、いざ買ってみると席がない
（てゆかさっきまで空いていた席にいつのまにか荷物が置かれている）ってことになる。奨励店はまず入り口にデカデカと
「当店は先に荷物を席に置いて座席確保なさることを奨励しています」
と書いてもらわないと困るわけ。
「荷物で関取」という発想そのものがなければこのような手間はいらないわけ。

わかる？

コーヒーショップに限らず、新幹線など電車の自由席や野球場の自由席、公衆トイレなど、
行列ができる場合は当然ながら混雑時だよな。
空いてりゃ行列なんかできないんだから。
その混雑時に百パーセント自分の都合で先に荷物で関取するってのは、
これはきちんと列に並んで待っている側からみたら、言語道断な行為だろ。
関取行為ってのはつまり協調性、社交性を問われているんだよ。
問題はコーヒーショップの姿勢ではなく、その人間のひととしてのモラルなんだ。

席取り厨の暴論を見ていると、「非学者論に負けず」ということわざを思い出す。

―非学者論に負けず（ひがくしゃろんにまけず）

道理のわからない者は、いくら筋道の立った話をされても負けたことがわからず、
あくまで自分の暴論を主張してやまないもの。無学なものは、自分のせまい経験からの
主張を頑固に言いたてて、正しい議論には全く耳を傾けようとしないものである。
（ことわざ辞典　文学博士臼田甚五郎監修　日東書院）

>>277
自己紹介乙

漏れはフロはいらないまで読んだ

席取店でも禁止店でもない店で、席取りＯＫと考える者とＮＧと考える者が混在してるためトラブルになる。

この場合に解決策は二つしかない。一つは店側が席取店か禁止店かをはっきりさせること。もう一つは客側を全員席取りＯＫと考えさせるかＮＧと考えさせること。

であれば店がはっきりした態度を示さない以上、解決策は後者しかない。と言うことは、あとは席取りをＯＫとする長所短所とＮＧにした場合のそれを比較検討すればよい。

【政治】 民主党「川端文科相」「江田五月議長」ら５議員の団体、キャバクラなどへの５００万円超を政治活動費で支払い★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254277701/l50

皆で席取りしないより、皆で席取りした方がメリット大きいよね。

皆で席取りしたら死に席が発生するから、全体の効率が悪い。以上。

＜補足＞
効率の悪さは商品の価格にも響いてくる。
何よりもコーヒーブレイクでまったりしに来た人にとって、
殺伐とした関取合戦は脳を休めるどころかストレスを溜めに
コーヒーショップに行くようなものになる。

>>250
店ごとに店のルールがある。
自分の好みのルールどおりの店ぐらい知っているだろ。
そこだけ行っていろ。
お前見たいなのはモンスターカスタマーというんだ。

昨日の夜、一人で延々自演してスレ回してたのか。
こんな病人が野放しなんだから、日本もおかしくなるよなあ。

>>270
おまえあのスレにも粘着アラシしてたやつかよ。

「死に席」ってなんだよ
もし荷物が置いてあるだけで利用されてない席のことならよく考えてみろ。
席取り禁止にしたって自分がすぐ座れる事にはならないぞ。

例えば１０席あって、うち６席使用中で４席空席。
レジには４人オーダー待ちがいる。
こんな店に自分が入店した場合、席に着けるまで関取店と禁止店で時間差が出るか？出ないよな。

この例に限らず死に席で回転率が落ちると主張するなら、関取店と禁止店で差が出る例を具体的に挙げてみてくれ、頼む。

まじめに驚いた。
287は知的に障害があるのか。

>>287
禁止厨にまともな反論を要求しても無駄だよ。
288みたいな返しが精一杯だから。

誰か287=289に教えてやって

290は知的に障害があるのか？
マジレスするなら時間差はない
糸冬 了

>>288なんか禁止厨特有の低脳さがよくわかる

＞例の人は本当に分からないのか？…馬鹿？
>>287でこいつが挙げた例で、猿にも解かる様に説明してやろう。

席の滞在時間が平均２０分、オーダーの時間が１人平均１分とします。
>>例えば１０席あって、うち６席使用中で４席空席。
>>レジには４人オーダー待ちがいる。

この状態で１２：００に入店した関取厨のＥ君は関取してから列に並びました。関取厨のＥ君のオーダーが済むまでに（前に４人並んでいるので）５分
かかります。この状態では前の３人（Ａ君Ｂ君Ｃ君）はまだ空いてる席に座れますが、４人目のＤ君は関取厨のＥ君のおかげで座ることができません。
Ｄ君の１分後にオーダーが済んだＡ君は１２：０５に席に着き、１２：２５分に席を空けることになります。
関取厨のＥ君が身勝手な行動をしなければ、Ｄ君は１２：０４に席に着き、１２：２４分に席を空けることになります。

ほら、１分間も「死に席」が発生しました。これが積もり積もって１日では
相当な無駄な時間が発生するので店もまともな客も双方が迷惑を被ります。
関取厨の言い分に極めて有利なこの例の状態でさえこれですから、満席で並んでる人がいる場合など、１０人並んでいれば１０分も死に席が発生してしまいます。〜おわり〜

最後の行を修正。
＞満席で並んでる人がいる場合など、１０人並んでいれば１０分も死に席が発生してしまいます。

満席で並んでる人がいる場合に最初に席を立つ人を見張っている関取厨が
素早く荷物を置いてから列に並んだ場合など、
１０人並んでいれば１０分も死に席が発生してしまいます。

なんかすごいアホが来たな
この場合Ａ君〜Ｄ君も関取しなければ比較の意味ないだろ

>295
>1

>>296
>>280-

�@関取推奨店（実際そんな店は０）・・・・・・関取ＯＫ
�A関取禁止店（わざわざそんな常識を掲げてる店は少数）・・・・・・関取禁止
�B店の方針を明示していない（圧倒的な数）・・・・・・関取するな

�Bが解かってない子供が１人だけいるようですな。

>>298
>>280-

300なら関取解禁

�@関取推奨店・・・・・・関取ＯＫ
�A関取禁止店・・・・・・関取禁止
�B店の方針を明示していない・・・・・・ご自由にどうぞ

�Bが解かってない子供が１人だけいるようですな。

セルフの店なら注文して商品を買うから席に座るのがルール。
それが厭なら最初から店員が席に案内してくれる店に行け。

セルフの店の場合、商品を買ってから席に座るのがルール。
それが厭な奴は最初から店員が席に案内してくれるファミレスとかに行け。

そのルールとやらは誰が決めたの？もしかして君の脳内ルール？

ルール＝高度な文化的生活で培われてきた社会規範・慣習
ルールを決めた人・・・・・・こうした環境に生きてきた市民全体

>>305
だったら>>303には当てはまらない罠

なんかこのスレ、世間一般で当たり前のルールとか常識に対して
必死になって反抗してる奴がいるな。
厨房が粋がってるみたいだｗｗｗ

>>307
まったくだな、完全同意だわ。
セルフの店は座席の確保もセルフだっていう当たり前のルールとか常識が欠けているドアホが粘着しているんだけ。
席が無くて泣きながらミラノサンドを食っている記憶がトラウマなんだろうよ。
俺が本気出せば席の一つや二つは楽勝だぜと、反抗っていうか粋がっているっていうかじゃなくて涙目でグチってるレベル。
おそらく俺以外のやつは並べ俺が座れるように並べっていう小心者なんだよ。（哀れ）

>>307
２行目に禿同。
308みたいな反応が物語ってるよね。

>>307
３行目に禿同。
309みたいな反応が物語ってるよね。

死に席つくる小心者＆自己厨は迷惑だから、コーヒーショップに来ないでくれる？
こういうバカは、席についてから店員が注文を取りに来てくれる喫茶店にいって
450円のコーヒーでも啜ってろ！

関取したいんですが、関取推奨店がまったく見つかりません。
俺は脳内変換するほど厨房で無いので、残念ながら店のルールに
基づいて関取しないで並んでいます。

また死席伝説を信じてるバカが来たww
関取推奨店情報欲しいなら自分の行動範囲をまず晒せ

　　　　　　　　　　　　　　　↑
何意味不明のこと書いてるんだろ、このバカは

混んでる状況で関取する奴は氏ねよ
自分さえ良ければという自己厨のおかげで、満員なのに「死に席」がある状態を作られると
他の皆が迷惑なんだよ

>>316
俺は普段関取するけど、混んでいる時はしないよ。
関取しない場合の基準はあなたの言う「死に席」が発生するか否か。
俺が関取したことによってレジに並んでいる人が座れなくなるような状況の時は、
関取しない。

まだ死に席とか言ってんの？
少し前のログぐらい嫁ｶｽ

>>316
そう思うなら店員に言えば？
そして店員が何も言わなければその店は関取容認店なんだから次から利用しなければ良いかと

またバカの一つ覚えよろしく｢小心者｣を連呼するバカが来たww

ここは直接文句を言えない小心者が愚痴るスレですか

正確には小心者がハッスルするスレだ

>>293-294を出されるのが例の人には辛いだろうなｗ

>>323は>>295を見なかったことにしてる>>293だろ

>>295は全員関取が前提で議論しろというアホ丸出しの意見だから>>293-294への反論になっていない。

これに対して>>293-294は、関取厨と関取しない派が混在した場合の検証が正しくされているからな。

例の人は論理的なレスを書ける様になってから来いよ。

また自画自賛ですかｗ

関取する奴としない奴が混在すればトラブルになるのは当たり前



だからどちらかに統一すべきだからどちらが良いのか検証すると言うのが前スレ前々スレからの流れ



関取を浅ましい行為と言って叩く流れは初代スレで終わった



にもかかわらず例の人が>>1で蒸し返した



だから現在このスレにいる奴は混在店で関取に文句を言えず愚痴りに来た「小心者」が大半

全員非関取vs関取非関取ミックスなら、全員非関取の方が良くね？

そんなことは皆わかってるから
なぜお前の頭には全員関取の選択肢が無いわけ？
比較すべきは全員関取vs全員非関取だろ

オマイラもう寝ろｗ

オマイもな

以上ここまでの>>1-331は俺様の壮絶な自作自演

そろそろカレーのココイチでどう席を確保するかをじっくり話し合うときがきたんじゃないか？ん？

>>328
その方が平和だよな
まったり休憩に行くのに殺伐とした関取合戦なんて民度低すぎ

まったり休憩しに行くのに席がないかもって

ここは直接文句を言えない小心者が愚痴るスレですか

店側が決めてくれたらいいんだがな。
浅ましい言い争いもないだろうに。

だから、店が席の確保を先にするように指導している店があるし、
席取りはそういう店でしか誰もやらないよと言ってるんだが、
あの変な人は「そんな店存在しない」「脳内変換だ」「席取りはしないのが正しいんだ」
の中二病丸出しな態度で人の話聴かないから・・・。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1228914404/109

>>338
どうやって席を確保しろと指導ｗされてるの？

はい、例の人マイッタ

おまえ関取するとこ見たことないわけ？

コーヒーの飲み方、砂糖ミルクの入れ方まで指導してくれる店があるわけ？
そういう店でもない限り、席の取り方なんて指導しないから

小心者は店に指導してもらわないと関取すら出来ないのかよ

ここは直接文句を言えない小心者が愚痴るスレですか

結局明確な関取制の店など無いという事ですね。

スタバで案内係がいたから関取せずに我慢して待った。
その間に狙っていたソファー席は後から来た客にバック置きで確保されてしまった。
買い終わると席がなく、案内係が自分には席を用意してくれなかった。
(多分案内漏れ)
仕方なく自分で席を探して座ると、その案内係がやって来て、自分より後から入ってきてまだ並んでいる客の為にその席は確保してしまったから他に移れと言われた。
コーヒー飲む間、考えまい考えまいとしてもムカムカがおさまらない。
最初から案内係なんか雇わなければこんな不快な思いをしなくて済んだのに。
時給払って役に立たない接客バイト雇って客を怒らせて。
大体案内係がいるならバック置き関取は完全にやめさせるべきだし、店舗によって案内係がいたりいなかったりも非常に不便。
いやな１日になった。

ちなみに、怒りを抑えながらも直接、「私は案内してもらえなかった上に後から来た客に席を譲らされた。あなたのせいでとても嫌な気分になった。」という趣旨の事を言ってみたけど、ロボットの様に「モウシワケアリマセン」と言うだけで更に頭に来た。
馬鹿馬鹿しくもなった。
友達に言ったら、ネットでちくってやれば良かったのにと言われたがなるほどと思った。
直接文句を言えば、言う側もとても不快な思いをする。
しかも顔を覚えられたりでその店に行きにくくなる。
ネットなら不快な思いをしなくて済むし、相手に打撃を与えられる。かもしれない。与えられないかもしれないけど気が済む。

>>346
関取強制店はまずないだろな。
あるのは関取推奨店、関取容認店、関取黙認店、関取禁止店、関取無関心店。

>>347
客自身で関取していいのかをまず確認すべきだったな。
いいなら自分でまず関取、だめなら他の客の関取行為を注意してもらうべき。
ま、案内係のスキルが低いことが諸悪の根源だけど。
きちっと店長なり本部なりにクレーム入れてみたら？

関取厨の行動パターン
　席を確保されましたか？
　→先に席を確保するのがルールと脳内変換
　→席を確保できなかったことをイメージし、テンパる
　→焦って席へダッシュ
　→その際先に席を確保しようとしていた人を追い抜いて（押しのけて）着席

※どうしようもない小心者だな（笑）

昼時とか混雑時に
「先にお席を〜」と言われるのは「推奨」というレベルじゃないよ。
強制というのも言葉が違うだろうしさ。

セルフで働いている者ですが、混雑時はむしろ先に席を取っておいて欲しいです。
コーヒー売っておいて席が無かったり２人で来たのに別々で離れた席で１人ずつの相席とかになったら申し訳なくて。
だから先に席を確保してから買いに来てくれるとこちらもホッとします。
１人で大きいテーブル確保してる人とかはムカつきますが。

はい次

結局、関取しない派の合理的意見に対抗できる、骨のある関取厨はいないってことでＦＡ？

空気嫁

関取しない派の合理的意見なんか一度足りとも出てきてないのにどうやって対抗しろと？

関取推奨派の合理的意見なんか一度足りとも出てきてないのにどうやって対抗しろと？

>>358
別に対抗してくれなんて頼んでませんが

>>355
以後のレスみてると、そのようですな

店員が容認してる行為をやめろという阿呆

で、２ちゃんでこんなスレ立てて俺理論の自画自賛してると、
現実にどっかの店が君の願いを聞き入れて席取り禁止にしてくれると思っているわけですか？
啓蒙するにしては、あまりにも敵を作りすぎる酷い自演スレだし、実際の君が好く行く店舗に
意見を出すよりも高い効果は見込めないと思うよ？
無駄なことしてないで、1度しか無い人生、もっと有意義に生きれば？

誰か362を翻訳ﾖﾛ

ちょっとややこしい文章だけど文法的には問題ないよ。
読めない？
翻訳はハングルがいいの？

>>365
主語を明確にして読めば簡単

で、２ちゃんでこんなスレに（例の人が）居付いて、俺理論の自画自賛してると、
現実にどっかの店が（例の人）の願いを聞き入れて席取制にしてくれると思っているわけですか？
啓蒙するにしては、あまりにも敵を作りすぎる酷い自演スレだし、実際の（例の人）がよく行く店舗に
意見を出すよりも高い効果は見込めないと思うよ？
無駄なことしてないで、1度しか無い人生、もっと有意義に生きれば？

ついでに意訳した単文も書いておく

で、空気とかいうツマカスのコテは席に座れないまま涙目でしょっぱいカフェラッテを飲んだ。
２ちゃんもほどほどにして、1度しか無い人生、もっと有意義に生きれば？

という内容だよ

ありがとう。
たしかに主語を明確にしたら意味わかった。

言われないと主語を意識しないまま文章を読んでしまい
翻訳ﾖﾛとか頭悪すぎだろ？

はい、すみませんでした。
おっしゃるとおり私は頭は良くありません。
公序良俗に反するような自分勝手な振る舞いをするＤＱＮでは
ありませんけど。

席取は公序良俗違反なんですか？

先に席を取ってと言われて自分の荷物を置いて置き引きにあったら、
どう責任とるんだろうね店は。責任取れないことを言うなと思う。
札やカードを席取り用に使っている店はまだ見たことがないし。
「席を先に取って下さい」と言いそうなのは、責任感の薄いバイト店員だろうね。
先に並ばせて席に座れないというクレームが面倒だから。
それをやると死に席を増やすから全体の着席効率が悪くなり、店にとって自爆行為
だけど、バイトにとってはそんなの関係ねえ。

取られるような物を置く馬鹿な客ってあんまり居ないんじゃ？w

おまえ数学苦手だろw
関取がいてもいなくても死席なんて発生しないからw

そうそうｗ
死に席とか言ってるアホは、関取が席取りしなくても、
自分より先に入店した事に変わりないことに気付け！

関取されて満席になった瞬間、死に席の発生だよ。
関取したバカはその後にレジに並ぶから、前の人達（例えば１０人）の
オーダーが終わるまで（例えば１０分）、自分の席に着けない。
前に並んでる人達は、このバカのせいで滞留する。死に席発生してしまった
１０分間は、本来全員がオーダー順に席に向かえば大幅に短縮出来ていたわけ。

こうマジレスしちゃったら例の人（375-376)はぐうの音も出ないだろうなｗ

実際に席に人が座っていない席は死んでいるという解釈が
そもそもおかしいと解らないかな？

ヒント：草

47 ：例の人のバカレス予想 [sage] ：2009/10/22(木) 23:06:09 ID:???

>>377のような論理的レスを入れた時、例の人は決まって
見当違いの見苦しい言い訳をするんだよね。
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
「前に並んでいる人がテークアウトかもしれないだろ」

>>380
そんなレス、見覚えが無いな。
会ったとしても「決まって」といわれる頻度じゃないはず。

>>381
「前に並んでいる人がテークアウトかもしれないだろ」
↑
つまり、こういう言い訳は>>380の言う通り見苦しいレスだと
認めるわけだねｗ

>>377
つ>>327

ディベートに値するレス、つまり論理的に述べてるのは>>377だけだな。

10分もオーダー待ちするカフェなんかあるかよw

混んでる時ほど関取は迷惑。
混んでる時ほど死に席の迷惑度が上がる。

死に席作る自己厨・小心者は家に籠もってろ

カレー食って落ちつけよアホカス

論理的と自画自賛するのは勝手だが、論理的ってどういうことだか知ってる？
理論の流れに因果関係がしっかり繋がっていないと論理的とは言えないんだよ。
死に席理論にはその流れの断絶があるので論理的とは言えないんだが。

死に席というフレーズがよっぽど堪えるみたいだね、ウロウロ理論ｗ君は

229 ：例の人＠( ･∀･)つ旦~ ：2008/02/04(月) 00:21:55 ID:???
普通に席取ってから買いに行くよ。
席取らないで買うってどれだけギャンブル好きなんだよｗ

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2008/02/04(月) 09:25:29 ID:???
並んでいる人の順番を抜かしてまで？

231 ：例の人＠( ･∀･)つ旦~：2008/02/04(月) 18:56:47 ID:???
前に並んでる客も席を取ってるか、テイクアウトでないとどうして言える

>>390君はこのスレ、君と君の敵の2人しかいないと思ってるのか？

571 ：例の人＠( ･∀･)つ旦~ ：2008/10/03(金) 03:34:12 ID:???
＞「まだ席を確保せずに並んでる人がいるのに席取りしたら、
並んでるひとを見ただけじゃんなことわかりません。
席取ってるかもしんないし、テイクアウトかもしんないし、さ。
気を配る意味すらわかんねぇってこと。

>>390
論理的な思考の見本ですな

>>380-382

つ>>390>>392

んー、客って視点はないの？

395は伝わりにくいか、訂正します。

んー、一般客って視点はないの？
一部の自己厨客の視点だけ？

>>395
まあ一般客の視点からみたら、死に席作る関取厨は氏ねって事だわな。
店側からみてもまたしかり。

自画自賛と言われたくなければ、他人のレスを賛美する『だけ』の奴は節穴しろ

論理的と言うからには、先注文制と先席取制の長所短所ぐらい論じろ
オマエの書き込みは、先注文制の店で関取が席取りした話ばかりで詰まらん

てゆか、例の人って誰（どのレスを書いたひと）かいまひとつ不明確だったんだけど、
>>390,392だったのか。こりゃまいったまいった。

このスレに関取派が少ないのは>>384みたく｢関取氏ね｣ありきの工作員が潜んでるからです。
まともな議論をしたいなら口の利き方ぐらい考えなさい。

>>400
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1228914404/6

　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑

>>400 お前のことだよｗ
例　の　人　、　ハ　ッ　ス　ル　タ　イ　　ム　に　突　入　で　す


　　　↓　　　↓　　　↓

オレもカレー食べたからハッスル〜ハッスル〜♪

ココイチ食べて

はっする〜　はっする〜

＞先注文制の店で関取が席取りした話ばかり

寝起きにもかかわらず吹き出してしまったｗｗｗ

自画自讃するスレがあると聞いて飛んできました(^∇^o)

死席死席って、いつからカフェは回転効率至上主義になったんだ？

そんなに回転させたいなら席取り行為はもちろん、珈琲一杯での長時間居座りなんてとっくに禁止されてるだろＪＫ

夜中にしか書き込みしないやつって、一度も喫茶店行ったことないだろw

　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑

以　上　、　ハ　ッ　ス　ル　タ　イ　ム　で　す　た

店員は客に「荷物で席を取ってください」なんて言えない。
なぜなら盗難や紛失したときに店に責任が発生するから。
ということは店は関取を推奨できない。
もし「荷物で席を取ってください」なんて言う店員がいたら
かなりのDQN店員である。

だから、お前が脳内で作り出した理論なんかどうでもいいんだよ。
事実として混んでいる時には先に席の確保を促す店がそこら中にあるんだから。

もう堂々巡りだから改めて言わしていただくが、荷物で席確保して下さいとは常識のある店員なら言わないと思うよ。
私も色んな所利用しているけど言われた事ない。何故なら混んでいる店内は見れば判るけどね。

あらかじめ席を確保されることをお薦めしますが荷物の管理はご自身でお願いします、がよくあるパターンだな。
指示者側が責任を負う必然性は無いわけで。
とはいえ、それに対して文句を言う客がいた場合、予約席プレートを貸し出してる店なら知ってる。

412の文章が低脳っぽいんですが・・・・・・

それはそうと
“どうやって”席を確保しろと言われるのかな？

街中のカフェで関取がやってるようにだろ

てか、いちいちそんなことまで普通言わないし聞かない

言わないし聞かないのは悪い行為だと解かってるからから？

>>415>>417
あんまり正攻法で虐めるなよｗ
関取厨が苦しくなって暴れるから、糞スレになるじゃないか。

店員が具体的な方法にまでわざわざ言及しないのは、処世術として一般的すぎるからです。

気に食わないなら自画自賛ばかりしてないで、店員なり関取なりに直接文句を言ってみたら？

それとも小心者だからクレームひとつ入れられないの？

先に席を取ってと言われて自分の荷物を置いて置き引きにあったら、
どう責任とるんだろうね店は。責任取れないことを言うなと思う。

そうだそうだ

ディベートに値する今夜のレス、つまり論理的に述べてるのは>>420だけだな。

420:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2009/10/26(月) 01:31:57 ID:dbzyw7Kk
先に席を取ってと言われて自分の荷物を置いて置き引きにあったら、
どう責任とるんだろうね店は。責任取れないことを言うなと思う。

422:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2009/10/26(月) 01:38:46 ID:dbzyw7Kk
ディベートに値する今夜のレス、つまり論理的に述べてるのは>>420だけだな。


例の人、自画自賛失敗ｗｗｗ

深夜にこんなことばっかしてるから、関取しない派は常識がないって言われるんだよｶｽ

>>423
どうでもいいけど、お前自画自賛失敗したのか

俺も>>422に賛成

例の人（>>423）は本当に喰いつきがいいな（笑）
わざわざＩＤさらして述べてるのに自画自賛失敗だと？
422は冷静に分析してるだけだと思うが。

自分に自己レスしておいて冷静に分析ｗ
アホすぎるｗｗ

やっぱり巣は落ちつくようですね、好きなだけ自演していてくださいネ

これまで何回も言われてるだろ。
貴重品置くのもバカだし、
置いた荷物に注意を向けとくこともできない奴は、
大人じゃないって。

ここで関取を批判してる子って、実際の店では注意とか苦情とか言えない子？

>>430
それ禁句だからw

例の人アク禁？

まあ社会のルールを守れないモラルに欠けた奴だからな。
ここでハッスルして低脳っぽい文章を書いたところで、自分が皆にいじられてるだけだって事に気付いたんじゃない？

注文する前に席取れと言う店は、自分は遭遇しないけど、
実際にあるとしたら、利用したくはないな。
そのうち、なくなるんじゃない？

日本って平和だな

>>432-434
お前、アク禁期間長かったな。
流石にアク禁の原因張本人はレベルが違うな。

日本って平和だな

自分ルールが常に正しいと妄信する電波さん＝どう考えても関取厨だろｗ

関取厨を放置すると他の客にも迷惑がかかってしまうし、
ポイポイはそれに対する防御手段でしかない。
なおかつ、ポイポイは関取厨と不審人物以外には全くダメージがない。
関取厨がウザければポイポイすれば済むが、
ポイポイがうざいのなら店に行かないという選択肢しかない。
店員があれこれ言われて面倒なら、店がシステムを改善すれば良い。

まあ例の人はせいぜいここでハッスルしてろやｗ

age厨はバカばっかりだ

アク禁解除されてはまたアク禁。
そのわずかの間を縫っての書き込みからプロバイダの特定が出来そうだ。

例の人って、上記２つの糞レスみたいなカキコしかしないよな。
どうしてスレタイに沿った議論ができないのだろう？

>>438さんは関取しない派としての、成る程と思わせる論理的なレスをしてる。
（最初と最後の行で例の人を煽ってるのはご愛嬌ｗ）
これに対して例の人（たった１人の関取厨）は、喚くだけ。バカか、こいつは。

さすが論理的でスマートな文章ですね、ツマラナいカス電波がゆんゆん出てますけど、、、、。

特定レスを賛美するのが、たったひとりの禁止厨の特徴です。

家の最寄り駅のエクセルは大概の時間繁盛しているせいか、
買う時に、「お席は決まっていらっしゃいますか？」と聞かれるよ。

「決まってないがそれが何か？」

普通の喫茶店では先に席に座ってから注文するよね？
先に席を取るのは、その感覚と同じでしょ。

ドトールとかセルフの店は普通の喫茶店じゃないよ

異常なのか？

446が言うところの普通の喫茶店ではないということ。

>>445
ぶっちゃけ、席を確保してから注文しろってこと。
まあ店舗によって差があるだろうけどね。

た　だ　い　ま　ス　ル　ー　検　定　実　施　中　で　す　。

席を確保しない奴はアホ。それもかなり

席取るやつって荷物盗まれたらすんげえ大声出してうぜえ
そんなん自己責任だろっていう

おまえってさ、いつもまとめて複数のスレに書き込んでるけど、インスタントとチェーンカフェばっかなのな。
他のスレにも書いてるけど詳しいレスが付くとすぐ逃げて、数日するとまたブツブツ独り言を連投してんのな。
淋しくないの？

誰に言ってんの？
思い込みが激しい人ですね

454はインスタントとチェーンカフェのスレばっかり覗いている
例の人なんだろうｗ

そもそもゆっくりしに行くわけで
混んでるときは入らないのがいいよ
俺は365日空いてる個人経営のとこよくいくけどゆっくり出来ていい
コーヒーもウマイ
潰れそうで心配だが

ありゃありゃ
、ツマカス太郎が
。火病ちゃったかあ

？
俺は初めてきたんだが…

自分の次の投稿は全て自分へのレスだと直情的に思っちゃう自意識過剰な感じ？

いや、アンカー無しでレスしたら直上だと想定するのが普通じゃないか？
なんか気持ち悪いスレだなあ…

は？
全くレスとも取れない内容なのに自分へのレスだと思うの？
少し上から読めばそのくらい判断つくでしょ？
考えないことが普通だと言われても気持ちわるいんだか

>>462
とりあえずアンカーくらいつけような
そもそもレスの内容が（>>458）
意味不明で誰宛ともとれないしな
ネット掲示板に慣れてないのかな？
アンカーつけないのは「自分は大多数の意見の代表でアンカーなんかつけなくてもわかって貰える」
という君のケチなプライド所以なのかな？
案外このスレの3割くらい君のレスだったりする？ｗ
切ないなｗ

〜〜只今、例の人ハッスル中〜〜

7分も考えて渾身のレスがそれか
呆れたよ
ID無いから一人で大多数演じて頑張るのもいいけど
もうちょっと理性的な反論を期待してたからガッカリした
3割と言わず4〜5割を一人で演じてるのかも知れないな
まあ頑張ってくれ

>>463
７割も書いてる告白乙

>>466
指摘されてアンカーはつけるようになったか
少し関心した
だがあまりにも子供じみてるなｗ
ν速や+ならともかく専門板でそれは大人の態度とは言えんなあ
まあ私は寝ます
おやすみなさい

おやすみ、たった１人の関取厨
もうハッスルすんなよｗ

論理で戦えなくなって感情を訴えるだけの中年女のレスは見るに耐えんなあ…

君に理論といえるレスが出来たためしがあっただろうか？

だいたいレジに行くのに席を取る必要があるの？
席は飲食する場所。食べるモノもないのに必要ないよ。
それにモノを置いて誰も使えない状態にするのは営業妨害。
２人以上だって同じだよ。
待ってるだけで使えるのなら、浮浪者が居座っても同じ。
テーブルは荷物を置く場所じゃない。買った商品を置く場所。

反対に、レジを終えた人は既に商品を手に持っている。
レジに向かう人よりも先に席を取る必要がある。

こんなの常識だろう。

レジで買う時は順番守って、席は守らない。
他人が見てる場所ではルールを守って、見てない場所では守らない。
本当に汚い人間だね。

君とか理論とか無理すんなよ
お前が馬鹿で無知で低知能で低学歴の中年女なのはわかったからさー
実際俺はまだ2時間もいねーしな

俺が消えてもお前さんの仇敵？とやらは健在だろうよ
わりいがスレ全然読んでねえからわからねえんだ

今頃せせら笑って見てるんじゃないかな
だからあんま本身入れないほうがいいぜ

まあ俺みたいな冷やかし一見さんはシカトして仇敵に備えて気合入れとけ
マジで

おおっと
おれ自身がアンカーすらつけないゴミ野郎になっちまった
>>471

レジに行く前に席を取るのは常識外れだと思うよ
図々しくて胸糞悪いけど
いちいち注意するよりその喫茶店を敬遠するほうがいいと思う

そうするわ
>>465とかのレスみてると、例の人は本気で常識派が「一人で大多数演じてる」と思い込んでるのかな。可哀そうに。

いや>>472＝>>465なんすけどｗ
単に文章力のない攻撃的馬鹿を嘲笑うのに居座ってみたんだ

俺がこのスレに関わったのは正真正銘本日二時間前www

まあお前等生産性皆無な糞スレに粘着頑張ってくれwwww

しっかし俺みたいな荒らしに賛同して「そうするわ」とか意味わからんなマジで

＞テーブルは荷物を置く場所じゃない。買った商品を置く場所。

わらた

>>457
>>459
>>461
>>463
>>465
>>467
>>472
>>473
>>475

が俺のレスかな

割と楽しめたよ
ありがとうボンクラども

ではまたいつか会おう

>>471
良い事言うね。
例の人の狂ったような反応見ると、貴方のカキコが相当
堪えてるみたいだ。

俺は最初から>>457
「先に席とるな糞ども」の態度なんだけどなあ
まあ何故か「例の人」扱いになるらしい
この辺が女ならではの「嫌なものは見ない、見ても理解しようとしない、敵として認識する」なんだろうなあ

馬鹿だよなあ（＾・３・＾）＝３

この辺が女の限界なんだろうなあ…

まっとうな常識的レスして
意味不明レスに首をかしげると

途端に超攻撃レスを受け
そのレスの不備を指摘すると
見も知りもしない「例の人」扱い

ううーん…
生産性ゼロだなあ

「例の人」とやらも
全く知らんが
こんなとこにいすわらないで+だのメンヘル板だの行ったほうがマシだと思う

かと言って議論系板みたいに反論してくるガッツもなく
日時が経ってから「悪は去った！！」
って感じでまた盛り上がってくるのだろうけど
ホント女は無知で馬鹿で勇気もなくて都合のいいとこしかみねえよなあ

まあ仲良く敵対意見を叩いてるところに俺みたいな揚げ足取りがきてごめんなちゃいね
　　　　　　　　　　　　_　-── -　_
　ヽ | | | |／　 　 ,　',´　/　（ 　ヽ、ヽ｀ヽ
三　す　三 　 ／/　　 ヽ　 　　 /　　　ヾヽ
三　ま　三　.////　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 　､ヾヽ
三　ぬ　三l!//　　 ::::::::::;;;;,;::::;;;;;;:::::::::::　　､ヾ||
　/ | | | |ヽ|||/　　　　　　''::::::::::::''　　　　 　ヽ|||
　　　　　 |||||　　,,,llllllllllll,,,,　 　 　,,,,llllllllllll,,,　　||
　　　　 ﾉ||,ll|　　,...:::::::::...､ "　　" ,...:::::::::...､ 　 |-l　　ヽ | | | |／
　　　　.　ハ| 　 :‐=ｴoﾕ-:　 |　l　:‐ｴoﾕ=-:　　|ハ| 三　す　三
　　　　　l| |(|　　｀'':|:| |::''´　.|　　 ｀''::| |:::''´　　|)! || 三　ま　三
　　　　　lヽヾ|ll　　　| |:　　　| !　l 　　| |　　 　ll!ｿ,| 三　ぬ　三
　　　　　|||＼!lll､.　 | |,,,,,,,(_, |_l ､_),,,,,, | |:. 　 ,lllレ'ﾘ　/ | | | |ヽ
　　　　 .|||||||l｀!llllllll lll ,,,,;;;;;;;;i i;;;;;;;;,,,, lll lllllllll/||||||
　　　　 |||||||||||ヽllllllll　/工工工工ヽ　llllllll/|||||||||
　　　　ｿ|||||||||||||ヽ.lll　ｌ::::::::::::::::::::::::::l　llll,/ !||||||||||ヽ
　　　　ﾉ||||||||||||/| ＼l. ｀-‐‐==‐‐-´　l/　|_||||||||||||＿__
　　　　.||ll_l,k-‐‐|＼ﾞ､＼ ::::::)⌒(::::::::／　!／::::／::::l　 "|`ｰr‐､
　_　-‐ '":::::::::::/|､::::＼　ヽ ＿___ 　'´　／::::／:::::::::::|　　|::::::::::::
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ここは一つ荒らしらしくＡＡを張って去るとする

ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰ
ウリは韓国人様ニダ
平伏すが良いにだイルボンども

どんなにハッスルしても現実はマナー違反だというのに。。

うん
そう言ってるじゃん
荷物投げて席取りとか大阪ばばあかよ
つか最初から言ってるのにこのスレの人は日本語読めないのかなあ

マジ馬鹿じゃねえか？
俺は日頃アンタらが戦ってる人じゃなくて
糞レスでムカついたただの荒らし？だよ

何度も言ってんのに理解できねえとは
マジ
馬鹿だな

とりあえず、発言する人はどこに住んでるか書こうぜ。
こういうの絶対、地域によって違うだろ。

大阪です。
タバコやスポーツ新聞で関取する奴続出で
セルフの店はどこも殺伐としています。
あ、俺ももちろん関取厨です。
全国どこでもこうだろ？

俺も大阪。
関取は当たり前
席取らない方が世間知らずのアホ
マナー？大阪では先に席取るのがマナーｗ

ツマカスチンポ野郎が自演する　『今夜もハッスル』　お楽しみいただけましたか？

彼は寂しい淋しい独雑の嫌われ者　うっかりトリップ付けたまま書き込んでしまい　いままでのアホ面を晒してしまいました

特徴ある文体　臭うまでの癖が隠せないキモさ　脳が足りないからあっちゃこっちゃのスレに同時に書き込みバレバレの毎日

さぁ皆さんも生暖かく距離をおいてからかってあげてくださいね　いつまでもどこまでも自演でオナニーレスだけじゃ可哀相だゾ、。と

当スレはただいまスルー検定実施中です。



スルーできなかった方は感情抑制力が足りません。

今時、関取する奴って田舎臭いなーって思う。
スマートな振る舞いを教えても出来ない人種なんだな。

俺は何人いても並んでる。
レストランじゃないし、順番だからあたりまえだと思ってる。
席がどうしても必要ならセルフには連れて行かない。
仕事の話し合いの場ならなおさら。

山本珈琲のカレーって不味いんですか？

たった一人で自分同士賛美しあうレスを書き続けるって、生きてるの嫌になりませんか？

当スレはただいまスルー検定実施中です。



スルーできなかった方は感情抑制力が足りません。

席なんてそのうち空くんだから、しばらく立って待ってろよ

先を越されたぐらいで、ガタガタぬかしてんなよ

関取厨の奴らは、言って見れば度胸がない連中。関取しない派と較べて、自己中で小市民。
「席がなかったらどうしよう」「立ってるの見られるの恥ずかしい・・・」

グループなら仕方ない面もあるけど、１人客の場合関取するのは女が多い事からも明白だよね。

一般客から見たら滑稽ｗ

「席がなかったらどうしよう」
これはその通りで異論なし。

「立ってるの見られるの恥ずかしい・・・」
これは意味が判らん。
そんな発想するのオマエぐらいだろ。

ところで小市民の意味ちゃんとわかって使ってるのか？
そんなだから、あーぁーこれだから例の人は(ry、って言われるんだよw

＞自己中で小市民
プwww

つうか、小市民ってなんだ？

自分の事（他人を抜かしでも関取命）しか考えられない関取厨と、
自分の立場（文句言われるのヤダ）しか考えられないバイト店員は関取制キボンヌで、
人として常識的な行動をする客と、
お客様全体の効率を考える店長や店員は関取禁止キボンヌなんですね

でって

いう

（荷物によって）席取りしてたからという理由で
ゴミをどかして座った会計済の客をどかす権利は生じないとは思う。
関取厨が席を取り返す展開は実際にないでしょ。
せいぜい文句を言うだけしかできない。
関取しないと不安でレジに並べない奴って大抵小心者だから、
文句も言えずにスゴスゴと他の席を探しているけどね。トレー抱えてｗ

>せいぜい文句を言うだけしかできない。


ネットでね（笑）

私は割り込みしてまで席を取る人の神経が信じられない。
混んでたら買うの止めれば良いだけで、並んでいる人を
抜かしてまず席へ突進するような行為は恥ずかしくてできないと思った。

>>505
先に席を取ることを割り込みと取るか取らないかが問題の焦点だろ？
何言ってんの？バカ？

1の文章を理解できないバカが沸きますた

確かに関取厨は先に席を取ることを割り込みだと思ってないからな
505みたいに割り込み恥ずかしいなんて言ったところで意味ないね

>>507
つまりこのスレでは、関取行為を(その是非や正当性を抜きにして)卑下すればいいんですよね？

関取に正当性なんかないだろ

>>510
だったら、なんでこんなに議論が割れるんだよ？
他説を検討せず自説しか認めないなら、もはや落書きと変わらん

屁理屈極る。
窃盗してない人間に「窃盗してない証拠を出せ！」とわめいてるようなもんだな。

窃盗しないのは社会常識なんだよ。
順番抜かししないのも社会常識なんだよ。

>>512
よくまわりの人に融通が利かないなとか頑固だなとか考えが古いなとか言われない？ｗ

>>514
納得

>>503-504
納得

>>512
｢順番抜かしをしない｣のは社会常識だけど、
｢関取行為が順番抜かしに該当する｣という社会常識はない

>>512
窃盗しないのが社会常識なのは刑法という法律に定めがあるからです。
ちなみに窃盗禁止が社会常識なのと、窃盗行為があったかはまったく別次元の問題です。
例えが意味をなしてませんよ、汚馬鹿さん！

店の方針に逆らって、
自分の理想に従わないのは順番抜かしだという論が、
なぜ通じると思うのか。

>>516-518
君はもっと勉強してから出直した方がいいな

セルフサービスの店では、席に着いて（案内されて）から店員が
オーダーを取りに来るという一般の喫茶店と違うんだから、
先に並んで商品を購入してから席に着くのが常識。
こんな当然の事を守ろうとしない奴がいるなんて驚いた。

そーいえば空気とかココイチとかいうカスコテってどこでなにしてるんだろうなあ

先に席取るのは下品。これが結論ね。

>>521
先に商品を購入してから席に着くのが常識って誰が決めたんだ？
お前の常識を人に押し付けてんじゃねぇよ。
お前の言ってることは、
「俺はうんこ食うのが常識、だからお前もうんこ食え。
　うんこ食わない奴がいるなんて驚いた」って言ってるのと同じw

意見が分かれる事柄を常識とは言いません。
これは常識です。

>>522
氏んだんじゃね?
しかし馬鹿だったわな

例の人、今日は早朝からハッスルハッスル〜ッ！

関取行為が良い事か悪い事か、その辺の５歳児に聞いたって
悪い事と言われるに決まってるのにね。
なんで自分の独りよがりな迷惑行為を正当化させようとするのかなあ。

店のルールよりオレルールという禁止押し付けの方が独りよがりなんだが。

もうレジカウンターの横に簡単なゲートを作って、
客席エリアとレジエリアに分離しちゃえよ。
名づけて「関取厨（小市民）返しゲート」ね。

混んでいる時には席の確保が出来ているか、はたまたテイクアウトかの口頭確認するのは
多くの店での接客のマニュアルになっている事実を何でそこまで否定する？

どうやって確保しろと言ってるの？
もう果てしなく何度も何度も出てきているこの質問で、例の人は何回撃沈してるんだｗ
ま、「接客のマニュアルになっている」なんて自分の願望を書いたところで
誰からも信じて貰えないだろうな。マニュアルとやらをうｐしてみ

531
お客様の判断でご自由にどうぞ

527
椅子取りゲーム禁止派の方？

529
｢小市民｣の意味はご存知？

クソコテ晒してカキコしたらいいのに。（うんこうんこ

>>505
>>512
>>521
>>527

この辺は同一人物だよな。
一環して論理的な理由を書かずに、
自分の常識を押し付けてる。
リアルでも嫌われてるんだろうなぁ

>>536
文体が同じだからすぐわかる
過去自画自賛してたのも同一人物だな

>>532-537

で、ハッスル君よ、
どうやって確保しろと言ってるの？



　

>>538
そこまで言わないし、言われたくもない
自己責任でしろってことだろJK
荷物が紛失したらどうするんだ、とか言う奴はセルフの店に来るなってこと

ココイチにレスすると馬鹿がうつるよ

538みたいなのは、どうやってトイレに行くのだろう？

オムツして席に座ったまま羞恥プレイを楽しんでおられるのだろう

質問しておいて、回答があっても音沙汰無し。
そして忘れた頃に再び同じ質問。
例の人は痴呆が始まってるのか？

夜中にハッスル？

もうハッスルしか言えなくなってるｗ

関取厨は朝もハッスルか？


545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2009/12/05(土) 08:43:42 ID:???
もうハッスルしか言えなくなってるｗ

日曜夕方ハッスル乙でありまます。

おまえのことか

このスレの流れ

�@禁止厨が問題提起
�A関取厨が反論
�B禁止厨が野次
�C関取厨が応戦
�D過疎る
�Eほとぼりがさめた頃再び�@

2人でコーヒーショップに来て、
一人は席に座り、一人がカウンターへコーヒーを買いに行くシーンをよく見るけど、
これは席取厨になるの？
これってごく一般的な光景だよね？

>>550
禁止厨によれば関取行為にあたるらしいぞ。
これだから禁止厨は(ry

2人で行ったことも行く予定もないんだろ。

キムタコかっけーなやっぱし

関取厨の例の人、自作自演でも構わないので、もっと論理的な話をしてもらえませんか？

　　　　∬
(^ω^)□p おっ、これが噂のはっするぅぅぅたいむですのん？

さあ、たった１人の関取厨君

はっするぅぅぅたいむ(^ω^)□p

>>554
過去ログ嫁

空気の珍カスはどこいったんだぶー

>>554
人には持って生まれた能力というものがあるのさ。
関取厨の例の人じゃ、論理的意見の展開自体がムリ

銀座のスタバじゃ混んでるから先に席を確保してくれって店員が入り口で案内
してるがな…店やら場所やら状況やらでルールも変わるってことではなく？

これがチンカスココイチのおひとり様自演劇場ってか？

どうやって席を確保してくれと言ってるの？
銀座（笑）のスタバｗとやらでは。

はいはい
ツマチンコカス太郎のココイチくんのご登場ですよー
みなさん生温かく笑ってあげてくださいねー

ツマチンポカスのほうが彼に喜ばれると思うが

>>562
そこまで言わないし、言われたくもない
自己責任でしろってことだろJK
荷物が紛失したらどうするんだ、とか言う奴はセルフの店に来るなってこと

340:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2009/10/16(金) 23:20:45 ID:??? [sage]
>>338
どうやって席を確保しろと指導ｗされてるの？


343:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2009/10/17(土) 00:40:47 ID:??? [sage]
コーヒーの飲み方、砂糖ミルクの入れ方まで指導してくれる店があるわけ？
そういう店でもない限り、席の取り方なんて指導しないから


538:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2009/12/04(金) 00:06:15 ID:??? [sage]
>>532-537

で、ハッスル君よ、
どうやって確保しろと言ってるの？


539:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2009/12/04(金) 02:36:29 ID:??? [sage]
>>538
そこまで言わないし、言われたくもない
自己責任でしろってことだろJK
荷物が紛失したらどうするんだ、とか言う奴はセルフの店に来るなってこと


543:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2009/12/05(土) 03:55:31 ID:??? [sage]
質問しておいて、回答があっても音沙汰無し。
そして忘れた頃に再び同じ質問。
例の人は痴呆が始まってるのか？

（関取厨の負け惜しみ 発言例）
「現実に先に席を確保してくださいって店があるよ」

（関取厨がぐうの音も出なくなる切り返し例）
・「具体的に店名をあげてくれ」
　「また大阪か」「『都会では』ってそれ何だよ」
　「結局挙げられないじゃんｗ」

・「どうやって席を確保しろって言ってるの？」
　「荷物が無くなったら店が責任持てるの？」
　「混み合ってます→確保しろ→関取しろ、に脳内変換してるの？」


毎回、この繰り返しで関取厨は撃沈。学習能力が無いっていうか・・・・・。

店員は客に「荷物で席を取ってください」なんて言えない。
なぜなら盗難や紛失したときに店に責任が発生するから。
ということは店は関取を推奨できない。
もし「荷物で席を取ってください」なんて言う店員がいたら
かなりのDQN店員である

はいはい

>>568
お前いつもの禁止厨だよな？
>>550が席取り行為に当たるのか教えてくれないか？

>>569
席取りを推奨する店（俺は見たこと無いが）では
荷物の盗難や紛失には当然店が責任を持つだろ。
普通に考えればそのために客席に目を配る担当のスタッフがいると思われる。
それに問題があるか？

席取り推奨してない店で席を取るならあくまで自己責任。
セルフなんだから、お客様の責任の上でご自由にってスタンスだろ。
荷物取られたんなら、取られた奴が悪い。それで終わり。
レストランなんかの駐車場で事故には一切責任を持ちませんってのと一緒

例の人は論理がぶれてきたな。
今まで「関取を推奨する店はいっぱいある。今までに挙げてきた」とか
抜かしていたのに、「席取りを推奨する店（俺は見たこと無いが）」に
トーンダウン（ｗ）

>>572
悪いが俺はその人とは別人
見たこと無いけど、混雑してる店で席取り推奨はありえると思ってる。

ちなみに君にも質問しておくよ。
>>550が席取りに当たるか教えてくれ

>>572
バカの相手に疲れたんだろJK

ココイイチチ

コーヒー頼もうとして並んでいる時に入店してきた女が、先に席の方へ行って
関取しやがった。その後、私の３人ぐらい後ろに並んだ。
その自己厨ぶりは人としてどうなの？

レジに並んでいる人を追い抜くことは横入りと同じでしょ。

ちがう

クンカクンカ

>>576
レジで君の前に入って来たなら横入りだけど、
３人後ろに並んでるじゃんｗ
席取りを横入りとするかどうかは
あくまで自己厨な君の判断基準でしかない。

君にも質問しておこう。
>>550は席取りになりますか？

ヒキコモ情弱は部屋で香味焙煎でも飲んでろや

そろそろ無職のホモの自演劇場がまた観たいなぁ

先に席取れって指示するセルフの店なんて普通にどこにでもあるじゃん。
と、思ったら食べ物系の板のあちこちに出没する、
相手の話の都合悪い部分はスルーして同じ発言繰り返す
オウムみたいな典型的なアレの居るスレか。
もしかして全部同じ奴なのか？

560だけど、なんで俺叩かれてるの。

キター！

今夜もハッスル自演劇場だよー！

店が混んでたら、関取が再び席に戻る時間も長くなるし、
その席が使われなくなるから営業妨害と同じことだよね。
いくら客でも不味いでしょ。
店に入ったら誰も席に誰も座ってなくて、荷物しか置いてない。
並んで商品買った客が立って食べてる。
こんなセルフの店誰がいくんだよ。

　　　　∬
(^ω^)□p 金持ち喧嘩せずぞなもし

クソカスのココイチはほんまつまんねーわな
根性がないし息はザリガニの腐った臭いだし

585
営業妨害は店が心配することであってオマエには関係ない
てかさぁ、行きたくなければ行かなきゃいいだけだろ

さてそろそろ議論を再開するとしますか、例の人も真面目にレスするならどうぞ参加してくださいね。

前スレで取った多数決と調査により、セルフサービスといえども先に並んでいるひとがいる以上その後ろに並ぶのがマナーだよね。
っていうところまでまとまりました。さすがにこの正論に異論を唱えるひとはいないと思いますのでこれ以降どう並んだらいいのか？
を新しいテーマにして楽しく語らっていきましょう。

超多重人格が、深夜に開催した多数決か

>>589はパラノイア患者だから禁止厨も関取厨も相手するなよ

>>582
はあ？
馬鹿かおまえは。
先に席を取るということはだな、席が無くなるからだろ？
つまり誰かの席を取るということなんだが解かってるのか？
その誰かというのはだな、マナーを守ってレジにならんでいる人達なんだよ、ボケが。
先に取ることに統一されてんならいいよ、だがな掲示してないなら並んでから席につう人もいるんだよ、わかんねえの？
マイルールばかり主張しながら先にレジに並んでいる人がいること分かってるくせにしれっと席取るんじゃねーよ。
浸透してないルールはマナーでも常識でもなんでもねーんだよ、ヴォケが！
猿でも分る社会のルールだっちゅうの。
まったく、これだからゆとり小僧は始末におえんよ。
先に並んでる人がいる以上並ぶのがルールだ。

>>592
パラノイアの脳内マナーなんか知るかボケ！

だってえ〜　お店のひとがあ〜　お先に席をお決めくださいってえ〜　いうンだからあ〜　それでいいと思うしい〜
っていうかあ〜　たったままあ〜　抹茶オレとか飲みたくないしい〜　ミラノサンドも座って食べたいしい〜
立ったままでかまわないっていうひとにまで気つかいたくわないしい〜

エクセルシオールで先に席を確保してくださいって書いてあったが…

>>592
もうプロレスするのにつかれてきたよ。
最後に質問する。
>>550は席取りにあたりますか？
これに答えられなかったら、もうお前の負けで試合終了な

>>550は席取りにあたる
　　　　　　　　　　以上

２ｃｈでレス強要は意味ないしマナー違反なのも知らないのか、例の人は。
ま、関取行為を正当化するようなマナー違反野郎だからなｗ

>>597
いつもの人かわからんが、
>>550の様などこでも見る光景が席取りにあたるなら、
一般的に席取りが非常識な行為やマナー違反には当たらないと断言出来る。

>>598
君がいつもの人だと思うけど、
結局答えられないと言うことで終りだな
さようなら。

コーヒーショップに限らず、新幹線など電車の自由席や野球場の自由席、公衆トイレなど、行列ができる場合は当然ながら混雑時だよな。
空いてりゃ行列なんかできないんだから。
その混雑時に百パーセント自分の都合で先に荷物で関取するってのは、
これはきちんと列に並んで待っている側からみたら、言語道断な行為だろ。
関取行為ってのはつまり協調性、社交性を問われているんだよ。

問題はコーヒーショップの姿勢ではなく、その人間のひととしてのモラルなんだ。

関取派がいると、関取しない派が迷惑する。
関取しない派がいても関取派は迷惑しない。
だからだろ。
迷惑してる側が是正を問うのは道理。
結局は全員が関取せずに列に並ぶか、
列を無視して荷物置きするか、しかないわけで、
だったら関取しない方向のが無駄がなくてよい。

って結論はるか昔から出てるのに、
なぜに関取厨は荷物置きがまるで生命線かのように権利を守りたがるのか。

ただ普段から見てればわかると思うが、多くの人は席を取らずに列に並ぶ。
関取派にしてみればそれは極めて異質な行動だと言うことらしいが、
なぜか多くの人は席に荷物を置く前に列に並ぶということをする。
すると仮にその店が例の人が言うところの(奨励店)であった場合、
空いてると思って並んだつもりが、いざ買ってみると席がない
（てゆかさっきまで空いていた席にいつのまにか荷物が置かれている）ってことになる。

奨励店はまず入り口にデカデカと
「当店は先に荷物を席に置いて座席確保なさることを奨励しています」
と書いてもらわないと困るわけ。
「荷物で関取」という発想そのものがなければこのような手間はいらないわけ。

コピペ三連投ですね、お疲れさまです。

店が先に席をとるようにと促す場合がある、
これをもって席取りが絶対悪ではないことが言える。
また立ったまま飲み食いしたくない、そのためには席を確保してからオーダー。
これが必然の流れだ。
死に席とか反論するひとが希にいるが、座れないなら利用しないという層の取り込みに反目する。
セルフの店は席確保もセルフで。これが結論だと思う。
ただ店独自にルールがあれば従うまで、これは言うまでもない。

死に席は�@関取厨が席取りするから発生するのか�A禁止厨が席取りしないから発生するのか？

604はそもそも死に席という概念を否定しているんじゃないか？>>605

604は死に席という概念を肯定したうえで、営業上の不利益にはならないと主張してるのでは>>606

分かりやすいハッスルハッスル〜
悔しいのね＞例の人

>>607
不利益にならないなら死んでないから死に席じゃないんでは？

つ生け贄

両手に荷物抱えて店内に入って、荷物を持ったままコーヒーを買えないから、
先に席に荷物を置いて、後からレジに行くのも、
禁止厨的にはNGなんだよな？
むちゃくちゃだな。そんな店誰も行かねぇよ。

極端な例をあげてしか自分の説を主張できないおバカさん。
両手にかさばる重そうな荷物抱えて来る客なんて１％もいないだろ。
そういう客はセルフの店なんていかない。ウェイターのいる普通の喫茶店に
いくよ。
店員と会話が苦手な小心者かつ貧乏客（611みたいなｗ）以外はね

>>612
極端な事しかいわないのはあんただよ。
沙希に席を確保しろと言う店なんかいくらでもあるとみんな言ってるのに、
脳内変改で曲解してるだけとか、そんな店は存在しないとか主張した挙句、
一客でしかない自分の理屈の方が店の主張より勝る理屈だから俺に従えとか言い出す始末。
本気で言っているのだったら、一度精神科の診察受けて来い。

＞みんな言ってるのに


は、ここ笑うとこ

明らかに複数の人の書き込みでその証言があるのだが？
逆にいつもそれを証拠もなしに脳内変換とか曲解とか言ってる奴は、
どんなに自演してても一人なのがバレバレだけどね。

こんなところで反論なんかしてないで、関取したい奴は勝手にすればいいのに

ドトで、キチンとレジに並んで、オーダーして、お金払った後、
注文品が出来るまでの数秒間に、レジに比較的近いオキニの
席を取るのは桶?

だめ

>>612
外に出たことあるのか？
買い物した後とかに荷物で両手が塞がってる人なんて
どこにでもいるだろ？
店員と会話が苦手？小心者かつ貧乏客？
何言ってんのか意味がわからないんだけどｗ
頭おかしいんじゃないの？

ココ来るの初めてか？
頭おかしい奴が常駐してるのは昔から周知の事実

>>603
いいや、コピペの方が疲れないぞ
どちらにしろ問題は中味だ
>>600-602の内容に完全に言い負かされてる関取厨ミジメ

>>604
＞座れないなら利用しないという層（＝関取させてくれるなら利用する）
＞の取り込みに反目する。
店にとっては願ったり適ったりだな。こういう店の秩序を乱す層によって
席に座れなかった一般客が来なくなる方が恐いから。

>>605
�@

全員がオーダーを先にしてから席に着くのが最も「席の有効利用率」が高い。
死に席が０なんだからな。

関取禁止なら「席の有効利用率」が１００％（死に席率０％）だが、
同じ客入りでも関取厨がはびこれば「席の有効利用率」が６０％（死に席率４０％）なんて
事態が発生するから、客全体の利益を考えれば関取禁止の方が効率的なのは
言うまでもない。
この辺の検証は前々スレでさんざんやって、関取厨の科学的な反論がないまま終わってます。

・・・・・・また、例の人を論理的なレスで打ち負かしてしまった・・・・・・
大人気ないなオレ

>>623
たった1人の関取厨が涙目でハッスルしても知らんぞ〜〜(笑）



　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　

はい次の方〜

店の心配なんかしなくていいから＞例の人。

↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　

>>623
ほら、たった1人の関取厨が必死で考えたレスしてもうた(笑）
自分で自分を「例の人」とか言って抵抗してｶﾜｲｲ

このスレで言う例の人とは相手を揶揄する二人称
それを必死で否定するパラノイアは相手する価値なし

このスレ、節穴必須にすればもっと面白そう

例の人は捨て台詞しか吐けないのな。
いつまで経ってもコピペの正論にたちうち出来ない。

例の人＝たった1人の関取厨が最初にスレ住人から付けられたあだ名
↑
このスレの常識です。

＞たったひとりの



ﾌﾟw

反論できないんじゃなくて、馬鹿の相手をしないだけかと



ﾌﾟw

どうせ的確な反論があっても無視して、忘れた頃にまた同じコピペするんだろオマエ



ﾌﾟw

うーん

混雑時のときのみ「先にお席を決めてください」っていう店が少なくないんだけど。。

なんなのこのスレって？？？

ぢゃあ私はこれから彼氏とおデートなんでばいちゃ（うふん

で、「荷物等で先に席を確保して下さい」っていうルールの店はどこなの？
具体的に挙げてみ。
あっ、口頭で言われたとかいうのは認めないからね。
店の客誰もが解るような（例えば貼紙とか）方法で告知している店ね。
スレ１から一向に店名が挙がってこないんだが・・・

例の人「もう何度もあげているよ」
スレ住人「どこに？」
例の人「前スレから何度も書いてるよ」
スレ住人「分かった分かった、ﾖｼﾖｼ。じゃ、もう一遍挙げてみ」
例の人「виЖ‰Ωю！！！」

オマエに教える義務はない。
信用したくなければ、それはそれで構わない。

「具体的」をNGにするとすっきりする菜

俺はどちら側の味方でもないが、スレッドのやり取りを読む限り
関取派の負けだな

不自然な前置きだな

俺はどちら側の味方でもないが、カフェの実態を見る限り
禁止派の負けだな

禁止派は550や611に対して的確にレスできてないんだよな。
カフェに通ってる人からすればどちらもごく日常的に見ることだから、
そこに対してしっかり反論できないと禁止派は苦しい

ここは言いたいことだけ吐き捨てる場所だから、反論なんか期待するだけ無駄ですよ

ここは空気というコテの釣り堀だぞ、しかも自演の。

席とりってそんなに嫌がられてたんだ。
知らなかった。

でも座って食べたいから、
これからも席とってから買うけど。

禁止派のいつも言ってる死に席云々はあくまで店側の話で、
客がどうこう言う話じゃないし
（店が営業的に本当に困るのなら席取り禁止にするはず）、
先に席を確保させる店が実際にあるかないかなんてのも、
問題の本質からすればどうでもいいことなんだよね

ああついにツマカスの独り言（自演）スレになっちゃったんだね
。

うん、俺の１レスで>>639-646の１人ハッスル祭りだったな




　　

オマエ、何が何でも席取禁止にしたいんだなw

本人は自分に「俺は釣りをしているだけだよ」と強く言い聞かせながら、
席取り禁止のコピペ繰り返してるんでしょうが、スレのそもそもの出だしが
自分が珈琲持ったまま突っ立って呆然としていた経験からの逆恨みだから、
こんなに長い年月にわたる堂々巡りのコピペでも、いまだ超本気なんです、この人。

俺も今まで何も考えずに、席取ってから注文してました。
けど今日このスレを見て（関取厨の発言を見て）自分の迷惑行為に気付きました、割り込んでるのと同じですよね。
もう席取りはしません。
今まで申し訳ありませんでした。

コ

分かればよろしい

ありがとうございます！イってみます

だいたいレジに行くのに席を取る必要があるの？
席は飲食する場所。食べるモノもないのに必要ないよ。
それにモノを置いて誰も使えない状態にするのは営業妨害。
２人以上だって同じだよ。
待ってるだけで使えるのなら、浮浪者が居座っても同じ。
テーブルは荷物を置く場所じゃない。買った商品を置く場所。

反対に、レジを終えた人は既に商品を手に持っている。
レジに向かう人よりも先に席を取る必要がある。

こんなの常識だろう。

今時、関取する奴って田舎臭いなーって思う。
スマートな振る舞いを教えても出来ない人種だと思うことにしている。

そうだねそのとおりだね（棒

そう、その通りだね。関取なんて非効率な事は発展途上地域しか見られなくなった。
満席の時は、カウンターの店員が一言「ご覧の様に只今混みあっています」と
断りを入れとけばいいだけの話。実際そうしてる店が多いだろうよ。
関取派が買わずに帰ればそれも仕方ない。
いずれにしても混み合っているのに先に関取させるなんていうのは、
混み状況に拍車をかけるだけ。
効率的に席に座ってもらうなら、混みあってる時間帯ほど関取禁止にした方が
店にとっても客（すぐに席がないとｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ、自分さえ良ければﾏﾅｰ違反しても
イイもんねという関取厨を除く）にとっても得な事は明白だよ。

うんうんまったくもってそのとおりで（棒

さてそろそろ議論を再開するとしますか、例の人も真面目にレスするならどうぞ参加してくださいね。

前スレで取った多数決と調査により、セルフサービスといえども先に並んでいるひとがいる以上その後ろに並ぶのがマナーだよね。
っていうところまでまとまりました。さすがにこの正論に異論を唱えるひとはいないと思いますのでこれ以降どう並んだらいいのか？
を新しいテーマにして楽しく語らっていきましょう。

まさに正論なんの異論もござりませぬわ（ｶｯｶｯｶｶｶ

このスレは以降、何で席取りするかを語るスレになりました。

なぜ席を取るのか、そこに席があるからである。

この季節なら、やっぱり上着コートでしょう

フリーペーパー最強！

ポイポイされるだけだと思うが

他店の福袋で席確保する俺さま最強伝説あけおめ〜

ポイポイされるだけだと思うが

ポイポイされたことなんてないわよ〜

先に商品を手にしている方が、席に座る権利があるのは確実。
何かしょぼいモノが置いてあっても、座ればいいんだよ。
「席取ってあったんですけど？」とか言われたら、「先に商品
買ってあるんですけど。何か？」と言って追い返せばいい。
まぁトイレに中座している人の席の場合と間違わないようには
気をつけて。その場合には商品が置いてあるとは思うけれども。

そんな強行着席厨に
「先に商品買ってあるんですけど。何か？」
とか言われたら、
「先に席確保してたんですけど。何か？」
と言って追い払えばいい。
それでも退かなかったら、店員を呼べばよい。
「お客様、こちらの方が先にお席を確保しておられたようですので、お手数ですが他の席にお移りください。」
これで全て解決。

１行目が理解できないゆとり乙>>670

>>562
マジレスすると、順番に店員が空いている席に案内してくれるんだよ。

順番に店員が空いている席に案内するのはそもそも関取とは言わないだろ。
購入順に案内するんだから普通じゃん

秋葉原のタリーズや立川のドトールは「混みあっておりますのでお先に御席を探してからお列び下さい。」の声かけがあるよね。
席取りこそ常識でしょ。

ドトール武蔵境店の掲示
「当店はセルフサービスとなっております。
　ご注文の後で、お席をご利用いただきますよう、
　ご協力お願いいたします。　　　　　　店長　」

注文を先にという掲示はみられるが、先に関取しろという掲示
は見たことないな。
ルールを示していない大多数の店でも、常識的に関取止めろと
考えられている事は皆察している。当の関取厨含めて。

お、俺の地元じゃないか＞境
こんど行ってみっか。

報告よろ

>>675

ドトール吉祥寺南口店の掲示
「当店はセルフサービスとなっております。
　混雑時は、ご注文の前にお席を確保いただきますよう、
　ご協力お願いいたします。　　　　　　店長　」

先に関取しろという掲示を見たことないのは、行動範囲が狭いおまえぐらいだろ。
それにもかかわらず、常識的に関取止めろと考えられている事は皆察しているとか言っちゃうおまえって・・・

何だこのスレ…殺伐としてるなｗ

店によるでしょ、そんなの。その店の方式に従えばいい(というか従わざるを得ない)だけ。
どちらが浅ましいとかは無いような気がするけどなあ。

>>679

初めての方ですか？
その通りなんです。
でも一部の熱狂的信者が>>1を立てちゃったんですｗ

>>678-680
ヒステリックな反応乙
>>675は本当の掲示が書かれているのに対して
>>678がその文章を引用して嘘書いてるのバレバレだな

カレーのココイチって食券だっけ？

>>674
そういうのは、特定の限られた店舗での、特定の日の、特定の時間帯における、
臨時の例外的、人手も足りない時での、「ごく一時的な対処」と呼ぶしかない。
決して常識とは言わない。

いいえ、少なくとも都内のセルフの店では、先に席を確保するのを進めるのが主流です。
色々な方針のお店があるわけで、その店の方針が気に食わないのなら、
自分の好みのお店にゆけばいいだけの話です。
「俺の理論の方が正しいから、店がなんと言おうが席取り禁止！」と本気で言うなら、
あなたはすでに狂人です。すぐに医者にかかりましょう。
事実を直視せずに、「そんな店は存在しない」と言い張るのなら、
あなたはやはり狂人です。すぐに医者にかかりましょう。

郷に入っては郷に従えと言うじゃないか。
先に席取り推奨する店ならそうすればいいし、そうでなければしなければいい。
実際には混んでるかガラ空きかでも違うし、言われなくても空気読めってことなんだろうけどな。

残念ながら１行目が事実と逆なんだよな＞例の人

＞都内のセルフの店では、先に席を確保するのを進めるのが主流です

『（自分は）都内のセルフの店では、先に席を確保する主義です』

なぜ「自分の考え→店の考え」に脳内変換するんだろうね、この人

基地外だからじゃね？

ココイチだからだろ？

グダグダ言ってねえでその店の流儀に従えばいいだろ

>>689
店の流儀が明確で無い時の話をしてるんだがｗ

はああああ。とにかく禁止とかいうアホがいるじゃねえええか。ゆとりかこの禿げが。

ホント、例の人ってまともなレスしないよな

全部同一人物とでも思ってんのか
めでてえなｗ

同一人物と思ってるよ
全然めでたくないが

例の関取禁止厨、何が何でも席取りを禁止したいのか、スゲー必死だなｗ
こいつの目の前で席取りしてやりたいｗ

目の前で関取されても、ネット弁慶だから何も言えずに2ちゃんで火病るのが関の山だろうw

席取はやっぱり浅ましい、田舎臭い。座ることに必死な感じ。
俺たち一般人は蔑んだ目で奴らを 見てしまうな。

＞空気
なあ、ネタスレ以外は荒らすなよ。まじで。

誰でも同一に見える病を治しに精神科へ行け

いちお荒らしてる自覚はあるんだな

全がオーダーを先にしてから席に着くのが最も「席の有効利用率」が高い。
死に席が０だから。

関取禁止なら「席の有効利用率」が１００％（死に席率０％）だが、
同じ客入りでも関取厨がはびこれば「席の有効利用率」が６０％（死に席率４０％）なんて事態が発生するから、客全体の利益を考えれば関取禁止を
徹底するのが効率的だ。

この辺の検証は過去スレでさんざんやって、関取厨の科学的な反論がないまま終わっている。

ま、席取りの旨味の本質は割り込みなんだよ。
自分より先に商品を受け取った人が空席を見つけられず彷徨い始めた瞬間、
席取り厨の利益は最大になる。

>>701
糞スレと化す中、議論に値する意見だ。
今のところ先注文派が２ポイント先取といったところだな。
関取派のまともな意見も期待しよっと。

>>701-702
また例の自作自演関取禁止厨登場かよ
オマエは一生席取りされてろｗｗｗ

何で必ず自画自賛レスをセットにしないと気がすまないのかな、こいつはｗ

(´_ゝ｀) >>701-703

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　カタカタカタ
　　 　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿＿　　　 :|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿＿|つ　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　 　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
>>702=703=704

なんていうかさ、いちいち突っ込んでもしょうがないんだけどさ。
俺が>>701を書いたんだ！おれが>>701を　ま　た　コ　ピ　ペ　したんだ！
なんてことを主張しても恥ずかしいだけだと思うんだよね。

>>701
マジレスも大概にしとけｗ
そこまで理詰めでレスするから、関取厨が涙目になってるじゃないか。

>>708
釣り？マジキチ？

関取厨沈黙ｗｗｗ

出番ですよ＞例の人

コピペだけで新しい発言が無いんだもの。

出た、負け犬の遠吠え

だから、勝手に勝利宣言するなよ

全が先に席を取ってからオーダーするのが最も「席の有効利用率」が高い。
死に席が０だから。

先関取制なら「席の有効利用率」が１００％（死に席率０％）だが、
同じ客入りでも関取禁止厨がはびこれば「席の有効利用率」が６０％（死に席率４０％）なんて事態が発生するから、客全体の利益を考えれば先関取制を
徹底するのが効率的だ。

ま、席取り禁止の旨味の本質は割り込みなんだよ。
自分より後に商品を受け取った人が席を取られていることに気がついた瞬間、
席取り禁止厨の利益は最大になる。

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/30(水) 21:50:12 ID:???
皆で席取りしたら死に席が発生するから、全体の効率が悪い。以上。


はいはい〜！先生！
皆で席取りしたら死に席は発生しないと思います！

観察の結果、禁止押し付けクンのdion率が上がった。

結局「関取厨は浅ましい人種」という結論が出ましたな

てすと

日本語が変なやつがまた来たのか

>>715
マジレスも大概にしとけｗ
そこまで理詰めでレスするから、関取厨が涙目になってるじゃないか。

>>701
糞スレと化す中、議論に値する意見だ。
その後関取派のまともな意見も出なかったなｗ。

715:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2010/01/21(木) 17:35:30 ID:??? [sage]
283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/30(水) 21:50:12 ID:???
皆で席取りしたら死に席が発生するから、全体の効率が悪い。以上。


はいはい〜！先生！
皆で席取りしたら死に席は発生しないと思います！

根本的に「死に席」の意味が解かってないアホが１人おるな
レスを見ていて痛々しいよ、例の人

この人に何言っても無駄だと思うよ。
浅ましい独りよがりな考え方は、正に関取厨の思考そのもの。

>>723>>724
死に席なんて語る意味ないじゃん
席取制の店なら後から来た客がすぐに飲食開始できるわけじゃないし、先注文制の店でも一見空席にみえてもレジにいる先客が先に座るわけだし。

死に席の意味｢すぐ使える人がいるのに、不正な占有で使えない状態にある席｣も分からないなんて、これだから例の禁止厨はバカにされるんだよ

南大沢のショッピングモール内にある「タリーズ」には入り口にでかでかと
「先に席を〜」と張り紙がしてある、疑うなら電話でもしてみてくれ。

禁止の人、やっとアク禁解けたのか。
いくら嬉しいからって大量投下しすぎだよｗｗｗｗ

相撲取りなんかより、混雑時でも平気で椅子を荷物台にしてる奴をどうにかしろ

少し値段は高くても、席取りとか荷物の事でイライラしなくてすむ店に
行けるようになるといいね。

高くても店員が無関心なら喜んでいくさ

禁止派は二人でカフェ行って片方がレジに並んで、もう片方が席で待っているのもだめと言っているわけだよな。すげー

だってほら、一緒にカフェ行く人がいなくていつも一人だから・・・

俺のレスで１０連続ハッスルを阻止ｗｗｗ

しかし例の人は論理が破綻してるね、>>726なんか読むと
コイツ本当は「関取しない派」なんじゃね？っと思うよ

ココイチって席どーしてんの？

カレー屋のココイチ？店員があいた席案内してくれるし、そもそも座ってから注文だから何も問題ない

カレー屋以外でココイチってなんかあったけ？

いや、唐突にココイチ言われても意味不明だから確認しただけだよ。アイロニーてやつ。察しれあほ

意味不明ならレスしなきゃいいんじゃね？いやまじで。

俺がどうしようとちみに関係ないやろ。何をしたいんだ？すっこんでろ

関西弁ですか。

もしや、　馬　鹿　とか？

>>741
面白くないんだよ。まじ、カス…

ちみに（）笑

>>735はココイチ行ったことないんだろ

ココイチで火病ってんじゃねーよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 23:34:34
死に席の意味｢すぐ使える人がいるのに、不正な占有で使えない状態にある席｣も分からないなんて、これだから例の禁止厨はバカにされるんだよ


>>735以降必死で自演して失言をsageようとしてるようだが無駄だよ
例の人の馬鹿レスを晒しage

　　　　晒しage？

｢すぐ使える人がいるのに、不正な占有で使えない状態にある席｣

死に席の意味はこれで正しいだろ
だから関取店の場合、「不正な占有」でもないし「すぐ使える人がいる」わけでもない

734みたいな奴は煽りはすれど、決して自分で定義を挙げたりはしないよな
バカには無理かｗ

549:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2009/12/07(月) 08:21:22 ID:??? [sage]
このスレの流れ

�@禁止厨が問題提起
�A関取厨が反論
�B禁止厨が野次
�C関取厨が応戦
�D過疎る
�Eほとぼりがさめた頃再び�@

スタバのソファ席は必ず関取する。
取られるのが嫌なら直接文句言ってくればいいよ。
怖くてできないからここで文句言ってるだけなんだろ？

もめ事キライなんだよ

そりゃ「席取禁止」とでも書いてない限り、関取に文句なんか言えない罠

>>747-752
ハッスルしたのに反応なくて悔しいかい？

リロード繰り返してたのｗ

関取厨は人の事を考える事が出来ない自己中な人間である事は間違いなさそうですね。
死に席とかそんな事は関係ない。

一人で来てる人で、荷物もなにも持っていない人はどうやって席をとるんですか？
例え荷物をもっていたりしても、席に置いて盗まれたら誰が責任をとるんですか？
当然、店は責任を取らないから自己責任。
そんなリスクを負ってまで席なんてとれない。

そういう不利で不公平な状態を、自分さえよければという事で席を取る行為をする人間は
自分勝手極まりないね。

>>750
怖くてできない？
アフォですか？
上に書いてるように、不公平にもそれをされて、直接文句を言ってきたら、おまえがケガする可能性が高いし
それこそ危険な行為だとおもわれるぞ。

気をつけろよｗ

どうした？ココイチくんよ。
薬の効きが悪いのか？ちょっと連投し過ぎだぞ、まるでバカみたいだぞ。
まぁ　馬 鹿　なんだけどさ。

っていうか、ポイポイされて言い返してる関取厨を
見た事ないんですけど。
基本的に関取厨という人種は
着席できないと恥ずかしくて不安という思考になる小市民だから
言い返すことが怖くてできないんだろｗ

っていうか、ポイポイして反撃してる禁止厨を
見た事ないんですけど。
基本的に禁止厨という人種は
席確保という自己責任がとれないチキンなる思考の小市民だから
席が空いてないと怖くて並べないんだろｗ

席取りしたけりゃ店員に言ってトレーなりリザーブプレートとなりを貸してもらえよ
低脳は人に指図されないと席取りひとつ出来ないのか
どおりで例の禁止厨が見下されてるわけだ

関取用の荷物がない日はセルフに行かなきゃいい話

浅ましい…
日本人はもう終わってるな

>>760
こういう浅ましく関取厨が増えるから 電車やバスでも席を譲らず 乗ったら一目散に席に座って、そして平気で優先席に座って携帯弄るヤツが多いんだな

自分勝手なガキだねー

ｲﾝﾃﾞｨｺﾞﾐﾆﾐﾆ

死に席が論破されたらそんなの関係ないと言い出し、荷物がない奴は不公平と言い出しかと思ったら、次は車内マナーですかｗ
そして忘れた頃にまた死に席がどうこうと喚きだす…
阿呆には付き合いきれんな

ほんと禁止厨はアホだな

席取りなんて、禁止店以外ではフツーにみんなやってるしw

そうそう
>>1の行った店だってそう

そんなに納得できないなら、店にクレームのひとつでも入れてみろって話

禁止派の馬鹿さ加減にも程があるよな

コピペしか出来ないところを見るかぎり、真性の馬鹿なのかもよ

てか、なんで直接関取に文句言わないの？？

小心者だからww

なるほど。
自分が小心者だから、すぐ関取=小心者とか言うんだな！

例のバカよく浅ましいとかなんとか言ってるけど、
(仮に順番を抜かされたとしても)
そんな小さなことでグダグタ言う禁止厨の方が浅ましいな

たしかにｗ

「フツーにみんなやってる」て、フツーてなんなのか自分の頭で考えたことあるの？
浅ましい。

席取する人キライ。
そんな浅ましい人になりたくない。
だから私は席取しない。
みんなも席取なんかしなければいいのに

先生〜、関取する人より席ごときで文句を言う人の方が浅ましいと思います。

ふつう：
いつでもどこにでもあって、珍しくないこと(さま)

関取することが自分勝手じゃない行為なら 今度席とって水だけ飲む事にするよ

勝手にやってろよ。
商品を購入することが前提だろ、おまえ馬鹿か？

禁止派の頭の弱さが露呈されたなw

禁止派の頭の弱さが露呈されたなw

今に始まったことじゃないけどな

ID変えまくっても短時間の連投はバレるよ

ＩＤの変え方教えて

関取は商品を買わずに席とってるんだろ。
関取派の頭の弱さにはついていけんわ。
商品を買ってから席とれよ。
買ってないなら席使うなヴォケ

購入さえすれば順序なんて問題じゃない
巣に籠もってないで、少しは外に出て現実に目を向けろ

ヴォケはどっちだかw

ほほぅ、自演厨は、昨日の深夜は、ここで暴れてたのかーｗ

購入さえすれば順序なんて問題じゃない

自己中炸裂中

でも店からしたら順序はどうあれ
商品を購入してくれれば客だからなあ

動線計画から考えないと駄目だな。
カウンタで品物を受け取ってからじゃないと店に入れないように、
動線を引かないと。

>>792
賛成
席に着くのは買うのが前提なんだから買ってないヤツは席の確保なんてもってのほか。
買って、カウンタで品物を受け取ってからじゃないと店に入れないようにすればいい。

導線つながりでスレチだけど、マックなんかのファストフードも入口一列でカウンタ複数の線を引くのを
全ての店舗でやってほしいね。
銀行ATMや、家電量販店もやってるんだから。

それを店がしないことに答えがあるのかもしれない。

手荷物を置いてゆっくり買い物して貰うのもサービスですよ。

>>795
１つの席に対して１人のそのサービスに対して、その時並んでいる複数人に不快な思いをさせるサービスですか？
サービスとして成り立ってないなｗ

>>796
不快なのはおまえぐらいだよ

今日のやり取りを読む限り、関取しない派の意見の方がマトモだ。

席キープするカスをみんな注目しています。一発でカス認定です。

パンフとかゴミ系の席取りは、遠慮なく捨てて、座るよｗ
だって、もう珈琲買っちゃったんだもん〜ｗ
文句言われたら「あらあら気がつかなくて〜サーセンｗ」

こんなところで吠えてないで、カフェで関取に文句つけてこいよ
おっと、小心者には無理かｗｗｗ

関取「そこは私が席を取っていたのですが」
例の人「「あらあら気がつかなくて〜サーセンｗ」
関取「なので退いてください。退いてくれないなら店員を呼びます」
店員「お客様、こちらの客様が先に席をお取りになっていたようですので、他の席へお願いします」

例の人、涙目www

関取禁止の人に質問。
席を利用できるのは、

１、入店後
２、注文後
３、受取後

のどれ？？

>>803
さすがに３とか言うバカは786だけだろ

関取厨に文句なんて言わずにポイポイするだけでＯＫ
関取厨が戻ってきても悔しそうに見つめるだけ。
たまーに震える声で俺に文句言ってくる関取厨もいるけどｗ

基本的に小心者（席が無いのを見られるのが恥ずかしいから
席に座れない状態は絶対イヤ）が関取やるわけだから、ポイポイ
されると文句言えないみたいだねｗ。ここでハッスルする例の人
が801みたく吠えるだけ・・・・・・
言えずに

>>793
代金後払いの店舗は全否定なんですよね、わかりますｗ

＞小心者（席が無いのを見られるのが恥ずかしいから席に座れない状態は絶対イヤ）
＞小心者（席が無いのを見られるのが恥ずかしいから席に座れない状態は絶対イヤ）
＞小心者（席が無いのを見られるのが恥ずかしいから席に座れない状態は絶対イヤ）

そんな偏見おまえだけだからｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれよチキン君

さすがに「席が無いのを見られるのが恥ずかしいから」はありえないだろ
こんなこと考えつく奴の神経を疑うわｗ

807みたいなのを２ちゃんでは「吠える」と言うのかな

>>808
ありえる。特に若い女の単独客

しょせん関取　す　ら　できない要領が悪い小心者なんだろ

>>809

たまーに震える声で俺に文句言ってくる関取厨もいるけどｗ
とか言っちゃう人のことだよ

>>808 、２６才ＯＬですが、私がそうです（笑）
だからいつも席を取りますね。

>>803
座る必要が生じたタイミングじゃないか？
つまり商品を受け取った後、いざ座って食べようとするとき。

813は正直だなｗ
やらせてください

>>810
ということは>>805は若いお一人様女で、
本当は席取りしたいけど結局出来なくて悔しかったんだな

>>814
「お飲み物、フードがご用意できましたらお呼び致します」
と言われても席に座って待ってちゃダメ？

席キープだなんて、よくそんなみっともないことできるね。厚顔だな。しかも女でやるとか、どんだけ浅ましいのか

>>817
そんなことはないだろJK

>>818
はいはい
だったらおまえさんがキープしなければ良いだけのお話

>>817
商品を待つ間、座っていたいなら座ればよい。それだけのこと。

>>818
自分がやらないのは勝手だけど、社会で広く行われていることを勝手に禁止行為にしないでくださいね。
それをするのはお店の仕事ですから。

本当は席取に罪悪感あるだろ？
「先に席キープするなんて身勝手な人だ」 と思ってる人は少なからずいる。
が、逆に「あいつ席キープしてないから座れないよpgr」などと思ってる人はあまりいない。

罪悪感があるのに、皆がそうしてるからっておかしな慣習に従うなど馬鹿げている。

席取は自己中で浅ましい行為である。
それを規制する法、罰則規定、店側のルールなど無いが、思いやりの心があれば道徳常識としてやってはいけないと気付くものである。

>>825
思いやりの心があれば他人の物をポイポイしてはダメだよ。
確保されている席を自分の物にするのは自己中で浅ましい行為である。

>>826
席に本人がいないんだから、忘れ物でしょ
店員に渡すか、捨てるか、親切に交番に届けるべきだね

「確保」てなんだ？バガじゃね？

「確保されている席」
関取厨が自分勝手に決めているだけ。社会では通用しない。

>>828
犯人を確保
席を確保

席をを抱き抱えて確保している様を想像してワロタ

この席 俺(あたし)の席〜ってw

席に本人がいなかったらトイレ中でも忘れ物なんだなｗ
>>828
バガってなんだ？おまえはバカなのがわかったけどさ。

>>831
トイレなら席の上に飲みかけのカップが残ってるだろ
関取の荷物や忘れ物にはカップはない
尤も飲んだ後片付けないような常識のないヤツは論外

躁状態のココイチはぱねぇな。

関取厨は関取しない派の「死に席理論」に反論できずに、
>>833みたいな意味不明なレスを繰り返す情けなさ。
以前唯一の拠り所として唱えた「ウロウロ理論」もあっさり
反撃を喰らって赤っ恥。

結局誰もが分かってるんだよね。
関取行為は自分勝手で迷惑で浅ましいんだということを。
それを認識しながら（席が無いのが見られると恥ずかしいから
絶対せきにすぐ座りたい）小心者が関取をする。
こういうスレで正論が出ると、黙まりを決め込むか、みっともない
遠吠えレスでハッスルするか、荒らすかしかないのが例の人。

禁止派もここで吠えてないで各カフェチェーンに
席取り禁止をはっきり表示するようにクレームでも入れろよ。
禁止派が思う通りに改善されるまでさ。
ネットで吠えてるだけじゃ現実は何も変わらないぞ。

>>835
それが変わるのが今の世の中

どこのカフェでも先に席を取ってから注文してくれと言われたことはあっても、席とりするなと言われたことはない

それは、席取してもいいよと言ってやることで罪悪感を緩和する、店側の思いやりである。
そこにあぐらをかくとは、どんだけ浅ましいのか

それは関取厨が席を占領してて、それに対する抗議を店が受けるのを嫌がるからその対策だよ
要は、それを言われたあなたは、すでに関取厨による迷惑を被っているということ
それに気がつかないあなたは幸せ者で、それに気がつかない故に 貴方も他人に迷惑をかける側にまわってしまい、関取厨になる
いい加減気づいて欲しいものです

席取厨が店員に お飲み物のご注文はされましたか？ と注意されてる人をみた事がある

どっちが言われて恥ずかしいですか？

浅ましい、小心者、ポイポイされるとか言う馬鹿もいるけど、
そんなの席取りを禁止する理由にならんだろＪＫ

>>839
どんだけおめでたい思考回路してんだよ
いちど精密検査受けてこい

>>840
大半の人間はどちらも恥ずかしくかと

>>841
パラノイアのココイチにそんな事言っても無駄だよ

そうそう！
>>834みたく妄想コピペばかりで反論するだけ無駄

このスレの流れ

�@禁止厨が問題提起
�A関取厨が反論
�B禁止厨が野次
�C関取厨が応戦
�D過疎る
�Eほとぼりがさめた頃再び�@

ここって「関取＝禁止∴浅ましい」を　前　提　とした、
禁止厨のオナニースレなんでしょ？
なら是非を論じるだけ無駄だよね！

何この20時台のハッスルは？
・・・・・・・・だから浅ましいと言われるんだな

>>836
どこがどう変わったんだ？禁止してるチェーンがひとつでもあるのか？

どうせ脳内店舗だろｗ

完全注文済み優先制状態＝完全先席取制状態
という事実に気付いてない人多いの？

>>851
さっから何言ってるのか意味わからん

>>852
あんたは気付いてないということは分かった

>>851
中国語？もっとマシな表現できんのけ？

簡単に書けば
禁止制＝関取制

>>855
幼稚園児かよ。
A=Bなわけがない

>>851
勝手にルール作るな

そうか〜分かんないか

私の言い方が悪い？
上の方で指摘してる人もいるけどそっちの方が分かりやすいか。

店員が店内で飲んでくなら、先に席確保しろと言うんだから、従え。
手前味噌の理屈がどんなに優れていると思い込もうが自由だが、
そこはお前の店ではないんだ。

今夜も馬鹿がハッスル開始か

禁止制状態＝関取制状態に気付かない限り不毛な言い争いだな
互いのメリットデメリットを論じあう方が建設的

>>861
意味がわからない。
注文前に席をキープする方針と
注文してから空席を捜して座る方針、
この二つは明らかに思想が違う。
否定するか？

思想は違えど状態は同じ

たった1人の関取厨＝例の人は、誰も賛同してくれない>>861の意見を
繰り返してるが、「禁止制状態＝関取制状態」のわけがない。
仮にそうだとしたところで、禁止制状態の方が優れた方式だな。
全員が、購入→着席と進めば最小の時間ですむ。
反対に全員が、関取→購入→着席となれば、１段階行程が多い分時間が
かかるし、フロアが分かれている店舗なら客が階段ですれ違う（ぶつかる）
回数が増えて危険・邪魔であり、何よりも客に盗難の心配をさせるわけだ。

>>864
やっぱり分かってないようだけど後半はいいよ
そうやってメリットデメリットを出していこう！

そうだね禁止制はなにより店内でスマート
しかし関取制も一目で空席状況が分かるから無駄に並ばなくてもすむというスマートさがある
どっちを取るかだね

どうしても先に席を取る方式がいいのなら、お前はセルフの店は向いてない。席に注文を取りに来てくれる昔ながらの喫茶店かファミレスにでも行ってろ。

誰も関取派だなんて言ってないんだけどね
大体並んでるセルフには必要迫られない限り入らない

ちなみに分かってる人ざっと出してみた
>>192
>>287
>>376
>>715
まあこのレスの後にあほな反論してるからまたあほな反論するんだろうけど

何でこの病人は自分に賛同するレスをつけなきゃ気がすまないんだろう

867を訳すと
「俺の書いた過去レス読み返してください。お願いします」

そういうことだなｗ

「◯◯制状態」という表現がおかしいだろ

え？おかしい？
思想は違えど状態が同じだからそう書いたんだけど

なんの状態だよ

一連の流れ

注文前に席に荷物など置いて予約する行為をするか、しないか。
どこが同じやねん。両立不可やろうが。

満席なのに「こちらでお召し上がりですか？」は無いよな

受け取りカウンターの回りで座って飲み食いできないおこちゃまは来んなってことでFAでんな

>>875
確定の席に先に荷物を置くか置かないか

>>878
だから何？
先に荷物を置くかどうかで全く行動動線が違うじゃん。
何がどう同じだって？

>>878
「確定の席に先に荷物を置かない」って場合の(確定)って何をもって確定と言ってるのだ？

>>851>>853>>855>>858>>861>>863>>867>>872>>874>>878

こいつは何なんだよ。禅問答のつもりか？小出しに意見言ってカッコつけてても、カラッポだし破綻してる。
狂人とも思える。例のゆとり教育の産物か？

キチガイはほっとけよ

全員関取か関取禁止の二択を前提とした場合の話だろ？
どちらも座席が使われない状態が生じることに変わりない
つまり荷物があってもなくても、そこにすぐ座れる人はいないということ

>>883
やっぱ頭おかしいな。
そうゆこと言いだしたら、席取りしようがしまいが「払う金は同じ」だの「味は変わらない」だの「入って飲んで出て行く点では同じ」だの
ナンセンスな言い方はいくらでもできるんだぞ。

関取制状態=禁止制状態
だって同じ人間だもの

w(笑)

てか、なんで関取したらダメなの？
浅ましいから？

たとえば、サッカーにおけるオフサイドがなぜ反則なのか、みたいな。

明確なルールになってなくたって、道徳的、倫理的、常識的、侠気的、マナー的に、やったらダメなことはたくさんあるんだ。
それを小手先の裏技で抜けがけして涼しい顔する浅ましい人間が増えた。
ゆとり教育の結果だろう。性善説の崩壊である。
「先に席をとってから列に並ぶ。どこがいけない？」などとしゃあしゃあと訊いているこの醜さを見よ！

道徳的、倫理的、常識的、侠気的、マナー的にはセーフだろ＞関取

飲み物と座る場所この2点が揃って初めてカフェでの飲食が可能になる


セルフ店それは飲み物の運搬撤去と座席確保を客自身に行わせる方式の店


そこに順序等の制限が課されていない限り各自の判断で行うのは当然のこと


自分に都合の悪い事実を根拠もなく否定するのは外野の野次と同じである

その「各自の判断」の結果の行動(席を先にとってから列に並ぶ)が、浅ましいかどうかを議論してんだよ

>>883
席の稼動効率の話など誰もしてないだろw

>>892
はあ？お前文盲なの？各自の判断を押し付けちゃ各自の判断にならんだろ、バカは寝てろYO。

荷物が重くて先に席に置くとか、いろいろ例外もあるのでは？
そんな大荷物で来るなと思うけどね。
あと、ぞろぞろ集団で入って来るやつら。
100円ライターで席とりとか
心情的にムカつくのはいろいろある。

↑カルシューム足りてないんちゃうん？

>>894
例えば、パチンコ等ギャンブルは、各自の判断で好きで通ってるかもしれんが、
他人からみたらパチンカスは醜悪なゴミである。
また、ゴミを忌み嫌うのは自由であり、価値観の押し付けではない。嫌いなものは仕方がなかろう。
いくら、並ぶ前に席キープすることの正当性を主張しようとも、その行為を不快に感じる者は少なからずいる。それが現実である。
だからどうしろとは言ってないのに、価値観の押し付けだの、他に反論切り口はないのか？

関取したいヤツは好きにしたらいいと思う。が、浅ましいと思う。

まともに気の効く店員がいれば、満員近い状況なら空席に案内したり相席を頼んだりしてくれる。
そのくらいできない店は失格。
本部でそのくらい指導してるだろ

>>897
どう読んでも主観の押し付けです。反論にすらなっていません。

>>897
つーかパチンコもいちお認められた娯楽だろ、俺はやらないが嫌悪まではせんな。
てーかパチンコとセルフサービスの席取りを一緒にしたらアカンよ、
先に席を取ってからご利用くださいと店は少なくない、立ったまま客を放置しないという理屈に則した行動なんだけどね。
現実というなら、認められた行動を醜悪だとかゴミだとかほざいて価値観の押し付けを計るアホは、醜悪に尽きる。

>>901
価値観の押し付けウザいですよw(笑)

だからさぁ、関取したければ勝手にしたら？浅ましいよねぇ

だいたい女のくせに昼から外食とか、その時点で引くわ。

そういえば在日も醜悪でウザイし不快極まりないよNE。

とくにぃ、ツマカスココイチとか連投しかしないし勝手に詩ね場って感じぃ〜☆

>>901
合法であっても、社会的道徳的に忌み嫌われる行為は存在するだろ。喫煙やギャンブルやアル中やホスト通いなどなど。

>>907
それとセルフの店で席を先に確保することとどんな関係があるんですか？

>>908
「合法だから席とってなにが悪い」という態度に対する反論としての例だよ。
メタファー。比喩だよ比喩。たとえ話っての。知らないの？

先に席取を推奨してる店って、増えてるのか？
俺の行く店どこもそんなことないぜ。混んでるけど。

>>909
もしかしたら本物の馬鹿？

>>909
まあ主観を制限する法律はないが、物凄く偏屈な人間に見えるぞ。

>>911
なんだその反論はw
俺が馬鹿だったらどうかしたのか？

メタファー言いたいだけちゃうんかと小市次官

オーダーカウンタに客が列作ってるのに座席を先に確保するのって、やっぱりマズイんじゃないですかね？私はちょっとできないです。

基本関取デフォ。
これが真っ当、死に席とか狭い了見、サービス業ならば立たせて飲めとかありえん。
そう旧態的な見せはこれから淘汰されようぞ、もしくは喫煙所として残るではあろうが。
持ち帰りじゃなきゃ座るのは当然、座れないかもと思えば客は寄りつかんのじゃ。
そこでスタッフが席に案内してしまうと本末転倒、セルフサービスの意味をなさんでの。
つまり客が自分で席を確保してからオダー、これが世界の標準ですかの。
この意味が解らんでメタファーとか勘違いした例を出すとは、これまた滑稽。（うわははははははははははあはﾁﾝﾎﾟ

俺の行くタリーズ、スタバ2店、ドトール2店 に関して言えば、先取り推奨なんかしてないし、オーダー後にウロウロ席探してる客のほうが多いと思う。それでいいじゃないか。

別にいいんじゃない？

先に席とっとけって張り紙してある店とかもあるよ。

>>919
シャメあっぷ

このスレは「関取は浅ましいか」を語るスレです。

「席取りは控えるべきか」を語ることはスレ違いですので移動してください。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1228914404/l50

全員がオーダーを先にしてから席に着くのが最も「席の有効利用率」が高い。
死に席が０なんだからな。

関取禁止なら「席の有効利用率」が１００％（死に席率０％）だが、
同じ客入りでも関取厨がはびこれば「席の有効利用率」が６０％（死に席率４０％）なんて
事態が発生するから、客全体の利益を考えれば関取禁止の方が効率的なのは
言うまでもない。
この辺の検証は前々スレでさんざんやって、関取厨の科学的な反論がないまま終わってます。

ちなみに「席がないと困る、俺が席に座れるか（関取する席が空いているか）わからない店なんて糞」
と騒ぎ立てるのは某コテのように関取厨だけです。
一般の人は、普通の混み具合ならすぐ空くから
空くまで待てば良いというスタンス。異常に混んでる場合は店員が言うし、買う前に分かるから
止めれば良い。

関取厨って・・・・・・まあ、子供なんですね

ドトール武蔵境店の掲示
「当店はセルフサービスとなっております。
　ご注文の後で、お席をご利用いただきますよう、
　ご協力お願いいたします。　　　　　　店長　」

注文を先にという掲示はみられるが、先に関取しろという掲示
は見たことないな。

＞関取禁止なら「席の有効利用率」が１００％（死に席率０％）

これは数学が出来ない子の発想
関取禁止でも有効利用率は６０％（死に席率４０％）

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/15(土) 08:36:25 ID:???
全員がオーダーを先にしてから席に着くのが最も「席の有効利用率」が高い。
死に席が０なんだからな。
関取禁止なら「席の有効利用率」が１００％（死に席率０％）だが、


622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/24(木) 01:27:57 ID:???
全員がオーダーを先にしてから席に着くのが最も「席の有効利用率」が高い。
死に席が０なんだからな。
関取禁止なら「席の有効利用率」が１００％（死に席率０％）だが、



701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/11(月) 04:20:27 ID:???
全がオーダーを先にしてから席に着くのが最も「席の有効利用率」が高い。
死に席が０だから。
関取禁止なら「席の有効利用率」が１００％（死に席率０％）だが、



922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 23:13:43 ID:???
全員がオーダーを先にしてから席に着くのが最も「席の有効利用率」が高い。
死に席が０なんだからな。
関取禁止なら「席の有効利用率」が１００％（死に席率０％）だが、

>>925
馬鹿には何を言っても無駄。
すぐに座れる客が居いのに、
席に荷物がなければ有効利用されてると思ってんだからwww

席取りを浅ましいと思うことは人の自由、
ただ席取りする人は常識がないとか言うのは間違ってる。

身勝手で浅ましい。よくそんな恥ずかしい行動できるね

>>929
身勝手でも浅ましくもないと思う人もいるけど、
もしお前がそう思うなら自分はしなければいいだけ
これは他人に強制できるような性質のものではない

すっかり独雑出張所ですかな

>>930
もちろん俺は席取しないし、してるやつにとやかく言うつもりはない。
だが、心では軽蔑している。

貴様こそ消えろ　ずっと貴様はROMってろ

>>932
もちろん俺は席取するし、しないやつにとやかく言うつもりはない。
だが、心では見下している。

禁止厨は席の有効利用率を考えるくらいなんだったら、
席使わずにテイクアウトすればいいのにねｗ
それが一番だろｗ

このスレは「関取は浅ましいか」を語るスレです。

「席取りは控えるべきか」を語ることはスレ違いですので移動してください。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1228914404/l50

時流は先取り

全員関取厨→座席の心配なし
全員禁止厨→座席の心配あり

どちらが飲食店において自然か？

＞ゆとり教育の結果だろう。

ゆとり教育を受けた世代はまだカフェに来ないだろ
もう少し考えてから書き込めよ

>>939
ちみは何を言っているんだ
ゆとり教育がいつ始まったかしらんのだな

>>939
第一次ゆとり世代は今35歳

前にドトールで入ったら「先に席を取るように」って
案内役の店員に言われたことあったな、そういう店もあるんだよな
あと案内役の店員が人数とか喫煙か聞いてきて席確認するところもある。

なんだかんだ言っても席取に罪悪感あるからな。
店が明示的に許可してくれるといいな。
禁止なら禁止でもいいし。

世の中はカフェであっても競争なんだよ。
先に席取したやつがソファや出入りしやすい席で飲めるわけだ。
自分の店じゃないのに席の有効利用率を考えるやつなんかいないだろ。

関取厨の自己中で道徳心のない事が露呈されたなw

自分の意見を押し付ける奴の方がはるかに自己中で道徳心がないと思うぞｗ

明確な利用ルールがあるわけでもないのに、
いつも禁止厨は一方的に押し付けてくる。

関取も禁止厨に、
「飲み物片手に店内を歩き回られると危険」
「迷惑だから先に席取りしろ」
と言いたい所だが、大人だからそれは控えてる

先にオーダーって誰得なん？

禁止派に質問
先に席を取るルールにしても>1の言うところの順番抜かしという浅ましい行為は無くなると思うが。
そもそもそのルール自体を浅ましいと言ってる訳なのか？
それとも順番抜かしがなくなればいいのか？
どっち？

>>950
そもそものスレたての動機が、混雑してるときに、座れるかどうかの確認もなしに珈琲買ってみたら、
席がどこにも空いてなかった。これは先に席を取る奴のせいだ、俺が間抜けなわけじゃない！
という、幼稚な責任転換で脊髄反射的なスレ立てだから、そんなこと聞いても跡付けの理屈しか出てこないよ。
だから数々の突込みに対して、まともな対応ができなくなって、荒らし行為と
ほとぼりが冷めたころの同じ発言の繰りかえししかしないんじゃん。

>>ほとぼりが冷めたころの同じ発言の繰りかえししかしないんじゃん。

激しく同意

>>940-941
2chにおける「ゆとり」は、完全週休二日制が導入された2002年以降

>>953
じゃあ今の大学生は、中学も高校も完全週休二日だったんだな。

>>951
「責任転換」「跡付け」
さすがゆとり！

５分で即レスとかもうね、

>>951
そうだな
確実に混雑時は先に席を取ってと進めている店があるのにそれをも否定してるしな
まともな意見は返ってこないか

>>955
２ｃｈで予測変換にけち付けして喜ぶなよ。
どうしてもってんなら、シャープに電話して文句家

>>957
「進めている店がある」
やっぱりゆとりだ！w

２ちゃんねる初心者というよりは、話題そらしに必死という感じ

穂かにケチツ家用が名井から出賞

湯鳥卿幾津手軟出洲蚊？

結論は明らかに出てるからね。
席取は常識的にマナー違反の浅ましい行為。

で、関取厨に論理的な意見を述べる奴はおらんのか？

実際まともに質問に答えてないね

なら先に席取りをさせる店にそう言ってこいよ。
「結論はすでに出てるんだ、席取りをやめさせろ！」って。
多分、救急車呼ばれておしまいだと思うが。

>>965
質問ってどれだ？

最近で言えば950とか

>>966
わかってないなあ。
普通の人は席取なんて恥知らずな行為できないからあえて貼り紙したんだろう。
「どうぞ足くずしてください」言われてもしばらくは正座でいることとか、
「ここは私が払います」言われたら「いやいや、ここは私が」って言うものだろう？

>>969
「どうぞ先に席とってください」「いえいえ私は結構です」
「何て立派な人なんだ！是非お座りください」
と先に席座らせてもらう魂胆だったりしてｗ

>>950は質問になってないな。
抜けがけというか、裏ワザ気質というか、「これなら文句ないだろう？」という態度自体が浅ましいと言っている。気づけっつの。

自分の意見に自信を持つことは悪くはないが、
異なる意見は問答無用で浅ましいとか厨とか言って貶めようというのは、
浅ましいどころか罪だと思いますがね。

ホリエモンの時間外取引みたいもんだな。
違法じゃないからって、やったらあかんことはいくらでもある。

先に席をキープする奴を不愉快に思う人は多いだろうな。
逆に、席をあとから探す奴を見て不愉快になる人は皆無なのである。

店がそう指導するのにやっちゃいけないことって言う理屈がおかしい。
それを指摘すると、「浅ましい人がいて仕方ないからそういわざるを得ない」とかいう
完全に妄想でしかない、しかも理の通ってない変な返答。
それが正しいと本気で信じてるの？

>>972
だから、その意見をちゃんと言えよ

「万引するとすぐ警察に通報します」って貼り紙と似たようなものだな

先席取を推奨してる店はごく一部の少数派だろ。

>>978
「そんな店は存在しない」
「脳内変換でそう解釈している」
「関取厨がいるからしかたなく」
という発言からわかるように、禁止と言ってる人は、
住み分けのできない人なの。
この世のすべての店が、自分の理想の通りじゃないと
気に入らない危険な人なの。

実際、席取推奨貼り紙してる店なんて見たことないぜ？関東？

張り紙は見たことないが、混雑すると、店員が列待ちしてる人にメニュー渡しながら、
店内かテイクアウトか、店内ならすでに席の確保ができてるか聞いて、
まだなら先に席を確保してくることを勧めて、席をとる気がないなら立ち飲みになると
一人ひとりに確認を取る店ならいくらでもあるが。

>>981
いくらでも、って具体的に何%の店がそういう対応なのけ？

なんでそこでパーセンテージを求めるの？
無理とわかってることを要求して、出来ないと勝ち誇る気なの？
自分の足で何軒でも探してみろ。
都内のたいていのスタバなんかは混雑時にお決まりの対応としてそうしている。

>>971
まあ妥当な答えだなｗ
その質問にまともに答えると関取派でもいいといわざるをえなくなる

>>981
席確保を客にやらせる時点でバイトのクソ対応だな
席を取るのを客にやらせるからそうなる
混んでる時に客に聞いて店内客だったら 店員が席を確保するべき
それで席が無かったら、その客に席ないので座れません どうしてもと言うなら他店に行って下さい ということだろ。その客が怒ろうが 店の方針なら店がそのクレーム対応をする
まぁそういう店は客足が減るだろうけど

それを店員じゃなく客が勝手にそんな事してたら、問題になるのは当然
並んでる側で 後から来た客が関とって後ろに並べば 喧嘩になってもおかしくないわな

>>983
「都内のたいていのスタバ」は>>981のような対応なんけ？くそやな

うおぉっ、なんだこりゃここまで連投するか。完全に狂ってるじゃん。

>>985
全く同感。マジレスすぎて関取厨が黙りこんでしまうレスだね。

俺が知ってるドトール某店（入口が狭く小さな店舗）は、混んでる時
客が入って列に並ぶと禁煙化喫煙か聞いてきて、「只今満席だけどちょっと待てるか？」というようなことを聞いてくる。その店員が見張ってるので
客の勝手な関取はさせない。客が購入すると席を案内する。
こういう店は実際にあるが、たぶんこれを例の人は>>981に脳内変換してるんだろうな。
だいたい「席の確保」って何だよ、バカか！

なんだ、それならむしろ席取禁止制じゃないか

そう、それを何で例の人は関取制だと思い込むのかねぇ

そもそも、根本的な話として店が指定してる場合はそれに従う。
指定してない場合は自由。
そこに浅ましいなんて事はない。
禁止厨が勝手な常識を押し付けてるだけ。

浅ましくてもいいじゃないか

席なくたって立ち飲みもカッコいいよ。ニューヨーカーみたいで。

>>991
店の決まりがないなら自由でよい。好きにするがよい。
だが、席取はあさましい。そう思うのも自由である。

>>994
自由とか浅ましいだけじゃ済ま無い
自由には何事も責任が伴い、リスクも存在する
関取行為は不特定多数に不快を与えるのは事実で 喧嘩やトラブルになる可能性が非常に高くなるし、関取なんてしなければ誰も不快にさせない。
店が自由にしてるなら 店はトラブルになっても責任は取ら無いので、ただ警察を呼ぶだけだろうね

でも 関取なんかするような、席に執着してるようなひとは、コーヒー一杯で何時間もいるような店にとっても迷惑な人が多いんだろうな
電車でも絶対席を譲らないし、平気で優先席に座って携帯いじったり
電車に勢い良く乗って空いてる席に一目散に走って行き座る

浅ましくて見てられないな

見なきゃいいじゃん

他人の一挙手一投足までいちいちチェックして浅ましいとか言ってるのも相当浅ましいけどね。

ume

次スレ

列に並ぶ前に荷物で席を取る浅ましい行為９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1228914404/

ume

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