【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー

デロンギの全自動エスプレッソメーカーについて語りましょう

デロンギ・ジャパン
http://www.delonghi.co.jp/


製品情報

家庭用
EAM1500SDK
EAM3000BDJ
EAM1000BJA
EAM3100SDJ

業務用
EAM1100SDJ
EAM3100SDJ


新製品情報

De'Longhi MAGNIFICA(デロンギ マグニフィカ)」新色のシルバーモデル「ESAM1200SJ」

デロンギ、立ち上がりが早くなった全自動エスプレッソマシン
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/12/3518.html

デロンギ、全自動コーヒーマシン「MAGNIFICA」に新色シルバーを追加
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/02/10/047/index.html

デロンギの全自動コーヒーマシン「MAGNIFICA」に新色
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_3765/

サエコのスレってないのかな。
検索したけど見つからなかった。

サエコは落ち目だしこれからはデロンギでしょう

サエコって落ち目だったのか？ただ単に業務用途むけで値段が高いから、
個人レベルでは買えない人が多いと言うだけじゃないの？
デロンギのだって5万で買えるぐらいになったから、普通の趣味の人も買えるようになって
こんなスレもできたんだし。

サエコとデロンギ両方使ってる俺としては、サエコのほうがイマイチな豆でもそれなりにごまかして
美味しく感じる味に抽出してくれる感じ。豆がよければデロンギのほうが素直にストレートに出る。

サエコのメカは旧来からの使いまわしで、新しいのは外見とマイコン部分だけだけど、
枯れた確実な定評あるメカなので手堅いと言うことでしょう。
デロンギの方は新規に起こした新しい世代のメカギミックだけど、現状耐久性はまだよくわからんです。
耐久性を多少犠牲にして値段安くなるような作りにしているように見受けられる。

ということで、個人的には甲乙付けがたいな。

しかしデロンギのフロントオペレーションシステムは地味に便利だな
左右に余裕が無い場合は勿論だけど、余裕があってもちょっとした物をマシンの横に置いても
邪魔にならない

>>5
確かにそれは言えるね。
サエコのBMWデザインの新型は、実は従来型のインカントとかを横向きにして焼きなおしただけだしね。
だから後ろにあった水タンクは左側に、ブリューワーユニットは右側にという変態配置になってるんだよね。
で、右側のカバー内にも排水がたまるし、カップトレーにも水がたまるので面倒だ。
以前は全部カップトレー下に排水が出るようになってたのに。
こういう点を考えるとデロンギのほうが良いかもしれない。味とか別にして。

>>4
でも、ここデロンギのスレだから

サエコと迷ってたけど新色シルバーがでるならデロンギでもいいか

いつのまにデロンギ限定スレになったの？

>>9
いや、全自動全般スレとは別スレとしてデロンギス限定スレを立てたのだが
結果的に全般スレが過疎ってしまったために鯖落ちしただけ

じゃあ、せっかくなので、各メーカー取扱いと言うことで

全自動エスプレッソマシン比較スレ 2ショット目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1235307656/l50

新スレあるよ

じゃあ、このままデロンギ限定で。ネタなさそうだけどw

>>10
過疎って落ちたのではなくてレスが985に達したのが原因かと

1000BJAのフロントドアを開けたままで抽出作業を見てると面白い
ちなみにそのままではエラーが出てしまうので、左上にドア開閉を感知するスイッチがある
そこにスプーンの平たい柄を挿し込むと、そのまま作動する
あくまでも実行は自己責任で

>>１５
そうか、そうやると使用済みの固まりが捨てられる
時に微妙にこぼれるのをつぶさに観察する事が出来る
訳ですねwwww

デロンギのeam1000を買いました。想像以上の美味しさに感動してたんですがミルクフォームが難しい…

使っておられる方だいたいノズル差し込んでから何秒くらいで上げてます???

>>17
どういった用途のミルクフォームを作りたいのかな？
ふわふわカプチーノ用？それともラテアート用？

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それはエリンギです

保守

age

前に2000のミルクコンテナの蓋が乗せるだけてちゃちいと教えてくれた人ありがとうございます。
自分で蓋だけ持って落としたり・・・とかはなかったですが、
娘が冷蔵庫の上の棚の入り口に置いて冷蔵庫を開けたとたん上から降ってきたときには参りました。
やっぱり「乗せるだけ」ってあんまりのような。
それとおまけのむせってぃのコーヒー豆が1キロもありました。
なくならないよ・・・
近所の自家焙煎のお店から買ってきたときはコーヒーっていいにおいって豆をかぎまくってましたが、
むせってぃのやつは全然いいにおいしないですね、なんでですかねー。

>>23
ゴマ油みたいな匂いがするよね？
しかも激マズ

＞24
カプチーノにしてるので、なんか苦いとは思いつつ、
どんどん消費量がへっていくのはやっぱりまずいからなのか。
自家焙煎のお店のものより値段も高いみたいなんで、
あと一袋残ってるけど近所のお店のものまた買ってきて、
アメリカーノでも作って楽しみます。

EAM1000BJAって、全自動とバカにしてたが、出てくるエスプレッソはかなり極上だな
クレマの上にシュガー乗せてもいきなり沈まず、１〜２秒たってからゆっくりとスゥーって溶けていく
こりゃスゲーや

>>1

4月なったけどESAM1200SJ発売されないね？

近所の店では先月から置いてあるよ

>>28

情報有り難うございます。
デロンギジャパンのHPにも製品情報が出ないので
何かあったのかと心配してました。
価格comのアラートに登録して価格が出るの待ちます。

ビックカメラで￥７９８００だって

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4988371022097

1200買って試行錯誤してますが全自動の前スレにあったサイトのような壮大なクレマはないですね。
１ミリ以上ぐらいのクレマは浮いてますが。
近所の自家焙煎のお店ですが、「いつ焙煎しましたか？」とは怖くて聞けません。
新しいとは思うんだけど。
今日はペーパー用に轢いてもらったのと豆のままと同じ豆で買ってきて、
レギュラーコーヒーとアメリカーノ試してみましたが、
微妙に味が違う程度しかわからなかったけどアメリカーノの方が好きな味だった。
あと、ミルクコンテナがときどき泡ミルク作ってくれないです。
もう一度ぎゅーっと押し込んでフロスミルクで対応できるからいいんですけど。

今朝のめざましテレビにEAM1000BJAが映ってた

>>32
ttp://avs0522.hp.infoseek.co.jp/cap/09050101.jpg
↑これですね？

ホントに映ってただけだなｗ

Amazonにて

ESAM1000SJ　\71,820
EAM1000BJA　\50,923

機能とかに値段分の差ってあります？

>>35
アパート暮らしなら静音性能を向上させたESAM1000SJの方がいいかも？
俺は一戸建てなんでEAM1000BJAで十分
立ち上がり時間も大して気にならんし

>>33
こういうダサいキッチンに置いてあるとEAM1000BJAまでダサく見えるね

EAM1000BJAで一番クレマが出るセッティングを教えてください。
豆はイリーのダークローストです。

はいはいジョセッカイジョセッカイ
2500円はたかいですよ
デロンギの人の関西弁めっちゃムカつくのでやめてください

>>37のオサレなキッチン写真のupまだ？

>>38
ttp://www.geocities.jp/syori59/eam/eam1000.html
ここに恐ろしくクレマが立っている画像と設定が載っているけど、自家焙煎の豆を使っているから
イリー缶の場合はこれ程クレマが出ないと思う

>>40
エスプレッソメーカーとか置くならせめてこれくらいオサレじゃないとな。
http://obeya.kotonet.com/uploader/img/748.jpg

>>37
xこういうダサいキッチンに置いてあるとEAM1000BJAまでダサく見えるね
oこういうダサいEAM1000BJAが置いてあるとキッチンまでダサく見えるね

ESAM1000SJ　と
ESAM1200SJ
の違いって、色だけなのでしょうか。

>>44

そうです。

>>44
グラインダーが静かになったのと、
ダブルボイラーになったのと、
立ち上げが短くなったのと、
ボイラーがアルミからステンレスになったのが、改良点じゃないのか？

>>45
お前には聞いてない

http://www.amazon.co.jp/dp/B0026MSNJA
ESAM1500DK

これもEAM1500SDKから>>46の部分が改良されたものなんでしょうか？


EAM1500SDKを買おうと思ってたんですけど、価格差ほど新型の方が
性能が良くなっているんでしょうか？

>>48
お礼もなしに次の質問ですか。
まあいいけど。

もともと１５００はダブルボイラーな部分を除いては同じ部分が改良されてるようだね。

アルミが危険だと騒いでいる人には価格差分以上あるんじゃね？

>>45
>>46

ありがとう。
改良されている部分が同じなら、好きなほうの色を買います。
でもどっかのサイトで、ステンレス化されている部分はボイラーの一部って
書いてあったんで、アルミを気にする人には気休めにしかならないかも。

色以外に改良されてるの知ってるのに聞くのか。
どっかのサイトに書かれている以上の情報が知りたかったらデロンギに聞けばいいのに。

>>49氏

レスどうもです。
>>44氏とは別人なんですけど便乗して質問させてもらいました。

混乱させてしまって両氏ともすみません。

デロンギのショールームみたいなとこあったよね、たしか。
あそこ行けば>>44や>>48な質問も解決するのかな？
行ったことある人、どんな感じのとこでした？

大阪市内でショールームや試飲できるお店ってあるんですかね？

御殿場プレミアムアウトレットにあるデロンギショップなら↓な感じ

ttp://avs0522.hp.infoseek.co.jp/cap/delonghi01.JPG
ttp://avs0522.hp.infoseek.co.jp/cap/delonghi02.JPG

>>55
いいなぁ。関西にも三田にアウトレットがあるみたいなんだけど
いかんせん遠いんだよね

>>47

馬鹿？

そうです。

内蔵のグラインダーはどうですか？
レベルは高い方でしょうか？

取り外しとかできないようですが、メンテナンスフリーなのでしょうか？

>>59
音はうるさい。レベルは単体で売ってるグラインダーと同等の高レベル。
豆の油でそれなりに潤滑されるから、通常使用ではメンテの必要はない。

グリースってどのくらいの頻度でさせばいいですかね

>>61
使用頻度による

>>61
グリスが無くなってきたな〜と感じた頃
ちなみにフードグリスってやつな

>>53
http://www.shibukei.com/headline/4621/

国内唯一のブランドストアを代官山に据えたというところが、会社の高級路線を表しているな。

今日からアマゾンで発売になったよ。
ESAM1500DK　￥ 150,798 国内配送料無料

>>61
おれの場合、5日に一度はシリンダーの内側にグリス塗ってるよ
EAM1000BJAだけど

EAM1000BJAの調子が悪くなりました。
抽出量が半端無く少なくて、どこかで圧力が漏れてる感じです。
ジョボボボと少量のコーヒーを出しながらプシューと音がしています…

わかりやすく例えると、F91でバグに撃墜されたジェガンのマニピュレータが
むなしくクルクル回っているような状態です。

何が原因か、心当たりがある人はいますか？
できればガノタ以外の方の回答をお願いします。

日本語でお願いします

普通に質問しろよｗ

回答とコーヒー薄いよ！なにやってんの！

>>67
悲しいけど，それ，故障なのよね


マジレスすると
圧が抜けてるとしたら隙間ができてるわけだから
粉が噛んでる，または，部品が欠けてる・パッキンがへたってる
とかだから，抽出ユニット取り出して観察
それでもわからなかったら，素直に修理に出した方がいいね。

>>71
認めたくないものだな。苦さ(抽出量)ゆえの過ちというものを…

うお、まともな回答ありがとうございました。

そして連投規制

ESAM1200を使い始めて3ヶ月程になります。

最近、1日使った後に掃除をしようと中を開けると、豆かすがかす受けではなく
あちこちに散らばっている事が多いのです。購入当初はちゃんとかす受けの中に
固まりが入っていてとても良い子だったのに今はアホの子になってしまいました。

コーヒー自体はちゃんと抽出されています。抽出後のかすの処理がおかしいのですが
何が原因でしょうか？グリスをさせば改善されますか？フードグリスは買ってあるのですが
どこにさせば良いのかよくわかりません。

>>74
カス受けに入っている方のかすの状態はどんな感じ？
固形になってる？それともドロドロべちゃべちゃ？

カスはしっかりとしているならば、カスを弾き飛ばす羽根の軸になる部分の、
手前側のぽこっと出っ張っている部分が変に削れたりしてない？

フードグリスってどこで売ってるんでしょうか？

俺はカインズホームで買った

ESAM1200のドリップトレイの材質はプラとステンレスどちらですか？
カタログの写真上だといまいち判断がつかないので、ユーザーの方ご教授下さい。

プラ

>>79
情報ありがとう。
やっぱりプラかぁ…わざわざ型番を変えて、値段も違うからそのくらいの違いがあるのかと思っていたんですが、残念です。

ESAM1000SJ買ったよ！
レギュラーコーヒーと同じ量飲んでるから豆の消費がはんぱねぇｗ

ＥＡＭ１０００ＢＪＡ買ってまだ半年なのにＳＤＪ３１００という素晴らしいのが出た！
ダブル＆ステンレス・ボイラーかあ
買い換えるか悩む・・・

デロンギのよさって何？
サエコとどっちにしょうか迷ってる。

ちなみに業務用。

Bar14つことりますが、どのくらいでパワー不足（経年劣化）になってきますか？

>>84　手入れもせずに使えば1年で30％パワーダウンするが
ちゃんと手入れ（酢で洗う）しても年間10％は経年劣化してゆく（家電はだいたいそんなもん）

をい、お前ら戦争だぞ！！


255 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 16:17:25 ID:???
アラシてる本人だろ、どう考えても。釜って欲しいんでしょ。

256 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 16:19:29 ID:???
>>255
そっか　またジェネカフェの住人か
隔離したのにしつこいね

キモオタうざいんじゃ

(^＿^)　 (-＿-)
(∩∩＼／∩∩)

タンパーって本体に付けたまま使用するんだな

俺取り外して使ってたから、タンピング強すぎになってたよOrz

ここは全自動スレだからタンパーは関係ないと思うけど
BAR14だったら俺も本体から外して使ってるよ

10杯分をほぼ同じタイミングで入れたいのですがESAM1200SJか
BAR14×5台とどちらが良いのでしょうか？

>>91
カプチーノを10杯なのか、エスプレッソを10杯なのか、同時に淹れる人は何人いるのかにもよる
条件によってはどちらも適さない
もし一人しかいないのならば、ＥＳＡＭ1500が10台要ることになる

>>92
定義付けも出来ないバカを相手にすんな

>>91 ﾏｼﾞﾚｽするとBAR14を5台の方だわな。

全自動スレだから、全自動を否定すると荒らし認定されますよ。

ていうかカプチーノで作業者が一人なら、BAR14ではスチーミングが間に合わんだろ

定義付けも出来ないバカを相手にすんな

>>97
マネすんなバカ

>>98
マネすんなバカ

1500にはミルクコンテナがついてますが、
コンテナなしでもミルクを泡立てることができますか？

1500にはスチームノズルは付いてないよ
コンテナからスチームドミルクを出すしかない

お初です。

ESAM1500買いました。
１０年前くらい前にポッド式エスプレッソの不味さにあきれて以来です。
自家焙煎のついでに再挑戦です。

やっぱ、新鮮な豆は美味い。
最初に使った牛乳がジャージー牛でこれまたまったく違った味ですね。
スタバやタリーズの鮮度の良さはわかるけど

濃厚な出来は、比較にならないような気がします。
ジャージー牛で試した方の話も聞きたいかも・・・

>>102
早く添付のはがきをポストに入れるんだ！
着払いで送り返そうかと思うぞ

添付のはがきを送ると古い豆が届くそうなので
ごみを増やさないために出しておりません。
ってか、覆面シールだけ残って、どっか行っちゃいました(^^♪

>>103
マジ使い道ないぞ
あれ

ムセッティだっけ？
一回飲んだけど、ずっと胃がムカムカしてたまらんかった

ESAM1200SJを購入してアイス・カフェラテを楽しんでいます。
冷たい牛乳に「抽出量最少・豆の量最多・グラインダー目盛り4」のコーヒーを2杯抽出したものを混ぜるとスタバのアイスラテの味（正確にはさらにエスプレッソショットを追加した味）にそっくりなので満足しているのですが、一つだけ問題があるのです。
飲んでいると胃酸がが上がってきてしまうのです。
友人にも飲ませてみたのですが、同じく胃酸が上がってくるような症状に陥りました。
これはコーヒーが濃すぎるのでしょうか。
それとも豆が悪いのでしょうか。
ちなみにこの豆を使って普通のペーパードリップのコーヒーを飲んでも胃酸が上がってくるような感じはありません。

気のせいと流されやすい友人なんだろ
しいて言えば豆が古い
ちなみにペーパードリップはコーヒーの油分の大部分を吸収する

逆流性食道炎かもよ

どんな豆使ってるの？

>>108
友人には胃酸云々という話は一切せずに振舞いました。
その時は自分の体調がおかしいだけなのかな？と思っていたので・・・。
でも友人が飲み終えてしばらくすると「胃液が上がってくる感じがする」と言ったのでコーヒーの影響なのかなと判断した訳です。

>>110
「UCC 香り炒り豆 キリマンジャロブレンド」という豆を使ってます。
開封後はステンレスの密閉容器入れて冷凍庫にて保存しています。

ところで皆さんはどこで豆を購入されてますか？
宣伝乙と言われるかもしれませんが、オススメを教えていただきたいです。

>>111
安いからカルディで豆は買ってるな
たまにスタバ

UCC 香り炒り豆 キリマンジャロブレンド←エスプレッソには向かないと思うが

>>111
もう少し新鮮なエスプレッソ用の豆を使った方がいいかも

>>111
それって、酸化して古くなった油脂成分を口に入れたときの症状だね
結構知らない人も多いけど、冷凍保存って細菌の繁殖を抑制することはできても
油脂の酸化は止められないから

>>114
お前は医者かよ

勤務医か？

＞１０７

クレマが出てるのかな？

煎りたて1週間以内の新鮮な豆で試したことある？

夕方にスタバで「エスプレッソロースト」という豆を買っていつものようにアイスラテを作ってみたら、胃酸が上がってくるような感じはしませんでした。
やはり豆がいけなかったのでしょうか・・・。
でも、このコーヒー豆はペーパードリップすると全然膨らまないんですよね。
UCCの方がずっとよく膨らむのです。
鮮度の目安となる豆の膨らみは油の酸化とはまた別なのか、そもそもエスプレッソ用に使われる深炒りの豆は膨らみにくいという事なのでしょうかね？

しかし、スタバの豆・・・高いです。

>>112
近くにカルディが無いので、遠出した際にでも購入してみようかと思います。

>>117
クレマはそれほど多くはありませんが多少は出ているようです。
炒りたての新鮮な豆で試したことはありません。
いつも購入している豆は賞味期限は記入してあるだけなので、いつ焙煎したものかわからないので・・・。
炒りたての豆を購入するとなると信頼できる個人店で購入するしかないのですかね。

>>119
それは本当のクレマですか？
クレマメーカによって作られた偽クレマじゃありませんか？

まさか仮面ライダー１号のように抹茶のように泡だててるわけじゃないと思うがｗ

>>119
賞味期限は、あくまで賞味期限でって、味を保障している期限ではありません。
豆は、煎りたてから３日まではクレマがモリモリ出てきます。
それから１週間程度で減少し、出なくなってきます。
ただ、味に関しては煎りたては熱も持っているしコクも旨みもありません。
焙煎後１日置いたものを飲むのが一番おいしいですね。

煎りたての豆を使いたければ、自分で焙煎するか、自家焙煎店で購入すればいいです。
個人でやってるやってないは関係なく、自家焙煎であれば、いつ焙煎したかは教えてくれます。
またアドバイスも色々もらえるtので初心者にはいいかもしれません。

>>121
>豆は、煎りたてから３日まではクレマがモリモリ出てきます。
俺の場合は3日目からモリモリ出てくるな
5日目〜1週間目あたりがピークって感じ

珈琲問屋とかは注文受けてから焙煎するから
到着する頃にはモリモリがピークかも

そうだね、ローストはフルシティーがいいかな・・・
牛乳はジャージー牛がおいしいかも

壊れたときは相当日数かかる？

ここは分かんない。
でもN.Sは１ヶ月

デロングヒは1週間

>>123
今日も営業ご苦労さん

いつの話だ？

立った！くれまぁああ！立った！

>>127
それ、流行らせようとしてるの？

>>131
ネイティブな発音

Grazie mille. Io non lo seppi.

>>133
いや、釣りでやっているだけなのでそう言われるとリアクションに困ります。

なんて言ってるの？

>>135
知らなかったよ！ありがとう！

デロングブヒのESAM1000SJが在庫なしやメーカー欠品なんですけど
新しいのでるのかな？

つ「年度末決算」

デロングヒってジャーマン？

イタリアのメーカーだったかな・・・

マシンに誇らしげにMade in ITALYってシールが張ってあるのが、かえって不安になるんだけどさw

>>140
HPなんてチャイナパーツを東京で組み立てて、「メイド In TOKYO」.だからな
イタリアで組み立てれば、「メイド In ITALY.」

某有名メーカー製のエレキギターなんか、加工と組み立てを訳のわからない国でやっておいて
最後にメーカーのロゴデカールをギターヘッドに貼る工程だけを米国で作業して「MADE IN USA」だった

おっと、ギブソンの悪口はそこまでだ。

最近じゃ、アッセンブルド ・・・ってのねーか？

いや、ちょっと前のFenderのこと

近頃の貴金属アクセサリ業界が、中国製造、イタリア加工最終出荷国ってことで常套手段になってるね。
イタリア物だと思って喜んで買ったら中国製なんだよ。

まあ、デロンギのマシンは壊れなきゃどこ製でも良いけどさ。
昔、サエコのマシン修理したときは、うわこりゃ日本人じゃ作れねえっていう、
イタリア製のアホな力技の結晶であきれたことがあったけどね。

>>146
そういうにおいがするからサエコなんて買わないんだよ

>>147
だよね、やっぱデロンギ最高！

>>148
日本系家電メーカー>IZUMI>FUNAI>ツインバード>>フィリップス>>>デロンギ>>>>>>>サエコ

デザインはいいけどね

ボディからブルーイングユニットから全てクリアーなシースルーボディだったら
毎回見ていて楽しいと思うんだけどな

>>151
水分含んだコーヒーカスでグロ画像みたいになりそうだが・・・。

ESAM1500DK
うわ！
３万も安くなってる・・・
買ってまだ、一月しかたってないのに・・・
http://shope.goo.ne.jp/se/goods_detail/19555/67000007_telaffy_ESAM1500DK.html
ってか、取扱店増えたな

>>153
店員乙

ヤフオクとかじゃなく、某専門業者の所でレンタルアップの中古品の1200が
3万円で出てるね。型番がESAM1200じゃなくてEAM1200なんだよな。
1200のダブルボイラー業務用が存在したのか？

マルチポストだけど今日のＢＳ朝日のデロンギの特番見た奴いるかのう

デロンギpresentsボーノ・エスプレッソ
か。昨日言えよばか。そしたら録画できたのに。ばか。

>>156
うｐまだ？

終わってから言うって最悪だなｗ
自分だけ楽しんでｗ

>>157
俺も昨日出かける前に気づいたんだ、携帯は永久規制で使い物にならなかったでな、すまんかった
>>158
(ﾟωﾟ)通報しますた

簡単に説明すると、30分枠のデロンギのエスプレッソマシンの宣伝番組
だけど、初心者向けにエスプレッソの基礎的知識や大手どころ？の店の紹介もあった
というか商品宣伝は終わりのほうにちょこっとだったかな
クリス・ペプラーがナビゲーターやってた
多分単発番組　で、番組で出たバールが来月のドラえもん内のコーナーに出るって情報も入手した
>>159
放送終了後「そういやこんなスレもコーヒー板にはあるだろうな」って調べてたら見つけてレスした次第なんだ
まさか放送中の実況はおろか当日の書き込みが俺のしかないとは思わなかったがｗ


こんなところで放送されるとは誰も思っていなかったわけか
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>156

これか？ メルマガで配信されてた・・・

| さて、今回臨時マガジンを配信しましたのは、皆さんにどうしてもお知らせ
| したい番組があるからです。4月24日(土) 13:00から13:30まで、BS朝日にて
| De'Longhi presents "Buono espresso"という番組を放映します。
| Espressoの歴史、バリスタの技、おいしいエスプレッソの淹れ方などの情報が
| 満載の30分番組です。ぜひ、ご覧ください。
|
| 詳しい番組情報はこちら http://www.bs-asahi.co.jp/espresso/ まで！

24日５時の配信って、ねー
もう一日早ければ・・・

EAM1000のブルーイングユニットのシリンダ内に
1週間おきに食用グリスを塗っているオイラが通りますよっと、、、

>>162
マーガリンで十分だぜ。

ESAM1000SJ　使ってるんだけど
前面パネルを空けて水受けをひっぱりだそうとしたら
下から水が漏ってきた・・・。

え・・・！と思って水受けの天板を外してみたら
水受けに加工された綺麗な丸穴が開いてた。
位置的には手前の淵の中央。

これって元々何かの部品がついてた穴？
それとも元々空いてた穴？

説明書にも水受けの天板をはずした画像が出てないから
誰か知ってる人情報プリーズ！

>>164
今まで気にした事無かったけど、確かに穴があるね
何だろう？トレイを干す時に引っ掛けるための穴？？？

>>164
あれは、万が一水があふれてオーバーフローした時に被害が甚大にならないようにあけられている
非常用の穴だって言う話を聞いたような気がする。
お店なんかで大量に使う場合、あそこの下に排水チューブとか付けたりする場合もあるらしい。
業務用モデルもあるから、この部分はそれと共通になってるのかもね。

>>164
ESAM1500DKにもついてる
チューブ付けられるようになってるね
構造的にオーバーフロー用だな
ってか、小まめに掃除しないと雑菌が繁殖して病気になるぞ！

ESAM1500DKとESAM1100DJで迷い中。
ラテやカプチーノもよく飲みますが、
ミルクコンテナってどのくらい重要ですか？
あんまり重要じゃなかったりむしろないほうがいいのなら
業務用だけどESAM1100DJがいいかなーと思っています。
業務用を家庭で使うデメリットってありますかね？

Q：ミルクコンテナってどのくらい重要ですか？
A：ミルクスチーミングを全く出来ない人が使う場合に必要（不特定多数の人が使用する場など）
また、スチームノズル自体が存在しないので、手動スチーミングはできないし、ラテアートもできない

Q：業務用を家庭で使うデメリットってありますかね？
A：業務用はブルーイングユニットが2個付属しているので、同部位が故障した場合に安心
　ただし、一般家庭では無駄な出費になるかも？

>>169
ミルクコンテナありだとラテアートができないんですね。
ラテアート、実はちょっとだけやってみたいなと
思っていたもので、（すぐにあきらめるかもしれませんが）
ミルクコンテナなしの物の方がうちにはいいかもと思いました。

双方ツーボイラーで
ネットで最安の価格がほぼ同じだったので迷ってました。
ESAM1100DJでいきます。
有難うございました。

ESAM1200SJとEAM1200SJって何が違うの？業務用？
EAM1200SJが6万で売ってるけど、この型番ってデロンギのサイトに載ってないんだよね。
機能の違いってあるかわかります？

>>171
Sが付いてるほうがシングルボイラー機で何も付いてないEAMのほうがダブルボイラー機
で、特定のところに出す業務用バージョンみたいでサイトには情報が載ってないんだよね。
値段が変わらないのならお買い得だと思うよ。

>>172
レスありがとう。
ダブルボイラーってことはカプチーノをすぐに作れるってことですよね！
業務用は修理の際に代替品を貸してくれるそうですし、家庭用の買うよりよさそうですね！

ちなみに新品のEAM１２００で6万って妥当ですか？

>>171
>ESAM1200SJとEAM1200SJって何が違うの？業務用？
まず、EAM1200と言う製品は存在しませんね
多分EAM1100DJの誤りではないでしょうか？

ちなみにEAMとESAMの違いは、前者がアルミ製ボイラー、後者がステンレス製ボイラーです
ダブルボイラーかシングルかの見分けは、品番の最後が「DJ」がダブルで「SJ」がシングルです

>ちなみに新品のEAM１２００で6万って妥当ですか？
↑が一体どれと間違っているのかが不明なので、何とも言えないですね

>>174
レスありがとです。
ESAMのSは、ダブルかシングルの違いではなく、ステンレスかアルミかの違いなのですか！？

またEAM1200SJとして売り出している
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_8/375-5529203-5256632?m=A3KWFUI04NZ922&qid=1279662725&a=B000X6OQ2O&sr=1-8
は、シングルボイラーで、1100かESAMの間違いなんですかね？？

混乱してきた〜

>>175
あ〜ゴメン、ゴメン
EAM1200SJって、昔の製品に業務用としてありました
業務用のアルミシングルボイラーのタイプですね

これが本当なら（当時としては）安いのですが、内部の仕様が古いタイプですから
果たして今現在にあえてこれを買う理由があるかどうかですね
現行モデルはグラインダーやボイラー他色々とスペックアップしているので、、、

また、気になるのがリンク先のは業務用ではない点です（エンブレムに金色ロゴが無い）

>>176
なるほど。ちょうど予算が6万くらいだったのですが、どうせ買うならいいものにしたいですね。
昨日から本格的に探しだしたのがですが、どれにしたらいいか難しいですね。

ダブルボイラーって、同時に何杯もカフェラテやカプチーノを作らなければいけない状況でもない限り
特にはシングルでも支障は無いですよ
勿論、どちらも販売価格が同じであったとしたらダブルの方が便利ですけどね

>>178
なるほど、ではついてたらラッキーくらいで考えておきます。

皆様色々アドバイスありがとうございます。
引き続き６万くらいで
・豆を挽ける
・ミルク泡立ててアートにチャレンジできる
のを探してみます。
もしオススメがありましたら教えてください！

わりとどうでもいい質問なんだが、みんな、カス受けにビニール袋付けてる？
因みにＥＡＭ１０００ＢＪＡ使いです。

ビニール袋なんか付けてないよ
ご飯食う時に茶碗にビニール袋付けないのと同じ

俺はビニール袋付けてる。
ゴミ箱にゴミ袋付けるのと同じ感覚で。

>>180
カスを取り出したとどめに、指でねちょねちょかき出すのが快感なので、ビニールなんて使いませんw

というか３日〜４日カス入れの掃除をさぼると
コーヒー粉が白くカビるんだけど手を入れたくない。。。

俺はピストンの方（給湯シャワー）を毎回拭いている
毎回、毎回、結構汚れてるんだよな

保守

アマゾンでESAM1500DK（109000円）買った！
思ったより素晴らしいｼｮｯﾄを提供してくれるよ。
嫁も自動ｶﾌﾟﾁｰﾉが気に入ったらしく前とは違い毎晩機械を清掃してくれるよ。
ちょっと高かったけど何の不満もないね。

>>187
大事にしろよ

もうﾃﾞﾛﾝｷﾞは下火なのか？
みんなｻｴｺ買っちゃうのか？

俺はEAM1000BJAに満足してるよ

ウチもESAM1000SJで満足
だが受け皿部のそこまで必要と思えない突起が掃除の邪魔
あの辺だけちょっとこすらないとキレイに汚れが取れないのに突起のおかげで手が入り難い
あとカスがカス受けに入らずちょっとだけこぼれて内部が微っ妙ーに汚れるのがムカつく

>>191
サエコのヘドロよりぜんぜんマシですぜ。アレの掃除は罰ゲーム級だからw

>>192
サエコもそんなか
でもなんとかなりそうな部分だけに惜しいってかこのマイチェンでやってほしかった
家庭用としての役割は十二分に果たしてるけどほんとに惜しい

>>193
その辺が日本企業と違うよね〜
かゆいところに手が届かないと言うか。。。
俺はカス受けをちょっと改造して問題解消したよー
ちなみにESAM1500DKです

>>194
気になる、どう改造したんや・・・
ESAM1500DKオーナーです。
そろそろ、掃除して復活させようと計画中でっせ(^^♪

シューター部を延長させただけだろ

はあ？サエコもカスはクッキーだぞ？
デロンガー乙！

所でみんなは何持ってるの？
ESAM1500DKの名前がちらほら出てるけど
それって15ﾏｿ超のやつじゃないの？
何か得な事でもあるんか？
俺はEAM1000BJAだよー

>>197
ここはデロンガーのスレなんだが。書くところ間違えてないかい？
で、デロンガーのキミはご存じないだろうが、サエコのタレアジロはヘドロだよ。
カス受けに落ちたあとにドロッと崩れる。

>>199
197ではないが、ウチのタレアはたまにビチグソだけど、普段はちゃんと円盤だよ。湿り気つよいけど。で、たまにビチグソ。なんなんだろう。

カスがクッキーになるか、ビチクソになるかはメーカーや機種によるものではなくて
豆の挽き具合や粉量、鮮度、湯量のバランスに左右されるよ

デロンガーになって早１年、そろそろ自家焙煎に挑戦しようと思ってるんだけど自家焙煎スレが荒れまくって話にならないw
ｸﾞｸﾞﾘまくってもイマイチどうしたらいいものか。。。

とりあえず試しに焙煎っていうなら、深さのある鍋を使うと良いよ

全自動買った人なら面倒臭がりやだろ
手でシャカシャカ焙煎は正直めんどい
電動ならGENECAFE一択でいいと思う

>>203,204
ありがとう、でもGENECAFEってマシンと同等の値段するのねw

>>205
とにかくチャフがむけるまでが長くて疲れるんだけど、

2千円くらいのポップコーンメーカーで4分くらい煎るとチャフがきれいに剥ける。
そして手鍋に移して煎ると数分でこげ茶になるよ。

この方法は焙煎スレでは邪険に扱われるけどめちゃくちゃおすすめ。

ちなみに>>197です。

GENECAFE稼働してる人いるの？
感想とか聞きたいな

最高だよ

>>207
全自動メーカーと一緒で設定ややり方も色々ある
専用スレへどうぞ
【電動焙煎器】GENECAFE（ジェネカフェ）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1252749983/

>カス受けにビニール袋
この発想はなかったなぁ。
2日おきに手洗いしてたが、角の汚れは取れなかったな。

結局は食洗機を買って解決
夏場のカビに悩まされる事もなくなったし
なにより嫁にも喜ばれて一石二鳥

食洗機対応なのはデロンギ？サエコ？

デロンギを食洗機で洗う程モノグサならインスタントでも飲んでろ

>211
使っているのはデロンギ EAM1000BJA
食洗機はPanasonic　TR-1

抽出ユニット以外の取り外せるモノは食洗機任せ
下皿トレイ（排水受け）も上カゴにギリギリ入る
給水タンクも月1で放り込んでる

ちなみに取説には食洗機はNGの記述あり
もちろん自己責任で使っている

ていうか、食洗機で洗うほどのものでもないだろ？
俺なんか水で流してハイおしまい

>>213
メーカーで対応を保証してるんじゃないんだ
でも大丈夫そうだしデロンギにしようかな

全自動マシンって、電源いれただけで特に何も作業させないでほっといた状態での
消費電力ってどれくらいなんだろ？
ワットチェッカー持ってる人いたら調べてほしい

>>216
1000SJ買って最初にちょっと測っただけだからアバウトだがだけど
たまにカップウォーマーと思われるのが数秒間1000Wで他は数Wだったような
1時間つけっぱでも0.1kwh行かなかった希ガス
待機時思ったより食わねんだーなーって印象だった

>>216-217
ボイラー内の温度が一定よりも下がって再加熱する時に1000Wくらい使うけど
それ以外は電力って殆ど使っていないよ

やっぱり動いてない時はたいして電気使ってないんだなぁ
こまめにオンオフしてると、かえって電気使ってそうだね。
参考になりました、ありがとう。

>>216

俺も気になって測定したけど、
１日電源入れっぱなし＋5〜8杯抽出でも5円/日だった。
ちなみにサエコのインカントです。

一般全自動スレって無くなったの？

>>221
前スレが1000に達した後、次スレが立っていないだけ

うちは、サエコのタレアリング使ってる。
今度、同僚がうちにメシ食いに来るんだが、
「定価20万超のコーヒーマシン」と妙に期待されてるのがなんとも。
勝手に期待されて、勝手にガッカリされたりして。

最終的には水と豆と鮮度なのにな

比較的上位に「腕」が入るだろ

ヒント：スレタイ

そうだった　スマソ

EAM1500SDKなんだけど、エスプレッソやカプチーノは
作らずに普通のコーヒーばかり飲んでます。
レギュラーが飲みたいときはどんな豆がおすすめ？
酸味が少なくて苦さもほどほどの豆がいいんだけど。
うちは今のところカンダ　ガロ農園の豆に落ち着いています。

>>228
EAM1500SDKはエスプレッソしか出来ませんよ。
濃い薄いは設定次第だが。
しかも普通のコーヒーって何？何？何？

>>229
文脈からレギュラーコーヒーのことだと思うよ。君、嫌らしい性格でしょ。

レギュラーコーヒーは下手にコーヒーマシン使うよりも
ドリッパー+ペーパーフィルターが一番手軽で美味しいと思う

228です。
レギュラーコーヒーのことです。
ペーパーフィルターで入れるのが面倒なので
ひき具合が７番で、ＥＸマイルドで飲んでます。
喫茶店へ行くとその場でひいてペーパーフィルターで
入れてくれるコーヒーが一番おいしいのはわかります。
あとはダッチコーヒーもすっきりした味で好きですね。

コーヒープレスの方が楽だよ。ひいた豆とお湯入れて4分待つだけだし。金属の網ついていてうえから押すやつね！

>>233
ありがとうございます。挑戦してみます。
スレ違いになってしまいましたが（汗;

>>234
ってことは、EAM1500SDKが不要になったって事だよね？





くれ！

>>228
エスメラルダのゲイシャ、コナのエクストラファンシシー、ポアントゥーブルボンとかが
ええんじゃね。　マシンで入れるには、もったいないけど・・・

いや、ボタン一つでコーヒーが入るほうが楽なのであげません（笑）

>>236
ありがとうございます。
エルメスの芸者挑戦してみます。

>>238
エルメス言いたいだけだろw

ゲイシャ高級ですね。
グラム２０００円以上ってブルーマウンテンくらいしか知らなかった。

グラム200〜300円台の豆買ってる俺からしたら
雲の上の存在だわ

間違えた
×　グラム200〜300円台
○　キロ200〜300円台

EAM1500SDKとESAM1500DKってグラインダーの他に何が違うの？
前者の方が後者より古い上に後者には新搭載？のグラインダー。
なのに前者の方が６万程高いのは？？です。

>>243
ただ単に高い店の在庫が残っているだけでは？
国産の電化製品のようにあからさまなコストダウンとかも
無さそうだし新型を安く買った方が幸せかと。

>>242
キロ200〜300円ぐらいの豆って、どこでどうやって入手してるのか教えて欲しい。すごく興味ある。
俺は今は10kgで7000円の豆使ってる。

週１００ｇペースなので１０ｋｇだと２年は持つな。

>>243
ｱﾏｿﾞﾝで調べたら確かにそうだねー
244さんの言う高い店の在庫でもなさそうだよー
もしかしてEAMは業務用とかかなー？どちらにせよ私も疑問です。

>>245
自家焙煎ですかー。
私も挑戦したいけど、家族の理解が無くなかなか実行に移せませんw

>>247
同じアマゾン内でも出品者が違うので比べても無意味。
＜現行＞
ESAM1500DK　家庭用
ESAM1500DJ　業務用　抽出ユニットの予備付属
＜旧型＞
EAM1500SDK　家庭用　取説に家庭用の記載あり
EAM1500SDJ　業務用

>>249
どこ見ても旧型のEAM1500SDKの方が高いぞ

なんでだ？買う奴いるのか？

>>250
買う人が居ないから残ってるんじゃないの？

アマゾンでESAM1000SJ注文して1ヶ月・・・
まだ届かない。状況も未発送のまま
今商品ページ見たら「5点在庫あり」ってなってる
前は「在庫あり」だったんだが、俺だけ発送されてないのか、
実は入荷待ちだったのか謎で困る
お届け予定日の9/29ってのが悲しい感じだよ
ﾄﾎﾎ・・・

なんでamazonなんかで頼んだんだ…

メールか電話で問い合わせればいいのに
いい大人なんだから

俺がamazonでEAM1000BJAを買った時は
ポチった2日後に届いたけどな

>>253
他よりちょっと安かったから、自転車台と一緒に頼んだ
単についでにっていうのが主な理由

>>254
もうちょっと待てば・・・という思いと、仕事に追われてたら1ヶ月が経ってしまった
メールでもしてくる

>>253
例えばESAM1500DKの場合

ｱﾏｿﾞﾝ→￥ 109,998
ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗ→\　168,000 (ﾎﾟｲﾝﾄ10パｰ）

君ならどっち買う？

アマゾン

>>257
楽天 → \103,000

楽天で買うわ

金曜日に楽天カードで買うわ

amazonと楽天でこれ買うのは情弱だろ。

んじゃどこでかうの

悔し紛れなんだからかまうなよ
子供と一緒

オス

ESAM1000SJ届いた。
今から豆買ってくるんだけどお勧めある？

>>265
焙煎から2週間以内（できれば10日以内）の新鮮な豆

>>265
エスプレッソなら深炒り（豆が黒色のもの）ならなんでもいいかな。
レギュラーを飲みたいのなら中炒り（こげ茶）位で苦味と酸味が
少ない豆がお勧め。浅炒り（うす茶色）はあまり合わない。
標準設定はエスプレッソなので、レギュラーにする場合は
豆のひく荒さを６〜７番にして湯量は120cc〜150cc程度に設定してマイルドで抽出。

>>265
ケニア
ついでに手網かポッドも買って
フルシティーまで煎っちゃえ

>>266-268
すげーサンクス！
とりあえずよく分かんなかったから近所のジュピターコーヒーで
ヨーロピアンブレンドってのとブラジルっての200ｇ買ってきた。
豆買うの自体初めてだから価格相場とか味とかよく分かんないんだけど
両方とも酸味は少ないらしい。

>>267のレギュラー設定とかマジありがたい！
早速それでレギュラー飲んでみるわ。

今とりあえず適当に3杯飲んでおなかタプタプ。
コーヒーカスはウズラを飼ってる箱にぶち込んでやった。
早速コーヒー豆で砂浴びしててワロタｗ

今日気がついたんだけど、
豆の渋みとか酸味が気になって飲めないときは
フライパンで５分くらい炒ってやると気にならなくなったよ。

>>270
それって、単純に豆の焙煎が浅かっただけなんじゃ、、、

カンダガロ農園の豆だったんだけど店の人がハイ・ローストが
お勧めとか言って、焙煎する機械の設定を４番にしてました。
ペーパーフィルター使って普通に入れたらおいしかったのかなぁ？

今まで買った豆を思いおこすと、苦味を嫌って浅めの焙煎の豆を買って
酸味がきつくて飲めなくて捨てたりとかしてたのですが、
デロンギさんにはフルシティ・ローストあたりが合うのかもしれない。
最初に付いてたくそまずい豆のイメージで
フレンチ・ローストは苦すぎると思って選んでいたのが敗因。

>>272
＞最初に付いてたくそまずい豆のイメージで
フレンチ・ローストは苦すぎると思って選んでいたのが敗因。

それ俺もいまだにトラウマだよw
よくもまぁあんな豆をどんな気持ちで送るのか神経疑う程不味かったなw
あれからフレンチロースト嫌いになったもん

フレンチローストはプレスかペーパーで淹れる方が美味しいと思う。

エスプレッソはシティかフルシティぐらいがベターな領域だと思われる。

ムセッティ飲んでみ？むせる位まずいから。

コレミッシモとロッサっていう豆が送られてきたけど
開封した瞬間、韓国のりみたいな匂いがした

あれ、焙煎してから１年以上経過してるよ絶対

あれ開けた瞬間ってコーヒーってこんな匂いだっけ？？？って心配になる。
コーヒーの匂いはいい香りだけど、あいつはどっちかと言うとくさい。

>皆さんはどう？？

>コーヒーメーカー > デロンギ > ESAM1000SJ

>購入してから半年以上たつのですが・・・・
>とても気に入って利用しているのですが少し気になることが、、、、
>少し温度が低いかな〜〜って
>あと、飲みすぎると胸焼け？？
>他のでは気にならないのですが？？？
>気のせい？？

>皆さんはどうでしょう？？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000031728/SortID=12147656/

もしかして、ムセッティの豆かな？ww

>>279
豆の可能性大だよ。。。

焙煎後3日〜２週間ぐらいの豆つかってりゃ胸焼けなんてしないよ。

>>279
ところで1200と1000って何が違うの？色？
両方とも湯温の調整が無いんだね。

デロンギに湯温調整できる機種なんかないでしょ

３段階な、80 前後で 低・中・高だったかな
サエコも一緒みたい

あ、液晶モニターのやつは温度調整が出来るんだね

カタログに思いっきり書いてるよ、違うのは色だけw

>>285
道理で取説見比べてもわからないわけだ。
家電量販店などで5000円差とかついてたら知らない人は買っちゃうぞ（笑）

>>284
1500系は３段階です。
７番とか粗めにひくとそんなにぬるくならないけど
１番方向にすると抽出時間が遅くなって
コーヒーがぬるくなるので温度調整は必要かと思う。

>>285-286
>>44-46 が混乱させるｗ
カタログに全て書いてあるわけじゃないと思ってる人は騙されるかもな
でも部屋の色と合わせたいって人なら5000円くらいなら安い買い物と思うかもしれんよ

>>287
なるほど。ありがと。

基本贅沢品なんだからどうせ買うならESAM1500DKぐらいは選びたいもんだ。
コーヒーだけなら何でもいいが、カプチーノ楽しみたいならダブルﾎﾞｲﾗｰじゃないと糞ヌルイの飲まなきゃならん
ヌルイのは嫌じゃー！！！！！！！！！

>ダブルﾎﾞｲﾗｰじゃないと糞ヌルイの飲まなきゃならん
(^_^;)

温度も2倍だからな

>>289
豆の鮮度は大事だよ。
カップ暖める機能は沢山あるんだからね。

>>290
言いたい事はわかるがw
289の言ってる事も一理あるよ、余熱に30秒以上もかかったら冬なんてホントすぐ冷めるよ

先にスチーミングしておくという発想はないものか・・・
その方がミルクの泡も落ち着いてラテアートも断然やりやすいし

>>294
北海道なんて３０秒もあったら余裕で凍るぞw

>>289
ミルクピッチャーに触れている指が「アチッ！」ってなったらスチーミング止めちゃうでしょ
それだと全然スチーミングが足りないよ（50℃〜55℃くらい）

温度計で測りながらスチーミングすると判るけど
適正温度と言われてる60℃〜65℃って結構な熱さだよ

そこでラビットスチーム機能搭載のサエコですよ

スチーミングならこれがお勧め
http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/onedollar8/5929-top.jpg

>>295
北海道の室温設定なめんなよ。
あいつら冬でも室内では半袖だぞ。

ところで届いた奴で色々飲んだ。
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05251_R.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05269_R.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05280_R.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05316_R.jpg

クッキーはウズラにあげた。
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05294_R.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05297_R.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05299_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-253.html

レジスタンス・・・
360のパッドの上にPS3のソフトが逆さになってるのが妙に気になったｗ

ASUS EeePC も気になる。 まだ、うごいとるんやろか？

コーヒー好きは色々と造詣が深いって事は理解した。

ウズラ旨そう・・・ジュルッ

スリッパがパンダ

イタリアンローストの豆買ったら、味はまぁ飲めるんだけど、
油が浮きすぎて、かき混ぜないとスイッチ入れても空回りして豆が挽けない。
気持ち豆が少なくて薄めな気がするし。
酸味が嫌いだから、深めの煎りが好きなんだけど、
なんか解決策ありませんか？

投入前にキッチンペーパーで脱脂

>>305
http://ec2.images-amazon.com/images/I/31H9YXI0t5L._SL500_AA300_.jpg

5万くらいの機種でもでも勝手に温かいラテ作ってくれるの?

つネスカフェバリスタ

>>306
なるほど。味はそんなに変わらないかな？

>>305
腹の脂まで落としそう…

>>310
アンカーミスった。。。
×305
◎>>307

ESAM1500DK買って3ヶ月ぐらい経つがまだお気にの豆が見つからない。
色々飲んだけど今の所は「ブラジル・トミオフクダ・ドライオンツリー」が個人的には１番いい。
みんなは何飲んでるの？

あ、設定は豆はシティで、グラインダーは5、のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞで湯は150CC
レギュラーに近い感じかな。

好みの問題

>>312
トミオ美味しいよね。
ロースト具合を選べるのでしたらシティ以上が
酸味が出なくて良い感じです。

>>315
トミオ美味しいよね、ブラジル豆らしからぬ丸みのある甘さみたいのがいいよね。
何よりﾃﾞﾛﾝｷﾞ（全自動）に合うよこの豆。

俺はグアテマラ・ ピーベリーがオススメだよ。

>>316
グアテマラも美味しい。
ちょうど今使ってるのはグアテマラ。

いつも買うお店のトミオはミディアムローストなんで
炒り具合変えられるか聞いてみようかな。。。

ヨーロピアンローストで豆を売っている変なお店がありました。
早速ハワイコナを買いましたが結構おいしかったです。
http://www.hm6.aitai.ne.jp/~barista/
デロ使いにはお勧めかも。
ちょっと驚いたのがグラインダーの音が
豆の油分が多いせいか静かになりました。

>>318
ありがとう！次回１度頼んでみます。

私はｺｺでいつも頼んでいます。
鮮度にこだわってるのと煎り度合いを指定できるのがが良いですね。
焙煎技術も問題ないと思います。
↓

http://www.jikabaisen.com/

>>319
焙煎具合が選べていいですね。
ありがとうございます。

何この自演？？

>>321
もしかしてID:???をクリックして言ってるの？
ここ初めてかい？www

>>322
おまえ、頭弱いの？
みっともないからやめなよ

1000を使用していますが抽出したばかりでも温度が低すぎますね
やけどする位じゃなきゃ本当に美味しいコーヒーは飲めないですよね
ボイラー容量の大きなやつじゃないと駄目だね

>>324
ちゃんとカップ温めてる？

そもそも本場のエスプレッソも熱々じゃないんだけどな

>>326
本場のエスプレッソが熱々じゃないから熱々は邪道だと言いたいの？
個人の嗜好の問題。ｲﾀﾘｱかぶれは格好悪い。

>>327
デロンギのマシンがどこで開発製造されているかも知らないのか？

>>327
エスプレッソマシンの最高峰に位置するラマゾッコのFB80で淹れたエスプレッソを飲んだことある？
決して熱々じゃないぞ？
つまり意図的にそういう設計になってるんだよ

>やけどする位じゃなきゃ本当に美味しいコーヒーは飲めないですよね
まあ、↑の一文でレベルの低さが露呈してるけどなw

おまえらの釣られかげんにはなぁ、
父ちゃん情けなくて涙が出てくらぁ

みんな腹を減らしてるんだよ

値段の高いマシンのボイラーは大きいですよね
普通に考えてデロンギ1000とか1500の小さなボイラーと
同じになる訳無いですよね
軽自動車と大排気量の自動車を比べる様なもので
熱量の安定性が全然違うでしょうね

デロンギの全自動シリーズに大きな不満は無いんだけど
グラインダーの刃を簡単に着脱できるようにしてほしいのと
豆ストッカーを密閉できる構造にしてくれないかな〜

1000SJだとカプチーノは何時もぬるぬるですｗ

>>328-329
俺はESAM15００DK持ってるよ。
俺は熱めが好きだから設定を熱めにして淹れる前にｶｯﾌﾟを温めてなるべく熱い温度で飲んでるよ。それで満足。
俺はｲﾀﾘｱに行った事もないから本場ではどのぐらいの温度で飲んでるか知らんがそんなの関係ない

俺が言いたいのは本場でぬるいのが主流だからと言って無理してぬるくして飲んでるのが格好悪いと言いたいの。
ぬるいのが好きだと言うなら別にいいがね。
俺は熱めが好き！それでﾚﾍﾞﾙどーのこーの言ってる奴は筋違い。

>>335
まだ気がつかねーのか？
現地の温度がどーのこーのじゃねーんだよ
飲む時点で火傷するくらいの熱いお湯でコーヒーを抽出したらどうなるか？
ってことだよアホが

>>336
オマエさん、江戸っ子だねw

>>335
本場や君以外の世界での多数派が、その温度で抽出することで美味しいと感じているので、決してむりに温目にしてるのではないのだよ。

>やけどする位じゃなきゃ本当に美味しいコーヒーは飲めないですよね

ってのがモメた原因だろ。繰り返すけど大多数が美味しいと感じているエスプレッソはあの位の温度。

もしかして、君はいわゆるドリップコーヒーの温度の話とすり替えてないか？日本語弱そうだし。

１０００SJだと抽出したばかりでも温度が低く感じます
圧が安定して居ないのでしょうかね？
仕様を見てもボイラー容量について書かれていませんね
値段が安いから仕方ないと言ってしまえばそれまでですが
次回はボイラー容量の大きな数十万クラスのマシンを購入しようと思います

>>339
これが熱湯主義な日本人の舌か…。

60度程度でも十分ヤケドするんだが。

淹れた後にレンジでチンでもしろよ

今もエスプレッソ入れましたがぬるぬるです
駄目だなこりゃ
ちなみにカップを温める様な面倒な事はしません

みんな、かまってちゃんに釣られ杉

松田優作はサイフォンで淹れたばかりの熱々コーヒーをごくごく飲んでたけどな

生温いのは気持ちが引き締まらないからね
コーヒーやお茶は　

マシンのボイラーは2リットルくらいはあった方が良いかな

数十万クラスのマシン買っても温度は低いだろｗ
むしろ熱々だったら批判がでるｗ

マックのコーヒーは火傷するくらい熱いですよね
抽出して砂糖とミルク入れて貰って
手渡されてる時点でも熱々
やはり本物の業務用は違いますね

エスプレッソの抽出温度は９０度ですよね
先程、湯沸しポットの９０度保温と１０００ＳＪ抽出したばかりの
エスプレッソと比べてみましたが
体感的にポットの湯の方が全然熱いし冷めにくい
何かが違うのでしょうね
何故ボイラー容量を明記しないのか疑問です

マックのコーヒーはエスプレッソじゃないだろ。余計なの混ぜんな

saecoを何で除外したのかな・・・　排他主義はいやだ。

>>350
元々全自動全般スレがあったんだけど
サエコの工作員に占領されてデロンギユーザーが目の敵にされて追い出された
それでデロンギ専用スレを立ち上げたのが発端

>>350
全自動エスプレッソマシンスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1289981729/

１５００シリーズをこんな風に使えば。。。
すげーーー
http://videomahzeni.blogspot.com/2009/09/dalis-kazasi-sonuna-kadar-mutlaka.html

>>353
海に飛び込んで顎がぱっくり割れるグロ動画
グロ度C

>>354
助かった

1000SJの裏技

http://dashowcase.com/wp-content/uploads/2009/12/1guy1jar.gif

これもグロね

1500系なんだけど
冬になったから一番ぬるい設定だったのを
一番熱い設定にしたほうが良いのかな？

>>358
やっぱコーヒーは熱湯で淹れるのが1番だよ
ぬるいの飲んでる奴はｲﾀﾘｱかぶれ野朗確定。

パボーニって知ってる？

1000SJは温度設定なんて出来ない
１５００は出来て良いですね
レンジでチンしたら良いとかきこが有ったので
試したら風味が飛んで駄目です
基本性能がしっかりしたマシンを買わないと後悔しますね

>>359
デロンギ買った奴にイタリアかぶれとな

普通は温度が上がれば適温より風味を感じにくくなると思うぞ

また、ゼロかイチしか判定できない馬鹿登場

まあ、コーヒー（エスプレッソ）なんかは嗜好品なのだから
>>361が熱湯に近いくらい熱い方が美味いと感じる事は否定しないし、どう感じようが本人の自由
ただ、一般的にエスプレッソマシン自体がそういう設計になっていないので
>>361自身が何らかしらの工夫をする必要はある

コーヒーなら
プロペラｗミルが付いた安物の全自動コーヒーマシンでいいんじゃね？

イタリアかぶれとかじゃなく、マシン自体がイタリア製であり、
それで淹れりゃイタリア式だし、無理に温くしてるわけでもない。

熱々が飲みたいのに、エスプレッソを選ぶ時点で間違い。
マクドを例に挙げるんだし、エスプレッソが飲みたいのではないんだろ？
買い換えてオクにでも出すのが吉かと。

カップを温めるのを面倒って拒否して文句言う時点で、
コーヒーだけでなく、茶も飲む権利は無い。
美味しく飲むために器を温めるのは、作法としても習うだろ？

カップを暖めたくないのなら熱容量の少ないカップにすればいいよ。

>>368
なんでマジレスするの？

結論としてはデロンギはぬるいから駄目。

まぁ値段相応だから
クレマの出具合や冷めにくさ求めても無理でしょ
今日、自販でジョージアエスプレッソ買ったが
熱々で缶を手で握れなかったよ

オクに出してマルゾッコかランチリオのマシンを買おうと思います

ジョージアエスプレッソwwwwwwwwwwwww

ジョージアエスプレッソは新しい発想だなw

>>371
マルゾッコやランチリオをもってしても
自販機のジョージアエスプレッソの熱々には勝てないと思うぞ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぬるくて文句言ってる奴はジョージアエスプレッソの鞍替えだな！
なんせ熱々なんだしwwwwwwwwwwwwww

やべぇwwww
腹筋がねじ切れたwww

ボイラーが小さいとか、カップ温めるとか、レンジでチンするとか、1000より1500とか。。。。
そんな悩みが全部吹き飛ぶジョージアエスプレッソ！
はっきり言ってネ申だな！

今日からジョージアエスプレッソを語るスレになりました。

明〜日があ〜る〜さァ

俺今日コンビに行ってｺｺの事思い出して思わずジョージアエスプレッソ買っちゃったよw
本当に熱々で長い間握れなかったw
味はまぁアレだ、、、、缶コーヒーだ。
それにしてもあの熱々は俺ん家のＥＳＡＭ1500ＤＫじゃ無理だw

ジョージアエスプレッソてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その発想はなかったｗｗｗｗｗ

>>371
マルゾッコとかランチリオ買おうって簡単に言ってる奴sugeeeeeeeeeeeeeee

>>371＝>>382

>>383
違うわカス

>>381
高校の頃はデミタスコーヒーを飲んでいたよ。

今朝はマックのプレミアムローストコーヒーです
Ｍサイズの料金払ったのにＳサイズを渡された
その場では何となく小さいなぁと思っていたのですが
家に帰ってＭサイズの飲み終わった容器と
比べて疑惑が確信に変わった
レシート貰ってないし泣き寝入りするしかないのかな
朝っぱらからめちゃくちゃ損した気分です
だけどマックカフェは熱々でしたｗ

マックのラテは全然おいしくないよね。コーヒーはまだ飲めるけど…

>>386
ＭよりＳ２杯だろ普通

熱々ネタは秋田

ジョージアエスプレッソが最強って結論が出たしね

職場でハンドプレッソでカフェラテ中。
レンジで牛乳温めすぎて熱々だ。orz

デロンガーはみんな熱々が好きだと思われても仕方が無いスレだなww

>>392
ちょっと五月みどりを思い出した。

>>393
アラフォー乙

ESAM1500DKが昨日届いた。
手入れで何か注意しなきゃならん点はありますか？

>>395
ブルーイングユニットのシリンダー内部に定期的（フィルターを指で押した時に固いと感じたら）にフードグリスを塗る
これをやるのとやらないのとで、マシンの寿命が大きく異なる

>>396
レスありがとうございます
現在可動部分にべっとり透明の潤滑油らしきものが付着してますが
それがあるうちは何となく大丈夫っぽいですね？

>>397
抽出ユニットの外側に塗られているグリスはあまり気にしなくても良いんだけど
ピストンみたいなフィルターの外周にある、Oリングの油膜が切れると動きが硬くなるんだよね
その状態のまま使い続けると、モーターに余計な負荷を掛けてしまいそうで怖い
俺の場合は2週間おきくらいに筒の内面にフードグリスを塗ってるよ

最近電源を入切して抽出ユニットが動いた時、ユニットが下皿に触れて「バンッ！」と音がするんだけどなんだろう？
ESAM1500DKなんだけど買ってまだ４ヶ月なのに。

ESAM1500DKってダブルボイラーなんですよね？
ESAM1500DKが新型で、EAM1500SDKが旧型って
認識であってますか？

>>400
おｋ。
でも、なぜか後者の方が高い。

なぜ？

>>399
あ、それ俺もなったことがあるw
「ウィィィィイイ〜〜ン、、、、」・・・・・・「バンッ！！！」って音が鳴ってトレイが前後に動くんだよな

原因はブルーイングユニットの左右のロックのどちらかが完全に掛かってないからだよ
試しにユニットの豆カスを落とすアームのシャフト根元手前の膨らんでいるところを見てごらん？
ちょっと削れてると思うぞ

>>402
まさしくそれ！
今嫁と2人で１時間掛けて検証した結果向かって右側のロックが中途半端になるときがあるようです。
一見かかってるように見えるけど、良く見ると向かって右の赤いロック部分のすきまが左より狭くなってた。
アームシャフトの軸のふくらみも見事に削れてたよw
問題解決感謝します。

それともう１つ
最近稼働音が買った頃に比べて大きいというか、苦しそうな音になってきたんだけど大丈夫なんだろうか？
あんまり寿命長くないのかなー。。。。

>>403
>最近稼働音が買った頃に比べて大きいというか、苦しそうな音になってきたんだけど

>>396>>398
に書いてあるユニット内のピストンの動きはスムーズ？
ここが固いと、モーターに余計な負担が掛かっている可能性もある

>>404
ピストン部はフードグリスは塗ってるんだけどね。

>>403
マシンがどの作業をしている時の稼動音が大きいの？
粉詰め時？抽出時？

>>406
基本粉ツメ時です。
抽出のボタンを押してグラインダーが動くまでの間です。

>>407
>抽出のボタンを押してグラインダーが動くまでの間
え？抽出ボタン押した直後にグラインダーが「グルルルルルーー！！」ってならない？
ボタン押してからグラインダーが作動するまでの間に稼動音が鳴る間なんか無いと思うんだけど、、、
出先からのレスだから、あくまでも記憶の範囲だけど

>>408
ボタン押してウィーン、ウィーーーーンって２回うなってからグラインダー回るよ。

ホントだ
ウィーン、ウィーーーーンって2回唸った
ｽﾏｿ

今まで半自動使ってたんだが年なのかだんだん面倒になって先日1000買ったよ。
はっきり言って1000の方がおいしいww
今まで何年も何やってたんだ俺w

>>411
>>41のレポでも同じように言ってるｗ
全自動すげーな。

同じ人間だろ

随分と遠い先日だな

下手に淹れるぐらいなら全自動の方がいいのかもね。

下手に・・・
「僕のためにおいしい珈琲を淹れてください」等といいながらボタンを押してみる。

100%を完璧とすれば全自動はコンスタントに60〜70%で淹れてくれる
全自動は簡単でブレ幅が少ないのがいいよね

焙煎から1週間以内の豆をデロの全自動機で淹れたものと
いつ焙煎されたかも判らないイタリアブランドの既製品豆をラマゾッコのFB80で淹れたものとでは
前者の方が断然美味い

あたりまえ

マシンは、ドリップに比べて
抽出の個人差が出にくいんだな


豆で味の8割は、決まるんジャマイカ？

調子悪くなって修理に出してから1週間。。。。
俺の1500〜早く帰っておいで〜（泣）

>>420
買ってからどのくらいで調子悪くなったんですか？
帰って来たら修理にいくら位かかったか教えてください。

>>420
修理はやっぱり本国送りなのでしょうか？

>>421-422
>早速デロンギのサービスへ電話をしてみると、やはりスチーム関係の故障の可能性が高いとのこと。
>しかし、こいつを買ってから既に1年と1ヵ月が過ぎていたのだが、それにも関わらずサービスの女性オペレータは「あ、全然大丈夫ですよ。」ということで、無償対応して
>くれるとのこと。しかもデロンギ側から僕の家にまで品物を引き取りに来てくれると言う。

>ということでEAM1000BJAを修理に出し、そして6日後に返送されてきた。
>同封されていた修理明細書には「スチームタップの不具合により交換」と書かれていた。実際にマシン内部を見てみると、スチームとは無関係であるはずの抽出ユニッ
>トも明らかに新品に換わっていた。

（以上、>>41のレポートより抜粋）

>>421
昨日帰ってきたので今夜にでも詳細載せますね
>>423にも書いてある通りﾃﾞﾛﾝｷのｱﾌﾀｰは良心的ですよ

dionの規制なんとかならんのか？

>>425
解除になってるぞ＞dion

>>419
そらお前がｲﾝｽﾀﾝﾄﾚｳﾞｪﾙって事よ

1500ユーザー達
相手してやれば？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000060725/SortID=12371171/

>>428
最初からアメリカーノ目的で全自動買う奴に語りかける言葉は無いね。

>>429
へ〜、カプチーノって別名をアメリカーノとも呼ぶんだ
知らなかった

>>430
あなたも面白い方だ。
試してらっしゃる。

>>430
ニホンーノとかドイツーノとかも作ってよ

>>430
そうなん？
マシンで淹れたフツーの珈琲か？
エスプレッソマシンのロングか？

粉っぽいのがなー、どのみち、豆の鮮度が良くないとだめよ。

>>433
>>430は>>429の誤りに対する皮肉でしょ？
>>428のリンク先の内容にはカプチーノが飲みたいと書いてあるのに
>>429が「アメリカーノ目的」とレスってるから

>>434
そんなつまらないレスにレス付けるあなたは案外面白い方ですね。

良いお年を

なんかアホばっかで呆れた！

まだ〜

過疎ってるな
新製品の話題とかないのか?

ないな

間が持たないから、
誰かカラオケでも歌えよ

あなた　変わりはないですかー♪

後ろから　前から　どうぞ〜♪

過疎ってますなぁ
全自動全般のスレはないし、saecoスレはここより過疎ってるし・・・
saecoのOdea使ってるけど全自動自体が話すことないってのもある
新型でも出れば話題になるんだけどね
全自動使いの方は豆のスレの方にいるんかな。

>>444
俺は自家焙煎してるから普段はあっちにいる。
ここも毎日見てるけどね
一応ESAM1500オーナーとして近況を書きます
最近はﾊｲﾛｰｽﾄしたｲﾙｶﾞﾁｮﾌをマシンで飲んでますよ、エスプレッソでﾊｲﾛｰｽﾄは邪道かもしれんが意外と美味しいですよん
それと量を多く淹れるいわゆる「ｱﾒﾘｶｰﾉ」もどうにかして美味しく飲めないか研究中ですよ、今の所ンゴロゴロのｱﾒﾘｶｰﾉが美味しく飲めるかな？
あとは何かをブレンドするか、焼きを変えるか色々やってみます

>>445
ンゴロゴロはESPの為にあるような豆だよな。

エスパーの為にある豆。それがンゴロゴロ。

私ゎ紗希といいます。
このまえ彼氏と初Ｈをしました(＞ω＜)↑↑
彼氏の家でしました〜。
初めてだったから最初ゎちょっと痛かった(汗)
んで！！彼氏が写メとったのッッ(＞д＜)
私、恥ずかしいんだけど・・見られるのゎ好きなんだっ♪
だから・・・みんなに見てほしいんだ〜(＞Ａ＜)↑↑
でも、モロ見られるのゎ嫌だから、
この文章を５箇所に貼ってくれた人のみにみせようと
思いますっ♪
５箇所に貼れば、【★】←がクリックできるようになるの！
こんなのありきたりで誰も信じてくれないかもっ！と思うけど、コレゎ本当なんだよっっ！！！
ぜひ見たい人ゎやってみてねっ(＞ω＜)↑↑
なんかぁ〜すっごいエロいみたい！
もろアソコとか濡れまくりだった・・・(汗)
ぢゃ、貼ってね〜♪本当だからね

三年前に購入したEAM1000BJA使ってるんですけど　昨日から急に味が薄くなりました。セッティングも豆も変えてないのですが。

3年間もお前は何をやっていたんだ

>>449
買い替えの時期です。
今使ってる機種は私に下さいｗ

>>449
ミルの歯の問題。ずっと使ってるとそうなります。
今までの設定より少し細かめに設定してください。
今までどおり濃厚な味が楽しめます

まあデロンギの全自動持ってないけど

>>452
アドバイス　感謝します。明日の朝試してみます。

>>449
クエン酸洗浄してる？

>>454
ｋｗｓｋ

失礼、EAM1000BJAはアルミボイラーだっけ？

だよ

>>454
洗浄は一応してます。

か、買いたい。。。
http://www.namamame.jp/index.php?main_page=product_amountselling_info&products_id=171

店員乙

ESPってなんだ？

エスプレッソだろ。ちょっとかっこいいからだよ。

冴子のエクセルシス、どう？
デロンギだと、Eなんとか1500辺りと競合かな？

丸４年使ったものが壊れた。
部品代はたいしたことなかったけど、技術料が8,000円だった。
明細の書き方から修理内容に限らず全自動＝8,000の一律っぽい印象を受けた。

妥当な値段だ

>>464
どこが壊れたの？？

>>464
どこが壊れたのかわからんが、やっぱりこ〜ゆうものって壊れやすいのかね〜？
俺はESAM1500買って半年だけど、まだ大丈夫。
１０年は持ちこたえてほしいな。
外国製品だから期待はしてないけどさw

ただの外国じゃなく、イタリアだからねw

今使ってる手動から、そろそろ全自動に移行しようと検討してるんけど、
それなりに高価格な全自動マシンの持ちはどのくらいなのかね？

今のTH-010でマシンデビューして約3年、毎日使ってても壊れてないものの、くたびれた感じがする
次もそのくらい持てばいいかと見込んでるんだが・・・

>>469
数レス前にいい例が出てるじゃないか
デロンギはアフター万全と聞くけどどうなんだろうね

それぞれ別の症状で
マイクロスイッチとタップ（スチーム）が交換される。

スイッチ：電源入れると異音発生、操作不能になってスタンバイできない。
タップ：水漏れ

このスレ見てタップはよくあることなんだろうなと思った。
見積り連絡は９日後だった。
来週には帰ってくるのかなー。
これであと４年くらい使えたらいいなと思ってる。

今、返送されてきた！
代引きなんだから発送連絡くらいほしかったな。

梱包はしっかりされてた。
マシンの清掃は普通。ピカピカではない。
でもミルに挟まってた豆はしっかり出してあった。
抽出ユニットがサービスで新品になるなんてことはなかった。

見積りにOK出して２日で返ってきたのは感動。
見積り出るまで９日かかったけど、これは修理の込み具合にもよるのかな。
修理サービスはしっかりしていると感じた。

夜に家族がそろったら電源入れてみる！

連投ですみませんでした。

>>472
乙でした

8000円とか安いなｗ
ユニットも6千円で買えるわけだし。

俺が使ってるサエコじゃあもっと高いだろうな。

サエコは何を論じても論外。

4月発売の新製品　ECAM23210B
http://barista.delonghi.co.jp/products/magnificasplus.html

他の国ではもう売られてて、ESAMシリーズより若干小型の模様 (特に幅が)
http://www.amazon.com/dp/B003ZDNKTW
日本の製品一覧を見ると、ESAM1500DKとESAM1000SJ/1200SJの間に位置してるから、
価格もそのくらいになるのかね
http://barista.delonghi.co.jp/products

>>476
情報トンです

ぱっと見の印象として
・カップウォーマーが無くなって残念
・スチームノズルが使いにくそう？
・抽出量と豆量の調整が無段階ボリューム式ではなく、4〜5段階しかないのは残念
って印象かな？

質問です。

近所のハードオフで、デロンギのカプチーノメーカーBAR51が、5千円で売られています。
しかし、粉を入れて最終的にコーヒーが出てくる所と、その隣にあるスチームノズル？
が欠品しています。
メーカーに問い合わせてみても在庫は無いとの事だったので、諦めようと思っていたのですが、
これは買いだろうと思いソワソワしています。

そこで質問なのですが、このBAR51の欠品パーツを手に入れる方法はありますでしょうか？

>>478
思いっきりスレチだけど
そこまで大胆に欠品しているのなら買う価値は無いな

>>478
2000円の価値しかないと思う。

>>478
欠品部品を見るに、部品取りにしかならない。
最初は、安物でも新品を買わないと、調子が悪いかどうかも分からない。

おれは、8年前に、中国企業のEUPAの1万円のマシン買ったが、値段を考えれば満足。
中身は、イタリア製のポンプとボイラーだったよ。
8年前なので、中国ではポンプやボイラーが作れなかったからだとおもうので、
現在売られているのは中身も中国製かも。

いまだに潰れていないし、計3台買ってそれぞれの場所で余生をおくっている。
ただし、いまはレベルアップを考えているので、値段しだいでシルビアか
E61ヘッドの機械を選定中。

>>476だけど、ECAM23210B発売延期のお知らせ
http://www.delonghi.co.jp/news/78

新製品かっこいいね
一目惚れしたわ

音がかなり静かになったな
http://www.youtube.com/watch?v=U6iPQAgykj0

ほしい。。。。。

>>484
このオバサンすごいよね

俺的ながっかりポイント
・豆量と抽出量の調整が無段階ではなくなった
・完全フロントオペレーションではなくなった
・おばちゃんがちょっと所ジョージが入ってる

このおばちゃんのお店つべ動画が充実しててすごく参考になるわー

新製品の取扱説明書ってどこかに落ちてない？
探し方悪いのか見つからない(´・ω・`)

ttp://www.delonghi.com.au/products/product_details.asp?Model=ECAM23210B
オーストラリアのページに載ってた
スレ汚しゴメン

いつになったら発売するんだ？

「エスプレッソで春の元気チャージ！キャンペーン」ってアマゾンで買っても貰えるの？
CITYNETだと貰えるって書いてあるけど他のサイトは書いてないんだが・・・

エスプレッソマシンで普通のコーヒーも入れることはできる？

できない
でも、アメリカーノっていう、それっぽいのを作ることはできる
普通のコーヒー飲みたかったらペーパードリップ使った方が断然手軽で美味しい

>>493
引越しプレゼントでＥＳＡＭ1500もらって以来、自分で焙煎してるから、ｱﾒﾘｶｰﾉでも美味しい豆の焼き方を研究して研究して
やっとネルやペーパーで淹れたコーヒーと引けをとらない豆の焙煎レシピ完成」したよ。

俺はイタリア人じゃないからコーヒーに砂糖入れる習慣ないしＥＳＰは興味ないけど、
クレマたっぷりのアメリカーノも工夫次第では美味しいもんだよ。

ちょっと粉っぽいけどね
ペーパーよりはあぶらっけのある
まったりした甘みが出やすい。

>>494
教えて♪

494さんじゃないけど、ｱﾒﾘｶｰﾉの時は
ｱﾏﾚﾛ（シティ）３：ｽﾉｰﾄｯﾌﾟ（シティ）３：ｲﾙｶﾞﾁｪﾌ（ハイ）２：マンデリン（ﾌﾙｼﾃｨ）２

焙煎環境はＵr−500
ﾏｼﾝ環境はESAM1500
（ミルは7、豆量はﾏｲﾙﾄﾞ、温度高め、180ｃｃ）←豆量はEXﾏｲﾙﾄﾞでもいいです。
こんな設定でも焙煎して新鮮なうちはｸﾚﾏがたっぷりですよ
比較的に出回ってる生豆だから手に入りやすいですよ。
ｲﾙｶﾞが無い場合はﾊﾞﾆﾏﾀｰﾙでもいいかな？

若干の粉っぽさは抜けませんが、その辺のｲﾝﾁｷ喫茶店よりは美味しいですよ
物足りないと思った方はﾏﾝﾃﾞﾘﾝをﾌﾚﾝﾁまで焼いたら甘さが増す感じです。

>>494さんのﾚｼﾋﾟ知りたいです。

>>497
全自動使ってるような奴に自家焙煎の勧めは意味無いかな？
基本ズボラな奴らだよ。

俺もだが。

ついに新製品ECAM23210Bの情報きた〜
ボーナスでたら買っちゃうお

エスプレッソマシンの給湯昨日って１００度近いお湯が出るの？

70〜80℃くらいだよ

90度だよ

>>501,502
教えてくれてありがとう
それだけ温度出てれば十分だね

ECAM23210Bがチラホラではじめたね

大手家電量販店でESAM1000SJが79,800円なのに対し、ECAM23210Bが99,800円か・・・

ECAM2310Bについて、量販店でデロンギのデモをしている方に聞いたのですが、
横幅は狭くなっているが、水タンクを横方向に取り出すため、横方向の空間が
必要とのこと。
また、豆を入れるところが、本体情面の奥側になるため、上側の空間にも
余裕が必要とのこと。
フロントオペレーションのESAM1000SJやESAM1500DKの方が狭い所で使えるそうです。

>>505
音は？少しは静かになったの？

>>506
静かになったとか音に関する情報は無かった。

>>507
484のようつべは静かになった印象。
ババァがうるさいからよくわからんがw

いよいよ発売だってよ
マグニフィカS プラス ECAM23210B

>>509
ほしいな、、、
ESAM1500DK売って(2010-8購入）買う価値あるかな？

ってかいくらで売れるんだろ？？

>>510
ないでしょｗ
ワンタッチカプチーノ機能ついてないし

みんなどんな豆使ってどんな設定でどんだけ砂糖とミルク入れてる？
最近イマイチ美味しく飲めないから良い豆や設定あったら情報共有しませんか？

砂糖入れたらミルクは入れない

豆MAX、量10時で2杯分抽出
キャラメルシロップとバニラシロップ少々
牛乳と半々位で割ってチンして飲んでる

>>514
何を言ってるのかさっぱりわからん

>>515
マシン持ってないでしょ？

量10時とか何それアホなん？

「チンして飲んでる」

ﾌﾟｯｗ

>>517
10gって言いたいんじゃないかな？
チンして飲んでるっていう時点でマシン持ってないんだと思うけどｗ

ESAM1500DK
豆→ブラジル（ﾄﾐｵﾌｸﾀﾞ、自家焙煎（手網）、ﾌﾙｼﾃｨ）
ミル→4
豆量→ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
湯→60cc
砂糖→１本
ﾐﾙｸ→無

甘いの飲みたくない時は（準ｱﾒﾘｶｰﾉ）
ミル→6
豆量→ﾏｲﾙﾄﾞ
湯量→120cc（それ以上だと粉っぽくなる）

>>519
デロンギマシン持ってるのに牛乳はチンして飲んでるとか悲しくなるよなｗ

>>520
アメリカーノはマシンで普通にエスプレッソ抽出して自分で湯割りした方がおいしいと思う

>>519
湯量ダイヤル10時の方向って意味
流石に毎回牛乳をスチームするのはめんどいわけよ
だから冷たい牛乳を半分混てるんだがぬるぬるになるからチンするんだよ

>>522
やったけど、あまり違わなかったyo

>>523
俺は514で十分通じた。
キャラメルシロップおいしいか？

>>525
ありがとう
キャラメルマキアートもどきだよ

>>523
そりゃ全自動使ってる奴にしかわからんだろ

>>527
ってか、ここはﾃﾞﾛﾝｷﾞ全自動スレ。
持ってない奴は大人しくロムれって話だわな。

レンチンはやめようぜｗ

今ECM300使ってるんだが、最近歳のせいか手軽に飲みたくなって来たんだが
ECAM1000を買ってしまうか、ECAM23210Bを待つか悩む
スペックはほぼ同等だし、新しいことのメリットってあるのでしょうか？

>>530
スペースが無いのならフロントオペレーションのECAM1000だけど、
でもせっかく買うなら最新型ですよねやっぱ。

>>530
ちょっと質問！！
自分もECM300持ってるけど、ポッドじゃなくて粉でクレマ出来る？

ポッドなら上手にクレマも出来るけど、
粉で入れると抽出スピードも早いしクレマ出来ないしでイライラするんだけど。
（同じ粉で他のマシンで入れたらちゃんとクレマが出来るんで粉のせいではない）

>>531
スペースには余裕があるので、フロントオペレーションでないことは別に気にならないんですよね
やっぱり待つことにしようかな…

>>532
クレマできますよ
こんな感じです (ちょっと抽出に偏りがありますが…)
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up116666.jpg

>>533
ほんとだ、クレマできてるなぁ・・・
何で出来ないんだろう？
30ｃｃの抽出時間も13秒くらいで落ちるのが早いんだよなぁ

一般的には豆をもう少し細挽にするか、タンピング圧を上げるか、ですかねぇ

>>530
一日に何杯出すかにもよるが
どうせならESAM1500DKの方がよいかも

気分によってラテアートもやりたいのでそれは選択肢から外しました
ミルクフローサーから一度ピッチャーに受けたら可能とは思いましたが、なんか無駄な気がしたので^^;

>>535
デロンギＫＧ364の一番細引きで挽いて
思いっきりタンピングしたけどやっぱりクレマは出来なかった。

>>538
KG100の最細挽き、約10g、ダブル用ポルタフィルタ使用で、抽出時間は20秒くらいですね
シングル用のフィルタだと豆量と抽出時間が目安とされる範囲に入りにくかったので
1杯分の抽出の時もダブル用のポルタフィルタを使ってます
スレチっぽいのでアレですけど･･･

>>533
なんでビーカーなんだよｗ

焙煎が浅いんだろね

>>538
デロンギの家庭用マシンの場合、あまり挽きが細か過ぎたり
タンピングを強くすると、逆にクレマが出来なくなるよ
カチカチに固められた粉の隙間にお湯が入り込めなくなるんだよね

>>539
>>542
フィルタはひたすら1杯用を使ってギチギチに詰めてた。
10ｇをダブルに詰めたら抽出後のコーヒーカスがビショビショになりそうだったんで。

とりあえず、タンピングの力とフィルターを変えてみるよ。
グラインダーは変えられないけど、何か荒い気がする。
また相談に乗ってください。

いれてみました。
12ｇでダブルホルダーでタンピングは緩め→豆ビシャビシャでクレマなし
14ｇでダブルホルダーでタンピング強め→同上

12ｇでシングルホルダーでタンピング緩め→豆ビシャビシャでクレマは薄っすら（すぐ消えた）
14ｇでシングルホルダーでタンピング強め→豆は固まっててクレマも薄っすら（しばらく消えなかった）

14ｇ以上シングルに入れるのは無理なのでどう改良したらいいのか・・・

全自動機を買おうよ。

1杯分の豆 6.5-10g
抽出時間 20-30秒
抽出量 20-30mL
このくらいが良いらしい
湯温とか気圧は信じるとしてメッシュは変えられないので、この範囲に入るように調整するとすると
変えられるのは豆の量、挽きの細かさ、タンピング圧
2つの要素を固定して、1つを変化させて、あとは試行錯誤かな

抽出時間は13秒＠30ｃｃくらいで異常に早いと思う。
もしかして俺のマシンが壊れてるんだろうか？

>>547
コントロールできる範囲では豆をもう少し細かく挽く、タンピング圧を高くする
豆の量は10g超えてるならどちらかというと多すぎだし…

ここって全自動スレじゃないのか？

俺も全自動しか持ってないから興味ないが、どうせ過疎スレだしおｋでしょ？w

>>548
粉の細かさはKGでは限界があるので知り合いのカフェで
エスプレッソ用の一番細かいのでひいてもらって来た。
12ｇで入れたら苦すぎというか濃すぎというか…ｗ
クレマもKGでひいた豆とあんまり変わらなかった。
10ｇだと多過ぎなのか。
でもギチギチに詰めないとクレマが全然出来ないという…。

>>549
>>550
ごめん

>>551
>粉の細かさはKGでは限界があるので

ちょっと勘違いをしているな
業務用の更に極細挽きができるものは、それ相応の業務用のマシンにも対応できるためのもの
KGは、デロンギが自社のマシンに最も適した細かさになるように設計されているんだよね
だから意図的に自社のマシンには相応しくないほどの極細挽きが出来ないようになっている
ちなみにKGではどこの目盛りに合わせていたの？

俺的には「Extra Fine」枠の右端辺りがベストだったのだが（マシンはBAR14使用時）

>>552
一番左の極細挽きに合わせてます。
そのExtra Fineって所の右端で挽いてみます。
レスありがとう。

ツレにの家でネスプレッソ飲んできた
orz
俺のデンロギで入れるエスプレッソより数段美味かった

道具よりも豆が大切
ネスプレッソは豆とはちょっと違うけど、質が安定してるだろうし、それなりに良いんだろうね

まあ、エスプレッソを一日１０杯以上作る家でもない限り、平均するとネスプレッソの方が美味いわな
そりゃ、豆なんて劣化するし、日ごとに不味くなるからなぁ
１つずつ包装してあるタイプのカフェポッド使ってみなよ

>>552
やってみました。
結果　全くクレマできずorz
抽出後の豆はガッチリ固まってたのでタンピングは悪くないはずｗ

>>557
クレマ出来ずっていうけど、ちょっと画像上げて美奈代
タンピング後、抽出中、抽出後、抽出後の粉の状態くらいを

>>556
ネスプレッソwww
自家焙煎してる俺からしたら邪道中の邪道
1個1個パックしてたら劣化しないとでも思ってるの？

まぁ忙しくてそこそこの飲みたい人にはいいのかもねw

>>558
了解しました
次いれる時に写真撮ります

タンピング後
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=7118.jpg
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=7119.jpg

抽出中
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=7120.jpg

抽出後
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=7121.jpg

カス
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=7122.jpg

よろしくお願いします！

>>561
あ〜、、なるほどね

結論：「豆が古い」

>>562
豆は古くないよーｗ
昨日知り合いのカフェで買ってきた奴だし

たしかにクレマが少ないですね
>>562さんが言うように豆の鮮度という問題もあるかも知れないですけど、画像からは不明ですよね?

豆の鮮度に問題はないとして
気になる点といえば、豆の挽きがやや粗い(不均一なのかも?)ということと、抽出量が多い?というところでしょうか
抽出中の画像でもクレマがあまりなさそうなので、抽出量の多い少ないはこの際は関係なさそうですが…
あと豆の量はもうちょっと少ない方が良さそうですが、どうでしょうか?

ブレてて分かりにくいのですが抽出液はポタポタ滴下される感じですか? それともガスを含んだクリーミーな液体が
流れ出てくる感じでしょうか?
前者であれば豆が粗いという部分と矛盾しますが、タンピング圧が高すぎる? 抽出圧が低い? 可能性があります

>>563
焙煎した日は？

>>563
購入日よりもいつ焙煎したのか、が重要です
ただお知り合いの、ということなので、そのカフェで淹れた際にはクレマ等問題ないのでしょうけど

>>564
クリーミーどころか普通の液体がドバーッと出る感じです。
抽出量はちょっと多くなってしまったけど、40ｃｃ出るのに15秒くらいです。
KGの一番左の極細で引いてるのでこれ以上細かくするのは無理です。
グラインダーの調子が悪いのか、マシンが悪いのかも？

>>565
>>566
焙煎した日は分からないです。
でも、同じ豆でいれてるエスプレッソのクレマは物凄い分厚さでしすね。
そこでエスプレッソ用に挽いてもらった豆で入れても30ｃｃ抽出に15秒もかからない状態でドバーっと出てきます。

タンピングクラックとかタンピング不足とかも考えられるけど････
そこまでクレマ薄いのはなんだろうなぁ
豆が少ない(17g位にしてみては)、挽目が粗い、タンピングが弱い、暖気の不足、
グラインダーの粉残りが酷く、劣化した豆を使った状態になっている････。

という思いつき。

抽出する前に一度シャワーヘッドにお湯を通してますか?
経路で湯温が下がるとか、(ちょっとだと思いますが)経路に貯留している水が出るとかあります

普通のタンパー使ってますか？
本体横に付いてる奴だと多分、まともに圧がかけられないからイマイチです

>>569
グラインダーは結構な頻度で掃除してます。
豆17ｇだとダブルホルダじゃないと入らないですよね。
ちょっと明日ためしてみます。

>>570
カップを湯銭する時に一緒にホルダも湯銭してます。

>>571
一万くらいする500ｇタンパー使ってます。
本体についてるタンパーは一回も使った事がないですｗ

ちなみにポッドを使うとクレマ出来ます。
やっぱ粉が原因かなぁ。
相談に乗ってくれた皆さんありがとうございます。

以前使ってたけどデロンギのシングルホルダは難しいよ
最初はダブルホルダで上手く抽出できるように練習した方がいい
後デロンギはタンピング圧が強すぎても駄目

違う店で豆買って試してみたらいいじゃない。
ドリップでも豆屋によって膨らみ全然違うよ。
焙煎方法もそれぞれ違うし。

市販の豆でお勧めがあったら教えて下さい。
お願いします。

残念ながら、一般的なメーカー製では皆無
せめて注文してから焙煎してくれる店で買うか、自家焙煎しか道は無い

近くの自家焙煎で豆の販売もしてるコーヒーショップを探せばいいよ
知人のところしかないなんてことないでしょ?

今日、デパートとカルディに行って色々な種類を少しづつ買ってみます。
自家焙煎してる所はちょっと知り合いに聞いてみます。

助言してくれてる方たち、本当にありがとうございます。

>>574
ダブルでも抽出時間は20秒なんでしょうか？

ダブルも同じ20〜30秒で50〜60cc抽出

デロンギはフィルタ径が小さいからダブル用フィルタでもちょっと粉多めにすれば
1杯分だけの抽出もOKだよ

全自動買って、結局ポッド専用化しているのって俺だけじゃなかってほっとしている
嫁にいろいろいわれているからなぁｗ

275 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 09:30:23.06 ID:???
ネスプレッソは単価が高いんだよな
カップあたり80円ぐらい

それが嫌でサエコ全自動買った
普段はそっちで急ぎの時だけネスプレッソって思っていたが、味が違いすぎた
こりゃサエコばかりになるなと思っていた。

しかし、手入れが面倒になり逆に特別な時だけがサエコになってしまったｗ
結果サエコ全自動はただのポッド専用機（まあ、味自体はネスプレッソより断然上だけどなｗ）

未だにネスプレッソがメインの状況ｗｗ

ネスプレッソは酸化とかの概念が無い奴が買うもの

ポッドを使うなんて信じられない
って、ここ全自動だよな。

もはや　【初心者】エスプレッソ抽出について語れ【歓迎】　になりつつあるw

それでもいんじゃない？
どうせ過疎だし
せめて
「デロンギ専用」
にしてくれ。

全自動は買ったらほぼ終了だからなぁ
自分の好みの豆と設定は各自違うし
それ以外はボタン押すだけだもんな
賑わうとしたら新製品の話題位

俺も実はポッド用になってるｗ
手入れが面倒でなｗ

全自動を買う前に手間をかける時間があるかを考えるべきだったよ
値段が４分の１で済んだのにｗ

>>588
ちょうどその新製品が発売したところなんだが…
人気無いのか？

まだモノがないし・・・

だれだ？
＞ダブルも同じ20〜30秒で50〜60cc抽出
なんて嘘を言ってる奴は

>>591
5月下旬発売じゃないの？
公式にそう載ってたからもう出てるのかと思ってた

公式にはそう書いてあるけど、絶賛欠品中だよ

何かここ読んでたら昔使ってた手動のデロンギを使いたくなって押入れから出してきたよ
で、久しぶりにやったらクレマが全く出来なくてワロタｗｗ
味は悪くなかったけどね。
寝起きに手動がめんどくさくて全自動にしたけど、いれて楽しくて色々な濃さや楽しみがあるのは手動だな。

>>595
クレマをエスプレッソの機械が出すと思ってる事にワロタｗｗ
豆の種類と新鮮度、焙煎度、挽き具合、タンピング度合いで出来る物。
特に新鮮じゃないと出ないよｗ

ネスプレッソ持ちの意見↓

299 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 07:47:10.82 ID:???
デンロギの1万ぐらいのエスプレッソ機でカフェポッドを使ってエスプレッソの手間とネスプレッソの手間はほぼ同じ

しかし、味はエスプレッソ機のほうが数段上という罠
しかも、デンロギの1万の奴はカプチーノも作れる
つまり、ネスプレッソ買う奴はアホってことだろ

300 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 08:00:17.38 ID:???
>>298
うんうん一杯1000リラだったよね

301 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 08:13:18.72 ID:???
>>299
両方持ってるけどポッドでネスプレッソより上なのは100円近いよ
好みにもよるけど50円ぐらいのはイマイチ
ミルクスチームは人に入れると喜ばれるけど
自分で入れるには手間がかかり過ぎて
飲む頃には冷めてしまう
後で手入れしようとするとミルクが固まって大変だしね

>>597
ネスプレッソもラテやカプチーノは出来る。
エアロチーノってしってっか？ｗ
味に関しては、カフェポッドは豆の劣化がし易いので消費期限の管理がシビア
それにより味は大きく左右される
ネスプレッソは高いし数も少ない（まとめ買いしなければ）のでちょくちょく買わないといけないが、管理はし易い
エアロチーノやカプセル含め、お前のような貧乏人には使えないってことだ。

>>598
エアロチーノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強の情弱アイテムキタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ

あれってさ、蒸気であわ立てるんじゃないから、そんなもの使ってもちゃんとしたカプチーノとはいえない
エアロチーノは情弱騙す為のアイテム

カフェポッドの豆が劣化しやすい？
1ヶ月ぐらいは余裕だし、24入りだから1ヶ月もあればなくなる

飲む頻度が少なければ個別舗装タイプにすればいい

最初から酸化しちゃってるネスプレッソより不味いエスプレッソは作りたくても作れないなｗ

エアロチーノ・・・・・
そんなの買うなら、ミルクをカップに入れてレンジでチンして安いクリーマーでかき混ぜてあわ立てる方がお勧めだ
手入れも楽だし、出来上がりもほとんど同じだよ

>>599
酷い情弱でつねｗｗ
カプチーノとラテの違いも分からないんだろうなｗｗｗｗ
お前の中でのカプチーノは、ミルクを蒸気で泡立てた物をいれたものを言うんだなｗｗｗｗ
おめでたい奴だ
そして１ヶ月位余裕だって？ｗｗｗｗ
さらにお笑いだ。
豆は焙煎して２日目をピークに１週間で酸化する。
密閉していないポッドは事実上すでに酸化してるし、ネスプレッソはガス封入で多少酸化を防いでくれてるからポッドよりはまし
そんな事も知らずに恥ずかしい奴だなｗｗｗ

>>600
だから貧乏人だって言ってんですよｗ
手間をお金で買ってるだけ。
出来上がりも同じでは無いが、仮に同じだとしても牛乳入れてボタンを押すだけ
終わったら水ですすいで洗うだけ

レンジでチンしたら薄膜を張ってしまうので味が極端に落ちるから出来上がりも同じでは無いがな。

ただ、スチームでつくると、泡のつぶが小さくできるからより冷めにくく、クリーミーになって美味しくはなるが、それじゃないとカプチーノじゃない　と言ってるバカもいたようだが・・・

>>601
ネスレの社員？
そんな嘘をよく言えるなｗ

ネスプレッソは最初から酸化してる状態で売られてるだろｗｗ

あと、エアロチーノぐらいの泡ならニトリの99円クリーマーで再現できるぞｗｗｗ
お前の飲んでいるカプチーノと店で出しているものや俺たちが飲んでいるものじゃ風味からなにからレベルが違う

エアロチーノ使ったら膜が張らないとかｗ

膜ごとかき混ぜているから気付かないだけだぞｗｗ

個別包装してあるカフェポッドとネスプレッソのカプセルは同じぐらい参加しにくい
しかし、ネスプレッソのカプセルは作る段階で酸化しちゃってる
それが、ネスプレッソの風味のイマイチさをだしている

ネスプレッソユーザーは騙されているのでそれを知らない

スレがすすんでいると思ったら、ネスプレッソ厨が荒らしに来てるのか('A`)

>>603
連投ご苦労様。情弱さん
９９円のスチーマーでも使っててください。
クリーマーってなんだよｗｗ
ちなみに、俺は 生豆から自家焙煎して、la Pavoniの手動レバーで淹れたものを飲んでるので、全自動とかポンプ式とかで飲んでるお前とは風味からなにから全部違うんだよｗ

>>606
残念ながら、荒らしてるのは貧乏な情弱厨ですね。
機器にはそれぞれいいところも悪いところもあるのに特定の機種やメーカだけダメと言ってるツッコミどころ満載の情弱さんが嫌いなんですよｗ

>>604
膜ごとかき混ぜてるだって？ｗｗｗｗ
ほんと情弱さんなんですね。
牛乳は何度で膜をはるか調べてください。
そしてエアロチーノが何度で機能してるのかもあわせてなｗ
ググるくらい出来るだろいくら情弱でも

エアロチーノは膜出来てるよ
仮に牛乳全体の温度が６０度としてヒーターは何度なんでしょうｗ
馬鹿はそんな基本的なことも知らないんだね

ちなみにレンジでチンしても時間を考えてやれば膜は張りませんｗ

('A`)荒らしているのはネスプレッソ厨にしか見えない

>>610
持ってないくせにｗ
そしてレンジでチンする時間をかんがえてやればって・・・
温度にムラができてまずくなるだけなんだよｗ
持ってもいずに、調べもせずに適当なことを言ってんなｗｗｗ

>>611
いや、あなたが自演してるのは知ってるからｗｗｗｗ

>>612
余程高級なレンジ使ってるんだね
牛乳ボタンおしてチンして膜なんてできたことねーよ

エアロチーノ→膜出来ます（ヒーター使ってるので当たり前）

レンジの方が膜は出来にくい

こんなの常識

ネス厨氏ね
スレチガイだから消えろ

>>615
挙句にお決まりですねｗｗｗ
スレ違いを初めに書いたのはどっちかレスをたどってみなさい。

＞レンジの方が膜は出来にくい
アホか

レンジで牛乳温めると膜が出来ると主張する奴
　　　　　　　↓
温度調節も出来ない安物使っている奴


レンジの仕組みを勉強しましょう
仕組み上膜は張りにくいのです。
レンジで膜が出来るとしたら高い出力で温めてしまっている人です（もしくは調節機能のない安物を使っている人）

>>618
レンジの仕組みよりも、牛乳に膜が張る仕組みを勉強してくださいｗ
低脳丸出しだぞｗ

＞あれってさ、蒸気であわ立てるんじゃないから、そんなもの使ってもちゃんとしたカプチーノとはいえない
蒸気で泡立てるんじゃ無いものをカプチーノとは言えないと言ってる件について

＞ネスプレッソは最初から酸化してる状態で売られてるだろｗｗ
＞しかし、ネスプレッソのカプセルは作る段階で酸化しちゃってる
＞ それが、ネスプレッソの風味のイマイチさをだしている

根拠は？
あればいいがなければ営業妨害だな。訴えられてもしらねーぞｗ

＞エアロチーノは膜出来てるよ
持ってもいないのによくわかるねｗ

＞レンジの方が膜は出来にくい
＞ こんなの常識
あなたの常識みんなの非常識ｗｗｗ

このスレで分かったこと
ネスプレッソ持ちはアホ

ネスカフェ・バリスタ持ちは、、（ry

牛乳は、６０〜６５度で膜を張り出し、この膜は脂肪とタンパク質が凝固しあって、また表面の水分が乾燥してできるもので、この膜をつくりにくくするには、この凝固する結合をしにくくするため、軽くかき混ぜると出来にくくなります。
同じ温度の場合、牛乳の動きがない電子レンジの方が膜が出来易く、常にかき混ぜられているエアロチーノやスチームでは出来にくい。
電子レンジの温度設定を弱にするとこの膜は出来にくくなるが温度が低い為、コーヒーには向かず、味が落ちてしまいます。

電子レンジは、高周波の電磁波を照射して、食品内の分子を衝突させて、その衝突の摩擦で発熱させるもの。
内部から静かに熱が発生するが、表面に当たった電磁波に影響するので、内部と外側の温度に差が生まれます。
電子レンジからだした時底が冷たいことがあるのはこのためです。
表面が熱くなりやすいので、電子レンジの方が膜ができやすく、動きが無いため、温度に差が出来ます

電子レンジで温めて放置すれば膜は出来るかもしれんがすぐに飲んだり、クリーマーでかき混ぜるんだから膜はできません

エアロチーノはヒーターを使っているためヒーター付近に膜が出来やすくなります
そして、その膜がかき混ぜられるんです

エアロチーノで作ったフォームが蒸気で作ったフォームに比べて風味が数段落ちる原因です

>>621
このスレで分かったこと
嘘がバレたら自演して自分を擁護する書き込みをする奴がいる
そして「ネスプレッソ持ちはアホ」しか言えなくなってしまうｗｗｗ

>>624
いい加減痛々しいからやめろよｗ
言う事変わってきてるじゃねーか。
お前がアスペなのは分かったからｗｗｗ

膜って書いたら駄目だな
塊がヒーター付近に出来ている
それをかき混ぜて結果的には溶かしているが実際は風味を落としている
エアロチーノでカフェのような風味のミルクが出来ない理由です

電子レンジで温度が偏るって・・・低出力で温める機能使ったことのない奴か・・・・

ネスプレッソなんて中途半端なの買う人はこうなんだろうな
思い込んだら最後、正しい知識が頭に入らない

>>627
それ以前に電子レンジで温めたものはもっとまずくなるということだな

アスペ炸裂中だな。
病院行けよ
自演うぜー

>>630
電子レンジの低出力で温めた場合は塊が出来ません

>>632
低出力だとエスプレッソに入れて飲んでもまずくなるだけ

>>633
全自動使ってる様な奴に味の事を言っても無駄ｗ

糞くだらないスレチ話題はこれで最後な

結論として

蒸気＞エアロチーノ＝レンジ＆クリーマー

ってことなのか？

このスレではせめてデンロギネタでやってくれ

ここなんか妥当なスレだと思うので移動してくれ
↓
【めざせﾊﾞﾘｽﾀ】ｴｽﾌﾟﾚｯｿﾏｼﾝ14【気分はﾊﾞﾘｽﾀ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1305101294/

>>633
アホですか？
低出力でも60度程度まで温めて使えばエアロチーノよりはるかに美味しく出来上がります
むしろ、エアロチーノで作ったミルクは不味いです

＞あれってさ、蒸気であわ立てるんじゃないから、そんなもの使ってもちゃんとしたカプチーノとはいえない
蒸気で泡立てるんじゃ無いものをカプチーノとは言えないと言ってる件について

＞ネスプレッソは最初から酸化してる状態で売られてるだろｗｗ
＞しかし、ネスプレッソのカプセルは作る段階で酸化しちゃってる
＞ それが、ネスプレッソの風味のイマイチさをだしている

根拠は？
あればいいがなければ営業妨害だな。訴えられてもしらねーぞｗ

＞エアロチーノは膜出来てるよ
持ってもいないのによくわかるねｗ

＞レンジの方が膜は出来にくい
＞ こんなの常識
あなたの常識みんなの非常識ｗｗｗ

ちょっと前のセミオートの話はスレチだけれども悪くなかったけど
牛乳の膜とかネスプレッソの話はもうやめてくれないか？

>>638
禿どう
ネスプレッソとかスレチ杉だ
ネスプレッソ程度の味で満足出来るならこんな高い機械買いませんから
貧乏人はそれなりのスレに移動しろ

＞あれってさ、蒸気であわ立てるんじゃないから、そんなもの使ってもちゃんとしたカプチーノとはいえない
蒸気で泡立てるんじゃ無いものをカプチーノとは言えないと言ってる件について

＞ネスプレッソは最初から酸化してる状態で売られてるだろｗｗ
＞しかし、ネスプレッソのカプセルは作る段階で酸化しちゃってる
＞ それが、ネスプレッソの風味のイマイチさをだしている

根拠は？
あればいいがなければ営業妨害だな。訴えられてもしらねーぞｗ

＞エアロチーノは膜出来てるよ
持ってもいないのによくわかるねｗ

＞レンジの方が膜は出来にくい
＞ こんなの常識
あなたの常識みんなの非常識ｗｗｗ

＞むしろ、エアロチーノで作ったミルクは不味いです
　持ってもいないのによくわかるねｗ

そろそろ通報するか
アク禁でも食らってくれれば平和になるのに

はいはい、ネスレ最高！

だから、巣に帰ってね

＞ネスプレッソ程度の味で満足出来るならこんな高い機械買いませんから
全自動使ってる様な奴が味の事を言うのは甚だ可笑しいｗ

>>642
はいはい、あんたが最高。

何時までも自演しててください

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0904_2/20090508_168061.html

　大変に便利で筆者も是非使ってみたいのと思ったが、未だ購入していないのには理由がある。
スチームを使わずに泡立てたフォームドミルクの味と風味は、どこかスチームで作ったものとは違うように思う。

同じネスプレッソのラティシマ使いから見ればエアロチーノイマイチだってさ

>>645
そんなの当たり前じゃね？
スチームを使わずに泡立てたものと、そうじゃないものでは違うのは当たり前
牛乳の種類によっても味が違うし、脂肪の量によっても味は全然違うし

>>645
そいつが、電子レンジでたためた牛乳をハンドフォーマー使って泡立てたものと比べないと同じ土俵とは言えない。

('A`)豆の管理も出来ない奴がこのスレでネスプレッソ語って荒らすとか・・・

>>648
何処にネスプレッソについて語っているのか探してみたが見当たらない
アンチネスプレッソが暴れてるのは分るけど

ネスプレッソって全自動なんだからスレチじゃないんじゃない？

>>650
外国語が苦手なのかもしれんが、これぐらいは読め

【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー
~~~~~~~~~~~

>>651
タイトルの前にカッコ付はスレタイの補助でありデロンギ限定と言うわけではない
デロンギなんて全自動マシンの中でもクソだろ
それ限定にしてどうすんだwww

注意
ネスプレッソはエスプレッソメーカーではありません

>>653
ネスプレッソはネスレがエスプレッソメーカーに特化して作ったメーカーです

>>651
デロンギというメーカーについて話をするスレなのか？www
アホちゃうか

ここはデンロギの全自動エスプレッソメーカースレだが・・・('A`)

>>1ぐらい読んでから荒らしてくれ

>>653
ちなみに、正式名称は、ネスレネスプレッソ株式会社

ネスプレッサーは日本語読めないのか？
さすが中国製

ネスプレッソｵｰﾅｰの人は
↓
【ｶｻﾞｰﾙ厨】ネスプレッソ★11カプセル目【逝け】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1304674167/
↑
こっちですよ。

ここはデロンギ全自動のｽﾚｯﾄです。
ちゃんと>>1を読んで下さい。

スレット
スリットの一種ですか？w
まるっとお見通しだ

>>652
>>1が読めないの？朝鮮人なの？

初心者ちゃんのクレマの質問に答えてた頃は平和で良かったな
あの初心者ちゃんはクレマが出来るようになったんだろうか？

ネスプレッソ買うような層はやはりアレなんだろうな・・・・・・・

全自動使ってる様な層がネスプレッソ使ってる層について語っているのを見ると、笑えてくる
目くそ鼻くそだなw

>>664
じゃぁお前は何でここにいるんだ？耳クソ君.

俺は
朝→全自動
その他→手動
で使い分けてるよ
寝起きに手動は時間がないし寝ぼけてるのでムリ

目くそが顔真っ赤の猿にw

萌乃おめでとう！
めっちゃ泣いたわ

超誤爆失礼

>>665
うるせよニートが
価格も糞高い全自動をママに買ってﾓもらえて良かったな。

ネスプレッソ持ってる奴ってキモイね。

まあ、基本ネスプレッソなんて買うぐらいだから・・・

デロンギ全自動持ってる奴がキモいんだろw
ネスプレッソに負けてめっちゃ泣いたわ ってかw

買って個人で楽しんでれば何も問題ないけど、何でﾃﾞﾛﾝｷﾞｽﾚまで荒らしに来るの？
ネスはﾃﾞﾛﾝｷﾞより上とか思ってるのかね？
上も下もないだろうに。

ネスプレッソは知識のない人が買うもの

あの粉のカプセルが本気で2年持つとか信じてる奴がいる事に驚きww

そいつカップにはインスタントでも詰まってんじゃね

>>677
脳みそにインスタントの味噌が入っているんだよ

ﾃﾞﾛﾝｷﾞ全自動使ってる奴でも、いつ焙煎したか分からんスーパーの豆やネットで売ってるイタリアとかの粉買ってるよう奴は
ネスプレッソオーナーに馬鹿にされてもしゃーないな。

ネスプレッソなんていつ挽いたか分からないよな豆だけどな

>>680
ﾃﾞﾛﾝｷﾞｵｰﾅｰなら「挽き立て」とか言ったらレベル疑われるから「煎りたて」を気にしろよ。

焙煎して1ヶ月以上経過してら挽き立てとかほとんど意味ないからね。

いつ煎ったかわからに上に粉で保存するネスプレッソはさらにそれ以下のレベルのコーヒーマシン。

>>681
http://wild-coffee-store.com/?pid=18538528
こんなの買ってるんで・・・

>>682
あ、ごめんごめん。ってか同じだね！
何で焙煎してる？おれはur-500だよ
俺は早川で仕入れてるよ

>>683
100均の網ザル×２と魚焼き器と針金で自作した煎り器でｗ

安いタンパーないかな、代用出来るものでもいいんやけど、文鎮とか
買うと1万とかするし、1万出すならポッド1万円分買ったほうがいい気がして踏ん切りが付かないわ(´・ω・｀)

木製で自作とか面白そうだけどな
本榧柾目のタンパーとか美味しいエスプレッソが淹れられそう

金属製で安いのはここくらいしか知らないな
http://www.cafegoods-shop.com/product-list/2

あとバンホーテンココアの１００ｇ缶が直径52mmだったはずなので
サイズが合えば使えないことも無い

全自動なんて使ってる層が焙煎なんてするわけないだろw
全自動なんだよ
とにかくボタン一つで出来上がらないとダメなんだから、豆もスーパーやコンビニですぐ買えないと意味がない
よってネスプレッソと目くそ鼻くそ

逆に全自動使ってるほうが豆の違いがわかりやすいのもあると思うがな

確かに凝るところがほぼそれしかないからね
あとは水？

>>689
底辺のレベルでな
そして、微妙な焙煎度合い、挽き具合、豆の種類、タンピング度合い、お湯温度、圧力の違いで大きく味が変わる事も知らず、奥深さも知らないと
所詮全自動は全自動

>>691
そんな最高レベルを求める人間がこのスレに出入りするのおかしくね？

全自動でつくるアイスコーヒーはうまいね

>>691
このスレのコーヒーレベルはスタバ位のが簡単に飲めりゃいいのでそこまで求めるほうがおかしい

>>691
その糞狭い視野は実社会にも通ずる。
かわいそうな思想の持ち主なんだね。
自家焙煎して、ペーパーやネルで飲んでるけど
ＥＳＰも飲みたくてﾃﾞﾛﾝｷﾞ全自動持ってる俺のような奴もいる
それぞれに色んな焙煎試して楽しんでる。
お前がどんだけ高レベルかは知らんが無下に低レベルと決め付ける思想は馬鹿そのもの。
お前が半自動を使って淹れたＥＳＰ飲んでみたいもんだよ。

全自動でアイスコーヒー飲んでるアイツホーケー

>>691
ここは全自動スレと分かっててレスしてるんだろ？何しに来たの？

>>695
嘘つけバカw
本当にそうなら いや味がわかってるなら全自動使う事はねーよ
使ってるなら味について口だすなよw

>>688
お金が無くて買えないのですね？わかります。

>>699
全自動ってプラスチックで出来た安物だろw
ただでもいらねーよwww

同じビールのんでも毎日毎日味が違うように感じるのに
よくそこまで自分の舌が信じれるもんだと感心するよ

>>698
だーかーらー、ＥＳＰに対して君ほど深く追及するつもりはないよ。
全自動なら全自動なりの楽しみもあるんだって。
分かってもらおうとは思わない。
分かったならこのスレから出て行けよwお前の存在自体がスレ違い、いや勘違いだから。

>>687
ありがと、安いのあるんね
ホムセンで金属製の円柱探してこようと思ってたけど、この値段ならええかな
一番下の買ってみるわ

>>702
全自動には全自動なりの

ネスプレッソにはネスプレッソなりの

なんだか痛い子が1匹いるねw

この前の抽選でドルチェあたったけど欲しかったらやるで

その機種なりの
が分かってないのがここのネスプレッソを叩いてる奴なんじゃね？

ネスプレッソはスレ違いだから叩かれてるんじゃ？w

>>709
いや、ちゃんと過去レスを見てみたら分かるけど、先に書いてるのはネスプレッソを目の敵にしてる書き込みから。
叩くならそっちを叩くべきだな。
スレチならスレチと。

>>687
ここで買うのめんどくさすぎだろｗ
何だよお問い合わせって。
カートと送料の自動計算表くらいつければいいのに糞ボロな店だな

Reg Barber のサイトで好きなようにカスタマイズしたのでも80-90ドルくらいなんだから、そっちをオススメするよ
ttp://www.coffeetamper.com/

情強なら全自動なんて押入れの肥やし確定のものなんて買わないよ
ネスプレッソなら気軽に入れられるけど、全自動とかは1ヶ月で飽きる

全自動が押入れの肥やしとかwww持ってないんでしょwww

>>713
だからお前はここに何しにきてるわけ？w

>>713
君は何を持ってるの？参考に教えてよ！

713はネスプレッソ叩きの自演

俺自家焙煎してるし全自動ESPN1500DKあるし、BAR14Nもある。
半自動は信じられないぐらいうまくいく事もあるけど、失敗することもある。
全自動はいつも平均点以上の安定した抽出をしてくれる。
半自動のベストカップを毎回出せるならいいけど、いかんせん素人の道楽だしそれは無理w
>>691はあそこまで吼えるのだからプロ級のバリスタなんでしょ？w

>>718
わしも自家焙煎＆ESPN1500DKじゃ！
じゃけんポッドとか考えられん。 体に悪いわい。
最近は埃をかぶっちょるが
夏は、アイス用に使うくらいかな

全自動はいつも平均点以上ｗｗｗ
そこが底辺だということも分からない味障なんでつね
プロ級のバリスタだってさｗｗｗ
バリスタは資格でも職業でもないし、プロという概念はない
味覚と一緒に勉強もしてくだちゃいね

おっとESPN1500DKじゃなく
ESAM1500DKじゃった。

ESPNは外国のスポーツチャネルだなｗ

>>720
お前まだいたのw
さっきも聞いたけどお前は何持ってるの？
焙煎環境は？
生豆は何使ってるの？

>>720
バリスタ（イタリア語:barista）は、バールのカウンターに立ち、客からの注文を受けてエスプレッソをはじめとするコーヒーを淹れる職業、およびその職業についている人物をいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF_(%E8%81%B7%E6%A5%AD)

ちなみにどんな職業であろうと、その道で生計立ててる人を「プロ」と言います。
小学レベルですよ？w

だから俺はバリスタの資格もってるんだってwww
お前らなんかとはレベルが違うっての

はいはいwwww
これはお笑いだwww

一応釣られてやるけど、そのバリスタ様が２ちゃんねるの全自動スレの何の用があって来たのですか？w

>>720と>>725がもし同一人物だったら怖いよう。。。

>>726
もうそのキモイ知障相手にするのやめとけｗ
どうせﾈｽﾌﾟﾚｯｿ否定されて逆切れして軽くｴｽﾌﾟﾚｯｿ勉強して全自動叩きにきてるだけだからw

>>723
さっき聞かれたのは俺じゃないけど、聞きたいのか？
焙煎環境はフジローヤルの煎っ太郎、Genecafe
生豆は何使ってる？って生豆は特定のものを使うものでは無いんだがな
一応うちに今ストックしてあるのは、コロンビア、ブラジルサントスと、プレミアムショコラ、マンデリン、ブルマンNo1、トラジャママサ、インドネシア・バリ神山ハニー、中国雲南シモン、マンデリンシナール、マンデリントバコ
ぐらいかな。
あと、カフェインレスが、ブラジルとマンデリン

ちなみに、エスプレッソマシンは、La Pavoni PLH、deviceSTYLE HA-W90S
グラインダーが、デロンギ KG-364J, ASCASO i-2, Mazzer mini electronic

メインで使ってるのはPavoni と Mazzer miniです

>>728
そのキモい池沼はここの住人でアスペでもあるわけだｗ

>>729
ラパヴォーニ持ってるのか！
やっぱりBAR14Nとはレベル違うのか？

>>729
商売してるの？
Mazzer mini electronicって10万超えのミルじゃね？

久々に来てずいぶん進んでるなって思って読んだらwww
なんかこの流れワロタw
ここデロンギの全自動マシンについて語るスレッドですから。
勘違いしてる人はお帰りください＾＾


ECAM2310B購入検討してる俺からしたらいらん情報ばかりw
すれ違い野朗は新でくださいw

>>731
BAR14Nを持って無いからそっちは知らないが、HA-W90Sと比べたら全く違う。
違うというのは、自分の好みの味への調整に素直に答えてくれる。
豆の状態、種類、部屋の湿度や温度によってタンピング圧も変えてあげないといけないし、お湯の圧力もそれによって変えないといけない場合もあるし
>>732
Mazzer mini は７万円程度でカナダからの個人輸入

商売は今のところしてないけど考えてはいます。
ただその時はマシンも全とっかえにすると思うけどｗ

結論

美味いコーヒーを入れる方法

プロのバリスタ＞ネスプレッソ＞＞＞＞＞素人のゼンロギ自動

>>734
そこまでやってるなら開業したらいいじゃん
罵りあったけどコーヒー好きは共通だからな。
でも、もうここに来るな、来ても書くな、書いても爪隠せ。
ここは全自動スレだから荒れるだけだ。

でもよー、こんな所に来てよ自分のにわか知識自慢するような奴に商売なんてうまくいかねよなw
バリスタの言葉の認識も間違ってたしなw

>>735
ネスプレッソ最強ですなww

デンロギの全自動買ってエスプレッソ作ってみたが味がイマイチ
そして押入れへ・・・・

で友人に勧められて行ったネスプレッソブティックで味に感動してネスプレッソ買って今も満足して使ってる
正直、全自動なんて買うんじゃなかったと思ってる

押入れに入れるとか頭おかしいちゃうか
邪魔だろ売れよ

>>739
その全自動くれ。
オクで売るから

こんばんは
初心者の>>561です
デパートで焙煎したての豆を入手していれてみたら
笑ってしまうくらいクレマが立ちました！
どうも、今まで使ってた豆が深煎り過ぎたみたいです。
クレマは出来たけど味はいまいちだったのでちょっと豆ジプシーしてみます。
相談に乗ってくれた皆さんありがとうございました。

>>739
その味がイマイチなのは、豆や設定が大きく影響してるんじゃないか？
ネスプレッソで満足出来るなら豆の種類、鮮度、マシンの設定で、その味に近づけると思うが。

>>743
近づける→×
余裕で超える→○

>>742
焙煎したてでも豆の種類によってもクレマが立たないものもあります。
クレマが立ったから美味しいとは限らず、クレマが立たないから美味しくないとも限りません。

>>742
それは深煎り過ぎではなくて、古かっただけじゃないかな？

>>744
あなたは>>739 の味覚と同じなのですか？
あなたが旨いと思ったエスプレッソは、全ての人が旨いと感じると思っているんですか？
超えてるか超えてないかはその人にしか感じられないはずだけど？

>>747
わしは744に一票じゃな

>>745
>>746
どうも、レスありがとうございます。
前に買ってた店の焙煎は1週間以内の物らしいので古くはないと思われ。
豆のふくらみ方がダメだったのかな？と思ってますけど
ほんと、豆を変えたらビックリするくらい簡単にクレマが出来て今までの悩みはなんだったのかと…ｗ

ネスプレッソ友達持ってるからかなりの種類飲ませてもらったよや（１０種類以上）
でもﾃﾞﾛﾝｷﾞで淹れた奴より美味しいって思ったのはなかったよ。
ネスプレッソは粉の酸化を嫌い、粉を完全に閉じ込めてるから、
どのカプセルも同じようなエグミが生じて話にならない。
手軽に飲めるのはいいけどﾒﾝﾃﾅﾝｽはﾃﾞﾛﾝｷﾞ全自動と大差ない。
でも機器の値段と手軽さを考えたらネスプレッソも悪くはない。
最後は財布と嗜好との相談だね。

デロンギ全自動、サエコ全自動、ネスプレッソ、ドルチェグスト、パナのポッド専用機
で迷ってるんだけど、一番重点にしてるところは、後片付け等の日々のメンテナスの簡単さ。
次が簡単さ
３番目にランニングコスト

なんだけど、どれがいいでしょう。
予算は１０万〜１５万　行っても１８万が限度です

>>751
新鮮な豆の調達は容易？

>>752
豆でしたら、近くにスターバックスがあるのでそこで買おうかと思ってます。
カプセルやポッドだったら通販を考えてます。
あんまり新鮮じゃないですかねー

>>751
好きなの買えばいい。
買うにしろ自家焙煎にせよ新鮮な豆が調達出来る環境ならデロンギやサエコを買えばいい。
スーパーやデパートなどのいつ焙煎したか分からないような焼き置きしてある糞豆使うぐらいならネスプレッソ(笑)を買えばいい。
手入れだけど、コーヒーを淹れるマシーンを買うのだからそれなりの手入れは必要(毎日)

まっ、好みの問題だ。

>>754
だな

一番重点は美味しい珈琲が飲みたいだろ？
暗黙の了解で０番だったか。ｗ！

>>753
スタバの豆、実はお勧め出来ないですね。
どんなに有名なコーヒー屋だろうが焙煎日時を記載してない豆は十中八九古豆だよ。
スタバは店のシステム流通上、焙煎１ヶ月後以上の豆が当たり前なんです

>>756
アメリカから焙煎豆持ってくるからな・・・
タリーズの豆はそれなりだったぞ！

スタバっちゃー
クローバーのマシンの原理はエスプレッソか？
あれ欲しいんだけど、買えるのか？

>>751
デロンギがネスプレッソより優れてる点は新鮮な豆を自分でチョイス出来る事。
ネスプレッソも十何種類かのパック選べるが、いくら技術が進み劣化が遅いパックの粉だろうと、焙煎直後(一週間以内)の豆には逆立ちしてもかなわない。
お勧めは注文後焙煎の店ど買うといいよ、ネットで調べたら必ずあるから。私は自家焙煎してるから利用はしてませんが夏の暑い時期は焙煎嫌なので(笑)その時は北海道なんだけど「きゃろっと」って所がお勧め
>>756も言ってるが、スタバの豆は論外。(スーパーの豆と変わらない)
それと、毎日のメンテナンスを重要視してるみたいだが、大して変わらないと思う。

>>751
ネスプレッソのラティシマがお勧め
デンロギの全自動とかサエコ全自動、パナポッド専用のどれでも９９％の人がネスプレッソよりおいしいコーヒーを淹れることが出来ません
手入れもネスプレッソより簡単な物は存在しません

>デンロギの全自動とかサエコ全自動、パナポッド専用のどれでも９９％の人がネスプレッソよりおいしいコーヒーを淹れることが出来ません
↑
ワロタw

>>760
まぁコーヒーは嗜好品だし人それぞれだよ
ネスプレッソで満足してる人はそれはそれでいいじゃないかw
デロンギ全自動だってそれ以上に美味しいの飲ませてくれる物いっぱいあるし
たかがコーヒーなんだから商売するわけでもないんだしどこかで妥協しないとさ

>>759
現実だな
デンロギ全自動持ちの友人にネスプレッソで淹れたエスプレッソ振舞ってやったら豆とかしきりに聞いてきた
で、ネスプレッソマシンを見せてやったんだ
そしたら、数日後、そいつはデンロギをオクだししてネスプレッソ（何故かピクシーｗ）買ってたわ

>>762
ネスプレッソの奴は自演までして自慢のマシーンをアピールしたいんだなw
別にどっちがうまいとか関係ないし、とりあえずここはデロンギ全自動マシーンのスレだし今回新商品も出たしそっちの話したいからネスプレッソの人は書き込まないでくれるかな？

>>763
現実みなよ・・・

ネスプレッソはそこそこ単価が高いんだからそこそこの味で当然だろ
高いは選択肢少ないわ不味いわとか言ったらいいとこないじゃんw

http://webdacapo.magazineworld.jp/column/3679/
↑
全自動機買う奴の典型

ランニングコストだけを気にして買っちゃう
実際、酸化との戦いになってネスプレッソほどの味は出ないという現実を見れない

>>766
豆から飲めると思って間違ってネスプレッソ買っちゃったのか？
カワイソウに…全自動が羨ましくて仕方ないんだな…

>>767
馬鹿な被害者を出さないようにしているだけ
お前らこそ、ほとんど使わなくなったエスプレッソメーカー使ってやれよｗ

>>768
嵐ってのはホントコンプレックスの塊だな
毎日使ってるからご心配なくwww
押入れ入れっぱなしとか言う自演も疲れますねwww

俺も、EAM1000BJA使いだったが、手入れとか嫌でほとんど使ってないよ
ネスプレッソってちょっと興味あるのだが何処かで試飲出来ないの？
本当に美味いなら買うぞ

エスプレッソメーカーからネスプレッソへ

http://d9ra.blog.so-net.ne.jp/2011-04-18

>>770
つttp://www.nespresso.com/#/jp/jp/store_locator

あのカプセルが酸化しないから最高とか思ってる時点でお笑いもんだわな。
豆の事もっと勉強しろよ情弱君ww

ログインページワロタw

>>773
レトルトカレーの賞味期限も3日だしなw
情弱はどっちだか

レトルトカレーwwwww
ﾈｽﾌﾟﾚｯｿｵｰﾅｰが梳きそうな食い物だなw
防腐剤たっぷり入ってるから何年も日持ちするもんなw
カプセルと一緒だなw

>>775
こいつ、ラーメン屋のラーメンよりカップラーメンの方が美味しいじゃんって言いそうだなw

>>776
とことんバカだｗｗｗ

ネスプレッソカプセルを知らない情弱が屯するスレなんだなぁ
俺もデンロギ使っているが（全自動ではない）ネスプレッソはあこがれるよ

>>779また自演してるよこいつw

>>777
全自動がラーメン屋のラーメン？
全自動ってカップラーメンだろｗｗｗ

自家焙煎してる俺からしたらﾈｽﾌﾟﾚｯｿ買うぐらいならﾈｽｶﾌｪﾊﾞﾘｽﾀ買う。

エスプレッソメーカー（ネスプレッソ除く）のほとんどが利用されず、押入れの肥しになっているという統計結果があるんだが・・・

うわ、こいつらレベル低すぎww
なんでネスのオーナーがここに住みついてるんだよw
それぞれ長所短所があるだろうに
ののしりあってどうすんの？
馬鹿じゃね？w

>>783
こいつ痛すぎﾜﾛﾀww
巣に帰れw
↓
【ｶｻﾞｰﾙ厨】ネスプレッソ★11カプセル目【逝け】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1304674167/

>>783
わかったわかった、ネスプレッソは素晴らしいから早く消えろw

>>783
統計結果早く早く

このスレでデンロギマンセーしている奴が後半年してからもデンロギを使っているのか疑問

>>788
いいから統計結果出せよww

>>784
自分が持ってるマシンを罵られると、反発せずにはいられなくなるアスペルガーが多い（または二人）ということでは？
機械は道具。それを使う人間によっていかようにもなる。

http://aggregator.jp/archives/5733

>>788
もう３年も使ってるんだが。
別に俺はネスプレッソ批判はしないけどね
買わないけど。

>>791
統計。。。。

どの機械も水が残ったまま（捨ててもポンプ内には必ず残る）１年も放置してれば、スケールがついてお湯が出なくなったり壊れたりすることが多い。

統計：、現象を調査することによって数量で把握すること、または、調査によって得られた数量データのことである。

なぁ、変なのが来てるんだが引き取ってくれないか？w
なんでもデロンギの素晴らしさを伝えたいらしいのだが、完全に荒らし君なのよw

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1304674167/l50

>>795
統計の意味もわからないネス滓相手にしても時間の無駄だよ
せっかくの土曜日だし優雅にデロンギで抽出したエスプレッソでも飲みましょうよ

>>796
自演乙
そして市ね

>>798
お前がやったことをやっただけ
つまりお前が氏ね

>>799
意味不明
荒しは氏ねよ
ここはデンロギスレ
ネスレは関係ない

>>800
意味不明
そもそもお前がこのスレに関係ない。
氏ねよ

ネスレ厨は相手しても無駄だな
無視決定

ネスプレッソなんて買うと性格がおかしくなるんだろうな・・・
たぶん、カプセルにへんなもの混入されてんじゃないの？

おー朝から伸びてると思ったらやっぱり夕べの続きかw
ネスの人（推定１名）凄い必死で笑わせてもらった
機械にはそれぞれ得て不得手があるんだよ
デロンギのオーナーは大人の人の割合が多いからみんな反論しないよ(反論者推定３名）
同じコーヒーなんだから意味の無い事はやめましょう。

>>801
もう支離滅裂w
鮮度の悪いカフェイン摂取したらこうなるんだなw

過剰にネスプレッソに反応するデロンギユーザは、ネスプレッソがほしかったけどデロンギを買っちゃったからデロンギの方が優秀だと思いたいから過剰反応しているように見える。
ネスプレッソがいいと言ってる奴は逆にデロンギがほしいけど（ｒｙ
どっちもどっち
本当にエスプレッソが好きだとは言えないなｗ
機械好きなだけｗ

>>806
巣に帰れよカスが！

>>807
こういう奴を見ると、デロンギユーザがバカに見える。
デロンギユーザ辞めてくれ。
そしてこのスレに二度と来るな

デロンギ→http://www.youtube.com/watch?v=4qJ1r8TvMOU
ﾈｽﾌﾟﾚｯｿ→http://www.youtube.com/watch?v=eduX4OsD9Nc

どっちを選ぶかは好みの問題。
互いに欠点だけを突く馬鹿は心の淋しい人間。

>>808
図星突かれたから必死なんだろw

デロンギユーザーは大人であってほしいもんだ。

だが断る

デロンギもネスプレッソも両方持ってる俺は勝ち組ですか？

>>813
デロンギスレに於いて勝ちと負けの概念はありません。

日本メーカーもちゃんとしたＥＳＰマシーン発売しないかな。。。
デロンギ社以上の技術はあるだろうにね。
まぁ今俺の目の前にあるＥＳＡＭ1500ＤＫは可愛くてしょうがないけどねw

>>815
だよなー、まともなのはみんな外国製だもんな。
無駄な関税払いたくないけど、それしかないからしゃーないもんな。

どっちも持ってる奴ザラに居るんだから見苦しいことすんなよｗ

>>817
何の事？イミフ。

需要が少ないからしょうがない
なんでも本場は需要があるから供給出来る
日本でも炊飯器とかは世界一
海外からのお土産No.1
需要があればいいものを作っても売れるし需要が無ければ いいものもそれなりのものも売れない
特にイタリアは必需品だからいいものも多い

結論としてはネスレ厨はキチガイ

結論としては、デロンギ厨もネスプレッソ厨もエスプレッソよりも機械にしか興味がないという事だなw

流れブッタ切りすいません。

今、ハンディプレッソでエスプレッソを飲んでいるのですが、嫁も父も母も飲むようになりランニングが苦しくなってきたので全自動のエスプレッソメーカーを考えています。
イニシャルコスト自体はどうでもいいのですが、メンテナンスの頻度が知りたいです。
みなさんはどのぐらいの頻度でメンテナンスされてますか？

>>822
ハンドプレッソはポッドだろ
ポッドでランニングコストがきついっていったい・・・w
ちなみに、メンテはどに機種も最低1日1回

>>823
カフェポッドって50円ぐらいするじゃないですか・・・・
一日7つペースで減っているので洒落にならないんです＞＜

>>822
基本的に半年に一回くらい機械にくっ付いた石灰分を取るための溶液を通す程度

1000だけど面倒で月イチ程度しか洗ってないw

意見がばらばらですねｗ
週1ペースでいいのかなｗ
それなら買う価値ありですね！
ボーナスも出たし嫁と相談します！

毎日使ってるから？かどうかはわからんが今のところ壊れる気配はないな
掃除するしないで味も特に変わらんし
でも基本的に毎日掃除しないとダメってことにはなってる
まぁ自己責任っつーことでw

>>828
当家は1週間一度のメンテということで運用しますｗ（自己責任）
さて、嫁を説得しに言ってきます

週に一回、出しガラ捨てとタンク水の交換くらい
タンク水は夏場は2〜3日おきに交換してる

水の交換頻度ってそんなもんでええんか？
おいら使うとき入れて使い終わったら全部捨ててたわ・・・

>>829
牛乳接触部分は毎日洗ってキッチンアルコールで消毒しないとやばい（特に夏）
ユニットは３日に1回でいいかな？
あとユニット部に食洗機用のグリスを半年に１度塗ればいいかな
グリスはカインズホームで売ってる。無ければアマゾンで買える。

詳細にレポしたブログ（結構参考になるよ）
↓
http://www.geocities.jp/syori59/index2.html

>>831
地域と設置環境によると思う
ウチのところは水道水自体が超良質なので、常温でも結構日持ちする
ちなみに1週間ってのは冬場ね

>>833
うちは長野県白馬村なんやけど、どのくらい持つのか教えてくれんか

>>834
真冬にタンクに水を入れっぱなしにすると
翌朝にはタンクの水が凍結してるだろ

>水道水自体が超良質なので、常温でも結構日持ちする
日持ちするって塩素がたっぷり入ってるのを超良質としてるのか？

1.8Lなんて3日もありゃ飲み切れるから継ぎ足しで十分だろ

良質と硬質を履き違えてると違うか

>>836-837
思い違いじゃないよ
ちなみに塩素は水道水として認可に最低限必要な量しか含まれていないって水道局が言ってた

良い水って言っている理由は、水道水に含まれる溶存酸素が多く、異臭の素となる金属成分
やアンモニア性窒素なんかのイオン類が殆ど含まれていないので、時間が経過しても質が変わ
りにくいってことなんだよね

三文字で頼む

>>839
三倍満

>>839
珈琲館

>>839
大勝軒

電車賃

来来亭

電気館

お前らエスプレッソでも飲んで落ち着けよ

みんな豆は何使ってるの？
おれはUCCの極味

UCC.....

情強はユニカフェ一択やろ

>>847
「豆は何を使っているの？」
って来たら普通は豆の銘柄である「コロンビア・スプレモ」とか「ガテマラ」とかじゃないか？
UCCて、、、

>>850
それがデロンギ全自動ユーザークオリティ

>>809
ネスプレッソの説明してるおばちゃんの声やしゃべり方がウザイｗ

この全自動エスプレッソマシンにネッスルの香味焙煎いれたんやけど
ちっとも美味しくないねん、俺騙されたんか

>>815
パナソニックのとかどうなんだろうか？

>>854
きっと機械が美味しく仕上げてくれるよ

そういえば、日本茶の全自動マシンとかないなｗ

全自動うどんマシンすらあるというのに・・・

>>857
どうせあのうどん県で開発されたんだろうなｗ

>>856
ECOポッドがあるじゃないか

>>856
キューリグもあるって！

オアシスのオレンジジュースの全自動機が懐かしい、、、

フレッシュジュースの全自動機欲しい。
欲しすぎる。

色々考えたけど、どう考えてもﾈｽﾌﾟﾚｯｿの方が格上だな。

>>863
どっちも買えないからって荒らすな

>>864
いやいや、両方所有して１年使ってみての素直な感想ですよ。
格上って書いたのは語弊だったかな？
格段にレベルが上に修正するね。

>>865
味がってこと？
豆どこで買ってんの？

>>866
お手軽性ってことでしょ、普通に考えると

>>866
豆は大丸ﾃﾞﾊﾟ地下の専門店。

あの店で売ってないパックはかなり面倒かも？
１つ80円ぐらいなんでしょ？
それって高杉だわ
１ｷﾛ1500円の生豆買ってる俺からしたら有り得ない高さだ。

>>869
その分味で圧倒しているわけだよ
君のようなコスト重視の人がいくら高い機械使っても美味いコーヒーは淹れられないんだよな

>>870
869じゃないが、やめとけw無知をさらけ出すだけだぞ。
1500円/ｷﾛの生豆と言ったら余裕でスペシャリティー買えるんだぞ。
自家焙煎してる奴には逆立ちしても勝てないって。
どこの豆かもわからんようなパック買ってる奴とはレベルが違うから。

>>871
プッ
どちらが無知なんだよｗｗｗ

>>872
どの辺が無知？
間違ってたら謝るから教えて？

また始まったよww

>その分味で圧倒しているわけだよ
↑
この文でもうｼｶﾄ確定だろw
ネス厨は鮮度の悪いカフェイン飲んでるから頭イカレテルんだってw

>>872
どう見てもコイツが無知だろな
ネスプレッソオーナーは豆とか興味ないだろ？
ってか知らんだろ？w
今一生懸命wikiでｽﾍﾟｼｬﾘﾃｨｰ勉強してるんじゃね？w

またかよ！
もう、やめてくれー！
ここはマターリ進行なんだ。
お願いだからネスの人は出ていってくれ！
ネスが１番偉くていいからさ！

>>872は死にましたw

寝る前にﾁｪｯｸしたら進んでるから来たけどやっぱコレかいw
お前らもうネスプレの話題禁止な。
振られても徹底無視な。
そもそもネスプレとﾃﾞﾛﾝｷﾞ全自動はｺﾝｾﾌﾟﾄが違うから、衝突して当然なんだよ。

絶対無視ね！

衝突はしてないよな。

ﾃﾞﾛﾝｷﾞ厨なら豆少しは分かってると思うけど（UCCとか言う奴もいるけどw）
ﾈｽ厨は分かってない奴多いよな。
分かってる奴なら豆の鮮度はどうなのよ？
って考えたらどんなに素晴らしい説明されてもﾈｽﾌﾟﾚｯｿは買えないはず。
ｱﾙﾐﾊﾟｯｸで真空だから問題ない！って言われてそこで納得する奴は所詮そこまでのレベル。
そもそもなぜ19気圧なんかまでポンプ圧あげなきゃならんか知らんだろな。
荒れたら困るからやめたwおやすみ。

>>879
こないだから意見、主張の衝突しまくりじゃんw

>>880
俺は、お前が１９気圧に関して知ってるとは到底思えないｗ
別にネスプレッソはどうでもいいが、１９気圧とアルミのカプセルとはなんのつながりもない。
エスプレッソで一番効率よく豆の成分を抽出出来る気圧は９気圧とされている。
お湯をポルタフィルタの豆に９気圧にするためには、ポンプの圧力はもっと上げないと、途中でロスしてしまう。
だから、ポンプからの長さや、構造等の違うエスプレッソマシンではそれぞれポンプ圧は違う値になっている。

だから、ある機種が１９気圧であっても、ネスプレッソで別の気圧であっても、他の機種で別の気圧であっても、豆の位置で９気圧になるように設定されているから、その気圧は関係ない。


ということがお前に分かっているとは到底思えない。

>>882
へ〜８８０じゃないけど勉強になったありがとう。
でもなんでネスプレッソはあんなに小さい機械なのに19気圧なんだろうね？ボディが小さい分圧力ロスも少ないように思えるのだが？素人考えか？

>>883
それは実際に機械を作っているところじゃないと本当の所は分からないし構造も分からないけど、お湯を送るパイプが太くて圧力が出ないとか
そこの所は想像だけど

現実としてネスプレッソは美味い
それだけのこと

ネスプレッソにはネスプレッソの旨さが、デロンギにはデロンギの旨さがあるが正解

ネスプレッソと手動のマシン持ってて
最近豆から入れたくなってやっぱり面倒なので
全自動スレに来たらネスプレッソスレにいた
荒らしがここにも来ていてビックリ
ポッドスレにもいたから最近何か買って
色々絡んで欲しいみたいだね

全自動マシーンスレ読んでると
思ったほど手入れが楽じゃないですね
どのマシーン使っても
挽き具合とタンピングは永遠のテーマかなぁ

ネスプレッソとデロンギ全自動の違いって豆の自由度だけしか違わないじゃん
ネスプレッソは12種類のカプセルから選ぶのみ、デロンギ全自動はどんな豆でもご自由に。
例えばネスプレッソが80点だとしたらデロンギ全自動は0点にも100点にも成りうる。
ただそれだけの話。

デンロギで平均80点出そうと思ったらどんだけの手間隙がかかるかと思うとネスプレッソが人気なのも理解できる

ネスプレッソネスプレッソ言ってる人は
ネスプレッソの80点のエスプレッソの方が、デロンギ全自動の100点のエスプレッソよりも
より美味しい、と言いたいのではないかな?

>>890
デンロギの100点ってまず出せる人がいないほど難しいと思うよ
それよりネスプレッソが美味いならデンロギが倒産しちゃうよ

ﾃﾞﾛﾝｷﾞはなんせ豆を選ぶ楽しみがある
焙煎してりゃその楽しみは無限大。
ネスは泣いても笑っても１２種類。
だがこのスレで半自動はスレ違いだから比較対象にはならん。

ネスプレッソのポッドって言うの？
あれ全部試したけど気に入ったの無かったんだよね。
もちろんそこそこ美味しいとは思うよ。

レストラン等で出てくるのなら選びようがないから仕方ないけど、
自宅で作るならもっと深入りで…とかやりたいわけよね。

そもそも全自動マシンの世話が面倒だと思ってないしなｗ

ID:ZesG4Cae←飲んだことがないのに適当なこと言うタイプとすぐわかる

>>893
では、カプリチオとローマの香りと味をHPにない表現で評価して下さい。

>>895
両方共古い粉の味

以上

そういえばネスプレッソのデカフェは美味しかったな。デカフェなのに。

今は全自動オンリーだが、カプリチオとデカフェに匹敵する豆には出会えていない。

ID:ZesG4Caeがアンチネスプレッソのキチガイさを証明してくれたな

>>896
今度は飲んでから言おうなw

手動、全自動、ネスプレッソを持っているけど、最終全自動に落ち着いた。

置くスペースが無い人にはネスプレッソはアリじゃないかな。

味は全自動とネスプレッソなら、全自動の方が美味しい。もちろん手動が一番。

俺はネスプレッソの味に満足できず、全自動に来たがネスプレッソより更に味が落ちた・・・
でも、もったいないので手動で何とか味を出せないか研究中

いやいやｗ全然アンチじゃないよ〜。
全部飲んだことあるよ。友人が持ってるから。

2chらしい決めつけのレスだなあ、君ら。

>>902
じゃあ、カプリチオ、ローマの味の品評頼むよ。

>>901
タレアジロの方が美味しいぞ。
二台並べて飲んでいた時期があったから自信持って言える。

おけおけ。高島屋でかってみるね。

吹いたwww

俺全部持ってるけど
手動＞＞全自動＞＞ネスプレッソじゃない？

だが全自動は豆次第でネスプレッソ以下にもなる
手動の奴は豆の鮮度には当然気を使う。
ネスは決められたカプセル１２種類

全自動の奴は飲んだ事もないのにネス批判はどうなの？
ネスの奴はあのカプセルが１番最高とか思ってるのならそれは井の中の蛙、
そこそこのレベルは保ってるがやはりカプセルでは豆の鮮度は保てない。

>>907←何ももってないと見た

俺は昔ＥＳＰマシン何を買うか迷ってる時、試飲で１回だけネス（何のカプセルかも知らん）飲んだけど、酸化した豆の味はしなかったな。
でも買うまでには至らなかった、カプセル買うの面倒くさくなって押入れ行きになるんじゃないかと思ってた。
結局高いけどデロンギ買った。どうひいき目で見てもESAM1500DKの方が100万倍魅力的だった。

>>907
オレだって全部もってるぜw
手動(BAR20)＞全自動(タレアジロ)＞ネスプレッソマシンというのがオレの感想。

って同じじゃねーかww

デンロギ

>>910
タレアジロどう？買う時死ぬ程迷ったんだよーw

嘘つきの多いスレですね

新鮮な豆を変えない環境では

ネスプレッソ＞＞＞＞その他

だよね

カプセルが新鮮と思ってる時点で。。。。

15年以上前にイタリアから
パボォーニを担いて帰って来た友人宅で飲んだエスプレッソが忘れられなくて
色々試すけどあの味は出せないな
衝撃が大き過ぎて美化されてるのかもしれない

1ユーロもあればエスプレッソが飲めてお釣がくるヨーロッパでネスプレッソが売れている理由を良く考えろ

あー！！！！！！！どうでもいいな！！！！！ここは全自動スレだ、ネスプレッソの奴はカエレ！！！！！

ESAM1500DKだけど、昨日買ってから初めて除石灰のサイン出たよ
俺は地域柄、水硬度1だから240?で除石灰だけど水硬度4とか5の地域はしょっちゅう除石灰しなきゃならんから大変だな
みんなの住んでる地域の水硬度はいくらなの？ちなみに俺は＠札幌、硬度1

>>916
うるせーよ、帰れよ、シネよ。

ネスプレッソは忙しい人が買うものだろ

暇人はデンロギで良いんだよ

>>912
残念ながらSBSはいいぞw
豆替えた時のセッティングが凄くラク。

それ以外は大差ないと思うwww

>>913
ついに新鮮な豆ではないというムチャな縛りww

電気を使えない所ではドリップだよねと置き換えたい。

>>921
はぁ？
新鮮な豆が買える環境が全国いたるところにあるとでも思ってるのか？

>>922
注文後焙煎のネット販売で有名な店はたくさんあるんだよ
だから住んでる場所で新鮮な豆が手に入らないってのはちょっと違うかな？

>>922
ネスプレッソブティックで出てきたカプセルは製造後2カ月も経っていた。
新しいのくれと言うと探してくれたが、全部製造後2カ月以上の物ばかり。
新宿高島屋でこのザマだから他ではどうなのかな。

カプセルに劣化が無いとかはあり得ない。
所有者ならわかるけど、抽出口側のアルミはかなり薄い。

豆の風味が劣化するのが「酸化」だけじゃないからねー

>>922
はぁ？
新鮮なカプセルが買える環境が全国いたるところにあるとでも思っているのか？





日本に新鮮なカプセルを買える環境が無い。墓穴乙。

>>926
はぁ？
そもそも新鮮なカプセルなんて売ってるとでも思ってるの？

ネスキチ撃沈wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>926
>>927
カウンターでワンツーか、まさしくフルボッコwww

ダウーン！ネスキチダウーーン！！
おそらく三人によってフルボッコ！！！
立てるか？立てるのかー！！？

ネスプレッソは全自動タレアジロを買って不要になりましたよ。

>>923
本当に注文後焙煎してるとでも思ってるのか？
甘いわw

>>932
もしそれで古い豆売ってれば淹れたらすぐわかる。
お前ら、ネスキチは新鮮なのを知らないから気付かないだろうなw

積んだな。

アホばっかり
一流の下を持つバリスタが味を認めているネスプレッソをお前等カスみたいな連中が必死に否定しても駄目

>>932
やっと見つけた突っ込みどころっも>>933によって即撃沈ww
ネスキチは息をひきとりましたw南無。

>>935
それは何の宣伝を見たの？wwww

こいつらに古い豆で淹れたコーヒーと新しい豆で淹れたコーヒーを飲み比べさせてみたら面白いな










誰一人当てられないと確信

このスレの住人は店舗が新しい豆ですよと言えばプラシーボ効果によって新しいと感じることが出来る能力を持っています

たとえ、それが半年以上前のものでも

>>935
ネスレ社公認のバリスタですか？w

>>938-939
負け犬の遠吠えと言うにはあまりにもﾋﾟｯﾀﾘなﾚｽですなw

ハンドプレッソやらTWISTなら電気なくてもエスプレッソいれられるね

>>941
負け犬というのは君のことだよ
ヨーロッパ人が認めた味をヨーロッパかぶれの君の糞舌の判断と比較するまでもない

プラシーボ効果www
それはまさしくﾈｽｷﾁに当てはまる言葉だなw

>>939
このスレのネスキチはネスレが新しい豆ですよと言えばプラシーボ効果によって新しいと感じることが出来る能力を持っています

たとえ、それが半年以上前のものでも

>>944
>>945
またキタ！ワン・ツー！！
ダウンかーー？？ダウンなのかーーー！！

このスレの住人、図星つかれてファビョっちゃったなｗ
お前らに豆が新しいとか古いとか味だけで判断できるわけねーだろｗ

>ヨーロッパが認めた味
↑
ヨーロッパが美味しいと言えば何でも美味しいとかwただのカブレはﾈｽｷﾁの君だよw
ヨーロッパ人に味の判断委ねないで自分の舌で判断しろよw

>>948
ヨーロッパ人の評価＞＞＞このスレの糞舌どもの評価

>>947
そりゃ古いカプセルしか知らないﾈｽｷﾁからしたら判断出来るなんて信じられないわなw
新鮮なのを飲んだ事ないからなw
でもね、それが出来るんですよﾈｽｷﾁ君wカプセルしか見たことない君には永遠に判断は無理ですよ

>>950
ああ、出来るつもりなんですねｗ
実際は全然出来てないｗ

お前らの言うことが確かならネスプレッソは本場ヨーロッパで何故あんなに売れるの？

>>949
ヨーロッパヨーロッパうるさいなw
これもプラシーボ効果か？www

ヨーロッパヨーロッパうるさいと言いながらどこの豆使ってるの？

あ-!さっきから見てたらレベル低すぎの争いくだらね〜わ
焙煎したての豆と焙煎２ヶ月後の豆を判断出来ない奴はエスプレッソ飲む資格がないって!

プラシーボじゃなくてハロー効果のほうじゃないか

>>951
ヨーロッパとか大雑把だな、アジアでは新鮮なカプセル手に入らない件は自己解決出来たのか？

>>954
いやいや、焙煎はもっと古い可能性があるのです。
封入前に細かく挽いてるのですよ。

>>956
君らが購入している豆が新しい保証あるの？
あと、カプセルの劣化がそんなに酷いって証拠あるの？

俺は実際、デンロギ（手動）とネスプレッソ（ピクシー）を持っているがちゃんと使い分けてるよ

ネスプレッソは朝とか忙しい時（というか頻度はこちらが圧倒的）

デンロギはじっくりとコーヒーを淹れたい時に時間をかけてやっている

まあ、デンロギで淹れたコーヒーのほうが美味い時もありゃネスプレッソが美味い時もある

デンロギを使うのはあくまでコーヒーを淹れる過程を楽しむからであって美味いからではない

ネスプレッソはかなりレベルが高いし、あのレベルの味を出すのはそんなに簡単じゃない

>>954
カルディで豆買うと当り外れが激しいのは鮮度の問題？

>>953
豆か？聞きたいか？

俺は自家焙煎してるから常時15種類の生豆ストックしてる。
昨日焙煎したのは「ルワンダ　ミグキブンブウェ農園2010COE」だが。
シティローストでやめたからエスプレッソには合わなかったかな
次回はフルシティローストまで焼いてみる。

>>959
手動なのにネスより下とか腕大丈夫？
豆は何使ってる？

>>958
あるwww

生豆を買っている人に効きたいのだがどうやって保存しているの？

>>959
デロンギ手動、サエコ全自動、ネスプレッソ持ってるが
セッティングが出てしまうと全自動
良い豆が手に入った時は手動

ネスプレッソは失敗が無いのが美点
ただし、カプセルに当り外れがあり、カプリチオで香りが悪いロットがあった。
鮮度の問題だったのかもしれないけど。カプセルで銘柄指定しているのにそうだとがっかりする。

>>964
なるべく涼しい所で日陰で風通しが良い所。
あ、俺札幌の早川ｺｰﾋｰっていう問屋の近くに住んでるから少量をちょくちょく買う感じかな

>>965
ネスレにお前のレスを送るわ
高い金取りながら品質管理出来てないのかと！
情報サンクス！

>>966
一度買ったものをどの程度の期間で消費しきるの？

>>967
ネスプレッソブティックですでに指摘してるわいw

>>968
200gずつ焙煎してる
俺焙煎直後のは嫌いだから焙煎後４８時間寝かして１週間で飲みきる感じ。
ブレンドしたり飲み比べのために複数約時もあるけど２週間で飲みきるよ
俺の場合半分はドリップで飲んでるからｴｽﾌﾟﾚｯｿと豆の量は比較にならないかな？

>>970
200gずつ買って、買ったらすぐに焙煎しているということでOK?

>>968
あ、質問に沿ってなかったねw
早川ｺｰﾋｰは１ｋ、１０ｋ、６０ｋ単位の販売
１ｋ買ったとして使い続ければ１ヶ月ぐらい
でもいろんな豆あるから１ｋの生豆は半年ぐらいで使いきる感じ。

>>972
それってかなり劣化した状態で焙煎しちゃってるじゃん・・・・
ネスプレッソより不味くなって当たり前

焙煎とか聞き慣れない言葉が出てきて、どう反応したらいいかわからないネスキチwww

このスレの人は生豆の劣化が遅いって常温でもOKとか思っているほど無知なのか・・・

>>973
お前、生豆の事ちゃんと勉強してから出直してこいw

>>976
いや、お前さんよりは詳しいと思う

>>973
こいつ無知晒しすぎw
俺も焙煎してるけど、焙煎してる奴から見たらネスとか有り得ないww

このスレの住人のバカさが分かった
生豆＝劣化しない

この馬鹿げた間違った知識がアホなことを言わせているんだなｗ

>>973
生豆状態半年で劣化とか何も知らなずに変な事言うと笑われるよ。

>>980
君がね
豆のこと詳しいようなこと書きながら基本が分かってないな

生豆が一年OKとかは気候によるのだよ
日本のように高温多湿の環境では11月〜5月ぐらいの時期ならともかく、夏場を越せばあっというまに駄目になる
あと、安い生豆は普通のコンテナで輸送されてくるから来た時点で劣化している


君らの知識はその程度なんだよ

一般的に生豆は保管状況にもよるが２年間は味が変わらないで保存できます
５年以上寝かせたオールドクロップってのがあるぐらいだし。

>>982
オールドクロップの意味分かってる？

2年間味が変わらない？


凄いね。そんなこと言ってたら笑われるよ

話に付いて行けないネスキチはおうちに帰ったようです。

>>981
にわか知識だしてきたな、時間無いから最後にするけど、そりゃ時間がたてばどんなもんでも劣化はするよ
でも半年程度でネスより美味しくないとかどんだけネスは新鮮なんだよw
過去１年保存した豆何回も焼いてるけど、風味にさほど劣化は感じなかったよ、住んでる所が冷涼な札幌って事もあるだろうけど
ばいばい。

>>983
ところでお前はネスプレッソ派なの？

もう、誰が誰だか判らんわww

>>985
残念
君は知識がほとんどないようだね
日本にある生豆って日本産（あるかしらんが）以外は購入時点で栽培から2ヶ月以上経過したものだよ
へたすりゃ栽培から1年以上経っていることもあり、個人が生豆買って1年放置とかは詳しい人ならありえない
それこそ、早めに焙煎して冷凍保管した方がマシなレベル
しかも、輸送時に赤道通ってなが〜い船旅しているような豆ってことを忘れずに

6〜10月でなけりゃ常温でいいだろ。
俺は冷温庫15℃設定にしてそん中入れてるが

>>989
それはベストだね
あと、輸送時に低温コンテナ使っている業者を推奨する
また、焙煎技術に自信があるなら焙煎直後より２、３日置いて飲むことを推奨

>>986
ネスプレッソはガス抜きしたあとに封入しているような製品だろ？
飲んだことはないが興味がない

>>988
こいつ馬鹿だw
お前はどんなに新鮮なコーヒー飲んでるのよ？ネスプレッソか？wwwww
生産国がどこも赤道付近だものそんなの当たり前の話だろ？
日本国内にある豆全部を否定してるだろそれw
しかも
>早めに焙煎して冷凍保管した方がマシ
とか山菜じゃね〜っちゅうのw
焙煎後と焙煎前では豆の考え方が違うっちゅうのw

>>990
低温コンテナで輸入してる業者ってほとんどいないんじゃ？

>>992
どこで調べたのか知らないが中途半端な知識乙
生豆は日々劣化しているのだよ
昔のようにカレントクロップが持てはやされる時代は終わりニュークロップ全盛の時代
まあ、日本にニュークロップが存在するわけがないけどね
まあ、ニュークロップがベストとは思わないが最低でもカレントクロップの状態で焙煎したいわけだよ
つまり、栽培から1年以内には焙煎して飲みたいわけだ
ところが日本で流通している生豆はすでに一定期間経過したものしか存在しない
だから、いくら低温保管しても長くて半年までと思われる
しかし、個人レベルなら長くても3ヶ月にするべきだろう（更に経過していると思われる為）
味香りが薄くなるので、本当に自家焙煎しているなら気をつけて欲しい

まあ、レス見ている限りやったことがないというのはすぐに分かったが

>>990
お前あっちに行けよ
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1307767771/

>>993
よく見ると感じ間違えてるｗ
定温コンテナでした
まあ、コストがかかるしあまりないね
でも、お金さえ出せば買えるよ

感じ→漢字
IMEちゃん

俺も早○や本○やワ○イルドで生豆買うけど、いつの生産かちゃんと明記してるよ。
ニュークロップが１番って考え方も若干意義あり、生豆の出来は隔年で良い悪いを繰り返すんだよ。
有名な老舗焙煎業者とかもわざわざ１年前の豆購入とか当たり前にやってるし。

>>998
生豆も、1年経てばかなり味香りが落ちる
良質な豆が流通してたころなら分かるが、今の時代馬鹿げてる
老舗だけに知識が古いとしか思えないのだがｗ

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