初めてのエスプレッソマシン6杯目

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 01:35:23 ID:wc1hgD3o

自宅でエスプレッソを楽しみたいけど、どのマシンがいいの？
といった、エスプレッソマシンを購入する際の製品選びや、
あの機種の使いこなしテクニックなど、初歩的な質問を中心にした
エスプレッソマシン初心者向けのスレです。

■前スレ
初めてのエスプレッソマシン5杯目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1213918991/

■初心者お勧め機種
Delonghi ：　BAR14
ttp://www.delonghi.buonoitalia.jp/item/dcoffee_bar14.html
deviceSTYLE ： TH010
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/th010/index.html
deviceSTYLE ：ＰＤ－１ (カフェポッド専用機)
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/pd1/index.html

何はともあれグラインダーは買いましょう。

■関連スレ（上位機種）
【めざせ】エスプレッソマシン Part10【バリスタ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1206606061/

■参考サイト
「エスプレッソの扉」ttp://www.espresso.jp/
「エスプレッソラブ」ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/
「34丁目の珈琲屋」ttp://34coffee.fc2web.com/

エスプレッソFAQ
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/FAQ.htm

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 01:35:55 ID:wc1hgD3o

■まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/espresso-beginner/

■関連スレ
コーヒーミル・グラインダー【§９】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1209475059/

■関連スレ（豆関連）
【簡単】　カフェポッド　1房目　【本格的】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1156566442/
【モカ】エスプレッソ【豆】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1183353439/

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 01:50:43 ID:???

>>1-2乙

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 09:31:07 ID:???

>>1
　 [ス]　　　 [レ]　　　 [立]　　　[乙]
　　∥∧∧　 ∥∧∧　∥∧,,∧ ∥∧,,∧
　　∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀)
　　（　　　）. （　　　）. （　　　）（　　　）
　　　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ´

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 13:20:06 ID:???

>>1 乙
http://jp.youtube.com/watch?v=SHs7HE3RO9M

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 15:54:32 ID:???

>>1
初めてのエスプレッソマシン買いに行く時は
　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのアリエテ1323Jをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　（´｀)l {ﾆ0ﾆ}┏━
　　li 　 /l, l└ ﾀl」 /⌒ヽ
　　ﾘヽ/　l l__　.　（　◎）
　　　,/　　L__[]っ└⊂└⊂　　

アリエテ1323JとRB-79は、似てるけど別物なので注意しましょう

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 19:22:56 ID:???

今日、間違えてRB-79を買ってきてしまいました。
水をいれるところがないので気がつきました。どうしよう

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 19:27:58 ID:???

暑かった今日は、アフォガートを家族につくってあげました
こんなときに限って、クレマどぼどぼで自分的には最高の出来な
エスプレッソが落とせたのは、ちょっと複雑。。。

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 20:31:21 ID:wc1hgD3o

>>1
【おうちバリスタ】エスプレッソマシン Part11
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1216625365/

関連スレ次スレ立ってたー

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 20:39:47 ID:???

マルゾッコなんか買えるか！！

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 01:22:35 ID:???

律義やね～
戻1000/1001:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage]
2008/07/21(月) 13:10:09 ID:???
1000なら次スレの>>10がラ・マルゾッコ購入する
--- 以下スレ情報 ---
初めてのエスプレッソマシン5杯目 (1001)
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1213918991/

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 02:09:57 ID:0OJfpcaq

>6
俺のボールは赤いんだぜｗ

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 02:26:07 ID:???

>>12
ｷｬｽﾊﾞﾙ坊や、乙。

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 06:54:56 ID:???

>>6
なんかそのAAで興味がわいてググってみたけど、前スレで誰かが購入してたスチーム式の奴か
音が静かそうでいいなぁ、TH010から買い換えるかなぁ

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 13:54:00 ID:d6wPKX8o

このところ暑い日が続いているので、アイスラテばっかり飲んでる。
ラテのいい所って、クレマがどうのとか豆の良し悪しがどうのとかを
かなりカバーしちゃうところだね。
言い換えるとミルクたっぷりだと、良くも悪くもコーヒー豆自体や挽き方淹れ方のによる微妙な味の違いが判りにくい。

まあ、毎日それなりに美味しいアイスラテが飲めるだけでも充分満足なんだけど（笑

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 15:27:29 ID:???

>>15
アイスラテうまーってだけならスレ違いなんでここに書かないでくれる？

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 16:37:36 ID:???

>>16
どこかで聞きかじってきた知識による異様な論破合戦(自己主張)よりも
よっぽどまともな書き込みに見えるけど。

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 17:13:55 ID:???

アイスラテうまー

飲んだこと無いけど

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 17:40:18 ID:???

おれはアフォガートが大好き

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 18:35:57 ID:d6wPKX8o

>>16
こりゃまた失礼すますた。

なんかさ、初心者･入門者向けなのにやたら高級なマシンばかり挙げたりしてるじゃない。
うちは二万円以下のマシンだけど、充分事足りてると言いたかったんだわ。

突き詰めていけば上は果てしないが、家庭用なら充分美味しいよ。

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 18:49:30 ID:???

>>20
やたら高級なマシンばかり挙げてる人は荒らしなんで、スルーしてください。。。。

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 19:21:18 ID:???

>>20
低価格の家庭用機のエスプレッソうまーとかクレマクレマ言ってる馬鹿より全然いいよ

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 19:30:20 ID:???

二重の釣りか、だがまだ足りんな

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 19:31:10 ID:???

でも、クレマないより、あったほうがたのしいネ。

オイラ、マキネッタから、いきなし先月la pavoni買っちゃったんだけど、クレマ出ない！
どころか、エスプレッソも出てこない！

オイラも、クレマだしたい！

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 19:49:51 ID:04h832nX

>>24
モカしか経験ない奴にいきなりPavoniが使いこなせるわけないだろｗｗ
エスプレッソ歴10年以上の俺ですら納得のショットまで1ヶ月もかかったぞ。
ってかPavoniはエスプレッソを知り尽くした上級者のマシンだ。
チミのような初心者が使うものではない。
悪いことは言わんからすぐに売却しなさい。

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 19:54:05 ID:???

また勤務医か、ｳｻﾞ

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 19:56:02 ID:???

勤務医じゃないだろ、勤務医は「最初に上級マシンを買うことこそ至高」って言う

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 20:00:11 ID:???

買ったら買ったで、俺様しか使いこなせない理論のようなｷﾓｽ

どうでもいいが>>25はどっか池。

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 20:50:31 ID:???

>>24
勇者だなw
頑張ってー!

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 20:56:42 ID:???

>>24
じゃあ君は↓へどーぞ
●La Pavoni　総合スレ　究極のエスプレッソ●
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1213276420/

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 21:36:31 ID:???

>>30
>>25も連れてってくれ。戻さなくていいから、永遠に。

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 00:05:30 ID:???

テンプレのお勧め機種にボールをいれたくなってきたー

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 03:04:34 ID:KYuV0XAF

ﾊﾟﾎﾞﾝﾆ＝ﾚﾊﾞｰﾏｼﾝとは限らないけどな。

ブレビルいいよ

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 06:58:59 ID:???

まぁまぁ、少し落ちつこうよ
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/b/9/b92b7a31.jpg

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 06:59:48 ID:???

>>34
信頼できるソースだな

しかし古すぎ

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 08:02:45 ID:???

オールドビーンズが好きなんです

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 13:57:04 ID:???

ここ一ヶ月の修行の成果だ！
http://pics.livedoor.com/imsize/data3/009/c/5/c54dd57bc0fe3b789d73-1024.JPG
ちょっと出た！
ちなみ、いつもは真っ黒だかんネ。
画うｐしちゃう。

あ、オイラ、本スレとか究極のとか、怖くて行けない>>２４だ。

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 14:09:21 ID:???

>>37
良いショットだと思うけど、専用スレ行ってもらえませんか？
●La Pavoni　総合スレ　究極のエスプレッソ●
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1213276420/

究極なんて言葉の綾なんで、
専スレでやった方が適切なアドバイスももらえると思うよ。

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 15:24:19 ID:???

そそ、ここはPD-1スレみたいなもんだから　

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 15:28:15 ID:???

>>39
PD-1の話しはこちらでお願い致します
【専用機】PODマシンスレッド【兼用機】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1215122862/

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 15:34:39 ID:???

そそ、ここはBAR14とTH010とマジカプのスレみたいなもんだから

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 16:11:10 ID:???

>>41
兼用機の話しはこちらでお願い致します
【専用機】PODマシンスレッド【兼用機】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1215122862/

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 17:33:56 ID:???

BAR14はパウダー専用機だお

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 19:34:33 ID:???

そそ、ここはRB-79でエスプレッソ入れる為に試行錯誤するスレみたいなもんだから

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 21:33:34 ID:???

なんか窮屈なスレになっちゃったね

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/23(水) 22:22:39 ID:???

クレマ舐めながら可愛いおんにゃの子でもみて気分転換しようぜ
ttp://digimaga.net/uploads/2008/07/stuffed-toy-of-ponyo-is-a-monster.jpg

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/24(木) 18:56:23 ID:???

なんか静かになったな

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/24(木) 21:52:55 ID:???

もともと過疎スレだったし、勤務医のパワーも切れてきたし、
暑いし、バカバカしくなってきたし、もう飽きたんじゃね。

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/24(木) 23:09:12 ID:sIBYWmOx

多分、PD-1の素晴らしさを実機で体感してしまい、恥ずかしくて顔を出せないんだよ。

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/24(木) 23:57:41 ID:???

勤務医ってロバートって嫌われ者の事かｗｗｗ

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/25(金) 07:35:42 ID:???

ぽにょのおかげだとなぜ言えない？
素直になれよ

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/26(土) 22:16:14 ID:xpX22mkh

今日もポーレックスで一人分をがんばってます。(><)

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/27(日) 16:10:31 ID:???

先日やっと購入できました。
フランシスフランシスのX3。
パウダーキットも購入したけど、ミルを未購入なのでＰＯＤでしか使ってません。
まだ、クレマがうまくでない。

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/27(日) 16:26:33 ID:???

今後何かが良い方向に向かうのですね　わかります

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/27(日) 16:41:48 ID:???

THO10使ってるんだけど粉最大まで入れたら二人分だよね

付属の計量器使ってないから何人分だか分からなくて

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/27(日) 20:46:36 ID:???

近所のスーパーの袋入りブレンド豆を挽いて抽出してみたけど、ちゃんとクレマ出るね。
まあ、クレマの層の厚さは深煎りより少ないけど。

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/27(日) 21:27:30 ID:???

深煎りかどうかとは、あんまり関係ないと思うんだけど

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/29(火) 08:41:33 ID:???

テス

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/29(火) 10:02:44 ID:???

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/29(火) 22:52:32 ID:???

前スレでフォームドミルクの作り方に悩んでいると書き込みしてアドバイスを頂いてハートが書けるようになりましたと報告したBAR14使いです。
あれから色々研究してリーフが書けるようになりました。
たまに失敗してミルクが浮き過ぎて真っ白なカプチーノが出来るのは愛嬌ですが…ｗ
安マシンでもそこそこ出来ると言う事で。それとあの時アドバイス頂いた方ありがとうです。

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 11:24:04 ID:???

BAR14でラテアートができるようなスチーミングを修得したということは、マジカプやTH010のスチーム使うと
笑っちゃうくらい簡単に出来ると思うよ。

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 12:01:08 ID:???

EUPAのTSK-181RSって使ってる人いない？
いたらレポよろー

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 19:30:51 ID:???

やっぱ豆は鮮度だな、うんうん

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 07:20:08 ID:???

Briel FCだけど、細かく挽くとクレマが出てこなくなるな。

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 08:45:47 ID:???

なんかブリエルって、あんまりいいイメージない

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/13(水) 10:00:10 ID:???

ｸﾙｸﾙｸﾙｯ

　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　

ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/16(土) 20:15:28 ID:???

ビックカメラに行ったらTH011というマシンが7980円で売ってたんですが
これはデバイスタイルのTH010とは関係ない製品ですよね？
見た目ちょっと似てるけどメーカーちがうっぽいですし
あやうく勘違いして買いそうになりました

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/16(土) 21:11:24 ID:???

http://coffeemaker.nyankichi.org/asin/B0002V628Q.html
エスプレッソマシンカフェローザ M-2001
商品の形態：ホーム&キッチン
ブランド名：JIC
JANコード：4905382260010
発売元：JIC
モデル：TH011
製造者製品番号：TH011
商品点数：1点
出版社：JIC

これじゃないか？

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/16(土) 22:01:38 ID:???

>>67
ノズルやその他の形状からデバイスタイルのOEMっぽいですね。
TH010のPOD専用版だと思います。
その値段ならパウダー併用のTH010の方が良さそうですね。

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/17(日) 03:29:04 ID:???

TH010ってポッドが割と苦手なマシンな気がするんだけど、
ポッド専用にするにあたって何か細工してあるのかなぁ。

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/17(日) 10:04:58 ID:???

>>67-70
JICって会社調べたら、いろいろと実用的な商品を扱う商品企画会社みたいだね。

>>70
画像を見る限り、これといった工夫はなさそうだね。

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/17(日) 22:47:13 ID:???

なんか抽出がバシャバシャって感じなんですけどこれって豆の劣化でしょうか？

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/17(日) 23:05:00 ID:???

>>72
考えられる原因

・豆の量が少ない
・挽き方が粗い
・タンピングが弱い
・挽いた後の時間経過によって粉が乾燥し、湯の抵抗が低下した

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/19(火) 13:45:37 ID:???

自分で焙煎してる場合は、
煎り過ぎてスカスカになってしまっている。
ちう、可能性も。

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/20(水) 13:52:10 ID:???

デロンギのアリエテ最高にいいよ

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/20(水) 16:55:05 ID:???

>>75

×デロンギのアリエテ最高にいいよ
○アリエテ社の1385J最高にいいよ

※デリンギジャパンはアリエテ社の輸入代理店

77 ：76：2008/08/20(水) 16:55:52 ID:???

×デリンギ
○デロンギ

orz

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/20(水) 20:18:22 ID:???

エリンギ

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/20(水) 23:06:57 ID:???

リキンキ

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/21(木) 19:30:01 ID:???

ケロリン

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 11:33:21 ID:???

予算は２万数千円なんだけども、それでも初心者お勧めにある３つのような、１万円くらいのほうが初めはいいのかな？

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 11:40:24 ID:???

>>81
マシンとグラインダで予算ギリギリなんじゃないでしょうか。

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 11:46:45 ID:???

>>81
その予算ならTH010かマジカプのアウトレット新品（22,000円）しかないんじゃないか？

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 12:08:50 ID:???

>>82
グラインダーはあるんだ。レギュラーコーヒー用で、色々揃ってるから。
のでエスプレッソ＋スチーム機能で、ポッド式は避けたいと思っているのですが…

>>83
TH010は１万円ちょうどぐらいだよね？だからもうちょっと選択肢はないものかと思って。
にしても、それとマジカプくらいしか最初は無難っていうこと？

85 ：83：2008/08/22(金) 12:21:31 ID:???

>>84
ラテアートはやらないのならデロンギのBAR14Nも良いよ

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 12:34:00 ID:???

>>85
BAR14Nってコツがいるやつだよね。でも全然そのくらいのがやりがいありそう。また１万くらいだけど…
ラテアートできないっていうのはどういうこと？スチームがしょぼいの？

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 12:57:15 ID:???

トロトロじゃなくて、フワフワになっちゃうのだ。
ラテアートするには流動性が必要なのだ。

でも、カプチーノは、フワフワで美味しいよ。

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 13:11:03 ID:???

>>86
>BAR14Nってコツがいるやつだよね
BARが特別難しいって事ではなくて、粉マシンはどれも最初はコツを掴むための時間は必要

>ラテアートできないっていうのはどういうこと？スチームがしょぼいの？
>>87が書いているように、ノズルの構造が強制的にフワフワミルクを作るようになっているから。
これは同じデロンギのEC200も同じ。

それとひとつ書き忘れたけど、TH010は2人用のフィルターしか付属しないので、基本的には最低2杯分からの抽出になる。

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 14:10:35 ID:???

>>87
>>88
なるほど、トンクス！ラテアート興味あるからなあ。工夫次第でBARでもできたりしないの？
値段も手ごろだし、TH010の２杯からの抽出っていうのがいやだからBAR購入のつもりで考えます。

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 14:43:10 ID:???

>>89
BARでも上手にラテアートやっている人はいますよ。
ブログも公開されているし。
でもその他の機種に比べて数十倍は繊細で高度なスチーミング技術を要します。
それか旋盤が使える人ならノズル先端だけを自作してしまうという手もある。

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 14:46:37 ID:???

グラインダはなにを使うつもりですか？
レギュラーコーヒー用では、エスプレッソは無理っぽいけど。

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 15:03:21 ID:???

>>90
激ムズなんですね、ラテアートをやる分には…
旋盤なんて器用すぎるまねはできませんｗ
今はコーヒーのために時間とってあるんで腕磨いてみまっす！

>>91
カリタのC90を設定いじって極細にしたやつでやってみるつもり。
もしだめだったら、BAR自体安価だから新グラインダ購入も検討します！

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 15:14:51 ID:???

Bar14Nとポーレックスのｼｮﾎﾞい組み合わせだけど、ラテアートもできるよ。

特別なことはやってない、参考にしたのは>>1のﾃﾝﾌﾟﾚサイトくらい。
スチーミングで能力的にもっといいモノもあるだろうけど、できるように
なってしまったので、どうということもないなぁ。

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 15:45:54 ID:???

>>92
一人用フィルターバスケットなら一応汎用も売ってるよ。
ほとんどの58mm経フィルターマシンにフィットするということだが保証はしない。
汎用品はこの↓ページの上から1/3位のとこ
http://www.espressoparts.com/category/03.025.portafilterbaskets/

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 20:48:34 ID:???

BAR14のNじゃないほうとTH010を両方使ったことあるが、
TH010の方がポテンシャルは上だと思うぜ。

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/22(金) 20:55:31 ID:???

デバイスタイルのシリーズはスチームが優秀だよな

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/23(土) 07:04:14 ID:???

BRIELのって話題にならないね
PD-1もう買っちまったから遅いけど
SM31Jてポッド専用機のが在庫処分で安いのに気がついた
生産終了みたいだから部品交換とかはムリだけど

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/23(土) 09:35:20 ID:???

BRIELって、イメージ的にオーディ機器でいうところのFUZEとか
ギターメーカーでいうところのトムソンっぽい感じがする

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/23(土) 18:30:55 ID:???

たとえが懐かしい

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/23(土) 23:46:19 ID:???

リストレットの抽出方法を教えてください

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/24(日) 06:59:55 ID:???

>>100
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BD%E3%80%80%EF%BC%8D%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BD&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/24(日) 22:04:35 ID:???

ど素人どもに聞いたのが間違いでした

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/24(日) 22:47:11 ID:???

最初から本スレで訊けよw

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/24(日) 23:00:47 ID:???

>>102
ttp://www.weddingbouquet.jp/shopkomonowr.html

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/24(日) 23:27:20 ID:???

２ちゃんで怪しいリンクは踏むなと親に教わったので踏みません

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/25(月) 05:54:56 ID:???

また勤務医かぁ、毎度ご苦労様です。

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/25(月) 22:04:44 ID:???

フィル―ターって消耗品なのか？
このスレでは穴が広がるとか言ってるけど・・・・
部品頼もうか迷ってる

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/26(火) 15:40:53 ID:???

生産中止とか、入手困難な物じゃなきゃ、
不具合出てからで良いんじゃね？

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/27(水) 16:48:04 ID:???

分かってきた！TH010！
豆をケチらない。ミルクを欲張らない。
これがおいしく作るコツだ！

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/27(水) 22:14:10 ID:???

>>108
変えなくてもいいって事ですね

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/29(金) 13:01:46 ID:???

>>92だけど、BAR14N買いました！頑張って修行します。
しかしいきなりクレマもくそもないバッシャバシャの抽出ばっかりだから、やっぱりグラインダー購入も視野にいれます。

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/29(金) 13:20:19 ID:???

>>111
オメ！
BAR14NとならKG364が相性良いよ
http://www.geocities.jp/syori59/bar/bar14.html

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/01(月) 02:38:20 ID:???

>>111
グラインダーもそうだけどタンピングが弱いとか？

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/01(月) 02:45:04 ID:???

>>111
挽き具合が粗すぎるのかな。
とりあえず1000円札3枚握り締めて、ポーレックス買っておいで。

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/01(月) 23:07:40 ID:???

>>112-114
レストンクス！
ちゃんと極細で挽けるようになって、粉の量の具合もつかめてきてしっかりしたのができるようになってきた！
粉は結構多くないといけんみたいね。

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/02(火) 12:16:30 ID:NtkWHbWU

ascaso dreamのpod専用機らしいが、日本で手に入るだろうか？

http://jp.youtube.com/watch?v=OeLy9z2eZm0&feature=related

こんなに簡単なら俺の彼女にも淹れられるはず

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/02(火) 14:13:39 ID:???

普通のdreamじゃないの？

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/02(火) 16:48:39 ID:???

>>116-117
http://www.1st-line.com/machines/home_mod/ascaso/ascaso_dream_pod_only.htm
↑これだな
国内の取り扱いは今のところは無いみたい

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 08:12:37 ID:NAzCnXaY

>>数十倍は繊細で高度なスチーミング技術を要します。

大げさじゃねーか？

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 08:26:00 ID:???

>>119
大げさじゃないな
BAR14でラテアート向きなスチーミングをするには相当なコツが要るのは確かだ

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 08:37:27 ID:NAzCnXaY

では数十倍って表現を具体的に教えてください

高度なスチーミング技術とやらを

業務用のマシンと比べれば、家庭用どれもそれなりに難しいよ

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 10:41:19 ID:???

　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 10:59:24 ID:???

>>121
もちろん業務用使ったことあるんだよね？

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 13:46:47 ID:???

BAR14と、２，３万くらいの家庭用マシンで
数十倍も難易度が違うの？

そもそも業務用とは比べてないよね。

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 14:47:19 ID:???

説明してもらおうじゃないか
高度なスチーミング技術とやらを

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 15:05:47 ID:???

>116
ttp://www.amazon.co.jp/ASCASO-DREAM-%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3-love-red/dp/B000IAANCC

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 15:20:21 ID:???

>>125
ていうかこのスレにはBAR14でラテアート向きなスチーミングができるヤツがいないんじゃね？

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 15:24:03 ID:???

やめろよ
ムキになっちゃってさ、子供？

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 18:38:39 ID:???

説明してもらおうじゃないか
他のマシンより数十倍も高度なスチーミング技術とやらを

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 18:51:40 ID:???

マジカプつかってるんだけど
抽出したあとお湯が粉の上にたまるんだけど何で？

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/03(水) 19:06:19 ID:???

チェックバルブタイプの家庭用では仕方ない

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/04(木) 02:28:15 ID:???

家ではドリップコーヒーしか飲んでないけど、エスプレッソも飲みたくなって検討中です。
ネスプレッソの最安機種(2万円程度)にするか、TH010＋グライダー(いまだとKG364かな？)
にするか悩んでます。
器具をケチるべきじゃないってのは、1代目の電動ミルをナイスカットにして10年間不満も
ないってので学んでますが、エスプレッソマシーンは故障しやすそうだし、メンテナンス性
が気になります。グラインダーは細引きだけに歯の寿命が短そうなのが気になってます。
このスレ的には、エスプレッソはタンピンやミルクのスチームなど入れる過程も楽しむもので、
ネスは別物だと言われるのは覚悟してますが、一台目として、ネスでカプセル代を払いつ
つ壊れるまで使うのと、TH010＋KG364を壊れるまで使う(もしくは保証期限が切れた後も
修理して使い続ける)のと、どちらがオススメでしょうか？

両方使ったことのある人はあまりいない気もしますが、忌憚のない意見をうかがいたいです。

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/04(木) 05:46:49 ID:???

>>132
プロセスを楽しみたいか、そうじゃないか、判断基準はそこじゃない？
そればっかりは自分で決めるしか無い。

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/04(木) 06:55:28 ID:???

上にほぼ同意。ランニングコストが高くても、簡単にそれなりの味を楽しみたいならネスプレッソ
特に近くに水道がないような部屋ではめちゃくちゃ助かる。
「一台目として」とか、端からステップアップを想定してるのならTH010
ネスプレッソに次の世界はない。
でも、寿命が気になるとか、「器具をケチるべきじゃない」とか言うなら
最初からシルビアとかガッジアとかを輸入するのも手。この辺りから急に頑丈になるから。

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/04(木) 10:33:42 ID:???

TH010とかKG364とかだと、修理より買い替えの方が安く済む。
悲しいことにな……

うーん、ナイスカットでドリップ飲んでるような御方が、
ネスプレッソで不満になってきたりしないのだろうか。

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/04(木) 11:14:21 ID:???

PD-1の出番だな

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/04(木) 20:42:05 ID:???

>>133,134
やっぱ、プロセスを楽しめるかどうかですか。
ドリップも好きなので、エスプレッソ一本でいくほどはまるかわからない段階で、
シルビアとか10万越えのマシンははちょっと無理っぽいです。
>>135
そんなに、上等な舌はしてませんが、確かにネスだと選べる味が限られるのは
気になってます。あとランニングコストが…
>>136
そういえばポッドって手もありましたね。忘れてました。PD-1、良さそうですね。
ネスとの差額はランニングコストであっという間に回収できそうだし、考えてみ
ます。

ご意見ありがとうございした。

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/04(木) 22:02:31 ID:???

>118
これですね、ありがとう。この値段だと手軽に個人輸入という訳には
いかないな。

>126
これ、PODと粉の兼用ですよね。PODが簡単に淹れられるならこれでも
いいかも。

今、electroluxを使っていますが、これでPODを使うときは、
PODを相当強く押し込まないと水みたいになってしまいます。
それでもたまに失敗するし、PODが簡単に使えるのって
何かないでしょか。PD-1はどうもあのデザインが好きになれません。

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/04(木) 23:39:39 ID:???

>PD-1はどうもあのデザインが好きになれません。
ラマゾッコFB80の真ん中部分だけ切り抜いたようなデザインがカッコいいじゃん

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/05(金) 00:10:42 ID:???

>>137
ヤフオクで中古を安く買って、とりあえず試してみる。
気に入ったら新品を買って、中古はヤフオクで売る。
気に入らなかったら、別の機種を物色。
なんてのはどうだい？

俺もPD-1のデザインが嫌い。どう見てもカッコワルイ。
もっとかっこよければ、購入を考える。
キッチンにあれを置くと絶対に違和感を感じるだろう。

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/05(金) 00:18:11 ID:???

PD-1のデザインがイイ！って奴いるのか？？
腐乱腐乱とか好きそうなプチセレブなコマダム（←死語w）がいかにも勘違いして
買いそうな陳腐さとしか思えない。

だいたいPOD専用な時点でｸｿ（以下20行省略

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/05(金) 01:40:27 ID:???

個人的趣味は置いておいて、PD-1は一般的にはそこそこ受けると思うよ。
一般的に受けるデザインにして、売り上げを狙うのはビジネスとして当たり前。

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/05(金) 03:33:37 ID:???

>>141
フランフランが好きそうな層に受けるならば、マーケティングとして正解でしょう。
世の中は、マニアよりも一般人のほうが多いんだから。

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/05(金) 12:22:42 ID:???

久々に来てみたら、
まだいるんだ？分かって無い奴
兼用機（あなたのTH010とかマジカプとか）と
PD-1で淹れるカフェポッドは全然違うよ？

PD1のデザインが嫌ってのは殆どがあのメーターでしょ？同意、
でもあのメーター、文字盤だけ簡単に変えられるよ？

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/05(金) 13:14:01 ID:???

消費者がいい加減、マーケティング疲れしてるのに気付いてない学生が
集まるｽﾚと聞いて飛んできますたw

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/05(金) 14:05:16 ID:???

先日、某大型家電店に行ったら40代男性がPD-1を前にして
↓こんなポーズして悩んでいた
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/06(土) 10:38:34 ID:???

ここと価格コムの過疎っぷりが日本におけるエスプレッソの現状を正確に写しだしているな

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/06(土) 13:01:58 ID:???

マスプロダクトでエスプレッソ向きの豆がなかなかないんだよね
あっても分かりづらい
グラインダーの入手性は一時より良くなったが

149 ：132：2008/09/06(土) 21:47:48 ID:???

>>140
アドバイスどもです。
ヤフオクざっと見てみましたが、業者の新品が多く、残念ながら出物は少ない感じですね…
デロンギのはたくさん出てますが、TH010の新品と大して変わらない値段ですし。

ここ数日検討したところ、PD-1に傾いてます。自分はデザインは嫌いじゃないので。

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/09(火) 07:19:39 ID:???

TH010やEC200Eは
どのぐらい音がするんでしょう？

家族が就寝中でも使えるといいんだけど、、、

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/09(火) 09:19:12 ID:???

>>150
家族が隣の部屋で寝ていれば全く問題ない
同じ部屋であっても、熟睡していれば大丈夫
そんなレベルだ

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/09(火) 11:12:27 ID:???

マシン自体の音はそんなもんだけど、キッチンラックとかに設置すると、反響音が大きくなるからね。
家は、防振ゴムに板敷いて使ってるよ。

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/09(火) 13:03:16 ID:???

>>151-152
あんが?ｫ

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/12(金) 11:13:13 ID:DlxmFFZF

PD-1エスプレッソマシンてレギュラーコーヒーつくれるの？？

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/12(金) 11:22:12 ID:???

>>154
レギュラーコーヒー用のカフェポッドってのがある

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/12(金) 12:07:46 ID:Mh2GtNyy

PD-1すげぇぇぇぇぇぇぇぇ

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/12(金) 13:29:21 ID:???

レギュラーならセンセオとかカフェペトラのがいいかもよ
【フィリップス】Senseo【センセオ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1173105420/

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/12(金) 13:54:18 ID:???

ていうかレギュラーコーヒーなら、わざわざ機械を使わなくても
カップに乗せるタイプの一杯用フィルターに好きな粉入れて飲んだ方がラクで美味い

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/12(金) 15:08:46 ID:???

>>158
モンカフェみたいなやつ？あれまずくない？
なんかお湯を入れると横からこぼれるし・・・
一杯分入れるのに一気に入れられないから
お湯継ぎ足ししてるうちに変な味が出そうな気がしてしょうがない

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/12(金) 22:52:08 ID:???

いやふつうのドリッパーのことかと。
プラ製だと100均でも買えるし。しかも計量スプーンつき

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/12(金) 23:11:27 ID:???

初心者です。
全自動とかポッド式ではなくて、自分でタンピングして抽出するタイプのエスプレッソマシンを探してます。
できればレバー（？）に重みのあるモノが良いんですが、おすすめのマシンはありますか？

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/12(金) 23:24:26 ID:???

予算は？

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/13(土) 01:02:29 ID:???

レバーってホルダーのことかな?

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/13(土) 01:55:53 ID:???

>>161
BAR14N

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/13(土) 02:14:44 ID:???

>>161
圧力を掛けるパーツだから、「重い」のを探してるのはある意味正解だな。
BAR14をｵﾇﾇﾒするよ。ｷｯﾁﾘ自分で「締める」実感がある。

TH010はヤワなﾌﾟﾗ製ﾊﾟｰﾂが中に入ってるのがなんか信用できない。

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/13(土) 09:56:27 ID:???

プラ製パーツは別になくても抽出できるぞ。抽出液がまっすぐ落ちないけど。
クレマフィルタを外せば抽出液を導く役目しかないし力はかかってない。
つけてた方が締めてる感覚は強いけどな。ちゃんとグラインドした豆では邪魔なだけ。

ボトムレス化すると本体はよごれるがフィルターのメンテが非常に楽。
重みはまるでないけど、ホルダーの保温性は無視できるし。

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/13(土) 18:55:24 ID:???

ポルタフィルタのことならマジックカプチーノがずっしり重い。
あれは取っ手そのものはプラだけどケーシングは真鍮削り出し+クロムメッキだからずっしりしてる。
しかし、>>161の欲しいのはレバー式マシンのことなのかも？

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 19:36:20 ID:ciFRgPln

俺さ、以前いたPD-1厨だけど、一人暮らしの奴とか団地に住んでる奴。

PD-1はやめとけ。

音が尋常じゃないから。

レバー式のスチームの奴にしとけ。

俺もそのうち買い換える。

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 19:43:43 ID:???

>>168
次の目ぼしい機種は何ですか？

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 21:08:46 ID:???

>>168
おれもPD-1持ってるけど、動作音は設置する台にもよるな。
ステンレスの流し台は悲惨だが、マホガニー剥材のテーブルなら随分と音も気にならなくなる。

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 21:20:34 ID:ciFRgPln

>>169
スチームでポンプ式くらい気圧掛かるのならなんでもいいかな
って一つしか知らないけど
前々スレくらいで購入してた人いたよね

>>170
PD-1の下に2cmのスポンジ敷いてる
台の共振などは皆無だけど、PD-1自体の音がうるさいと思う。
POD入れると2/3くらいに静かになるけど、最初と最後の湯通しがうるさい。

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 21:26:05 ID:???

音がうるさいのは困るな。
家族の同意が得られなさそう、、、

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 21:27:13 ID:???

>>171
その騒音はPD-1に限らず、エスプレッソマシン共通のものじゃないのか？
そこまで騒音を気にするなら選択肢はスチームしかないかも。

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 21:47:14 ID:ciFRgPln

>>173
まあそうなんだけど、TH010と比べても一段音が大きい。
確実に隣の家に聞こえてるレベル。
なので、その通りスチームにするつもりなのです。

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 22:06:50 ID:???

mukkaは静かです。
クレマもこんなのでるよ
http://kjm.kir.jp/pc/?p=63336.jpg

176 ：161：2008/09/15(月) 01:07:37 ID:???

皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
色々とｻｲﾄをのぞいてみましたが、自分でｽﾁｰﾑしたいのでBAR14Nにしようかと思います。
助かりましたー♪

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 06:54:03 ID:???

>>174
76 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2008/06/28(土) 08:45:24 ID:wxhGoD0I
>>74
http://jp.youtube.com/watch?v=_vwJTSEjqkM&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GYAxd27QhWU

1323Jってスチーム式なんでしょ？↑の上の動画はラパボーニっていう
有名なメーカーのマシンなんだけど、こういう音が出ると予想されるね。
ヤカンほど甲高い音は出ないけどお湯が暖まるまで間の抜けた「シュ～」
みたいな音が出るよね。たまに「カンカンッ」みたいな音が混じるよ。
これもそんなに大きい音じゃない。こういう音がパボーニの場合だけど
5分くらい出るよ。抽出するときはほとんど音は出ないのが特徴だね。
まあ、10万以上の高額な機種だし、ボディは全て金属製だから同じ音
では無いだろうけど、だいたいスチーム溜める時はこういう音が出るよ。

一方、ポンプ式マシンだけど、↑の下の動画で出てる音が標準的だと思って
下さい。ってか超高額（数十万～数百万）なポンプ式マシンで無い限り
ポンプ式はみんなコレくらいの音が出ます。音量は大きめですけど、
抽出時に発生するだけですから30秒程度で済むという利点もあります。

いずれにしてもアリエテの作動動画を見つけるのは無理だろうね。
使ってる人がどれくらいいるか疑問だし。
性能の割りに割高感があるからね。あんまり人気は無いよ。
デザインが好きなら止めはしないけど。

それと、そんなに騒音気にしてるならマキネッタを買ったほうがいいよ。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=U13yGvoqjLo&feature=related
これでもそれなりに旨いエスプレッソ飲める（イタリアでは一家に一台
コレがあるくらいだから）ビアレッティと言うメーカーのが有名だね。
こういう直火でエスプレッソを抽出する器具をマキネッタって言うんだよね。
このタイプが一番騒音は少ないね。

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 13:01:28 ID:???

オイラのパヴォーニ、そんな音しないよ？
安全弁に水がはいると、たまにあるらしいけど…
ただ、スチームは相当うるさい。

あと、
マキネッタから、いきなしパヴォーニ買っちゃったオイラだから言うけど、

初心者はや・め・て・お・け！

と言いたいのね。
オイラまだ、クレマ出ないし…

来るなって言われてたのに、ごめんな・・・

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 13:42:46 ID:???

レバー式なら、騒音は出ないだろ、ほとんど。
ポンプがうるさいんだよ。

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 16:08:02 ID:???

>>178
クレマでなくても
おいしいんでしょっ！！

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 16:09:42 ID:???

確かに、パヴォーニはあんな音しない。
そしてスチームも別にうるさくない。

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 19:17:05 ID:???

パヴォーニのオーナーって、ムキになるね。

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 22:39:31 ID:???

残念ながらオーナーではない

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/16(火) 16:05:01 ID:???

>>180
クレマ無いと、
つまんない・・・
しかも、ともだちん家のブリエルのがおいしい・・・orz

まだまだ、がんばる！

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/16(火) 22:45:38 ID:TqkH2Hy1

Pavoniは普通にうるさいぞ。
抽出時はほぼ無音だし、スチームもポンプ式と大差ない音なんだが、スタンバイ
から沸騰させるまでがうるさい。
「プシュ～、カンカンッ、シュ～」みたいな音が出る。
だからといってスイッチ入れっぱなしは、Pavoniの場合危険すぎる。
何しろむき出しのボイラーが100度以上になってるから火災が起きそうで怖い。
結論、やっぱこのマシンに初心者は手を出しちゃいかんって事だな。

>>178
クレマが出ないのはグラインダーがショボいからじゃないのか？

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/16(火) 23:40:51 ID:???

↑
久しぶりに勤務医が来たか？

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/17(水) 07:36:08 ID:???

医者は変なやつが多いからなあ
こいつだけじゃないよ

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/17(水) 17:24:46 ID:???

あれじゃない、
実はよくみるとPavoniじゃなくてPovaniだったとか

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/17(水) 20:00:14 ID:???

>>184
ともだちの粉を少し分けてもらえ。
それで淹れてみようか。

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/17(水) 23:08:16 ID:???

>>185さん
オイラのは、シューとかならないよ？
グラインダーは、バラッツァマエストロプラスじゃ駄目なのかなぁ？
便利なんだけどね…

ともだちの豆は、オイラのと出所一緒。同じ店なのだ。
ポーレックスで挽いてる。

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 09:54:21 ID:uWOPTson

ディバイスタイムでおｋ

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 09:58:42 ID:???

>>191
デバイスタイル？

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 10:16:16 ID:???

今朝のめざましテレビで、どこかのオバハンが何も考えずにデロンギのBAR14Nを買っていた
きっと普通のコーヒーメーカーだと思って買ったんだろうな・・・

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 11:05:10 ID:???

>>193
どういう趣旨のコーナーだったの？
おばさんのセリフとかナレーションがどんな感じか教えてくれ。

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 11:16:58 ID:???

>>194
最近の食品物価高の影響で、アメリカンスタイルの倉庫型店舗での一括買い物が流行っているという特集。
で、どこかのおばちゃんがあまりの安さにあれもこれもとカゴに入れていく姿が映し出された。
そのおばちゃんが家に帰宅して、先ほど買い付けた品物を広げると大量の食材にまぎれてデロンギのBAR14Nの箱が写っていた。

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 17:51:58 ID:???

>>195
解説ありがとう。コストコとかそういうのかな。

BAR14Nは狙って買って無さそうだな…w

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 20:20:29 ID:???

>>196
録画してあったからキャプってみた
http://uproda.2ch-library.com/src/lib054285.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib054286.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib054287.jpg

198 ：197：2008/09/18(木) 20:28:13 ID:???

ていうかこのおばちゃん、コーヒー粉買わずに紅茶の粉買ってるし！www
http://uproda.2ch-library.com/src/lib054289.jpg

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 20:29:39 ID:???

>>197
うｐ㌧
安いからと無駄な買い物をしてしまう良い例だなｗ
…にしても意外と箱が小さいことに驚いた。

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 20:30:14 ID:???

>>198
なんというｶｵｽｗｗ

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 20:32:22 ID:???

BAR14はコンパクトだよな

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 20:54:16 ID:???

>>197
おお、サンキュ！

後姿を見るとそれほどおばさんにも見えないから
もしかしたら狙って買ってるのかもと思わせるが、
コーヒーの粉を買っていないのは怪しいなｗ

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 21:24:27 ID:???

初めてじゃないのでスレ違いかもしれないけど、エレクトラのBell Epoque
って業務用の購入考えてるんだけれども、持ってる人いますかね？
使用感とか聞きたい

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 21:24:59 ID:???

おぉぉぉ～！　おもしろいね。
紅茶のエスプレッソなんて店ができたから
そのつもりかもね。

あとは、脚本通りに買い物をしたわけではないことを願うよ。

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 21:40:39 ID:???

>>202
>後姿を見るとそれほどおばさんにも見えないから

↓59歳っす
http://uproda11.2ch-library.com/src/11119131.jpg

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 21:50:54 ID:???

まとめ買い初心者www

>>203
【エスプレッソ】　プロのバリスタ専用スレ　01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/peko/1215325760/

とか

【おうちバリスタ】エスプレッソマシン Part11
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1216625365/

とかの方が多分

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 21:52:25 ID:???

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1158320631/

ここもお忘れなく

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 21:56:09 ID:???

>>205
59にしちゃ若いなあ。

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 22:32:45 ID:???

おばちゃんｶﾜｲｿｽ
誰か教えてやれよ

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 22:59:27 ID:2LL4TDYl

まあ、いいじゃん。BAR14なんて安いオモチャなんだから。
素人がPavoniを衝動買いしちゃってたら可哀想だけどなｗｗ

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 23:02:21 ID:2LL4TDYl

最近swiftが欲しくなってきた。
自動タンピングなんて素人丸出しで俺向きじゃないけど、メカニズムに興味がある。
来月あたり買おうかな？まあ、個人輸入になるだろうがｗｗ

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 23:24:27 ID:???

勤務医来たか？
ここは素人のスレなんだから、「素人丸出しでは無い」あなたはここにいるべきではないですよ。

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 23:25:45 ID:???

>>210
安く買い物をするって趣旨でコストコでまとめ買いしているわけで、
1万円だとしてもBAR14買って無駄になったら趣旨に反するだろ。
考えればわかるだろうに。

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 23:40:29 ID:???

以前から欲しかったモノとか、壊れたモノの補充かもしれないし、
無駄な衝動買いだと決め付ける理由もないかと。。。。
ましてやエスプレッソなんて嗜好品は比較的趣味のモノなんだしさ。

いずれにせよ、約1万の金額はﾌﾂｰの主婦には衝動買いできないと思う。
それにしてもBAR14Nが実売いくらか気になる。。。

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/19(金) 18:25:45 ID:???

ｻｴｺのﾏｼﾞｯｸｶﾌﾟﾁｰﾉを年末に買おうかなぁって思ってます。
抽出の感じやﾗﾃｱｰﾄ向きのﾌｫｰﾑﾄﾞﾐﾙｸが上手く出来るかが気になります。
使ってる方でここが良いとか悪いがあったら教えて下さい。

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/19(金) 19:32:41 ID:???

マジカプならとりあえずは不満ないっしょ

でもラテアートで必要なのはフォームドミルクじゃなくてスチームドミルクだな

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/19(金) 22:05:22 ID:ksuHM2qb

>>215
ttp://ameblo.jp/espresso-barista/
↑
ここのブログでマジカプ褒めてるよ。
何かブログ主が結構マニアっぽいから信頼できそう。

218 ：215：2008/09/20(土) 00:00:41 ID:???

>>216-217
なるほど。ﾏｼﾞｶﾌﾟはハズレではなさそうですね。
予算が3万～5万くらいなのであまった予算でダンパーでも買おうかなと考えてます。

ﾌﾞﾛｸﾞ面白かったです。
一度ﾚﾊﾞｰﾏｼﾝ使ってみたくりますねｗ

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 00:10:09 ID:???

マジカプはダンパー53ミリだから割といいの買えるよ

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 01:42:17 ID:???

ダンパーじゃなくてタンパーですよぅ

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 01:51:38 ID:???

>>217
ブログ見てきた。GAGGIA・TEBEって当時6万円超で売ってたんだね。
今この価格帯でベイビーとか出たら売れそうなんだけどな。

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 11:04:44 ID:???

Saeco マジックカプチーノ SIN 017 SLV と SIN 017 XNX の違いってなに？

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 19:11:30 ID:2uml0zx2

丸大食品：菓子に汚染牛乳混入の疑い　中国子会社が製造
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080920k0000e040042000c.html

中国の大手乳製品メーカー「伊利集団」から牛乳を購入し

illy逝った━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━　

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 19:15:20 ID:???

>>223
ニュース見てたのに、漢字なんで気づかなかったｗｗ

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 23:22:42 ID:???

え、伊利＝illyなの？？？

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 23:25:20 ID:???

ググって解決すますた

伊利集団　＝　Yili Group

illyじゃなかった

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/21(日) 01:21:22 ID:GkLpu+FF

まだ持ってる人は少ないけどブレビルのマシンはなかなか良いよ

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/21(日) 03:01:33 ID:???

ASCASOのDREAMっていうの見た目気に入ったんだけど性能最悪だぞとかいうことはないかな？。

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/21(日) 07:52:30 ID:FHmp0Fzm

1323Jって安いのね。
買おうかな、、、、

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/21(日) 22:44:10 ID:???

>>228
ISOMAC TEA ならそんな心配いらない
大一電化で買え

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/22(月) 08:26:05 ID:???

日本国内における高級輸入マシンの取扱いが実質的に大一電化しかないってどういうことだ？？
それほど需要が無いのか？
頼むわ、マジで

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/22(月) 23:47:01 ID:???

誰か、初めての1台に↓を買う猛者はおらんのか？
http://item.rakuten.co.jp/recyclemart/rmclh04a4186u/

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 00:01:16 ID:???

つけた瞬間ブレーカー落ちそうだ
初めての一台でどんだけ抽出するつもりなんだよｗ

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 00:07:15 ID:???

消費電力6000Wって、マーシャルアンプ3段積み60台分か・・・

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 02:09:24 ID:???

誰か喫茶店開く人、購入よろ

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 09:51:05 ID:???

宣伝なの？　売れなくて可哀想だね。

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 10:46:25 ID:???

大一電化でASCASO扱わなくなったんだね

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 13:16:12 ID:???

「明日過疎」っていうくらいだからね

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 13:25:57 ID:???

BAR14Nが壊れた。
もう一度14N買おうか、マジカプ買おうか悩み中。
誰か背中押してくれ。

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 13:35:36 ID:???

なぜにマジカプ？悪いマシンじゃないが、ｸﾚﾏｴﾝﾊﾝｻーなぞ邪道と思う。
BAR14でスキル貯めてるはずなのに、わざわざ退化しなくても。。。

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 14:16:11 ID:???

>>239
どんなふうに壊れたんでつか？

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 14:55:02 ID:???

俺もBAR14ｳｻﾞｰなんだけど、もしもこいつが壊れたら次はどうしたもんかと考えることがある
下手な小細工無しでもハチミツとろぉ～りのクレマタップリで、抽出部に関しては何の不満も無いんだよな
強いて不満を挙げるとすれば、受け皿部をしっかりと固定させてほスィ

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 15:10:24 ID:???

スチームのノズルをいっぱいに締めても
スチームをお漏らしするようになっちゃったんです。
BAR14Nで満足してるっちゃーしてるんでね～。
マジカプとどんぐりの背クラベならまた14N買おうかな。

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 15:18:12 ID:???

尼村で見てみたけど、Bar14Nは9,280円マジカプ28,000円だった。

少なくともエスプレッソの抽出能力において、3倍+の予算を払う価値がﾏｼﾞｶﾌﾟにあるのか
禿しく疑問。豆挽くのもﾏﾝﾄﾞｸｾな人がPODに逃げるのなら、それもｱﾘかもしれんけど。

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 15:20:22 ID:???

>>243
パッキンの交換とか
できんもんなの？

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 15:25:06 ID:???

デロンギの修理拠点が横浜にあるから、送るか持ちこめば修理点検一式やってもらえるはず。
ただ新品BAR14Nが1万以内で買えること考えると、ペイするかどうか疑問だなぁ。

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 15:39:06 ID:???

毎日の使用で２年もったし、１万やし消耗品と割り切ってます。
３万出したら少しはウマーかと思ったのだが、マジカプは微妙に大きく
置き場所に困るしな（キッチン狭くてすまんね）。
TH010って選択肢もあるんだが、またBAR14Nに行こうか。

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 16:03:42 ID:???

>>247
TH010は一人用のフィルターが付属していないのが難なんだよな。
汎用品を買うという手もあるけど面倒だし・・・。
でもTH010のスチームは結構良いものを持っているから、BAR14にTH010のスチーム部が合体すれば
最強なんだけどな。

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 18:23:20 ID:???

>>229
　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　こっちもキャンペーン中なので
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　　　　　お安くなっていますよ♪
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　（´｀)l {ﾆ0ﾆ}┏━
　　li 　 /l, l└ ﾀl」 /⌒ヽ
　　ﾘヽ/　l l__　.　（　◎）
　　　,/　　L__[]っ└⊂└⊂　　

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 09:09:39 ID:???

TH010とBAR14と両方使ったことあるが、ダブルでしか
淹れない俺にとって、フィルター径が大きい分、味的に
TH010の方が断然好きだね。

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 09:25:46 ID:???

>>250
音の大きさはどう違うの？

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 09:57:44 ID:???

>>251
振動はBAR14のが大きいね。
音は……BAR14の方が、使ってて、うるさい、と感じるけど、
きっと音量的には大差ないと思う。
なんか、音の質が、TH010の方が低いんだよね。

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 17:38:49 ID:???

>>252
直火ポット使用者だけど、参考になりました。
家族を考えると、音の問題でマシンに踏み出せないでいます。

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 18:20:15 ID:???

>>253
それほど大袈裟に考えんでも・・・
ヤカンのお湯が沸騰する時の音の方がよっぽど大きいと思うぞ

255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 18:50:36 ID:???

>>254
う～む。
家族が寝ているときでも
大丈夫かなあ、、、

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 19:09:44 ID:???

>>255
上の方にも書かれているけど、マシンを置く台によっても大きく左右されるよ。
板厚が厚めのテーブルやカウンターとかに置くのであれば、真横で寝ていても起きないと思う。
ていうかエスプレッソマシン全般に言えることだけど、音が大きいのはボイラー内に水が入っていない状態なんだよね。
つまり購入後の一発目とか長期未使用後とか以外はそれ程大きな音でもないと思うぞ？

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 22:44:38 ID:???

今、寝ているかみさんの横にBAR14Nを置いて作動させてみた。
かみさん全く微動だにせずwwww

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 23:31:00 ID:???

いくらなんでも、それは普通じゃないw

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/25(木) 03:59:51 ID:???

うは～(^_^;)

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/25(木) 04:48:07 ID:???

だってそれは空気よ……いや、なんでもない

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/25(木) 05:35:19 ID:???

触らぬ神にたたり無しσ(^◇^;)

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/25(木) 06:19:19 ID:???

この振動が・・・たまんねぇんだよな(;´Д｀)

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/26(金) 09:41:39 ID:???

二万以下で好評価なのを教えてください

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/26(金) 10:47:58 ID:???

TH010、BAR14

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/27(土) 10:25:40 ID:???

BAR14ってそんなにいいのか…二万円クラスよりいい？

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/27(土) 10:44:46 ID:???

BAR14ってポッドないの？ポッドできるやつがいい… EC200とBAR20はポッド出来るようだけど違いがわからない…教えてください

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/27(土) 11:19:01 ID:???

TH010・・・フィルターがダブル用とPOD用のみ、スチーム強
BAR14・・・フィルターがシングル用とダブル用・PODは用無し、スチーム弱い
PD-1・・・POD専用機、スチーム最強

パウダーとPOD兼用機のPOD抽出は期待しない方がいい

これがこのスレのまとめです。

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/27(土) 11:20:48 ID:???

大きさはBAR14に比べてTH010とPD-1が奥行きが10センチくらいでかいかな

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/27(土) 11:24:07 ID:???

グラインダーも買って入れる直前に挽いた方がいい

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/27(土) 11:29:19 ID:???

デロンギのBCOはコーヒーメーカー＋エスプレッソマシンですよね？結構おすすめですかね？

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/27(土) 11:37:39 ID:???

おすすめはしてません
どっちの機能も微妙だからエスプレッソのみのマシン買えって
前スレあたりにあったかな

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/27(土) 23:10:24 ID:???

ダブルのホットラテ用に330ｃｃのスープカップ買ってきた

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/28(日) 11:34:32 ID:???

BAR14ってここだと大絶賛だけど通販のレビュー見ると結構評価ひくいね

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/28(日) 12:33:14 ID:???

いや、ここでも評価低いだろ

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/28(日) 12:54:26 ID:???

>>273
抽出部分は良いんだけど、スチームがダメダメ

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/28(日) 14:31:35 ID:???

BAR14はシンプルな分むずかしいしなー

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/28(日) 14:55:19 ID:???

俺も最初はシルビアとかヴィーナスとかも考えた挙句、とりあえずな気分でBAR14Nを買った
ところが実際に使ってみると、エスプレッソそのものはすっげぇ～良い感じに吐き出しやがる
自分で焙煎&ブレンドした豆と組み合わせれば、そこらへんのカフェには負けないぜ

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/28(日) 15:40:14 ID:???

同意。単純にうまいエスプレッソを飲みたいのならおすすめだね。
ラテアートやるような軟派な奴は、別の機種がいい。

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/28(日) 18:47:05 ID:???

軟派ってヒドくね?
俺はやらないけどさ

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/28(日) 19:44:57 ID:???

超少数派のエレクトロラックスEES200の俺が通りますよ

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/28(日) 21:38:18 ID:???

軟派かどうかはともかく、ラテアートって女の子が好きな事が多いよね。

282 ：278：2008/09/28(日) 22:31:06 ID:???

エスプレッソに良いクレマができれば、ラテアートは半分成功。
少々不味いエスプレッソでも、ミルクを入れればわからん。

しかし、良いクレマができれば、必ず美味しいエスプレッソだというわけではない。
うまいエスプレッソが飲みたいのと、ラテが飲みたいのでは違う。

だから、ラテアートは軟派だと思う。

・・・だがしかし、俺もラテアートをやることはある。
俺も軟派なのは認める。

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/29(月) 00:40:45 ID:???

>>267

>パウダーとPOD兼用機のPOD抽出は期待しない方がいい

自分はEC-200N使ってるんですが、巷では「ポッド専用機」と言われているらしい･･･
パウダーでクレマが立たないんですよね。
新鮮な豆、極細挽き、タンピングと過去ログに従って色々試しても結果は変化せず。
抽出口が２つあるからなのか、抽出が速すぎるっぽいです。紙のフィルターとか付けてみたりしてますが、
すごい速さでジョボジョボと出てしまう。。。困ったものです。

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/29(月) 07:03:22 ID:???

>>283
>抽出口が２つあるからなのか、抽出が速すぎるっぽい
一体何を言っているんだ

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/29(月) 07:34:08 ID:???

>>283
グラインダーが悪い

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/29(月) 15:36:57 ID:???

>>283
>抽出口が２つ

どういう構造になってるの？？

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/29(月) 16:40:11 ID:???

>>286
一ヶ所のフィルターから抽出されたエスプレッソを出口で２分割する機構については
企業秘密のため一般には公開されていない

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/29(月) 21:26:50 ID:???

>>287
いやいやｗ

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/29(月) 22:27:31 ID:???

デフォルトで２杯用の穴しかない

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/29(月) 22:32:05 ID:???

３杯同時抽出できるように三つ穴のポルタフィルターが欲しいと思う時がたまにある

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/29(月) 22:47:05 ID:???

>>289
それ業務用も同じだから。
そもそも１つの穴のマシンなんてかなり少ないんじゃないか？

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/30(火) 18:44:15 ID:???

ペンチとコインを使っても開けることができなくなった…
どうすればいいのでしょうか。

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/30(火) 18:56:24 ID:???

>>292
ペンキ缶のふたのことか？？

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/30(火) 19:50:09 ID:???

温まった状態でトライ

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/30(火) 21:51:42 ID:???

>>292
何をあけるの？

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/02(木) 15:41:41 ID:???

久しぶりにデロンギのサイトを覗いてみたら、いつの間にか新製品が発売されていたんだな（驚！）
http://www.delonghi.co.jp/product/list/coffee/ECM300J-E.html
内容的にはBAR20とEC200のスチーム機能強化版ってかんじだな

今のBAR14が壊れたら次の候補にいいかも？

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/02(木) 21:04:22 ID:???

>>296
9月末に出たみたいね
話題にもならなかったけど、デロンギって広報とかないのかな？

ただ、価格からすると、自分はサエコにしてしまいそう
てか最近エスプレッソ淹れてないなぁ・・・

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/02(木) 23:16:12 ID:???

ﾒｰｶｰの製品説明読んでると、15気圧とか抽出時9気圧とか書いてあるんだけど
気圧は高いほうがいいの？

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/02(木) 23:49:38 ID:???

>>298
高ければ良いってものでもない
9気圧90℃を安定して出力できるのがベスト

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/03(金) 07:01:28 ID:???

>>296
ECM300でググるとエレクトロラックスの他の製品がひっかかるね
ECM300J-Eじゃ名前かぶりすぎじゃ・・・？

301 ：292：2008/10/03(金) 19:02:06 ID:???

無事にペンキ缶のふた、あけることができました
みなさんのおかげです。

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/03(金) 22:44:43 ID:???

>>301
本人じゃねえだろｗ

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 08:13:32 ID:VkTr18P8

超初心者です。
コンパクト且つ挽き豆利用可なので
http://www.delonghi.co.jp/product/list/coffee/EC200N-W.html
↑の購入検討してるのですが、どうでしょう？
全く話題に出てきてないようなので、ダメなのかなと。

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 08:21:09 ID:???

>>303
それの中身はこのスレ推奨のBAR14と一緒だから、
デザインが気に入ったのならいいと思う。
でも、もし予算に余裕があれば今なら上で話題になっている
新製品ECM300J-Eの方がいいと思うけど。
http://www.delonghi.co.jp/product/list/coffee/ECM300J-E.html

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 08:22:53 ID:???

>>303
ああ、「挽き豆利用可」ってことはポッドは要らない？
ならBAR14の方が安くていいんじゃないの。
EC200は、基本パウダーとポッド両方使いたい人向けだと思うよ。

306 ：303：2008/10/05(日) 09:14:35 ID:VkTr18P8

>>304-305
thx！
優先度は
１）コンパクト　２）味　３）初心者でも使いやすい
予算は５万までで、ポッドのみは×（ポッド兼用でも可）
といった感じです。

ECM300J-E、大きさ的にはEC200と大差なくていいかんじですね。
デザイン的にも好きなタイプなので、これでいいかなあ。

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 11:08:09 ID:???

グラインダーは別予算？

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 12:03:04 ID:???

>>305さんも書いてるけど、ポッド不使用で納得できるのならば、最もベーシックで
安いBAR14Nで十分と思います。

コンパクトさではBAR14Nが最も小さく、邪魔になりません。条件2)3)はある意味
ﾄﾚｰﾄﾞｵﾌな関係ですが、良いグラインダーと豆を用意できれば、すぐにコツが
掴めます。

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 18:12:47 ID:???

>ECM300J-E

これ、スチームはラテアに向いてるのかな

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 18:25:24 ID:???

＞ラテア

なにそれ、ヲクで売れそうなモノ？

311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 18:26:11 ID:???

上手く略したつもりですか?w

312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 18:47:17 ID:???

そんなところに突っ込む必要ないんじゃないか？ｗ
気に触ったんかね？

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 21:06:29 ID:???

まあこれから流行るよ

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 21:09:55 ID:???

スイーツ（笑）なｺﾏﾀﾞﾑや、ﾒﾛｳでｱｰﾍﾞｲﾝなﾆｭｰﾘｯﾁ層に流行るんですね、わかります＞＜

315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 21:16:05 ID:???

俺30代の男だけど普通にスイーツって使うけどなあ。違和感なし。
女の子と話してて普通に使う言葉だよね。

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 21:29:38 ID:???

30代が年をうやむやにするのってキモイわ

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 21:30:49 ID:???

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　流行のマーケティングにノセられて、違和感ない・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 21:43:33 ID:???

流行は批判するものではない
あれは乗りものだよ

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 22:24:53 ID:???

OLの流行に乗ってる３０代男ｷﾓｲ

320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 22:43:46 ID:???

>>319
恐れるな、君でも乗れるさ
エスプレッソだって流行の一部だよ

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 23:06:14 ID:???

>>318 >>320
広告代理店ｽｼﾞの方ですか。最近は仕掛けに乗らないコンシューマ（笑）が多くて大変ですね。
マーケな方とよく相談してください。そろそろクライアントに逃げられますよ。
それでは失礼します。

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 23:27:06 ID:???

エスプレッソって流行ってるの？
豆挽いて煎れるなんて、おらの周りでは変人扱いだけども

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/05(日) 23:30:50 ID:???

豆挽いて、詰め込んで、ポンポンやって、ブシュッと一発、、、
変態なのかな。。。

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 00:03:07 ID:bOnWATIM

めちゃめちゃ緊張するう

325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 00:15:15 ID:AS6VO+gu

BAR14N使っているのですがパワーが無いのかスタバで挽いてもらった粉だと
なかなか抽出されないんです。
そこで２万円以上のクラス
たとえばスタバのバリスタＯＥＭ元のサエコのマジカプ辺りだと大丈夫でしょうか。

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 00:29:57 ID:???

>>325
つ　ポーレックス

挽いて時間が経つと、どんないい豆を使ってても、挽き具合が良くても
マシンが良くても、落とした結果はダメダメになってしまいます。
まずは、適当なグラインダーを買って、淹れる直前に豆を挽くことを
まずは強くオススメします。マシンを替えるのはそれからでも遅くありません。

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 00:41:20 ID:???

普通にホテルのスイーツブッフェとか行くから、聞きなれた言葉だけどね。
他の言葉だとデザートっていうのか？
その場合はコース料理の最後に出るものというイメージがあるから、
使い分けは出来ているんじゃないかなあ。
単体で食べる場合はスイーツ。

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 00:53:54 ID:???

>>325
ウチのは旧型なBAR14ですけど、クレマたっぷりでいつもおいしく抽出できてますよ。
機械よりほかに何か問題ありそうですね。豆は新しいですか？スタバでも買いますが
お店のひとは少なめに買って、早めに使い切るほうがおいしいと言ってました。

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 01:01:09 ID:???

>>327
つ　スイーツ(笑)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%84%EF%BC%88%E7%AC%91%EF%BC%89

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 01:25:14 ID:???

>>325
ヒント：タンピングの加減

331 ：327：2008/10/06(月) 01:47:13 ID:???

>>329
そういうのがあるのは知ってるけど、俺の場合は日常生活で
自然に周りが使っていたからいつの間に浸透してきたって感じだな。
オシャレな言い方とか流行って認識は無いし、
呼び方の違いで甘いものを食べる機会が増減するわけでもないので
マーケティングに乗せられているわけでもない。
そのwikiに書いてあるケースが全てではないと思うよ。

個人的には喫茶店をカフェと呼ぶのが気にいらないｗ
喫茶店とカフェの違いはどこにあるんだ？
イタリアンバールならわかるけど。
つーかカフェってメシが不味いところばっかりなのがさらに気に入らないｗ
エスプレッソに関して言えば、古くからの喫茶店よりも
カフェのほうがこだわっている店が多いけどな。
…お、最後でこのスレっぽい話題に繋がったぞｗ

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 02:03:31 ID:???

抵抗なく、無意識のうちに受け入れられるなんて、なんて成功したマーケティングだろうw

よかったな>>327オマエは賢い生活者(笑)かつ真の勝ち組(笑)だよ

333 ：327：2008/10/06(月) 02:15:24 ID:???

>>332
だから別に甘いものを食べる機会とか増えてないからマーケティング関係無いってｗ
ちなみに俺は流行とかに全く流されない人間だよ。TVも一切見ない。
逆に言えば、自分が偶然選んだものが流行っているものだったしても、あえて避けることもしない。
それも同様に流行に影響を受けているという事に他ならないからね。
自分の生活に密接で、自然に使うようになるものだけを受け入れる。

服などは、店には流行のものしか売ってないから不満。
特に男物は色が少なすぎる。全ての服に最低10色くらいはカラフルな色を用意して欲しいｗ
誰も見た事無いものを自分でデザインして作って着るのが一番いいんだけどね。

物事を1つの方向からしか見られないのは良い事ではないぞ。

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 04:03:17 ID:???

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 05:15:18 ID:???

いつかエスプレッソ(笑)な日が来るぞ
スタバ(笑)からこっちに興味持った人も多かろうに

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 07:22:35 ID:???

スイーツ（笑）またはスィーツ（笑）とは、女性誌、
特に女性向けファッション雑誌に多く見受けられるバズワード的なキャッチコピーを用いたマーケティング戦略に、
無自覚に踊らされている一部の主に女性たちを揶揄するインターネットスラングである[1][2]。
単にスイーツと表記する場合もある。また、それらの女性によく見られる思考回路のことを、スイーツ脳ということもある。
転じて、女性誌に限らずマスコミの恣意的な報道を鵜呑みに信じる者、メディアリテラシーのない者をも指す。

なお、英語のsweetにも「感傷的な、うんざりさせる、非現実的な」という否定的な意味がある[3]。

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 08:01:26 ID:???

盛り上がって参りました

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 08:08:09 ID:???

自分は違うんだ、自分を認めてって長文書くのはボダの常套だから

イギリス語のスイーツ＝甘いものは労働者階級が使う言葉だし(w

339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 08:53:35 ID:???

スレ違いでも満足するまで語り続ける＝スイーツ脳だと思うが。

そろそろ他いってやれ。

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 12:54:21 ID:???

>>325
自分もBAR-14使いで以前同じような経験しました。
挽いてもらった豆は多分細か過ぎるのだと思います。
店員に注文する際に細かさを指定出来るので詳しく伝えてみると良いと思います。
あとマシンによって細かさのベストポイントがあるのでグライダーは必要だと思います。

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 13:36:50 ID:???

そもそも喫茶店とカフェは別もんだろ

ってのはさておき
BAR-14Nを買ってみた
ポーレックスで一番締めこんで挽くと、
二コマ目に比べて出てくるスピードが半分くらいになるな
濃すぎてだめだった

よく聞く20kgfくらいかけてタンピングってには程遠い押さえ方なんだけどなあ

342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 16:02:52 ID:???

俺の場合、BAR14Nを買ったら真っ先に削り出しのタンパーを手に入れるつもりだったのだが
付属の白いプラタンパーを本体から外して使ってみると、これが意外と使いやすい。
ハンドルからフィルターを外した状態でテーブルの上に置き、両手の親指で指圧するように真上からタンピングすると
削り出し品よりも水平が出しやすいんだよな。
ていうか、あの形のまま削り出しで作りたいくらい。

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 17:41:27 ID:???

BAR14は、フィルタの径が49mmだったよね。
58^2 / 49^2 = 1.4…
だから、今度買うときに、もう少し粗めに挽いてもらうといいかも。
サエコは53mmだっけ?

だから俺はTH010を使っているわけだよ。

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 19:27:55 ID:99t5popK

http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 19:32:40 ID:???

>>344
グロ注意

346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 20:23:25 ID:AS6VO+gu

325です。

たくさんのアドバイスありがとうございました。

今回の粉はほとんどプレスせず表面をならす程度にしないと
駄目みたいですね。
でも細かい粉をダンパーでぎゅーっとプレスするのあこがれますね。

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 20:47:14 ID:???

>>346
タンパーですよ。念のため。

バリスタのタンピングは全体重かけてぎゅうぎゅう押してるように見えるけど、
均一に圧力をかけるためにああいう体勢でやってるだけで、実はそんなに
押してないっていうこともあったりします。
自分のマシンや持ってる豆の状態に合わせてタンピングできるようになれたら
良いんですけどね～それがタンピングの難しいところ。

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 22:34:10 ID:???

みんなダンパーって間違えるなぁ

349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 22:36:13 ID:???

俺はエスプレッソがすっかり生活に組み込まれてるのに…
流行も何もねえって感じ。朝しか飲まないけどな
朝起きたら電源入れて歯を磨いて顔洗って、
一回湯通しすれば再沸騰してスタンバイだ

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 23:32:40 ID:???

このスレ見て初めて流行ってることを知った超田舎民な俺

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 23:39:00 ID:???

俺は毎晩、風呂上りに奥さんとアイスラテを飲んでいる。

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/06(月) 23:47:55 ID:???

飲んでから何をするんだい？

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 01:16:11 ID:???

>>352
やだぁ、もぅｗ

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 04:30:04 ID:???

毎晩はむりです。

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 05:29:42 ID:???

そうだよなぁ。
週3～4回くらいが普通だよなぁ。

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 07:52:47 ID:???

>>355
見栄はるな、楽になれ

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 09:19:15 ID:???

夜はベッドでタンピングゥ～～～～！

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 10:46:35 ID:???

パン、パン、パン、パン、パン、パン！

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 12:15:14 ID:???

「おや？こんなにトロットロのクレマを出して…」
「お願いッ！早くッ！あなたのミルクフォームを頂戴イィィ！」

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 14:23:39 ID:t3cTLc+l

>>359
こんなﾈﾀ､冗談だとしても許せない。
終ってるなお前^^

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 15:00:53 ID:???

>>359 誘導

ジョジョの奇妙なお茶・コーヒー
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077357888/

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 19:44:32 ID:???

サエコのマジックカプチーノ使っているんですが、
そろそろ1年経つので、除石灰してあげようと思います。

「デカルリキッド」で検索しても、ヤフオクにもショッピングにもamazonにも出ません。
なにか汎用的な薬はありますか？

除石灰ってどうすればいいのでしょうか？
溶かした水溶液にて、通常使用すればいいのでしょうか？

363 ：362：2008/10/07(火) 19:47:56 ID:???

補足です。
薬局でクエン酸を買ってきて溶かして、機械を動かせばいいのでしょうか？
どれくらいが適切かどなたか教えてください。

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 20:12:07 ID:???

それは自分で調べた方がいい。
てか、1年間やらなかったんかい。

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/07(火) 23:50:06 ID:???

俺はクエン酸小さじ6杯を300CCの水に溶かして
それが全部ボイラーに流れ込んだら電源Onで半日放置してる。
そのあとタンク3杯分くらい水通してるよ。
スチームのバルブを開けて抽出ボタンを押したりもしてる。
すげえもんが出るのでびびらないように

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/08(水) 00:47:22 ID:???

>>365
＞俺はクエン酸小さじ6杯を300CCの水に溶かして

それ、ボイラーに入れる前に是非とも一舐めしてくれ。

…って、考えただけでよだれがダラッダラ！

367 ：362：2008/10/08(水) 19:17:17 ID:???

クエン酸でやってみました。
細かくやったので、すげえもんはでなかったと思うのですが、
すすぎもきちんと行って、作業終了。

ケトルにもクエン酸をいれたら、ピカピカ。
もう家中にクエン酸を撒きたくなってきました。

帰ったら食器洗い機にもやってみようかと。
小さじどれくらいが適量なのでしょうか？

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/09(木) 00:10:49 ID:???

デロンギのEC155は、初めてのエスプレッソメーカーとしてはどうでしょうかね。

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/09(木) 04:26:52 ID:???

マジックカプチーノ1日2回、を1年間利用してきましたが、
次のステップとしてちょうど良いのはどれくらいでしょうか？
実売で15万円ぐらいまでなら出せるかなぁ。

＃そもそも上位機種って豆から作れるぐらい？
＃圧力とかは中位機種は下位機種と似たようなもの？

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/09(木) 06:09:02 ID:???

>>369
ちなみにスレッドは全部読んだ？

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/09(木) 06:10:57 ID:???

>>369
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1216625365/
ここも参照。

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/09(木) 08:10:55 ID:???

壊れない限りはマジカプでいいじゃん。
確かに１５万の物とマジカプクラスは違うけど、
動いてるマシンを捨ててまで行くのもどうかと。

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/09(木) 10:01:35 ID:???

>>369
15ﾏｿのマシンと3ﾏｿのマシンにおいて、5倍の価格差に見合う味の違いがあるかといえば殆ど無いと言って良い。
最も大きな違いは耐久性とメンテナンス性と連続抽出能力といった部分に関係する部品のコストアップがほとんど。

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/09(木) 15:53:18 ID:???

Francis Francis X5 ってどうだろうか。

アメリカillyコーヒーのプログラムで、
1年間、毎月4缶分（月56ドル＋送料）のコーヒー豆デリバリー契約をすると、
150ドルでFrancis Francis X5とコップセットが買える。

375 ：369：2008/10/09(木) 20:01:43 ID:???

ありがとう、マジカプを愛し続けたいと思います。
耐久性ね、たしかに家庭用なら十分すぎますもんね。

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 02:19:45 ID:???

>>373
味はあまり違わないんですか？

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 08:02:06 ID:???

>>376
そう書いてあるじゃん。あれ以上何を教えて貰いたいんだ？

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 08:55:24 ID:???

>>376
自分の味覚を信じるんだ。

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 09:26:35 ID:???

>>376
味の良し悪し殆どは豆で決まる

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 16:34:40 ID:???

どちらかというとマシンよりグラインダーの方が味に影響する気がする
気がするだけ

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 16:46:21 ID:???

豆（鮮度、焙煎具合など）・・・6
挽き方・・・・・・・・・・・・・・・・・1.5
タンピング・・・・・・・・・・・・・・1.5
マシン・・・・・・・・・・・・・・・・・1.0

って感じじゃね？

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 17:01:49 ID:???

あと、グラインダーはさ、かけた金額に対して、けっこうリターンが大きいよね。
マシンは、そこまででもない。

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 21:18:35 ID:???

>>382
ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰの話は初耳。
みんなどんなの使ってるんだろ？

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 22:13:36 ID:???

俺はロッキー
10年以上もちそうなので結果的には安上がりかも
リターンが大きいというか、ないとエスプレッソ風のなにかにしかならない

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 22:39:35 ID:???

さすがにロッキーともなると、
家庭で使うぐらいなら刃も10年ぐらい持ちます？

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/10(金) 23:20:07 ID:???

みなさんはミルクフォームのバルブ？みたいなのに固まったミルクはどうやって取ってるんですか？
ミルクフォームした後にスチーム出して濡らしたキッチンペーパーで拭いてるんですけどねぇ・・

387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/11(土) 00:45:02 ID:???

このたびBAR14Nを購入したのですが
給湯口の洗浄の際、取説のイラストのようにお湯がジャージャーと
出るものなのでしょうか？
うちのはツーっとした流れが１～2本とあとはポタポタとした雫が
出る程度で元気がないのです。
ちなみに給湯口周りはきれいにしているつもりです。

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/11(土) 02:26:14 ID:???

>>387
シャワーのようには出ないよ
細かい穴から出たお湯は互いに結び付きあって２～３本程度になる

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/11(土) 11:03:50 ID:???

>>373
シルビアクラスは使ったこと無いけど、ショットの安定性もかなり違うような気がする
そこら辺が味に影響するんじゃないかな

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/11(土) 13:36:10 ID:???

>そこら辺が味に影響するんじゃないかな
素人が使う分には悪い方に影響する方が大きいな
些細な条件の差が如実に表れるからな

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/11(土) 19:37:10 ID:???

>>388
ありがとうございます。
故障じゃないようなので安心しました。
それにしても取説の質感がなんか古文書みたいだな。

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/12(日) 02:23:00 ID:???

だが、それがいい

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/13(月) 08:42:57 ID:???

>>373
しかし、３万のマシンではどうしても条件がばらつく（そのへんは連続抽出能力とも関係するのだが）
ので、味にもばらつきが出やすくていらない回り道が多くなるよねえ。

394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/13(月) 20:21:21 ID:???

そんな話はこっちでやれよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1216571723/l50

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/14(火) 16:31:45 ID:???

ここやないけ(´･ω･)ノ

396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/14(火) 18:01:48 ID:???

やっと突っ込んでくれた・・ありがとう・・(T_T)

397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/14(火) 18:36:15 ID:???

漏れはBAR14ｳｻﾞｰだけど、この前初めてPD-1のスチームを使ってみて驚いた
なんだありゃ？
強力でドライでシルキーなスチームが安定して永遠に出続けるじゃねえか！
あれがドライボイラーの威力ってもんか？
スチーム部だけのためにPD-1が欲しくなったわ、マジで

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/14(火) 22:48:44 ID:???

1人分のカプチーノを作るときって
ミルクジャグ(ピッチャー)に、入れる牛乳の量ってどれくらいが適切？

・入れる分だけ
・入れる分よりも少し多く
・入れる分よりもかなり多く

200mlぐらいのジャグなんだけど、
多すぎると、あふれてくるし、
少ないと、スチームの時に吹き飛ぶし・・。

あと、スチームって最初から全開で噴射すべき？
徐々に強くしていった方が良い？

399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/14(火) 22:58:14 ID:???

>>398
ミルクピッチャーの半分ってどっかで見た気がする。
スチームやったことないから分からんけどねｗ
テンプレの参考サイトに詳しく載ってるはずー

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/14(火) 23:25:01 ID:JNZyyO2r

200のジャグは小さすぎるんじゃないかな？

スチーミングすると入れた量の1.5倍ぐらいになるよ。
ジャグを傾けることを考えたら半分程度しか入れられないよね。
そうなるとせいぜい100ぐらいしか入れられない。

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/14(火) 23:26:22 ID:???

>>398
ジャグが小さすぎる。
320～360ccくらいのに換えるべき。
量は半量以下だね。そうしないと増えた分で溢れる。

402 ：398：2008/10/15(水) 03:01:33 ID:???

ありがとう、
やっぱ小さかったのね。

でもカプチーノには牛乳120ml程度しか使わないんだけど、
さっきの質問なんだけど、
牛乳は120？少し多い方がいい？もっと多い方がいい？

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/15(水) 03:15:34 ID:???

当たり前だけど、多いほうがいいだろうね。
ラテアートをするつもりが全くないなら、ギリギリの量を探るのもいいだろうけどね。
ラテアートには注ぐ勢いの調整をする分の余裕がいる。

そうじゃなくても、っつーか、一滴も無駄のないスチームを身につけるのは相当に
難しいよ。ドライカプチーノなら、何の苦労もないけど、絶対に無駄は出ると思う。

404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/15(水) 10:54:33 ID:???

ラテアするには12ozはほしいね

405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/16(木) 00:53:09 ID:???

>>402
120ml強の牛乳をいつも250mlのジャグでやってる
とてもやりやすい

406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/16(木) 21:10:46 ID:???

スチームワンド短いんだよなー
ノズル周りにつける無用なアレの替わりになる
エクステンションをオプションで用意してほしい

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/16(木) 22:43:13 ID:???

>>406
何が？

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/16(木) 23:11:58 ID:???

TH010

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/17(金) 09:15:05 ID:???

>>406
350ccのジャグを使っている俺的にはちょうど良い感じだけどな

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/19(日) 11:08:13 ID:???

つい最近、TH010を買ったんですが質問させてください。

ミルクフォームを連続して作るなと取説に書いてあって
その理由がボイラーが空焚き状態になるからと書いてあるんですが
これはウォータータンクの水が無くなるから駄目ってことなのでしょうか？
それともウォータータンク以外にボイラーで温めたお湯をストックしている場所があって
そこが空焚きなるから駄目ってことなのでしょうか？

あと、交互にやるエスプレッソの抽出とは粉を詰めないでやる空抽出でもいいのでしょうか？

マシンの仕組みがよく分かっていないものでして…

長文失礼しました。

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/19(日) 11:55:24 ID:evwVNNN+

どうもラテアートを勘違いしてる奴が多いね。
上手い奴ならBAR-14でも本に載ってるようなリーフがかけるよ。
パナレロは最初から外して練習したほうが上達は早いと思う。
あんなもん先端の位置が分かりづらいし、キメも生まれにくいから外すべき。
よく先端が３，４穴だと高級みたいな風潮があるが、慣れれば1穴で十分
トロットロのフォームが出来るようになる。ただ、スチームの持続力が
無いから2カップが限界だと思うが。
Pavoniだとタンク自体がボイラーだからスチームはちょっとした業務用並で持続力もすごいから
気にしなくていいんだけどね。スチーミングのスピードもすごく速い。
だから初心者には逆に温度と対流のコントロールが難しいだろうね。
シルビアなんかボイラー300ccだから、シルビアでもスチームの後半はかなり弱ってくる。
これは400ccのヴィーナスでも同じ。せいぜい3カップだろうね。
ま、これもスチーミングに時間が掛かるだけで慣れれば問題なし。

友達の家でBAR-14使ったけど、友達は驚いてたよ。安いマシンでもラテアートできることに。
RWの360ccピッチャーに130ccミルク入れて、かなり傾斜させればチップ先端がいい位置に来るから
そこからスチーミング開始。ただ、スチームが水気多いから前もってかなり水抜きしたほうがいいね。
これは安いマシンは大体共通。

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/19(日) 12:00:02 ID:???

>>411
スレ違いじゃね？

初心者ラテアートのトラブルシューティング
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1201685017/

413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/19(日) 12:06:41 ID:???

この手のマシンは大抵、
ポンプが作動しないと、水はボイラーに供給されませんから、
ボイラーの水が無くなると、ボイラー内が、
ヤカンの空焚きと同じような状態になります。

＞ウォータータンク以外にボイラーで温めたお湯をストックしている場所
そんな所は無いでしょう。

空抽出。
一般的に、ポルタフィルターに湯通ししたりするから、
説明書に、｢空抽出不可｣と無ければ、
大丈夫なんじゃないでしょうか？

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/20(月) 10:47:15 ID:???

これは如何？

ハイマウントエアロプレスエスプレッソメーカー Aero Press
http://www.tonya.co.jp/shop/item_view.cgi?item_id=goods13425819165053

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/20(月) 11:28:13 ID:???

>>414
自力で9気圧かけるのかｗｗ

416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/20(月) 11:43:56 ID:???

>>414-415
動画あるよ↓
http://www.firebox.com/video/648

417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/20(月) 11:57:08 ID:???

ここ最近の動画の中で一番ワロタ
蒸気じゃないからエスプレッソとは言えない希ガス

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/20(月) 14:26:32 ID:???

>>416
ど～ん

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/20(月) 15:20:27 ID:???

>>417
＞蒸気じゃないからエスプレッソとは言えない希ガス

普通のマシンでも電動のポンプで圧力かけてる。
蒸気圧でお湯を押し出してるわけじゃない。

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/20(月) 17:40:09 ID:???

手動圧力ってやつですな。

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/20(月) 21:00:19 ID:???

バポーニなんか、まんま手動だよねｗ

これって、カフェプレスでもできそうじゃない？

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/20(月) 22:34:17 ID:???

パボーニやん…
間違えたぞorz

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 10:02:02 ID:???

>>普通のマシンでも電動のポンプで圧力かけてる。
蒸気圧でお湯を押し出してるわけじゃない。

？？
いや、君なんか勘違いしてるぞ。
普通のマシンは粉に水蒸気で水分を含ませるんだ。
ポンプは湯を送る為じゃなくて、水蒸気を送る為の機関だよ。
パヴォーニは含ませた後、レバーで圧力をかけて抽出する。
なんでだれもつっこまないんだ？？

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 10:15:12 ID:???

あせってへんな書き方してしまった。
ポンプは水蒸気で水分を含ませた後、圧力をかける機関。

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 10:40:36 ID:???

>>423-424
シャワーヘッドからジャーって出てくるお湯は何？

426 ：おいおい！：2008/10/21(火) 10:47:39 ID:???

>>425
あれが蒸気だよ。肉眼では見えないけれど、
超スローモーションにすると完全に蒸気なんだ。

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 10:56:56 ID:???

そうなん。初めてしった！

俺、目ワルいからな。

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 10:57:28 ID:???

いやいやいやいや。
ちょっとまってくれよ・・・・
スローモーとかじゃなくて蒸気がフィルターにたまって（ひっかかって）
水滴になるの。んでお湯が出てるように見える。
エスプレッソの原則は「パウダー状にした粉を蒸気でエキスを抽出」なんだぜ。。。
たのむよ・・・・

429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 11:00:35 ID:???

そうか。初めて知った！

俺は頭ワルいからな。

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 11:03:29 ID:???

いや。びっくりしたけどこのスレ初心者用なんだよな。。

俺今暇だからなんでも答えるけど需要ある？

431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 11:18:20 ID:???

ねぇじゃねぇか！糞！寝るわ！！
おやすみﾉｼ

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 11:32:21 ID:???

>>431
デロンギのECM300J-Eのスチーム性能はどうですか？
BAR14Nは水気が多く、脈動も大きく、持続力も無く扱い難いですが、このあたりはいかがですか？

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 11:52:50 ID:???

えっとね、このマシン使った事無いです。すんません。。
が、デロンギは手頃に買える手軽さが魅力だと思います。
お手軽に楽しむなら良し、なんじゃないでしょうか？
ドライなスチーミングを求めるならもうワンランク上が吉だと。
なんか役に立てなくてすんません。
一番はユーザーさんがいればいいんだけど。いませんか？

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 12:12:40 ID:???

>>423-424
じゃあ>>419で合ってるじゃん。
圧力を発生してるのはあくまでもポンプでしょ？

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 12:13:38 ID:???

>>428
90度のお湯で抽出するはずなのに、なんで蒸発して蒸気になってるんですか？

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 12:15:07 ID:???

>>426
>あれが蒸気だよ。肉眼では見えないけれど、
>超スローモーションにすると完全に蒸気なんだ。

１２００FPSで撮影できるビデオカメラ（EX-F1)持ってるけど
それで撮れば蒸気に見えるかな？ｗ

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 12:31:38 ID:???

湯気（空気中の微小水滴＝液相）なら撮影可能だろうけど、
「水蒸気」は水分子（＝気相）だから、
蒸気そのものはそのカメラでは撮影無理なんじゃないか？
「蒸気が水になった直後」なら、あるいは可能かも知れんが。

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 12:53:19 ID:???

>>437
霧とかヤカンの湯気は見えるよね？まあ水蒸気が高い密度だと乱反射するから見える

>>435
たぶんね、90度で蒸気ってことは圧力がそれなりの圧力なんだよ

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 13:04:09 ID:???

>>435
あれじゃね？
100℃以上で水蒸気になったものが、シャワーヘッドから落ちてくるまでの過程で90℃に下がるってことじゃね？

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 13:12:13 ID:???

>>439
そしたら結局粉に触れてるのはお湯なんじゃね？

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 13:14:16 ID:???

>>438
>たぶんね、90度で蒸気ってことは圧力がそれなりの圧力なんだよ

圧力かかると沸点は高くなるぞ。

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 14:22:58 ID:tT5Yd6Wp

お前ら馬鹿すぎｗｗｗ
パボーニ分解してみろ。
タンクのかなり下のほうにグループヘッドにつながるパイプが伸びてる。
こっから吸い上げるわけだから、どう考えてもお湯！
蒸気をどうやって水が入ったタンクの下のほうから吸い上げるんだよｗｗｗ
そのお湯をピストンを下げて強制的に押し出そうとするとき、タンピング
したコーヒーが抵抗になってグループ内圧が高まる。
それでエスプレッソが抽出されるんだよｗｗ
タンクの上のほうに圧縮された水蒸気がたまり、それはスチームバルブを開く
ことによってミルクスチーミングに使う高圧蒸気として出てくるわけだろ。

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 14:37:18 ID:???

世間では今でも
「エスプレッソは高圧の蒸気で淹れるコーヒー」
って思ってる人多いよね。

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 14:43:56 ID:???

蒸気の圧力を使うのは安い直火式だけだな。

445 ：430です：2008/10/21(火) 17:21:35 ID:rhE18j3j

おはようｗｗｗおきたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
世間では今でも
「エスプレッソは高圧の蒸気で淹れるコーヒー」
って思ってる人多いよね。

いやいやいや、あってますよ。

>>434
俺がびっくりしたのは>>416の動画を見た感想に>>419のレスがついたからなんだ。
あの動画では粉が泳ぐほど湯を入れてたでしょう？
しかもかき混ぜてなかった？
その時点で　高圧の蒸気で淹れるコーヒー　ではないでしょう？

>>435
マシンで抽出温度は異なるよ。バスケット以前の温度は９０度ではないです。
ポルタフィルターから後はそれ前後の温度になるよ。
うーん文章だと伝えにくいな。。仕事から帰ったら図うｐしよか？

>>442
タンクのかなり下のほうにグループヘッドにつながるパイプが伸びてる。
こっから吸い上げるわけだから、どう考えてもお湯！

パイプとグループヘッドの間に空間があるでしょ？
そこから水蒸気を送ってます。
パイプの役割は補助的なものだよ。あくまで水蒸気がメイン。

う～んうまく説明できてないな。。。時間あれば答えられたんだけど
仕事の時間だわ。
レスついてれば帰ってきて書き込みます。
他に説明できる人いれば是非。あげとくね。

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 17:42:19 ID:???

>>445
夜の仕事してるの？バイト？

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 17:50:19 ID:???

>>445
引用がわかりにくいので、

>

の記号をつけてください。

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 17:58:20 ID:???

>>445
ttp://www.sreweb.com/careri.htm
マシンの分解構造図なら、ここ仁山ほどあるぞ。
どのマシンの図を使ってもいいから、
パーツナンバーと共にキッチリ解説しやがれ。

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 18:01:11 ID:B/wq1Y/3

>>445
頼むから適当な情報を流さないでくれｗｗ
君の理論だと、抽出温度はどう考えても100度にしかならない。
カップにショットされたものは80度以上になる。
そんなもん飲めるか！ｗ
だったらサーモスタットで湯温を90度に制御する機能が付いてるマシンは、
どこにサーモスタットを付けるんだよ？グループヘッドまで水蒸気ｗ（お湯）は100度のままなんでしょ？ｗ
パボーニのグループヘッドにつながってるのは、タンクの下部からつながってる
パイプ一本だけだ。お前の言う空間？ｗなどない。
だから湯しか来ない。
君の理論だと湯通しでレバー上げたときに大変なことが起こるよ。分かるね？
パボーニ持ってるなら分解してみな。パイプ1本しかつながってないから。
まあ、持ってないだろうけど・・・

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 18:15:54 ID:???

445はネタレスをして遊んでるんじゃないか？
別の言い方をすれば「釣り」。

これとかもそうだよね？
↓

>あれが蒸気だよ。肉眼では見えないけれど、
>超スローモーションにすると完全に蒸気なんだ。

451 ：430です：2008/10/21(火) 18:17:46 ID:rhE18j3j

おｋおｋ。

>>445
ごめん。パヴォーニつかって６年目だわ。。。
後でゆっくり説明するね。仕事が朝終わるから明日の昼頃
>>448があげた図使って説明するね。P-90/P-91 Lever Groupのとこ。
その図だと反対側で見えなくなってるからイラレファイルも使って説明するね。
んじゃ、いってきます！

452 ：430です：2008/10/21(火) 18:22:28 ID:rhE18j3j

>>450
それ俺じゃ無いよ。
今後書き込む時は上げにするからＩＤで判断してね。んじゃ後で！

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 18:23:46 ID:???

>>451
＞反対側で見えなくなってるから

そんなこじつけの理由で勝手に書いたポンチ絵なんぞいらん。
キッチリ説明したいなら手持ちのパヴォーニバラして写真うｐしろ。

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 18:47:57 ID:B/wq1Y/3

俺、449だけど、これ以上釣り師の>>430に釣られる奴が出ないように
わざわざパボーニ分解した写真撮ってやったよ。
↓
http://imagepot.net/view/122458214741.jpg
（グループヘッドを後ろ、つまりタンクとの接合部から撮影した画像）

はい！>>430の嘘確定！
パイプの長さに注目。
グループに通じるのはこのパイプだけで、隙間（画像でパイプの周りの黒いところ）は完全にふさがれてる。
これで蒸気を通すんだってｗｗｗ>>430はさぞかしハイスペックな
パボーニ使ってるんだろうねｗｗｗ

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 19:07:11 ID:???

↓このイラスト図を見る限りはお湯だな
http://www.linz.wright.name/pavoni/PavoniCrossSection.png

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 19:59:47 ID:???

>>454
乙！

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 21:39:17 ID:???

というか、
>>430以外の多くは普通にお湯だと知ってて生暖かく見守ってるんじゃないかw

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/21(火) 23:59:38 ID:???

今オイラのユーロピコラで、試してみたよ。

仕組みの事は良く解らないけど、えらい勢いで、蒸気も出てるね。
どっちかとゆうと、蒸気混りの湯だけど。
なんでだろ？
噴出す時に、減圧されるせいかなぁ。
しかし、おかげで湯が脇の下にはねて、火傷したぞ。

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/22(水) 00:15:27 ID:kWW/2uV0

>>458
パボーニは一つのボイラーでスチームも作らないといけないから当然水は100度
まで加熱される。
それをタンクから吸い上げてグループから出すわけだから、出てきた湯は
当然蒸気を出す。さらにグループ周辺もかなり高温になっているからね。
その相乗効果で蒸気も発生するのだよ。

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/22(水) 08:18:24 ID:???

加圧されてるから、100℃超えてるのでは？

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/22(水) 08:37:09 ID:???

加圧水蒸気だとすると、９０度からさらに遠くなるよね。

462 ：426：2008/10/22(水) 09:08:45 ID:???

スチームノズルから出てくる蒸気は、90度くらい。
100度ないよ。　計ったことあるの？

463 ：426：2008/10/22(水) 09:20:30 ID:???

それと、>>426は、冗談で書いたのだから笑って欲しかった・・・

464 ：430です：2008/10/22(水) 09:31:40 ID:???

仕事から帰ってスレ読み返してみた。

皆さん、ごめん。俺の勘違いだわ・・・・
なんか自分に都合良いように解釈してた・・・・
なんかスチームノズルのトコと直火式とパヴォーニ混ぜて考えてたわ・・・
あんまり深く考えてなかった。
申し訳ない・・・

>>449
最初は　なにこいつファビョってんの～？キメぇｗｗｗｗ　とか思ってたけど
俺のトンチンカンな書き込みに煽り口調になってたんだな。。。
気分悪くさせてすまなかった。ごめん。

>>454
手間かけさせてしまって申し訳ない。。
釣りでもなんでもなくて、あんま考えてなかったんだ。すまなかった。。。

>>458
俺の無知で火傷させてしまったのか？鬱だ。氏んでくるわ。。。

スレ汚してすまなかった。

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/22(水) 09:45:21 ID:???

430はいい奴だな。

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/22(水) 09:56:48 ID:???

いや、、なんて言っていいかわからんが
あんまり適当に書き込まないようにするわ。。。

せめて罪滅ぼしに。
>>462
俺ポルタフィルターのとこから温度計つっこんで測ってみたことあるんだけど、
１０６℃あったよ。

名無しに戻ります。

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/22(水) 11:04:05 ID:???

>>463
知ってるよ、みんな蒸気とかいって悪ノリしてあそんでるんだよ

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/22(水) 11:25:13 ID:???

>>464
あんまり考えていない割には
話が具体的過ぎるだろ。

釣りだろ？
別に怒らないから言ってみな。

469 ：426：2008/10/22(水) 11:27:19 ID:???

>>466
ポルタフィルターの中でお湯は沸騰していましたか？
106度というのは、温度計の誤差と考えて良いと思います。

470 ：458：2008/10/23(木) 19:59:29 ID:???

>>430さん
いつかどこかで、オイラに美味しい一杯淹れてくれればゆるす♪

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/26(日) 15:10:21 ID:???

DelonghiのEC200N-RとSaecoのマジックカプチーノ黒 SIN017NRと迷ってるんですが、
ズバリ、お勧めはどっちですか？

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/26(日) 17:27:03 ID:???

>>471がどのようなエスプレッソの楽しみ方をするかにもよるかな？
例えばエスプレッソ&カプチーノのみで比較するならば両者の間には大きな差は無い。
しかし、ラテアートにもチャレンジしたいのならば>>86-89の理由によりEC200はお勧めできない。

マジカプと同価格帯でいうならばデロンギの新製品ECM300J-Eがラテアートにも良さそうだけど、ここの住民で
のレビューは上がっていないからその点は不明。

また、カフェPODは使わずに粉オンリーというならばむしろEC200よりもBAR14の方が安くて構造もシンプルでお勧め。
それとこのスレにおいて、マジカプの悪口を書かれた事があまり記憶に無いことも付け加えておく。

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/26(日) 21:18:48 ID:???

>>471
TH010

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/26(日) 22:19:44 ID:???

>>472
>デロンギの新製品ECM300J-E

店頭デモを見たけど、バリスタの人がきめ細かいミルクを作ってたよ。
お店などの経験が長い人だったので、その人がうまいだけなのか、
マシンの性能がいいのか、どっちなのかはわからない。

475 ：471：2008/10/28(火) 07:03:09 ID:???

>>472～474
意見ありがとうございました。参考になりました。
某量販店で店員さんにも話を聞きましたが、
デロンギの新製品は以前の商品に比べるとラテアートがやりやすいみたいですが、
貧乏学生のため、出来れば安い方がいいですし、いろんな情報を考え悩んだ結果、
ラテアートもしたいので、saecoを買いました。届くのは明日ですけどw
一応、参考までに店員さんに聞いた話を書くと、
一番売れているのはdeviceSTYLEらしいです。
店員の一押しもdeviceSTYLEでした。

476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/28(火) 22:00:56 ID:???

このスレに何書かれてるか全く分からない位の初心者なんですが、1万円以下のマシなエスプレッソマシンってありますか？
SwifのSTK-184が変に安いんで買おうと思ったら水タンクがくせーくせーとアマゾンでレヴューされてて躊躇してしまいました

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/28(火) 22:03:47 ID:???

>>476
>>1

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/28(火) 22:11:19 ID:???

>>477
㌧
すまん。テンプレちゃんと見てませんでした

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/28(火) 22:16:02 ID:???

ミルクジャグの値段が納得いかないのですが買う価値有りですか？

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/28(火) 22:18:44 ID:???

>>479
↓ｵﾇﾇﾒ
http://www.geocities.jp/syori59/PD1/milk.html

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/28(火) 22:31:22 ID:???

>>480
うーん、文章読むと買いたくなりますね！
探してみます

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/30(木) 04:27:09 ID:HHVkjOxo

ECM300J買いました。初マシンで超初心者です。

スチームミルク
きめ細かいかどうかまでは、私に見る目がないのでわかりませんが、
説明書どおりに作ったところ、普通にショップで見るのと同等な感じの
スチームミルクができました。
超初心者の私でも作れたので、慣れている方ならかなり使い易いはずです。
ただ、蒸気が噴き出す部分の取り付けと取り外しに力が必要で、不器用な私は
取り外す際に、拳をテーブルにゴツンとぶつけることも多いです。

エスプレッソ
●お試し用で送ってもらったPODを利用
　赤茶色のそこそこ美味しいエスプレッソができました。
　ただ、隠れるくらいのクレマはできず、１ｍｍ程度くらい。
　また、説明書に書いてある「理想は３０ｃｃを２０秒で」抽出できず、
　５０秒かかりました。
●豆（トラジャ、マンデリン）　グラインダKG364J利用
　豆は近くの豆屋さんで焙煎仕立てのものを利用してます。
　こちらも味はそこそこ美味しかったです。
　しかし、クレマは何度やっても、赤茶ではなく茶色で、カップの縁につく程度。
　また、30ｃｃが１分近くかかり、途中でOKランプが消えてしまいます。
　たまに豆のプレスの仕方が悪いのか、きつく締めていないせいなのか、
　脇から熱湯が溢れることもあります。
　水タンクの取り外しにも多少力が必要です。
　また、機械についている、豆をプレスするためのプラスチックの掃除が面倒。
　タンパーは購入したほうがいいかなと思っているところです。

ちょっとマイナス点が多い書き方ですが、確実に私の技術力と力の無さが
原因ですので、適当に流し読みしてください。
とにかく、味はお店で飲むのと同等においしいですよ。

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/30(木) 11:05:29 ID:???

>>482
お！羨ましいねぇ～。

>説明書に書いてある「理想は３０ｃｃを２０秒で」抽出できず、５０秒かかりました。
PODのメーカーや種類によって妙に時間の掛かるものとそうでないものがあるよね。

>また、30ｃｃが１分近くかかり
それは挽き方が細かすぎるね。
特に焙煎したてのものは粉に粘りがあるから、気持ち粗めで良いよ。

>脇から熱湯が溢れることもあります。
ポルタフィルターが完全に固定されていないと思う。
ゴムパッキンを軽く濡らすとすべりやすくなってハンドルも楽に回るよ。
また、フィルターとパッキンの合い面にパウダーが乗っていても締めにくくなる。

>豆をプレスするためのプラスチックの掃除が面倒。
本体から取り外せる構造にはなっていないの？
BAR14Nの場合は取り外した方が断然使いやすいし、手入れも楽。

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/30(木) 13:17:38 ID:???

初マシンおめ！

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/30(木) 13:51:42 ID:???

>>482
KG364Jだと、一番左から2番目で挽くとちょうど良い気がするので試してみてください。
豆によっても違うので、試行錯誤ですね。
タンピングも弱めにしてみてください。

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/01(土) 01:32:23 ID:/ie1FmT9

歴史の真実を知ろう。　田母神さんが言ってる事を俺は爺さんから聞いた。

【政治】田母神空幕長を更迭へ｢日本が侵略国家はぬれぎぬ｣論文で浜田防衛相[10/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225456360/

自国防衛アジア開放のため開戦　　間違った歴史を学校で習った世代の人へ

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/01(土) 09:56:12 ID:BLmMLXSG

>>483-485
皆様ｔｈｘです。

＞本体から取り外せる構造にはなっていないの？
残念ながら、取り外せないんです。
http://dc.gmt-shopping.com/jpg/ecm300je/11.jpg
http://dc.gmt-shopping.com/jpg/ecm300je/12.jpg
↑こんな感じで。
使い慣れているかたにはこれでいいのかもしれませんが、
私みたいな超初心者にとっては、力の加減がわからず、
豆も上にのってしまうため、掃除もしづらいです。

皆様に教えていただいたとおり、
グラインダは左から2番目で挽き、タンパーで豆をプレスした後、
周りの豆を吹き飛ばして、きつく締めて試してみました。
熱湯が脇からあふれることなく、１ｍｍにも満たないくらいのうっすらとしたクレマですが
赤茶色のクレマが抽出できました。
あとは何度も試して、上手になるしかないですね。

ECM300Jを購入される超初心者の方は
合わせてタンパーも購入したほうがいいかも。

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/01(土) 10:13:18 ID:???

>>487
EC200Nも同じようにぶら下がりタンパーついてるけど外してますが。

489 ：487：2008/11/01(土) 10:30:40 ID:BLmMLXSG

>>488
今、無理やりひっぱってみたら外れました（笑）。
外れるようにできているみたいです。
取説には全く書いてなかったので、外れないものだと思っておりました。

490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/03(月) 18:56:55 ID:???

Melitta MJ-516買ったんだけどエスプレッソ用には何秒ぐらい挽くのが良い？
６０ｇは２５ｓでペーパー用に挽けるって書いてあった

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/03(月) 19:55:02 ID:???

>>490
そればかりは人それぞれ条件が異なるんで、自分で実際に淹れてみて粗さを調整するしかない。

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/04(火) 09:55:26 ID:???

ウノカプチーノという謎なものを1回だけ使ってみて
抽出ボタンが押せないので封印してたのだが
寒い季節になってラテだかカプチーノだかを飲みたくなったので
再度出してみたら、あっさり抽出ボタンが押せた！
どうもノズルを奥まで差し込まないとボタンが押せないような
安全装置が働いていたらしい orz

それで普通の牛乳を使って抽出してみたら、思いのほかきめの細かい
カプチーノ用のミルクフォームが出てきたので
それにBAR-14でエスプレッソを落として飲んだら、スタバのより苦いけど
それなりの味になった。まあ理想はラテの抽出なんだけどカプチーノでもOK。

これでガストやココスとかのドリンクコーナ並！

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/04(火) 14:49:04 ID:???

スタバの時点ですでに苦すぎて不味いと思うんだが、
それより苦いって大丈夫か？

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/04(火) 18:54:15 ID:???

>>493
エスプレッソをダブルで落としてるのに
カップは普通のコーヒーカップだからです
カップが小さい分だけ牛乳が少ないんですね
ダブルだとスタバのトールサイズぐらいの牛乳が必要

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/04(火) 23:11:18 ID:???

>>494
それはエスプレッソの抽出が間違ってるのでは？ｗ
俺なんかダブルでもシングルでもストレートで飲むよ。
砂糖だけは少し入れる。

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/04(火) 23:12:06 ID:???

>>494
使っている豆とグラインダーは？
ダブルを出すのに、何秒間かけてます？

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/05(水) 19:05:57 ID:???

>>496
近所の焙煎屋で焙煎したてのフルシティーのブラジルを
KG-100で挽いてます
ダブルで30秒ぐらいですかね

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/05(水) 20:27:03 ID:???

最初に水をいっぱい通して洗浄してなかったりして

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/05(水) 22:14:26 ID:???

フレーバーシロップはトラーニとダヴィンチどっちがいいですか

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/05(水) 22:48:01 ID:???

500

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/06(木) 02:55:11 ID:???

>>497
フルシティよりももう少し浅くてもいいんじゃないかね？
もちろん好みにもよるけど。

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/06(木) 11:00:34 ID:???

>>492
ウノカプチーノはスイッチを離しても、蒸気圧が残ってる分だけ
フォームドミルクが出てくるのがやだな。
もしかしてバルブを閉じればいいのかな？

503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/07(金) 07:07:19 ID:???

年末にマジカプのシルバー買おうかと探してるんだけどどこも売り切れ…
ブラックはあるんだけどブラックとシルバーの差はカップウオーマーがあるくらい？

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/09(日) 01:37:09 ID:9qkvA+T3

>>503
そうだよ。
そもそも朝晩の２回の使用頻度だったら、ウォーマーは必要ないと思うよ。
頻度がそれほど多くないと、電源いれる毎に空気抜きするので、その時にカップを湯煎してしまえば
ほとんどウォーマーは使わないよ。時間もその方が早いし。

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/09(日) 06:36:35 ID:???

>>460 加圧されてるから、100℃超えてるのでは？
正しい。パボーニだと温度を安定させようと思ってヘッド&フィルタの湯通しをしつこくやると、
抽出直後の温度が100度になる。

>>462 スチームノズルから出てくる蒸気は、90度くらい。
ワンド内で冷却されるけど、しっかり予熱すれば出口でもほぼ99度以上になる。
ただ、すぐに拡散して圧力が下がって温度も下がる。出口から数ミリでも離れれば90度以下。

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/09(日) 07:06:00 ID:???

だっ　だろ～！？
俺計ったのに誤差扱いされちまったよ

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/09(日) 10:27:20 ID:???

俺のチンバリＭ39は、
説明書に約９０度って書いてある。
計ってみたら、９２度くらいだったぜ。

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/09(日) 10:36:29 ID:???

>>505
加圧すると沸点上がるよね？

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/09(日) 11:41:01 ID:???

>>508
2気圧で沸点120度になりますが
ノズルで噴射する時に断熱膨張で温度が下がるので微妙ですよね

例えばデロンギのBAR-14の場合
１）　スチームスイッチをＯＮにすると、ヒーターのサーモスタットが90度から130度に上がる
２）　この状態でボイラーが130度にまで加熱される
３）　ボイラーの容量は200ccで、ボイラーに残った水が水蒸気になる
４）　バルブを開くとその水蒸気が出る
となっております。

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/10(月) 21:32:44 ID:???

7-11で試飲キャンペーンやっているエスプレッソマシンってどうなんですかね？
ネスカフェの専用ポッドしか使えないのが、個人的には問題なんですが・・・

511 ：510：2008/11/10(月) 21:36:07 ID:???

専用スレがあったのを見つけました。
そっちへ移動します。

512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/11(火) 01:15:55 ID:E/ZME4Yr

チップを外してスチームノズルの中の温度計ったことあるけど、120度だった。
もっと熱いものと思っていたけど、チップつけたらノズルの中はもっと熱いのかな。
でも、スチームの熱って、120度でも140度でも、ミルクを温める能力は
たしか、そんなに変わんないんですよね。

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/11(火) 01:17:36 ID:???

sageそびれた。
つまんない書き込みであげてすまそ

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/11(火) 19:46:28 ID:???

>>512
そりゃ「水蒸気」の温度は100度超えるでしょう
常圧の「水」の沸点が100度ってだけで

515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/11(火) 20:58:55 ID:???

小学生レベルの理化の話だYO

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/11(火) 22:36:33 ID:???

なにが「そりゃ」なんだ？

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/12(水) 07:04:05 ID:???

これだから
コーヒー板から嫌われるんだね
俺たちエスプレッソ厨は

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/12(水) 08:06:40 ID:???

>>517
嫌われてるのはお前だけだよ。

519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/12(水) 13:26:05 ID:???

そんなおまえもなか～ま
いやなら
来なくていいよ

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/15(土) 19:02:00 ID:k3dUmY69

最初はデロンギの給水チューブ付のマシンだったけど、
次にエレクトロラックスのはカートリッジ式給水だった。
で、2年使ってそこのパッキンが劣化して水漏れ。
メーカーに聞いたらもう部品が無くて修理不能だと。
生産終了8年後の部品保持は義務では？と聞いたら、
生産終了時に無い部品はしかたないとの回答。

で、次はやっぱりチューブ式のものにしようか迷い中。
プロ用の全自動もみなチューブだし。
デロンギの新しいECM300J-Eはカートリッジ式。
どう思いますか。

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/15(土) 21:44:30 ID:???

パッキンなら、別の物を流用するのがいいと思う。

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/16(日) 17:48:43 ID:???

>>520
ここでは超少数派のエレクトロラックスEES200を使用の俺が共感した
エレクトロラックスのなら部品注文してゴムパッキンは１０００円で交換できますよ

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/16(日) 18:03:02 ID:km1+3IY3

>>522
いや、それがですね、
湯口のパッキンはまだ在庫あるがタンクカートリッジ用のは無いそうです。

524 ：550, 523：2008/11/16(日) 21:05:41 ID:km1+3IY3

あ、自分もＥＥＳ２００です。
コストパフォーマンスは高いだけに修理不能が痛いです

525 ：名無しさん＠お腹ブラドいっぱい。：2008/11/16(日) 21:25:03 ID:aRr0rfbD

二重国籍阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/16(日) 22:56:18 ID:???

何でコーヒースレは、定期的にクルクルパーがコピペするんだろうな。

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/17(月) 02:18:03 ID:???

>>524
え？　修理できないの？
最近ミルクの泡立たなくなったし・・と思ったんだけど　('A`)

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/18(火) 09:24:41 ID:???

日本のSAECOはもう上位機種しか取り扱わないんですね。

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/19(水) 00:08:47 ID:srMDYZhH

結婚祝いに、BIANESSOての貰ったんですが上手く抽出できなくて困ってます。
ど～したらいいのですか？

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/19(水) 00:11:29 ID:???

近所のヨーカドーでBAR-14が6900円だった…買いだよなぁ

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/19(水) 00:19:50 ID:MMK9Wb/q

うむ

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/19(水) 01:24:44 ID:???

>>530
３台買って、３台を横に並べてガムテープで繋げれば
立派な３連マシンの出来上がり

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/19(水) 13:26:55 ID:???

せめて、セメダインにしようよ・・・。

534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/19(水) 16:02:39 ID:???

>>529
BIANESSOってのはブランド名じゃない？型番も書こうね　THA01-Bってな感じの
もし上記型番なら、「スチーム式泡立て高温約95 ℃で抽出（4 気圧）」なので
残念ながら別スレになります

【格安】4気圧エスプレッソマシン【へっぽこ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155914700/

でも↑は過疎ってるから、詳しい状況、豆、粉はどうしてるとか
詳しい状況書けば誰か答えてくれるかも？

535 ：527：2008/11/22(土) 16:22:01 ID:???

やはりミルク泡立ちが悪いのはノズルがミルクの固まりがついてるからでしょうかね？
それともノズルにはめる黒いノズルカバー？が劣化したとかでしょうか？

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/22(土) 19:28:12 ID:???

かんけーないと思うよ
脂肪分が足りない
冷えてない
以上をチェック

あとノズルをミルクに深くつっこまないでスチームに外の空気を巻き込ませて吹き込むこと
基本
泡が出すぎたらピッチャーにドンドン振動を与えて潰すとよい
最後はスプーンでがーっとまぜちゃってもいいし

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/23(日) 06:10:06 ID:???

TH010譲り受けたけど、タンパーがない。
タンパーがないといれられないですか？

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/23(日) 08:15:11 ID:???

俺が貰ってあげる

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/23(日) 09:46:50 ID:???

>>537
ホームセンターでφ50くらいの丸棒買ってくればよろし

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/24(月) 23:00:43 ID:???

>>537
メーカーの変なスプーンかマジなタンパー買うかどっちにするかで、
この先グラインダー買ったりいろんな展開が待ってるよｗ

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/25(火) 00:21:32 ID:kdPv+0Ul

デロンギの全自動を考えているんだけど、
あれって、タンピングを自分でできないから
そういう微妙な調節が不可能なのかな

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/25(火) 01:32:06 ID:???

>>541
全自動マシンが欲しい人で
そういう調整がしたい人はまずいないからね。
タンピングが面倒とかそういう人向けのマシンでしょ、全自動は。

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/25(火) 19:44:13 ID:???

>>537
専門店に行けば、単独の製品としてタンバーが存在するようだよ。

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/27(木) 19:28:46 ID:gwV2UiMf

TH010でカフェポッド使ってクレマでますか？

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/27(木) 20:04:46 ID:???

クレマクレマうるさい

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/27(木) 21:18:21 ID:???

いいじゃん。
でたほうが楽しいぢゃんｗ

>>544さん
兼用機は｢出にくい｣と心得ていれば、
うまく出たとき楽しいと思われ。

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/27(木) 22:34:44 ID:???

カリタ・ウノカプチーノ・ラブで毎日使ってたら
スチームが出なくなって、メンテ用プラグはめて
電源入れて2時間ぐらい放置したあと
動かしてみたら、スチームと共に
茶色い液体が出てきて、そのまんんまタンク一杯分を流して
現在使ってるけど、メンテって重要ね

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/27(木) 22:43:09 ID:???

日本語も重要だよ

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/28(金) 09:35:11 ID:???

こら、メンテより
日本語だろが重要なのは！

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/28(金) 16:14:12 ID:???

メンテより～
　　重要なのは～
　　　　　日本語だろか～！

字余り。

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/29(土) 10:20:31 ID:???

メンテより
　　重要なのは
　　　　　日本語さ

メンテより
　　日本語だよね
　　　　　大事なの

メンテより
　　大事にしよう
　　　　　日本語を

メンテより
　　大事にしたい
　　　　　日本語を

大事だね
　　メンテナンスと
　　　　　日本語は

字ピッタリ

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/29(土) 14:44:01 ID:???

直火式→TH010、買う前によーつべ見て青キャップ(？)は最初からはずす。
簡単にスチームミルクができるね。
レギュラーコーヒーのカフェポッドはPD-1用かな？
でも使ったらおいしかった。

553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/29(土) 15:46:21 ID:???

おまえもか。

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/29(土) 15:58:50 ID:???

ちょっとさぁ～
カキコする前に読み返してみて、
他人が理解できる文章かどうか
考えてごらんよ。

自分だけの日記を書くならブログでお願いします。

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/29(土) 23:56:16 ID:???

仕切るレスしかしない変な張り付きいるから過疎るんだね。

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/30(日) 11:15:40 ID:???

と、変な張り付きさんが申しております。

557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/30(日) 13:58:31 ID:???

まあ元々過疎ってて機能して無いスレだからどうでも良い気もするが。

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/30(日) 15:45:35 ID:???

とりあえず１００００円前後で買えるオススメマシンはなんですか？

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/30(日) 15:57:27 ID:UJzL9j1q

エレクトロラックスのＥＥＡ１５０
(３方向バルブ付きのＣＰが高いもの）

560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/30(日) 16:01:24 ID:???

>>558

>>1

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/01(月) 21:24:34 ID:???

エレクトロラックスみたいな三流中国メーカはいやだにゃ

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/01(月) 22:58:32 ID:oSpw5bXL

>>561
何言うか！　北欧製だぞ！　無知の癖に

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/01(月) 23:47:01 ID:???

>>561
スウェーデンだが

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/01(月) 23:56:53 ID:???

スウェーデンのメーカーだけど、Made in P.R.C.なときもあるから要注意
これ豆知識な

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/02(火) 05:49:03 ID:???

おまえら、1万程度で
買えるのはみんな
支那人の女工人民が
作ってるんだぞ、ぼけ

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/02(火) 12:49:07 ID:???

それ、知らんかっとんてん、ちんとんしゃん･････

567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/02(火) 12:57:46 ID:???

>>565
2,3万でも大体中国製じゃね

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/02(火) 22:26:04 ID:???

デロンギのECM300J-Eに興味あるんですけどこのマシンはもしかして一杯ずつしか
抽出出来ないのでしょうか？

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/02(火) 22:38:42 ID:???

>>568
2杯同時抽出できるよ

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/02(火) 22:48:20 ID:???

>>569
早速のレス感謝です。
ポルタフィルターがシングル用に見えたので「どうかな？」と思ったのです。
二杯同時に二つのカップに抽出出来るって事ですね。

571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/02(火) 23:01:01 ID:???

初めてエスプレッソマシン買おうとしてるんだけど…

これと
http://www.delonghi.co.jp/product/list/coffee/EC200N-R.html
これ
http://www.delonghi.co.jp/product/list/coffee/bar20n-b.html
の違いって何なのだろう？スペック見ても分からなかった。教えてエロイ人！

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/02(火) 23:10:21 ID:???

>>570
フィルターが1人用と2人に分かれているのと、抽出口がシングルタイプとダブルに付け替えられる。

>>571
基本的に中身は同じもので、デザインをよりオシャレにしたものと考えて頂いてよろしいかと。
BAR20はポッドを使うときに丸いゴムシートを乗せるくらいかな？

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/02(火) 23:24:39 ID:???

>>572
thx。よくわかったぜ

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/03(水) 01:15:29 ID:???

>>571
それは永遠の謎です。デザインの違いとしか言いようがない。

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/03(水) 02:14:16 ID:???

赤いとか丸いとかのほうが女の子には受けるからね。
四角くて無骨なデザインだけではエスプレッソの文化は広まらない。

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/03(水) 10:10:11 ID:???

>>570
ポッド使用だと１杯ずつ抽出。
ポッドじゃないと２杯可能だったと思う。

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/03(水) 10:12:19 ID:???

>>571
能力的には変わらないようだけど、給水タンクがチューブ式かカートリッジ式か、
下のトレイがシングルかダブルか、EC200の方が下のスペースがわずかに広い。

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/03(水) 19:11:43 ID:???

ガジアベイビーとガジアテーベだとどっちがコストパフォーマンスいいですか

579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/04(木) 13:50:44 ID:???

ブレビルに一票

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/08(月) 12:16:23 ID:???

BAR20とEC200の違いが気になって
ちょっとデロンギに問い合わせてみたんだけど

>現在弊社で取り扱っておりますエスプレッソメーカーには、プレスカバーが付属しておりません。

だってよ
最近のはパウダー使用時のゴム蓋が無くなってるみたいだな

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/08(月) 17:06:44 ID:???

>>580
確かに付属品にプレスカバーの文字はないですね。
ハンドルの形状も、同じ感じになってるし(共通パーツ？)。

でもBAR20とEC200、微妙に消費電力に差があるのは何が違う？

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/09(火) 02:44:41 ID:???

初めてマシンを購入しようと思っています
今のところECM300J-EとPD-1との２つで迷ってますが違いがよくわかりませんorz
双方のおすすめポイントとかあれば教えてください

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/09(火) 03:42:08 ID:???

>>582
最大の違いは、PD-1がカフェポッド専用機であること。
パウダー（挽いたコーヒー豆）は使えない。
ECM300J-Eはパウダー/カフェポッド兼用機。

「カフェポッド」が判らなかったらぐぐって。

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/09(火) 21:03:36 ID:???

>>582
（PD-1のお勧めポイント）
・ドライボイラーによるスチームは、いつまで経っても途切れる様子も無く超強力。
　その能力はマジで20万円クラスの高級マシンをも凌ぐほど。

・ノズルのアウターカバーを着脱することにより多彩なスチーミングに対応。

・カフェPODを使っての抽出は、この価格帯で最も美味しいエスプレッソを作り出す。

・PODごとのばらつきに合わせたタンピング調整も可能。

・ダブルボイラー搭載により、抽出と同時にスチーミングも可能。

・独立ドライボイラーと3方向バルブ搭載により、素早い連続抽出が可能。

（ECM300のお勧めポイント）
・パウダーとカフェPODの両方が使用可能。

・パウダーが使用できることにより、豆の選択肢と調達手段がPD-1よりも圧倒的に多い。

・ノズルのアウターカバーを着脱することにより多彩なスチーミングに対応。
（デロンギ製パウダーマニュアル機では唯一の機能）

・エスプレッソを淹れる作業そのものを愉しめる。

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/11(木) 00:59:11 ID:???

PD-1って、POD専用機ってことと、うるさいってことを除けば、性能的には欠点ないんだよな。
なぜ、兼用機でこのレベルのものが出ないのか…

ECM300がアウターカバー外せるってのはいいと思うけど、スチームはどんなもん？

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/11(木) 06:21:14 ID:???

POD専用って致命的だよね。
パウダーで同じ性能が出せれば最高なのに。

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/11(木) 07:02:08 ID:???

初めてのエスプレッソマシン@wikiへようこそ
http://www39.atwiki.jp/espresso-beginner/pages/1.html?PHPSESSID=0a4f099b7bbfd1be085b2fbe7daa43d1&flag_mobilex=1

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/11(木) 21:54:11 ID:???

みんなコーヒー飲みくなったらどうしてるの？
コーヒーメーカーは別に持ってるって人が多いのかなぁ？

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/11(木) 21:58:23 ID:???

エスプレッソマシン使うような人がコーヒーメーカーで満足するとは
とてもとても思えないです。

俺はネルドリップ。

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/11(木) 22:00:44 ID:???

コーヒーメーカー飼ったけどおいしくなかったな
なんだかんだで洗い物もハンドドリップよりめんどいし

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/11(木) 22:21:07 ID:???

おれはカップに直接乗せるタイプの紙フィルターに粗挽きした粉を入れて飲んでる。
もしくはアメリカーノにしてる。

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 02:57:48 ID:???

連続で飲みたい時便利そうだよなぁ。コーヒーメーカー
サーバーを保温しとくだけの器具とかないかな。
まぁ真空のポッドとかに保存しとけばいいのかもしれないが

593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 03:04:22 ID:???

俺はドリップコーヒーには興味が無いので、
エスプレッソしか飲まない。

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 11:19:59 ID:???

内視鏡の検査の前日だけはアメリカーノを飲みます。
それ以外の日はエスプレッソ。

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 12:16:38 ID:8qTgAgxG

>>594
逆だろ。
エスプレッソのほうがカフェインも不純物も少なくて異にいいぞ。
実際、おれはドリップを食後に飲むと決まってひどい下痢に悩まされるし、
胃の具合も悪くなる（つまり胃性の下痢）が、エスプレッソでは一度も無い。
それがいい証拠。

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 12:23:23 ID:???

>>595
釣りかな？
アメリカーノってなんだか知ってる？

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 12:40:08 ID:???

アメリカ人？

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 16:25:04 ID:???

惜しいw

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 17:26:48 ID:???

>>594
エスプレッソ飲んだ後に水飲めばいいんじゃない？

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 19:46:06 ID:???

BAR14とかTH010に飽き足らなくなった人たちは
次にどういう機種にいくの？
全自動じゃないよね？

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 20:31:38 ID:???

FB-80

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 20:42:09 ID:???

価格的にはシルビアかヴィーナス、
E61セミコマ(ジオットー、TEAなど)じゃね？
しかし正直シルビア/ヴィーナスとTH010の性能はあんまり変わらんと思う。
なのに値段だけ10倍ｗ

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 22:18:39 ID:???

耐久性も10倍。
持ってる満足感も10倍。

くらいかもよ。

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 23:38:18 ID:???

味もあんまりかわらんの？

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 23:50:42 ID:???

耐久性とか連続抽出能力が違う程度で味はそんなに変わらんよ。
一番異なるのは所有することの満足感だな。

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 23:54:26 ID:???

なんか開業医が大増殖してる希ガス

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/12(金) 23:58:57 ID:???

今日のポイント

「エスプレッソをアメリカーノにするとカフェインが増える」

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 00:15:43 ID:???

ま、低価格機は1年くらいで抽出にムラがでてくるけど

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 00:20:46 ID:???

>>608
1年で買い替えを繰り返しても、
シルビア1台の価格で10年分ですね

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 00:26:51 ID:???

>>607
>>594と>>595は、アメリカンコーヒーとアメリカーノが同じらしい。

って、俺が釣られてるのかな？

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 00:37:30 ID:???

>>606
開業医ではなくて勤務医だろ。
だとしても、勤務医っぽい書き込みは無いと思うぞ。
あいつは低価格マシンと味が一緒なんて言わない。

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 00:44:16 ID:???

>>609
なんか貧乏くさい考え方だな

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 04:30:39 ID:???

>>610
というか、>>594は
アメリカンコーヒーの代わりにアメリカーノを飲むって言ってんだよ。
それをお前みたいに
アメリカンコーヒーとアメリカーノが同じだと言ってると勘違いしたのが>>595だ。
味噌とクソを一緒にするなよ。

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 04:37:47 ID:???

当事者以外からすれば本当にどっちでもいい事だ。
必死になってるお前は594。

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 04:48:40 ID:???

どうでもいいけど、614は613で図星を突かれた611が必死になってるとしか思えん罠

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 05:06:30 ID:???

それはお前が594だからそう見えるだけ。
勝手に下らない争いの当事者にすんな。
本当にくだらん。

こっちはいま株で数千万損するかどうかの瀬戸際なんだよ。
コーヒーの呼び方程度で必死になれるお前が羨ましい。

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 06:12:21 ID:???

>>616
株の話とか、それこそどうでもいいよw
そもそもそんな瀬戸際にいる人間が、
エスプレッソ初心者向けのスレなんか呑気に覗いてんなよw
さっさと売り払って損切りしないと樹海行きかもしれませんね、ご愁傷様でしたwww

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 07:19:16 ID:???

>>617
別に数千万で全ての資産がなくなるわけじゃないから。
その程度で樹海かよ。
発想がチープだな。

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 08:18:47 ID:???

生存者が見つかった！
２５２！２５２！

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 08:53:52 ID:???

>>619
死に方用意！
／(゜Д゜)ｸﾜｯ

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/13(土) 19:10:16 ID:???

ちょっと見ないと思ったら荒れてるな

622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/14(日) 14:10:02 ID:???

掲示板で「俺はリッチなんだぜ」ってアピールする人は本当にみっともないよね。

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/14(日) 14:41:15 ID:???

>>618
数千万溶かしたへたくそ肥やしがなに言ってんだ
金は残ってるが、落ちていく過程が恐ろしくて樹海行き決定する奴もいるぞ

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/14(日) 15:53:26 ID:???

>樹海行き決定する奴もいるぞ
樹海って、ウチからクルマで数十分のところにあるんだけど
所々にある駐車場にいつの間にかずっと駐車しっ放しのまま放置されてる車があるんだよね。
しかも地元ナンバーじゃなく関東圏とかの、、。

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/14(日) 19:39:23 ID:???

>>624
車乗り放題だね

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/14(日) 21:10:34 ID:???

>>625
カギは掛かってるだろJK

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/14(日) 21:38:18 ID:???

>>626
鍵かかってなかったら乗るのかよw

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/14(日) 23:14:30 ID:???

鍵かかっててもボンネットやルーフには乗り放題。

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/14(日) 23:41:22 ID:???

樹海沿いの駐車場の中にある土産屋のおばちゃんによると、自殺志願者はサラリーマンが普通に出勤する
ふりをして家を出てくるらしく、スーツ姿でいるのが殆どらしい。
でも樹海の土産屋にスーツ姿で来店というのはとっても不自然なので、すぐにピンと来るらしい。

ということでそろそろスレ違い。

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 18:16:23 ID:???

今までマキネッタでそれなりに満足してたんだが、
ここ見てマシンがほしくなった。

で、近所の家電屋を覗いみたら
在庫セールで6800円だったんだが、買いかな？
ググっても8000円以上するみたいだし・・・。

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 18:24:46 ID:???

>>630
品物による、としか言いようがないが。。。
デロンギBAR14で6,800円なら、漏れも買うw

632 ：630：2008/12/15(月) 19:58:59 ID:???

>>631
>品物による

ごめん、品名書き忘れたw
デバイスタイルのTH010
デロンギのBAR14Nも探したけど、なかった。

実物を見た印象では、「思ってたより大きいな」という感じ。

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 20:21:26 ID:???

>>632
間違い無く買いだな
俺なら3台買ってガムテープで繋げて3連マシンに改造するな

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 20:23:28 ID:???

俺なら１個分解して移植→ダブルボイラにする。

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 21:34:50 ID:???

>>632
シングル抽出できない欠点を許せるのなら、迷わず買っとけ。
大きさは使ってる内に気にならなくなるし、
カップや小物がマシンの上に置けるので意外と便利に感じてくる

市場価格ですら値段以上の働きをしてくれるのに
その価格で買える状況が羨ましいわ

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 21:47:59 ID:???

ポールバセット銀座店でエスプレッソをオーダーしたら↓こんなのが出てきた。（一切、手をつけていない状態）
http://gourmet.livedoor.com/internal_api/image/load/615/10862.jpg

PD-1でさえも、もっとクレマが立つぞ！

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 22:00:51 ID:???

クレマ馬鹿乙

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 22:01:19 ID:XAN4Xcsr

>>636
バリスタ世界チャンピオンのポール･バセットよる新しいコンセプトの
エスプレッソカフェPAUL BASSETT。「豆」「焙煎」「バリスタ」に徹底的に
こだわり、世界中から厳選されたコーヒー豆を店内に設置された焙煎機で
自家ロースト。新鮮な豆だけを使用した世界レベルのエスプレッソコーヒーと
スウィーツという組み合わせは、ここPAUL BASSETTでしか味わえない
おいしさの体験となるでしょう。
最高のエスプレッソとスウィーツの提供、そして最高のサービスの提供と
ともに、日本にこれまでにない新しいカフェ文化を創造していきます。

素晴らしいねぇ（棒読み）

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 22:06:10 ID:???

ちえーん店に何を期待しているのかな？
初めてエスプレッソを淹れるようなバイト君ばっかりだぜ。
お前らのほうがよっぽど美味い。

しかし不味そうな色のクレマだな。

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 22:17:28 ID:???

エスプレッソ初心者で、デロンギBAR14Nか
サエコのマジックカプチーノで迷ってるんですがどちらがいいでしょうか。

BAR14の見た目・性能・値段などから衝動買いしそうになったんですが
>>85-88でラテアートには向かないという事で迷っています。
ラテアートを楽しみたいと思ってるのですが（もちろんエスプレッソも）
BAR14では綺麗なアートは難しいですか？

エスプレッソやそれなりのカプチーノを楽しみたいならBAR14、
ラテアートを楽しみたいならマジックカプチーノ、と言ったところでしょうか？
でも1万5千円～2万違うから迷うなあ。

641 ：630：2008/12/15(月) 22:49:40 ID:???

>>635
>シングル抽出できない

実は、そこが気になって買ってこなかったんだけど、
毎回、2杯分飲まなきゃいけないということ？
「60mlぐらい飲めんだろ」と言われればそうなんだけど、
これまでの「2倍の豆を消費する」ということになる。

それとも「規定の量の2/3ぐらいつめて、
抽出も45mlぐらいにする」という使い方もアリ？

みんなどーしてんの？

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 23:05:33 ID:???

>>640
BAR14Nでラテアート向きのスチームミルクを作るのには、かなり高度なレベルのスチーミング技術を要する。
それならデロンギ ECM300J-Eの方がお勧め。
それか最低2杯抽出に抵抗が無ければTH010でも可。

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 23:33:17 ID:???

>>640
自分はBAR-14使いです。
BAR-14はスチームが弱いと言われてますが馴れればラテアートが可能なスチームドミルク
が作れるようになります。かなり苦労しますけどｗ
エスプレッソの抽出は特に悪くはないかと思ってます。

そう言えばECM300J-Eと言う選択もあるなぁ。
出た頃よりも安く買えますね。

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 00:01:39 ID:???

BAR-14ってなんか温くない？
でかいカップで飲んでるからすぐ冷めてるだけかな…

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 00:08:47 ID:???

>>644
カップの保温が足りてないだけでは？ウチのは大丈夫だけど。
薄いエスプレッソカップだと、特にこの季節はすぐに冷めてしまうよ

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 08:57:02 ID:???

>>642-643
レスどうもありがとう。
ECM300J-E調べてみました、よさそうですね。
でも楽天で検索するとヒットが少なかったりで、
メジャーなものや売れ筋を好んで買う私としては不安です。

それとマジックカプチーノのシルバーは品薄（？）のようですね･･･。
昨日25000円くらいで見た気がするのですが。最安値約33000円でした。
ECM300J-Eが約25000円、BAR14が約8000円。迷うなあ。

趣味が製菓作りで泡立てたりは得意なのですが、
スチームミルク作りには全く関係ないでしょうか？
それと>>87にBAR14のミルクはふわふわとありますがカップに注ぎにくい感じなのですか？
しつこく優柔不断ですみませんOTL

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 11:24:43 ID:???

>>637
クレマ有る＝美味しい
これだとクレマ馬鹿だが、この画像のエスプレッソは酷いと言わざるをえない。(笑)

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 12:36:03 ID:???

焦げ茶色のクレマ～！お好み焼きのソースみたいだよ

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 13:10:25 ID:???

>>641
シングル=30mlじゃなくて、シングル=60mlなんだと、
自分を無理やり納得させて使ってるｗ
3杯用のマキネッタからマシンに変えたので、
ダブル抽出がデフォでも、豆を無駄に消費してるって感覚は無いな。

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 13:23:27 ID:???

>>646
ECM300J-Eが楽天で少ないのは、単純に新商品だからだと思うけどね。

製菓作りの泡立てはシャカシャカやるホイップでしょ？
蒸気の勢いで泡立てる技術とは関係ないと思う。
ふわふわはカップに注ぎにくいんじゃなくて、
ラテアートするためのミルクが浮かべにくい／浮かばないんですよ。
アートとか関係なく泡立てたミルクを上に乗せるだけなら、
BAR14でも簡単にできますよ。

ちなみに、自分はもう一年くらいほぼ毎日一杯
BAR14でラテアートの練習していますが、
満足できるリーフは描けたことないです。(まあ、個人差もあるでしょうが)
安定したスチーミングはそれくらい難しいので、
ラテアート目的でBAR14を買う時はそれなりの覚悟が必要かと。

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 20:17:12 ID:???

クレマでクレーマー

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 22:23:50 ID:2FZLmtpu

楽天でかなり評価高い伊藤珈琲店の豆でエスプレッソいれてる人いる？

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 23:25:37 ID:???

サエコのマジックカプチーノ(SIN017)＋グラインダー(MAC001)の
セットで29,800円ってネットショップ見つけた。
くそ、後ひと月早けりゃなあ。デロンギ買っちまったよ・・

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/16(火) 23:50:56 ID:???

>>641
TH010を使ってたころは豆10グラムでそんなくらい抽出してたよ。
チェックバルブ機はしばらくほっとけば出がらしから水分はけてくからいいんだけど、
3方向機で同じことやるとずっとべちょべちょのままになっちゃうんだよね。
廉価機ならではのいいところを有効活用するのもアリかなと

655 ：630：2008/12/16(火) 23:55:32 ID:???

クリスマスまでに在庫がなくなりそうだったので、
今日、仕事帰りに買ってきました。

感想。
ポルタフィルター（だっけ？）が、意外としっかりしてる。
さっそく、エスプレッソを入れてみました。
ん？あんまし苦くないな。焙煎変えないといけないかも。

確かにタンパーのいいやつがほしくなる。ググる。
フムフム、レッジバーバーとやらがいいんだな。
12600円？　いやいやこういうのは海外だと安いんだろ？
77ドル？　ちょw、本体6800円ですぜ。
100均に良さげな円柱があったので、削り出すことにします。

>>649
>シングル=30mlじゃなくて、シングル=60mlなんだと、
>自分を無理やり納得させて使ってるｗ

その案で行くことにしました。苦みが少ないでの平気な感じです。
マキネッタと違って、いろいろ奥深そうですね。お騒がせしました。

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/17(水) 11:21:23 ID:???

サエコってどうなんでしょ？
スタバで扱ってるグランクレマが18k。

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/17(水) 13:31:19 ID:???

>>653の見つけた。買おうかな。
デロンギのマシンとグラインダにしようと思ってたけど･･･。
サエコマジックカプチーノ＋グラインダ(MAC001)で29800円、
デロンギECM300J-E(25000円)＋グラインダ(KG364)(1万)で3万5千円
だったらみんなどっち買う？

マジックカプチーノ見た目ダサいけどな（ｗ）

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/17(水) 22:19:20 ID:???

MAC001は、性能的には良いんだが、
極細だと詰まりまくりで使いづらかったから、
俺だったらデロンギセットにしたいぞ。

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/17(水) 23:29:38 ID:8nZV06Dk

ttp://kakaku.fresheye.com/item_info/10002398250772.html
こいつのスペックってどこにも書いてないんだけど何気圧なの？

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/17(水) 23:32:13 ID:???

自分のてぢから次第

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/17(水) 23:33:59 ID:???

PD-1が価格コム最安で32,980円
大阪住まいだが、ヨドバシ梅田で今日39,800の10%ポイント

今だと3,000円くらいの差だが・・・
年末年始の売り出しで店頭価格安くなるかなぁ（もしくはポイント還元うｐ）と思って手が出せないorz
こんな俺に誰かアドバイスを・・・

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/18(木) 03:51:26 ID:???

>>656
グランクレマ使ってますが、良いですよ。

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/18(木) 10:34:22 ID:???

Ascaso Dreamと同社グラインダがセットで5万ちょいで売ってたから衝動買いしてしまった。
このスレ見ててシルビアとかも気になってたけど…、後悔はしていない。

クリスマスに届くらしいから、良い子にして待つよ。

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/18(木) 13:40:52 ID:???

>656
スタバなら、今バイトかバイトの友達は25%引きで買えるよ。
クーポンみたいなのもらえる。それだとバリスタも33000円。

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/18(木) 15:07:03 ID:???

グランクレマが13.5Kになるってことだよね。それは安いかも。
残念ながら居酒屋やバーでバイトしてる友達しかいないけど。

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/18(木) 18:37:13 ID:cVUpr1qW

ここ数日、価格でどれにしようか迷ってたんだけど、ここでやっとECM300J-E
のレビュー見つけたのでこれにします。
どうもありがとう。

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/18(木) 20:19:58 ID:???

>>663
Dreamかー
カラッカラの出がらしはむしろチェックバルブ機の方ができるんだよねー。時間かかるけど
シルビア買ってからそんな敬遠するもんでもなかったなと思った

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/18(木) 21:00:50 ID:???

>>658
性能が良すぎるのかなｗ

＞俺だったらデロンギセットにしたいぞ
この一言でやっと購入決められました。
届くのが楽しみだー

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/19(金) 00:11:56 ID:???

家庭用使ってるんだけど、
ポンプの音の大きさ自体はたいして気にならないだけど、
頭が痛いというか、頭に響いて、
しばらくジンジンして不快なんだけど
そういうの俺だけ？

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/19(金) 17:46:25 ID:???

>>669
精密検査した方がいいな

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/19(金) 19:58:54 ID:???

>>669
俺の上司が全く同じようなことを2年前に言っていて
昨年に脳梗塞で倒れた

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 12:44:31 ID:???

楽天のネットショップでKG364Jの新品買ったんだが
刃の部分にコーヒー粉がついていた。
何これ･･･？誰か返品したやつ送ってきたのか？

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 12:59:24 ID:???

テストした粉がついてるんじゃなくて？
なんか注意書きの紙とか入ってなかった？

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 13:04:02 ID:???

>>672
KG364Jはテストのために豆を挽いているのだ
取説よめ

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 13:26:28 ID:???

>>673-674
おぉ！紙1枚入ってたの見逃してた。テストした時の粉のようだね。
怒りくるってショップレビューにめちゃくちゃに書いて暴れるところだったぜｗｗｗｗ
マジサンクス。

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 14:30:48 ID:???

イタリアものはマシンの場合抽出テストまでやってるね

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 14:45:29 ID:???

有名クレーマーがいると聞いてすっ飛んできました！！

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 15:41:31 ID:???

ブギーっていう外国製のギターアンプなんか出荷前にハンマーでぶん殴って衝撃テストするんだぜ
だから製品にはもれなくハンマーの打痕がついてる

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 21:30:29 ID:Kx9FDtie

TH010買ったんだがタコ足禁止て・・・
台所コンセント少ないから冷蔵庫かレンジか炊飯器とコンセントかぶるんだがどうしたもんか
みんなコンセントどうしてる？

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 21:43:29 ID:???

きっと冷蔵庫や炊飯器や冷蔵庫にもタコ足やめてくれって書いてあると思うけどなw

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 21:45:48 ID:Kx9FDtie

いやなんか電圧下がるから駄目とか書いてるんだよね
あと台所家電消費電力多いし確かにタコ足はこわい。
めんどくさいけど使うときに抜き差しするかな

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 23:04:11 ID:???

>>675
お前みたいにちゃんと読んでないクレーマーって多いんだろうな。
今後気をつけろよ。

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/20(土) 23:04:38 ID:???

スイッチ付コードいいよ。

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/21(日) 05:56:37 ID:???

BAR13をもらったんだけども、
一回のセットで、2回目、3回目って煎れるもんなのでしょか？

いままで3cup用のマキネッタで煎れてて、
1杯でちょっと物足りない・・・って時、マキネッタに残ったやつを飲んでたのです

685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/21(日) 08:05:33 ID:???

>>684
自分が飲んでみてOKなら良いんじゃない？

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/21(日) 10:39:48 ID:???

>>679
つ引っ越し

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/21(日) 10:56:54 ID:???

>>679
エスプレッソマシン用に、マイ電柱

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/21(日) 12:13:11 ID:???

>>679
引っ越し！引っ越し！

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/21(日) 12:22:27 ID:???

とっとと引っ越し！

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/21(日) 12:57:54 ID:???

騒音に悩まされる>>679

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/21(日) 13:32:47 ID:???

俺もKG364J買って今来た。
確かに音は大きいが、そんな事よりも便利すぎる・・・。
今まで手動ミルだったが、こっちのが早いしメッシュも最初から最後まで
一定の荒さにそろってる(手動はメッシュがバラバラ)。

エスプレッソに限らず、今まで電動はクソ、手動マンセーだったが
完全に見方が変わってしまった…。

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/21(日) 16:30:53 ID:???

>>691
ホッパーを落とさないように注意してね、落とすと簡単に割れちゃうから。
上側が欠ける分には困らないけど、下側が欠けちゃうとグラインドが出来なくなっちゃう。

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 00:40:28 ID:Pkh9KB4d

ECM300が気になるのですが、初めてでも良い？

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 01:01:42 ID:???

KG364とかってエスプレッソにはいいけど
普通のドリップにも使おうと思うと粗挽き出来ないんだよね

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 01:45:26 ID:???

>>694
普通に出来ない？

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 02:48:32 ID:???

EES200使ってる人ですがなんかホルダーも壊れたしミルクも泡立たないし買い換えようかと思います
そこでEEA150がいいと思うのですがＢＡＲ－１４とかと比べてどうでしょうか？

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 03:07:03 ID:???

>>680
それと冷蔵庫とかなw

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 05:55:01 ID:???

>>697
それ言ったら、炊飯器もそうだろｗ

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 07:22:53 ID:???

>>694
俺んちのペーパードリップ場合、MEDIUMのまん中で丁度良いけど？

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 19:23:31 ID:8oLu1XBy

6年前に買った今や嘲笑の的のBAR14。
今日は妙に出が悪い、というかほとんど出ない。
ついに寿命かと思ったが、本体側のメッシュがつまってた。
電動歯ブラシで何度か磨いて最後にクエン酸を通したら
生き返った。
まだ当分使うつもりだ。

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 19:37:39 ID:???

>>700が今や嘲笑の的というオチですね、わかります＞＜

702 ：696：2008/12/22(月) 19:53:26 ID:???

誰もアドバイスしてくれないのでEEA150を買いました
このスレは意味がないと思いました

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 19:55:04 ID:???

丸1日すら待てないなんてゆとりですねぇ

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 20:00:22 ID:???

>>702
BAR14ｵﾇﾇﾒ

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 20:00:53 ID:cVQzhT50

ところで皆さんは一度に何倍くらい飲んでますか？
私は二口くらいで飲んでるので物足りなくて4～5杯飲んでるんですが。

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 20:06:49 ID:???

>>705
エスプレッソ向いてないよ…

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 20:11:24 ID:cVQzhT50

>>706
何倍くらい飲んでるのか聞いてるわけで。

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 21:15:45 ID:wdUZAyHU

>>702　ハンドプレッソがオススメだよ

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 22:44:54 ID:GBHuEBjP

デロンギのパンフ見てるんですが
BAR20とEC200Nの性能的な違いはどこでしょう？

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/23(火) 00:33:12 ID:???

>>709
基本的に中身は同じで、デザインが違う程度。

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/23(火) 02:59:26 ID:???

>>705
基本的に食後のみなので、１～２杯です。

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/23(火) 11:53:37 ID:8cQXknDB

>>702
俺もEEA150使ってるんだが、音うるさくない？
豆詰めないで湯通しする時なんか特に。
一応下に振動吸収ゴム敷いてあるんだけど、それでも本体ごとビリビリバリバリ言っちゃう。
安アパートなんで夜使うのに気がひけるんだよなぁ・・・

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/23(火) 19:38:29 ID:???

>>712
実は昨日注文しました
今日届くので後ほど

714 ：702：2008/12/23(火) 22:17:39 ID:???

>>712
届いたので早速使いました
確かにEES２００より抽出時の音が大きいですね（最初小さい？と思ったら大きくなる）
あと最初に少し出てくるんですけどあれは無駄なお湯がでて抽出されてるのでしょうか？

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/23(火) 23:47:42 ID:YlC+/5nF

>>714
ポンプ式だからある程度の音は覚悟してたんだけど
その中でも音大きい方みたいだね・・・
お湯はパウダーの時は大丈夫だけど、ポッドだと最初ちょっと出てくるよ。
たぶんホルダーの作りが甘いからなんだろうけど
圧かかり切れなくて薄めに抽出される感じだし。

716 ：702：2008/12/24(水) 01:37:28 ID:???

>>715
え？　パウダーでグラインダーで挽いていつも通りやったんだけどなぁ・・
EES200はそんなことなかった

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/24(水) 14:52:02 ID:JNNnhChF

EES200を愛用してきて、水漏れし始めたんで
つくりは安っぽいが同等と聞いて１５０にした。
しかしやはりあちこちの作りこみが甘くてダメだ
デロの３００あたりに変えようかとおもってる

718 ：702：2008/12/24(水) 15:15:16 ID:???

でも香りはかなりよくなったと思う
まあ経年劣化もあるけど個人的に水タンクも小さめだし水漏れもなくなった
最初に出てくるのは濃いのなので抽出が早まって出てると解釈しました

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 04:45:20 ID:???

>>717
気付くとvenusが輸入できそうな金額になってそうだな

720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 10:00:54 ID:???

BAR-14なんだけど、ひさしぶりにタンクの水に重曹いれて、
タンク２杯分の水を通してから使ったら
同じ豆なのにクレマがドバドバ出るようになった。

重曹入れて落とした水はなんか濁ってたので
問題があったのかもしれないけど、ここまでとはおもわなかった。
まだBAR-14でもいけるとも思った。

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 10:48:13 ID:???

クエン酸でなくて重曹？

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 11:05:16 ID:???

リサイクルショップでTH010を2000円で発見して迷ってるのですが、
TH010は経年劣化でどの程度使えなくなるもんなんでしょうか。

あと、「こいつは使い込んでるな」と判断するのに
どこを見ると一番いいかわかると助かります。

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 12:42:03 ID:???

外から見えるのは、
ポルタフィルタのガタツキくらいなんじゃないかな？
圧力物は、使って見ないことには何とも･･･

試運転させてもらえたら、水漏れとかチェック出来るんでしょうけどね。
パッキン類総交換覚悟で行くしか無いんじゃないかな？

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 12:47:53 ID:???

>>720
重曹だと除石灰になってないと思う。
というか濃度によってはあまり良くない結果になる。

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 15:52:11 ID:???

>>723
やっぱそれくらいの覚悟になっちゃいますかねぇ。
だったら最初から新品買ったほうが気持ちいいし、迷うな…。

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 20:06:11 ID:???

>>720　重曹とクエン酸を１：１で入れたらいい

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 21:38:52 ID:???

先日ECM300J-E購入。
初心者なので参考にならないかもしれないがレビュー書いておきます。

最初にするマシンの湯通しの音のデカさにびっくりしたんですが
とりあえずエスプレッソ抽出してみたら
そこまで厚くはないが1mm程のトロりとしたクレマが出ました。
参考：http://uproda11.2ch-library.com/src/11144188.jpg
何度かやって、表面を全部覆うくらい出たり、
逆に全く出なかったりしたので練習と慣れが必要みたい・・・。
（ちなみに豆はデロンギKG364J使用で左から3番目で挽きました）

スチームの方は最初っから自分でも驚くようなふわふわの泡を作る事ができました。
ただ、それをエスプレッソに注ぐとカフェオレに泡がどっさりのったような感じ。
私はラテアートに惹かれてマシンを購入したのですが
注ぐとエスプレッソとミルクがすぐに混ざりラテアートどころではなかったｗｗ

でも一度だけ、注ぐと層が出るようなフワトロなミルクが作れたので
牛乳20本分も練習すればフワトロなスチームミルクが作れるんじゃないかなと思う。

とりあえず、買ってよかったと思ってます。
ミルク、エスプレッソ共にはまだまだ練習が足りないが
フワフワカプチーノも美味しいし、家中いい匂いがプンプンするしｗｗ
うまくて朝晩二杯ずつ飲んでたら太ったのが悲しいけど・・・。

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 22:31:42 ID:???

>>727

467 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2008/12/22(月) 09:17:46 ID:???
何度やってもカフェオレに泡がドッサリ！になってしまう…

468 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2008/12/22(月) 15:27:05 ID:???
>467
とりあえずマシンは何を使ってるの？

471 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2008/12/24(水) 17:52:22 ID:???
>467だけどデロンギECM300J-Eです

472 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2008/12/24(水) 23:25:08 ID:???
>471
まさかとは思うがノズルのアウターは外してるんだろうな？

473 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2008/12/25(木) 17:16:24 ID:???
>472
まさかあれって外すの？

474 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2008/12/25(木) 18:49:40 ID:???
>473
ラテアート用のスチーミングをする時は外した方がいい。

475 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2008/12/25(木) 20:26:07 ID:???
>473
あれはスチーミングコントロールが出来ない初心者にも、簡単にカプチーノ用ふわふわミルクを作れるようにする為のもの。
逆につるつるミルクを作るのには邪魔なのだ。

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 23:21:36 ID:???

重曹水で洗浄した後に、クエン酸水で洗浄すると中和されるって聞いたことあるよ。
何がどういいのかは知らないけれど、俺はそうしている。

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/26(金) 07:29:25 ID:???

重曹（炭酸水素ナトリウム）とクエン酸を１：１で混ぜたものを使うと
炭酸ガスが発生するのでその圧力による洗浄効果が期待できます。
右の写真の分包の半量（1.5g）と同量のクエン酸を混ぜて使います。

http://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/cleaningsupply.htm

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/26(金) 07:44:54 ID:???

>>720
>>730
重曹とクエン酸の混合物はくれぐれも三方向バルブ付きマシンのみに使ってください。
三方向バルブのないマシンで使用するとポルタフィルターを外した時にお湯が吹き出ますので非常に危険です。

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/26(金) 07:46:02 ID:???

720じゃないや>>726

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/26(金) 19:57:54 ID:???

タンクにいれんじゃないの？

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/26(金) 20:46:56 ID:???

グラインダーの掃除ってどれくらいの頻度でやる？
普通は使うたびにやるのかな？

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/26(金) 21:30:37 ID:???

>>734
おれは週一

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 13:18:39 ID:???

刃の分解洗浄まではしないけど、歯ブラシで汚れ落とす程度なら月イチ。

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 13:25:45 ID:???

KG364Jは挽くたびにブラシで掃除しないと
粉が溜まりまくるんだけど、こういうのも放置しちゃってるの？

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 14:10:57 ID:???

>>737
俺の場合は挽き終った後、目盛りを一番右側に回して（モーターが止まらない範囲）
グラインダーの背中とケツをトントンしてる。

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 14:19:12 ID:???

KG364Jに付属のブラシって、幅があり杉で使いにくいよね？
だから俺は絵の具用の１センチ幅くらいの固い筆をダイソーで買ってきて使ってる。
断然こっちの方が扱いやすい。

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 14:23:50 ID:???

>>739
無条件で使ってたが、言われてみれば確かに…
俺も何か筆買ってくるわ。

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 15:41:50 ID:???

ＫＧ３６４Ｊ円高で早く値下げしてくれ

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 17:02:32 ID:???

>>741
12,000円くらい気前良く払いなさい

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 17:13:41 ID:???

ちょっとパボーニを持ってる人は教えてほしい。

オクでパボーニのレバー式プロフェッショナル入手したんだけど説明書が付いてなかったから
使い方がよく分からない(取説無いってのは知っていた)。

まず、黒いプラスチックの部品とチューブが何をするものか分からない。
youtubeの動画のパボーニ見てみると、こんな部品使ってなさそうなんだけど。

あと、これタンクの水抜きはどうやってやるの？
タンクだけ外せないってことは、逆さまにして抜くって事？

最後に、タンクの中が真っ黒だったので清掃したいんだけど
適した洗浄方法ってある？
上の方で重曹もしくはクエン酸を入れて水出しするのが良いってあったけど
その方法で良いのかな？

よろしくお願いします。

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 19:04:05 ID:???

部配置図
http://www.endoshoji.co.jp/QA/QA/FKC65.html

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 06:09:41 ID:???

Pavoniのスレで聞いた方がいいんじゃない？

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 11:21:18 ID:???

タンクの水抜きは、気合をいれて逆さまにするしかないよ。
重曹でタンク洗浄するときは、圧が掛かるから気をつけてね。

チューブ付黒プラスチックの奴は、チューブを牛乳パックに突っ込んで、
スチームを出すと、下からミルクフォームが出てくる。

はず。（ま、あんまり使えないけれども。）

てか、ここじゃ歓迎されないからこっちおいで。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1213276420/l50
la pavoni総合スレ↑

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 11:43:44 ID:0/0Luo4L

BAR20Nが昨日届いたんですけど、内部洗浄の為フィルターホルダーを取り付けようとしたところ
固くてフォルダーの柄が正面まで来ないのですが、回しが足らないのでしょうか？

これ以上、力いれたらマシンが壊れそうです...

同機種お使いの方、どんな感じでしょうか？

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 11:53:47 ID:???

14Nだけど
正面までは回らないよ
漏れないからOKと割り切ってる
いつか磨り減ってきたら回るのかもと予想

パッケージ写真は正面少し右までいってるけど
これは中のメッシュトレー(名前忘れた)が入ってないんじゃないかと思ってる

749 ：743：2008/12/28(日) 12:03:04 ID:???

>>744-746
ありがとうございます。
>>744の解説(オンラインマニュアル？)は速効で保存しました。

続きは>>746の誘導先へ移動します。
ご迷惑おかけいたしました。

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 12:21:30 ID:0/0Luo4L

>>748
有り難うございます。

自分のは正面から左45度位のところで止まっています。

見た目に凄く変な感じですｗ

とりあえず内部洗浄やってみます。漏れなければいいんですけど...

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 12:49:40 ID:???

>>747-748
>14Nだけど
>正面までは回らないよ
マジっ？
おれの14Nは正面よりも右寄り（上から見て25分の位置）まで回っちゃうんだけど
おれって力があり杉？？

752 ：748：2008/12/28(日) 14:52:09 ID:???

>>751
7時方向(35分のところ)であきらめてます
力なさ杉？
もしかしたらまだ20~30回くらいしか使ってないからかも

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 15:12:31 ID:0/0Luo4L

内部洗浄完了しました。

特に漏れも無く問題なさそうです。

ポッドで抽出してみましたが同じく問題無しです。

748さん751さん、情報どもです。

個体差によるバラツキみたいのが結構有るんですかね....

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 15:17:04 ID:???

>>752
それくらい行ければ充分。個体差で1時くらいは変わるよ。

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 19:20:37 ID:???

丸いデザインで掴みにくいのもあって、俺のも6時50分ってとこかな。
取説の絵は正面になってるけど。カチッという迄とかなら便利なのに。

機械来たばかりでやっと淹れ方になれて来たが、ミルクがふんわりいきにくいのと
抽出中水が溢れるのが解決出来ない。

ミルクはそれ以上やると水位急上昇で出来ないし、手前だとサラサラ。
水は初回は溢れず出来たしフィルター目詰まり無、タンピングも初回と同じ位で粉も詰めすぎてない。
クレマはすぐ消えるから逆に足りないのではと感じる位なのに、何故だろうorz

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 19:39:18 ID:0/0Luo4L

こんばんわ747です。

パウダーを使用して抽出してみました...
クレマは余り出来ず改めて奥の深さを感じました。

ところでパウダーを使用した時の給湯口とスチームノズルの洗浄ですが、取説通りに
行っても、なかなか綺麗になりません。
給湯口に付着しているコーヒー粉は最初に取り除いています。

上手く綺麗にする様なコツなどありましたら教えて下さい。

揚水チューブに水が残ったままですが、抜く方法はあるのでしょうか？

宜しくお願いします。

757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 20:20:01 ID:???

スチームノズルは小さめのワイングラスに水いれてそれをスチーミングして
うがい状態にして洗ってたな

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 20:31:57 ID:???

>>755
>抽出中水が溢れるのが解決出来ない。
>クレマはすぐ消えるから
あ～、それってポルタフィルターがしっかりと最後まで締まっていない時の典型的症状。

ポルタフィルターゆるい→水漏れ→圧漏れ→クレマできない
↑という連鎖反応。

>>756
シャワースクリーンは湯通ししながらブラシでこする程度でもＯＫ。
更にキレイにしたいなら濡れたふきんで耳掃除するみたいに拭いてもヨロシ。
ノズルはプラ部を外した状態でスチームをシュッ！とやって、プラ部分は流水で洗えばＯＫ。
揚水チューブは長期保管でもしない限りはそのままでＯＫ。

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 23:56:51 ID:???

ようつべで色々動画を見たら
フランシスフランシスの音が割と静かめに感じるのは気のせいだろうか。
これ欲しいのにもう日本では売ってないようだ orz
ttp://www.illyusa.com/webapp/wcs/stores/servlet/prod_machines_machines_espresso-machines_francis-francis-x3-E301

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/29(月) 00:52:53 ID:???

>>759
円高なのに日本で売ってないとか言ってんの？

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/29(月) 17:07:30 ID:5H1Uc1Yo

こんにちは、はじめまして、ハンドプレッソはじめました。
なかなかオススメです。
飛び道具的に。

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/29(月) 20:40:28 ID:???

やべー、　電源いれっぱで帰省しちゃったかも

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/29(月) 21:32:28 ID:???

>>762
仮に消費電力を1000Wとした場合、24時間の消費電力は24kwh
1日あたりの電気代に換算すると約528円
5日間では2,640円

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/29(月) 21:35:33 ID:???

オワタ
しかしそれって抽出時の電力じゃね？

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/29(月) 21:38:43 ID:???

実際にはON/OFF繰り返して保温してる訳だから、消費電力100W弱ってとこかな。
家電の消し忘れは気をつけましょう。火災とかになったらシャレにならないからね。

766 ：763：2008/12/29(月) 21:39:06 ID:???

>>764
ヒーターON時の消費電力ですね。
実際には一定間隔でON/OFFを繰り返しているから、上記金額の半額程度かと。

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/29(月) 21:51:27 ID:???

空焚きにならないかが心配だな

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 00:50:22 ID:???

タンクの水なくなったらヤバくね？

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 02:25:14 ID:???

>>767-768
べつに沸騰させるわけではないから大丈夫
それなら度々沸騰させる電気ポットの方がすぐに空になるはず

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 14:36:50 ID:???

>>758　トンクスです。そうなのかっ！
レスまだ見てない朝に淹れてみた。機械置く位置変えたのもあって前よりはきつめに絞めたら
漏れなかったよ。クレマはすぐ消えたけど、タンピングかなり弱く＆粉を減らしたからだと思う。
次は粉の量変えて期待してみる。

ミルクは多分ベスト位にはなって来た(ボコボコデカイ泡が出始めたら終了)けど、
やはり液状部分が多すぎる。泡の量に合わせて液を残し、後で一気飲みするのも
なんだか微妙w 牛乳変えてみるかな。

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 16:35:07 ID:+DKFlqIB

パボンニ使いです。

始めてマジカプでエスプレッソ抽出してみました。
反則だろってぐらい簡単に分厚いクレマが出来ました。
嬉しいというより怖いぐらいクレマが出現する。

1時間経ってもクレマが消えない。
クレマエンハンサーってすごいね。

でもマジカプのクレマって美味しいという気がしない。

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 16:45:49 ID:???

>>770
ミルク暖めすぎな気がする

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 16:59:19 ID:???

>>771
クレマが出れば美味しいってもんでもないので

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 18:27:30 ID:???

オクで、足リーズのマジック景品テンバイヤー祭りが終わりそうマジカプもどきほしい
奴はいそげ！

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 19:06:38 ID:+DKFlqIB

でも巷ではクレマあれば良しとされてるよね。

ミルクと混ざるクレマ
混ざらないクレマ
があるような気がする。

マジカプはミルクと混ざらないクレマ。

776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 19:10:25 ID:???

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 18:27:30 ID:???
オクで、足リーズのマジック景品テンバイヤー祭りが終わりそうマジカプもどきほしい
奴はいそげ

↑
本人ってばれすぎだろｗ

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 19:52:31 ID:???

>>775
>でも巷ではクレマあれば良しとされてるよね。

んなことはない。
クレマ＝味に直結ではないというのは常識。

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 19:54:11 ID:???

>>771
どうせなら、パヴォーニとマジカプで
全く同じ豆を使って、それぞれのベストの条件で抽出して
味がどれくらい違うのかレポートして欲しい。
クレマエンハンサーの性能なんて誰でも知ってるから
情報として価値が無い。

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 20:11:06 ID:???

クレマってさ、ミルクと混ぜちゃうのならクレマが無くても全く関係は無い。
でもソロで飲むのならクレマはあった方が口当たりがクリーミーになってウマい。
でもあくまでも口当たりの問題であって、味そのものが変化するって感じでは無い。

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 20:19:32 ID:???

>>771
>でもマジカプのクレマって美味しいという気がしない。

パボーニのクレマは美味しいと感じるの？

781 ：775：2008/12/30(火) 20:50:29 ID:+DKFlqIB

言葉足らずだった。
マジカプはクレマの見た目の割に美味しい気がしないという意味ね。

エスプレッソ自体の口あたりはクレマあるマジカプのほうが滑らかな気がするよ。
パボンニだとマジカプのようなクレマ抽出はかなり難しいと思う。

>んなことはない。
>クレマ＝味に直結ではないというのは常識。
だからといってクレマ全然出なくてもいいわけではないでしょ？
丁寧なタンピングしてれば安定クレマ出ると思うけど。

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 21:13:36 ID:???

>>781
>マジカプはクレマの見た目の割に美味しい気がしないという意味ね。

マジカプとパヴォーニでは、技術では補えないマシンの差があるという事ですか？
それは特にどのあたりに現れますか？

よく、高いマシンは耐久性くらいしか変わらず、
味に関しては安いマシンでも変わらないという話を聞くので、
実際はどうなのか知りたいです。

783 ：775：2008/12/30(火) 21:27:39 ID:+DKFlqIB

まぁたしかにマジカプとパボンニだとそこまで性能差はないかもね。
マジカプのほうが音がうるさいぐらいかな。
というかアナログなパボンニと性能差を比べるのは難しいとこだけど。

家庭用と高いマシンとの違いは、スチーム力とエスプレッソ抽出の質ではなかろうか。
確かに安い家庭用マシンでも滑らかなスチームは上手くやれば出来るんだけど
だからといって高いマシンと同等の質にはならないはず。
甘みや香りが違うと思う。

数杯だけなら頑張れるけど、数をこなすとなると家庭用では粗が出てしまうよね。

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 21:54:35 ID:???

俺が良く行くカフェにはラマゾッコのFB-80(3グループ）が置いてある。
で、いつもエスプレッソ・ソロとカフェ・ラテを頼むんだけど、正直ラテに関しては家庭用と大して差は感じない。
エスプレソ・ソロに関しては、FB-80の方がクレマの質が良い影響でムース状っぽくなっていてまろやか。
でも、そこに200万円の差は感じないなぁ。
素早く連続抽出が出来るってとこじゃないか？

785 ：775：2008/12/30(火) 22:07:29 ID:+DKFlqIB

家庭用と業務用では同じカフェラテでも見た目からして違ってくると思うけど。

本当においしいと思った業務用マシンのあのカフェラテ、家庭用マシンで作れると思えないんだ。
表面のハリが違うというかなんというか。

ラテアートも特にリーフだと出来上がりに差が出るし。

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 22:19:12 ID:???

これ、マジな話なんだけど
5万円以下の家庭用機ではPD1のスチームがズバ抜けていると思う

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 22:41:32 ID:???

>>786
これマジな話なんだけど
とりあえず君が比較した機種を書いてねって思う

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 22:56:30 ID:???

>>787
TH010、BAR14N、EAM1000、マジカプ、それとついでにSILVIA
ていうか、↑の奴らはボイラーに圧を溜め込んで放出するタイプだから安定性と持続性に欠ける。
（特にBAR14Nなんかは20秒も経たないうちに果てる）
でもPD1はドライボイラーだから、タンクの水（ボイラーの事じゃなくて水タンクね）が無くなるまで延々と
途切れることなく安定してスチームが出続ける。

PD1みたいに、Wドライボイラー搭載のパウダー専用機を出せよって本気で思うよ。

789 ：787：2008/12/30(火) 23:28:47 ID:???

>>788
あら、意外と普通の方でしたか、すまんです。
ポッド専用だから気にしてなかったけどスチーム用2.5気圧ボイラーがあるのね。

最後の1行に激しく同意。

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 06:58:15 ID:???

＞PD1みたいに、Wドライボイラー搭載のパウダー専用機を出せよって本気で思うよ。

前にポッドホルダーをアルミ削りだしでパウダー入れる様に作るって人がいたんだけど、
これか作れればそのままパウダーも使えるんだけどなぁ。

スチームは安定してるけど、連続のエスプレッソ抽出の方は割とスグ温度が下がっちゃうPD-1だったりするけど。

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 07:23:41 ID:???

同じPODでascasoとPD-1を飲み比べたけど
PD-1は美味くなかった。何が違うんだろ？

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 07:41:53 ID:???

なんとなくPD-1って温度上がりきっても抽出温度低い気がする

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 09:12:15 ID:???

>>791
マシンとポッドの相性とか？

>>792
この前、湯通しした時に出てくるお湯を触ってみたけど、メッチャ熱くて火傷した

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 10:23:20 ID:???

>>793
そりゃ触れば熱いでしょｗ
飲んだ時、少し温度が低めな気がするっていうレベルだよ。

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 13:09:05 ID:GHhpWI8G

>>793
火傷わらたｗ

話は変わり、
ここ数年カフェラテ出してるお店は多いけど、
業務用マシンではなく家庭用マシンを使っているカフェ(昔っぽい喫茶店も含む)も多い。
というより恐る恐るキッチン覗いてみると半分ぐらいは家庭用マシンだったりする。
マジカプ率とネスプレッソ率が高い。

一応注文してみると案の定シャバシャバした泡だったり、
味が薄かったり最初からシナモン振ってあったり、
値段の割りに残念なことが多い。
そしてそういうお店はたいていお客がいない。

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 13:12:03 ID:???

>>792　カップを80℃以上に温めて下さい

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 13:41:30 ID:???

カフェPODって、だいたい10個入りで600円くらいだろ？
てことは1杯60円。
でも生豆を自分で焙煎すると1杯約3～4円くらいになるんだよな。
（俺んちの実情で計算した場合）

つまりカフェPOD1杯分で自家焙煎豆なら15杯は飲める計算。

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 15:13:29 ID:???

>>797生豆、何キロ単位で買ってる？
私の仕入れ先では安いブラジルNo.2でもキロ1000～1200くらいするのだが。。。。
もしかして、10キロ買い？

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 15:44:45 ID:???

>>798
1杯分7gだとしたら1kg571円だね。
送料無視すれば↓ここでいろいろ買える価格。
http://pdsn.at.infoseek.co.jp/green.htm

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/31(水) 23:27:42 ID:???

>>797
カフェPODもう少し安いんじゃね？
物にもよるが40円前後の気がする。というか１杯3～4円て安すぎでしょ。

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 00:36:25 ID:???

あけおめですがカフェＰＯＤの１０個入り９８０円買ってきた
実際出してみると・・薄っ！

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 00:39:00 ID:???

って言うか、自家焙煎で安定して業務機での焙煎に近づけてる人が
どのくらいいるんだか？

値段は安いだろうけど、手間暇と味を考えたら、
まともな店で買った方が幸せになれる気がする。

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 00:42:54 ID:???

マトモな店遠い

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 00:46:13 ID:???

自分の手で豆を膨らませて、美味そうな褐色にする幸せ。

プライスレス。お金で買えない価値がある。はず、、、

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 01:42:30 ID:???

>>802
>自家焙煎で安定して業務機での焙煎に近づけてる人がどのくらいいるんだか？

おれも自宅焙煎を始める前は>>802と全く同じ疑問を抱いていた。
でもね、実際にやってみると「あれ？店の焙煎豆よりも俺の焙煎の方が美味いんじゃね？」となるよ。
理由は多々有るが、最も大きな要因は自分のマシンの相性や好みに合わせて自由に煎る事ができるから。
あとは自分の基準でハンドピックしたりとか。

>手間暇と味を考えたら、まともな店で買った方が幸せになれる気がする。
俺の場合はジェネカフェうざーなんで手間も暇も掛からない、、、ていうか、むしろ焙煎作業が楽しくてしょうがない。
金を払って焙煎豆を買うっていうのは、俺に言わせりゃ金払ってプラモデルの完成品を買うようなものですな。

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 15:52:48 ID:???

>>805　はげどう

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 18:41:57 ID:???

自家焙煎+エスプレッソ抽出はある意味コーヒーの究極だもんね。
豆の鮮度は文句なし、抽出も濃厚。

味を安定させるには経験とそれなりの投資も必要だろうが、
自分で飲む分にはムラがあるのもいいもんだ。

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 18:49:05 ID:???

>>807 はげどう

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 19:33:32 ID:???

禿げ同然

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 20:46:45 ID:rT60SkR6

教えてください。

エスプレッソマシンを買おうと、自分で調べてる途中でこのスレにたどり
つき、サエコのマジックカプチーノを買おうと店に見に行ったんですが、
アリエテ1385Jの実機見て一目ぼれしてしまいました。

この際、価格差を無視して、両者の性能の違い、オススメのポイント、
「個人的にコッチのがいい！」など何でもかまいませんので、アドバイス
をください。

よろしくお願いします。

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 20:56:57 ID:???

そんなの買う人めったにいないからアドバイスできる人なかなかいないと思うぞ

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 21:38:42 ID:???

>>810
価格の差ほどの性能の差は無いんじゃね？
欲しいなら買っちゃいなYO！

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 21:47:15 ID:???

またアリエテに一目惚れレスか

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/01(木) 22:29:17 ID:???

性能よりデザインで考えるのは大概「女」

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 00:32:10 ID:???

たいがいのマシンって最高15気圧で抽出時9気圧ってスペック
だからどれも性能に思えてしまう

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 07:38:15 ID:???

どれも性能

西濃

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 08:37:18 ID:???

せーの

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 09:37:48 ID:???

まあ、どれも性能に思えてしまうことは誰にでもある。

だってにんげんだもん。

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 19:52:05 ID:???

>>757-758
有り難うございます。
ブラシとうがい状態の併用でやってみます。

自家焙煎はチョット無理だけど、近くに焙煎してくれるお店が有るので自分で挽いてみようと思います。

自家焙煎している方が結構いるみたいですけど、どんな銘柄の豆を選んでいますか？

是非、お勧めを教えてください。

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 20:27:48 ID:???

この豆ってどう？
美味？

http://item.rakuten.co.jp/cyber/bge-500/

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 21:44:19 ID:???

>>820
せめてコーヒー専門店で買おうぜ,,,
ベタなところで加藤とかさぁ→http://www.katocoffee.net/

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 23:18:53 ID:???

ニセ専門店ばかりの今の時代、どこで買ってもいいんじゃねーの。

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 23:39:53 ID:???

タリーズかスタバでおｋ

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 23:41:26 ID:???

ドトールでおｋ

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 23:53:26 ID:???

>>819
>自家焙煎はチョット無理だけど
チャーハンが作れれば焙煎も簡単にできるよ。

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 23:53:35 ID:???

>>822
>>820が防犯フィルム屋でコーヒー買う意味がわからんがw

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/02(金) 23:58:56 ID:???

バカヤロウーーーーーーーー
ドトールをスルーしやがって

ドトールはさりげなく焙煎日を記載した豆しか売ってないんだぞ
しかも古い豆は置いてない

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 00:04:08 ID:???

防犯フィルムとコーヒー豆のお店か

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 00:18:01 ID:???

売ってる店じゃなくて売られている豆のブランド（ジュリアス・マインル社）
が気になるんでしょ。
日本で言うと紀ノ国屋みたいなところ。

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 11:31:31 ID:???

初めてエスプレッソマシンを購入するにあたり、デロンギのマキネッタ型EMK2Jを検討しています。
アマゾンで調べたところ、EMK2J-Sというのもあるみたいなんですが、両者に違いはあるんでしょうか。
というか、やっぱ電気式買う方がいいんでしょうか…？

831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 11:52:45 ID:???

>>830
遅かれ早かれいつかは電気式に行くことになるから、最初から電気式買っておけば？

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 14:29:12 ID:???

>>830
>>831
　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡７　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )～

BAR14N買える値段で直火式の電気版買う意味ワカランw
ポッド使えるわけでもないし、これなんなんだ？

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 14:38:10 ID:???

朝に気軽に一杯ってのならいいよ
直火式

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 15:13:22 ID:???

>>832
単純に初心者だからでしょ。
そんな冷たい事言うのやめましょうや。

835 ：830：2009/01/03(土) 16:56:55 ID:???

やっぱ電気式ですかね…。ならマジカプあたりを考えてはいますが、高い…。
全くの初心者に加えてめんどくさがりなもので、電気式を使いこなせるかが不安なんです。

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 17:03:01 ID:???

マキネッタでも手間はそう変わらないと思う。
安いBAR14N買っとけ。必要十分だよ。

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 17:29:25 ID:???

>>832
直火式の電気版って何？
誰がそんな事書いてる？
お前の読み違いでは？ｗ

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 17:43:02 ID:???

>>837
http://www.delonghi.co.jp/product/list/coffee/emk2j_spec.html
↑
特長
　イタリアの家庭で一般的に使われているマキネッタ
　（直火式エスプレッソメーカー）を電気式にしました。
　 ~~~~~~~~ 　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
>>830に「デロンギのマキネッタ型EMK2Jを検討しています。」って書いてあるじゃん。

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 17:46:38 ID:???

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1226605304/
直火式ポットでまたーり2カップ用

↑こいつら貧乏根性でマジ笑える

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 17:55:49 ID:???

>>839
そんなにバカにしたもんでもないよ。漏れは家ではBar14で楽しんでるけど、
いつかアウトドアでマキネッタで淹れてみたいと思ってる。
参考までに、バイク板の>>1001を貼っておくよ。

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 18:02:35 ID:???

>>838

>>830が書いている「電気式」はどう考えても電気式エスプレソマシンの意でしょ？
つまり>>830の文章をわかりやすく訳すと

「デロンギの電気式マキネッタを購入しようと考えています。アマゾンで調べたらEMK2J-S
というのもあるみたいなんですが、両者に違いはあるんでしょうか。
というか、やっぱり電気式のエスプレッソマシンを買った方が良いのでしょうか？」

ということでしょ？>>835の反応からみても。

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 18:18:53 ID:???

>>841
「電気式」が2つに増えて余計分かりにくくなってるｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ややこしいんで「直火式」と「ポンプ式」でおｋ？

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 18:36:42 ID:???

マキネッタはマキネッタで味わいがあると思うけどな。
普段はマシン使ってるけど、実家に帰った時はマキネッタ。
あれはなんとも言えずうまいもんだ…。

844 ：830：2009/01/03(土) 19:15:08 ID:???

分かりにくい書き方をしてしまってすいません。
自分が言いたかったのは、直火型のEMK2Jとぽんぷ型で迷ってるということです。
EMK2Jも動力源は電気なので、確かに電気式といえなくもないです。

安めなポンプ式も検討してみます。ありがとうございました。

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 20:47:33 ID:???

質問よろしいでしょうか。
エスプレッソマシンに使われている電磁ポンプが欲しいのですが、
単品での通販は有りますか？

一応ググっては見たものの海外の通販サイトしかヒットしませんでした。
よろしくお願いします。

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 21:41:25 ID:???

>>845
海外の通販サイトで買えばいいんちゃう？
俺も良く買うよ。

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 23:23:14 ID:???

>>845
電磁ポンプが欲しいって、何するわけでしょう？
初めてのスレにしては高度な質問のようだが。

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 23:38:24 ID:Sh8Higjh

>>847
初めてってどこで解るの？

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 23:41:15 ID:???

>>848

つ　>>1

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/03(土) 23:52:03 ID:???

>>849
ふぉろー、トンクス

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/04(日) 10:12:31 ID:???

>>848
スレタイも読めないのかお前はｗ

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/04(日) 13:00:25 ID:???

電磁ポンプで何をするのかしら・・・。
あんなことやこんなことを想像して、どうしたらいいの？

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/04(日) 14:59:20 ID:???

なんで最近スレ伸びてんの
いちいちリロードしにくるのめんどいんだけど

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/04(日) 15:24:19 ID:???

>>853
面倒なら2度と来なければいい。

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/04(日) 15:52:40 ID:???

>>846
やはり海外サイトしかないようですね。

>>847
>>852
用途はスコールの再現に使います＾＾

それでは失礼しました。

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/04(日) 20:14:23 ID:???

ああ、炭酸飲料か

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/06(火) 07:04:41 ID:???

なんで誘導しないのかね？
>>830の話は↓だろ？
直火式ポットでまたーり2カップ用
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1226605304/
その機種使ってる人も居るのに
今度からここで話を終わらせないで誘導お願いしますね

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/06(火) 13:11:09 ID:???

ゴッツイのが多いからもう少しコンパクトなのが欲しい
使ってなくてしまってある

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/06(火) 13:39:57 ID:???

>>858
たとえコンパクトであっても君は使わないと思うよ

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/06(火) 14:05:58 ID:???

>>858
BAR14十分に小さくない？
小さすぎて不安になるくらいだ。

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/06(火) 14:15:01 ID:???

>>858
そのしまってある機種は？

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/06(火) 14:26:37 ID:???

>>858
ハンドプレッソでいいじゃん
http://www.handpresso.fr/index.html

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/06(火) 15:03:52 ID:???

>>861
じつはマキネッタなんじゃね？ｗ

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/06(火) 15:29:30 ID:???

価格コムのTH010板で暴れてるやつがいるな

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 00:10:34 ID:???

>>864

つい見に行ってしまったw
すごいね。
10年も自分でエスプレッソ入れてて、
TH010とかデロンギとか新しく買うんだなw

突っ込みどころが多すぎて何から言っていいやら。
漏れるとかいうのは、掃除してなくて、
ガスケットに粉が固着してたとかなんだろうな。

まあ、文体は低能な工作員ぽいけどなwwwwww

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 00:52:16 ID:???

２ｃｈで価格コムの話をしてどうする。向こうでやりなさい。

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 07:33:49 ID:???

EEA150を店頭で見たんだけど、あれは3方向バルブ付ですかい？
抽出後にすぐにはずしてもビチャビチャしないなら、
それだけでBAR14から買い換えたいのだが。。。

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 07:37:55 ID:???

>>867
3方バルブらしい
http://espressobeginner.matome-site.jp/Electrolux+EEA150/

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 16:40:51 ID:???

おまいらに触発されて、エスプレッソとか家で飲んでみたくなったので、
ｓａｅｃｏ　Ｔｕｌｌｙ’ｓエスプレッソマシンとＫＧ３６４Ｊ買っちまった。

ネットで約２０＋１１千円＝計３１千円送料他込々

で、ふと今気づいたのだが、これってカプチーノとかも普通に作れるんだよね？

それとも、何かオプション品が要る？

もしカプチーノすぐ作れないと、カプチーノで金引っ張り出した嫁が先に沸騰しそうだよ。

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 16:47:15 ID:???

カプチーノで家庭崩壊
皆様もお気をつけくださいませ

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:01:54 ID:???

>>869
>それとも、何かオプション品が要る？
コーヒー豆と牛乳は別売り（オプション）だよ

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:06:07 ID:???

>>871
豆と乳は嫁が持ってるけど

ってか、おまえら真面目に答えろよ（怒！

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:12:57 ID:???

>>872
基本的にはそれだけでも大丈夫だけど、スチームミルク用にミルクピッチャーくらいは用意しておきたいね。

874 ：873：2009/01/07(水) 17:16:54 ID:???

あ～、あと30ccとか60ccとか量れるショットグラスもあった方が何かと良いかも？

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:19:16 ID:???

>>869
良い豆を使うのが一番大事。
タリーズは、店で飲むと日によってうまい事もあるけど、
売っている豆はあまり良くないと思う。

http://item.rakuten.co.jp/caferosso/b-espb-500/
これは俺がいままでで一番うまいと思った豆。
騙されたと思って買ってみるといい。
全然違うから。

876 ：ついでに晒しage：2009/01/07(水) 17:26:40 ID:up9Tua0N

「騙されたと思って...」と書いてあったときには確実に「騙し」だと疑ってるけど
豆500グラムに2,100円は出せないよ。

宣伝、乙。

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:26:53 ID:???

>>869
取説きちんと読んだか？
「カプチーノ」って、何と何をどうしたものか理解してるか？

上記が出来てりゃ作れるはずだが。

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:29:19 ID:???

>>873
ピッチャーは付属のはず。

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:30:11 ID:???

>>875-876
そこで>>797-807ですよ

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:33:22 ID:???

>>873
なるほど、㌧クスです。

ってことは、機能的にはこのマシンでカプチーノはおｋなんだよね？
イタのメーカーサイトはちゃんとした説明がないから困る。

あと一つ質問だけど、Ｍａｇｉｃ　Ｃａｐｐｕｃｃｉｎｏにはあるカプチナトーレってのが
これには無いようだけど、これは何なの？

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:47:06 ID:???

>>877-878

ってか注文した段階だから、取説も何も何がなんだかまだよく分からんのだがｗ

＞「カプチーノ」って、何と何をどうしたものか理解してるか？

だってドリップしかやったことないんで。何となく知ってる程度？

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:48:23 ID:???

>>880
カプチナトーレはミルクを吸い上げてミルクフォームにして吐き出す装置。
技術は不要だが、最高の出来を望めるものじゃない。

あなたのマシンには蒸気が出るノズルが付いてるでしょ？
ピッチャーに適量の牛乳を入れてノズルを突っ込んで、
蒸気をしばらく出すと、ミルクフォームになる。
多少のコツというか技術は必要だが、
数多のマシンにはパナレロと言う特殊ノズルが付いているので、
素のノズルだけの物より簡単。

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:49:19 ID:???

>>876
こんな過疎ったところで宣伝するわけ無いだろｗ

まあ、別に気にならないならば買わなければいいよ。
それ以上世界が広がらないだけだから。
俺は探究心があるから２chで評判がいい豆はとにかく買って自分で確かめてるけどね。

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:50:03 ID:???

>>876
つかもしかして普通にロッソ知らないの？

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:50:11 ID:???

>>881
なんだ、まだ手元にないのかよw

カプチーノは出来るよ。
てか、判らんことは聞く前にまずぐぐれ。

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 17:51:24 ID:???

>>880
>あと一つ質問だけど、Ｍａｇｉｃ　Ｃａｐｐｕｃｃｉｎｏにはあるカプチナトーレってのが
>これには無いようだけど、これは何なの？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20070417/121629/

887 ：882：2009/01/07(水) 17:52:09 ID:???

×　数多のマシンには
○　あなたのマシンには

の間違いね。

888 ：869：2009/01/07(水) 18:10:31 ID:???

皆様大変お騒がせ致しました。

全て私が悪～ございました。

この後は改心して、エスプレッソ道に励む所存でございます。
何卒、修行の時間を私にほんの少し与えることをお許し願う次第で御座います。

>>885
つまり、前調べもせずに注文したので焦ってしまったという
ググる以前の問題でもありましょう。
実は当初はデロンギのＥＡＭ３１００ＳＤＪを候補にしてたのですが、
さすがに１０万はきついかなと思い、あれこれとダウングレードしてる間に
ふと買ってしまった物がメーカーサイトにカプチーノのカの字も無いので焦ったわけですｗ

>>880
㌧クスです。じゃパナレロ付いてるからおｋだよね

889 ：888：2009/01/07(水) 18:14:00 ID:???

おっとアンカー間違えたｗ

>>880→>>882

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 19:14:43 ID:???

>>876
豆500gに2100円出せないなんて、普段どんな豆使ってるんだ？
そりゃ高い豆使えばいいってもんでもないし、安くてうまけりゃ万々歳。
それだってこれ、200g換算したら840円だろ？
ちょい高めの一般的な豆ってくらいのもんじゃん。
つかイリー豆と同じくらいか。
こんなに出せねーよって値段か？
こちとら自家焙煎じゃいってのなら話は別だけど。

ちなみにこちとらドトール豆じゃい(´・ω・｀)

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 19:15:27 ID:???

>>869
ようつべ、でサーチしてもよし
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pNTsL3KEWMI&feature=channel_page
ttp://jp.youtube.com/watch?v=M9JK8CVDfjw
これとかこれで修行してかぁちゃんよろこばせろ

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 19:47:43 ID:???

>>890
200gに換算する意味が分かりません(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 19:58:02 ID:???

豆は自宅焙煎に限る！
異論は認めん！

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 21:17:01 ID:???

手軽に全国で買えるドトールの豆が初心者にはお勧め
http://www.doutor.co.jp/dcs/goods/blend.html

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 21:17:09 ID:???

自家焙煎房は専スレ行け
前に初心者スレでやる話じゃないってことになっただろ

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 21:18:10 ID:???

TH010マスターは言うことが違います(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 21:52:51 ID:???

>>892
開けてから鮮度的に酸化して湿気りやすいからじゃないの？
１００ｇ単位で密封して小分けに送ってくれるならいいんだけどね
あとロッソはバリスタチャンプ世界２位の人でチルドカップのカフェラテとかも監修してるよ

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/07(水) 23:49:55 ID:???

>>876

１００ｇ４００円は全然高くないと思うんだが・・
普通というかむしろ安いぐらい？

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 00:04:27 ID:???

てかその５００ｇの豆は鮮度落とさないで保存できるの？

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 00:15:41 ID:???

>>898
100g400円なら十分いい豆だと思う。
スーパーの100g100円から比べれば高く感じるかもだな。

まあ、スーパーのはエスプレッソ用じゃないけど。

901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 00:35:09 ID:???

>>868
手動とはいえ、3方向バルブってのはこの価格では驚きだね。
初マシンがPD-1で今のところ満足してるけど、パウダー買うときはこれにしようかな。

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 03:04:16 ID:???

>>900

あぁ、ドンキとかで米のように売ってる豆（というか粉？）あるね。
あれは俺の中ではないわぁ。
ＵＣＣの豆専門店でエスプレッソブレンドが４００円ぐらいだと思た。
俺が今常用してるのはとある店のなんだけど、それは５００円ぐらい。
けどやっぱＵＣＣのよりはうまいのよ、間違いなく。雑味が無いというか、
嫌な部分が無くなる。で、毎回それだったからちょっと変化が欲しくて６００円の豆を
買ってみたらこれがアメリカーノにすると「今日はうまいコーヒー入った！」と思える味に
なんだよね。値段高ければいい豆なんて露にも思ってないけど、
信頼出来る店でちょっと冒険するのは楽しい。

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 06:38:21 ID:???

>>902
グラム100円コーヒー豆はインスタントコーヒーからのステップアップとして手軽でいい。
あれがなかったら今自家焙煎でエスプレッソなんて入れてないわけで。

間口を広める意味で安コーヒーは必要だね。

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 07:52:39 ID:???

自家焙煎坊死ね

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 08:02:44 ID:???

自家焙煎房……w

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 09:01:49 ID:???

まあ確かに、このｽﾚはエスプレッソに対して味よりも手軽さを重視する人たちの場だから
自家焙煎は無い罠

907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 11:31:55 ID:???

ここはマシンスレだし　それも初心者の
豆への拘りを語りたければ専スレでというのは真っ当だと思うけどね
延々と長文で持論を語る人達が多いからな専スレ行って欲しいものだ

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 15:48:46 ID:???

嫁が旦那のフリして遊ぶスレ

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 16:22:14 ID:???

俺もいい豆と乳がほしい

一生独身ぽいから無理か・・・

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 20:26:06 ID:???

>>907
初心者が偉そう言うな。

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 20:27:40 ID:???

>>907
焙煎もできない奴が偉そうなこと言うな。

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 20:32:50 ID:???

>>909
初心者が偉そう言うな。

913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 20:55:27 ID:???

>>909
童貞がエロそう言うな

914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 21:13:20 ID:???

手軽さだけならハンドプレッソ買え

終了

915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 21:57:37 ID:???

>>914
マジレスすると、同じカフェポッド使うのならハンドプレッソよりもPD-1の方が手軽。

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 22:01:34 ID:???

>>915
マジレスすると、両方持ってるけどハンドプレッソの方が間違いなく手軽

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 22:11:50 ID:???

ハンドプレッソはポンプしこしこが面倒くさい

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 22:14:28 ID:???

>>917
俺は５秒で終わるぜ

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 22:25:38 ID:???

>>918
早漏乙

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 22:40:49 ID:???

この前、ハンドプレッソを下腹部に押し当てて固定し、部屋の扉に背を向けてポンピングしてた時
急に母親が部屋の扉を開けたと思ったら直ぐに扉を閉めて去っていった。

921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/09(金) 06:17:04 ID:???

ハンドプレッソじゃミルクフォーム作れない

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/09(金) 07:16:03 ID:???

なんかぬるいエスプレッソが出来そうだな >> ハンドプレッソ

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/09(金) 21:09:54 ID:???

クレマもできるんだね>> ハンドプレッソ

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 00:07:43 ID:???

エスプレマシンでも、モタモタ操作してたらカプチーノがぬるくなる。

分厚いカップ買ってくる。

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 07:30:01 ID:???

カップウォーマーも買ってこい

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 07:47:29 ID:???

洋菓子のモロゾフのプリンのガラス容器大小を使ってる
エスプレッソ飲む時は小さいのん、ミルクと合わせる時は大きいのん
大きさがちょうどいいし丈夫だし自分用だしこれで満足だ

927 ：888：2009/01/10(土) 09:27:08 ID:???

ｓａｅｃｏ　Ｔｕｌｌｙ’ｓ　エスプレッソマシン３日目に到着。

１日め、説明書に訂正の紙が１枚あり気づかずやってたが、
　　　　　これが肝心要の操作の訂正だったので、かなりとまどう。
　　　　　慌てて指でスティームノズルの金属部分をつかんでしまいやけどした。
　　　　　かなりぬるくなったが、カプチーノはウマ。
２日め、この日は嫁に操作を覚えさせるために説明書片手に指図した。
　　　　　が、やはり昨日手間取ったミルクフォームの操作でまた時間を食ってしまい
　　　　　で、ぬるめのカプチーノに。けどウマ。

感想、　カップウォーマー付いてるけど、かなり手早くやらないと熱いカプチーノは飲めないんだよ。
　　　　　説明書の糞さには参ったな。けどウマ

928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 09:36:57 ID:???

>>927
レビューにすらなってないな。日記ならよそで。

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 09:39:16 ID:???

>>927
カップは熱湯を注いで温めておいた方が良いよ。
またカップそのものも肉厚のヤツが良い。

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 10:50:18 ID:???

BAR14。
１０ｋ割り込んでいたので、衝動買い。
豆は、買うとき炒ってくれるので、鮮度に問題なしって思っていたんだけど、
どうも旨くいかない。

まとめサイト読み直して、再チャレンジしたら、全然違ったよ。
クレマ、当社比３倍。
なんといっても、香りが全然違うだよ。

機種別のこつとか記載されているのが嬉しい。
このスレ、いいね。

ミルとか変えると、もっと良くなりそうだけど、当面は満足。

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 11:23:57 ID:???

>>930
おめ！
おいらはヤフオクで2000円で買った@BAR14
クレマの量って豆の鮮度で決まるよね。

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 11:58:00 ID:???

おれのしょんべんも新鮮なんだな

933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 12:11:49 ID:???

>豆は、買うとき炒ってくれるので、鮮度に問題なしって思っていたんだけど、
>どうも旨くいかない。

買う前に焙煎？　挽くの間違いじゃなくて？

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 12:12:25 ID:???

>>927
常時マシンの電源入れてるような使い方ならカップウォーマーは有効
普通はスチームの水抜きついでにカップを暖めるのが良し
あと、ミルクフォームが６０℃まで騰がっていればそんなにぬるくない筈
まだ修行がタリーズだな　( ･∀･)ﾌｩ-旦~

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 12:51:01 ID:???

>>930
店で焙煎してもらった豆なら焙煎日がわかりますね。
その豆を密閉容器に入れて一週間寝かせておいたらコクが出てもっと美味しくなるはず。
お試しあれ。

>>933
ジェットロースターじゃない？

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 14:50:27 ID:???

マジカプ使ってるが、抽出時間がやたらと早い。
10gの粉で、タンピングをしっかりしても4～5秒で30cc抽出される。
イリーのダークロスト（粉）やスタバ（3番挽き）で試したがどれも同じ。
この機種ってこういうもの？

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 15:05:33 ID:???

>>936
うちのもそんな感じだけど１０秒～１５秒くらい
ボタン押してから計るとね

938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 15:08:02 ID:???

>>935

炒ったばかりのって美味しくないよね。
４～５日ぐらいが俺も好き。

>>936
マジカプは他の機種より早いね。なんだか知らんけど。
粉の量を増やすより挽き目を細かくしたほうがいいと思うよ。
てかグラインダー買おうね。

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 16:15:18 ID:???

はじめて抽出量を量って入れたら劇的に美味くなった。
今までどんだけ過抽出だったんだ俺のエスプレッソたんは。。。

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 17:25:26 ID:???

>>936
>>937
俺もマジカブホルダーだが。
マジカブに限らず、クレマフィルタホルダの締め方をきつくすれば
かかる圧力が変わるので、時間は変わる。赤いラインが基準線だが、
締めすぎると出てこないことしばしばダゾ。

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 17:35:21 ID:???

>>939
３つグラスを用意し、抽出しながら１０ＣＣ、２０ＣＣ、３０ＣＣごとに
グラスを素早く入れ替えて各々を利き比べしてみると面白い。
ちなみに４０ＣＣ目は残りかすの匂いの気が汁

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 18:13:08 ID:???

>>936
グラインダー買って下さい
抽出時間の調整は豆の挽き目で調整するよ。
あとはローストの深い豆使う。
カフェの店長とかにも機械のせいにされるから困る。

943 ：940：2009/01/10(土) 18:39:47 ID:???

>>942
936氏は
>イリーのダークロスト（粉）や...
と言っていることから挽き豆を入手して楽しんでいるのだから
この点に注目してやらんといきなりグラインダー薦めるのはいかがなもの。

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 19:23:33 ID:???

>>943
粉買ってるようじゃ本来の意味が無いってことだろう。
せっかくマシン買うまでこだわってるんだから、
粉買ってたら文字通りマシンの意味が半減するじゃん？
別物の世界だもん。

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 19:32:57 ID:???

いきなりグラインダー買え言われてもな
本来の意味とかわけわからんｗ

>>936
マジカプがそんなもんと言うより、イリー缶やスタバの3番は粉が荒過ぎるのよ
自分が理想とする抽出時間と量を得たいならグラインダー買うのがいいよ

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 19:53:09 ID:???

グラインダー買わなくても納得のいく豆を見つけないとな
ポンプはみんなだいたい同じなんだろうし、あとは豆で調整するしかないだろう

947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 20:17:52 ID:???

>>930
>まとめサイト読み直して、再チャレンジしたら、全然違ったよ。

具体的にはどこ変えたんですか？
参考までに教えてください。

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 21:28:19 ID:???

ポーレックスのHP
久々に見てみたら完成してた
ttp://www.porlex.co.jp/

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 21:42:35 ID:???

俺の持ってるポーレックスより刃が良くできている。
もっと刃先は丸みがあるよ。
宣伝用に、特別に作ったのかな？それとも個体差？
今は使ってないからどっちでも良いけど。

950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 22:24:50 ID:???

>>948
なんだこの切ないwebページは...
不慣れな社員が一生懸命作ったんだろうな。

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 22:38:37 ID:???

>>950
誰だって、ここから始まるものさ。

952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 22:47:04 ID:???

>>950-651
見せてもらおうか、君達の最高のwebページとやらを

953 ：951：2009/01/10(土) 23:10:04 ID:???

>>952
なんか勘違いしてない？
ポーレックスの社員なの？

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 23:33:13 ID:???

>>929
だね。明日カプチーノカップ買いに行く。

ｉｌｌｙのカップまあまあ良さそうだが、ブ厚いやつがほしい。
ここスタバさえない地方だから、カプチーノ飲むのがいないんだろうね
カプチーノカップとか書いてあるけど、陶器の厚みが足りない。

おまえら、どんなので飲んでる？

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 00:02:12 ID:???

おれ、問屋のノバポイント。
分厚くて、すげぇ重いぞ。
なんか最近、モデルチェンジして若干薄くなったらしい。

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 00:09:47 ID:???

おお、レスついとる。

>>931
＞おいらはヤフオクで2000円で買った@BAR14
おまい、けんか売ってるだろ。ｗ
ていうか、ちょっとショック。

>>935
え、そなの？
いままで、１ｗで飲みきっていた。

>>947
意識して変えたのは、挽き目を細かくって言うのと、タンピングを軽めに。
特にタンピングは、店で強くやっているみたいな気がしたので、むぎゅって感じでやっていた。
軽めの方が良い場合が有るって意識はなかったな。

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 00:09:57 ID:???

おれ、illyのカプチーノカップ。
一客50円の5客セットで250円（勿論新品）で売っていたのを買った。

958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 00:24:10 ID:iBs2+e5m

>>957
うー、安すぎる。
それ、ロゴあるやつ？
あちこち探したけど、一個897円最安値だった。

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 00:33:21 ID:???

>>958
半年くらい前に、ここでちょっと話題になったんだけど
近所のリサイクルショップに40セットくらいが50円で売っていたんだ。
で、たまたまここの住民にご近所さんがいたんで、店の場所を教えたらその人も買いに行ったみたい。
でもここに書き込んだ2日後くらいに全部売り切れたから他にも誰かが買いに行ったのかも？

960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 00:34:24 ID:???

ポーレックスの社員、見てたらBiND2でググるんだ
あれなら知識無くてもそれっぽいの作れるぞ
俺使ってる

961 ：959：2009/01/11(日) 00:35:02 ID:???

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s115769.jpg
↑これがその時の写真

962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 00:40:26 ID:???

>>959
ああ、そんな話もあったね。

963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 01:01:03 ID:???

>>958
http://item.rakuten.co.jp/toscana/10004985/

735円もあるよ。送料は別だがｗ

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 01:26:26 ID:???

>>959
あの時に買った報告したの俺だｗ

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 01:33:36 ID:???

セガフレードのデミタスカップが欲しいんだけど、売ってないのかなあ。

966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 01:35:01 ID:???

飲み終わったらバッグに入れてテイクアウトすればいいじゃん

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 01:48:31 ID:???

>>966
その手があったか！

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 02:04:06 ID:???

>>954
モスバーガーのカップ。
旧タイプの物なのでスッゲー分厚い。

以前、盗んだのかと言われたが、
ちゃんとモスの店長から頂いたもの。

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 10:10:42 ID:???

マグカップでたくさん飲みたいときはだらだら抽出してたけど、
ちゃんと30cc量って、後はただのお湯を入れたほうが美味いな。

ドリップで淹れろと言われればそれまでだけどね。

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 10:35:14 ID:???

>>959
写真拝見したが、デミタス(ｴｽﾌﾟﾚｯｿ)に見えてカプチーノには
見えないが正直どうよ？

ｴｽﾌﾟﾚｯｿやらないやつにはデミちゃんは不要の長物従って安値っていう
図式を想いうかべたが、違うんならマジ激安だったんだね。

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 10:45:25 ID:???

>>970
いや、これは間違いなくカプチーノカップだね
デミカップはカップ部に対して取っ手がもっと大きいから
http://illycorner.mrpod.com/jpg/ecup.jpg

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 10:49:48 ID:???

リサイクル屋の食器の値付けなんていい加減だよ。
80円で買い取り→250円で売ってるんじゃね？

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 11:03:29 ID:???

↑不良品じゃなければそれでも全く問題ないのでは？

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 12:44:23 ID:???

うん、問題ない。

CDや本はデータベースがあるけど
食器や家具、衣類なんかはメーカー関係なく売れそうな値段つけてるだけっぽいよね。
だから掘り出し物もあるわけで。

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 19:15:57 ID:???

業務用の厚めカップで入手可の情報キボン

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 19:51:16 ID:???

業務用の基準が良くﾜｶﾗﾝが、有名なカフェならオリジナルカップを通販で売ってるところあるよ
俺は「マキネスティ」のカップを使ってる、カプチーノカップはリーフが書き易くてお気に入り。

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 20:19:46 ID:???

>>975
こんなの？　オクだけど
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k110464347

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 20:45:50 ID:???

デミ・・・

979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 21:04:38 ID:???

>>963 >>971
それエスプレッソ用だろ、高さ５ｃｍは小さすぎ。
６０ｃｃだと３０ｃｃ抽出してミルク３０ｃｃじゃ少ないよ。

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 21:37:56 ID:???

http://www.tonya.co.jp/shop/g/g30887/
LAVAZZA　ロゴ入りカプチーノカップ

「世界の一流ホテルや有名カフェでも使用されている」らしい
そんなに肉厚には見えないけどな。

981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 21:44:59 ID:???

これ以上肉厚なら１００均行ったらありそうな

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 21:57:04 ID:???

>>980
サイズはちょうど良さげだが、厚みがなさそうだ。

>>981
やっぱ、安いカップは特に中国製だとヤバいかもな。
今日１９９円とかで某で売ってて、サイズも厚みも良かったが
表面にクレーターみたいなのがあって、やめた。

せっかくのカプチーノが台無しになる。
イタリア製、或いはその他のヨーロッパ製じゃないとやだわ。

983 ：975：2009/01/11(日) 21:58:09 ID:???

ﾄﾝｸｽ
業務用ってのは実用主義という位置づけて質問しますた。
やっぱシンプルにロゴがあるだけくらいがオレには良いのか、
みなのを参考に通販買いします。

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 22:03:01 ID:???

なんだかんだ言ってもイリーのカプチーノカップは肉厚で
ラテアートもやり易くていい感じだぞ

あと、取っ手の穴に指が入れば文句なし

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 22:13:10 ID:???

>>984
そうだね。おれもそう思えてきた。

http://item.rakuten.co.jp/abc-tuhan/4907853144065/

これ見ると、カップの形が底がギュッと絞られてて３０ｃｃ抽出の時
底の円の径が少ないから高さで測りやすくなる感じ？

値段も手ごろで厚みも充分あるなら、もうこれしかないな。

986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 22:29:21 ID:???

イリーのようなカップの取っ手は
指を通すんじゃなくて「つまむ」ようにできてるんだよな。
だけどそれにしては穴が大きいから、つまむと持ちにくい。
かといって穴に指を通すと、取っ手にひっかかりがないからカップの重みで斜めに傾いてしまう。
自分は結局人差し指を穴に通して、残りの指で下部を支える、という持ち方をしてる。

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 22:30:54 ID:???

入りーカップ誕生物語↓
ttp://illycorner.mrpod.com/cup.html#01

988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 22:44:52 ID:???

ぶっちゃけイリーカップの取っては無い方が持ちやすくて良いｗ

989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 23:14:39 ID:???

イタリア人の手はごついからな

990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 23:27:02 ID:???

ネスカフェ・GOLDブレンドのＣＭ（違いのわかる男シリーズ）の作成秘話にあったんだけど

ヨーロッパの人たちってコーヒーカップを持つ時に、人差し指～小指を4本揃えて親指と挟むように持つ人が多いんだって。
だから撮影時にも出演者たちにそのようにカップを持つように指導していたって言ってた。

991 ：990：2009/01/11(日) 23:28:35 ID:???

補足です。
上記のように掴むのはカップではなく、取っ手のことです。

992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 23:43:49 ID:???

そろそろ７杯目を入れないと・・・

993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 23:50:39 ID:???

|　 |
|＿| .∧__,,∧
| 　| (´･ω･`)　　7杯目・・・・・
|￣|ｏ　　ﾉつ　　　　
|　 |―ｕ' 　　　　　旦~
"""""""""""""""""""""""""""""""

994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/12(月) 00:19:07 ID:???

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1231687041/

995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/12(月) 01:27:34 ID:???

996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/12(月) 01:29:13 ID:???

997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/12(月) 01:42:18 ID:???

...

998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/12(月) 01:44:26 ID:???

....

999 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/12(月) 01:46:27 ID:???

.....

1000 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/12(月) 01:50:18 ID:???

......

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　 r;:'ニ:ヽ、　　　　1000杯目のお茶が入りました。
　　　 |｀ｰ彡|　　　　　もう出がらしなので新しいお茶を
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