全自動エスプレッソマシン比較スレ 2ショット目

1 ：● ◆cacao/jD6. ：2009/02/22(日) 22:00:56 ID:???

前スレが落ちてしまったみたいなので立てておきます。
テンプレ作れるほど知識がないので、どなたかテンプレお願いできますか？
他力本願ですみません。

過去スレ:
全自動エスプレッソマシン比較スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1158320631/

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/22(日) 22:21:01 ID:???

２

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/23(月) 01:13:38 ID:16D7GsXB

【メーカーサイト】五十音順

Saeco サエコ
http://www.saeco.co.jp/
http://www.saeco.co.jp/product/index.php

De'Longhi　デロンギ
http://www.delonghi.co.jp/
http://www.delonghi.co.jp/product/index.html

jura　ユラ
多分代理店
http://contrasto.jp/contents/home/index.html
http://contrasto.jp/contents/seihin/frame-seihin.html

http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=saeco&aq=f
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=delonghi&aq=f#
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Jura+Impressa&aq=f

以下補完希望

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/23(月) 09:27:13 ID:???

>>1乙
全自動マシン以外の話題はこちらへ

関連スレ

エスプレッソに適した豆について　part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1217426994/

【めざせ】エスプレッソマシン Part12【バリスタ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233212850/

初めてのエスプレッソマシン7杯目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1231687041/

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/23(月) 12:49:23 ID:???

>>1
(ﾟдﾟ )乙

>>4
追加で

関連スレ

【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1234960757/

【円高】ネスプレッソ★8カプセル目【値下げ？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1232857148/

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/23(月) 21:33:58 ID:???

エスプレッソマッスィーンが届いたー!!!!ﾋｬｯﾎｳ

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/24(火) 01:29:33 ID:???

コストコでOdeaGiroが69800円のところ、3月1日までさらに5000円引きの64800円です。
ミルクアイランド付きなのですごくお得ですよ。

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/24(火) 22:03:21 ID:???

デロンギのeam1000を買いました。想像以上の美味しさに感動してたんですがミルクフォームが難しい…

使っておられる方だいたいノズル差し込んでから何秒くらいで上げてます???

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/01(日) 14:49:37 ID:nBdLDpEz

デロンギEAM1000とSaeco Odea Goとで迷い中です。

・値段…EAM1000
・デザイン…Odea Goが好き（出来ればOdea Giro Orange)

あと気になるのは

・カプチーノの作りやすさ
・手入れ(水タンク・ミル・駆動部など)のしやすさ
・味
・全般的な操作のしやすさ

あたりですが、この２機種の違いって何ですか？

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/01(日) 18:56:48 ID:???

>>9
うちのところで仕事で使ってるのが、デロンギの1000とサエコのインカントと
TaleaJiroの3台使ってるんだけど、どれも一長一短かなあ。

味はデロンギが一番素直に豆の味を出す感じ。あまり良くない豆だと積極的にアラを出す。
サエコのほうがイマイチな豆でもそれなりの味にしてくれちゃう仕組みが搭載されている。
サエコは上級機になると抽出圧力可変できたり、クレマエンハンサーが良く出来ていたりするから
それなりの価値はあると思うけど、OdeaGoだと、性能的にはインカントの焼き直しなので、
性能に目新しさはないね。

で、BMWデザインは気に入る人はすごく気に入るかもしれないけど、要はインカントを右に90度回した
構造になっているだけで、かえって使い勝手は悪くなっている。
なので、水は左側、ブリューワーユニットは右側で、ユニットの下にも排水がたまるくせに
カップ受けにも水がたまるとか、デザイン重視のバカな設計になっている。

デロンギもインカントも排水は一箇所だから、こっちのほうが良いでしょうね。
使いやすさはデロンギがいいと思うけど、グラインダーの音がでかいね。
個人の家で使うならオートパワーオフがあるデロンギのほうが省エネになるでしょう。
サエコは朝来たら夜まで入れっぱなしというのしか考えていない感じ。

あとはデザイン次第かな。サエコの上級機だとミルクアイランドが装着できるので、
ミルクの性能命ならイチオシです。洗うの面倒かもしれないけどね。
デロンギのスチームは綺麗なミルクフォーム作るには慣れが必要。

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/03(火) 15:55:25 ID:???

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12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/07(土) 23:56:44 ID:???

>>7
コストコ行ってきました。Odeaでは無くTalea Giroって奴でした
いずれにしても安いと思ったので買ってしまいました。
第一印象はとにかくデカい！置き場所を選びますね。デザインは気に入ってます
全自動はサイゼリヤのイメージがあったんで半信半疑でしたが
一杯目を飲んだ瞬間、今まで使ってたBAR14とKG100にさよならを言いましたｗ
とりあえずアロマもSBSも最大にしてます。
スチームノズルが手前に傾けられるのでミルクをスピンさせやすいですね。
先っちょの筒は外してます。
せっかく付いてるミルクアイランドは使うことなさそうですｗ
電源ON時に自動洗浄してくれるのはいいですね。
OFFの時も洗浄したいので強制的にできたらさらに良かったのですが・・・
お得な情報ありがとうございました！

13 ：9：2009/03/09(月) 22:10:05 ID:iB8GLTje

>>10

レスありがとうございました。
仕事でお使いとの事…とてもわかりやすく、参考になりました。

(Saeco)
>イマイチな豆でもそれなりの味にしてくれちゃう仕組み

(デロ)
>グラインダーの音がでかい
>デロンギのスチームは綺麗なミルクフォーム作るには慣れが必要

なるほど…サエコの方が自分向きだな、と思いました。
インカントは手が届かないので、Odea Goにしようと思います。
ありがとうございました！

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/14(土) 08:48:15 ID:???

イージーカプチーノのアクアプリマの点滅がうざいんだけど、
アクアプリマの交換無しで、消す方法無いかな？

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/15(日) 23:59:27 ID:???

エスプレッソは9気圧で抽出するのがベストらしいのですが
サエコのSBSはダイアルをどの辺りに設定したら9気圧になるのでしょうか？

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/16(月) 03:03:36 ID:???

>>15
いろいろ回して試してみて、一番美味しいところが多分9気圧だよ、きっと。

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/17(火) 00:09:00 ID:???

確かに人それぞれ好みがありますからね
私はラテメインで豆の量もケチってるのでとりあえず一番右にしてます

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/06(月) 12:42:42 ID:???

>>10
>サエコのほうがイマイチな豆でもそれなりの味にしてくれちゃう仕組みが搭載されている。
本当にそんな装置が開発されていたとしたらすごいですね。

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/06(月) 12:57:54 ID:???

>>18
つクレマエンハンサー

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/06(月) 13:31:21 ID:???

クレマエンハンサーだけで
イマイチ → それなりに味が変化する？

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/06(月) 14:16:41 ID:???

>>20
劇的には変化しないけど、それなりには変化する。
それぐらいのもん。決して美味くなるとかいう魔法の仕組みじゃない。
口当たりがマイルドになったように感じるので、安い豆のアラは多少ごまかせる。
海外の通の間では、クレマエンハンサー付きだと本来の味がスポイルされるという評判。

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/06(月) 15:16:41 ID:???

いつも最高の豆が用意できるわけじゃないから
スポイルとかどうでもいいからそれなりの味がだせる機種はいいな

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/07(火) 08:32:40 ID:???

全自動使う人はホッパーに豆入れっ放しの人が多そうだからね

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/07(火) 10:07:15 ID:???

SAECOの奴はパッキン付いてるんだっけ？

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/16(木) 17:52:20 ID:???

サエコがデロンギに唯一勝っていたのは
2人分作成時の豆ひき計量性能でした。

しかし。。。
今回のデロンギの新製品では改善された模様。
これで安心してデロンギが買えるね(^o^)

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/16(木) 19:18:32 ID:???

デロンギはサエコみたいに抽出圧力も変えられるの？

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/16(木) 21:23:41 ID:???

あんな物ただの飾りです

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/17(金) 00:06:13 ID:???

>>26

変えられないです。9気圧固定です。
ただ家庭用の機種ではだいたいどれも
カタログ15気圧なので安定して出せるのは
9気圧程度かと思います。

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/17(金) 02:09:01 ID:???

デロンギはグラインダーの音がでかいよ。気にならないとか耐えられるなら良いけど。
電動工具みたいな音がする。
サエコのは、臼でゴリゴリ挽くような音なんで静かで気にならない。

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/17(金) 07:22:09 ID:???

うちのマンション壁薄いから（となりの部屋の咳が聞こえるｗ）
なるべく静かな方がいいな

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/17(金) 17:43:56 ID:???

そこまでいくと住環境に根本的な問題があると思うお

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/17(金) 19:48:14 ID:???

>>27
サエコの「お好みの抽出圧力が選べコーヒーの味わいを簡単に調整できる」というのは嘘？

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/17(金) 20:48:42 ID:???

>>32
サエコの抽出圧力が変えられる高級機は高くて買えないから、想像で物を言ってるだけだから
イチイチ気にかける必要はないよ。
可変できると味は変わるし、好みによって圧力は低めのほうが美味しい場合もある。
クラッとくるぐらい強いエスプレッソを入れたい場合は9気圧以上が重要だし。

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/17(金) 22:16:33 ID:???

>>33
それを伺って安心しました
家族が定額給付金にプラスして全自動マシンを買おうって盛り上がってるもんですから
ありがとうございました(ﾟ∀ﾟ)

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/17(金) 22:59:15 ID:???

>>34
それはいい使い方かもｗ家族みんな幸せになれる
よく電気屋で娘が父親にBAR14とかの手動マシンを
おねだりしてるのを見るのだが
かなりの確率で押入れに眠るのではと心配になる・・・

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/17(金) 23:08:39 ID:???

BAR14は仕事が暇だった時期に家でおいしいエスプレッソ作る入門用としてハマったが、
忙しい今はたしかに押入れ行きになってる。けど、デロンギの全自動マシンは毎日快適に使ってるよ。

価格.comとかには載っていないけど、会員制の倉庫型店舗のコストコホールセールで
サエコのTaleaGiroのミルクアイランド付きが69800円で出てるんでお買い得ですぜ。

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/17(金) 23:42:18 ID:???

>>35 >>36
簡単そうなのがいいですよね
祖父が自分でも淹れられそうだとすごく楽しみにしてて
購入はタレアリングのミルクランド付がヨドバシで１０％ポイント還元してるのでそちらで
レスありがとうございました(ﾟ∀ﾟ)

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/18(土) 00:27:52 ID:???

>>37
おじいちゃんも使うならますますアナログ操作のGiroがいいような・・・
誰でも簡単にフォームミルクができるミルクアイランドはいいね
俺は一度も使ってないけど（洗うのが面倒くさそうなんでｗ）

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/19(日) 18:25:32 ID:DuOa4Xzc

質問です
いまＰＤ－１をもっています
ラテアートにはまってもう少しスチームの強いセミコマ機が欲しくなって
探してたらオクでサエコのロイヤルプロフェッショナルが売ってるので
買おうかと思ってるんですけどこの機種はスチームは強いですか？

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/19(日) 18:49:54 ID:AddVqI3e

贈り物として全自動エスプレッソマシンを考えてます。
電気屋でネスプレッソのコーヒーカプセルはかなり質がいいと薦められたのですが、
やはりデバイススタイルのカフェポッドとは大分違うのでしょうか？

自分自身コーヒーをまったく飲まず、細かいことはぜんぜんわからないので
質、コストパフォーマンス、メンテ性などの面からお勧めの機種などあればアドバイスお願いします。
特に予算は決めていないのですが、本当にいいものならラティシマ(6万くらい?)でもいいかなと思っています。
ttp://nespresso.co.jp/coffee/machine/lattissima.asp

値段ほどの差がないならこのあたりでもいいかなと思います。
ttp://jp.dolce-gusto.com/product.html
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/pd1/index.html

よろしくお願いします。

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/19(日) 23:24:10 ID:RWZWCj88

>>40
ネスの方が私は美味しいとおもいますよ。
タレアジロとネスプレッソと両方ありますけどね。
ネスは一杯当たり約８０円だよ。
全自動の方は豆しだいですけどね。
ただ全自動はユニットの掃除とグリスアップがしつようです。
カルキの除去作業はネスも全自動もどちらもやるようですね。
財布しだいじゃないですか？

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/20(月) 11:43:48 ID:???

>>40
どこに住んでるか知らないけど、
相手の人にプレゼントするからとか言わずに
ネスプレッソのブティックに行って試飲してみれば？
そしておいしいって言われたらこれお祝いで買うよとかできんのかな。

私はネスプレッソのブティックに行って
なんでネスプレッソが絶賛されてるかちっともわからなかった人。

ポッドタイプじゃない全自動も取り扱いとかメンテナンスとか面倒じゃないですよ。

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/20(月) 13:05:43 ID:???

>>40
ネスプレッソは購入ルートが限られている（通販orネスプレッソブティック）ので、
地方に住んでいる人だと厳しいかも。
通販だと5本（1本で10個入り）からしか買えないし、ブティックがある場所は限られてるし。

カフェポッドはコーヒー専門店や外資系スーパーや通販で売ってますので、
ネスプレッソよりはやや購入範囲が広いです。１杯あたり30円～100円ぐらい。

お手入れはどれも簡単だと思うので、
1杯あたりのコストや使用頻度、豆orポッドorカプセルの購入手段が
一番楽なものにすると良いと思います。

私はカフェポッド式を使ってますが、予算が足りるなら全自動が欲しかったな。
豆だとどこでも買えるし、ポッドやネスプレッソより１杯あたりのコストが安いから。
とにかくよい贈り物が出来るといいですね～。

44 ：40：2009/04/20(月) 13:23:30 ID:???

皆さんレスありがとうございます。

>>41
財布的にはネスでもいいんですが、高い分だけのメリットがないと
もったいない気がしてw
ほかの方もいわれているようポットが入手しにくいというデメリットも
あるんですねぇ・・・

>>42
なるほど、そういう人もいるくらいなら無理して高いのにしなくても
いいかなという気はしますw
今東京に住んでいて、北海道の両親に、と思っているので試飲しにいくのは
ちょっと難しいですね・・・

>>43
参考になります、やっぱりカフェポッドがいいかなぁ・・・
カフェポッドならこれかなと思ってたのですが、豆も使えるタイプがいいのかなぁ。
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/pd1/index.html

カフェポッド&豆が使えるタイプでお勧めありますでしょうか？

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/20(月) 14:35:49 ID:???

↓これなんかどうでしょうか？
http://www.saeco.co.jp/nina/index.html
簡単にフォームミルクが作れるカプチナトーレが付いています

豆を使うならグラインダーでその都度挽かないと美味しくないので
KG364Jというグラインダーも一緒に購入することをお勧めします

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/20(月) 18:34:41 ID:???

>44
北海道なら札幌三越にネスプレッソブティックがありますよ。お近くならありかも？
カフェポッドならPD-1でいいと思います。
豆から挽ける全自動ならサエコのタレアジロやオデアジロとかどうでしょう？

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/20(月) 18:40:24 ID:???

カフェポッドと豆（というか挽いた粉）が使えるデロンギEC200Nを持ってますが、
正直言って粉からいれるのが面倒になってカフェポッド専用機になってます。
初期費用は高いけど豆から挽ける全自動がいいと思います。
というか自分が欲しいｗ

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/20(月) 19:22:16 ID:???

>>46
札幌のコストコホールセールでTaleaGiroミルクアイランド付きが69800円で売ってるはず。
会員登録に4000円ほどかかるけど、それでも安いので興味があったらどうぞ。

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/20(月) 21:07:30 ID:???

正直ラティシマ考えてたんなら
もうちょっとお金出してデロンギ1200。
ミルクの部分はラティシマと同じような構造だと思います。

それが金銭的に無理なら、
デロンギ1000。
ポッドとかカプセルとかより
絶対自家焙煎のお店のコーヒーのほうがおいしいんじゃないかと。

50 ：40：2009/04/21(火) 22:05:11 ID:???

みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。

書き込んだあと自分でもいろいろ調べてて、これがいいかなと思ってました。
ttp://www.delonghi.co.jp/product/list/coffee/ECM300J-E.html

「カフェポッドも豆も使える」という条件を満たしてるので・・・というつもりでしたが、
豆と粉は別なんですね。
自分が　ポッドも豆も　と書いたのは粉のつもりでした。

ほんとに豆からだと結構高くて大きそうだし、両親がそこまでこだわるかどうかも
わからないので、ポッド&粉くらいで妥協しようと思います。
こだわりが出てくればグラインダーつかえば豆でもできるみたいですし。

上で書いたECM300J-Eか、>>45さんおすすめのものかなぁ・・・
また考えて見ます。

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/22(水) 05:58:40 ID:???

>>50
解決したようなんで、アドバイスしておくけど。
みんな優しく生暖かくアドバイスしてくれたが、実はここは全自動マシンについてのスレなんだ。
貴方が欲しいのは全自動と言うジャンルにはならないので、次に相談するときはこのスレじゃないところで
相談したほうがもっといろんな機種を教えてもらえると思うよ。

ネスプレッソのマシンも全自動と言うには微妙だし。あれはお上品なポッド専用マシンだね。

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/22(水) 08:48:37 ID:???

いやさ、コーヒー飲まない人がなんで親にエスプレッソマシーン買おうなんて思ったんだか。
親がそこまで凝らないって思うなら、
カプセルだのポッドだのエスプレッソ用に轢いた豆が必要な時点で
ほこりかぶってしまうこと請け合いだと思うんだけど。
だからこそ豆をホッパーに入れとけば後はスイッチのみの全自動だと思うんだけどなあ。

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/22(水) 12:00:23 ID:???

>50
DeLonghi 全自動コーヒーマシン EAM1000BJA
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000T1WBIY/ref=cm_rdp_product
ECM300J-Eと大きさもあんまりかわらないし、値段もそんなに高くないよ。
幅：280mm　奥行：380mm　高さ：365mm　本体重量：10Kg　アマゾンで￥ 49,400

全自動いいよまじで。

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/22(水) 17:11:09 ID:???

>>50
ECM300J-Eを詳しくのせてるサイトがあったので参考になれば
http://dc.gmt-shopping.com/ecm300je.html

自分がそうなんだけど年をとると淹れるこだわりより、
飲みたいときに簡単にすぐ飲めるほうがいいんだよね。
手間がかかったり使うたびに洗い物の点数が多いと
面倒になって飲むの我慢してしまう。
全自動マシンならお水と豆をセットして、飲みたい時に
ボタンをおしたらすぐ飲めるから、押し入れ行きにならず
ストレスなく使ってくれるんじゃないかな。
予算の関係で全自動がムリなら他の品に考え直すというのも
ありなのでは。

55 ：40：2009/04/22(水) 18:59:23 ID:???

皆さんレスありがとうございます。

>>51
なんと・・・そういうことだったんですか・・・
ポッド入れるだけでできるのでてっきり全自動というのかとw

>>52
親はコーヒー好きなんですか、自分自身コーヒーに詳しくないので
親がどの程度こだわってるのかわからないって言ったほうがいいですね。

>だからこそ豆をホッパーに入れとけば後はスイッチのみの全自動だと思うんだけどなあ
なるほど、確かに豆いれっぱでいいならこっちのほうが楽かもしれないですね。

>>53
おお、これは安くていいですね！
しかもレギュラーコーヒーにも使えるとは・・・
検討させてもらいます!

>>54
レギュラーコーヒーはよく淹れてるようなのでいいかなと思ってました。
確かに全自動いいですね、ポッドよりこっちに偏ってきましたw

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/22(水) 19:37:42 ID:???

>>55　レギュラーコーヒーと全自動のコーヒーは味が別物だから注意した方がいい
全自動のはエスプレッソを薄めたものだから苦みしかない。

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/22(水) 21:07:05 ID:???

>>56
だからそれがまずくて飲めないってことじゃないでしょ、豆次第だと思うよ。
濃いエスプレッソに最適な豆だと確かに苦いだけになるかもしれないが。

豊かな香りでアメリカンっぽいのが好きな場合は、全自動マシンより、魔法瓶型の
最近のちょっといいコーヒーメーカーのほうがいい場合もあるね。

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/22(水) 21:23:46 ID:xPuepUhu

ネスカフェ・バリスタてどうなのかな？
これも全自動なの？

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/22(水) 21:52:31 ID:???

>>58
ネスレではどういう位置づけなのかｗ
バリスタについてはこっちで話を振ってみてはどうだろう

【円高】ネスプレッソ★8カプセル目【値下げ？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1232857148/

【飲料/家電】インスタントコーヒーでカプチーノやエスプレッソが作れる『ネスカフェバリスタ』--ネスレ日本 [04/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240234889/

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/23(木) 01:04:13 ID:???

>>55
俺もデロンギの全自動おすすめ。
エスプレッソメーカーはEAM1000BJAとEC200Nとハンドプレッソを持ってるんだけど
圧倒的にEAM1000BJAがいい。使える豆のバリエーションが豊富だし、手入れも何もかも手軽。
フォームミルクもかなり簡単に作れる。アメリカーノにしても香りがかなり立つ。
最初の導入時に手間がかかるくらいで後は不満無い。

ただし、そこそこでかいので設置場所には注意。

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/23(木) 08:37:17 ID:???

>>55
amazonのデロンギ1000の商品説明のどこにレギュラーコーヒーOKって書いてあるんだろう？

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/23(木) 09:50:17 ID:???

>>55
カプチーノがメインならSaecoのミルクアイランド付きもオススメ
タレア・ジロまだコストコで\69,800かな？

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/23(木) 17:01:13 ID:???

サエコはお金持ちじゃないと買えない…

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/23(木) 17:54:10 ID:???

つ定額給付金（子供の分含む）

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/23(木) 21:39:26 ID:???

>>62
たまに割引で64800円に下がることがあるけど、今は69800円で売ってますよ。
ミルクアイランドが付いてるので非常にお買い得かと思います。

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/23(木) 21:45:40 ID:???

>>61
●コーヒー豆もコーヒー粉も両方対応
コーヒー豆とコーヒー粉の両方で抽出ができる。
いつものコーヒー豆とは違う味を楽しみたいときなどに使用できる

とか、粉でも抽出可能って書いてあるから、粉＝レギュラーコーヒーと言う感覚なら
そうとってオッケーなんじゃないですか？

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/23(木) 23:45:26 ID:???

>>66
ありがとう。
でもいつものコーヒー豆とは違う味をってのは、
豆からだとホッパーにまとめて入れるから、
ポッドやカプセルタイプみたいに今日はこっちのブレンドでとかできないけど、
粉のところに「エスプレッソ用の粉を入れたら」
「いつもと違う豆でのエスプレッソ」が飲めるってだけなのだと思うのだけど。
あくまでエスプレッソ。

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/24(金) 00:06:03 ID:???

EAM1000BJAのレギュラー対応ってのは、挽き目の細かさや豆とお湯の量を調整することで
レギュラーっぽくも作れるというだけ。そういう冊子が入ってる。
普通に作ってアメリカーノにする方が美味しいから、あまり使わないと思う。

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/24(金) 06:13:11 ID:???

>>68

普通に作ってアメリカーノにするというのは
エスプレッソ1杯分作って、別にお湯をわかして
足さないと作れないのですか？
それともEAM1000BJAはお湯だけもさっと
出せるのでしょうか？

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/24(金) 06:48:09 ID:???

たいていのエスプレッソマシンはスチームノズルからお湯だけ
もさっと出すことができますよ

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/24(金) 13:27:51 ID:???

【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1234960757/

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/24(金) 15:51:27 ID:???

>>70

ありがとうございます、安心しました。

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/04(月) 10:44:25 ID:???

デロンギの奴、豆の味が露骨に出て、イマイチの豆だとイマイチにしか出てくれねえ。
サエコのほうが豆の粗を隠してくれるから飲みやすいかも。
前買ったケニア深煎りはいい感じだったが、ブラジル深煎りは苦味が強調されてごまかしがきかないよ。

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/07(木) 16:52:27 ID:???

>>73
デロンギは忠実に豆の味(状態？)が出るっていうのはわかるけど、
サエコってどうなるの？
うまい豆は、きちんととうまく出るの？
不味い豆は、不味くなくてどんな味になるの？
粗を隠すって意味がよくわからない・・・
それなりに何か癖？があるのだったら、いい豆でも悪い豆でも
何かしらの癖に引っ張られる気がするんだけど。

75 ：73：2009/05/07(木) 18:43:01 ID:???

>>74
ごく普通の人にとってはマイナス要因になるような、苦味や酸味やエグ味のような要素を
積極的に落としてくれる機構がついてるのさ。圧力とかタンピングの強さとか抽出時間の組み合わせで
実現してるみたいなんだけど。

だから、酸味や苦味などが絶妙にバランスしてすばらしい味になってるいい豆を使うと
そういうのがスポイルされちゃって当たり障りのない味の方向になっちゃう気がする。
ただし、ダイヤル回したりボタンで調整すると上級機種はほぼ機能をOFF状態にも出来たりと
調節は効くよ。

デロンギのは良くも悪くもストレート。豆の良し悪しがはっきりわかる。

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/07(木) 19:30:56 ID:???

サエコはかなり上位機種にならないとツインボイラーじゃないからねえ

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/07(木) 20:26:35 ID:???

>>75
ほぼOFFの仕方教えて下さいー
ちょうど焙煎したての豆買ったので試してみたい
Talea Giro使ってます

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/07(木) 23:37:13 ID:???

73さんは、両方のマシンを持って(使って？)いるみたいですね。どれとどれですか？
それ(抽出圧の調整)以外に、２社の違いとか、メリットデメリットってありますか？

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/09(土) 01:15:00 ID:???

http://www.amazon.co.jp/dp/B0026MSNJA

ESAM1500DK で新型でるんだね。新型は高いなぁ

http://www.amazon.co.jp/dp/B000ZN42T2

juraのimpressa f50と迷ってるんだけど
これを持ってる人いるかな？
どんな味が出てくるんだろうか

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/09(土) 07:32:52 ID:???

ESAM1500DKとEAM1500SDKの違いはどこなんでしょうか？

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/11(月) 20:18:41 ID:???

わからないくらいの違いってことさ

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/12(火) 22:50:35 ID:???

http://www.amazon.co.jp/dp/B000ZN42T2

これ使ったことある人いるかな？
もしいれば使用感を教えて下さい。
デロンギの1500と迷ってるんですが

83 ：82：2009/05/12(火) 22:51:27 ID:???

あースレまちがっちゃったよ。スレ汚しすまん

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/14(木) 12:05:48 ID:7ysTCNMO

昨日大崎のサエコのショールームに行ったらなくなってた。
すげーショック。電話しても通じなかったわけだ。
東京でタレアシリーズの違いを説明受けられるところどなたか知りませんか？

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/20(水) 22:21:07 ID:???

>>80
ヒーターが強力になったので電源入れてから使えるまでになる時間が短くなる。

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/20(水) 23:52:32 ID:WchHF3nm

タレアジロ買ってきた。コストコで。
エスプレッソは合格。おいしい。
SBSをゆるくして、普通のコーヒーっぽくなると期待していたけど
ペーパードリップやネルドリップとは全くの別物で、香りが薄くちょっと
期待はずれ。まあ期待しちゃいけないところなんだろう。
ミルクアイランドの洗浄が面倒かと思ってたが、すぐに水洗い後にもう一回
水入れてスチーム入れて、もう１回水洗いでいいやって感じ。

豆カスがビチクソみたいになるんだが、そんなもんですか？
固形カスになるかと思ってたんだが。

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/21(木) 00:56:14 ID:???

>>86
基本的にサエコちゃんの全自動はビチクソ。

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/21(木) 07:48:34 ID:???

>>86　挽き目が粗いのかもね

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/22(金) 02:36:15 ID:???

いいウンコだったり、ビチクソになったりよく分からない。
このビチクソ問題はどうやらミルクアイランド使用後、水が若干カス入れに
流入するのではないかと疑っているが定かではない。

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/22(金) 12:25:54 ID:???

サエコのいいウンコってどんなかんじなの？

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/22(金) 18:37:30 ID:???

サエコは昔からビチグソ気味が正常。旧型の奴でも、ゆるいよ。
あえてタンピングを強くしていないんじゃないだろうかと推測。
個人的には黒いクッキーみたいになるデロンギのほうが食べたら美味そうだがw

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/22(金) 21:27:44 ID:???

>>91
食べたことあるけど、漢方だよ。

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/22(金) 23:31:29 ID:???

最初はすごい重症のビチクソで、人間があれを３日やったら死ぬと思うほど
だったが、だんだんビチグソ気味になってきた。

たしかにタンピングが弱そうなカスですね。

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/24(日) 11:29:50 ID:???

ダルビッシュは毎日食べてるらしいね

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/26(火) 09:12:53 ID:???

一日経ってやっと意味わかった

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/26(火) 15:04:02 ID:???

イチローは８年間弓子のカレーを食べ続けている

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/27(水) 16:00:47 ID:l5/Bkpvl

SAECOのOdea GiroかデロンギのESAM1200SJかの
どちらかで迷っております。
初エスプレッソマシンなので自分基準は全くのゼロです。

Talea Giroのミルクアイランド付きも魅力ですがデザイン的にはOdea Giroです。

デロンギも1200のデザインに惹かれています。
妻との二人暮らしなので2杯同時抽出出来るSAECOの方がいいのでしょうか？

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/27(水) 17:40:55 ID:???

1200よりは1500がいいんじゃない？
今１万しか値段かわらないみたいだし。

2杯同時抽出はデロンギでも出来るけど、そこにはこだわらないほうがよいと思う。

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/30(土) 10:58:21 ID:???

>>97
サエコのOdea Giroと、デロンギの1000を持ってるんだけど、デザインは確かにサエコのほうが
カッコいい。が、デザイン重視したため使い勝手が悪いんよ。

従来のメカを無理やり横向きにしているため、後ろにあった上から差し込む水タンクが
横から差し込むことになってタンクの容量が減ってしまったし、電源入れたときのクリーニングで
抽出口から出る水は、カップ置き場下の排水トレーにたまるくせに、抽出時の排水は
従来正面だったのが右側の蓋の中にたまるので排水がたまる場所が2箇所になってしまった。
また、エラーランプが共通化されてしまっているので、水がないのか豆の蓋がきちんと閉まってないのか
深刻なエラーなのか非常に解りにくい。
動作音は静かでいいんだけどね。デロンギのは電動工具みたいな音がするから。

でも、デロンギのはオートパワーオフも付いてるし、完全にフロントオペレーションなので
狭い空間にしか設置できないときでも便利だし、味とか品質は悪くないし、2杯出せるのは
やはり便利です。

うちは業務で現場に持っていって使ってるんで、サエコのはカッコいいけど使いにくいと評判です
おしゃれなオフィスとかだったらいいんだろうけどね。
デザイン重視ならOdea Giroというのはまあ、ありでしょう。

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/30(土) 14:27:27 ID:???

デロンギ使ってて唯一の不満はクレマの量がいまいちなことかな
それ以外は合格

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/31(日) 01:02:59 ID:???

>>99
>デザイン重視ならOdea Giroというのはまあ、ありでしょう。
デザインとかいうよりオフィスや家庭では静かさが重要なのでは？
でも使いづらいのは改善してほしいなあ
高いんだから

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/31(日) 01:45:21 ID:???

確かにクレマ少ない。
ネスとの差は豆の質だけ？

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/31(日) 07:06:55 ID:???

ネスプレッソってそんなに豆良いの？
１００Ｇあたり１６００円ぐらいだよね。
カプセルにすることでどのくらいの割合でコストかかってるんだろう。
豆＜カプセル代のような気がしないでもない。

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/31(日) 07:10:46 ID:???

オートパワーオフはあった方がいいね
SAECOも一応パワーセーブモードにはなるのかな？
車輪で左右に回転するから使い勝手はそんなに気にならないけどね

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/31(日) 20:55:30 ID:???

>>100 >>102
↓ここ見れ
ttp://www.geocities.jp/syori59/eam/eam1000.html

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/31(日) 21:44:56 ID:???

>>105
Thks!ちゃんとクレマ出るんですね！豆はどこで買ってますか？
スチームはいまいちみたいですがPD-1があるから問題無いかｗ

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/01(月) 01:24:56 ID:???

>>105
thanks
ご案内のウェブは設定を真似たこともあるけど、ネスと比べると半分も出ないわ。
クレマ出なくても味は十分なんだが、
横にネス置いてあるので、確実にうまいものを飲みたい時はおれも嫁もネスに頼ってしまう。
eam1000使いの皆さんは、どこの豆がお薦めですかねえ。

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/01(月) 10:34:07 ID:???

>>105
デロンギ使いならそこのサイトはみんな知ってると思うよ。

その人みたいに自分で焙煎したばかりの豆を使えばいいクレマが立つのかもしれないけど、
市販の豆を使ってる俺の場合いろいろな設定を試しても満足のいくクレマが
できたことはまだない。

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/01(月) 12:12:01 ID:???

>>101
デザイン重視した成果で静かになってるんじゃなくて、前のモデルのインカントでも
サエコはデロンギよりぜんぜん静かですよ。

デロンギが安いのはそういうところは割り切った家庭用として十分というスペックに
抑えたから販売価格が安く出来るんでしょう。だから音がでかいのは性能が悪いからじゃなくて
安くするためだと思います。

細かい機能は付いてないけど、サエコのインカントは使いやすくていいです。静かだし。
OdeaとTaleaシリーズはデザイン凝ったために性能が犠牲になってるように感じますよ。

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/01(月) 12:16:59 ID:???

>>104
サエコのはボタンが押し込むタイプなので、オートパワーオフは付いてないです。
デロンギのもサエコのもそうですが、いつもボイラーガンガンに過熱しているわけではなく
一度立ち上げ加熱するとしばらく加熱停止してなるべく消費電力を抑える作りにはなっている模様です。

サエコのは立ち上がりは早いので、30分以内に次飲むという使い方でなければ
いちいちOFFにしても、電源を入れてイライラ待たされるというほど時間がかかりません。

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/01(月) 12:48:06 ID:???

>>108
おれはカルディのカフェジーニョっていう市販豆使ってるけど
ここの写真の2/3くらいのクレマは出るよ
設定はそこのサイトと同じ

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/01(月) 18:30:17 ID:???

2/3って微妙だなおい

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/02(火) 21:55:34 ID:???

>>111
おお、オレもEAM1000でカフェジーニョ使ってます。
スタバのエスプレッソローストと同じくらいクレマでるし旨い。
そして安いのがいい。
結構豆によってクレマの出方違いますね。

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/02(火) 22:52:14 ID:???

価格のレビューでは、デロンギの新型1000は改良が結構効いてる感じだけど、
誰か買った人いないかな?
故障がちな、オデアジロから買い替え検討中です。

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/02(火) 23:09:38 ID:???

>>114
グラインダーがギア駆動からベルト駆動になったことによる静音化がどれだけの効果があるのか興味あるね
これまでのギア駆動式のは電動ドリルで鉄板にアナ開けるくらいの音がするから

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/03(水) 08:02:44 ID:CiAmvUxs

>>97です。
規制でお礼が書けませんでした。
意見を参考にデロンギの1200を購入するつもりです。
有り難うございました。

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/03(水) 20:32:36 ID:???

＞電動ドリルで鉄板にアナ開けるくらいの音がするから

目覚まし代わりに最高ですねｗ

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/04(木) 00:35:01 ID:???

>>117
確かにw
朝、嫁がコーヒー入れようとマシン起動するとき目が覚めるよ。
ギュイーンの後にタンピングのバッチンッ！っていう音もでかい。

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/05(金) 07:13:18 ID:???

ESAM1500DK　と　Talea Ring
どっちが、いいだろう？悩むなあ・・・みなさん、どう評価しますか？
詳しい方、教えてください。おながいします。

ESAM1500DKは、立ち上がりが早くなって、グラインドが静かになるという改良なのかな？
今朝の時点でまだ価格コムには情報が上がって来てないみたいですね。
スタート15万、1ヶ月で13万ってとこかな？　Talea Ringと良い勝負になるとなると思うんだけどな。

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/05(金) 11:04:30 ID:???

旧型1500でもタレアリングに劣るとは思わんが・・・

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/06(土) 01:14:50 ID:???

自由が丘の百均でカリタのふわふわカプチーノのパチもんを見つけたので
思わず買った。ミルクの出来上がりは本当にふわふわしたもので驚いた。
しかしそんなに美味しくはなかった。なんか泡食ってるみたい。

タレアのミルクアイランドで作ったものはもっとねっとりとした粘着質に
仕上がり、なぜだかは分からないがずっとおいしい。

この謎を誰か教えてくれ。

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/06(土) 23:56:23 ID:J/tzBSmC

これからの時期、抽出し終わったコーヒーカスの扱いに注意だぞ。

デロンギのは固くてクッキーみたいになるから、数日ぐらいカストレーのなかに入っていても
うっすら白カビが生える程度だが、サエコのゲリピーカスはヘドロ状になってなんともいえない
怪しい臭いを放つようになるから、カス捨て警告ランプが点灯しなくても一日一回きちんと捨てて
洗っておくことをお勧めする。

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/07(日) 00:00:05 ID:???

>>121
少ないミルクにたくさん空気入れて泡立てても見た目はフワフワになるがスカスカで
密度が薄いので美味しくない。
それなりの量のミルクにスチーム送り込んで細かい気泡で泡立てるとモチモチ感がアップして
密度があって美味い。
という差がある。

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/07(日) 22:19:34 ID:73UU58xI

タレアが作動不良をおこした。
グリスＵＰをサボるとダメね。
グリスを着けたら正常作動しました。

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/10(水) 19:18:21 ID:???

フロスミルクにはちゃんと砂糖かけろよな

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/17(水) 01:17:46 ID:???

>>123
素晴らしい。ありがとう。

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/23(火) 13:00:25 ID:???

水入れ替えるのめんどくせー

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/23(火) 14:15:34 ID:???

>>127
今の時期、気をつけないと腐るぞ

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/23(火) 14:21:46 ID:???

蚊が沸くぞ

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/23(火) 14:29:08 ID:???

ボウフラ入り

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/29(月) 22:03:08 ID:???

なんか味が変だと思って中開けてみたら3日で白カビ生えてたw
夏場は毎日内部をきちんと掃除しとけよ。

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/30(火) 19:40:23 ID:???

普段から毎日洗えよｗ

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 13:51:43 ID:???

Talea Giroの新型は粉が使えるようになったんだね
見た目も高級感upしたのかな？

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 19:41:33 ID:???

昨日競馬で30万馬券当てた勢いで、
ずっと欲しかったタレアリングを買ってみた。
なんか値下がりしている気が
売れてないのか、新型が出るのか、美味しくないのか・・・

ま、何であれ使い倒します。

135 ：保守age：2009/07/07(火) 02:40:28 ID:D/xnisXW

タレアジロ、昨日掃除するの忘れて今日はカスが溢れんばかりのてんこ盛りになっていた。
カスセンサーは無警告。
しかし水センサーは時々誤動作して水不足だと言ったりする。
味は良いと思ってるけど、左右の場所とるし困ったやつだと思ったりする。

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 11:35:30 ID:???

>>135
うちのもそういうこと、よくある。
味とか性能は申し分ないけど、使い勝手が非常に悪い。デロンギのほうがシンプルだけど
良く出来てるよ。

いちばんむかつくのが、デロンギだと最後の2杯分の量の水は最低限確保して、水警告ランプが
点くのに、サエコのはすごくバカで、入れてる途中で水なくなっちゃいましたと動作停止しやがる
カップには半分ぐらいしか入っていなかったり。まあ、エスプレッソだと思って飲めばいいんだけどさ。

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/14(火) 23:20:23 ID:???

そこでJuraですよ。めちゃくちゃ賢いが値段も凄いなぁ。上乗せしすぎ。
ただJuraのフルオートは同社のセミオートのSUBITOに欧州コンペで
GOLD PRIZEを持ってかれたことがあるｗ　それでも３位くらいで２位は
フィリップスだったかな。

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/15(水) 23:45:47 ID:???

saeco　オデア＆タレアの
ＳＲＳ（サエコ・ラピッド・システム）は
抽出の直後とか平行してスチーム可能？

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/16(木) 11:46:03 ID:???

Juraググってみた
かこいいね

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/17(金) 08:30:11 ID:???

>>138
直後は可能だけど、平行は無理じゃないかな・・・試したこと無い

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/17(金) 12:47:13 ID:???

>>140

ありがとうございます。
こういう情報って，思ったより無くって…

さらに質問ですいませんが
エスプレッソを１杯淹れて，次の１杯までの
待ち時間はどれくらいですか？

ＰＯＤを取り替えるくらいの時間だとうれしいんですが…

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/17(金) 13:50:37 ID:???

>>137
そうだな、日本で買えば20万以上のものが、
ヨーロッパじゃ、10万円前半だな。
日本人が絡むと、何でもかんでもぼったくりの感あり。

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 10:28:07 ID:???

>>141
２カップ置いて同時に抽出しようとすると結局１カップ分ｘ２回に分けて出てくるんだが
最初の半分が抽出し終わるとすぐにガリガリ始まるよ

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/20(月) 13:11:17 ID:???

サエコのミルクアイランドの威力ってどう？

デロンギ３１００とサエコのタレア・ジロ（ミルクアイランドセット）で悩み中。

値段差が今だと1.5～２万あるんだが
サエコの方が静かだと言うんで迷ってる
加えて，ミルクアイランドの威力しだいでは
サエコいっちゃおうかと…

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/21(火) 01:36:36 ID:ScrZQLg/

>>144
http://www.youtube.com/watch?v=LuRkt37bKQ0

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/21(火) 01:58:22 ID:???

>>144
ミルクアイランドでできるミルクの泡は、よほどのプロでもない限り太刀打ちできないすばらしい出来。
迷わず買い。ただし、掃除がめんどくさいからそのつもりで。

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/21(火) 23:55:59 ID:???

ミルクアイランドみたいなミルクの泡を作れる単体の製品ってないですか？

エスプレッソマシンはもう持っているので。。。

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/22(水) 06:56:42 ID:???

>>146
すげぇな，ミルクアイランド
タレア・ジロにかなり傾いた。

掃除は嫁さんがするから…(ry

>>147
ネスプレッソのエアロチーノとか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f82388105
は類似品

スチームを使ってるやつとなるとわからん。

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/23(木) 15:24:37 ID:???

>>147
ミルクアイランド部分だけたまにヤフオクに捨て値で出てくるから、それを手に入れて
持っているマシンのスチームノズルにシリコンチューブでつなげればきちんと泡が出来るよ。

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/23(木) 18:52:58 ID:???

そんな裏技あったのかｗ
ミルクアイランド一度も使ったこと無かったけど試してみようかな・・・

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 16:49:46 ID:???

今日からアマゾンで発売になったよ。
ESAM1500DK　￥ 150,798 国内配送料無料

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/02(日) 00:36:37 ID:???

今日，電器屋（天神ベスト）行ったんでサエコとデロンギを見比べてみた
オデア・ジロとＥＡＭ３１００の２択なんだが
この２機種はなく，
サエコ＝オデア・ゴー　＆　ダレア・リング＋ミルクアイランド
デロンギ＝１５００ＳＤＪ　＆　１０００ＢＤＪ

サエコ
スチームダイヤルがぐらぐら，かす捨てと水タンクが両側横開き，全体的に華奢なつくり

デロンギ
全部フロントで操作できるのは便利，つくりが（サエコより）しっかりしている

サエコで決めかけていたのに振り出しに戻った(^^;

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/04(火) 13:03:23 ID:???

サエコのマジックカプチーノのバナレロのOリングが劣化して
とれちゃったんで、パーツあるかわからんし、どうせならと新品買おうと思ってるんだが、
Odea Giroって粉でもいける？
粉でいつも買ってたから在庫があるんです。

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/04(火) 14:23:36 ID:???

挽き済みの粉なんか、開封三日で廃棄だよ

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/04(火) 15:04:44 ID:???

>>154
そんなさみしいこというなってｗ

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/04(火) 18:45:12 ID:???

>>153
ダレア・ジロが粉に対応したからオデアも対応するかも

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/04(火) 20:39:55 ID:???

>>156
そうなんだ。
メーカにといあわせてみるっす。

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 07:12:27 ID:???

教えて君でごめん。

デロンギのコーヒーカスはクッキー状
サエコはビチビチと言う書き込みだったんだけど

YouTubeみるとサエコもクッキー状っぽい
これは，グレードで違うの？

それとも本来１２０Ｖの機械を１００Ｖで使ってる影響とか？

タレア・ジロとオデア・ジロでもクッキー状なら
サエコにしたいと考え中。

ついでに
タレアとオデアはジロどうしなら
アイランド以外は機能＆性能的に同じレベル？

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 08:44:52 ID:???

豆の使用量によるんじゃないかな？最大(9g?)だとオレオができるような気がする
ジロ同士ならアイランド以外同じじゃないかな…プラスは少し違うかも

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 16:31:30 ID:???

>>158
オデア・ジロだけど豆にもよるね
ミディアムロースト→クッキー状
イタリアンロースト→クッキー状だけど崩れる

挽き加減にもよるね
実験でスーパーで売ってるＵＣＣとかのブレンド挽き済みを使ってみたらビチビチ

釈迦に説法だったらごめんよ
http://www.haraya.com/home/roast.html

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 21:32:33 ID:???

>>152
＞スチームダイヤルがぐらぐら・・・全体的に華奢なつくり

タレア・リングも？

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 22:35:12 ID:???

>>158
豆の量 Θ Θ Θ の時はオレオだけど Θ にしたらオレオ崩れたよ
ちなみに焙煎はイタリアン

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/12(水) 07:26:03 ID:???

>>161

タレア・リングが，えらくグラグラだったから
ジロやオデアはなおさらでしょう。

軸がグラグラの上に回転が硬いから
グラグラ感アップなんだ。

どっかの販売店のＨＰでは
「これもイタリアンテイスト」だそうな…(^^ゞ

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/12(水) 08:57:40 ID:???

>>163
貴重な情報ありがとう。そうなんだなー。
タレアリングはデロンギとともに候補に挙げていたから、ぼくも>>152さんみたいに、考え直しだ。
タレアリングは、そろそろ型落ち感が出てきたし。
発売から時間が経ってきた上、デロンギが競合商品に新製品を投入したところだし、
もうタレアリングはよほど安くないかぎり、見送りだな。

先月、普段は、なかなか行くことがないんだけど、泊まりの用事で大阪に行く機会があったから
サエコのショールームに寄って実物を見たいと思ったんだけど、前の日に電話したら、１週間前
には予約してくれ、どうしてもそうしろというから、行けなかった。

そういう体質の企業なら、今回はデロンギでも良いかな、とも思う。

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/12(水) 10:09:30 ID:???

>>163
ジロはしっかりしてるよ。オデアは分からん。

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/14(金) 06:19:51 ID:???

>>163
つまみがグラグラだったのは、アンタが店で触った奴がたまたまそうだっただけなんじゃないか？
水とカスが左右に分かれていて、デザイン優先で何考えてるんだと言うのには同意だが。

で、デロンギのメカは新規設計だが、サエコのメカは外見は新しくなったように見せかけてるが
中身は10年ほど前から進化せずに使いまわしてるからしょうがない。
ただし、デロンギのメカは、耐久性を考えると業務用でまったく問題ないかは疑問が残る。
家庭用途なら問題は出ることないと思うけどね。

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/14(金) 23:30:18 ID:???

74 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2009/08/10(月) 18:53:32 ID:???
ESAM1200を使い始めて3ヶ月程になります。

最近、1日使った後に掃除をしようと中を開けると、豆かすがかす受けではなく
あちこちに散らばっている事が多いのです。購入当初はちゃんとかす受けの中に
固まりが入っていてとても良い子だったのに今はアホの子になってしまいました。

コーヒー自体はちゃんと抽出されています。抽出後のかすの処理がおかしいのですが
何が原因でしょうか？グリスをさせば改善されますか？フードグリスは買ってあるのですが
どこにさせば良いのかよくわかりません。

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/23(日) 19:24:13 ID:crV6T69E

age

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/01(火) 02:33:34 ID:05jI1+hd

ここのところ涼しいからマシンの稼働率が上がって、コーヒーの消費量が増えてるよ。

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/01(火) 13:36:29 ID:???

夏場は冷たい牛乳注ぐだけのアイスカフェオレよく飲んでた

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/01(火) 15:35:34 ID:???

夏場に限ったことじゃないんだが、水が一日もすると臭くなるのは仕様なんだろうか。
腐るとかじゃなく、水入れかなんかのニオイが移ったような感じなのだが。
ちなみにデロンギ1500ね。

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/01(火) 15:55:08 ID:???

>実験でスーパーで売ってるＵＣＣとかのブレンド挽き済みを使ってみたらビチビチ

挽き済みをつかっているの?オデアということは粉は対応していないのでは?

自分は、マイチェン前のタレアジロを一昨日買っちゃったよ。
粉に対応していないやつ…。
挽き済みの豆が大量に在庫していて、
ついつい粉を投入口に入れてみたい衝動に駆られて困る!!

コストコにこれから行く人注意してね。

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/01(火) 16:38:25 ID:???

タレアジロ購入オメ！コストコでいくらでした？

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/01(火) 17:27:33 ID:???

>>172
購入オメ

挽き済み豆もちろんスペックにはない
だから実験で粉を穴に入れてみた
その位で壊れるモノでもないと思う
味はともかく普通に飲めた

粉在庫は判らないが友人にあげてしまうとかすればいい
長いつきあいになると思うから好みの豆を探したりレシピを決定する方がいいと思う

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/01(火) 18:25:38 ID:???

>>173 >>174
お祝いしてくれてありがとう!
実は近所にでも飛び跳ねながら言いふらしたい気持ちを、
何も言わなくてもわかってくれる、
そんなあなたたちが大好きだ!!

粉のコーヒーだけど、うちの臼式ミルでも禁断の挽き直しをしたことはあって、
その時は挽けたものの、超ブンブンバンバンしてちょっと怖かった…。
だから、機械のなかで弾けたりしないかを知りたかったんです。
コーヒー関係で働いている人がいて、まれに粉になっているやつを
大量にもらうので、とりあえず使ってみます。
教えてくれてありがとう!

コストコ価格、
現地では急な決断に悩んでいたあまり、ちゃんと記憶していなかったが
今見たら64,777円でした。
ミルクアイランド付きではやはり安いかも。
マイチェン前だけどw

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/01(火) 20:47:40 ID:???

オメ。そりゃ、安いよ。

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/01(火) 21:23:46 ID:???

>>175
ちゃんと日本向け仕様(100V)でしたか？

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/01(火) 23:40:55 ID:???

>>176
ありがとう!!マイチェン前でも良しとしないとですね。
>>177
添付の仕様書は100Ⅴとなっています。
説明書も日本語、日本サエコ株式会社からの商品です。
付属品(浄水カートリッジを浸したり、お手入れで洗剤に
漬け込むためのデカイ容器なんか)も日本発って感じです。

クリーニングブラシがついていなかったw
これは多分入れ忘れw

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/15(火) 11:06:54 ID:7bELzfrd

小さなカフェでエスプレッソマシン購入しようと思ってるんだけど、
（予算の関係で全自動）
「サエコのタレアタッチ」と「テロンギのＥＡＭ１１００～１５００」
ってどっちがおすすめでしょうか？
サエコのＯｄｅａＧｉｒｏは安いですが機能的にだいぶ違いますか？

連続で抽出できないと困るんですが・・・。

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/15(火) 11:59:26 ID:???

>>179
俺はデロンギのEAM1000BJAを使っているけど
連続抽出が必要条件だとしたら最低でもダブルボイラー搭載機が必要だと思う
エスプレッソ抽出からスチーム切り替えに1分弱、その反対もまた同じくらいの時間が掛かってしまうから・・・
だからデロンギだとしたら3000シリーズの方が良いと思う
エスプレッソそのものの連続抽出だけなら俺のEAM1000でも全く問題は無いけどね

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/15(火) 13:49:40 ID:S2QOQH3k

教えていただきありがとうございます。
サエコは、連続ができて一度に４杯は可能、と書いてますね。

デロンギＥＡＭ１０００で、２人お客さんがエスプレッソ注文したら、かなり
間隔が空く、ということでしょうか？

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/15(火) 14:26:11 ID:???

>>181
違う、違う
EAM1000でもエスプレッソの抽出に関しては連続OKだよ
何回までが限界かは試したことは無いけど、4杯連続までは毎日やっているから間違いない
問題なのはスチームを使う場合に、切り替えの時間が掛かるという事

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/15(火) 16:07:36 ID:???

>>179
http://www.e-espresso.net/qa.html#kaigyou

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/16(水) 14:21:43 ID:Wu09hM/j

＞１８２
ありがとうございます。理解できました。
サエコのタレアタッチのスチームミルクはきめが細かいようですし、
デザインもいいのでサエコがちょっと優勢かな。
あとは価格で決めたいと思います。

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/16(水) 14:31:33 ID:???

サエコはBMWデザインだっけ？
デロンギも対抗してピニンファリーナにデザインしてもらえばいいのに

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/16(水) 20:12:55 ID:???

iyahho!!

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/19(土) 06:02:22 ID:5F0+eje/

JURAの一番安いモデルF50（といっても20万するけど）は
良いよ。フルオートでここまで濃厚に抽出されるのって
この価格帯じゃ他には俺は知らない。
1ボイラーなのがアレだけどね。

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/23(水) 06:36:45 ID:???

Talea Giro使い始めてから4ヶ月経つけどドリップコーヒー飲んでた頃の
3倍は飲むようになった。　水と豆入れておけばボタン押すだけだから。
氷を一杯に入れたグラスにSBS最大、抽出量2、豆量2で入れたのがウマい。

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/23(水) 08:52:24 ID:???

知らないうちにタレアジロプラスっていうのが出てた
普通のジロとどう違うんだろ

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/23(水) 09:26:53 ID:???

>>189
　挽き豆対応
　挽き方3段階→5段階
　色

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/23(水) 11:55:01 ID:Jn2T3K5/

>>187
JURAいいよね。試飲でクリアな味を感じて、買うならここと決めてる。
昨年出たENAシリーズがコンパクトで値段も安いから
http://www.jura-ena.com/
ずっと狙ってるんだけど日本で発売される気配がなく。
米国仕様の110Vを輸入したいんだけど、100Vだとどうかなあ。

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/23(水) 13:42:48 ID:???

>>190
どうもっす

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/23(水) 17:51:03 ID:???

>>191
　ＥＮＡ，幅23.5cmってかなりコンパクトでいい感じだね
　安いって，どれくらいなの？

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/24(木) 05:26:46 ID:???

米国だと、ENA5がUSD1199、
ENA4（＝欧州のENA3）がUSD999、
廉価版のENA3がUSD899ってところ。

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/24(木) 11:34:43 ID:2885gFKz

JURAかっこいい。でも高いなぁ。

サエコのタレアタッチとタレアリングの大きな違いは？？
丈夫なのがいいんだけど、カップウォーマーがあるなしくらい？

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/28(月) 23:07:09 ID:oJahhlWV

短パンウザイ

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/04(日) 03:43:12 ID:+ahWV8K4

新モデルESAM1200SJと旧モデルのEAM3100SDJで迷ってます。
機能面だけとれば、ダブルボイラーのEAM3100SDJにしたいのですが、
新モデルの静音化が気になっています。

やはりEAM3100SDJは相当うるさいですか？
たとえばキッチンにおいてあるEAM3100SDJを使っているとき、
隣のリビングでＴＶの音が聞こえないくらいうるさいのでしょうか？

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/05(月) 09:49:34 ID:???

それほどではない。
うるさいって言っても起動時と豆を碾くときの数秒間だけ大きい音がでるってだけ。

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/07(水) 09:32:06 ID:G+r9mE/c

皆さん方のような通の集まるこんなとこでなんだけど、
ヤフオクでバリスタ６７０円で買いました。
まだ見てないけど。

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/07(水) 19:44:56 ID:???

イエイ！

タレア・ジロ　プラス　買っちゃったぜ！
うれしくて書き込んじまったぜ

うれしすぎて，豆買うの忘れてきたぜ！
(T^T)

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/07(水) 19:57:55 ID:PeG9XjMR

>>200
とりあえず、新しく使えるようになった粉でしのげw

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/07(水) 21:40:03 ID:MhOo9XQV

タンパン

203 ：197：2009/10/10(土) 01:57:26 ID:???

>>198
ありがとう。買ったわ。大してうるさくないね。
これから毎日楽しみだ。

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/10(土) 16:50:53 ID:???

質問です

エスプレッソマシン購入希望の学生です
カフェオレが昔から好きで、今まではナベやレンジで温めた牛乳をいれてましたが
スチームドミルクも簡単に作れるっていうことなので欲しいと思いました
安価で使い勝手のいい手入れのしやすい機種というとどのあたりでしょうか
自分でも検索して調べてみましたが、びっくりするくらい大きさも価格も差が
あって、その付加価値も機能もよくわかりませんでした

希望としては
淹れる手間はかかってもかまいません　むしろ洗浄や管理がしやすいもの希望
やはりあまり高価なものは厳しいです
入門機かカフェオレに特化したものでもあればうれしい

お店で飲むモノはやっぱり違う、自分で淹れてみたい位の
初心者ですがよろしくお願いします

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/10(土) 18:03:05 ID:???

>>204
>淹れる手間はかかってもかまいません　むしろ洗浄や管理がしやすいもの希望
ここは全自動マシンのスレだから厳密にはスレチなんだけど
とりあえずならデロンギかデバイスタイルかサエコの1～2万円くらいのマニュアル機を買えば良いんじゃね？

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/10(土) 20:10:44 ID:lLlvW9CA

タレアジロプラスかオデアジロあたりを狙っているのですが、ここは安いって店ありますか。

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/10(土) 20:48:23 ID:???

ミルクのためだけに買うの？
だったらエアロチーノ買ったらどう？
スチームじゃないからミルクが薄まらなくて、レギュラーコーヒーでも美味しいカフェオレができると思うよ。

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/10(土) 22:40:23 ID:???

>>204です
お答えありがとうございます
エアロチーノいいですね　クリーミーさが欲しいと思ったのが発端だったので
ちょっと調べただけですけど結構高いw
とりあえず明日挙げてもらったメーカー名を控えて
電器屋行って現物見て来ようと思います

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/10(土) 22:53:27 ID:???

エスプレッソマシーンは初めての購入です。
現在タレアシリーズのリングとタッチで購入を迷っています。
60代後半の両親も使うのでタッチの方が操作は
簡単そうに思うのだがリングでも操作は難しくないですかね？

タレアシリーズも過去の全自動マシーンも中身は一緒だから
基本的に抽出される味は同じ？リングとタッチで差はありますか？
ただ外装がタッチ液晶等で豪華なだけですか？
価格差6万をカップやミルクピッチャー等の備品等に使った方がよいかな？
ミルクアイランドでラテ系のスチームミルクは作れますか？

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/10(土) 23:47:08 ID:???

ここって質問スレなのか

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/11(日) 08:51:55 ID:???

>>209
好みの設定を保存できるかどうかが
一番の差じゃないですか。

ジロ＝ダイヤルで直接操作
タッチ＝３種類記憶可能

抽出能力は同じのようです。
1日あたり30杯推奨も同じだし，

あとはウォーマープレートの有無くらい？

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/11(日) 20:09:02 ID:gRO02qeD

>>209
全自動は結構てまがかかるよ
給水ランプがついたりカスの排出ランプがついたりするし。
60代後半の両親が対応できればＯＫだよ。
家の母は出来ないのでネスプレッソにしました。

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/11(日) 23:45:30 ID:???

コストコのが、ミルクアイランド無しのシルバーなのに替わってた＼(＾o＾)／

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/12(月) 08:54:22 ID:???

>>213
　タレア・ジロ・プラスですね
　いくらでしたか？

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/13(火) 19:29:28 ID:R3VU+Qb9

>>209
リングとタッチの両方持ってる奴はいないんじゃないの？差っていわれても・・・

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/14(水) 08:13:48 ID:???

いつもの豆切らして緊急でUCCのナントカブレンド買って来た
マズ～

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/14(水) 18:49:27 ID:???

>>142

> 日本人が絡むと、何でもかんでもぼったくりの感あり。

おれは違う製品だが、輸入業者だが、
これだけ物価が高い日本だから仕方ないだろ
運賃や関税もかなりかかるってことも知らない小学生？

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/14(水) 22:10:22 ID:gVt86DNU

>>217
日本法人があって真っ当な商売のところは間違っても倍にはなりません。
国際標準価格ってのがあるでしょ。今なら諸経費乗っけても1ドル100円換算ですよ、電気製品は。

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/14(水) 22:24:44 ID:???

3ヶ月前のレスに噛み付いて程度の低い煽り入れるとかｗｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/14(水) 23:46:18 ID:???

>>218
> >>217
> 日本法人があって真っ当な商売のところは間違っても倍にはなりません。

真っ当な商売って何だよ!　おい！　人をまるで詐欺師みたいに言うなよ
ちょっとJ○○○○なりM○○○○なり言って講演聞いてこい、
「原価の4倍が基準的な輸入価格です」ってはっきり言ってるぞ

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/15(木) 00:07:15 ID:ZxAjtSsR

>>220
そこの講演自体が詐欺師育成のようなものなのでｗ
ブランド品のようなものでない電気製品の場合、製造原価の3倍が定価で、
60%で卸してもメーカーは利益出るようにしてるのが常識。
製造原価の4倍が定価で売値が3倍ならまあ適正かな。
現地価格の倍はボッタクリです。製品が良くても扱ってる業者を滅ぼすために買うべきではない。

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/15(木) 10:03:56 ID:???

>>221
じゃあ勝手に個人輸入でもなんでもしたらいいだろ。
別に商売の利益の出し方なんて法律で決まってるわけでもなんでもない。
10円のものを1万円で売ってもかまわないわけだ、需要と供給の関係しかない。
そんな暴利をむさぼるビジネスなどそこらじゅうにある。
なぜ輸入業だけが、（まっとうな利益を出してるだけなのに）叩かれるんだ？

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/16(金) 09:58:17 ID:???

>>217
>運賃や関税もかなりかかるってことも知らない小学生？
運賃は理解するけど今時そんなにもかかる関税ってなに？

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/16(金) 10:36:26 ID:pPW4UiHH

日本未発売の全自動マシンには、関税と言う名の業者へのお布施がもれなくがかかっています。

まあ、電圧改造ってのは金かかるが、国際市場で売る気マンマンのメーカーなら最初から100V仕様も
用意してる罠。

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/07(土) 12:49:30 ID:???

タレアリング2年目でブルーイングユニットが壊れました。
電話したら速攻で交換してくれました。
すごいアフターサービスで感動しちゃった。

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/07(土) 20:35:23 ID:gYPR2/OT

サエコはもともと業務用でアフターサービスはしっかりしてるから、その点だけは評価できる。
電話でシリアルナンバー言っただけで、どこに出荷したいつの物か把握してるし。代替機も貸してくれるし。
でも、壊れにくいかと言うと、個人使用ならデロンギにマシンのほうが圧倒的に壊れにくいんだよなあ。

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/01(火) 03:53:00 ID:???

サエコのミルクアイランドを使用されている方にお聞きしたいのですが、ミルクアイランドの良い点と悪い点を教えて頂けないでしょうか。
昨日よりコストコ•クーポン使用でタレアジロプラスが59800円なのですがミルクアイランドはついていない様なので、
コストコで安く買うか、他のネットの店でミルクアイランド付きを買うか迷ってます。
ぜひ感想を教えて下さい。
よろしくお願いします。

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/04(金) 18:40:41 ID:GOISLKmS

コストコで売ってますか？
数ヶ月前に行ったら普通のコーヒーメーカしかなかったです（幸浦）
もし見かけた方がいらっしゃったら教えていただけると助かります。
ミルクアイランド付きじゃないんですか・・・

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/04(金) 18:56:02 ID:???

このスレ見て先月、コストコ幕張でタレアジロ（旧）を買いました。
ミルクアイランド付きで64,777円でした。
いまプラスとの入れ替え時期なのかな？

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/04(金) 20:21:34 ID:r86SLszG

>>227
人間業では達人以外作れない超もっちりしたミルクフォームが出来るので、ミルク命の人にはオススメ。
ただし、洗ったりする手間がめんどくさいよ。それが苦でなければ。それと、場所取るよ。

ちょっと前だと、コストコで購入したと思われる人が、ミルクアイランドは使わないので未使用品がヤフオクで
捨て値で出ていることがそれなりにあったんだけど。1000円とかね。
気長に探してれば出てくるかもしれないけど、急いでるならコストコ以外の旧製品を探すのもいいと思う。
でも、割引安値だったら、ミルクアイランド単品で買い足しても、そこらの店よりトータルでは安いんじゃないかなあ。

で、肝心の本体の性能だけど、個人的にはデロンギのほうがトータルでは優れていると思う。
サエコのBMWデザインシリーズ、形優先でメンテナンス性悪すぎです。味のほうは調整の幅が広いんで
いろいろ楽しめるけどね。6万切ってるなら買いですが、7万ならやめとくかな、と言うレベル。

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/04(金) 21:32:57 ID:5HZxIXUA

個人でみんな高いの買ってるんだね
将来カフェやりたいんだけど小さな。どれくらいのマシン買えばいいのかな？

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/04(金) 22:10:26 ID:???

>>231
客の入り数による

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/04(金) 22:25:14 ID:5HZxIXUA

>>232
２５席～３０席くらいの規模かな　お客の入り数は予想できません
あとマシン持ってないからいきなり高いのは手がでないから個人で楽しむタメに
１万くらいでよさげなエスプレッソマシン教えてくださいな

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/05(土) 03:01:14 ID:???

多摩境のコストコは一カ月前くらいから、タレア・ジロ・プラスに切り替わっています。
新型になって、コストコで売っているのはミルクアイランドが付属しないものになってしまいました。
来週末までのクーポンで８０００円引きなので、５９８００円で買えます。

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/05(土) 23:38:44 ID:a6HzM68c

今日、川崎のコストコでタレア・ジロ・プラスの店頭実践販売やってて、ミルクのフォームが素晴らしかったので購入。
家で早速慣らし運転。
その後エスプレッソ飲もうと思ったら、赤いランプ（警告灯）が点灯したまま動かない。
蒸気も出ないので、水系統の不良のような気がしますが、誰か治し方、教えてください。

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/07(月) 08:11:24 ID:???

>>226
デロンギも電話したこちらが恐縮するほど対応がいいね
父親の会社で接客用に毎日ガンガン使ってる

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/07(月) 22:40:00 ID:???

>>235

水入ってる？
豆入ってる？
排水はたまってない？

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/08(火) 17:28:56 ID:???

宿題やったか？
風呂入ったか？
歯みがいたか？

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/11(金) 12:53:00 ID:???

老後に小さいカフェなんてやりたいと思いつつ
ミルクを毎回均等に泡立てる自信がないのでミルクアイランドは魅力的だなあ～

コストコで前はミルクアイランド付きで売ってた時に買えばよかったです
過去の自分の馬鹿さ加減に腹が立つー！
旧型プラスミルクアイランド買ったら8万くらいしちゃいますもんね・・・
サエコはなかないいお値段しますねえ。

ここのスレはなんだかとっても落ち着いていて和みますね

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/18(金) 13:05:06 ID:???

カフェの夢の話に便乗だけど
一日２０杯くらい出す想定なら家庭用マシーンで大丈夫なんでしょうか？

実際に家庭用バンバン使ってる方のご意見お願いいたします。

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/18(金) 14:53:14 ID:???

一日20杯なら余裕ですよ。カス捨てしなけりゃいけないけど。
きちんとしたメンテ必須ですが、一日50杯ぐらいまで、デロンギのマシンで使うときがありますよ。
うちは舞台の制作屋さんで、劇場なんかの現場に持って行って使ってるけど、丈夫なもんです。

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/18(金) 15:32:31 ID:???

これが本当の全自動コーヒーマシン？
http://www.youtube.com/watch?v=ejROvUC-gWU&feature=player_embedded

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/18(金) 16:18:33 ID:???

デロンギの定価14万の買っとけば店でも十分大丈夫

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/18(金) 18:12:03 ID:???

仕事場でエスプレッソなんて気分転換に最高だろうなあ。
持ち運んでも壊れないという証拠ですね。

ミルクの泡立てに自信が無いのでミルクアイランド付のを買うと決めていましたが
エアロチーノという便利なものがあるんですね。
デロンギとサエコ・・・悩みます。

デロンギがお勧めですか？
やはりメンテとか操作性でしょうか？

245 ：241：2009/12/18(金) 18:47:03 ID:???

>>244
うちでは、デロンギとサエコのインカントとタレアジロ使ってるんだけど、デロンギがいちばん評判がいい。
サエコのはすぐ止まっちゃうと評判が良くないのです。水タンクやカス受け用量が小さいので、10杯ぐらいで
何かしら止まる感じ。

ただ、デロンギは音がうるさいので、本番中に舞台裏で動かすのはNGだったりします。
サエコのはタンピング音がバッキンバッキンしないので大丈夫なんだけど。

味とか調整の幅とか言うポイントを除いた評価だと、高＞デロンギ＞インカント＞タレアジロ＞低
って感じになりますです。おしゃれなオフィスなんかにはBMWデザインのタレアジロも
かっこよくて良いかもなんですけどね。

デロンギは豆の味がはっきり出て、ごまかしがきかないので豆選びが重要です。安い豆使うとばれますw
サエコのほうが誤魔化しききますよ

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/18(金) 19:20:09 ID:???

>>245
デロンギでもピンきり　どれつかってんのよ？

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/18(金) 21:00:12 ID:???

>>246
エリンギ

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/18(金) 22:49:51 ID:???

>>242
すげーな
マジ感動したわ

249 ：241：2009/12/18(金) 23:21:32 ID:???

>>246
遅くなりました。デロンギのマシンはこれを使っています。
http://www.amazon.co.jp/Ariete-1323J-SL-エスプレッソ・カプチーノメーカー-シルバー/dp/B0012XARE8/ref=pd_bxgy_k_img_a

サエコとは基本性能から全く違う気がします。
ごまかしがきかないので豆選びは重要ですが。

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/18(金) 23:33:42 ID:???

>>249
そりゃ駄目だ
デロンギ全自動エスプレッソマシンEAM1200SJ　このくらいのを買わないと
安物買いの銭失い

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/19(土) 00:09:36 ID:???

豆選び重要ってマズイ言い訳のマニュアルかなんか？

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 11:29:28 ID:???

もともとエスプレッソはあまり品質の良くない豆を
美味しく入れる知恵から生まれたと記憶していたのですが
安くてそこそこ美味しくて、とい豆は無いのでしょうか。

どこの豆を使ってらっしゃいますか？

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 12:28:00 ID:???

安くてそこそこ美味しい豆って言ったらコロンビアspが定番じゃないか？

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 15:43:02 ID:???

初心者なので全自動が一番かなと思いデロンギの
ESAM1000SJを買うつもりでしたが値段を比較すると
EAM3100SDJも安い事に気がつきました。3100のほうが２ボイラーだけど
1000のほうが新しいから値段が同じくらいってことですよね？
来客時にカプチーノを４ついれたりしたいので２ボイラーのほうが
いいんじゃないかと考えてますが、あってますか？

255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 15:57:33 ID:???

全くの初心者がいきなり全自動機を使うのと
マニュアル機をある程度経験した者が全自動機を使うのとでは
同じ全自動機でもエスプレッソの出来上がりに大きな差が出ると思う

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 22:21:35 ID:???

>>255
すると初心者は全自動向きではないというこですね。
ネスプレッソにします。ありがとうございました。

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/21(月) 03:46:35 ID:???

EAM3100SDJは2ボイラーなのに安くないですか？
知らなかった・・・
ボイラーが二つあるという事は、スチームミルクをやりつつ
コーヒーも抽出出来ると言うことでしょうか？
ちょっとしたカフェに使うのには十分そうですね。
でも音がうるさいのかしら。

便乗質問ですが、マニュアル機とは自分でガチャっとハンドルを差し込むタイプでしょうか？
自分で豆をダンピング？して使った事はあるのですが技術があるとは言えない様な程度です。
それでも味に差がでますか？奥が深いなあ。

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/21(月) 11:50:09 ID:???

サエコのヴィエナ使ってるんだけど、説明書にはグラインダー設定を6～10にしろって書いてある。
あんまり細かすぎると目詰まりを起こすらしい。
それにしても6ってちょっと粗くない？個人的には4くらいにしたいんだけど、大切に使うにはやめたほうがいいのかな・・・

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/23(水) 13:31:10 ID:???

ダルビッシュ家のコーヒーメーカーはサエコ　間違いない

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/25(金) 18:24:04 ID:VL8ZbrJC

つまんねー

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/25(金) 19:48:18 ID:???

>>256
そんなことないですよ。全自動マシンはむしろ初心者や、コーヒー道は極めるつもりはないけど
そこそこ安定した品質のおいしいコーヒーが飲みたい人にこそ向いてます。

入門者向けのデロンギのマニュアル機のBAR14あたりのほうが納得行く味を出すまでめんどくさくて
大変だと思った経験があります。そのかわり入門機でも微調整はききましたけど。

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/28(月) 10:27:05 ID:???

>>261
>入門者向けのデロンギのマニュアル機のBAR14あたりのほうが納得行く味を出すまでめんどくさくて

下の人もそれなりのスキルがあるみたいだけど、EAM1000はBAR14を超えてるみたいです。
ttp://www.geocities.jp/syori59/eam/eam1000.html

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/28(月) 11:21:08 ID:???

BAR14は根本的にボイラーが小さいのがネックなんだよね
だからスチームもすぐに息絶えちゃうし、連続抽出にも弱い
その点EAM1000はワンクラス上のボイラー積んでるからそこそこ息の長いスチームを出すし、連続抽出も結構いける

264 ：256：2009/12/28(月) 15:50:40 ID:???

最初にそういうレスをもらいたかった。

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/08(金) 15:56:07 ID:???

>>264
このスレのいい加減なアドバイスを信じて、ネスプレッソ買っちゃったのか？
まあ、あれはあれでコストは高いけど面倒はなくていいものかもしれないけど。

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/09(土) 22:23:09 ID:???

ネスプレッソは、長い目で見たら高くつくだろ
あんなものを買うのは、情弱か金持ちのどちからかだ

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/11(月) 15:26:49 ID:???

安いか高いかは、どのくらいの頻度で飲むかによるでしょ
週に１～２杯だったら、ネスプレッソはお手軽で悪くないかも。
常に程度のいい状態の豆をキープしておくのもそれなりにお金がかかるわけで。

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/13(水) 12:27:47 ID:???

サエコの　X Small Plus 購入した人いますか
使用感とか聞きたいな

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/14(木) 09:53:49 ID:fAjvsraU

>>268
販売終了になった、最廉価版Odea Goの後継機って感じのモデルだね。
フロントオペレーションになったのは便利そうだけど、水タンクが1Lってのは少なすぎる。
デザインだけ見るとだいぶ小さくなったように見えるけど、基本今までのシリーズとメカの配置が
一緒だし、ブリューワーユニットもサエコ型のでかいままだから思ったほど小さくないみたい。

持ってる人は買い換える意義はなさそう。これから買う場合は、サエコもようやくデロンギ並みの
使い勝手になったな程度で後は味で比較でしょうね。デザインは確かにデロンギより良いよね。

コストコあたりで48000円切って販売されるとかなら購入して実家にプレゼントしたい感じではある。

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/14(木) 12:21:08 ID:???

254さんではないですが、EAM3100SDJとESAM1000SJで迷っています。
どなたか背中を押してください。
今はデバイスステイルのPD-1を使っています。
初めてのエスプレッソマシンがPD-1でした。
美味しくて消費が増えたので、全自動を検討中です。

設置場所の左右に余裕がないので前面から操作できるものがよいです。
普段はカフェラテのみ飲みます。
ミルクの事を考えるとバブルボイラーのEAM3100SDJかなと思うのですが
色はESAM1000SJが部屋のインテリアにも合います。

考えれば考えるほど結論が出ません。
どなたかアドバイスをいただけませんか？

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/14(木) 12:22:34 ID:???

すみません、270です。
バブルボイラーってなんだw
ダブルボイラーです。

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/14(木) 13:06:29 ID:???

急いで複数杯のカプチーノを作らないのならダブルボイラーによる恩恵はあまり感じられないと思う
価格も同じ程度ならば、好きなデザインで決めても良いと思う

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/14(木) 13:08:01 ID:???

デロンギなら専用スレもありますよ

【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1234960757/

274 ：ミルク泡立て　超簡単裏技：2010/01/15(金) 06:00:11 ID:???

http://www.suntory.co.jp/liqueur/milmix/

サントリーから発売中のミルミクス、飲み終わった後、空き瓶を捨てず
簡単に洗って中に牛乳を半分以下くらい入れてフタを閉める。

で、何回かビンを振って中の牛乳を見てみると・・・

伊東家の食卓がまだ健在だったら、番組に投稿してたのにな。

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/17(日) 21:56:09 ID:???

マルチ乙ｗｗｗ

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/19(火) 19:44:06 ID:prHCYw/P

サエコは正月あたり安くなってた
もうページもなくなってるが、買えた人は得したな

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/21(木) 15:35:07 ID:???

冴子いくらですか

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/27(水) 20:57:53 ID:???

サエコのミルクアイランド、ヤフオクにちょこちょこ出てるね。数千円で落札されるときもあるみたい。
今出てるのは高いけど。

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/28(木) 08:01:03 ID:???

JALの次にはトヨタがつぶれるってホントですか！？

【7203】トヨタグループ173【ＪＡＬの次はここ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1264615734/

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/28(木) 20:09:56 ID:???

とりあえず、このスレ的にはサエコとデロンギが潰れなければそれでいいです。

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 09:56:25 ID:???

デロンギは潰れたら困るけど、サエコは別にいいや

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 10:20:27 ID:???

デロンギのほうが家庭用としては性能いいけど、デザインが好みじゃないのでサエコも必要。

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 11:06:43 ID:???

BMWデザインは悪趣味だと思う

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 11:36:08 ID:???

サエコはBMWデザインがかかわる前のほうが良かったよね。今の使いにくいったりゃありゃしない。
インカントあたりはデザインと性能のバランスが良かった気がする。

デロンギはUSデロンギのデザインだとろくなものがない感じ。イタリア本国デザインのほうがまだマシ

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 17:48:40 ID:???

ESAM1000SJ、電源いれて空気抜きしても、コーヒー入れる前に必ず給水注意ランプが点滅する。
これってこんなもんなの？

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 17:51:53 ID:???

水タンクは奥まで「カチッ！」ってなるまでしっかりと挿し込まれてる？

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 17:58:18 ID:???

カチッとは言わないけど、きちんとはまってはいると思う。スキマないし。

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 18:05:41 ID:???

電源プラグ挿し直してみたら治ったよ、ありがとう！

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 22:23:00 ID:???

全自動のって、豆は悪くなんないの？

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 22:34:49 ID:UhqldOFC

なんだこのスイーツ(笑)

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 23:23:34 ID:???

今時スイーツとか言ってんの居るんだなｗ

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 23:33:38 ID:UhqldOFC

>>291
今時も何もぴったりじゃない
いまだに、なんで馬鹿にされているのかもわからないみたいだし

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 07:56:11 ID:???

どっちも頭悪そｗ

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 08:47:54 ID:3ae8dJdx

スイーツ(笑)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 08:56:38 ID:???

使ってみたかっただけだろ、上げんなｶｽ

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 11:38:44 ID:???

”いまだにスイーツ（笑）”でググると何かが見えてきますよ！

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 11:56:16 ID:???

290 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/02/07(日) 22:34:49 ID:UhqldOFC
なんだこのスイーツ(笑)
290 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/02/07(日) 22:34:49 ID:UhqldOFC
なんだこのスイーツ(笑)
290 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/02/07(日) 22:34:49 ID:UhqldOFC
なんだこのスイーツ(笑)
290 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/02/07(日) 22:34:49 ID:UhqldOFC
なんだこのスイーツ(笑)
290 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/02/07(日) 22:34:49 ID:UhqldOFC
なんだこのスイーツ(笑)

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 16:18:56 ID:???

607 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/02/08(月) 15:58:47 ID:???
なんだこのスイーツ(笑)

608 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/02/08(月) 16:07:52 ID:???
>>607
運用で荒らし報告してきますね
今ログ集めてるのでお楽しみに　
規制されて焼かれてください

よっぽど悔しかったんだろなｗｗｗ
ｵﾒｰは女か？ｗｗｗ

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 16:49:50 ID:???

>>290　はじめに馬鹿にしたのはお前だろ、それで規制にチクって自分だけ良い子ちゃんか？

女なら仕方ないが男なら最悪だなｗ

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 20:58:25 ID:/0pq6zZz

んで、
これの意味わかる人いる？
＞全自動のって、豆は悪くなんないの？

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 21:01:18 ID:???

>>300
豆を投入しっぱなしで豆は悪くならないの？という意味でしょ
答え　少量づつ入れる

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 21:15:20 ID:/0pq6zZz

>>301
はぁ？
まだ意味わかんねえし
答えも意味不明

これが、スイーツ(笑)クオリティ

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 21:18:29 ID:???

無知に説明するのは疲れるな
エスプレッソマシン持ってないんだろうな　池沼に構って損した

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 21:21:47 ID:???

多分半島人なんだろな、日本人なら読解力でカバーできるだろ。

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 21:25:13 ID:/0pq6zZz

反論になってないところがまた、スイーツ(笑)クオリティ

306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 22:13:19 ID:???

春だからな

　　　　_
　　　ﾉ㌻　　ﾎｰﾎｹｷｮ
　￣"￣￣

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 22:16:39 ID:???

日本に居ても仕事無いだろ、ｶｴﾚよ

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 22:25:06 ID:/0pq6zZz

？

＞全自動のって、豆は悪くなんないの？

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 22:41:24 ID:???

全自動だろうが、手で入れようが、豆は焙煎したらその後は劣化していくよ。
全自動マシンはホッパーに豆のまま入れておけるので、粉にして保存しておくのと比べたら
ぜんぜん劣化しないと思って良いんじゃない？
っつーか、ホッパー容量は200gとか250gぐらいだから、一週間しないうちに飲んじゃうから気にもならない。

これだけ説明してもわからないなら、お前はキモオタ（笑）だろう。

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 22:57:50 ID:/0pq6zZz

面白い程反応が良いね

311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 23:25:43 ID:???

＞ID:/0pq6zZz

お前が相手してもらえるのはここだけだからな、感謝しろｗ

312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 23:32:01 ID:/0pq6zZz

zzz

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 00:40:53 ID:???

久々にレスが伸びてると思ったら
バカ1匹いるおかげか

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 08:24:32 ID:???

まぁ規制して貰えると息巻いていたが、相手にされんかったんだろｗ
自分の都合だけで規制してもらえるという考え方自体半島人っぽいがｗ

315 ：0pq6zZz ：2010/02/09(火) 19:17:21 ID:d/mc9FnC

>>314
誰に言ってんの？

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 20:24:47 ID:???

シク姐さんの足元にも及ばぬ

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 20:25:34 ID:???

なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ相当酷いなｗ
よっぽど自信が無いんだろうな

318 ：0pq6zZz ：2010/02/09(火) 21:30:12 ID:d/mc9FnC

>>317
だから誰に言ってんだよ
自信ないのはおまえだろ

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 21:39:15 ID:???

既出だったスマソ

320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/10(水) 12:27:20 ID:???

タイ北部で取れた豆買ってきたよ。
飲むのが楽しみ。
パラゴンで試飲したけど、ちょっと焦げっぽい。
マグニフィカで美味しく出るかな？

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/10(水) 14:13:56 ID:???

>マグニフィカで美味しく出るかな？
美味くも不味くもマシンの設定次第

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/10(水) 14:14:47 ID:???

>>320　生豆ですか？

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 01:23:27 ID:0gXvQ30r

どなたかスチームミルクがとっても美味しいく作れるマシンを教えてください。
デロンギ派の方には失礼ですが、あまり良くないと聞きました。
サエコのodeagoかgiroかというところで迷っています。

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 04:05:59 ID:???

Giroはスチームノズルを斜めに傾けられるから横回転で泡を潰しやすいよ

325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 11:06:17 ID:b6TFfsWq

>>323
1行目はオープンクエスチョン
2-3行目はクローズドクエスチョン
つまり、解答は存在し得ない
だからスイーツは馬鹿にされるんだよ

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 11:11:07 ID:???

>>325
キミはこのスレには出てこなくていいよ

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 11:17:06 ID:???

>>323
サエコだと、ミルクアイランドくっつけられるモデルなら、人間業では作れないぐらいのすばらしいミルクが作れるよ。
ミルクアイランド単体はたまにヤフオクで新品未使用が数千円で出てくるし。
ただし、洗うのがめんどくさいのでそのつもりで。

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 11:25:01 ID:b6TFfsWq

>>326
謹んでお断りします

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 11:31:41 ID:???

いちいちageて意味ない書き込みすんなボケ！

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 11:41:06 ID:b6TFfsWq

>>329
ageようがsageようが俺の勝手でありそもそも2chの仕様
いやならお前が出て行けば言い

331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 14:48:54 ID:???

なんでスイーツスイーツ言いたいだけのバカがこんなスレにいるんだ？

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 20:02:23 ID:???

バカだから

333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 22:26:40 ID:417tRa59

>>323
おちんちんデロンギ

334 ：323：2010/02/20(土) 22:44:05 ID:???

このスレは馬鹿しかいないようなので、もう結構です。
セフレのミルクを泡立てようと思ったのに、残念です。

335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 23:37:38 ID:b6TFfsWq

>>334
馬鹿が馬鹿とは面白い
やはりスイーツは自覚が無いんだね

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/21(日) 03:55:39 ID:???

GIROのミルクアイランド使ってみたんだが、
水っぽい味のフォームミルクになってしまい結局手動でやってる
やり方が悪いのかな？

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/21(日) 10:16:08 ID:???

サエコだからさ、、、

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/21(日) 14:38:35 ID:???

オススメのメーカーはどこですか？

339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/21(日) 14:45:21 ID:???

>>338
デロングヒ

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/21(日) 15:50:13 ID:???

デロンギは蜘蛛みたいな顔が苦手です＞＜

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/21(日) 19:52:56 ID:0Z39obfq

イタリアのサエコのサイトに新製品が載ってたぞ。
syntisというのとxelsis。
前面メンテに設計変更。
特にxelsisは2ボイラーでラテもカプチーノも全自動。
いつ日本に来るかなあ。xsmallは１年以上もかかったからなあ。

342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/21(日) 22:13:14 ID:???

でかくて重そう。家庭用じゃなさそうだな

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/22(月) 11:06:03 ID:???

>>341
乙～
ようつべにもきてた
水タンクが大きくなってたらいいなって思ったんだけど変わらないみたい

syntia
http://www.youtube.com/watch?v=QKQMRkdNM1o
http://www.youtube.com/watch?v=FjEvhJDaDy8

xelsis
http://www.youtube.com/watch?v=tsS5aI0RILI
http://www.youtube.com/watch?v=3zvGJJFAW0I&NR=1

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/22(月) 15:57:34 ID:???

今年の春厨はレベルが低いな

　　　　_
　　　ﾉ㌻　　ﾎｰﾎｹｷｮ
　￣"￣￣

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/22(月) 16:27:49 ID:???

なんだかんだ言って
全自動はデロングヒのEAM1000シリーズが鉄板だよね

346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/22(月) 16:42:11 ID:???

だよね、俺もデロングヒにしたら彼女ができて宝くじが当たったよ
毎日札束風呂に入ってる

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/22(月) 20:37:10 ID:???

しかし、デロングヒに付いているはがきで貰える豆っていったい何のマネ？
激しく臭くてまずいんだけど
あんなの飲んだらこのマシンダメじゃないかと思っちゃうよ
注文シートを付けているって事はそのつもりは無いのだろうけどさ

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/24(水) 14:47:08 ID:???

>>344
それカワセミだから

349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/03(水) 20:58:37 ID:xQJQf0+b

サエコの新型の小さい奴がアキヨドに展示してあったので見てきた。

まあ、がんばって小型化してるなあとは思うんだが、ブリューイングユニットは過去の形のを
ずーっと使いまわしで小型化できてないんででかいまま。高さは最小限になるように工夫されてたけど
水タンクの容量が1Lしかないってのはどうかと思う。アメリケーノで出したら4杯分ぐらいしかないし。

水タンク出すときには、スチームノズルが邪魔になっていちいち持ち上げないといけないし。
角を削った丸っこいデザインなんで見た目はずいぶん小さく見えるけど、ちょっと微妙だね。
味とか性能は構造が変わってないから過去のモデルに準じてる感じだと思う。

値段はヨドバで65800円だから、通販だったら5万円台かな。
そんなにたくさん飲まないけどエスプレッソ好きな人になら悪くないかも。
あとは、あまり人が来ない高級な応接室に置いとくとかねw

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/03(水) 23:51:12 ID:???

コストコでタレアジロプラスが５万円台で売ってた。
見た目も高級感あるし、充分な設置スペースがあればそっちを奨めるな

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/05(金) 08:40:36 ID:RtjjiymM

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/06(土) 07:51:25 ID:???

>>350
　すいません、何処のコストコで見られたんですか？いつごろ？

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/06(土) 10:00:25 ID:???

先週末三郷で見ましたよ。ミルクアイランドは付いてませんでしたが

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/06(土) 20:39:20 ID:???

ミルクアイランドはなくてもいいんじゃないか
使用後のマシンを使ってのクリーニング、専用洗浄液を使用して漬け込み
結局、面倒でパナレロしか使ってない
せめて食洗機対応だったら良かったんだが

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/06(土) 22:49:42 ID:p0QPCKRL

ミルクアイランドって使用後に軽く水洗いして牛乳の代わりに水入れてスイッチオンじゃ
ダメなのかなタレアジロプラスかマグニフィカの1200辺りで悩んでるんだが

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/06(土) 22:53:01 ID:???

>>355
充分だろ
細かい事を気にするのは日本人だけ

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/07(日) 11:22:35 ID:???

>>355
業務用だとキッチンハイターみたいの(30ml)をお湯(1L)で薄めたのを出して洗う
塩素系の漂白剤使うと牛乳のタンパク質が分解されてキレイになるよ。

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/07(日) 12:58:10 ID:RxbfxxF2

>>357
そんなのお店においてあるマシンでも毎日やってないよ。一週間に一回程度。
個人宅なら気が向いたときにやる程度でいいでしょう。

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/07(日) 14:38:25 ID:???

O157が怖い・・・

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/07(日) 15:29:04 ID:???

コーヒーマシンでO157ですか
まずは高校くらい出た方が良いですよ

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/07(日) 17:50:30 ID:???

サエコニーナバール SIN 026 XH
を考えてるんですが、これっと普通のコーヒーも楽しめるんですか？

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/07(日) 18:13:12 ID:6K5qak+P

コーヒーOKみたいですね。すみません

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/07(日) 18:15:51 ID:???

>>361
普通のコーヒーは下手な機械で淹れるよりも
ダイソーで売ってるドリッパーとペーパー使って淹れた方が断然美味い
お手入れの手間に関しても後者の方が断然ラク

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/07(日) 18:29:56 ID:???

>>363
げｗまじっすかｗ

じゃあNina Cappuccino SIN 026 Xの安い方で十分ですかね？

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/07(日) 22:06:07 ID:???

つーかそれ、全自動じゃないっしょ

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/08(月) 00:08:20 ID:???

>>357
そうなんだ
それって別売りとかで購入するの？
家庭用でも売ってくれるの？

367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/08(月) 17:04:43 ID:???

>>360
失礼、O157はかいわれ大根か。雪印事件と勘違いしてた。

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/08(月) 20:56:14 ID:???

>>367
カイワレも違うわ
つうか釣りだろ？あ？

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/08(月) 23:01:11 ID:???

てか家庭でミルクアイランドの漬け置き洗浄って必要？
いつも使った後に分解して洗剤で洗って、そのあとカラフェに
水を入れてスチームでゆすいで終わりなんだけど、やばいの？

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/08(月) 23:05:23 ID:???

>>369
自分で分からない奴はママに作ってもらえ

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/10(水) 00:53:32 ID:OaAYuHJP

牛乳飲んだコップはいちいち消毒洗浄しないと使えないわけじゃないのはわかるよね。
だから細かいことは気にすんな。

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/10(水) 09:01:15 ID:???

俺なんか伝統の味を守るために
継ぎ足し、継ぎ足しで使ってる

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/10(水) 12:48:26 ID:???

イタリアのマキネッタみたいだな。各家庭の味が出ていいかも

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/11(木) 02:45:49 ID:???

>>341
すでに日本の公式にも来てますね。
実売20万超えてきそうですね。
http://www.saeco.co.jp/products/detail/xelsis.html

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/11(木) 09:13:28 ID:???

おもいっきりデロンギをパクリましたってデザインだな

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/11(木) 11:04:34 ID:???

>>374 ”SBS"システム　抽出中でも濃度が変えられるって、圧力変えてるだけかね？

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/11(木) 12:35:40 ID:???

>>375
価格的にJURAを意識したのかと思ってたけど
確かにESAM6600そっくりだなｗ

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/11(木) 12:37:25 ID:???

ﾃﾞﾛﾝｷﾞより洗練されてていいですね。
私にはそっくりには見えません。

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/11(木) 12:56:45 ID:???

juraのデザインも悪くはありませんが、
私にはサエコのエクセルシスが一番洗練されてると思います。

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/11(木) 20:08:08 ID:???

http://imepita.jp/20100311/717390
クレマが薄いし、ちょっと白っぽく、粘度も低いです
使用機種はsaeco vienna　グラインダーは18段階中5番
豆はマンデリンを店で焙煎してもらって1週間くらいのものを使用してます
全自動ではこれが限界なんでしょうか？でも>>105を見る限りデロンギは良いクレマ出てますよね・・・
saecoを使ってる人がいたらマシンの設定とクレマの状況を教えてください

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/11(木) 23:19:57 ID:???

マキネッタで十分
そんな飲まないし

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/14(日) 18:55:42 ID:rCdrFegx

>>380
ブルーイングユニットは、完璧でしょうか？
水洗いしても、お湯が出るほうのフィルターの裏が詰まってる時が有りますよ。
サエコに電話して、ブルーイングユニットのオーバーホール済みの物と
交換して貰うと良いと思うよ。
値段は、３１５０円に代引き手数料と交換の為の返送の送料で、４５００円位かな
０５０－５５２５－７０２５
サエコ技術、流通センター
ミル部分も分解掃除した方が良いのですが、エスプレッソ５～６杯分の粉が固まっていますよ多分
個人では、分解出来そうに無いと思うのでしたら、サエコで整備してもらうと良いです
２～３万円覚悟ですが、最低でもユニットの交換が良いと思いますよ
グラインダーは、６～１０が普通（基本）の状態ですよ。
０～４位だと、粕がビチビチうんこ状態だと思いますが？

後は、あきらめて、オクで売り飛ばす。
当方の所は、元気に動いていますよ、砂糖もクレ魔に乗って暫く浮いていますよ

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/14(日) 19:35:08 ID:???

>>382
ほう
調子が悪いと分っててヤフオクに流すんだ
クズは死んじゃえよ

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/14(日) 22:22:32 ID:???

>>382
サエコって、手入れが大変なんだね
手入れの簡単なデロンギで良かった
ていうか5～6杯分の粉って、50～60グラムくらいの粉が詰まるってことだろ？
明らかに設計ミスじゃん

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/14(日) 22:24:36 ID:???

>>384
いちいち信じるなよ
そもそも>>380なんかおかしくないし

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 15:04:00 ID:s45fjFvm

サエコのオンボロ、強気のオークション。
悪い評価が．．．

当オークションは、
『非常に悪い』評価が１つでもある方のご入札は、
お断りしております。万一ご入札されましても、削除させて頂きますので、ご注意くださいませ。
また、その方からご質問されましても、お答え致しておりません。
人として、
ごく普通にやりとりしていても悪い評価は付かないはずですので、

評価の悪い方との取引を避けるためこのようにさせて頂きました。
あしからず、ご了承くださいませ。

当方、
気持の良いお取引を心がけております。

て、
この書き出し自体が、気持ち良く取り引きでねぇ～～～よ
悪い評価でも、理不尽なの付けられてる人何人もいるけどね！

387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 15:04:56 ID:s45fjFvm

↑
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k127079543
忘れてた。

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 15:07:36 ID:s45fjFvm

>>383
屑はお前だ。

調子悪い事かくして売れば、問題だが。
自分で整備できる人には、掘り出し物だよ。

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 16:52:02 ID:???

出品者乙

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 18:59:22 ID:???

エスプレッソ、ストレートブラックで飲んでる人いるかな？

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 19:43:00 ID:???

エスプレッソはたっぷり砂糖入れる飲み物だからいないんじゃない？

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 19:44:35 ID:???

ヤフオクはキチガイばかりなのか？

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 20:06:09 ID:???

>>390
俺の知り合いはストレートで飲んでる
俺が「砂糖は入れないのか？」と問うと「慣れればこっちの方が美味しい」と彼は答えた

394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 20:50:02 ID:???

俺はオリゴ糖入れるミルクなし

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 21:36:12 ID:???

苦そうだな～旨いのかｗ

396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/15(月) 23:56:49 ID:???

コストコのサエコ価格情報ない？

397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/16(火) 06:57:17 ID:???

はい、ありますよ

サエコ社のタレアジロが今ならなんと
５７，８００円！
しかもこれ、最新型のタレアジロプラスなんです。
BMWデザインとステンレス製のトレイは高級感がありますよね。

さらに、オプションのミルクアイランドを購入すれば
ふわふわのカプチーノを誰でも簡単に作ることがでるんです。
こちらは期間限定のお値段となっておりますのでお早めにどうぞ。

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/16(火) 16:59:50 ID:???

テメーが買えやハゲ

399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/16(火) 18:46:40 ID:???

まあまあそうヒステリックにならないで
カプチーノでも飲んで落ち着きなさい

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/16(火) 19:09:02 ID:???

コストコは年会費が高すぎる。家が近所なら元取れると思うが

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/16(火) 19:24:13 ID:nxkIFJBo

>>400
高すぎるって、高々4000円じゃないか。
わざわざサエコのマシン買いに行ったとしても十分元が取れると思うが。
一度しか利用する気がないなら、購入した後退会して年会費は返してもらうことも出来るけどね。

402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/16(火) 20:00:24 ID:???

店入るのに会員やら年会費やらメンドー

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/16(火) 21:15:01 ID:???

誰かコスト行ってタレアジロプラス買ってきくんねーかな？
都合の良いぱしりいる？

404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/16(火) 21:29:22 ID:???

>>403
パシリはお前だろ
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/17(水) 15:10:59 ID:???

落ち着いてくれ。

406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/17(水) 16:19:03 ID:???

【トヨタ問題】捏造相手を集団提訴しませんか？【日本人よ立ち上がれ！】

トヨタが実際悪い事したのかは現時点でわかりません。しかし、それに便乗し捏造し故意に信用失墜させている無責任な人は許せません！
実際、トヨタに限らず日本製品全般の信頼性は今回の問題で世界中で影響が少なからず出ているはずです。全ての日本人に影響のある問題です。国は無能なので何もしてくれません。
「中古車価格が下がった」「トヨタユーザーを不安にさせた」という理由でトヨタが訴えられるのであれば、同様の理由で捏造や誹謗中傷でトヨタを陥れようとしている団体や個人を逆に訴える事も出来るのでは？
日本のトヨタユーザー、関連企業、株主は捏造相手を集団提訴しましょう！

訴訟相手
○アメリカABC　→　捏造報道を認めた
○ギルバート南イリノイ大学教授　 →　ある団体から約16万円貰い、捏造したことを認めた。
○ラフード　　→　「トヨタ車には乗るな！」と発言。すぐに撤回したが立場上の影響力はかなりあった。
○便乗して虚偽の事故や虚偽のトラブルを訴えている団体と個人　→　他のユーザーの不安を煽った
○裏でトヨタを陥れようとしている団体と個人（噂なので現時点では不明）　→　存在するならこれが一番許せない！
とにかく、訴えることで真実がわかるし、世界中での日本製品の信頼を回復させる為にも
はっきりさせるべき問題だと思います。

米ABC、映像操作認める＝トヨタの電子装置欠陥報道で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000010-jij-int
トヨタ“推定有罪”の世論を作った謎の人物とＬＡタイムズの偏向報道
http://diamond.jp/series/dol_report/10036
トヨタ：大規模リコール問題　批判急先鋒の米議員、重要情報隠ぺいは「根拠ない非難」
http://mainichi.jp/select/world/news/20100314ddm008020068000c.html
急加速の原因はブレーキとアクセル踏み間違い　ＮＹタイムズ紙で大学教授指摘
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100312/biz1003121947035-n1.htm
プリウス、本当に急加速？　米ドライバーに疑惑浮上
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031301000051.html

↑ご賛同して頂ける方、スレ立て＆コピペお願いします。

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/17(水) 21:13:31 ID:???

>>406
バカじゃないのお前
当事者でもないのに具体的に何をどうするの？

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/19(金) 11:58:22 ID:???

　　　 (~)
γ ´ ￣｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
（　　´・ω・｀）　　これ子ども手当てで買ってもらったんだ、いいでしょ？
. （:::::::::::::：::::::）　　　　　　　　外国人も貰えるし、きみも買ってもらえば？
　 `ｰｕ-u- ´
　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・｀　）　うち日本人だけど、父ちゃんも母ちゃんもいないから貰えないんだ…
　　　　　　　　　　　　　　　（l|§|l|l|l）　
　　　　　　　　　　　　　　　　し─Ｊ
　　　 (~)
γ ´ ￣｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
（　　´・ω・｀）　　そうなんだ…
. （:::::::::::::：::::::）　　かなしいね…
　 `ｰｕ-u-
国債発行額と税収の推移
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_kokusai091215j-02-w300
「あしなが育英会に寄付」と集めた募金→そのうち１億円が日教組に渡る…民主党・幹事長代行「日教組とともに！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268219994/
民主党のネクスト法務大臣が子供を殺された母親に暴言を吐く★12
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/news2/1183346577
鳩山首相「地球から見れば、人間がいなくなるのが一番優しい」http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1380738.html
指定暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達　捜査当局も注目http://www.unkar.org/read/news22.2ch.net/newsplus/1192096917
「公約違反だ」　高校就学費廃止などを、母子家庭を支援する市民団体「しんぐるまざあず・ふぉーらむ」が批判http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256134125/
韓国紙< *｀∀´>　「鳩山首相が過去の歴史に対する順次補償のおかわり用意してるらしい」http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268008286/
【政治】鳩山政権、朝鮮学校も無償化へ★５http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268266611/

子ども手当、出稼ぎ外国人の母国に子供が５０人いても支給
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268321338/
民主党政府、「両親いない子」は子ども手当の対象外
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264203701/

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/19(金) 14:10:54 ID:???

キモイ

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/20(土) 16:12:50 ID:zucKq0UG

サエコたんのオデアジロとXsmallだったらどっちがいっちゃんええの？

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/20(土) 17:17:29 ID:0iKYw8I3

>>410
断然オデアジロでしょう。Xsmallの水タンクが1Lなんていうのは悪い冗談としか思えない。

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 00:40:01 ID:???

デロンギの ESAM1000SJ と EAM1000BJA って何が違うの？

413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 00:54:41 ID:???

>>412
なんで自分で調べないで何でも人に聞くの？
あまりにレベルが低いのがいると迷惑するんだよ

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 00:57:14 ID:???

旧モデルとの比較
　　　　　　　　　　　　　　　　旧モデルEAM1000BJA 　　　　　　　　　　新モデルESAM1000SJ
・グラインダー　　　　　　ギアドライブ方式（騒音レベル73dB）　　ベルトドライブ式（騒音レベル66dB）
・ボイラー　　　　　　　　　　　　　　　アルミ製　　　　　　　　　　　　　　　　　一部ステンレス製
・立ち上がり時間　　　　　　　　　　　約2分半　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約1分半
・自動洗浄湯量（電源ON時）　　　　　約30cc　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約70cc（ゆすぎ時間は旧モデルの1.5倍。雑菌や汚れの洗浄効果がUP。）
・蒸らし時間（抽出時）　　　　　　　　　　 1秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2秒（抽出温度の安定・味の安定が向上。）

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 01:03:26 ID:SxqnUCwe

見た目変わらないけど、地味に良くなってるんだなあ。デロンギ、いい仕事してますなw

416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 04:28:19 ID:???

>>412
デロンギスレできいた方が詳しく教えてもらえると思うよ

417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 07:19:22 ID:???

>413
全自動にレベル高いも低いもないだろうと言ってみるテスト

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 10:56:26 ID:???

ごもっとも

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 13:36:48 ID:???

>>417-418
エスプレッソの事を全く理解していない者が各パラメータを設定したものと熟知した者が設定した自動機において
全く同じ仕上がりのエスプレッソが出来上がると思い込んでいるお前らのレベルもかなり低い

そもそも>>413が言っているレベルって、ネットに関する常識のレベルだろ

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 15:31:53 ID:iAkgs8L1

サエコたんのオデアジロに６万円も費やす価値はあるかな？
なかなか前に踏み出せない

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 15:57:10 ID:???

>>420
どうせすぐぶっ壊れるから5年保証でも入らない限り俺ならイラネ

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 16:02:27 ID:???

http://www.e-espresso.net/odeajiro2.html

これはどう考えてもおかしい
> 実際の外側の色合いは
> 左のような黒い色合いに
> なっております。
>
> 上の写真は光の具合で
> シルバー色に近くなって
> おりますが、左が実物に
> 近い色合いです。

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 16:22:46 ID:???

出論議の場合は保障期間を過ぎていても
電話の向こうのサービスのお姉さんと話が弾むとノリで無償対応してくれちゃうらしいぞ

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 16:30:08 ID:???

>>423
そんないい加減な対応イヤです＞＜

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 18:31:38 ID:CJ23LevP

今日２ヶ月ぶりに動かそうと思って。
ブルーイングユニットを取り外したら
かびで凄いことになってたわ。

426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 19:08:07 ID:iAkgs8L1

>>422
言い忘れたけど色はオレンジを考えてるんですよ

オデアジロってすぐ壊れるのか・・
味はいい味出るのかな

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 19:48:44 ID:???

>>426
5年保証に入ればいいじゃん
俺はデロンギでも入ってる
日本製以外はまず間違いなく5年持たないだろうし、5万以上する家電が持たないのは許せないから

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 22:38:38 ID:???

アマゾンは5年保証とかないよね？
買った時に入り損ねたわけじゃないよね？

429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 22:40:59 ID:???

＞＞洗剤、お湯を使わず、水洗いのみの簡単洗浄、あとは自然乾燥のみ。拭き取り厳禁！

ふき取りしちゃいけないんですか？

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 22:49:37 ID:???

>>428
amaはやってないかと
この手のもの(可動メカ品)を買うときは、5年保証(一年ごとの減額無し)をやっている所で買うのがおすすめ
通販でも結構やってるとある

431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 22:54:00 ID:???

>>429
グリスを取っちゃだめなんでしょ

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 23:23:57 ID:???

kakakuで最安値競うようなところはワランティーマートの5年やってるね。
この手の水物＋熱持つ機械は入っておいたほうが良いかもね。たった5％だし。

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 23:29:13 ID:???

>>430
ありがとう
でももう既にアマゾンで購入済みなんだ'`,､('∀`) '`,､

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 23:39:42 ID:???

>>432
俺もワランティマートだけど、ここは全自動エスプレッソマシンを甘く見ているね

会社でサエコ1号機が頻繁に修理、いよいよダメで2号機を買ってまた頻繁に修理な状況だった

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 03:01:27 ID:???

taleaくらいの買おうと思っていますが、
ブリタのフィルター付けなくても使えますか？
うちには備付の良い浄水器があるので・・・

上のレス見ると交換期エラーが出るとのことなので、
付いていなかったら使えないのかと思いまして・・・・

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 10:59:40 ID:Fpxs/5x0

>>435
付いてなくても使えますよ。ただ差し込んであるだけなので。
外すとカップ一杯分ぐらい余計に水を入れられるかもしれません。
センサーとか特にないので、水の流量の総量を見てアラートを出すのだと思いますが
動作停止して交換しないと動かなくなることはないと思います。
今のところ私の家では交換アラートはまだ出たことがないです。

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 15:27:50 ID:UIC5iyvO

保障入ってなくて修理するとなると高くつくの？

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 18:05:23 ID:???

>>436
ありがとうございます。買いたいと思います。

>>437
ブログなどで見る限り部品交換ですまない場合は3万とかかかるみたいですよ。

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 19:05:55 ID:UIC5iyvO

>>438
ありがとう

あるサイトに、
「サエコの家庭用マシンは故障が多いと言われる業界の方がいますが、家庭用マシンを業務用で使われている方が沢山います。

　修理で送られてきたマシンを見ればこの事は一目瞭然で、日あたり３０～５０杯以上使用されています。

　家庭用で購入された方の故障率は、サエコ社のデータでは１％未満です。いろんなサイトにはあまりに沢山の情報がありますから混乱してしまいますが、一般家庭で使用する限り故障の問題はないと考えてよいと思います。」
とも書いてあった

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 19:26:20 ID:???

日本製なら1％って数字はありえないけどね

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 19:44:19 ID:???

>>419
全自動なんてパラメータのお手本設定があれば
誰でも同じようにいれられるんだけどね

レベルが高いも低いもないよ

熟知したものが気候などを意識して毎回違うようにいれるのは
全自動なんて使わないよ

見てる限り、なんか全自動を使ってるオレすげーみたいに
勘違いしてそうだから一応、指摘してみた

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 19:50:38 ID:???

>>441
エスプレッソマシンのオペレーションについて
外部から設定できるパラメタは、
豆の量、抽出量、挽き加減しかないのだから
全自動でも半自動でも変わらないだろ
あと気候って具体的になに？
気温？気圧？
それをどう半自動機で補正するか教えてよ

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 19:56:51 ID:???

待ち構えていた
怖いｗ

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 20:58:12 ID:???

触らぬ神にたたりなしだよ。

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 21:22:32 ID:???

あーあ、つまんね
どいつもこいつも弱すぎ

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 21:50:54 ID:???

どっちもどっちだなｗ

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 22:10:33 ID:???

うちの家族は工場設定でみな満足だからｗ

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 03:48:01 ID:???

使う豆のお気に入りが決まってくると、いろいろ試しても落ち着く設定に落ち着くもんさ、
まあ、その設定で全自動は誰がどのような操作をしても80点以上を常に出してくれるけど
それより美味しいのが飲みたい場合は、気合い入れて手動マシンでたまに飲むけどね。
でも、100点に近いときもあるし、60点ぐらいのときもあるから俺の腕は全自動より信用できないw

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 04:42:35 ID:???

さすがに気候は嘘だよね？

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 04:52:45 ID:???

ジャンクでもオクだとそれなりの値が付くのなｗｗ

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 05:21:58 ID:???

>>450
店の倒産品を手に入れて捌いているような業者が、ブリューイングユニット欠品のサエコのマシンを
格安ジャンク品で出していたが、誰も入札者が現れなかったので格安で手に入れることが出来た。
ブリューイングユニットは、サエコのサービスに電話かけて取り寄せた。たしか12800円ぐらい。

ジャンクだけあって、重症の水ラインエア噛みがあって分解する羽目になったが、今では元気に毎日動いてます。
ということで、治せる奴ならお買い得だよ。

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 07:38:03 ID:???

>>451
機種も入手先も値段も
また、今後も入手できるのかもわからない事書いて
「治せる奴ならお買い得だよ」と言われても無意味だよな
単なる日記でしかない

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 09:11:57 ID:???

>>439
自分はそのサイト読んでサエコやめた

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 09:30:01 ID:ShURzihC

>>447
それはデロンギ？サエコ？

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 12:16:32 ID:???

Juraです。

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 14:10:45 ID:???

>>453
確かにあのサイトは気持ち悪いくらいサエコびいきだよなｗ

でも俺みたいなテカテカデザインの好みだけで決める奴はサエコしかないｗ

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 18:06:35 ID:???

どのサイトよ？

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 18:14:10 ID:fvQdnaqB

商売だからしゃあないかも

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 18:52:58 ID:???

ヒントくれ

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 19:07:30 ID:fvQdnaqB

らぶカプチーノ！

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 19:17:07 ID:???

ツイテルツボちゃん

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 19:48:16 ID:???

>>454
サエコだよ
エスプレッソ・コーヒー・アメリカン、ぜんぶ工場設定のミディアムのままｗ
登録できるのにひかれてリングにしたんだが誰も使ってないからジロで良かったな

463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 19:52:25 ID:???

>>460
あれ？久々にそこみてみたけど、ここの店長ってこんなおっさんだった？
何年か前みたときはアホそうな兄ちゃんが載ってて、それ以来
サエコのイメージはそのアホ兄ちゃんになってる。

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 21:17:45 ID:???

？？サエコ専門店がサエコびいきだと問題なのか？

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 21:25:49 ID:???

世の中どがすぎると気持ち悪く感じるんだよ。
加減が大事。

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 22:34:43 ID:???

確かに、デロンギスレもなんか気持ち悪いよな

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 23:06:00 ID:???

>>456
店長のエラく長いプロフィールを読んで納得した
事業の失敗続きで落ち込んでいたところをサエコの支店長に助けてもらったという訳だね

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 23:16:28 ID:???

いい話ですね

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 23:44:05 ID:fvQdnaqB

>>463
おれはメガネかけたおじさんしか知らないな・・

470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 05:03:55 ID:???

>>467
読んでみたらこの業界においてずいぶん日が浅いのなｗ
この過大評価っぷりは脱サラ後のネットワーク販売時に鍛えられたものなんだろうなｗ

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 05:17:35 ID:???

佐枝子

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 05:53:26 ID:???

サエコ・ブルーイング・システムってレギュラーコーヒーもうまいのかな？

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 08:07:05 ID:???

一応そういうプログラムもあるけど、レストランでたまに出てくる
泡コーヒーみたいな感じです。

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 13:06:20 ID:???

＞タレアシリーズのマシンですごいところは、簡単にエスプレッソの抽出圧力変えられる事です。
＞圧力の調整を変えることによって、濃厚なエスプレッソから薄めの軽いコーヒーまで、
＞1杯ずつその都度飲まれる方のお好みの濃さに調節することができるんです。
＞今までは、濃さを変えるにはコーヒー豆の量や挽きの粗さその都度変える必要があったのですが、
＞この機能を使えば簡単に可能になりました

？豆挽きの荒さを変えずに圧力だけ変えるって事？
でも圧弱くしたら、豆の荒さ変えないと抽出できないのでわ・・？

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 17:09:41 ID:q0taKrW/

サエコの古いマシン要注意ですよ！
サエコのヴィエナ。ボイラーが腐っていてアルミの粉を、大量に呑んでいました。
スチームノズルから白い物が何時までも出て来て止まりませんでした。
最初は、水垢かと思いましたのでクエン酸、お酢等で何度（２０回以上）洗ってもどんどん出て来て止まりませんでした。
そのうち、ボイラーから水漏れが発生（洗いすぎて腐食物が取れた？）思い切ってボイラー分解したところ
内部が物凄く腐食していて白いヌルヌルした変な物が大量に出て来ました。
スポンジに付いてるザラザラした所で擦って見るとボイラーにボコボコと多数のクレーターが出来ていました。
ヌルヌルは、実はアルミが腐食して変質した物でした。
アルツハイマーの疑いが有るアルミですが飲んでました、それも大量に飲んでいました。
怖い怖い、２００４年までの全機種でアルミボイラーの可能性が有ります。
２００４年ごろからステンレスのボイラーに変わったらしいです。
皆さんも直ぐに調べた方が良いですよ。
アルツハイマーに成ったらサエコを訴えます。
訴訟問題です。

476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 17:17:33 ID:???

>>473
あれって明らかにサエコのマシンでつくってるんでしょうね。
サイフォン式には敵わないと思いますが、下手なペーパーより油分が出る分良いかもしれないですね。

>>474
挽きも変えられるから、荒くして圧力を抑えれば
「ステンレスフィルター」を使った時のような油分を抽出したコーヒーができるのかな～と思いまして。

>>475
それデロンギでも起こりうることですね。
実際に手動式で騒がれていますね。

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 17:30:39 ID:???

>>475　そのアルミの粉はフィルターも通りけるレベルの微粒子なんですか？

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 18:09:17 ID:txibC2qr

故障が多い点で酷評されてるサエコだけど味はどうなの？
たとえばオデアジロオレンジとか

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 18:11:29 ID:???

そういったたぐいの書き込みはこれから避けたほうが良いよｗ
何が起きるかわからないからｗ

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 20:48:44 ID:???

色は関係あるのか？

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 20:57:12 ID:???

>>475は、本当ならば非常に有意な情報ではあるが鵜呑みにしてはいけないな
万一、悪意のある誘導なら、大きな判断ミスをしてしまうからね。
写真でもあれば別だけど

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 21:14:31 ID:???

つか偽計業務妨害くらってもおかしくないレベルだろｗ

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 22:57:34 ID:???

アルミにクエン酸使っちゃいやーん

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 23:07:33 ID:???

>>483
カルシウム溶かしにはこれしかないし
飽和濃度でも短時間で溶ける量なんてたかがしれてる
>>475はおかしい

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 23:11:32 ID:???

クエン酸で溶けたのかとおもっちゃっち

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 01:28:55 ID:X3ElIwlg

>>481
本当の事だよ！
現物は今現在自分の所に有る。
>>476
デロンギよりも対応が遅い
修理しても同じアルミのボイラー付くと言われた。
有り得ないよ！
対策する気無いのかとサービスに苦情の電話してるよ。

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 01:53:15 ID:???

昨日からいろんなスレ荒らすなよｗ

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 02:43:48 ID:???

>>486
うちで以前使っていた、ソリスの全自動マシンのボイラーもアルミ製で、
中が溶け出してえらいことになったけど、そのまえに前兆として、コーヒーの味がなんか変
泥臭い味になったり、お湯を出すと金属粉以前にグレーになるのでわかるんだけど、
どうやら、連続して日常的に使っていればボイラー内のアルミがやられることは少ないみたいなんだけど
しばらく使わず、数ヶ月とかボイラー内に水が残ったまま放置するようなことがあると、
内壁が腐食されて溶け出すようだ。

分解してスチールたわしで真っ二つに割った牡蠣のようなボイラーをこすって落として、そのときは
直るんだけど、しばらくするとまた泥臭くなってくる。
どうも、内壁には本来はコーティングとか表面処理が施してあったようなんだけど、
それが綺麗さっぱりなくなってるからみたい。だから、ボイラー交換しないと治らないと思う。

ボイラーの性能としては、ステンレスは熱伝導性が最低なので、メーカーとしては
性能重視ならアルミにして電源入れてからの立ち上げを短くしたいところなんだと思う

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 02:48:57 ID:???

ところで、>>475さんよ、
その古いサエコのヴィエナなんだが、新品のときに購入して、適切な洗浄やメンテして使ってきた物が
今になってアルミ粉吹くようになったのかい？前兆はあったろ。

中古品手に入れて使ってみたらアルミ水だったのなら、上記理由によりボイラー死亡してるから
ボイラー交換しなきゃ直らないが、交換しさえすれば問題なく使えるよ。
まあ、ろくでもない中古品手に入れてこんなことを言ってるとすれば、たしかに偽計業務妨害だなw

490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 03:30:25 ID:???

エスプレッソに適したグラインダースレや
★はじめてのエスプレッソマシン10杯目★
でも暴れてる。

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 13:57:58 ID:???

春だからかなんかの工作なのか

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 15:45:50 ID:???

とうとう手動式から全自動エスプレッソマシンに買い換えます。
何か注意することはありますか？

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 16:54:31 ID:???

ここに居やがったのか！
最近焙煎スレを荒らしてるアホがホントウザイんだが
池沼をここから出すなよ！

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 16:57:08 ID:???

池沼はお前だろ、、、

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 17:08:37 ID:???

>>492
豆を大目に買っておくといいかな
今までの倍はいるよ
気軽に飲めるんでついつい押しちゃうからｗ

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 17:11:25 ID:???

豆は生豆3キロくらいあります。

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 18:17:51 ID:???

>>492
どこのメーカーのどの機種にするの？
それによって注意事項も変わる

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 18:35:08 ID:???

タレアリングプラスにしました。

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 18:45:33 ID:???

グッドチョイス

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 19:26:16 ID:???

デロンガーの嫉妬に注意して下さい

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 21:27:22 ID:???

>>498
ロットによって違うだろうけど、うちのタレアプラスは

・カスがそんなにたまってないのに　「カスヲステテクダサイ」　ってでる時がある
　その時はトレイを数秒あけておくと　「セットシテクダサイ」　になって後は問題なく使用

・決定ボタンであるカップ表示の感度が悪い時があって数回タッチさせられる時がある

３ヶ月使っていまのところ不具合はそれぐらい
気になる人は気になるかな
でも朝ステンレスマグに詰めるのも簡単だし
ちょっとお菓子をつまむ時もすぐ飲めてホント便利だよ

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 21:32:02 ID:???

すみません、タレアジロプラスでした。

503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 22:23:44 ID:???

ジロで充分だと思うよ>>462

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 23:04:55 ID:???

勝手な解釈でジロ買ったんですが、
UIとちょっとしたメモリー機能が違うだけで、
タレアシリーズって出来ることは一緒ですよね？

やべえｗすげえ楽しみｗ

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 23:58:30 ID:???

>>504
エスプレッソは豆の量ｘ３（か２）、ＳＢＳ最大
レギュラーコーヒーは豆の量ｘ１、ＳＢＳ真ん中あたりで（お好みで）ＯＫ

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/26(金) 22:50:40 ID:???

タレアジロ届きました。
すげえクレマでびびってますｗ

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/26(金) 23:00:06 ID:???

いい買い物したね☆

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/26(金) 23:40:48 ID:???

>>506
サエコはいいか悪いか賛否が分かれるところだが、クレマエンハンサー付きだからね。

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/26(金) 23:51:09 ID:gw/wldKC

ここ３カ月ずーと、デロンギとサエコで悩んでます。
タレアシリーズは、レギュラーコーヒーもできるんですね。デロンギもできますか？

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/27(土) 00:03:53 ID:???

>>509
両方出来ない
以上

511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/27(土) 00:12:43 ID:EjSdThXP

>>510
ありがとうございます。

512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/27(土) 00:37:26 ID:???

製品イメージというか、企業体質というか
デロンギはバカ正直者の商売下手
サエコは誤魔化し上手の商売上手って感じ

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/27(土) 00:44:12 ID:???

>>509
まだ10杯程度しか試していませんが。

綺麗な真っ黒コーヒーはできませんが、
SBSを最小にすれば雑味のないちょい泡コーヒーならできます。
焙煎数日なら良い油ののった美味しいコーヒーになりますよ。
ほんと買って良かったです。

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/27(土) 01:48:53 ID:???

>>512
そうかなぁ。
デロンギはアカのカタログハウスでぼったくり価格で商売してて
イメージが良くないんだよね。
家電スレにもずいぶん持ち上げるレスがあったりして？？？だったし。

515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/27(土) 02:22:27 ID:???

タレアジロプラスだけど、
ミルクアイランドの他にTAKEYAの真空スナップパックと
薄めて使える多目的洗剤SC-1000がおまけで付いていた。

また、グリス、クエン酸、洗浄剤、などメンテ品も付いていたからよかったよ。

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/27(土) 04:37:34 ID:???

>>509
意外と存在感あるから最後は見た目で選んでもいいと思う
左右にスペース全く取れないならタレアはやめた方がいい
味はどちらも満足できるんじゃないかな

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/27(土) 11:55:05 ID:???

>>513
俺もGiroでレギュラー試してみた。ＳＢＳ最小だと酸っぱくね？
アロマ１、ＳＢＳ３(最小を1として）が自分には飲みやすい
（フルシティ、焙煎後２週間）
普段はカプチーノしか飲まないが、牛乳が切れた時や
客のリクエストがあったら出してみようっと

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/28(日) 12:31:16 ID:???

全自動も気分によって豆量、水量を調整できるから良いよな
最近は、豆量普通、水量多め、挽き加減細めであえて雑味を出して楽しんでいる
焙煎は自家でハイロースト程度

519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/28(日) 22:06:56 ID:???

タレアジロプラス買ってほんと良かったｗ
上下電動のリングプラス買いたくなるわｗ

全体的に作り込みが甘い。
特にパーツごとのバリ取りがなっていない。
U字工事なら怒るレベル。

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/30(火) 23:33:59 ID:???

エクセルシスのショップレポきてるね。

http://www.e-espresso.net/xelsis_0-2.html

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/31(水) 09:44:45 ID:???

つぼいさん　乙

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/31(水) 15:44:18 ID:???

ポップコーンメーカー買ってみた。
ムラも無くなかなか良いよ。

奇形の豆は風をうけやすいからチャフの次に自動で排出されるｗ

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/01(木) 22:40:40 ID:???

saecoホームページ更新。

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/07(水) 06:32:53 ID:???

デカルリキットはクエン酸で代用できるのはわかった。

サエコのクリーニングタブレットに代用できるものってある？

525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/07(水) 13:34:07 ID:???

すみません、自己解決ですが、
似たような成分でコーヒーメーカー洗浄中(1回100円以上と高い)というものや
コーヒー問屋でカリタなど色々みかけましたが。

送料入れてもサエコのクリーニングタブレットが一番安いですね。
グリスと一緒にでも買おうと思います。

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/07(水) 21:38:49 ID:???

純正品はわかるとして、年一程度のメンテ用に100円程度のものが高いと思うのか

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/07(水) 21:53:54 ID:???

>>526
毎日飲んでると年一回どころじゃなく、3ヶ月に一回ぐらいでメンテ時期がやってくるよ。
あと、一回分100円でも、たくさん入っているので100円で買えるわけではないのだと推測。
うちはポット洗浄用のクエン酸で済ましてるけど。冷水になかなか溶けないのがめんどくさいんだよな。

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/07(水) 22:37:25 ID:???

>>527
お住まいは硬水の出る大陸の方ですか？

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/08(木) 05:20:14 ID:???

>>526
クエン酸によるボイラー洗浄は1ヶ月前後かな(純正だと1回1000円だがこれはクエン酸で格安に可能)。

フィルター洗浄のクリーニングタブレットは100杯もしくは2週間～1ヶ月で1回27円(お店などは毎日行う)

ちなみにコーヒーメーカー洗浄中は3粒で350円前後。

フィルター洗浄を1年に一回ってｗｗ

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/08(木) 08:15:57 ID:???

>>529
フィルター？
バカだろお前
これは水道水により配管内に付着するカルシウムを除去するのが目的なんだよ
日本では殆ど全ての地域で軟水だから毎日数杯飲んでも一年に一回で充分

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/08(木) 09:11:42 ID:???

馬鹿なのはたしかだよ。ニッコマより若干下のレベルの大学卒だからねｗ
しかもずっと付属だったから受験したことないｗ下手したらFラン卒の奴らより馬鹿だよｗ

フィルターってブルーイングユニットのフィルターな。
油分洗浄も含まれてるそうだ。

つかいちいち突っ込まなくて良いよｗ俺馬鹿だからｗ

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/08(木) 21:57:28 ID:???

>>531
学歴コンプレックスは直した方が良い。
誰もお前の学歴に触れていないのに、被害妄想が激しいな。

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/08(木) 22:07:27 ID:???

>>531
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534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/08(木) 23:08:06 ID:???

また今年も春がやってきたな

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 05:54:51 ID:???

>>530
どの機種使ってるがわからんが、
サエコの最新機種はタブレット洗浄できるから1日から1ヶ月の間で洗浄するのは当たり前。
ようするに風味を大切にするための洗浄機能なのだよ。

もしや古い機種なのか？そりゃご愁傷様だ。

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 06:33:22 ID:???

1年に一回しか内部洗浄をしないコーヒーマシンで淹れてもらったコーヒーだと、
出されたら口をつけないでそのまま捨てたいレベルだな。
でも、一般家庭に入ってるマシンの運用だと、そういう奴多そうな気がする。

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 07:21:53 ID:???

ブルーイングユニットの脱脂洗浄ってご法度じゃないか？

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 07:29:16 ID:???

>>537
万が一油が抜けてしまったら、人体に無害な専用グリスを塗ればいいのであまり気にしなくてもいい。
グリスがなかったら少量のマーガリンでも可だよ。

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 07:52:47 ID:???

>>535 >>536
こういう内部の原理が分らないバカ相手だとサポートも大変だな
大体誰が洗浄の話をしてるの？
デカルの話をしてるんだろ
突然、サエコのある機種に限定する点も考えると池沼レベルだな

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 07:54:16 ID:???

>>537
そもそもユニットの重要な部分は自動洗浄じゃあ届かないでしょ。
自動タブレット洗浄はコーヒーがあたる部分(コーヒーの油)が洗浄されるわけだし。

俺は3週間くらいの間隔で洗浄してるけど、かなりエグイ汁が出てくるよ。
フィルターって結構汚れがたまってるみたい。

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 07:58:21 ID:???

>>539
デカルトの話じゃないよ。

タブレットの話をしてる=サエコの一部の機種。
>>524から読み直してくれ。

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 07:59:50 ID:???

>>539
これも貼っておくね。
http://www.espresso-saeco.com/leftnavi/syoumouhin.html

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 08:03:22 ID:???

>>539
ちなみにデロンギ使いなら全く話がかみ合いませんのでレスしなく結構ですよ。
1年に1回のタブレット洗浄なんてありえませんからｗ

デカルトキット(クエン酸)によるボイラー洗浄は1年に1回でもいいですが。

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 08:07:45 ID:???

これからの時期、暖かくなってくるから、排出した滓のカビに注意な。
1日でもカビが生えてくる場合がある。
一日2杯程度とかしか飲まない奴はブリューイングユニットにこびりついたカスも
きちんと洗浄して取っておいたほうがいいぞ。
死んだり倒れたりすることはないと思うが、腹壊したり、嫌な風味が付いたりするからな。
特にサエコはカスがビジグソになるので注意。

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 08:21:33 ID:???

>>544
ﾋﾞﾁﾋﾞﾁになるのは起動時の簡易自動洗浄によるものじゃない？

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 08:26:44 ID:???

>>545
デロンギは綺麗にタブレット状のクッキーみたいなカスになって水分もほとんどないが
サエコはビジグソがヘドロみたいになってボテボテとカス受けに溜まってくる。

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 08:40:49 ID:???

俺のタレアジロプラスは普通の固体だな。

タブレット洗浄やSBSのないデロンギは選択肢になかったよ。
デザインもおしゃれで良いしね。

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/10(土) 06:42:01 ID:???

>>539が赤面で逃亡したねｗ

549 ：539：2010/04/10(土) 09:57:06 ID:???

>>548
池沼だと思って勘弁してやっているのにまだやんのか？

何でもいいから名前を入れて書いたらまた相手にしてやるよ

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/10(土) 22:30:09 ID:???

言葉悪いねｗ

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/11(日) 13:46:00 ID:???

サエコのタブレットの成分表記見たら、
コーヒーフィルター洗浄専用洗剤って書いてあるな。

人のこと簡単に池沼とか・・・自身についてもっと考える必要あるかもね。

552 ：539：2010/04/11(日) 14:17:13 ID:???

>>551
デカルの話をしている中で、
なぜ突然サエコの特定の機種かつフィルターの話に摩り替わるの？
やはり池沼だろおまえ

553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/11(日) 15:13:15 ID:???

侮辱罪ってのもあるしな。

554 ：539：2010/04/11(日) 18:15:49 ID:???

>>553
名前入れて堂々とやれよ

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/11(日) 23:24:24 ID:???

スレ荒らしてるのってDeLonghiの関係者？

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/12(月) 08:02:33 ID:???

>>555
全自動マシンは、デロンギとサエコしかないわけではないんだぜ。短絡思考は良くないよ。

557 ：525：2010/04/12(月) 09:13:11 ID:???

>>554
クリーニングタブレットの代用品で似たような成分のコーヒーメーカー洗浄中と比較しましたが、
一回100円なのでクリーニングタブレットに軍配があがりました。
あなたが勝手に勘違いしてデカルの話題(>>526)にもっていっただけです。
もう結構ですからｗ荒れますんでｗ

>>526の勘違い発言の謝罪や撤回も必用ございません！！結構ですから！！！！
あなたが勘違いしてる機種となんて興味がございません！！！結構ですから！！！！

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/12(月) 09:43:48 ID:???

>>556
すみません、勉強不足でした・・・
他にどんなメーカーがあるのか教えて頂けるとありがたいです

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/12(月) 10:03:36 ID:???

>>558
ネスレ

560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/12(月) 10:18:15 ID:???

>>558
一般人が電気屋で買えるのはその2社ぐらいだと言うのは確かなんだけど。
最近はサエコは量販店にはあまり出していないよね。

うちでは以前ソリスというスイスのメーカーの全自動マシン使ってました。
ブリューイングユニットがサエコと同じ形で、調べてみたら、スイスだかどこだったかの企業が
あのブリューイングユニットの特許を持っていて、サエコほか、ヨーロッパの各社にライセンスしているらしい。

デロンギのブリューイングユニットは小型高性能だけど、
たぶん上記のものとは特許回避するようにうまく作ってあるのかもしれないね。

しょっちゅう規格が変わる日本の企業とは違って、向こうのメーカーだと、
車のエンジンみたいに何世代もしつこく使い続けるスタイルみたいだ。
だから、サエコのXsmall見ると、ボディは一生懸命小型化してるのに、ブリューイングユニットは
でかいままのがそのまま入っていて笑えますw

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/12(月) 10:42:03 ID:???

>>555
デロンギは個別スレ建てちゃうくらいだからかなり工作員いるよ

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/12(月) 11:08:58 ID:???

>>560
こういった長く使うものは一緒の方が良いな。
さすがだわ。

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 09:40:00 ID:???

>>544
うちのデロンギなんて、もうカビカビだぜ？

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 09:59:49 ID:???

なにも考えずにサエコのクリーニングタブレット買ったんだけど、これって使える機種が限られてるのね…

俺のはタブレット洗浄機能(？)がついてないやつなんだけど
バケツに水入れてブルーイングユニットとタブレット突っ込んどいても大丈夫かな？

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 10:50:20 ID:???

>>564
それやると毎回グリス塗らなくてはならない。

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 11:05:09 ID:edjc+eX8

>>565
ホームセンターで食品機械用のグリス買ってきたから大丈夫。
数ヶ月に一回なら面倒にも感じない

それより洗浄力がどの程度か気になるんだが。
たぶんタブレット洗浄機能がついてるやつってコーヒーが通過する部分にだけ局地的に洗浄液をあててるから少ない水で済むんだろうけど、
バケツに入れて浸けるとなると、タブレット一つじゃ足りないかな？

567 ：564：2010/04/13(火) 11:06:25 ID:???

ageちゃったごめんなさい

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 12:47:39 ID:???

>>566
そうか、それなら大丈夫だね。
つかサエコ純正と同じグリスメーカーだと食品用がめちゃ高いけど、
おいくらでした？(純正より安いようなら良いんだけど・・・)

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 12:55:28 ID:???

KUREとかので大丈夫なんすかね？

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 13:19:19 ID:???

住鉱：グリース（食品機械用）ホワイトアルコムグリースでいいんすかね？

571 ：564：2010/04/13(火) 14:04:45 ID:???

>>568
たしか500円くらいだったかな。サエコのやつより少し硬い気がするけどたぶん大丈夫だろう…と思う
マーガリンでも代用できるらしい
>>569
KUREのやつもあったけどグリスじゃなくてシリコンスプレーだった。
たぶんシャバシャバしてて、機械に留まってくれないと思う。

タブレット洗浄機能付きのマシン持ってる人に聞きたいんだけど、洗浄って何分くらいかかる？
もしわかるならどれくらい水を使ってるかも知りたいです

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 14:25:56 ID:???

>>571
住鉱買いますわ。

タブレット洗浄は粉で抽出する作業と全く同じ作業だよ。
粉投入口からタブレットぶち込んで、アロマ選択で粉を選んで水はマックス、SBSは最小で抽出するだけ。
それをすずぎとあわせて2回するだけなので300CC×2くらい。時間は数分です。
ようするに圧力をかけてタブレットをフィルターに通すことになります。

573 ：564：2010/04/13(火) 15:18:11 ID:???

>>572
むぅ、その作業を再現するのは無理そうだな
ちょっと長めに浸け置きしてみることにする。タブレットも3箱買ってしまったので2、3個入れて様子をみてみるよ

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 15:47:42 ID:???

デロンギでもタブレット洗浄できそうだね

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 23:07:05 ID:???

だまれノータリン

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/13(火) 23:30:32 ID:???

サエコってそんなもん使わないと洗浄できないのか？
デロンギ使ってるけど、電源のON、OFF時に自動洗浄されるし
内部のユニットがワンタッチで外れるから水道の下でバシャバシャするだけで毎回きれいになるけど

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 00:42:45 ID:???

>>576
今売ってるサエコはデロンギと同じように自動洗浄ぐらい付いてるよ。
ただ、デロンギのブリューイングユニットと比べて、
サエコのほうが取り出しても手で洗いにくい形状をしていると感じる。

両社の製品どっちも使ってるけど、家庭用ならデロンギのほうが面倒が少ないかな。

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 08:37:24 ID:???

>>576
そんなもの付いてる。
それだけじゃ落とせない油汚れ、特にフィルター内部を正常をしてくれる。
この時期だと10日くらいの感覚が良いと思う。1粒26円だぜ？

579 ：564：2010/04/14(水) 12:52:43 ID:???

タブレットで浸け置きしてみたけど、汚れが落ちた感じはしなかったorz
まぁ本来の使い方と違うしな。そもそもタブレット３個じゃ水の量に対して足りなかったかも
重曹で浸けた方が効果あるかな？

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 12:58:52 ID:???

超音波洗浄機がｵﾇﾇﾒ

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 13:00:36 ID:???

SaecoのTalea Giro使ってるんですが、どうやってタブレット洗浄すればいいですか？

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 13:45:01 ID:???

>>579
入れ歯洗浄中と成分がにてるから使えるかもｗ

>>581
残念ながらプラスじゃないと無理です。

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 13:55:55 ID:???

やっぱりダメか・・・orz
直接ユニットの穴に突っ込んでもだめですかね

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 15:02:45 ID:???

電源入れた後に設置すれば大丈夫かもね。
豆を空にして抽出でいけそうな気がする～～

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 15:05:46 ID:???

サエコショップにメンテナンス用品を買いに行ったら、リングプラスが
期間限定で安くなってたのでお知らせしとく
http://shop.saeco-online.com/saecoshop/1.1/546/

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 15:13:33 ID:???

そいつはオッパッピーだ！

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 15:16:43 ID:???

>>585
ユーチューブの動画レビューでおなじみのシティネットでも同価格で4月22日発送みたい。
しかもヤフーのポイントアップにあわせれば1万ポイントも夢ではない！！

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 15:33:48 ID:???

密林不買してたけど10マソぐらいになってたから仕方なく利用したのになあ
サエコで安く買えるならサエコで買ったのにorz

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 21:05:04 ID:???

>>578
デロンギならユニットをワンタッチで外して洗えるからそんなのいらねえな
サエコカワイソス

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 21:24:10 ID:???

>>589
サエコもワンタッチで外せますｗ
外して流水だけじゃ落ちない油汚れ・経路の汚れを落とします。

SBSの付いていないメーカーなんて興味ないですｗｗ

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 21:27:34 ID:???

外して流水の下で付属のブラシで軽くこするんだよ
サエコ(笑)

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 21:28:56 ID:???

全自動タブレット洗浄＋SBS＋BMWデザイン
VS
家庭的なデザイン＋付属のブラシで軽くこするｗ

糞うけるｗｗ

593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 21:31:42 ID:???

ビングで「サエコ」を検索してみた
http://www.youtube.com/watch?v=mZtfKV6BmfQ
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 21:36:10 ID:???

「BMWデザイン」

さすがスイーツ
惹かれるんだそんなのに
おもしれえ

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 21:49:42 ID:???

ていうか、サエコはBMWデザインになってから悪趣味になったよな

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 21:54:18 ID:???

内部は何十年も変わらないんだろ？
車で言えば何十年も同じエンジンって事
ありえねえ

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 23:11:08 ID:???

>>585
これ、やすいんですか？！
見た目めちゃステキだし、買っちゃおうかと悩んでます。

ミルクアイランドじゃなくて、
スタバみたく軽くブクブク自分でやりたいのですが、
これはできるのでしょうか？

スレを一読したところ取り扱いはデロンギのほうが楽とのことですが、
両方お使いの方いらしたら、サエコとの差を教えてください。

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 23:30:46 ID:???

>>597
つストロー

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/14(水) 23:52:28 ID:???

小島よしおが買ったやつか

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 05:15:25 ID:???

>>595
悪趣味かどうかはともかく、デザイン最優先で、機能性が損なわれてロクでもないことになってるので
最悪になってる。
だいたい今の形だって、インカントを横に回した配置で、無理にBMWデザインにしたもんだから
水タンクが小さくて脱着しにくくなってるし、水が溜まるところもトレー下とユニット下で2箇所になっちゃってるし。
とにかくBMWのデザインやった奴は建築家が私の作品とか言ってるのと同じぐらいバカだということは解った。

機能は最小限だが、インカント使いやすいよ。あれならデロンギと比べても遜色ない。

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 06:48:20 ID:???

>>597
デロンガーの捏造には気をつけろｗ
もちろん10万以上の機種ならどちらを買っても後悔しないが、

8万以下の機種なら間違いなくタレアジロプラスが最高の機種。

サエコしかできない特許技術SBSは一度味わったら手放せないよ。
ﾀﾞｲｿﾝとかも特許技術が凄いですよね？あれと同じことなんです。

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 06:52:02 ID:???

つかサエコ叩く以上にそのほかのメーカーの良いところがないｗ
ようするにサエコがベンチマークになっているということ。

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 08:37:59 ID:???

社員乙

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 08:54:38 ID:???

社員になりたいｗ
俺なんてどこも雇ってくれないよｗ

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 10:58:05 ID:???

メーカーほぼ2択なんだし気に入った方買えばいい
俺は音が静かでアルミボイラーじゃない方買ったけどな

http://kakaku.com/kaden/coffee-maker/ma_372/
http://kakaku.com/kaden/coffee-maker/ma_212/

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 11:17:00 ID:???

サエコのDigitalがずいぶん値段下がってるんだな。9万円切ってるところもあるのか。
使いにくいBMWデザインじゃないので、むしろこっちのほうが欲しいな。

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 11:17:24 ID:???

昔、ガマボイラーっていう怪人がいた

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 11:21:40 ID:???

>>606
Xスモールに液晶つけただけにしか見えないわ。
SBSもないみたいだし。
タレアシリーズが嫌いみたいだから、それならデロンガーお勧めするよｗ

ま、どうせ買えないんだうけどｗ

609 ：606：2010/04/15(木) 12:49:44 ID:???

>>608
いやね、俺のところはあちこちの劇場に全自動マシンを持っていって使う仕事をしてるんで
持っていないどころか、主要マシンは一通り使ってるんだわ。

デロンギも1000や1200を使ってるし、サエコもインカントやタレアジロを使ってるんだけど
タレアジロがかっこいいけど使いにくいってやたら言われるんで、あまり評判が良くない。
現場ではなんだかんだいってデロンギのほうが評判がいい。究極の味とかそういうのは別にして
使い勝手の面で。

で、サエコのDIGITALなんだけど、気になって調べたら、どうも日本以外の国では、Saecoの廉価版で
Spidamというサブブランドがあって、その製品を日本やドイツなどの一部の国ではサエコ製として
売ってるみたい。だから元の値段はだいぶ安めなのを、日本の場合、
定価をやけに高めに設定してるだけみたいだね。だから売値が6掛けでも高いぐらいかも。

当然、廉価版ブランドなのでSBSなんてものは付いてないね。なぜ日本でDigitalが販売されてるのか謎だけど
俺的にはツボにはまったデザインなので次に導入してみてもいいかなと思った次第。
Spidam社ははるか昔手動マシン出していた会社だと思ったんだけど、Saeco傘下になったのかも。

http://www.spidem.it/index.html
http://www.spidem.it/images/spidem_eng.pdf
あたり見てみてね。

あとね、味の調整幅はサエコのほうが広いのは確かだけど、これだ！っていう豆が見つかれば
デロンギのほうが豆の味をはっきり出してくれる印象だな。安い豆だとデロンギは不味いけど
サエコのほうが不味いのをごまかしてくれる感じ。デロンギのほうが手動のマシンに近いね。

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 13:20:28 ID:???

商売してる人が軽率に>>606みたいな発言して欲しくないな。
それにかなり安いマシンで商売してるんだねｗ
家庭的な味を目指してるのかな？
楽で良いね。俺もはじめようかなｗｗ

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 13:27:47 ID:???

なんだか、ここはビジネスな匂いがプンプン香るスレだな

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 13:36:30 ID:???

>>610
商売って言ってもべつにコーヒー屋じゃないからさ。制作屋なんで。
高級レストランじゃないので、高いロイヤルなんか使ってもしょうがないし、
WMFのマシンなんか運べないし、100Vコンセントからじゃ電源取れないし。

マシンの高いか安いかは機能と、連続供給の問題なんで、うちの使い方だとデロンギの1000で十分なんですわ。

豆はそれなりのを業者さんから仕入れて使ってますよ。ケニアの深入りがいい感じ。

楽だと思うならやってみるといいよ。運搬専用ハードケースを作るのでマシン本体と同じぐらいの金額かかるけど。

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 13:47:23 ID:???

移動販売なので全自動マシーンはよく使われてる
世間知らずって怖いな

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 14:51:39 ID:???

>>611
なんかサエコ買ったよとか、美味しかったよとか、メンテ楽だよとか、安くなったよ、とか
サエコの話題でまた～りしてると、わざとらしいジャマがはいるのｗ

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 14:56:43 ID:???

サエコ買うのはど素人
デロンギのほうがサポート面が格段にいい

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 15:09:10 ID:???

>>615
そうかい？サエコは修理中に代替機を貸してくれたりするけど、デロンギのもそういうのやってたりするの？
デロンギはまだ壊れたことないから、サポートの質はわからないや。
でもぜんぜん壊れないw サエコはたまに壊れる

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 15:16:02 ID:???

デロンギはサポートのお姉ちゃんの気さくな感じが良い

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 15:20:42 ID:???

>>616
業務用なら代替機かしてくれる

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 15:28:39 ID:???

また業務ですかｗ？

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 19:16:18 ID:???

>>619
会社の規模を比較してみろよ
逆なら分るけどさ

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 19:28:03 ID:???

サエコって抽出中に水が切れたりしないよね
まさかね

622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 20:18:03 ID:???

>>614
ドロンガーって執拗だよなｗ

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 20:25:27 ID:???

すぐやらせてくれるのかな？

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 22:58:58 ID:???

>>621
サエコのマシンはバカだから、水が足らなくても抽出始めて、水がなくなったところで止まるので困る。
デロンギは水が残っていても、たらなくなる量だと警告ランプが付いて抽出始めない。さすが家電メーカー。

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 23:07:47 ID:???

させ子

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 23:44:33 ID:???

>>624
表現に品がないな工作員
事実だけどさ

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/15(木) 23:49:03 ID:???

バカな女って可愛いよな

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 00:01:01 ID:???

>>624
そして、今のBMWデザインだと、水タンクに後どれだけ水が入っているか一目見てぱっと解らないという
ロクでもないデザイン。インカントのほうが見て解るしタンクがでかかったので使いやすかったな。

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 00:16:38 ID:???

>>627
これだから素人は困る

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 00:32:00 ID:???

>>629
馬鹿な男はタダの馬鹿だぞ

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 10:26:04 ID:???

>>624
俺のタレアジロプラスは水が少ないとお湯出さないよ。
起動時の自動洗浄も待つくらいだから優秀だね。

さらにデロンギにはない特許技術SBSや
自動タブレット洗浄を含めた複数の洗浄機能、
そしてBMWデザインで5万って安すぎでしょｗ

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 11:05:09 ID:???

>>631
その値段はコストコで買ったときの価格だろうから、一般的な値段じゃないよ。
家電屋や通販だと安くてもその1.5倍はするからね。

で、プラスじゃないほうのタレアジロは最後のいっぱい分の水の量を検出できないのか
抽出途中で水がなくなると、タンクに1cmぐらい残して止まっちゃう。
まあ、水ラインにエア噛みしないように作ってあるだけマシか。

SBSも気に入った豆で一度決まるとしょっちゅう動かす機能じゃないし、海外の厳しい意見では
アレはクレマエンハンサーでイカサマ臭いと言う意見もある。

気に入ったのは解るけど、あまり自画自賛しないでね、痛いからw

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 11:09:57 ID:???

>>632
残念！！コストコだと57800円だ。
通販だよ。ヤフーのポイントアップを狙ってミルクアイランドをアマゾンで処分すれば5万円近くになる。
俺は15倍とストアポイントで5万きったよ。

タレアジロはもう4年以上前の古い機種でしょ。
タレアジロプラスとデザインは似てるけど、中身はまったく別の機種と考えたほうが良いよ。

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 11:13:10 ID:???

>>632
あ、ちなみに壊れたタレアジロでも45000円くらいで落札されるみたいだから
プラスに買い換えたほうが良いぞｗ
全然違う機種になってるから。

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 11:27:16 ID:???

>>633
午前中からからバカが元気だな。全自動マシンで抽出したコーヒーははカフェインが少ないと思ったんだがｗ

あのさ、アンタがいろいろ考慮して5万円であがったのはいいけどさ、それは5万で買えたとは言わないから
参考にもならない。それとコストコの値段は変動したり、期間限定で安くなったりしてるので
タレアジロプラスは最安時は一度だけ5万切ったこともあったし、52800円ほどで買えた時期もあった。

それとさ、タレアシリーズが4年前だって？新参者だから知らないだけでしょ。
4年前だったらまだインカントが出ていた時代なんだけど。まだ2年ほどなんだけど。

で、タレアジロは評判悪いので、少人数の会社のオフィスに長期レンタルで出しちゃってる。
今うちで使ってるのはデロンギの1000と1200と、サエコはインカントだけにしてる。
正直インカントのほうがタレアシリーズより使いやすい。中身一緒だし。
アンタが大好きなSBSは付いてないけどさw

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 11:30:29 ID:???

また業者さんｗ

商売人だったら誰にでも腰低くしろよｗ

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 11:34:40 ID:???

>>636
いや、べつに全自動マシン売ってる業者じゃないんで。ただのヘビーユーザーですよ。
デロンギもサエコもどっちも使ってるんで、やたら偏った意見を見ると口出ししたくなっちゃうが許してくれ。

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 11:40:50 ID:???

やたら偏った意見の>>624に言えよｗ

おれは当たり前のこといってるだけなんだからｗ

639 ：637：2010/04/16(金) 11:52:46 ID:???

>>638
>>624はデロンガーなんだろうけど、プラス以前のサエコはたしかに最後の一杯分計量出来ずに
エア噛み防止で止まるだけだから言ってることは間違ってないよ。
流量センサーの計算とかをするプロセッサ部分のつくりがイマイチだったんだろう。
今まではタンクがでかかったから問題なかったのが、1.7Lに減ってしまったから表面化したのかも。

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 11:54:37 ID:???

劇場持ち込み業者って検索したらだいぶ前から貼り付いてるのなｗ
俺今後はスルーするわｗごめんｗ

641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 12:02:11 ID:???

>>640
新参者でも知ったかぶりとか自画自賛とかSBS崇拝しないならいくらでも有用な意見を書いてくれよw
そしたら俺はROMに徹することが出来て安泰だw

あとさ、劇場持ち込み業者じゃないよ。劇場の制作業務に付随してケータリングでマシンを持ち込んでいるだけ。
事務仕事の最中にコーヒーなくなったー。とか言われて準備するのが面倒だから導入してる。

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 12:05:16 ID:???

>>637
それヘビーいわない。
持ってる機種からしてただのライトユーザー。

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 12:11:58 ID:???

>>642
じゃあ、ライトユーザーでもいいよ。アナタの定義だとどれぐらいからがヘビーなんでしょ？
とりあえず豆は月にトータル20kgぐらい使ってるけど、これだとライトかな？

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 12:27:18 ID:???

てかサエコのタレアプラス買って満足してるし
ジロでも良かったとは思うけど
デロンギもインカントも使ったことがないから比べられないけど
家で使ってて不満に感じるところもないし
上でも書いてるけど初期設定のままで美味しいし
いったいなんだっていうの

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 12:37:41 ID:???

>>644
何かあるんだよｗ
2chレベルで「サエコいいよ～」っていうだけで即レスで叩いてくる。

企業レベルでの妨害か、個人でしてるのなら性格が捻じ曲がってるんだろうね。

つか劇場関連の業者とか自ら晒しすぎだよなｗ

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 21:09:03 ID:???

優秀な奴が「俺は優秀なんだよ」って言っても許される。いや、自信があってむしろカッコいい。
しかし、無能な奴が言ったら叩かれる
そう言う事。

挿せ子なんか、しょっちゅう豆捨て検知機能が誤動作したり、故障したりするわで他社の2世代は遅れてるんじゃないの？
BMデザイン(笑)とか、塩ビのビトンを無理して買っているスイーツみたいなものか

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/16(金) 21:29:48 ID:???

>>646
個別スレに帰れよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1234960757/l50

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 01:05:50 ID:???

プラスチッキーな蜘蛛みたいなデザインよりはマシだな

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 01:09:22 ID:???

情弱はサエコ買うんだなこれが

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 01:37:14 ID:???

>>648
どっちもどっちだよ。
それより2社以外にももっと簡単にいろんな会社のが手に入るといいんだけどなあ。
電圧の差の壁が、精密電子機器とかと違ってでかいからなあ。

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 02:47:02 ID:???

海外だとどこのメーカーが人気なの？

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 02:58:48 ID:???

サエコがシェアNO1でしょ。

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 10:39:02 ID:???

やっぱりサエコなんですね。ありがとうございました。

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 11:13:39 ID:???

サエコだろうがデロンギだろうがどっちでも良いじゃん
同じ全自動機ユーザーどうし、エスプレッソ好き仲間で仲良くやろうよ

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 11:15:24 ID:???

それができないのがSBS野郎だったり、デロンガーなわけだろ。

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 11:39:27 ID:???

>>655
させ子は最初から例外ってのがキチガイ特有の考えを良く表しているよな

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 11:49:57 ID:???

そして即レスするドロンガーｗ

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 12:41:35 ID:???

常に常駐し、即レスするのはどう見てもさせ子
させ子は馬鹿な子だから時間の計算ができない

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 13:51:23 ID:???

結局はROMできない業者さんｗ

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/17(土) 21:21:13 ID:???

>>659
俺は土日はほとんど業務で出ていて、今帰ってきたところなんだが。

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/18(日) 03:51:21 ID:???

お仕事大変ですね。頑張って下さい。

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/18(日) 09:16:09 ID:???

帰ってからもお仕事なんですね。頑張ってください。

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/18(日) 16:29:38 ID:???

働くね～～

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/18(日) 17:42:39 ID:???

月～金は休みだけどね

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/18(日) 23:34:31 ID:???

>>664
今帰ってきて覗いてみたら、誰だオマエ？
俺は休みは月曜ぐらいしかないよ。火曜から木曜ぐらいの間は事務所で事務仕事。
で、週末は現場仕事だ。一週間劇場って時もあるけど。
さてこれからマシン2台掃除しなきゃ。

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/19(月) 01:17:55 ID:???

マシン掃除ご苦労さまです。明日はゆっくり休んで下さい。

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/19(月) 08:33:59 ID:???

>>666
ありがとさん。
昨日はそのまま寝ちゃって、これからマシンの掃除。
デカルリキッドいちいち注文して買うのもメンドクサイし安くないので、うちでは粉末クエン酸を
溶かして使ってます。冷水になかなか溶けてくれないんだよなあ。

この先の時期、カスのカビに注意ですな。

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/19(月) 11:59:48 ID:???

SBS常に固定とかいう人いるけど・・・特許技術を全く楽しめていないね。
俺なんか抽出中常にグリグリさせて毎回違った味わいを楽しんでるよ。
いつかはバリスタで食って行きたいと思ってるｗ

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/19(月) 12:44:47 ID:???

>>668
アンタは、デロンガーと共に出てこなくていいですから、どうぞお引取りください、垂亜次郎＋ちゃんw

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/19(月) 14:29:18 ID:???

特許技術SBSも凄いけどSASも凄い技術だよ。
やはりシェアナンバーワンメーカーは凄い。

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/19(月) 15:40:58 ID:???

Special Anal Service凄かった

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/19(月) 17:14:16 ID:???

SAS：自動豆量調整ソフトな。

だめ、だ～めよｗ勘違いしちゃｗ
もっと気楽に行こうよｗ

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/19(月) 18:19:42 ID:???

>>671
ダルビッシュが毎晩堪能してるやつか

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/19(月) 22:46:51 ID:???

実名はやばいな。
いちおうしとく。

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/19(月) 23:19:29 ID:???

サ○コ買いました。最高ですね。

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/21(水) 09:11:09 ID:???

　ヽ(TДT)ﾉうわぁぁーん、
ウチのヴィエナたん＠4年目が今朝コーヒー
淹れてくんなくなったですよ＿|￣|○

製品寿命ってどれくらいって考えたらええねんやろ？？
また宝塚におくらなあかんのかねぇ・・(T.T)

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/23(金) 08:52:00 ID:???

昨日、業務用デロンギ1200中古を3万円で購入しました。
素人が家庭用で使っていたものではないので、メンテが行き届いていてお買い得だった。
って、書くとデロンガー認定されちゃうかな？

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/24(土) 00:32:08 ID:???

>>677
あんたはもう立派にデロンガーだよ。あっちのスレに行ってくださいw

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/25(日) 00:11:44 ID:???

サエコは設置スペースが広いわりに
ユーザーの心が狭いってことがわかりました。
ありがとうございました。さようなら。

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/25(日) 00:51:56 ID:???

デロンギはフロントオペレーションだから、狭くてもメンテしやすいのがいいね。
ユーザーの心は広いか狭いか解らないけどw

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/25(日) 22:28:01 ID:???

最近、異様に安いそれなりのレギュラーコーヒー豆を大量に買ってしまったんだけど、
豆の挽きを荒めにして量を増やしたら、すっきりした味のアメリカーノになってくれた。
深煎りじゃなくても、調整次第で結構いけるもんだね。10kgで約7000円だったw

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/26(月) 09:00:23 ID:???

700円/kgの豆って、あたしに言わせりゃ高級な部類だよ
普段無理して買ってるのは500～600円/kgだから

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/26(月) 09:41:59 ID:???

>>681
おいおい、煎った豆10kgか？
ご愁傷様です。

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/26(月) 10:14:14 ID:???

>>683
完全に冷凍保存してるけど、一ヶ月ぐらいでなくなるので心配しなくてもいいよw

685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/26(月) 11:19:57 ID:???

冷凍保存?

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/26(月) 11:34:50 ID:???

>>685
ホッパーに程よい分量になるように、250gに小分けして40袋にして冷凍庫で保管してるってことっす。
週末ごとに数キロ出るから、今ぐらいの時期だとたぶん1ヶ月以内になくなる。

文句や不満が出なければ、今まで約1800円/kgの豆使ってたので、大幅なコストダウンができるのさ。
自分の家で飲むときは、500gで2000円ぐらいのを飲んでたりするけど。
ほんと、豆の値段ってピンきりだよなあ。

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/26(月) 13:47:46 ID:???

>>684
オフィス用？

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/26(月) 16:20:17 ID:???

>>685
凍らないよｗ
ただ冷えてるだけ。

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/26(月) 16:22:18 ID:???

>>687
やたら書き込むと垂亜次郎＋君から業者ウザイって言われるが、劇場の出演者とスタッフ用。

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/26(月) 16:26:56 ID:???

>>688
そうだね、確かに凍ってないな。ごく低温で保存されてるだけだね。
事務所の冷蔵庫の冷凍庫引き出しはコーヒー豆しか入っていないやw

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/26(月) 16:48:04 ID:???

>>688の俺はタレアジロプラス君と呼ばれている者だぞｗ？

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/27(火) 21:18:40 ID:???

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241370186/

ルイ14世の生まれ変わりが居るらしいですｗ

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/30(金) 00:41:26 ID:???

saecoの実物をみられる関東のお店をおしえてください。

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/30(金) 02:09:34 ID:???

小島よしおがビックでタレアリング買ったらしい。

確実なのはコストコ。

品川の大崎駅前にあるサエコのショールームも気になってる。

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/30(金) 12:32:54 ID:???

東急ハンズ銀座にもタレアリングがあった気がする
コストコはタレアジロプラスしか無いと思うよ

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/30(金) 13:18:53 ID:???

まじか。さんきゅー。銀座いってみる。銀座にハンズあるんだね。

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/30(金) 16:01:36 ID:???

ハンズに置いてあったのは去年の話だから電話で聞いた方がいいかも。
有楽町ビックから歩いて５分くらいです

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/30(金) 17:03:09 ID:???

いま池袋のハンズだけど、おいてないな。で、銀座に電話したら、規模縮小したので、なくなったらしい。渋谷にきいてもらったけど、そちらも無し。
コストコいくしかないかー

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/30(金) 17:21:08 ID:???

そうか、残念・・・
秋葉ヨドにオデアがあったような気がするが、これも去年の話だ

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/30(金) 18:29:55 ID:???

またまたすまん、池袋ビック、ヤマダともに無し。ビックはスモールだけあった。他店に無いかきいてもらったが、注文がきてから発注で在庫無し、展示なし。
ヤマダは全自動マシン自体なし。デロンギもない。あんなに広いのにー。
実機をみて水の補給のし辛さをみたかったのだが、saecoはなかなかないのう。

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/01(土) 14:02:37 ID:qa/+uYBJ

カプチーノ用にデロンギのECM300J-Eを買って、
コーヒーポッドで使ってみたんですが、どうもイマイチです。
手間が掛かるし、水漏れもするしでダメダメです。

ミルクの泡立ちも微妙です。
結局、今まで使ってた直火式のエスプレッソケトルに戻ってしまいました。
そっちの方が使わない時は場所もとらないし味もいいし、カプチーノ場合は、
小さい鍋でミルクを暖めながら電池式の専用泡だて器を使った方が、
簡単にお店で飲むカプチーノと同じぐらい綺麗に泡が立つし、スチームで
ミルクの味が薄まらないので味もいいです。

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/01(土) 14:42:36 ID:???

>>701
おいおい、ここは全自動マシンだぜ。
君のは手動式だ。スレチガイ。

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/01(土) 15:14:43 ID:???

>>701
ｽﾚﾁだが、しいてアドバイスすると
単純にマシンを使いこなせていないだけ
そもそもミルクが薄くなるようなスチーミングて、、

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/01(土) 15:34:33 ID:???

うん、まずスチームドミルクとフォームドミルクすらも理解していないと思うなｗ

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 12:25:55 ID:JIzrtQb1

>>701
確かに全自動の比較だったね。
とりあえず全自動なのに、手動より手間が掛かって味が落ちたんで驚いた。
手動と同じぐらいの味が出せる全自動（家庭用）ってある？

>>703
ところでスチーミングでミルクの味が薄くならない方法ってあるの？
大袈裟に言うとwholeでもsemi skimmedぐらいの薄さになるのは、
スチームの特性上仕方ないと思ってたけど…
まさかミルクの味の変化にすら気付いてないとかじゃないよね。
ところで水漏れも単純にマシーンが使いこなせてないから？

ところで、皮肉を込めたアドバイスのつもりだったのに、
アドバイスが完全に抜けちゃったね。
助言を求めてた訳じゃないし、助言が出来ないのは分かったから、
せめて三点リーダーの使いかたぐらい覚えようよ。

>>704
先ずレベル低すぎな癖に上から目線は立派。

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 13:26:33 ID:???

とりあえず涙拭けよｗ

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 13:33:15 ID:???

最近我が家のタレアリングが調子悪い・・
起動時のすすぎで水でないで唸るだけだ
買ってまだ２ヶ月なのにぃ(´Д｀;)

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 14:11:14 ID:???

>>705
>とりあえず全自動なのに、手動より手間が掛かって味が落ちたんで驚いた。
↑意味不明
ＥＣＭ300は全自動ではありませんよ？

>大袈裟に言うとwholeでもsemi skimmedぐらいの薄さになるのは、
>スチームの特性上仕方ないと思ってたけど…
↑スチーミングが下手糞杉

ていうか、不満点の全てに関して自分の技術の無さを機械のせいにしている時点でダメ
センス無いからやめた方がいいよ
素直にスタバにでも行って金払って買ってきな

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 16:53:26 ID:???

彼の中では
直火が手動で、電気使うものは全自動らしいｗ

とりあえずスチーミングは技術だからなｗ
どんなに良い機種買っても理解していないとまずうまくできないらなｗ
機械のせいにしてる時点で下手糞なのはわかるｗ

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 16:55:17 ID:???

紙ポッドって美味いか？
エスプレッソケトルの方が豆が新しけりゃうまいだろうな・・・
でもマシンのようなエスプレッソにはならないよな
やっぱ、スタバかタリーズか？

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 17:22:54 ID:???

個人的にはタリーズのエスプレッソシングルでマキアートが最高だと思う。異論は認める。

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 17:39:10 ID:???

ｱﾌｫで貧乏人はカプチナトーレ付きの手動式を買えばいい。

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 18:39:28 ID:JIzrtQb1

>>708
>>709
ごめん全自動を勘違いしてた。
でも、スチームでミルクが薄まらないってあり得るの？
スチームが殆ど気化するって事？

>>710
美味しくないと思った。
タリーズやスタバなら、エスプレッソケトルのが美味しいかもしれない。

>>712
数万の優越感の方が貧乏って感じじゃない？
エスプレッソケトル＋手動泡立て機より、機械の方が美味しく出来る
ならそれなりの価値もあると思うけど、正直どう？

714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 18:49:04 ID:JIzrtQb1

ところで、全自動って航空会社のラウンジに置いてあるのと同じ感じ？
だとしたら、そんなに美味しくなくない？

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 19:15:20 ID:???

数万どうこうじゃない。
7万あればミルクアイランド付きの全自動が買える。
こんなのも迷わず買えないのであればｱﾌｫ貧乏人だよ。

ラウンジになんてネスカフェ　バリスタレベルのも置いてあるから比べようが無い。
美味しさなんて豆で左右されるし。

ケトルでやっててください。貧乏人は。

716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 19:16:47 ID:???

>>713
あとスレ違いだから誘導しとくね。
こちらでコツとかきいてください。

★はじめてのエスプレッソマシン10杯目★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1267111210/

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 19:31:26 ID:JIzrtQb1

>>715
>7万あればミルクアイランド付きの全自動が買える。
>こんなのも迷わず買えないのであればｱﾌｫ貧乏人だよ。

それを数万の優越感って言ってるんですが…。

>数万どうこうじゃない。

ｗ

718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 20:19:43 ID:???

泣く泣くECM300買っちゃったかわいそうな人は↓へどうぞｗ

★はじめてのエスプレッソマシン10杯目★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1267111210/

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 20:26:05 ID:???

>>713
>でも、スチームでミルクが薄まらないってあり得るの？
>スチームが殆ど気化するって事？
う～～ん、ちょっと誤解してますね
ミルクをスチーミングする時にスチームが全てミルクに吸収される訳ではないんだよね
仮にスチーム全てを吸収していたら、あっという間にミルクは膨張してピッチャーから溢れちゃうよね？
実際にはグルグル回りながら、ミルク表面から外へ排出されているんだよね

あと実際に薄くなっちゃったって言うけれど、スチームし始めの水抜きはやったのかな？

720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 21:55:18 ID:???

タレアタッチプラス欲しい

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 22:20:31 ID:???

saecoホームページ更新されてる

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 23:12:36 ID:???

>>713
薄くなりますよ。だいたい10度のミルクを60度にあげるのにもとのミルクの
10%～20%程度は水蒸気が水になって質量が増えます。

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/02(日) 23:54:44 ID:???

>>721
トップページのアニメ面白いよね、
ブルーイングユニットが中でどう動いてるかよく分かる

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 01:22:21 ID:aoc7QxfD

>>718
別に泣くほどのものでは無いですから。

>>719
う～ん、恐らく誤解を招く書き方したのが悪かったです。
大袈裟に言うとwhole→semi skimmedぐらいに薄くなると言っただけで、
別にシャビシャビになるとは言ってなかったんだけど…。
水抜きはちゃんとやってますよ。

>>722
ありがとう、納得です。
あと家庭用マシンに付いてるスチーマーも練習すれば、
電池の泡立て機で作ったフォームドミルク並みに上手く作れるように
なるんでしょうか？スチームの量とかノズルの形状は関係ないんでしょうか？
確か成田にあるＪＡＬのＦラウンジに豆を自動でグラインドして
コーヒーを入れてくれる機械があったと思うんですが、
そう言うのが多分全自動ですよね。
なんか味がイマイチだったような気がしたんですが、どれ買っても
あんなもんですかね。
それとも他の豆を使えばそれなりの味になるんでしょうか？

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 01:43:17 ID:???

で、結局でデロンギを偽計を用いて侮辱してるの？
真に受ける人は買い控えるよね？業務妨害もあるぞ？

一体何が目的？

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 01:52:58 ID:???

>>724
ここはスレ違いなので↓で質問するようにしましょう。

★はじめてのエスプレッソマシン10杯目★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1267111210/

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 02:10:32 ID:aoc7QxfD

>>725
あは、ｲﾀすぎｗ

>>726
了解です。

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 02:44:28 ID:???

マズイと感じたなら豆のせいだろ
機械のせいにするなよ
すごく初心者臭を感じるけど

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 09:58:45 ID:???

>>722
そんなもん、マシンによるがな

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 10:07:56 ID:???

>>729
だいたいそんなもんだろド素人

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 11:24:18 ID:???

スタバはスチームが下手だから美味しくないけど業務用のタンピングして抽出するマシンなら同じ豆でも
家庭用よりかなり美味しい。スチーム技術も違うしスチーム力も違うからかな。
エスプレッソの抽出力も違うんだと思うけど
かなり濃く抽出されてる気がする

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 12:51:46 ID:???

豆が終わってるからな。

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 12:54:31 ID:???

>かなり濃く抽出されてる気がする
ヒント：ドーシング量

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 13:41:17 ID:???

>>713

>エスプレッソケトルのが美味しいか
よしよし

次は、全自動のマシーンを買って淹れると感動するぞー
おすすめは、saeco SUP 038、DeLonghi ESAM1500DKあたりかな
誰がやっても美味くできる。

それに飽き足らなくなったら、自家焙煎だな
感動するぞー
まずは、手網で・・・それからGENECAFEやMEICOFFEE MPR-2000とかね

焙煎にハマると Discoveryなんかに行きつくのかな・・・

まっ、美味い珈琲が飲みたいのが目的なら
まずは、生豆の質が良く、焙煎後１～３日ないし１週間ぐらいで淹れるのがベストかな

珈琲道まっしぐら！
つべこべ考えるより、全自動マシーン買っちゃえ
何と言っても楽チンです。

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 15:47:24 ID:???

>>734
＞おすすめは、saeco SUP 038

って、ググってもでてこなかった。タレアリング？
SUP 031です。

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 16:15:15 ID:???

>>734
自家焙煎って、実際にやってみると簡単で美味しくて経済的なんだけど
すごく難しく考えちゃっている人が多いのが残念だよね

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 16:59:09 ID:???

>>735

おいおい、何処の国からググってるんだ？
「saeco SUP 03」で
一番上に出るぞ！
Xelsis Stainless steel って

タレアリングって、SUP 032か？
おっちょこちょいもここまで徹していると納得！

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 19:08:57 ID:???

奴に買えるわけねえｗ

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/03(月) 22:02:52 ID:???

そんことないだろ・・
全部買ったって、プリウス買うより安くつく。
中途半端なもの買うより、どっしり腰を据えて
一級のもの買っておいた方が結局は得と思うがなー
美味しい珈琲は人生変わるでー

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/04(火) 00:19:51 ID:???

>>707
唸るだけ・・ってどんな音やねんやろ？？
タレアさんは、よーわからんけど「ぶぶぶぶっ」て感じならポンプの音ちゃうかな？

ワンウエイバルブにゴミかんで圧があがらない・・とか・・
ブルーイングのフイルターにカスたまって洗浄シーケンス
では排水まで至らない・・とかかしらん？？

とりあえずフイルタお掃除ためしてみる・・てのはどーよ？

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/04(火) 00:56:58 ID:???

>>740
水のラインでエア噛んじゃったんじゃないか？
致命傷になってると、分解しないと直らない。
軽い症状の場合、スチームノズルからひたすらお湯出せば直ることが多い。

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/04(火) 02:01:34 ID:???

>>740
そのぶぶぶ音です。ずっとなりっぱなしなんですよ。毎日洗ってるんですけど。
パルブとかフィルターってどのへんなんですか？

>>741
それで直るときもあればなおらないときもあります

素人でみなさんすみません。

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/04(火) 05:25:50 ID:???

>>742
あ・・買って2ヶ月だったんだよね（汗　ごめん、ちゃんと取り説どーりの使い方で
水抜きもできてて、さらに症状が安定しないってのなら～
サービスにお電話コースが無難だわさ、、まだ保障期間だしねぇ
（症状が安定しない・・は、しゅーてぃんぐに困るやろけどｗ）

アドバイスなら、741さんのが正解だったね（反省、、
ROMがおばかになったか・・水量センサもあやしいよねぇ・・
そないそないエアかみまくるてのも妙やんなぁ・
741さんは、どーみる？？と、尋ねてみるテストｗ

つか、いまタレアさんの取り説見てんけど、、今のマシンってTレンチ
（Ｔネジ？）付属してないの？？

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/04(火) 12:22:09 ID:???

>>743
取説もタレアリングのコピーものがついてて、後日正規物送付しますってありましたけど今だ来ませんけど?(すみませんうちのはプラスでした)
レンチもグラインダー調節用くらいです

とりあえず、連休明けサポート連絡します。>>740さん>>741さんアトバイスありがとうです。

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/04(火) 12:25:42 ID:???

デロンギ買わないからこうなる
2流メーカー買ったらこうなるよといういい見本だな

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/04(火) 15:30:24 ID:???

そうそう、一流メーカーのデロンギを買えば間違いない。

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/04(火) 16:40:42 ID:???

デロンギはサポートのお姉さんの電話対応が気さくで話していて楽しい

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/04(火) 17:02:25 ID:???

サポートにかける用事がない。。。

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/04(火) 21:28:02 ID:???

>>747
きっとお姉さんは全員日本語がしゃべれるイタリア人なんだなw

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/05(水) 04:44:20 ID:???

つまんね。

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/05(水) 07:07:14 ID:???

>>742
タレアリングはシングルボイラーマシンだから、スチーミングをした後はボイラーから
お湯が減っているから、ポンプが動いてもボイラーが満タンになるまで水はでてこない
んじゃないかな。
間違ってたらすんまそ。

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/05(水) 11:20:34 ID:???

>>751
サエコのSRS機能搭載モデル(オデア以上)はシングルでも早い。
2ボイラー機？と思うほど待ち時間ほぼゼロでスチームが出る。

デロンギのシングルは2分くらい待たされるな。

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/05(水) 17:17:57 ID:???

ラビットスチームシステム、あれは良いものだ

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/05(水) 17:37:21 ID:???

ピな

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/05(水) 21:04:02 ID:???

>>753

動物虐待だな

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/05(水) 23:48:17 ID:???

マルチ商法やってた例の店長も間違ってるんだよなw
もしや本人かｗ

757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 00:25:28 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=UPEk8O8euoI&feature=related
これっぽっちで１杯１００円。。。おそろしかバッテン

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 03:33:14 ID:???

ネスプレッソとかスレ違いにもほどがあるねｗ

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 08:14:38 ID:???

　それだけフルオートが知られていないってことなのでは？？
サエコはフルオートのパイオニアメーカー
としてもっとがんばって欲しいのもである。

個人的にはボッシュのマシンが気になる…
機械モノはヘタリアよりやっぱドイツっしょｗ
日本に来ないのかな？

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 10:27:01 ID:???

しらねーけどボッシュもsaecoのOEMなんでしょ？

デザインはデロンギ臭がするがｗｗ

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 11:00:34 ID:???

>>759
ドイツのメカものって余計なもの付けまくりで、壊れたら専用診断機を装着して診断しないと
壊れた箇所が特定できそうなイメージだw

日本が、日常的にエスプレッソを飲む習慣があったなら、サエコ以上のマシンをパナソニックあたりが
19800円で出してると思うけどね。で、中身は当然中国製造だがw

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 11:23:31 ID:???

パナってこの期に及んでまだ中国とつきあってんのか？
だからアホウって言われるんだ、パナは

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 11:59:17 ID:???

今くらいのほうが希少価値があって良いｗ

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 12:03:28 ID:???

>>761
19800円で売るべきものを198000円で流そうとするんだよね

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 12:24:02 ID:???

パナのへっぽこ全自動コーヒーメーカーでも2万するじゃねーかｗ

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 20:57:19 ID:4kDHtSfm

サエコ Odea Giro Orange Plus SUP 031 ORGXとデロンギのESAM1000SJを検討中です。
ここまで読んできて手入れの楽さと使い勝手からデロンギかなあと思っているのですが、
スチームの機能・使いやすさという点で違いがわかる方がいらっしゃたら教えてほしいです。
あとクレマの感じとかにも違いがあるのでしょうか？

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 21:07:08 ID:???

デロンギは
パナレロの稼働範囲が手動式より狭く、
スチームの切り替えが遅い。
Odea GiroはSRSで2ボイラー並みに切り替えが速い。

デロンギのブルーイングユニットは5800円とサエコの12800円より安いが、
比べてみると如意棒のように伸びるタイプでカスが色々なところに挟まり
これからの時期は異臭の不安要素。

ユニットの完成度でも明らかにサエコの方が上。

デロンギの水タンクは前面から着脱できて楽そうだが、
ぽたぽたよく垂れる。

デロンギが良いと思うならそれかいなさい。
都内いけるならサエコのショールームいけば良さがわかりますよ。
あとはユーチューブな。

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 21:13:25 ID:???

ちなみに俺はESAM1200とタレアジロプラス持ってるから信憑性は高いぞ。

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 21:27:35 ID:???

断然！サエコに1票！
だって、友達に「うちのサエコさんは、毎朝おいしーエスプレッソを淹れてくれます！」
って、言えるぢゃん！！（謎）

でも、どっちもイタリアなので国産家電と同じよーな信頼性と耐久性を期待すると
裏切られちゃうかもねぇー

＊ちなみに俺はサエコの旧式とソリスしか使ったこと無いから信憑性は低いぞ。

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 21:41:40 ID:4kDHtSfm

>>768、769
ありがとう！参考になりました。
ラテ、カプチーノで飲むことも多いからやっぱりサエコに触ってみますよ。

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/08(土) 22:19:43 ID:???

EAM1000BJAのクレマ
ttp://www.geocities.jp/syori59/eam/shot01.jpg

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 00:33:40 ID:???

>>770
俺はテンプレ　>>3　を入れたモノだがとりあえずYouTubeは見たほうがいい
>>767の内容にグラインダーの音も個人使用ならよく確かめるべき
あっちの方が明らかに静か
あなたの選択肢の片方は持ってる

一応中立って事で

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 01:33:53 ID:???

>>769
おお、ソリス使ってた通がいたのか。あれ温度調整とかまで付いていたし、
抽出杯数カウンターも付いてたりして賢かったなあ。ボイラーのアルミが溶けて死亡したけどw

デロンギ1000と1200、サエコインカント、タレアジロと、ソリスを使っていた
このスレでは業者じゃんと言われている俺の意見では、デロンギにしておくのがいいと思うよ。

サエコは結構壊れる。壊れるところまで行かなくても、ブリューイングユニットが突然変なところで
ロックして直すのが大変になったりすることがある。基本設計が古すぎ。抽出は遅い
デザインはカッコいいが、オペレーション性は完全無視だし、タンクが小さい。
インカントが格安で手に入ると言うのならお勧めだけどね。あれはタンクがでかくて着脱しやすい。

デロンギは豆の味がはっきり出るので、安物だと不味い。調整の幅はあまりない。
でも水タンクは大きいし、ブリューイングユニットは小型高性能で世代が新しいし、
フロントオペレーションなので場所とらなくて済む。それと抽出時間が速い。これ重要。

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 01:37:55 ID:???

ああ、そうだ音はサエコのほうが圧倒的に静か。挽く時もゴリゴリゴリっていう地味な音。

デロンギのほうは電動工具のような音。ギュイーンっていうすごい音がする。
またプランジャーで叩いてタンピングするのでバチコンとうるさい。そのためカスがクッキー状になる。

サエコのタンピングはぎゅっと押す感じなので音が聞こえない。その代わりカスがビジグソになりやすい。

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 01:42:25 ID:rV2ITDBl

YouTube見ました。かなり参考になりました。サエコのパナレロ使いやすそうです。
パワーも思ったよりあるかな。実はデロンギに傾きかけたのはカスが固まってて扱いやすそう
という些細な点だったので考え直します。両方見られるところがあればいいのに…

776 ：767：2010/05/09(日) 02:47:32 ID:???

ラテ、カプチーノ中心なら迷わずサエコだよ。

デロンギの場合、2分くらいスチーム準備に待つぞ。
だからウォーマー付いてるんだろけど、ウォーマー自体が温まるまで10分くらい必要。
トレイの上下もできない。

デロンギ買うなら1500以上のダブルボイラーの機種でないと。
サエコSRSの登場で家庭用ならダブルボイラーの存在意義がなくなった気がするが。

>>773
両方使ってる人がデロンギすすめるなんて面白いなｗまじか・・・
あのｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟするユニットは水で洗い流してもずーっとカスが出て来るんだがｗ
どんだけ挟まってるねんｗってあきれる。
その他、バチンバチン煩い、ダイヤルや足など色々なところがゴムですぐに白く劣化する。
ゴム足だから完全に据え置き。

どう考えてもサエコの方が優秀。

777 ：773：2010/05/09(日) 03:00:54 ID:???

>>776
味や調整の幅と言う点で見てみたら、サエコのほうが圧倒的にいいと思うんだけど、
普通にものぐさに個人が使う場合、デロンギのほうがいいと思う。
サエコだったら、インカントまでは使いやすいので認めてもいいかな。

インカントの構造やレイアウトを見たことがあって知ってる人は、今のサエコのシリーズは
デザインのために相当無理なことやってるなと思うはず。

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 04:14:07 ID:???

まず一般家庭での使用回数でだ、
デザイン、スチーム待ち時間、パナレロ稼働範囲、音などを犠牲にしてまで、
レイアウトを優先することも無いよｗしかもたいしたレイアウトじゃないしｗ
ポタポタ水漏れ、ユニットのカスたまりなど結局時間がかかるのはデロンギ。

つか業者ならなおさらノロマの1000，1200シリーズなんて使わないだろｗ
ダブルボイラーの高い業務用1000が存在するのは知ってる。

うちは一般家庭で10杯前後だから1日1夜のユニット洗浄の時にばらすくらいだよ。
もちろんスチーム使えばカウントされるから10秒はずしで逃れてるけど。
これはデロンギも一緒だし。

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 06:45:23 ID:???

>>776
>デロンギの場合、2分くらいスチーム準備に待つぞ。

↑これ、ボイラーのヒーターが壊れているから修理に出した方がいいよ
俺のEAM1000BJAで計ってみたけど、ランプ点滅から点灯に変わるまでに要した時間は25秒だった

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 07:43:10 ID:???

>>779
それ、逆におたくのセンサーが壊れてる可能性がありますよｗ
事実、昔から言われていることですし劇場持込業者さんも突っ込んでこないでしょｗ

ちなみにSRSだと25秒もかかりません。

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 08:58:54 ID:???

色々不満があるんだな・・・・
ESAM1500DKを使ってるが、何の不満もなし
あえて言うなら、ミルクコンテナの掃除かな・・・
後で後悔するより一級品がええ

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 09:53:09 ID:???

>>780
センサーが壊れて加熱時間が短くなるとか意味不明
そもそもデロンギと両方持っているという>>767が書いてるデロンギの欠点も
実際のユーザーからすれば疑問符だらけ

>トレイの上下もできない。
上記不満点なんか実際に使った事が無いのがバレバレ
抽出口自体が上下するのですが？？？？www

結論：ここはサエコ社員が必死なスレだなwww

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 10:00:11 ID:???

>>780
うちのも、そんなかからないぞ。
数十秒で普通に点灯してる。

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 10:02:38 ID:???

>>782
トレイが上下するんだよｗｗ

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 10:08:08 ID:???

>>782
実際に2つもっててデザイン含めた満足度やマシンとしての性能は
サエコの方が上という個人的な感想を>>766に言ってるだけ。
ユーザー相手にしていないからそこんところよろしく。

別に他人がどちら買おうが使ってようが俺にはどうでもいいし。
ただ>>766には後悔はしてもらいたくないんだ。

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 10:11:20 ID:???

サエコの人が香ばしい文体の件について
サエコってスマートな名前なのに使用者は香ばしい
・・・と思えてしまう、このスレの不思議！

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 10:12:09 ID:???

>>780
俺も気になったんで調べてみた
旧型のEAM1000BJだけど、スイッチオンからスタンバイＯＫまで28秒でした
普通にスチーム出るけど、これってセンサーが故障してるんですか？

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 10:15:25 ID:???

動画とかみても２分とかないから、
普通に捏造か、故障機種つかまされたんだろ
ご愁傷様としかいえない。

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 10:21:38 ID:???

うちの1200はコーヒー抽出後スチームOK点灯に切り替わるまでに2分くらいかかるよ。
もちろん点滅の状態でもスチームは出るよ。

スイッチオンから28秒っていくなんでも早すぎだと思うけど？ぬるくない？

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 10:28:32 ID:???

スチーム使ってからコーヒー抽出が普通なのに順番が独特だな
コーヒーが冷めるぞ w

791 ：787：2010/05/09(日) 10:32:48 ID:???

>>789
60℃までのスチーミングは普通にできてますし、ラテアートのハートやロゼッタも描く事ができます
勿論、カプチーノも正常に作れますね

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 10:37:32 ID:???

え？じゃ何、説明書どおりに点灯まで2分待ってた俺は馬鹿なの？

>>790
え？逆ってことは電源入れてからスチーム使えるまで28秒って
正常品はそんな凄い機種なの？はじめてきいた。スタンバイ状態から28秒とかじゃなくて？
うちのはお湯洗浄がはじまるまで1分以上はかかるよ。

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 10:40:49 ID:???

ゆとりが多いスレですな。

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 11:00:41 ID:???

ｗｗｗだれかデロンギ板にいってレポートしてこなあかんな・・これわｗｗ
実際、どーなんやろ？？2分？？28秒？すごい気になってきたｗ

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 11:42:32 ID:???

>>794
検証してみた
EAM1000BJAを一晩放置の状態からスイッチON（室温約24℃）
抽出スタンバイ状態までに要した時間→1分47秒

上記状態からスチームスイッチON
スチーム可能な状態までに要した時間→約27秒

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 13:58:01 ID:???

>>793
ゆとりがなかったら全自動みたいなガラモンに大枚と無駄な時間を
浪費したりはしませんわ

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 14:36:06 ID:???

>>790
スチームから抽出する温度に下げる方が時間掛かると思うんだが・・・
いつも１００℃近いエスプレッソ飲んでるのかな。
旨そうだなｗ

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 14:50:45 ID:???

カキコ見てると、持ってないんじゃないの、みんな
買えないの？
どれかって良いかわかんないの？

799 ：劇場持込業者さん：2010/05/09(日) 15:06:49 ID:???

スチームノズルの位置は、デロンギよりサエコのほうがいいかな。
レイアウト上デロンギはちょっと窮屈な位置だよね。
うちのデロンギさんは2台とも水タンクのポタ漏れはないですな。

あと、人によって重要かもしれないんだけど、サエコは2杯抽出しようと思うと１杯ずつ2回抽出するのさ。
デロンギのほうは2杯分の粉をひいて一気に抽出できる。

デロンギの一気に2杯だと1杯ずつ入れるのよりは多少味は落ちるんだけど、
お客が来て一気に何杯も入れないといけないときなどはすごく時間の短縮になる。
もちろん豆の量も節約になるよ。俺は業者サンなのでこの点は非常に重要なのさ。
サエコのほうが抽出に時間がかかるので、急いで入れる必要がある人にはデロンギ有利かな。

温度は85度ぐらいじゃなかったっけ？ソリスのは3段階で調節できてなかなか良かったんだけど。

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 15:17:04 ID:???

>>797
スチームOFFにしてお湯出しすれば、10秒と掛からずに抽出スタンバイOKになるよ

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/10(月) 15:06:42 ID:???

飲みたいわけじゃなくて、むしろ、機械でこういうことができるのが
楽しいなって思う気持ちのほうが強い。

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/10(月) 15:51:00 ID:???

>>801
写真機ヲタクみたいだなw

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/10(月) 16:00:10 ID:???

もっぱら業務用だと思っていたものが家庭でできるとか聞くと
「へ～」とか「ほ～」とか思う

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/10(月) 16:34:11 ID:???

>>801
そんな貴方のために、オールスケルトンボディの全自動機があれば良い

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/11(火) 06:25:49 ID:???

あー、、わかるなぁー俺の動機は「美味しいエスプレッソ」よか
ましんのギミックに魅了された感がｗ
ピタゴラスイッチみたいで楽しいよな

粉装填→圧縮→抽出→待機・・って考えると
4サイクルマシンだな・・・などと思ってしまうわたしは
機械ヲタにちまいないｗ

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/11(火) 06:31:01 ID:???

↑しもた・・まちがえてもーた
粉装填→圧縮→抽出→掃除・・って打ちたかったのに・・・

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/11(火) 07:20:24 ID:???

豆挽きからスタートじゃね？

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/12(水) 21:18:07 ID:???

えと、ほなら～
豆挽きなからドーシング→粉装填→圧縮→爆発→掃気・・・ってことで　どよ？
「ドーサーを動作」って駄洒落を入れたい衝動はがまんしてみた。
ウチ的には、なぜかグラインダはエンジンでゆーキャブ扱い（補機類）やってん(^^;;

そのうち、モーターと制御系を改造して抽出まで何秒きったぞとか
三連プレッシャゲージ装備したぞ（謎）とかって改造マニア出てこないかなー♪

日本でもエスプレッソ専門のパーツ屋あったら楽しいのにねぇ・・

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/12(水) 21:33:57 ID:???

タレアジロでおいしいアイスコーヒーの作り方教えてちょ

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/12(水) 21:57:17 ID:???

>>809 メリタやハリオから出てる急冷アイスコーヒーメーカー買って、
アロマ3つで湯量最大から1マイナスで2回抽出で5人分できる。
すげー経済的。

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/12(水) 21:57:27 ID:???

>>808
その知識を生かして、2サイクルの全自動マシンを開発してくれw

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/12(水) 22:27:24 ID:???

ロータリーでいいよ

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/13(木) 00:50:58 ID:???

くだんねーよな、このスレ。
まともに飯も食った事無いような味覚御地が、
必死で数万の全自動買って喜んでる。
出てくるのはスタバｗ　可哀想に…

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/13(木) 01:49:28 ID:???

自分ちでスタバごっこができれば楽しいじゃん。
キャラメルマキアートがマイ・マシンで作れるんだぜ。

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/13(木) 02:40:58 ID:???

>>813
釣れますか？

出てくるのはスタバ以上なんで、煽りにも釣りにもなってないよw

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/13(木) 07:17:46 ID:???

昨夜のシルシルミシルのスタバ特集でスタバをフルボッコにしてた
ありゃ訴訟レベルだろ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/604611.jpg

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/13(木) 08:02:52 ID:???

【ゲーム】『ラブプラス』の美少女がビッチだった事が公式マンガで判明 / ファン「関係者マジ出て来い説明しろやゴラァ！」と激怒★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273700708/
寧々ちゃんが、「傘の本当の使い方教えてあげる。……ふふっ、少し濡れちゃった」と発言しているのだ。

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/13(木) 12:13:29 ID:???

>>816
番組名を初めて聞いたから、なんのこっちゃさっぱりわからん
番組でスタバをこき下ろしていたってこと？
で、画像のおばさんが犠牲になったスタバのスタッフ？

自分はスタバを利用したことがないので、善意も悪意も…そもそも
スタバになんの感情も無いのだが…

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/13(木) 12:27:34 ID:???

>>818
・スタバの普通のコーヒーが1杯ショートで290円はぼったくりじゃないか？と、番組スタッフがスタバ広報に対しいちゃもん
・スタバ未経験の川藤をスタバに行かせたところ、いきなりテーブルに座り込んでしまい、やがて注文をとりにこないと激怒
・同じくオーダーの仕方が複雑でわからんわと激怒
・スターバックスラテを川藤に飲ませたところ「こんなん、コーヒーちゃうで！」とグチをもらす
・スタバお勧めのメニューを順に川藤に飲ませたところ、片っ端から文句を付けて全否定
・取材した店を訪れていた周囲の客に対し「こんなん、美味いか？」「みんな、かぶれるなよ！」と、客を一喝。
・上記の様子をうけて、同伴していたスタバの広報スタッフはフリーズ状態、番組収録の空気が最悪に・・・
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/604612.jpg

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/13(木) 13:16:05 ID:???

>>819
すごいタチの悪い番組やってんだね
仮に２９０円がボッタクリだとして、その価格設定は店の自由だからねえ。
ＴＶ局は暴力団より怖いね。
川藤さんもこんな仕事受けなきゃ良いのに…

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/13(木) 14:07:38 ID:???

>>813
家賃払う奴もいれば、それを貰う者もいる。
わかるよね？勝ち負けが。

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/15(土) 01:24:28 ID:O9KE10WF

＞820
実際川藤さんぐらいの年代だとあの複雑なシステムはキツイだろう。
店員もハキハキと答えるけど、こっちは理解できないまま頼んじゃうから。

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 12:43:47 ID:???

>>820
どっちかというと、キチガイ皮等が暴走したって見方のほうが正しいと思うが

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 13:45:58 ID:???

浪速の喫茶店でコーシーっちゃこーしーだ。
クリーム乗っけたりしたら、そりゃあんさんこーしーちゃいまっせ。
店に入って黙って座りゃあ、店の人間が「らっしゃい」っつって
お冷や持ってくるのが茶店ってとこと相場が決まってん。
川藤先生が正しいわな

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 16:29:34 ID:???

デロンギのESAM1500DKを買おうか、
ネスレのLattissimaで凄く迷ってるのですが、

カプチーノとドリップコーヒーが飲みたいのですが、
一日に１０杯飲む程度ならどれが良さそうですか？

豆を投入するタイプだと酸化が少し気になるし
カプセル式だとその会社が駄目になったら取り扱いがなくなるので
とても悩んでます。

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 16:39:31 ID:???

>>825
あくまでエスプレッソマシーンであって珈琲マシンではない
珈琲のむなら手動でドリップしたほうが遥かに旨い
エスプレッソならコスト考えればデロンギ

なぜデロンギのESAM1500DKを選択したのかは不明だが

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 16:50:03 ID:???

>>826
レスどうもです。
自動でミルクフォーマーも付いてくるものが理想だったので、
デロンギのESAM1500DKを選んでみたのですが・・・。
ネスレのエアロチーノは店頭で見て試しに飲んで凄く良かったのですが、
スレを見たら感電とか鉛が溶けてくるとか問題があるみたいなので・・

酸化考えると、スタバで売ってるような豆一袋は賞味期限より大分早く消費すべきなんですかね？
大抵家にあるコーヒーや紅茶の葉は賞味期限半年切れてても普通に飲んでるんですがｗ

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 16:50:12 ID:???

デロンギって、抽出が甘いのか、薄いらしいじゃん

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 17:27:41 ID:???

>>828
俺のEAM1000BJAは大丈夫
ハチミツとろぉ～～り状態で抽出されるお

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 18:14:26 ID:???

全自動に興味はあるんだけど、物臭が根っこにあるから
買ってもきっとヤバイ状況を迎えると思う。
つまり、コーヒー豆を入れっぱにして、全自動で挽いて
抽出したら、やけにホコリっぽい臭いがする。
ちょいと蓋を開けてみたら、１年前に放り込んだままに
なっていたコーヒー豆が酸化して、黴が生えて青い毛で
覆われていた。。。みたいな
これが怖いので、全自動に移行できない。
飲むときに袋から豆を出して…なんて芸当は間違っても
習慣づけできない、自分のばやい

831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 18:16:11 ID:???

>>828
サエコと違って、漢らしく大雑把に豆を挽き、粉を落とし込んだらプランジャーで一撃で適切なタンピング
と言う方式なので、豆の量、引きの荒さ、抽出量がバッチリ決まらないと薄くて不味いのが出来上がることもある。
いろいろ試して、気に入った豆でベストセッティングを出せれば常に安定して最高状態で抽出できるよ。

どこがベストかは、いろいろ試してみるしかないが、BAR14みたいな原始的なマシンで試行錯誤して
楽しんでいたような人なら、すぐベストが探り出せると思う。物足りなう感じるかも知れないけどね。

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 18:18:05 ID:???

>>830
うちは250gのホッパーが3日程度で空になるんでまったく心配してないけど、
1年前の豆が入ったままになってるような状態なら、もったいないから買うのやめたほうがいいと思う。
気が向いたときにスタバやタリーズにでも行ったほうが良いかもよ。

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 18:18:41 ID:???

>>827
豆は飲む分だけ入れて冷蔵庫に保存すれば酸化はある程度防げる
一気にいれようとしてるのか
ミルクフォームは自分でも簡単につくれる
まあお金に余裕があってメンドクサイってことならデロンギのESAM1500DKでもいいけど
下のクラスなら安く買える

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 18:29:28 ID:???

１回づつっていっても、７～８ｇをピッタリ豆入れるわけじゃないから
どうしても何十粒かは中に入ったままだよね。
頻繁に飲む人はいいけど、季節によって、夏場はアイスコーシー
の紙容器のほうに流れてしまう自分には、これが心配
特に夏場に入る、梅雨に入る、…なんてじゃね～
小麦のパンだって、今はすぐに黴びちゃう。
こうなったら中の豆を掃除機で吸うかｗ

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 18:33:06 ID:???

>>834
そうだね。ある程度は残る
アイス珈琲もいいけどアイスラテも美味いよ
氷に牛乳入れてエスプレッソ注げば2層に分かれて見た目も美しい

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 18:38:26 ID:???

>>827 >>831
詳しくありがとう。デロンギの方はある程度玄人向きって感じなんですね
豆は常に鮮度を保つ為冷蔵庫ですか・・・勉強になりました。
パンもホームベーカリーで作るのですが、サフは冷凍してます。
それと似た感じなんですね。

>>832
２５０ｇが３日に空になるって事は一日にどれ位飲んでるんですか？

>>834
確かに梅雨、夏場は豆挽きの奴は厳しそうですよね。
ジョナサンのエスプレッソマシンが豆挽きタイプなんで見ると、
豆の容器が結構汁気が溜まってるのであまり飲まないと厳しそう

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 18:45:20 ID:???

あ？パーかおめ？

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 18:53:22 ID:???

買ってみてメンドクサそうならヤフオクで良いと思うよ。
このジャンルかなりリセールバリュー高いから。

自動でミルクやってくれるやつは、それ以上に洗う手間がかかるぞ。
自分でやったって1分しないんだからミルクは手動で良いと思うが。

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 18:56:06 ID:???

全自動で玄人向きなんて言ったらダメよん

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 19:02:21 ID:???

掃除がたいへんな全自動ってどうなん？
メンテ怠ってダメにした経験あるから、飲むのに
多少の手間があっても掃除が手間いらずってのがいい

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 19:03:10 ID:???

>825

俺もミルク泡立ては手動に一票
まずは１００均でミルクフォーマー買ってきて、
レンジでチンしてから使えば簡単に泡立つから試してみな、
掃除も楽だし

全自動機でカプチーノが飲みたいのはわかるが、
ノズルとかの掃除は結構大変ということを前持って知っておいくべきだから
一度実機で実演してるところへ行ってから決めたほうがいいよ。

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 19:10:17 ID:???

>>841
どうも勘違いしてるみたいだけど手動ってのはマシンについてるスチームのことな
ノズルの掃除なんて全然手間でもない

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 19:12:22 ID:???

>>838 >>841
お返事ありがとうございます
メンテ考えてミルクは手動にする事にしました。

実演販売は、この間新宿高島屋でキャンペーンやってて
その時はシティズとエアロチーノセットで薦められたのですが、
先程も書きましたが、エアロチーノは問題あるみたいだし
自動でミルクの方が良いかなと色々悩んでいた次第です。
デロンギも出来れば行って最終的に決めようかと思います。
ありがとうございました

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 20:22:37 ID:???

>>840
全自動ということはミルクが通る管が必用であり、
ミルクが通るということは雑菌が繁殖しやすい。

衛生上の理由からミルクを泡立てるのと同じ湯通し(メーカーは推奨洗剤利用をすすめる)
時間と電力がかかる。

>>841
手動というのはマシンについているパナレロを使うことな。
電池の奴なんて話にならないからｗ

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 20:29:59 ID:???

>>844
ネットは直売て説明してるの聞くと
デロンギのESAM1500DK、ネスレのLattissimaは蒸気で簡単洗浄との
うたい文句だけど、それだけでは心もとない感じなのかな

846 ：832：2010/05/16(日) 22:44:36 ID:???

>>836
俺と嫁の2人だけで一日5杯ずつ以上は飲んでる感じかなw
水分をコーヒーで取ってる気がするが、ただ単にカフェイン中毒になってるのかもしれないw
全自動マシンで抽出するとカフェインは少なめになるらしいんだけどね。

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/16(日) 22:58:56 ID:???

ESAM1500DK使ってる。
簡単でいいぞー

ただし、ミルクタンクの掃除は手間だな
蒸気洗浄はあるが、あれはノズル内に残った牛乳の掃除
ミルクタンクは、毎日手入れしないと衛生的に疑問だな

ということで、一日１０杯以上淹れるのならお勧めかな

エスプレッソは、紙ポッド式なんて論外
ってか、珈琲の味はやっぱ自家焙煎に限る
感動もんだよークレマの立ち方もぜんぜんちゃうで

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 01:23:56 ID:???

>>846-847
ありがとうです。
一日１０杯以上ならESAM1500DKお勧めなんですね。
確かにカプセルは値段が高い所が簡単だけどネックですね

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 02:22:11 ID:???

値段なら焙煎する方が1/3から1/10くらい安いかな？
論外って、鮮度のことじゃないかな
確かに何時煎ったか分からない酸化しまくりの紙ポッドは飲めたもんじゃないからね

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 02:26:06 ID:???

値段も論外だろ
てゆうかエスプレッソのはインスタントだろ
ロブスタ種たっぷりの

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 10:51:20 ID:???

ESAM1500DKを勧めてるけど、１０万以上するんじゃないの？
エスプレッソを家庭で楽しむのに１０万も出す？
アホかって思うけど…
自分なら、ミルク機能は全部カットして、抽出機能に特化して
製品を選ぶと思う。

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 10:53:38 ID:???

最低限でもスチームは必要でしょ

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 11:04:37 ID:???

スチームは要らないって言ってもついてきちゃったりするからな

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 11:31:06 ID:???

>>851
なら、デロンギしかないじゃん…
美味しく出るよ。

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 14:53:05 ID:???

シェアNO.1のサエコ買っておけば間違いないからｗ
デザイン的にもおすすめ。

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 17:41:11 ID:???

>>851
おまえはマシンすらもってない素人だとわかるレスだな

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 17:56:04 ID:???

>>855
サセコ

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 20:18:14 ID:???

タレアジロを使ってるんですが、
これって豆容器の中の豆が無くなるまで
ほかのコーヒー豆と交換出来ないんでしょうか？

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 20:48:44 ID:???

>>858
手で出せる分は出せばええやん
出せないのは抽出すればええやん

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 22:12:21 ID:???

豆が切れない範囲でなるべく使って、手でほじくりだすのは面倒だからそのまま新しい別の豆を入れて
混ざったであろう切り替え中のコーヒーは、無頓着な嫁に出してやってるので問題ないなw

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/17(月) 22:36:07 ID:???

納豆コーヒー？

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/19(水) 20:11:54 ID:???

傍のファミレスに↓のエスプレッソマシーンがあるのですが、
やっぱりデロンギ、サエコはこれより濃いエスプレッソが
抽出されるかんじですか？
ttp://www.charliez-cafe.com/coffeemachine/impressax7s.html

デロンギのESAM1200SJが安くなってるので欲しいと思ってるんですけど

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/19(水) 20:57:06 ID:???

>>862
濃さは変えられる　そんなものよりはデロンギ　サエコのほうがまし
ESAM1200SJ持ってるけどラテアートしようと思うならスチームが弱いと思う。サエコのパワーは知らないが

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/19(水) 21:26:55 ID:???

>ESAM1200SJ持ってるけどラテアートしようと思うならスチームが弱いと思う。
ESAM1200SJは知らんが、EAM1000BJAは余裕でできる

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/19(水) 21:35:38 ID:???

>>863-864
ありがとう
↑の業務用よりデロンギの方が良いのですね
ラテアートしたいのでEAM1000BJA買おうと思います

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/19(水) 22:41:23 ID:???

>>864
EAM1000BJAのほうが旧タイプじゃん

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/19(水) 22:43:03 ID:???

>>865
安いとこ知ってるけど幾らで買うのさ？

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 01:16:15 ID:???

知ってるならとっとと教えてよ

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 05:19:09 ID:???

>>863
つかラテアート用のスチームドミルクの作り方しらないだけだろｗ

スチームはサエコの方が強くて良質だと思うが、
ラテアートの場合は1分ないくらいだからそれほど関係ないし。

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 05:42:17 ID:???

>>869
＞ラテアートの場合は1分ないくらいだからそれほど関係ないし。
一度専門店で飲んでこい。スチームのきめ細かさが違うから

家から出ろよ

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 06:00:02 ID:???

ESAM1200SJでラテアートできないとか致命傷だと思うぞｗ？
お前なんのためにデロンガーになったんだｗ？

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 06:04:49 ID:???

誰と勘違いしてんだ？
スチームが弱くても強くても関係ないって言ってる時点で・・・・
キチガイかな？

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 06:23:52 ID:???

ラテアートってさスチームうまくできないと書けないんだわ。
ようするにきめ細かくできないと書けないのよ。

1200でできないならサエコ買ったほうが良いな。

>>870
某チャンピオンの代官山で飲んだけど、
決め細やかさはうちのタレアジロプラスとさほど変わりないと思ったよ。
ただ、アートの技術はさすがチャンピオンだった。

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 07:31:54 ID:???

デロンギやサエコなどの有名メーカー製のマシンに付いているスチームで、ラテアートできない機種なんかないよ
スチームがめっちゃ弱いと言われているBAR14でも出来るんだから

スチームが弱いからとか、ノズルの形状が、とか言っているヤツは単純に技術が無いだけ

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 07:43:26 ID:???

ほんとだよなｗ
どんなに良い機種使ってもスチームドミルクの作り方しらなければ絶対にラテアートはできない。
しかも、専門店でもフォームドとスチームドを理解していないひどい店あるし。

それでいて「家出ろ」なんていっちゃうんだからｗすごいよなｗ

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 12:25:49 ID:???

>>870
きめ細かいのはミルクの質。高い店ほど濃い高級なミルクを使っているからテカテカきめ細かく見える。
そもそもあわ立っていたらそれはスチームドミルクではない。＝ラテアートはできない。

しったかすんな。

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 13:32:17 ID:???

これが必殺自演連投か

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 21:33:52 ID:???

まず、タカナシのミルク買って来い。話はそれからだ。

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 21:45:01 ID:???

ジャジー牛ってどうよ
俺の御用達

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/20(木) 23:05:25 ID:???

俺は特濃。

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 01:06:48 ID:07+6TEjw

サエコの五反田ショールームに行ったら土日は休業…がんばって平日に行ってドアを無造作に開け
たらふつうの事務所でバツが悪かった。いったいどこに行けば実物に触れるんだろ？
タレアジロプラスとオデアジロプラスオレンジ、価格的には1万数千円の差なんだけど機能的には
SBSと粉の対応ぐらいだと思いますが、粉は別としてSBSが気になります。にょうぼは薄めのコーヒー
を飲みたがったりすることもあるんだけど関係してくるのかな。
この機能があるとないのとでどんな違いがあるのか。
どなたか教えていただけないでしょうか。ほとんどオレアジロに気持ちが固まっていたんだけど…

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 02:15:28 ID:???

>>881
以前はきちんとしたショールームあったんだけど、畳んじゃったんだよね。
で、SBSは魔法の技術じゃなくて、圧力可変してるだけだから、なければないで問題ないと思うよ。
豆の銘柄をいろいろ変えて楽しみたいと言う場合だとあったほうが良いと思うけど
決まった銘柄で決まってきたら、SBSのダイヤルなんて動かさなくなるしw

アメリケーノにしたい場合は、豆の量を少なめに設定するか、エスプレッソで少量抽出して
お湯で薄めたほうが美味しい場合もある。

オレンジが気に入ってるなら、オデアジロでも良いと思うよ。半分以上オレハジロと決まってるようですがw

全自動マシンは職人の技のようにタンピング圧力を微妙に調整できずに一定だから、
まあ、それが良いところでもあるんだけど、すると抽出圧力で微妙な味わいを調整することになると言うこと。
だから、豆の量を可変させて、抽出するお湯の量を可変させると、タンピング圧力を変えたのと
同等になるし、SBSにお任せにしなくてもちょうど良い塩梅は作り出せなくはない。
だいぶ試行錯誤するかもしれないけど、そこも楽しみのうちの一つと言うことで。

で、うちは、タレアジロがあったんだけど、人のところに押し付けて、デロンギの1000を使ってます。
メンテが楽で、すぐ止まらないからデロンギのほうが便利って言う理由だけどもw
デロンギでも、挽きの細かさ、豆の量、抽出量をいじると結構変わって楽しめますぜ。

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 02:56:38 ID:/BV+Pt6t

コストコのサエコ価格情報ないっすか？

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 06:44:26 ID:???

>>881
俺は暇人だからポイント還元やミルクアイランド売却でオデアより安くタレアジロプラス(49K)買ったよ。

SBSは本当に便利で毎日設定を変えて楽しんでるよ。

例えばSBSをちょい右にして、豆設定MAXの3(10.5グラムらしい)で抽出量を真ん中よりちょい左にして
カップを2つおきます。
各35mlくらい抽出されますのでひとつはお湯で薄めて奥様のカフェアメリカーノ。
もうひとつは旦那様のカプチーノと「豆を節約して2杯出す」ことも可能ですよ～
しかも抽出後SRS採用のボイラーだから即ミルクスチーミングが出来ちゃう優れものなんです！
2杯っていってもラテアートできるくらいちゃんとした濃いエスプレッソが抽出できちゃうんだからもう最高ですよｗ
朝が充実すると、夫婦の夜の営みも増えるかもしれませんね(満点大笑い)

デロンギの1200も持ってたけど切り替え遅いしパナレロの稼働範囲狭いしで即売りましたｗ

>>883電話で確認できますよ。クーポンもあるのか聞くと良いです。

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 12:07:56 ID:???

豆投入型のタイプだとやっぱり自分で
豆をブレンドしてる人とかいるのかな？
数種類の豆を混ぜて投入とか

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 12:34:19 ID:???

俺は混ぜてるよ
コロンビアSPとタンザニアAAとブラジルと大納言

887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 13:03:04 ID:???

>>886
サンクス。やっぱり混ぜてる人居るんだな
大納言って小豆も入れてるってこと？
価格．ｃｏｍのレビューだとデロンギノマシンは抽出温度がぬるいとあったけど
どうなんだろ

888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 13:43:56 ID:???

コーヒー抽出温度：低め・普通・高めの３段階設定
ヒクメ約７７℃から約８１℃
フツウ約７９℃から約８３℃
タカメ約８０℃から約８５℃
※使用状況により温度差があります。

どこのメーカーも大差ないよ。
暖かくしたけりゃカップあっためたりするわけだからね
小さいことは気にせず、さっさと全自動買っちゃえ
人生変わるかも

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 13:51:21 ID:???

>>887
ttp://www.geocities.jp/syori59/espresso/temp.html

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 14:31:38 ID:???

>>888
>>889
詳しくありがとう。買ってくるわ

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/21(金) 17:27:33 ID:???

>>884
オマエさんは、垂亜次郎＋ときちんと名乗れよw

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/22(土) 08:48:18 ID:???

>>891
そうやってカリカリするのも才能だから羨ましいよｗ
俺なんて万人に優しいから気を使って疲れてしまう。

893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/23(日) 13:16:52 ID:QxRReVy5

881です。
＞＞882、884
ありがとうございます！とても参考になりました！実物触れないのは残念ですね。

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/27(木) 09:56:56 ID:???

マウントレーニアとかコンビニで売ってるアイスカフェラッテ約240mlを
模倣したいんですがなかなかうまくいきません。
あれって砂糖でごまかしてるんですかね？

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/27(木) 11:20:50 ID:???

エスプレッソと砂糖とミルクを混ぜて、冷蔵庫に入れて2～3日寝かすとコーヒーが酸化してそれっぽくなるよ

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/27(木) 16:27:17 ID:???

>>895
わざわざ試してみたのかいw

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/27(木) 17:21:02 ID:???

>>896
僕の奥さんから、好きな時間にアイスラテを飲みたいから多めに作り置きしてくれと頼まれて
冷蔵庫に残っていた、1日以上経過したラテを飲んでみたら、それと同じような味になっていたんだよ

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/27(木) 19:54:27 ID:???

なんと、腐りかけが味の味噌だったとは

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/27(木) 20:52:59 ID:???

腐りかけはヤバいが、酸化してきてるぐらいならまだまだ味のうちってことだなw

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/05(土) 13:48:54 ID:???

マシン買ってくるから誰か10万振り込んでくれよ。

901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/05(土) 15:49:56 ID:xkviVn3n

振り込め詐欺ｷﾀｺﾚ！

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/07(月) 22:56:42 ID:???

全自動エスプレッソマシンが欲しくて
このスレに在中しているけど、実は
スタバに入ったことがありません。

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/07(月) 22:58:52 ID:???

>>902
全自動マシンが欲しいことと、スタバに行った事がないのは無関係じゃん

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/07(月) 23:22:20 ID:???

>>903
そだね(^.^)

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/08(火) 16:51:56 ID:???

うちがサエコを買ったのはアメリカンを飲むためだよｗ
こんなに楽したらもうみるっこで挽いて淹れるなんていうのに戻れないや

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/08(火) 17:23:52 ID:???

エスプレッソマシンと各種シロップ類を揃えて
嫁にスタバのメニュー全種類が家で作れる事を伝えたら

ダークモカチップフラペチーノばかりをオーダーしやがる

907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/08(火) 18:12:43 ID:???

ﾀﾞｰｸﾁｯﾌﾟﾓｶﾌﾗﾍﾟﾁｰﾉ 342kcal (ﾄｰﾙ:350cc)

デブるぞ。

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/08(火) 21:46:17 ID:???

>>906
レイコー、大きいので

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/08(火) 23:31:45 ID:???

>>908
川藤さん　乙です

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/12(土) 08:21:04 ID:???

川藤：「全自動エスプレッソマシン、ワシはデロンギだ。
こいつは豆の個性をそのまま出すんだ。正直者なんだよ。
ワシと同じ。（笑）」

「ベースボールマガジン」2010年4月号より

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/16(水) 02:06:04 ID:PvJVgxrZ

コストコ新三郷にもサエコあるかしら？来週いってみる予定

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/16(水) 09:59:19 ID:???

あらやだ
もし有ったら私も行ってみようかしら

913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/16(水) 14:02:52 ID:???

先日、幕張のコストコに行ったときはあったよ。
たしか値引きが無制限に続いていて、57800円だったかな。6万はしなかったと記憶してる。

914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/28(月) 03:15:10 ID:???

カフェチェーンで全自動のエスプレッソマシンはどこですか？

タリーズ
スタバ
エクセルシオール
ドトール
ベローチェ
イリー
セガフレード

915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/28(月) 09:48:05 ID:???

>>914
俺の住む田舎村にはスタバとドトールしかないけど
どちらも全自動だった

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/28(月) 22:29:11 ID:???

タレアリング使ってます。買ってすぐ改良型出たけど、問題なし。
朝、ゆったりカプチーノ飲んで、バタバタして出勤してます。

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/28(月) 22:58:00 ID:???

>>916
バタバタカプチーノのんで、ゆったり出勤はしないのね。

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/29(火) 03:40:02 ID:???

>>914
エクセルも全自動です。
ベローチェも多分そのはず。

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/30(水) 23:44:45 ID:???

新人バイトでも淹れてる店は全自動。

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/02(金) 16:11:18 ID:9/t5HkJR

だれか　サエコのエクセルシス買ったやつおるか？

921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/02(金) 17:01:29 ID:???

エクセルは2003で十分

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/03(土) 01:01:56 ID:???

セガフレはサンマルコのマシンで結構扱いが大変。
腕の差が出ます。

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/03(土) 15:52:24 ID:???

新三郷のコストコ、
サエコないや。横浜とかにあるのかな？

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/07(水) 19:10:08 ID:???

前あったけど売り切れたかな？
金沢シーサイドは先月見た気がする

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/07(水) 23:41:09 ID:???

情報ありがとう！足のばしてみるね！！

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/09(金) 10:08:15 ID:???

>>923
コストコでタレアジロプラスはそろそろ終売みたい。幕張でも最後の現品1台限りになってました。
たぶん今からだと買えなさそう。
しばらく品切れしたあとに、新しいシリーズが並ぶと思います。以前もそうだったので。
でも57800円というのは破格な値段だったよねえ。うちは73800円のときにタレアジロを買ったんだけれども。

927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/09(金) 12:55:04 ID:???

コストコのそれミルクアイランドついてこないんだろ？
おれは付いてるの買ってすぐに売ったから48000円くらいで買えたぞ？

928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/09(金) 13:20:50 ID:???

>>927
だから何？
それにそういうのは買えたとは言わないんだけど。差し引きで安く上がったというだけ。

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/09(金) 13:49:47 ID:???

へ～日本語って難しいんだね～～大卒でもその使い方は知らなかったよ。
凄いね～高卒なのに～～

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/09(金) 19:43:52 ID:???

>>929
君も程度がひくいねぇ。>>928くらいでそれとは

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/10(土) 01:49:29 ID:???

>>923
横浜の金沢シーサイド
talea jiro plus
先週行った時にはまだ６～７台あったよ。
値段は58000円くらいでした。

932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:09:35 ID:???

コストコ割引券あるので、コストコで買いたい

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:07:02 ID:???

>>929
目くそ鼻くそを笑う

934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:44:17 ID:???

金沢シーサイドで発見。あと3つ、57800えん

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/12(月) 23:44:32 ID:???

あらら、オデアジロ、sbs一番右にして豆マーク3、お湯多めにしたら、かなり薄かった。普通のコーヒーがでてくるワケじゃないのね。豆はスタバの一番深煎り

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/13(火) 16:43:18 ID:???

オデアジロにsbsありませんｗ
デロンガーの方、ご苦労様ですｗ

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/13(火) 17:36:30 ID:???

ごめん、タレアジロ！買ったばかりでミスです。
帰宅中に急いでiphoneから書き込んだので・・・サエカー（？）です。

いい設定ありましたら教えてください。
豆はスタバのフレンチローストです。
また帰宅したらいろいろ試してみます。

真ん中の豆マークは多い方がいっぱい豆使うんですよね？

938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/14(水) 09:52:41 ID:???

>>937
個人的に豆2、SBS真ん中、お湯真ん中を3杯用意、
急冷式アイスポッド700mlくらいで氷で薄めても十分においしいコーヒーができてるよ。

あなたが普段どれくらい濃いものを飲んでるかわかりませんが、
豆3つは10.5グラムですからコーヒーだと120ccくらいまでが一般的な量じゃないでしょうか？
ということはお湯の量は4メモリくらいになってくるとおもいます。

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/14(水) 18:47:53 ID:???

>>935
基本的にレギュラーコーヒーはできません。
エスプレッソかカプチーノ用の機械です。

あえてレギュラーっぽいのが飲みたいと言うのなら
豆:1 SBS:0-3あたりで試してみて下さい。
豆は新鮮でもう少し浅煎りの豆使った方がいいと思います。

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/14(水) 20:16:05 ID:???

いや玄人でもレギュラーとアメリカーノの違いなんてわからないよ。
それほどの舌を持った人なんて10人いないと思う。
タレアジロプラスでも普通にコーヒーつくれるから安心してください。

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/14(水) 20:31:50 ID:???

>>940
おいおいｗ
おいしいアメリカーノは作れるけど、普通にドリップしたのと同じコーヒーは無理だって。
たまにマシンじゃなくて普通にコーヒーをドリップして飲みたくなるときもあって、それはそれで楽しい。

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/14(水) 20:35:16 ID:???

同じ豆を使ってマシンとドリップした場合、
わずかに違う風味を見極める奴なんてそういないからｗ

935で同じ豆でマシンとドリップしてることからかなり素人レベル。
タレアの設定次第でごまかすことくらい容易だよｗ

943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/14(水) 20:54:02 ID:???

>>942
普通のドリップじゃ、クレマは出来ないんだがw
目隠しして飲むならともかく、見た目で一発でわかるっつーのw

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/14(水) 20:54:04 ID:???

幸せな舌だなｗ羨ましいぜ

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/14(水) 22:02:47 ID:???

みなさん、ありがとうございます！普段はコーヒープレスでいれてます。皆さんのご意見を活かしていろいろためします！

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/16(金) 02:35:31 ID:???

エスプレッソマシンだと、粉っぽいから素人でも違いが分かるんだが・・

947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/16(金) 08:21:10 ID:???

10人のうちの1人がいたなｗ

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/16(金) 09:55:39 ID:???

粉っぽい機種を晒せよｗ
どんな糞機種だよｗ

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/16(金) 11:14:40 ID:???

すみません質問させてください

ESAMシリーズ（購入検討中です）のグラインダーは静音化されてるそうですが、
性能としてはどんなんでしょうか？
KG364Jくらいはあるのかしら

950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/16(金) 13:06:16 ID:???

>>949
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカースレがある。

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/16(金) 15:48:15 ID:rI9reh+q

サエコの製品は使い始めて何ヶ月くらいで壊れるの？

952 ：949：2010/07/16(金) 16:00:17 ID:???

>>950
あちらは過疎ってるようですね

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/17(土) 06:20:03 ID:???

>>951
talea giro17ヵ月目ですが、まだタイマー作動してません。

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/19(月) 23:14:03 ID:???

掃除が面倒で、結局あまり使ってないな。

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/19(月) 23:25:15 ID:???

もうコーヒーやめろ

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/20(火) 17:04:38 ID:???

ゴキブリホイホイになってる予感

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/08/03(火) 14:34:18 ID:vQwqym6N

Odea GiroオレンジかESAM1000SJどっちがいいかな

958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/08/09(月) 02:26:45 ID:???

SMのマシン最高にいい。

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/08/09(月) 23:09:48 ID:c7x8nrUb

三角木馬か？

960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/08/11(水) 01:20:36 ID:???

サンマルコ

961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/08/15(日) 09:53:35 ID:iUnzkRCX

冷房が効いた涼しい自宅で、マシンから淹れたコーヒーを飲むというのはちょっと贅沢でいい気分だ。

962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/08/15(日) 10:08:46 ID:???

缶コーヒーも、ある意味マシンで淹れたコーヒー

963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/08/20(金) 08:32:43 ID:kRXl/vzg

マシンはぼくだぼくがマシンだ

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/08/20(金) 09:50:24 ID:m27n7ksm

と、エスプレッソコーヒー店の店員は意味不明の供述をしており、真相はまだ解明されていませんw

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/14(火) 00:28:42 ID:hIZabo0J

サエコのタレアジロですが、カスが思ったより粗挽きだった。一番細かい設定なのに。味は悪くないけど。

966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/25(土) 10:13:48 ID:4YNq9XXw

久しぶりにミルクアイランドでカプチーノ作ろうと思ったがミルクが全然泡立たんなぜに？

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/25(土) 10:21:43 ID:???

>>966
志村ーー！
低脂肪牛乳！低脂肪牛乳！

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/25(土) 12:17:18 ID:4YNq9XXw

>>967
普通の成分無調整のやつ使ったんだがなぁ

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/25(土) 12:48:47 ID:???

乳脂肪何％？

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/25(土) 14:25:45 ID:4YNq9XXw

>>969
minよりちょい上ではできなかったけど、max近くまで入れたらできました

ちなみに牛乳は、3.6%以上とかいてます
すまん、お騒がせしました

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/27(月) 22:42:15 ID:hsZxwyPf

ネスプレッソラティシマでカプチーノばかり飲んでいる者です。
最近全自動マシンに興味が湧いてきました。
やっぱり、自由に豆が選べるデロンギやサエコの方が
美味いんでしょうか？

ただ、全自動マシンはラティシマよりも大きいんですよね。
ラティシマ買った時「でかい」と感じましたが、店頭で
ラティシマとデロンギ、サエコが並んでいるのを見てショックを
受けました。さらにデカいじゃん・・・（笑

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/27(月) 23:31:37 ID:???

>>971
まず、美味しいとか不味いとかの問題以前に
自分が選んだ豆や、その時々の旬な豆を使うことが出来るというのが大きいと思う

そして生豆の状態で自らが選んだ豆を、その場で焙煎してもらい
ネスプレッソカプセルとは比べ物にならない新鮮な状態で挽きたて淹れたてを味わう事ができる
これって、最高だと思わないか？

そして、次なる目標は自家焙煎だ！

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/27(月) 23:37:04 ID:???

サエコとデロンギばかりで全然話題にでてきませんが
このスレ的にはアスカソはどうですか？
http://astore.amazon.co.jp/espresso-machines-22/detail/B000IACEU6

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/28(火) 01:05:52 ID:???

全自動じゃねーし

975 ：973：2010/09/28(火) 11:39:49 ID:???

>>974
そうなんだ…ｺﾞﾒｿ

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/28(火) 13:24:29 ID:???

>>972
涼しくなってきたので
マシンを洗い
ケニアABをシティーに焙煎！
ジャージー牛乳を買ってくれば、準備完了！

今晩は、旬なカプチーノを飲もうっと・・(^^♪
至福の時じゃの

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/28(火) 14:07:03 ID:???

エスプレッソやカプチーノ好きな人って喫煙率高いの？
コーヒーと煙草って１セットなイメージ

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/28(火) 14:17:14 ID:???

俺の場合、エスプレッソやカプチーノは大好きだけど
酒と煙草とギャンブルは大嫌い

979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/28(火) 14:32:19 ID:???

>>977
まだ駅のホームで喫煙できた頃
煙草吸ってるやつのもう片方の手には必ず缶コーヒーがあった
ささやかな楽しみだったんだろうな・・・

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/28(火) 15:13:22 ID:???

自分は５年前までヘビースモーカーだったけどスッパリやめたクチ。
吸ってた頃はタバコとコーヒーこそ絶妙のハーモニーとか思ってたが
やめてみたら純粋にコーヒーの香りや味を楽しめることがわかって目から鱗。

981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/28(火) 22:56:19 ID:???

>>977
むしろ

酒もタバコもやらん→となれば甘いものに走る→となればコーヒーは欠かせないな！

俺の場合はこうだった
お菓子もコーヒーもタバコやらんほうが味が分かっていいと思うけどなあ、
俺は吸わないから差は分からないけどね

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/28(火) 23:19:03 ID:???

久々のカプチーノ
やっぱ、煎りたて、ジャージー牛乳は旨いの・・・
ケニアABはフルシティーの方がよかったかな・・・
カプチーノ、CAFEラテともにいいぞー

983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/29(水) 21:48:49 ID:???

禁煙１３日目、酒の量が増えたかな(^^♪
味覚の変化は感じないが、タバコ吸いの臭いは
敏感に分かるような気がする。確かに臭いなー

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/30(木) 20:34:34 ID:???

X small plusを買いました
・・・コーヒーに微粉が結構入るんだけどこういうもんなんでしょうか？
タレアジロとかと比べて安いから？

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/30(木) 21:42:19 ID:AqEF/1Fb

>>984
俺もそれ安いから2台目にと買おうと思ってたけど、駄目駄目なのかなー。。。

986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/10/01(金) 11:00:09 ID:???

実際、これ買ったら喫茶店開けるよね。
面倒だからセルフにして。

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/10/01(金) 11:37:20 ID:???

>>984
ここで聞くよりサポートに電話したほうがいいんじゃない？
http://www.e-espresso.net/image/xsmoll12.gif

http://www.e-espresso.net/xsmallplus0124.html

988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/10/02(土) 09:01:32 ID:???

saeco エスプレッソマシン BMWデザイン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1285424409

サエコ専用スレができてた。