●La Pavoni 総合スレ 究極のエスプレッソ●
1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：
世界初のバール向けエスプレッソマシンを開発したイタリアの
超名門エスプレッソマシンブランド、La Pavoni
有名なレバーマシンは、幾多のマシンの中でも素晴らしい抽出
のために最も高度なテクニックが要求される硬派なマシンだ。
電動ポンプマシンも個性的なものが多い。
La Pavoniと、それを使いこなして作るエスプレッソ・カプチーノ・
その他ドリンク等々・・・何でも語ろう。
超名門エスプレッソマシンブランド、La Pavoni
有名なレバーマシンは、幾多のマシンの中でも素晴らしい抽出
のために最も高度なテクニックが要求される硬派なマシンだ。
電動ポンプマシンも個性的なものが多い。
La Pavoniと、それを使いこなして作るエスプレッソ・カプチーノ・
その他ドリンク等々・・・何でも語ろう。
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2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/12(木) 23:13:15 ID:14hUDlpt
個人で持ってる人って多いの？
3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/13(金) 00:53:15 ID:???
持ってるけど。最近、日本の代理店が手を引いたらしい。
さて、どうすべかねぇ。
意外に、消耗パーツあるしね。
困ったね。
さて、どうすべかねぇ。
意外に、消耗パーツあるしね。
困ったね。
4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/13(金) 19:18:01 ID:nayh5Qxl
>>3
俺はプロフェッショナルの銅ボイラー、真鍮ベース、ウッドハンドル使ってる。
合羽橋のユニオンって店で大抵の消耗品が手に入る。結構世話になってる。
電話応対にホスピタリティを感じないけど、Pavoniのパーツ売ってるとこ他に
知らないから使ってるぞ。
まず調べて電話してみ。
俺はプロフェッショナルの銅ボイラー、真鍮ベース、ウッドハンドル使ってる。
合羽橋のユニオンって店で大抵の消耗品が手に入る。結構世話になってる。
電話応対にホスピタリティを感じないけど、Pavoniのパーツ売ってるとこ他に
知らないから使ってるぞ。
まず調べて電話してみ。
5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/14(土) 15:46:47 ID:???
>>4おぉ、ユニオンとわ！
別件で、先週行ったし・・・
棚に、ふるいの2つあったね。
聞いてみりゃよかったよ。
近所だから行ってみるし。
ありがとう!!
あ、俺のはユーロピコラELH。
フィレンツェで買った。
別件で、先週行ったし・・・
棚に、ふるいの2つあったね。
聞いてみりゃよかったよ。
近所だから行ってみるし。
ありがとう!!
あ、俺のはユーロピコラELH。
フィレンツェで買った。
6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/14(土) 16:42:53 ID:???
ｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！
`∧＿∧
(´･ω･)
( つc■O
と_＿)_)
`∧＿∧
(´･ω･)
( つc■O
と_＿)_)
7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/15(日) 05:38:28 ID:1cSUop9B
タンバー無くしたから買おうと思ったら、なかなか合うサイズがなし。しかも51ミリと49ミリのニ種類あるからわけわからん…俺のは49ミリ。
8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/15(日) 08:11:16 ID:???
俺は、買うと高いから、電動ドリルで作ったよ。
桜を51mm径で切り出して、タンパーっぽく削ったら、タンピング面に、１mmの銅板貼り付けた。ミクシに画像載せてるが、ここじゃむりだな…
結構つかえる。
桜を51mm径で切り出して、タンパーっぽく削ったら、タンピング面に、１mmの銅板貼り付けた。ミクシに画像載せてるが、ここじゃむりだな…
結構つかえる。
9 ：７：2008/06/15(日) 18:44:22 ID:yuMVO50x
気圧が一気圧だからクレマがほとんどたたない・・俺の腕が悪いんか？
10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/15(日) 19:08:28 ID:Wfm2363B
1気圧？Pavoniで1気圧って相当適当に抽出しないとあり得ないんじゃ？
とりあえずグラインドをもっと細かくして、タンピング圧を強くして、
パウダー量を増やしてみよう。
ちなみに俺はデロンギKG100で一番細かく挽いて、タンピング圧は25kgくらい、
パウダーは7gくらいでやってクレマたっぷり出るよ。
とりあえずグラインドをもっと細かくして、タンピング圧を強くして、
パウダー量を増やしてみよう。
ちなみに俺はデロンギKG100で一番細かく挽いて、タンピング圧は25kgくらい、
パウダーは7gくらいでやってクレマたっぷり出るよ。
11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/16(月) 00:11:10 ID:???
1気圧って…
有り得んでしょ。
それじゃでてこないし。
構造上、レバー下げるとタンクとの通路が遮断されるから、圧力計と、シリンダ内の圧力は全く違うぞ。
有り得んでしょ。
それじゃでてこないし。
構造上、レバー下げるとタンクとの通路が遮断されるから、圧力計と、シリンダ内の圧力は全く違うぞ。
12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/16(月) 00:25:58 ID:f2YQBckK
圧力計しか見てなかった…勉強になるな！
13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/16(月) 00:36:45 ID:+UrhAIG4
調子こくつもりは無いが、世間でレバーマシンは一応エスプレッソ上級者向け
という設定になってるのでよろしく。
いや・・・責めるつもりとか権利とか全然無いんだけどさ。
という設定になってるのでよろしく。
いや・・・責めるつもりとか権利とか全然無いんだけどさ。
14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/17(火) 20:54:17 ID:???
どのへんが責められてれているのかさえ判りません(>_<)
15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/18(水) 15:26:16 ID:???
責めないけど、わろた♪
つか、パヴォーニって。
圧力計付けるとこ間違ってるよな？
無理かもしんないけど、シリンダーにつけてほしいよ！
つか、パヴォーニって。
圧力計付けるとこ間違ってるよな？
無理かもしんないけど、シリンダーにつけてほしいよ！
16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/21(土) 20:05:09 ID:oeTFEFGZ
ECシリーズは6万なりのい性能ですか？
17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/06/28(土) 10:28:48 ID:wxhGoD0I
6万ってーのは中途半端な金額だもんな。
シルビアは買えないし。
そう考えるとまあ、6万だとこんなもんかな？ってかんじだね。
シルビアは買えないし。
そう考えるとまあ、6万だとこんなもんかな？ってかんじだね。
18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/02(水) 20:56:28 ID:fLh5k0T8
レバーマシン使ってる奴って少ないのか？
Pavoniは結構人気あると思うんだが・・・
Pavoniは結構人気あると思うんだが・・・
19 ：パヴォーニ ラブ：2008/07/12(土) 21:11:27 ID:biEgIlW4
はじめまして、あなたはレバーマシンをお持ちなのですか？
20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/19(土) 20:08:19 ID:???
最近のパヴォーニって、POD対応ってマジ！？
21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/21(月) 21:37:55 ID:???
これか。
http://www.lapavoni.com/esploso.asp?iditem=7&lang=en
２ページ目。
３２７０５７と、３２７０１１と二つあるな。
でも、レバーマシンでPODってどうよ？
http://www.lapavoni.com/esploso.asp?iditem=7&lang=en
２ページ目。
３２７０５７と、３２７０１１と二つあるな。
でも、レバーマシンでPODってどうよ？
22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 12:34:25 ID:tGQhDoQ3
レバーマシンユーザーはマックユーザーみたいなもんだろ
23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/22(火) 23:55:35 ID:???
まあ、俺のPD-1にかなうエスプレッソマシンは無いだろうな。
24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/28(月) 02:37:33 ID:Z6mOEEWj
パヴォーニを日本で買うならどこがいい？
通販含めて。
通販含めて。
25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/28(月) 09:49:49 ID:???
安さなら、日本テレフォンショッピングが安い。
俺のユーロピコラは、個人輸入でトータル\7800位だった。
俺のユーロピコラは、個人輸入でトータル\7800位だった。
\78000な。
27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 16:58:14 ID:???
4年前に3.5万で買ったEUROPICCOLA
自分でメンテしながら使ってます。
パーツは、定番ですが下記で頼んでいます。
ttp://www.espressoparts.com/
それなりに送料掛かるけど細かいパーツも有るので使っています。
自分でメンテしながら使ってます。
パーツは、定番ですが下記で頼んでいます。
ttp://www.espressoparts.com/
それなりに送料掛かるけど細かいパーツも有るので使っています。
28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 23:25:18 ID:???
レバーのピストン部分ってなにかメンテナンスしたりしてます？
グリス的な何かを塗るとか…
あれってそのままずっと使いつづけて良いもんなんでしょうか！？
グリス的な何かを塗るとか…
あれってそのままずっと使いつづけて良いもんなんでしょうか！？
29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/07(木) 20:39:50 ID:???
漏れてなきゃ、おｋ。
漏れてきたら、Oリング交換。
食品用グリスなんかも存在するが、ピストン部は直接湯に接触する所ゆえ、
きっとコーヒーに溶け出すでしょ。
ただ、レバー付け根のピンと、ローラー（というのか？）
にはグリスUPしといた方がよさそう。
漏れてきたら、Oリング交換。
食品用グリスなんかも存在するが、ピストン部は直接湯に接触する所ゆえ、
きっとコーヒーに溶け出すでしょ。
ただ、レバー付け根のピンと、ローラー（というのか？）
にはグリスUPしといた方がよさそう。
30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/08(金) 18:48:31 ID:???
買ったときはグリスたっぷり状態だったけど、
一度分解したらだいぶとれてしまった…
でも、海外のサイトをちらっとみると、
「グリスは必要ない構造」
とかなんとか書いてあったりするし、
写真を見てもピストンはキレイで、
手元のマシンと違ってグリスなんて塗られていない。
このあたりがイマイチよくわからない…
実際のところ、
かなり長期間使用してる人達はどうしてるんでしょうね。
一度分解したらだいぶとれてしまった…
でも、海外のサイトをちらっとみると、
「グリスは必要ない構造」
とかなんとか書いてあったりするし、
写真を見てもピストンはキレイで、
手元のマシンと違ってグリスなんて塗られていない。
このあたりがイマイチよくわからない…
実際のところ、
かなり長期間使用してる人達はどうしてるんでしょうね。
31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/08(金) 22:45:43 ID:???
前に、移動カフェの方にに聞いたけんだけど、グリスは塗ってないそうだよ。
その方は、日、100杯位売るらしいです。
ちなみに、ピストンが樹脂だと、割れちゃうから、古いモデルの真鍮ピストンに換えてある、と言ってましたよ。
その方は、日、100杯位売るらしいです。
ちなみに、ピストンが樹脂だと、割れちゃうから、古いモデルの真鍮ピストンに換えてある、と言ってましたよ。
32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/08(金) 23:27:33 ID:???
1日に100杯ってスゴいですね！
でも、給水ってどうやってるんだろう…
でも、給水ってどうやってるんだろう…
あ、ちなみに、
自分が言ってるピストンのグリス添付箇所ってのは、
↓
http://static.zoovy.com/img/espressoparts2/-/P/p48.jpg
の横穴が開いてるあたりの部分
自分が言ってるピストンのグリス添付箇所ってのは、
↓
http://static.zoovy.com/img/espressoparts2/-/P/p48.jpg
の横穴が開いてるあたりの部分
34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/09(土) 19:55:15 ID:???
家のは1年位だけど、今の所問題ないですよ。
でも、ピンにはグリス注さないと、
ピンが細くなりますね。
でも、ピンにはグリス注さないと、
ピンが細くなりますね。
35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/11(月) 12:25:37 ID:YbAnvZew
ヤフオクでユーロピッこらの本体買ったんだけど、ポルタフィルターが欠品だった。
どこか中古でもいいから安くてないかなー？
ユニオンで聞いたらフィルターとカップ、ハンドルなどで2万位かかるようだ。
ブラジリアのは8000円くらいだったのに、pavoniの部品、高すぎ
どこか中古でもいいから安くてないかなー？
ユニオンで聞いたらフィルターとカップ、ハンドルなどで2万位かかるようだ。
ブラジリアのは8000円くらいだったのに、pavoniの部品、高すぎ
36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/11(月) 13:07:31 ID:YbAnvZew
>>32一番能率的な給水方法は
1.常にヤカンで湯を沸かしておく。
2.pavoniの湯がなくなったら、電源を切り、スチームワンドから蒸気を抜く。
3.給水プラグをあけて、ヤカンの湯を入れる。
4.給水プラグを閉め、スチームバルブも締めて、電源スイッチを入れる。
だとおもう。
1.常にヤカンで湯を沸かしておく。
2.pavoniの湯がなくなったら、電源を切り、スチームワンドから蒸気を抜く。
3.給水プラグをあけて、ヤカンの湯を入れる。
4.給水プラグを閉め、スチームバルブも締めて、電源スイッチを入れる。
だとおもう。
37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/03(金) 17:38:13 ID:???
38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/23(木) 19:52:07 ID:???
なんか、初心者スレで盛り上がってたね。
アゲ。
アゲ。
39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/27(月) 00:53:15 ID:???
>>37なるほど、円高だしいいかも
40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/10/27(月) 01:21:57 ID:???
ところで、みなさん、グラインダー何使ってる？
私のはジャンク品のRR-45だけど、安定していて調子いいです。
ちょっとデカくて重いけど／／／
私のはジャンク品のRR-45だけど、安定していて調子いいです。
ちょっとデカくて重いけど／／／
41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/01(土) 20:57:16 ID:???
家はバラッッァマエストロプラスです。
ドリップからエスプレッソと、万能選手で重宝してます。
ただ新品買ったら使う前に、
製造時に付いた、刃のバリを削っとかないと、
細挽きになりづらいかも。
挽き目は、噂通りかなり安定してますね。
ドリップからエスプレッソと、万能選手で重宝してます。
ただ新品買ったら使う前に、
製造時に付いた、刃のバリを削っとかないと、
細挽きになりづらいかも。
挽き目は、噂通りかなり安定してますね。
42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/02(日) 22:39:27 ID:???
Compakユーザーはいないすかね〜？
43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/25(火) 15:54:33 ID:64sD1dME
こんなスレがあったとは！
そしてパーツ屋さん紹介ありがとう>37
ところでミルクフォーマーなんだけど
http://www.espressoparts.com/product/P112CA/P112CA__Auto_Frother_Body_for_La_Pavoni_Espresso_Machine.html
これって現在標準？
うちのProには違うタイプ（新しい？）が付いていて全然上手く使えない。
手軽に入れる時に使いたいんだけど、皆のところは上手く出来ていますか？
そしてパーツ屋さん紹介ありがとう>37
ところでミルクフォーマーなんだけど
http://www.espressoparts.com/product/P112CA/P112CA__Auto_Frother_Body_for_La_Pavoni_Espresso_Machine.html
これって現在標準？
うちのProには違うタイプ（新しい？）が付いていて全然上手く使えない。
手軽に入れる時に使いたいんだけど、皆のところは上手く出来ていますか？
44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/25(火) 16:21:43 ID:???
菱形っぽいやつですよね？
吸い上げなくないですか？
家も、今一使えてないです。
吸い上げなくないですか？
家も、今一使えてないです。
45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/25(火) 17:10:38 ID:???
やっぱり吸わないですよね？
実家に古いユーロピッコラがあって写真のタイプが付いているんですが
うちのは団子みたいなが付いていました。
写真のタイプだと結構きれいなフォームが簡単にできるんですが
実家からコッソリ持ってきたもののプロとはパイプの径が違うようです。
不評で変わったのかと思ったんだけど、違うのかな。
実家に古いユーロピッコラがあって写真のタイプが付いているんですが
うちのは団子みたいなが付いていました。
写真のタイプだと結構きれいなフォームが簡単にできるんですが
実家からコッソリ持ってきたもののプロとはパイプの径が違うようです。
不評で変わったのかと思ったんだけど、違うのかな。
46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/26(水) 22:51:00 ID:???
吸わないですねぇ。
家だけじゃなかったんですね。
家のは去年のだから、写真のは旧型でないでしょうかね？
pavoniは結構マイナーチェンジしているらしいって噂です。
家だけじゃなかったんですね。
家のは去年のだから、写真のは旧型でないでしょうかね？
pavoniは結構マイナーチェンジしているらしいって噂です。
47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/27(木) 08:42:19 ID:???
うちのは5年は経っていないと思うんですが・・・
パイプと合わせると安くないし、届いてみたら新型だったとかありそうで嫌だな。
素直にミルクフォームの技を磨いたほうが良さそうですね。
パイプと合わせると安くないし、届いてみたら新型だったとかありそうで嫌だな。
素直にミルクフォームの技を磨いたほうが良さそうですね。
48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/28(金) 22:33:51 ID:???
うちのは、5年は経つけど写真の付属だ。
今日クーポン使ってパーツ頼んだ。年末は、メンテナンスだ。
今日クーポン使ってパーツ頼んだ。年末は、メンテナンスだ。
49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/01(月) 07:48:02 ID:???
ピストンの部分はともかく、下の電気系統っていじれますか？
50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/09(火) 23:13:38 ID:???
さっきタンクの洗浄したんだが、
コーヒーメーカー用の洗浄剤使ったら、シャワー部分がパッキンごと飛んだぞ！
何かの成分が固形化して、シャワーが詰まったのが原因みたい。
これから洗浄剤使う予定の人、注意せんと火傷するかもよー。
でも、きれいにはなったぞ。
コーヒーメーカー用の洗浄剤使ったら、シャワー部分がパッキンごと飛んだぞ！
何かの成分が固形化して、シャワーが詰まったのが原因みたい。
これから洗浄剤使う予定の人、注意せんと火傷するかもよー。
でも、きれいにはなったぞ。
51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/14(日) 01:32:21 ID:???
>>49 回路はとてもシンプルだからわかりやすいです。
私は古い80年代のマシンの温度ヒューズを交換したことがあります。簡単でした。
（今のマシンはリセッッタブルになっていますね）
あとは、プレッシャースタットですが、
ボイラーの圧力が上がらないとか、上がりすぎるとかの問題がなければ、
触らない方が良いと思います。
>>50 もしかして、重曹などはいっていませんでしたか？（品名など教えてください）
キャップを開いて洗浄しないと危険ですねー
私は古い80年代のマシンの温度ヒューズを交換したことがあります。簡単でした。
（今のマシンはリセッッタブルになっていますね）
あとは、プレッシャースタットですが、
ボイラーの圧力が上がらないとか、上がりすぎるとかの問題がなければ、
触らない方が良いと思います。
>>50 もしかして、重曹などはいっていませんでしたか？（品名など教えてください）
キャップを開いて洗浄しないと危険ですねー
コーヒーメーカー用、除菌洗浄剤というのを使いました。
ＰＯＤ用で使っているポンプマシンでは具合良かったんですが、
パボーニには向かないみたいですね。
成分は、クエン酸(果実酸)、界面活性剤、金属イオン封鎖剤、色素、炭酸塩。
弱酸性
シャワーヘッド洗浄のため、過熱したのがまずかったかもしれません。
飛んだ時は、いやぁ〜びっくりした。
ＰＯＤ用で使っているポンプマシンでは具合良かったんですが、
パボーニには向かないみたいですね。
成分は、クエン酸(果実酸)、界面活性剤、金属イオン封鎖剤、色素、炭酸塩。
弱酸性
シャワーヘッド洗浄のため、過熱したのがまずかったかもしれません。
飛んだ時は、いやぁ〜びっくりした。
53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/15(月) 07:42:27 ID:???
>51
実家のユーロピッコラが加熱しない状態だそうで、
ヤマギワに修理問い合わせしたら４、５万の見積もりだったそうな。
単に加熱回路があるだけなんだろうし、
パーツが入手できてアクセス可能なら簡単に修理できると思うんだが・・・
自分のじゃないとめんどくさいｗ
実家のユーロピッコラが加熱しない状態だそうで、
ヤマギワに修理問い合わせしたら４、５万の見積もりだったそうな。
単に加熱回路があるだけなんだろうし、
パーツが入手できてアクセス可能なら簡単に修理できると思うんだが・・・
自分のじゃないとめんどくさいｗ
54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/22(月) 23:54:39 ID:???
>>53ヒーターが加熱しないのは、温度ヒューズが切れているだけかもしれない。
その場合は簡単に直せます。
比較的新しいマシンなら、温度ヒューズはリセッタブルなブレーカーになっているので、
それをリセットすればいいだけです。
古いマシンだと、温度ヒューズの交換が必要になるけど、普通の電器屋で100円位で手に入ります。
それから、ヒーターエレメントがダメかどうかは、テスターを当ててみればわかります。
ご健闘あれ★
その場合は簡単に直せます。
比較的新しいマシンなら、温度ヒューズはリセッタブルなブレーカーになっているので、
それをリセットすればいいだけです。
古いマシンだと、温度ヒューズの交換が必要になるけど、普通の電器屋で100円位で手に入ります。
それから、ヒーターエレメントがダメかどうかは、テスターを当ててみればわかります。
ご健闘あれ★
55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/24(水) 07:53:29 ID:???
普通の円筒形のFuseかなんかを使っているんですね。
いずれにしろFuseかヒーター切れの故障ぐらいしかないんだろうに
その修理で４〜５万取るっていい商売ですねｗ
いずれにしろFuseかヒーター切れの故障ぐらいしかないんだろうに
その修理で４〜５万取るっていい商売ですねｗ
56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/24(水) 22:30:04 ID:???
作業の保障とかも含まれてるからね。
しょうがないよ(´・ω・｀)
しょうがないよ(´・ω・｀)
57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 15:37:10 ID:???
>>55温度fuseは、110vまたは256V,10A用で、126℃のものです。
fuseの交換や、リセットは簡単ですよ。
もし、ヒーターが切れていたときには、
旧タイプのものならorphan espressoに中高部品が格安であります。
でも、温度fuse組込みのマシンなので、ヒーターが切れている可能性は低いですが。。。。
fuseの交換や、リセットは簡単ですよ。
もし、ヒーターが切れていたときには、
旧タイプのものならorphan espressoに中高部品が格安であります。
でも、温度fuse組込みのマシンなので、ヒーターが切れている可能性は低いですが。。。。
58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 15:45:40 ID:???
>>52クエン酸と重曹の入ったタイプは業務用ポンプマシンのように
「3方向バルブ」の付いたマシンなら、ブラインドバスケットにいれて、ヘッドの洗浄に
使えるのですが、レバーマシンには向きませんねー。
皆様御注意を！！！
もしボイラーに入れる場合には必ずボイラーキャップを開けたままにしてくださいね。
それでないと、爆発の危険がありますから。
「3方向バルブ」の付いたマシンなら、ブラインドバスケットにいれて、ヘッドの洗浄に
使えるのですが、レバーマシンには向きませんねー。
皆様御注意を！！！
もしボイラーに入れる場合には必ずボイラーキャップを開けたままにしてくださいね。
それでないと、爆発の危険がありますから。
59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/25(木) 22:54:55 ID:LFJKo3K0
>>522
ふむふむ
ふむふむ
60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/26(金) 23:02:48 ID:???
ところで、グループヘッド（抽出ヘッド）のオーバーヒート対策って何かしていますか？
うちのマシンは、ボイラー温度が116℃くらいなのですが、
しばらく電源をいれっぱなしにしているとヘッドの温度がすぐに114℃位になってしまい、
シリンダー内の湯が沸騰してしまうために、レバーピストンを、押し下げても
ほとんど抽出できなくなってしまいます。
しかたがないので、ヘッドに濡れタオルを巻いて冷却していますが、焼け石に水状態です。
みなさんは、どうしていますでしょうか？
うちのマシンは、ボイラー温度が116℃くらいなのですが、
しばらく電源をいれっぱなしにしているとヘッドの温度がすぐに114℃位になってしまい、
シリンダー内の湯が沸騰してしまうために、レバーピストンを、押し下げても
ほとんど抽出できなくなってしまいます。
しかたがないので、ヘッドに濡れタオルを巻いて冷却していますが、焼け石に水状態です。
みなさんは、どうしていますでしょうか？
61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 06:25:11 ID:???
電源をつけっぱなしにしなければいいのでは？
エコ的に考えても
エコ的に考えても
62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 14:57:24 ID:???
>>61連続して抽出した場合でも、2〜3度目くらいには必ずオーバーヒートします。
そう長時間、電源をいれっ放しにしているわけではないのですが。。。。
でも、電源を一度落としてボイラー温度を調整するのは良い方法かも知れませんねー
御意見ありがとうございます。
そう長時間、電源をいれっ放しにしているわけではないのですが。。。。
でも、電源を一度落としてボイラー温度を調整するのは良い方法かも知れませんねー
御意見ありがとうございます。
63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/27(土) 15:42:17 ID:???
ところで、>>31の、移動カフェの人は、ヘッドのオーバーヒート対策、どうしているんだろう？
64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 04:50:55 ID:???
何杯位でオーバーヒートするの？
うちは一度に2人分だからか、そうなったことはないな。
ユーロピッコラのミルクフォーマーではよく出なくなってたけど
あれもオーバーヒートなんだろうか？
うちは一度に2人分だからか、そうなったことはないな。
ユーロピッコラのミルクフォーマーではよく出なくなってたけど
あれもオーバーヒートなんだろうか？
65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 14:26:29 ID:???
>>64 1回目（2杯）は良いんだけど、2回（4杯）〜3回（6杯）めの抽出は、
だんだんと圧がかからなくなってきます。
カプチーノを作るときには、先にミルクのフォーミングをすると、
フォーミングが終わったときに既にヘッドは114℃でオーバーヒートしていました。
ボイラー温度は116℃でした。（表面温度を、赤外線温度計で測りました）
ちなみに、これは、1999年製のユーロピッコラでのことです。
1980年製のプロフェッショナルの方は、ボイラー温度は112℃で、
抽出ヘッドは110℃くらいなので、それほど深刻ではないですが。。。。
だんだんと圧がかからなくなってきます。
カプチーノを作るときには、先にミルクのフォーミングをすると、
フォーミングが終わったときに既にヘッドは114℃でオーバーヒートしていました。
ボイラー温度は116℃でした。（表面温度を、赤外線温度計で測りました）
ちなみに、これは、1999年製のユーロピッコラでのことです。
1980年製のプロフェッショナルの方は、ボイラー温度は112℃で、
抽出ヘッドは110℃くらいなので、それほど深刻ではないですが。。。。
66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 17:35:08 ID:???
67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 18:34:01 ID:???
>>65
うちも放射温度計があるから今度測ってみよう。
うちも放射温度計があるから今度測ってみよう。
68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 19:50:22 ID:???
69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/28(日) 20:56:54 ID:???
>>65
2000年以降のモデルはヘッド周りが変更されたことで多少は改善されているような気もするので、
どうしてもということであれば、
ヘッド周りを一式最新のものに交換するというのはどうでしょう？
といっても、
かなりコストがかかるし、
どこまで改善されるかも不明なので、
費用対効果はイマイチかもしれませんが…
2000年以降のモデルはヘッド周りが変更されたことで多少は改善されているような気もするので、
どうしてもということであれば、
ヘッド周りを一式最新のものに交換するというのはどうでしょう？
といっても、
かなりコストがかかるし、
どこまで改善されるかも不明なので、
費用対効果はイマイチかもしれませんが…
71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/29(月) 00:57:16 ID:???
>>66 遅くなりすいません。
私は重曹を単独でマシン内部の洗浄に使ったことはないです。
（3方向バルブ付きのポンプマシンの場合は、グループヘッド内の掃除に、
クエン酸と重曹を混ぜたものを使いますが。。。
これは、高圧の炭酸ガスでゴミを吹きとばす効果もあると思いますが、
ボイラーの洗浄には危険だと思います）
ボイラー内に付着するのは主にカルシウム系の無機化合物なので、
クエン酸洗浄の方が効果的だと思いますよ。
私は重曹を単独でマシン内部の洗浄に使ったことはないです。
（3方向バルブ付きのポンプマシンの場合は、グループヘッド内の掃除に、
クエン酸と重曹を混ぜたものを使いますが。。。
これは、高圧の炭酸ガスでゴミを吹きとばす効果もあると思いますが、
ボイラーの洗浄には危険だと思います）
ボイラー内に付着するのは主にカルシウム系の無機化合物なので、
クエン酸洗浄の方が効果的だと思いますよ。
72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/29(月) 02:16:22 ID:???
>>69改善されていると良いですが、どうでしょうかねー。
>>67ミレニアム以降のモデルと、それ以前のモデルの、
ボイラー温度とヘッドの温度を、比べてみたいですね。
レバーマシンと赤外線温度計をお持ちの方、温度が安定したときのデータを寄せてもらえればうれしいです。
（年式、ユーロピッコラorプロフェッショナル、ボイラー温度、抽出ヘッド温度）
>>67ミレニアム以降のモデルと、それ以前のモデルの、
ボイラー温度とヘッドの温度を、比べてみたいですね。
レバーマシンと赤外線温度計をお持ちの方、温度が安定したときのデータを寄せてもらえればうれしいです。
（年式、ユーロピッコラorプロフェッショナル、ボイラー温度、抽出ヘッド温度）
なんか、タンクの中に指突っ込んで周りを指で擦ったら黒いススのような
ものが指につくんだよ(指が真っ黒になるわけじゃないけど)。
水も黒くなったりはしてないんだけど、普通黒いススなんか付かないよね？
普段の使用にも何ら支障はないんだけど、気になったので洗浄してみたんだ。
重曹洗浄では、改善されなかったけど・・・。
ものが指につくんだよ(指が真っ黒になるわけじゃないけど)。
水も黒くなったりはしてないんだけど、普通黒いススなんか付かないよね？
普段の使用にも何ら支障はないんだけど、気になったので洗浄してみたんだ。
重曹洗浄では、改善されなかったけど・・・。
74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/12/30(火) 14:17:57 ID:???
そうですねー。私のも、黒いのが付いてます。
何だろー？
何だろー？
75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/04(日) 14:55:41 ID:???
>>74
黴かも
黴かも
今、クエン酸で洗浄中。
性質は、弱アルカリ性で問題ないよね？
界面活性剤も入ってるやつ。
これできれいになるかな・・・？
性質は、弱アルカリ性で問題ないよね？
界面活性剤も入ってるやつ。
これできれいになるかな・・・？
77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 00:46:05 ID:???
49mmのタンパーが存在しない・・・orz
52mmだと大きいよ・・・
52mmだと大きいよ・・・
78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/08(木) 22:33:15 ID:???
Reg Barberがあるじゃん
regの49mmってどこも売り切れじゃない？
ネットで色んなHPで確かに49mmあったけど、全部売り切れだった
52mmはどこでも買えるみたいだったけど
ネットで色んなHPで確かに49mmあったけど、全部売り切れだった
52mmはどこでも買えるみたいだったけど
80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/09(金) 18:47:45 ID:7J3WHDqr
おじゃまします。
どなたか教えていただけますでしょうか？
夫がイタリアであまりのかっこよさに一目惚れし、
Pavoniのエスプレッソマシンを買ってきました。（レバーのやつです）
で、ここ日本で使うには何を揃えれば良いでしょうか？
いろいろ調べたのですが、結局何を買えばいいかわかりません。
大変アホで申し訳ないのですが、何とぞご回答よろしくお願いいたします。。。
どなたか教えていただけますでしょうか？
夫がイタリアであまりのかっこよさに一目惚れし、
Pavoniのエスプレッソマシンを買ってきました。（レバーのやつです）
で、ここ日本で使うには何を揃えれば良いでしょうか？
いろいろ調べたのですが、結局何を買えばいいかわかりません。
大変アホで申し訳ないのですが、何とぞご回答よろしくお願いいたします。。。
81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/09(金) 20:16:23 ID:???
夫にやらせればよい
82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/09(金) 21:09:30 ID:???
夫じゃなくてお前本人だろｗ
83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/09(金) 21:37:25 ID:???
本人かどうかはどうでもいいが、電圧は？
イタリア仕様ならばまず、
日本型のコンセントアダプターと、昇圧トランスが必要です。
イタリア仕様ならばまず、
日本型のコンセントアダプターと、昇圧トランスが必要です。
84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/09(金) 23:27:46 ID:7J3WHDqr
すいません。。。夫は買ってきたくせにほったらかしなんです。
私がエスプレッソ好きなので使いたいのですがどうにもこうにもわからなくって。
電圧はイタリアは２２０V、使用するには１５００Wくらい必要だそうです。
日本は電圧１００Vですね？
すいません。。。すいません。。。。。。
私がエスプレッソ好きなので使いたいのですがどうにもこうにもわからなくって。
電圧はイタリアは２２０V、使用するには１５００Wくらい必要だそうです。
日本は電圧１００Vですね？
すいません。。。すいません。。。。。。
85 ：80：2009/01/09(金) 23:29:12 ID:7J3WHDqr
↑すいません、８０の女です。
本当にすいません。。。。。。。
本当にすいません。。。。。。。
86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/09(金) 23:46:41 ID:???
87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/10(土) 08:41:45 ID:???
電圧の規格が違うとはいえ、おそらくヒーターと保護回路くらいしかないだろうから
２２０V仕様でも１００Vで使えないかな。
温まる時間はかかるかも知らんがどうだろう？
いきなり壊れることはないと思うので試したら？
２２０V仕様でも１００Vで使えないかな。
温まる時間はかかるかも知らんがどうだろう？
いきなり壊れることはないと思うので試したら？
88 ：80：2009/01/11(日) 07:37:00 ID:emdUoXxQ
89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 08:44:36 ID:???
レバー式マシンを買っただけで，自宅でうまいエスプレッソが飲めたら，世の中にポンプマシンなんて存在しないだろ。常考。
とりあえず，10万ぐらいのグラインダーを買え。
とりあえず，10万ぐらいのグラインダーを買え。
90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 09:10:09 ID:7EyaOXau
うちには200ボルトの電源があるぞ
米の乾燥機ようだけど
米の乾燥機ようだけど
91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 15:12:00 ID:???
92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/11(日) 15:23:26 ID:???
上手な人のレバーと
上手な人のポンプで
どっちが美味いんだろうか？
上手な人のポンプで
どっちが美味いんだろうか？
ロッキーでもマッツァーミニでも好きなのを10万円予算で買え。
その節はぜひ弊社をご利用ください。
その節はぜひ弊社をご利用ください。
エスプレッソ用のグラインダー、RR-45なら、使えるジャンクを探せば5000円〜15000くらいで見付かるよ。（ヤフオクなど）
電源は、各家庭に200V来ているはずだよ。
電源ボックスを開いてみて、赤線と黒線から取れば200v。
（テスターでチェックしてみて）
電気工事には一応免許が必要だが。。。
電源ボックスを開いてみて、赤線と黒線から取れば200v。
（テスターでチェックしてみて）
電気工事には一応免許が必要だが。。。
96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/18(日) 18:42:39 ID:???
200vは、各家庭の電源ボックスには来ているはずだよ。
電源ボックスを開いて
赤白で、100v,
黒白で、100v
赤白で、200vだ
電気工事には資格が必要だけど、比較的、簡単に200vは手に入れられるよ。
電源ボックスを開いて
赤白で、100v,
黒白で、100v
赤白で、200vだ
電気工事には資格が必要だけど、比較的、簡単に200vは手に入れられるよ。
97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/18(日) 18:54:17 ID:???
>>92ポンプ式マシンにもいろいろあるからなー
以前、業務用のロータリーポンプマシンbrasilia portofino superamerica と、
家庭用レバーマシンのelectra micro casaで、同じ豆、同じ腕（私）（笑）で、
エスプレッソの抽出をして比べてみたことがあるが、互角だった。
クレマは、ポンプマシンの方がよく立ったが、風味に大きな違いはなかったと記憶している。
以前、業務用のロータリーポンプマシンbrasilia portofino superamerica と、
家庭用レバーマシンのelectra micro casaで、同じ豆、同じ腕（私）（笑）で、
エスプレッソの抽出をして比べてみたことがあるが、互角だった。
クレマは、ポンプマシンの方がよく立ったが、風味に大きな違いはなかったと記憶している。
強いて言えば、家庭用のレバーマシンは、業務用のポンプマシンに匹敵するということかな
99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/18(日) 22:00:05 ID:???
しかし、下手打つとがっかりな出来栄えになる。
あと、うまい不味いではないが、
淹れている時の演出効果は、レバーマシンのが大きい。
実際、たのしいしね。
あと、うまい不味いではないが、
淹れている時の演出効果は、レバーマシンのが大きい。
実際、たのしいしね。
100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/21(水) 06:07:18 ID:???
>>99
作業が楽しいって言うのもあるなレバーマシン。
作業が楽しいって言うのもあるなレバーマシン。
101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/27(火) 04:30:17 ID:tyyFxPVy
>80
>84
>85
８０の女って８０歳の女って事？
それとも８０のレスを書いた女って事？
まぁ、８０歳の女が すいません なんて変な日本語使うはずないか。
>96
>赤白で、100v,
>黒白で、100v
>赤白で、200vだ
赤白が２つある。
赤、黒、白（ＧＮＤ）で２００ｖじゃないの？
>97
豆の鮮度がいいと（焙煎後冷蔵保存２日経ったものを使用したところ）
Pavoni でクレマかなりでた。
ブレンドしくじってまずかったけど・・・
それに同じ腕とあるけど、業務用と家庭用でタンピングは違うと思うんだが・・・
バスケットのサイズも違うし、豆の量も違うと思うんだが・・・
>84
>85
８０の女って８０歳の女って事？
それとも８０のレスを書いた女って事？
まぁ、８０歳の女が すいません なんて変な日本語使うはずないか。
>96
>赤白で、100v,
>黒白で、100v
>赤白で、200vだ
赤白が２つある。
赤、黒、白（ＧＮＤ）で２００ｖじゃないの？
>97
豆の鮮度がいいと（焙煎後冷蔵保存２日経ったものを使用したところ）
Pavoni でクレマかなりでた。
ブレンドしくじってまずかったけど・・・
それに同じ腕とあるけど、業務用と家庭用でタンピングは違うと思うんだが・・・
バスケットのサイズも違うし、豆の量も違うと思うんだが・・・
102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/28(水) 01:30:30 ID:X3Wiea8Q
>>100
出来、不出来の浮き沈みが激しいのもまた、このマシンの魅力ですな。
出来、不出来の浮き沈みが激しいのもまた、このマシンの魅力ですな。
103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/31(土) 18:55:03 ID:/8H3kjd+
ちょっと聞きたいんだけど、この俺のマシンって何かスチームノイズの形がおかしくない？
ttp://www3.uploda.org/uporg1979378.jpg.html
ttp://www3.uploda.org/uporg1979375.jpg.html
なんか、やけにスチーミングしづらい、みんなこんなやりづらいマシンでやってんのか？
と思ってたんだけど、よく見るとyoutubeとかに上がってる動画に出てるマシンと比べて
スチームノズルの形が違うくない？
なんていうか、ボイラーの方に曲がってる感じで(だからピッチャーにノイズ入れづらい)。
みんなのヤツは(というか普通は)、スチームノズルってボイラーの逆側に曲がってる感じだよね？
なんでボイラー側に曲がってんだ・・・orz
ttp://www3.uploda.org/uporg1979378.jpg.html
ttp://www3.uploda.org/uporg1979375.jpg.html
なんか、やけにスチーミングしづらい、みんなこんなやりづらいマシンでやってんのか？
と思ってたんだけど、よく見るとyoutubeとかに上がってる動画に出てるマシンと比べて
スチームノズルの形が違うくない？
なんていうか、ボイラーの方に曲がってる感じで(だからピッチャーにノイズ入れづらい)。
みんなのヤツは(というか普通は)、スチームノズルってボイラーの逆側に曲がってる感じだよね？
なんでボイラー側に曲がってんだ・・・orz
104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/31(土) 20:50:37 ID:???
うちのプロもこんな風に曲がっているよ。
確かにやりにくいし、跳ねたミルクがタンクについてこびりつく。
確かにやりにくいし、跳ねたミルクがタンクについてこびりつく。
105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/31(土) 21:07:23 ID:???
>>103
http://ameblo.jp/espresso-barista/
ここのブログの管理人も同じPRHだけど、プロフの真正面からの画像見てみ。
どう考えてもキミのは内向きすぎｗ
イタリアン・ジョブだから個体差があるからねぇ・・ハズレ引いちゃった
んじゃない？
俺が前使ってたプロフェッショナルは、この管理人のマシンと同じような
角度だったよ。
http://ameblo.jp/espresso-barista/
ここのブログの管理人も同じPRHだけど、プロフの真正面からの画像見てみ。
どう考えてもキミのは内向きすぎｗ
イタリアン・ジョブだから個体差があるからねぇ・・ハズレ引いちゃった
んじゃない？
俺が前使ってたプロフェッショナルは、この管理人のマシンと同じような
角度だったよ。
>>105
なあにぃぃ・・・！？
何かものすごくうらやましいんだがｗ
ノズルだけ何とかして買えないのかなぁ。
>>104
マジでこれ、ハズレとかアタリとかって問題なの？
旧型とか新型とかは関係なく？
ボイラーに飛び散るだけならまだしも、ボイラーは当然100度超えてるから
飛び散ったミルクが気化した後がシミになって、いくら拭いても落ちなくなるんだよ。
ってか、ガスコンロとかで真っ赤になるまで熱して曲げる事とか・・・出来るわけないよな・・・。
なあにぃぃ・・・！？
何かものすごくうらやましいんだがｗ
ノズルだけ何とかして買えないのかなぁ。
>>104
マジでこれ、ハズレとかアタリとかって問題なの？
旧型とか新型とかは関係なく？
ボイラーに飛び散るだけならまだしも、ボイラーは当然100度超えてるから
飛び散ったミルクが気化した後がシミになって、いくら拭いても落ちなくなるんだよ。
ってか、ガスコンロとかで真っ赤になるまで熱して曲げる事とか・・・出来るわけないよな・・・。
107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/31(土) 21:27:52 ID:???
>>106
俺が昔使ってたのは外向きだったけど、バスケットが49mmの昔の
モデルだったよ。
もしかしてキミのは51mmの新しいほうじゃない？
新しいほうは内向きに改悪されてるとか？
もしそうだったら49mm時代のノズルを合羽橋のユニオンかどっかで
取り寄せて付けてみたら？
俺が昔使ってたのは外向きだったけど、バスケットが49mmの昔の
モデルだったよ。
もしかしてキミのは51mmの新しいほうじゃない？
新しいほうは内向きに改悪されてるとか？
もしそうだったら49mm時代のノズルを合羽橋のユニオンかどっかで
取り寄せて付けてみたら？
ごめんなさい。
ttp://www3.uploda.org/uporg1979804.jpg.html
ttp://www3.uploda.org/uporg1979807.jpg.html
今、何とかなんねぇのかよ！って思って力入れてみたら、ぐにゃって曲がったｗ
スチームノズルって、簡単に曲げて角度変えられるんだな・・・。
ほんとに知らなかったんです。スレ汚しごめんなさい。
>>104
ちょっと力入れたらフツーに曲がって、角度変えられたよｗ
ttp://www3.uploda.org/uporg1979804.jpg.html
ttp://www3.uploda.org/uporg1979807.jpg.html
今、何とかなんねぇのかよ！って思って力入れてみたら、ぐにゃって曲がったｗ
スチームノズルって、簡単に曲げて角度変えられるんだな・・・。
ほんとに知らなかったんです。スレ汚しごめんなさい。
>>104
ちょっと力入れたらフツーに曲がって、角度変えられたよｗ
109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/31(土) 21:48:10 ID:???
それじゃぁありえない方向に曲げてもらおうかｗ
110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/01(日) 05:57:54 ID:???
曲がったって、パイプのところの角度が？？？
画像が読めないのでよく判らんが、意味ﾜｶﾝﾈｰ
画像が読めないのでよく判らんが、意味ﾜｶﾝﾈｰ
111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/01(日) 12:20:39 ID:???
112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/01(日) 13:00:52 ID:???
パボーニ、一回のレバー操作で30ｃｃ出るように設計されてるけど、
ダブルショットの場合、一回目はクレマきれいにでるんだけど、
2回目でクレマのキメが極端に悪くなってブクブクって出てくる。
パボーニでダブルとるのに良い方法ない？？
ダブルショットの場合、一回目はクレマきれいにでるんだけど、
2回目でクレマのキメが極端に悪くなってブクブクって出てくる。
パボーニでダブルとるのに良い方法ない？？
113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/01(日) 19:53:55 ID:???
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TDV9KwdYldI&feature=PlayList&p=24A929462A570BEE&playnext=1&index=18
カップウォーミングの仕方ﾜﾛﾀｗ
この発想はなかったｗ
カップウォーミングの仕方ﾜﾛﾀｗ
この発想はなかったｗ
114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/02(月) 07:49:53 ID:???
うちのはあんなところから湯気でないぞ。
116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/04(水) 00:53:29 ID:???
>>114
俺も出ない。
多分だが、蒸気でないのはコントロールバルグがきちんと調整されていないんだと思う。
上がりすぎた気圧を、自動で一定量排出する仕組みが、このコントロールバルブだからな。
でも、どうやって調整していいのか分からん。
俺も出ない。
多分だが、蒸気でないのはコントロールバルグがきちんと調整されていないんだと思う。
上がりすぎた気圧を、自動で一定量排出する仕組みが、このコントロールバルブだからな。
でも、どうやって調整していいのか分からん。
117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/04(水) 16:58:15 ID:???
俺のもでない。
てか、あっちのが壊れてるんでねえの？
あのバルブ下手に外すと、タンクごと交換になるぞ。
てか、あっちのが壊れてるんでねえの？
あのバルブ下手に外すと、タンクごと交換になるぞ。
118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/14(土) 14:12:09 ID:???
見たところ旧型らしいけど、もしかしたらあんなに蒸気でるの？
119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/14(土) 19:32:34 ID:???
ミレニアムの方を使ってるが、
・購入当時出た
・暫く使ってると出なくなった
・また最近出るようになった
結論
細かいことは気にしない
・購入当時出た
・暫く使ってると出なくなった
・また最近出るようになった
結論
細かいことは気にしない
120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/15(日) 08:02:05 ID:???
プロでメーターが赤に振り切った状態になったら出るのかな。
121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/02/15(日) 13:27:44 ID:???
俺、旧型なんだけど49mmのタンパーってホント無いよね。
オーダーメイドで発注したけど2か月してもまだ届かないぞorz
早くワンショット入れたいぜ・・・。
オーダーメイドで発注したけど2か月してもまだ届かないぞorz
早くワンショット入れたいぜ・・・。
122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/01(日) 19:33:14 ID:???
>120うちの1999年製EPは沸騰しはじめに盛大に出るが、ある程度圧が上がるとあまり出ない。
圧が高くなってでているのではないようだ。
圧が高くなってでているのではないようだ。
123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/16(月) 00:27:25 ID:???
ネスカフェのCMにパヴォーニが出てくるね。
ペネロペ・クルスが客にパヴォーニでエスプレッソを淹れるシーンがある。
ペネロペ・クルスが客にパヴォーニでエスプレッソを淹れるシーンがある。
125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/16(月) 05:49:31 ID:???
これほんとにパヴォーニ？
ちなみに、
なんていうモデルなんでしょうか。
ちなみに、
なんていうモデルなんでしょうか。
126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/17(火) 08:11:30 ID:???
マシンの種類は詳しくないけど、これは違うんじゃない？
レバータイプ＝ﾊﾟｳﾞｫｰﾆでもないそうな・・・・
レバータイプ＝ﾊﾟｳﾞｫｰﾆでもないそうな・・・・
127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/18(水) 06:41:26 ID:???
まさかとは思うけど、
>>123は「レバー=パヴォーニ」って認識？
>>123は「レバー=パヴォーニ」って認識？
128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/18(水) 08:35:32 ID:???
>>123
淹れようとしたけど諦めたってCMじゃなかった？
淹れようとしたけど諦めたってCMじゃなかった？
129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/21(土) 13:41:04 ID:???
tes
130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/21(土) 13:47:40 ID:???
やっと書き込めた…。
助けてほしいのですが、今まで普通に圧がかかり抽出できていたのに
いきなり圧がかからなくなりました。
タンピング、豆の量ともに正常に抽出できていた時と変えていません。
試しに、20k近いバカ力でタンピングしたりもしましたが、やはり全く圧がかかりませんでした。
蒸らしの時点で、既にドバドバ出てきてしまいます。
当然、レバーをダウンリングしても全く抵抗が無く3秒程度でレバーが下まで
下り切ってしまう有り様です。
粉の量もいつもより多くしてみたのですが、全く変わりません。
明らかにどこかから、圧が抜けていると思うのですが…。
他に圧が抜けてかからなくなる原因ってありますかね？
助けてほしいのですが、今まで普通に圧がかかり抽出できていたのに
いきなり圧がかからなくなりました。
タンピング、豆の量ともに正常に抽出できていた時と変えていません。
試しに、20k近いバカ力でタンピングしたりもしましたが、やはり全く圧がかかりませんでした。
蒸らしの時点で、既にドバドバ出てきてしまいます。
当然、レバーをダウンリングしても全く抵抗が無く3秒程度でレバーが下まで
下り切ってしまう有り様です。
粉の量もいつもより多くしてみたのですが、全く変わりません。
明らかにどこかから、圧が抜けていると思うのですが…。
他に圧が抜けてかからなくなる原因ってありますかね？
131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/21(土) 18:48:20 ID:???
ドバドバっとエスプレッソが出てる時点で、
圧力が抜けてるってことはないんじゃない？
圧力が抜けてるってことはないんじゃない？
ERH使いのおじさんがESPレスしますよっと。
単純に，豆が均一に挽けてないんじゃないの？
圧力は逃げやすいところから逃げるわけで，細かい粉に粗い粉が混ざってると，うちでもスカスカになるなあ。
どんなグラインダ使ってますか？
単純に，豆が均一に挽けてないんじゃないの？
圧力は逃げやすいところから逃げるわけで，細かい粉に粗い粉が混ざってると，うちでもスカスカになるなあ。
どんなグラインダ使ってますか？
書き忘れていましたが、マシンは初期型のPRHです。
>>132
すいません、一部勘違いしていた個所がありました。
今日一日色々やってみたんですが、自分のグラインダー(KG364Jとjolly)
で引くと圧がかかって普通に抽出できました。
>>130でどんだけ強くタンピングしても圧がかからずドバドバ出ると言った時に
使っていた豆はラバッツァの豆でした。
いくつも似たようなキャニスターに入れてて分からなくなってました。
このラバッツァの豆は、ネット通販で買ったのですが豆で買ったのではなく粉になったヤツ
を買いました(業務用マシンで超極細で挽いています、と書いてありました)。
自宅グラインダーで挽いた豆だとしっかりと圧がかかり、粉で買ったラバッツァでは
圧がかからない。つまり、メッシュの問題のような気がしますが・・・。
何か分かりますか？
ちなみにラバッツァの豆(というか粉)を使ったのは初めてです。
>>132
すいません、一部勘違いしていた個所がありました。
今日一日色々やってみたんですが、自分のグラインダー(KG364Jとjolly)
で引くと圧がかかって普通に抽出できました。
>>130でどんだけ強くタンピングしても圧がかからずドバドバ出ると言った時に
使っていた豆はラバッツァの豆でした。
いくつも似たようなキャニスターに入れてて分からなくなってました。
このラバッツァの豆は、ネット通販で買ったのですが豆で買ったのではなく粉になったヤツ
を買いました(業務用マシンで超極細で挽いています、と書いてありました)。
自宅グラインダーで挽いた豆だとしっかりと圧がかかり、粉で買ったラバッツァでは
圧がかからない。つまり、メッシュの問題のような気がしますが・・・。
何か分かりますか？
ちなみにラバッツァの豆(というか粉)を使ったのは初めてです。
一応貼っておきます。私が使った豆(というか粉)です。
ttp://select-foods.com/kataoka/7.1/70030401/
あと、別件で質問があるのですが、jolly使っている方いますか？
これ、知人からもらったのですが刃の部分をどうやって掃除するのか分かりません。
簡単にはバラせそうにないのですが、もしかして刃の掃除をするのにもドライバーやら
何やらを使って本体ごとバラす必要があるのでしょうか？
ttp://select-foods.com/kataoka/7.1/70030401/
あと、別件で質問があるのですが、jolly使っている方いますか？
これ、知人からもらったのですが刃の部分をどうやって掃除するのか分かりません。
簡単にはバラせそうにないのですが、もしかして刃の掃除をするのにもドライバーやら
何やらを使って本体ごとバラす必要があるのでしょうか？
135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/03/22(日) 04:09:41 ID:???
記憶が定かではないんだけど、ムゼッティだかラバッツァだかどっちかで圧がかからなかった記憶があります。
>>135
100%ラバッツァの方かと…。
>>136
マジですか…。
＞KG364Jでいえば，真ん中ぐらいの目盛りで挽いた豆と同等
でも、見た目はどう見ても364の一番細かい設定で挽いたメッシュよりも細かいです。
KG364Jの中挽き(真ん中ぐらいの目盛り)は、いつもペーパーで落とす時に使ってる設定
なので、勘違いとか見間違いという事はないと思うのですが…。
まぁ何が原因か良く分からないけど、とりあえずマシンで淹れる時は粉はダメなんですね。
ラバッツァは飲んでみたいので、今度は豆で買って自宅で挽く事にします。
ありがとうございました。
100%ラバッツァの方かと…。
>>136
マジですか…。
＞KG364Jでいえば，真ん中ぐらいの目盛りで挽いた豆と同等
でも、見た目はどう見ても364の一番細かい設定で挽いたメッシュよりも細かいです。
KG364Jの中挽き(真ん中ぐらいの目盛り)は、いつもペーパーで落とす時に使ってる設定
なので、勘違いとか見間違いという事はないと思うのですが…。
まぁ何が原因か良く分からないけど、とりあえずマシンで淹れる時は粉はダメなんですね。
ラバッツァは飲んでみたいので、今度は豆で買って自宅で挽く事にします。
ありがとうございました。
>>137
よく見たら，リンク先の注意書きにも書いてあるじゃん。
「お勧めする淹れ方 ペーパードリップまたはモカポット」って。
現物見てないので何ともいえないけど，KG364Jの一番細かい設定で挽いた粉と同じレベルの市販コーヒー粉は見たことないなあ。
まあ，それはともかく，せっかく買った粉なので，輸入元のおすすめする飲み方で早めに飲みきった方がよさそうですね。
よく見たら，リンク先の注意書きにも書いてあるじゃん。
「お勧めする淹れ方 ペーパードリップまたはモカポット」って。
現物見てないので何ともいえないけど，KG364Jの一番細かい設定で挽いた粉と同じレベルの市販コーヒー粉は見たことないなあ。
まあ，それはともかく，せっかく買った粉なので，輸入元のおすすめする飲み方で早めに飲みきった方がよさそうですね。
139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/30(木) 00:28:18 ID:WJQwM3U1
うｐ
140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/30(木) 10:49:27 ID:???
illyにしろlavazzaにしろ、粉で売ってるのはマシンに使えるほど細かくない。
多分マキネッタ用。
Pavoniはちょっとのメッシュの差が激しく影響するからビックリしたのかと。
粗すぎればいくらタンピングしてもダダ漏れです。
多分マキネッタ用。
Pavoniはちょっとのメッシュの差が激しく影響するからビックリしたのかと。
粗すぎればいくらタンピングしてもダダ漏れです。
141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/04(月) 15:05:01 ID:8gjWktgz
RegBerberに注文していたタンパーが届いたのでAge
51.5mmのジブラウッドでOrderした。
51.5mmのジブラウッドでOrderした。
142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/05(火) 01:27:50 ID:???
古くて死んでる(蒸らしても膨らまない)豆使ったら圧かからないの？
143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/05(火) 22:20:52 ID:cLxfd3+7
>>130
こんなスレがあったとは勉強になります。
jollyを使ってます。歯の掃除ですが、豆を入れるプラスチックのカバ−を外して
歯の傍に掃除機のノズルを当ててミルを回しながら吸引して終わりです。
ド−サ−側も外して同じように掃除機のノズルを当ててミルを回しながら吸引すると
綺麗になりますよ。
こんなスレがあったとは勉強になります。
jollyを使ってます。歯の掃除ですが、豆を入れるプラスチックのカバ−を外して
歯の傍に掃除機のノズルを当ててミルを回しながら吸引して終わりです。
ド−サ−側も外して同じように掃除機のノズルを当ててミルを回しながら吸引すると
綺麗になりますよ。
>>143
スレがあまりにもﾊｲｰｷｮだったのでしばらく見ておらず、
書き込みに気づきませんでした。すみません。
jolly使いですが、まさか掃除機で吸うとは・・・。
普通の家庭用掃除機ですか？
あと、吸引だけで綺麗になります？
豆には当然、油分が多量に含まれているので吸っただけでは
刃にこびりついた油分とか、落ちない気がしてならないのですが・・・。
新品で買って、毎回そうやって吸引しているのなら、綺麗かもしれませんが、
私のは知り合いから譲り受けた古いものなので、既にかなり刃が汚れています。
やっぱり完全に取り外してから、綺麗に拭き取ったりとかは出来ないですよね？
スレがあまりにもﾊｲｰｷｮだったのでしばらく見ておらず、
書き込みに気づきませんでした。すみません。
jolly使いですが、まさか掃除機で吸うとは・・・。
普通の家庭用掃除機ですか？
あと、吸引だけで綺麗になります？
豆には当然、油分が多量に含まれているので吸っただけでは
刃にこびりついた油分とか、落ちない気がしてならないのですが・・・。
新品で買って、毎回そうやって吸引しているのなら、綺麗かもしれませんが、
私のは知り合いから譲り受けた古いものなので、既にかなり刃が汚れています。
やっぱり完全に取り外してから、綺麗に拭き取ったりとかは出来ないですよね？
>>143
ド−サ−側を外すと下に落ちなかったコ−ヒ−粉がたくさん残っています。
しばらく使わないでいると、ここに残っている粉が問題なような気がします。
ドリップ用（フジロ−ヤル等の）ミルの用に上から下に落ちるタイプのミルは
挽いたコ−ヒ−粉が内部に残りにくいのですが、jollyのような上から横に
落とすタイプは、コ−ヒ−粉が残るのは構造上仕方が無いですね。
分解できるかどうか試してみましたが、ド−サ−側の上下にあるマイナスネジは
回さない方が良いですね。下側のマイナスネジを回したらと中側のナットが外れて
機器の中に落ちてしましました。
裏板側の３つのネジを外してナットを締め直す羽目に‥
裏板を外すとモ−タ−を止めているナットがあるので、これを外していけば、
ミルの歯までたどり着けそうですが、イタリヤモノですから、元に戻るかどうか‥
電源ケ−ブルを抜いて作業しましたが、辞めておいた方が良さそうです。
ド−サ−側を外すと下に落ちなかったコ−ヒ−粉がたくさん残っています。
しばらく使わないでいると、ここに残っている粉が問題なような気がします。
ドリップ用（フジロ−ヤル等の）ミルの用に上から下に落ちるタイプのミルは
挽いたコ−ヒ−粉が内部に残りにくいのですが、jollyのような上から横に
落とすタイプは、コ−ヒ−粉が残るのは構造上仕方が無いですね。
分解できるかどうか試してみましたが、ド−サ−側の上下にあるマイナスネジは
回さない方が良いですね。下側のマイナスネジを回したらと中側のナットが外れて
機器の中に落ちてしましました。
裏板側の３つのネジを外してナットを締め直す羽目に‥
裏板を外すとモ−タ−を止めているナットがあるので、これを外していけば、
ミルの歯までたどり着けそうですが、イタリヤモノですから、元に戻るかどうか‥
電源ケ−ブルを抜いて作業しましたが、辞めておいた方が良さそうです。
146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/17(日) 04:54:10 ID:???
パボーニでラテアート書けるような細かいスチーミング出来る人いる？
3つ穴だから対流が発生しずらくない？
コツなどあれば教えてほしい
3つ穴だから対流が発生しずらくない？
コツなどあれば教えてほしい
147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/17(日) 07:13:18 ID:???
角度が若干シビアな気もするけど、
何度も試してコツを掴めば大丈夫なんじゃないかな？
何度も試してコツを掴めば大丈夫なんじゃないかな？
>>147
今までスチーミングだけはPD-1でやってたんだけど、家庭用って
事もあって見事にぶっ壊れた。
なので、いい機会だとパボで始めたんだけど1つ穴のPD-1と比べて対流が全然おきない。
ようつべでパボーニ系動画も見たけど、パボーニでラテアートなんて無かった。
やっぱ自分で探していくしかないのか
今までスチーミングだけはPD-1でやってたんだけど、家庭用って
事もあって見事にぶっ壊れた。
なので、いい機会だとパボで始めたんだけど1つ穴のPD-1と比べて対流が全然おきない。
ようつべでパボーニ系動画も見たけど、パボーニでラテアートなんて無かった。
やっぱ自分で探していくしかないのか
149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/17(日) 16:26:16 ID:???
>>148
ほれ。
http://www.youtube.com/user/mori112
この方はプロ級とは言えないが、一応出来てる。
俺もPavoniでラテアートできなくて悩んでたが、これらの動画で対流の起こし方
を勉強した。
ありがとうTORSAN'S！
ほれ。
http://www.youtube.com/user/mori112
この方はプロ級とは言えないが、一応出来てる。
俺もPavoniでラテアートできなくて悩んでたが、これらの動画で対流の起こし方
を勉強した。
ありがとうTORSAN'S！
>>148
ちょうどいいポジション＆角度は自分で見つける必要があるけど、
スチーミングの基本は他のマシンと同じなんで、
Pavoniの動画にこだわらずいろいろ見るほうが近道になるかも？
とりあえず、
Pavoniだからといっても特に問題はなく、
他のマシンと同じように綺麗なラテアートはできますよ。
むしろ、
PD-1がそんな簡単に壊れるってことの方に驚いた…
ちょうどいいポジション＆角度は自分で見つける必要があるけど、
スチーミングの基本は他のマシンと同じなんで、
Pavoniの動画にこだわらずいろいろ見るほうが近道になるかも？
とりあえず、
Pavoniだからといっても特に問題はなく、
他のマシンと同じように綺麗なラテアートはできますよ。
むしろ、
PD-1がそんな簡単に壊れるってことの方に驚いた…
151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/17(日) 18:37:53 ID:???
>>149
リンクおかしくね？
リンクおかしくね？
152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/05/17(日) 23:52:27 ID:???
153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/08(月) 19:51:41 ID:???
今は日本だとプロフェッショナルしか買えない？
154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/12(日) 15:17:35 ID:Tp5k8rZZ
ほしゅ
155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 08:20:00 ID:UcaaHnNa
エスプレッソなど邪道だな。
マシンがあれば、バイトでも誰でも簡単に入れられるから
普及してるだけ。やたら、エスプレッソが氾濫してるのは
嘆かわしい。
マシンがあれば、バイトでも誰でも簡単に入れられるから
普及してるだけ。やたら、エスプレッソが氾濫してるのは
嘆かわしい。
ロブ100%で愛すラテ、美味しいよ(^-^)。
157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 19:27:15 ID:???
158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 21:39:14 ID:???
ムセッティでロブスタ40%とかなら使った事あるが、100%だと生豆で仕入れないとダメじゃね？
生豆でもどこで売ってるの？釣り？業者？
ロブスタ100%とか怖くて飲めないしｗキンキンに冷やして流し込むだけならイケるかもしれんが。
生豆でもどこで売ってるの？釣り？業者？
ロブスタ100%とか怖くて飲めないしｗキンキンに冷やして流し込むだけならイケるかもしれんが。
俺ら自己焙煎だから、
生で買ってるよ。
ロブは早川さんとかでもあるけど、
さすがに1kgとかは使い切れないから、
近所の喫茶店で交渉して、200g単位で分けてもらってる。
俺らは好きだけど、ストレートだと癖が強いから、
氷浮べて、牛乳たっぷりだとマジ美味しいよ(^-^)。
生で買ってるよ。
ロブは早川さんとかでもあるけど、
さすがに1kgとかは使い切れないから、
近所の喫茶店で交渉して、200g単位で分けてもらってる。
俺らは好きだけど、ストレートだと癖が強いから、
氷浮べて、牛乳たっぷりだとマジ美味しいよ(^-^)。
160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/07(金) 09:38:37 ID:mWiJ7ze5
ぽちったからよろしくな
161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/07(金) 12:39:09 ID:???
よろよろな。
162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/04(日) 20:41:08 ID:zKIb03ym
何か書き込んでよ
163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/05(月) 00:42:28 ID:kafFPifQ
サルバ エスプレッソ用コーヒーミルは販売してるんでしょうか？
164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/05(月) 01:44:31 ID:1J8xcYQR
今日タンク、クエン酸洗浄した。
165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/10(土) 14:32:03 ID:EgDH9ROD
166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/12(月) 16:10:18 ID:fKV5XYME
ちょっと質問なんだけど、このマシンのボトム(底)ってあけられる？
なんか見た感じ、特殊な器具が必要な感じなんだけど。
今220vの電源ユニット積んでるヨーロッパ電源版の使ってるけど
変圧機介するのがメンドくさい。
輸入業者から買った100v電源ユニットを持つマシンと電源ユニットだけ
交換するとかいう魔改造って出来るのかな？
なんか見た感じ、特殊な器具が必要な感じなんだけど。
今220vの電源ユニット積んでるヨーロッパ電源版の使ってるけど
変圧機介するのがメンドくさい。
輸入業者から買った100v電源ユニットを持つマシンと電源ユニットだけ
交換するとかいう魔改造って出来るのかな？
167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/13(火) 13:35:15 ID:???
168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/15(木) 23:37:42 ID:???
>>167
マジで？
なんか底の中央付近にネジっぽいものがあるからそれを特殊な工具で回して
開けるのかと思ってた。
爪ってどこにあるの？
その辺の図解してある資料とかないかな。
ヘッドの図解(というか分解)資料はどっかのサイトで拾ったけど
ボトムのヤツはなかった。
マジで？
なんか底の中央付近にネジっぽいものがあるからそれを特殊な工具で回して
開けるのかと思ってた。
爪ってどこにあるの？
その辺の図解してある資料とかないかな。
ヘッドの図解(というか分解)資料はどっかのサイトで拾ったけど
ボトムのヤツはなかった。
169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/16(金) 10:25:05 ID:???
170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/17(土) 09:32:01 ID:???
>>169
な・・・い・・・。
でも、必要であればesspresso parts.comで揃えるつもりです。
ここで色々揃えるためだけにpaypal登録したｗ
受け皿の下のネジで外れるのですか。
新型だとあのネジないですよね。
今2台持ってますが、古いPRHは受け皿の下にネジがありますが
(型番忘れたけど)新型のクロム製のパボは無いですので、新旧によっても
開け方が違うのでしょうね。
爪と言っていたのは新型の開け方の方ですかね。
とりあえず受け皿下のネジをはずしてどうなるか、やってみます。
な・・・い・・・。
でも、必要であればesspresso parts.comで揃えるつもりです。
ここで色々揃えるためだけにpaypal登録したｗ
受け皿の下のネジで外れるのですか。
新型だとあのネジないですよね。
今2台持ってますが、古いPRHは受け皿の下にネジがありますが
(型番忘れたけど)新型のクロム製のパボは無いですので、新旧によっても
開け方が違うのでしょうね。
爪と言っていたのは新型の開け方の方ですかね。
とりあえず受け皿下のネジをはずしてどうなるか、やってみます。
171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/17(土) 12:08:47 ID:lhl4a2nJ
この前知り合いにPavoniもらったんだけど、「120v〜」って書いてある。
120vの製品を200vに挿すとマズいのは分かるけど、逆はどうなの？
日本の100vコンセントに120vの製品挿すとどうなるの？
逆にパワー足りなくなったりするのかな
120vの製品を200vに挿すとマズいのは分かるけど、逆はどうなの？
日本の100vコンセントに120vの製品挿すとどうなるの？
逆にパワー足りなくなったりするのかな
172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/17(土) 12:40:28 ID:???
>>171
抽出はレバーだからあまり関係無いしね。。
ひとまず家のは、問題無く使ってるよ。
でも、もしかしたら、
100V仕様に比べたらスチーム持続が弱くなってる可能性は考えられるかなぁ？
測った事ないが…
抽出はレバーだからあまり関係無いしね。。
ひとまず家のは、問題無く使ってるよ。
でも、もしかしたら、
100V仕様に比べたらスチーム持続が弱くなってる可能性は考えられるかなぁ？
測った事ないが…
173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/21(水) 10:23:41 ID:???
うちはUS仕様を普通に使っているよ。
定格通りに使えばもっと早くお湯が沸くのかもしれないけど
こんなもんだと思えば問題ありません。
ところで豆をスタバとかコーヒーショップで挽いてもらう時
どのくらいと指定したらいいですか？
普通にポンプ式マシン用って言えば良い？
定格通りに使えばもっと早くお湯が沸くのかもしれないけど
こんなもんだと思えば問題ありません。
ところで豆をスタバとかコーヒーショップで挽いてもらう時
どのくらいと指定したらいいですか？
普通にポンプ式マシン用って言えば良い？
174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/25(水) 16:10:09 ID:8UOdkVbY
てｓ
175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/27(金) 21:41:10 ID:???
RegBerberでタンパーを２個頼むと送料も２倍？海外サイトで買ったことないので
色々心配orz
あと デバイススタイルの付属のしか使ったことないので分からないのですが
ベースの形はフラットがいいでしょか。
色々心配orz
あと デバイススタイルの付属のしか使ったことないので分からないのですが
ベースの形はフラットがいいでしょか。
176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/28(土) 05:45:21 ID:???
電動ポンプ式のPavoniがうちにあるの忘れてた
よく考えて使わないと思って処分したけど
我ながらなぜあんなの買ったんだろうと思う
よく考えて使わないと思って処分したけど
我ながらなぜあんなの買ったんだろうと思う
177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/02(水) 16:46:08 ID:Hr5jWxcJ
178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/05(土) 13:50:04 ID:JAp6k8tg
>>170だけど、電源ユニット交換してみた。
んだけど、何と言うか1barまで気圧上がったあとタンク内の気圧が安定しない。
普通、1barまで上がり切るとヒーターが勝手に切れるよね？
そこまではいいんだけど、ヒーター切れるとすぐに気圧が1barから下がってしまう。
前の海外220vモデルだとヒーター切れた後でも、ずっと1barを維持出来ていたのに。
そのせいで、抽出は問題ないけどスチーミングが最悪でスチーミングしていると
みるみる気圧が落ちていって、まともにスチーミング出来なくなる。
これって交換の仕方がまずかったのかな？
初めて電源弄ったもので、よく分からないというのが正直なところです。
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただきたいです。
交換したパーツは下記のヒーターと思われる部品のみです。
↓交換したパーツ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/35337
220vの海外モデルと100vの日本製モデルを両方共分解してみて、電源ユニット内で
何が違うのか、を確認したところ、上記のヒーターっぽいパーツが違うだけで
あとは同じだったので、これさえ交換すればいいのかな、と思ってこれだけ交換しました。
他にも交換しなければいけないパーツがあれば教えていただきたい。。
ちなみに、火吹くとか最悪な展開にはなってないです。
んだけど、何と言うか1barまで気圧上がったあとタンク内の気圧が安定しない。
普通、1barまで上がり切るとヒーターが勝手に切れるよね？
そこまではいいんだけど、ヒーター切れるとすぐに気圧が1barから下がってしまう。
前の海外220vモデルだとヒーター切れた後でも、ずっと1barを維持出来ていたのに。
そのせいで、抽出は問題ないけどスチーミングが最悪でスチーミングしていると
みるみる気圧が落ちていって、まともにスチーミング出来なくなる。
これって交換の仕方がまずかったのかな？
初めて電源弄ったもので、よく分からないというのが正直なところです。
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただきたいです。
交換したパーツは下記のヒーターと思われる部品のみです。
↓交換したパーツ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/35337
220vの海外モデルと100vの日本製モデルを両方共分解してみて、電源ユニット内で
何が違うのか、を確認したところ、上記のヒーターっぽいパーツが違うだけで
あとは同じだったので、これさえ交換すればいいのかな、と思ってこれだけ交換しました。
他にも交換しなければいけないパーツがあれば教えていただきたい。。
ちなみに、火吹くとか最悪な展開にはなってないです。
179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/05(土) 14:53:36 ID:2i9Lq5q9
180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/06(日) 19:08:40 ID:???
みんなは蒸らし時間はどれくらいマージンとってる？
ポタポタと少しカップにたれるまで、ってよく聞くけどそこまで蒸らす必要ある？
蒸らしすぎるとクレマ出なくなるよね
ちなみに俺は長くても5秒程度
ポタポタと少しカップにたれるまで、ってよく聞くけどそこまで蒸らす必要ある？
蒸らしすぎるとクレマ出なくなるよね
ちなみに俺は長くても5秒程度
181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/06(日) 23:39:22 ID:A04D02ip
高級なコマーシャルマシーンだと蒸らし機能があるらしいよ
ちなみに僕はポタポタ来るまでか、ピッチャーにミルクを入れるまでで
１５秒くらいかな？サーモがかかるタイミングで違うかも
クレマは湯温の問題だよね
ちなみに僕はポタポタ来るまでか、ピッチャーにミルクを入れるまでで
１５秒くらいかな？サーモがかかるタイミングで違うかも
クレマは湯温の問題だよね
182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/08(火) 15:13:30 ID:???
サーモスタットを調整することってできるの？
183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/12(土) 19:26:08 ID:???
>>182
我家のミレニアムユーロピッコラは、微調整程度なら出来るみたいです。
>>178と同じ症状になったので、いまやってみました。
（※パーツの形はだいぶ違いますので注意)
スイッチ部のところに、＋ネジ様の偏芯シャフトがあり0.5ｍｍ程動きます。
が、取り付けの裏側なので、17mmレンチで要取り外しです。
作業は、自己責任で。
我家のミレニアムユーロピッコラは、微調整程度なら出来るみたいです。
>>178と同じ症状になったので、いまやってみました。
（※パーツの形はだいぶ違いますので注意)
スイッチ部のところに、＋ネジ様の偏芯シャフトがあり0.5ｍｍ程動きます。
が、取り付けの裏側なので、17mmレンチで要取り外しです。
作業は、自己責任で。
184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/14(月) 13:31:38 ID:???
>>183
要するにスイッチも交換しないといけないってことですか？
要するにスイッチも交換しないといけないってことですか？
185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/15(火) 04:01:35 ID:???
いやどうなんでしょう？
現状の部品が使えれば交換の必要はないとおもわれます。
49mmモデルから、51mmになってサーモスタットの型も変わったのでしょうか？
>>178の写真とはだいぶ形が違います。
ttp://www.espressoparts.com/espressoparts/content/images_inv/w/d/2253/p14_full_2253.jpg
エスプレッソパーツのサイトです。
マイナスネジっぽく見えるのが編芯シャフトで、
ネジ山は切られていないので、こちらから側からいじると抜けてしまう可能性があります。
現状の部品が使えれば交換の必要はないとおもわれます。
49mmモデルから、51mmになってサーモスタットの型も変わったのでしょうか？
>>178の写真とはだいぶ形が違います。
ttp://www.espressoparts.com/espressoparts/content/images_inv/w/d/2253/p14_full_2253.jpg
エスプレッソパーツのサイトです。
マイナスネジっぽく見えるのが編芯シャフトで、
ネジ山は切られていないので、こちらから側からいじると抜けてしまう可能性があります。
>>185
その部品ですが、電子板で聞いたところサーモスタットじゃなくて圧力スイッチという事でした。
この圧力スイッチには「"0,5÷1,2bar」という記載があり、これはそれぞれ作動圧とリセット圧
を表しているそうです。
ちなみに、0,5は日本でいう0.5に相当するそうです(外国では小数点の代わりに「,」を使う国があるらしい)。
圧力スイッチは、49→51の時だけでなく何度か変更されています。
私は3台パボーニを持っていて、3台ともバラしてみましたが圧力スイッチの型式は全て異なっていました。
型式はマイナーチェンジを繰り返す度に変わっていて、いつのマイナーチェンジでは
どういう型式の圧力スイッチになったかを画像で表しているサイトがあったのですが
どこだったか忘れました。
確か、エスプレッソパーツだったと思いますが・・・。
最後に聞きたいのですが、あれから毎日使っていますがやはりスチーミングする度に
タンク内の気圧が急激に下がってしまいます。
1回のスチーミングだけで、0.5barまで下がります。
皆さんのパボーニはスチーミング中でも気圧は1.0barを保ったままですか？(無論、電源は入れた状態で)
バラしてパーツ交換する前はスチーミング中でも1.0barを保っていたように思います。
一度のスチーミングだけで0.5barまでタンク内気圧が下がるのは、やはり異常ですよね？
その部品ですが、電子板で聞いたところサーモスタットじゃなくて圧力スイッチという事でした。
この圧力スイッチには「"0,5÷1,2bar」という記載があり、これはそれぞれ作動圧とリセット圧
を表しているそうです。
ちなみに、0,5は日本でいう0.5に相当するそうです(外国では小数点の代わりに「,」を使う国があるらしい)。
圧力スイッチは、49→51の時だけでなく何度か変更されています。
私は3台パボーニを持っていて、3台ともバラしてみましたが圧力スイッチの型式は全て異なっていました。
型式はマイナーチェンジを繰り返す度に変わっていて、いつのマイナーチェンジでは
どういう型式の圧力スイッチになったかを画像で表しているサイトがあったのですが
どこだったか忘れました。
確か、エスプレッソパーツだったと思いますが・・・。
最後に聞きたいのですが、あれから毎日使っていますがやはりスチーミングする度に
タンク内の気圧が急激に下がってしまいます。
1回のスチーミングだけで、0.5barまで下がります。
皆さんのパボーニはスチーミング中でも気圧は1.0barを保ったままですか？(無論、電源は入れた状態で)
バラしてパーツ交換する前はスチーミング中でも1.0barを保っていたように思います。
一度のスチーミングだけで0.5barまでタンク内気圧が下がるのは、やはり異常ですよね？
187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/16(水) 02:26:29 ID:???
スチーミングで圧力が下がるのは普通じゃないでしょうか？
188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/19(土) 16:16:43 ID:???
>>187
そうですか。
以前、バラす前まではスチーミング中でも圧力が下がらず、1barを保っていたと思ったのです。
あくまでも、うろ覚えだったので多分記憶違いでしょうね。
しかしそうなるとラテアート等、強力なスチーミングを必要とする場合には
使えませんね、残念ながら・・・。
そうですか。
以前、バラす前まではスチーミング中でも圧力が下がらず、1barを保っていたと思ったのです。
あくまでも、うろ覚えだったので多分記憶違いでしょうね。
しかしそうなるとラテアート等、強力なスチーミングを必要とする場合には
使えませんね、残念ながら・・・。
189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/03(日) 04:17:25 ID:???
知らなかった、現行タイプってポッド対応なんだね
la gondola 7日までセールしてるよ
la gondola 7日までセールしてるよ
190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/05(火) 10:32:37 ID:???
191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/19(火) 08:47:49 ID:???
ホルダーを固定する際、ウォータータンクの部分が一緒に回ってしまうようになったんですがこれって回らないように出来ますか？
反対側に回せば締まって回転しなくなるかと思いきや、逆方向に回転するだけでした。
反対側に回せば締まって回転しなくなるかと思いきや、逆方向に回転するだけでした。
192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/19(火) 18:23:04 ID:???
意味が分からん
193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/20(水) 01:06:03 ID:???
>>191かなり堅いけど、裏側からタンクはずして耐熱シリコンのシール材で止まるよ。
タンクとベースの間のパッキン割らないよう注意。
あと万が一のため、ヒータの付いてる底板のゴムパッキンは予備を用意しておいた方がいいよ。
家のは、外したついでにベース内側サビ止め塗装した。
タンクとベースの間のパッキン割らないよう注意。
あと万が一のため、ヒータの付いてる底板のゴムパッキンは予備を用意しておいた方がいいよ。
家のは、外したついでにベース内側サビ止め塗装した。
194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/20(水) 01:08:48 ID:???
あれ？あがっちゃった。
すまん。。
すまん。。
>>193
ありがとうございます。
ただ、ついこの間買ったばかりで分解はちょっと怖いのと、
左手でレバーを持ちながらボルタフィルターを固定すればとりあえず回らなかったので、
しばらくはこれで様子を見ようと思います。
それでどうにもならなくなったとき、あるいはパッキン交換の必要が出たときにシール材での固定をやってみたいと思います。。
ありがとうございます。
ただ、ついこの間買ったばかりで分解はちょっと怖いのと、
左手でレバーを持ちながらボルタフィルターを固定すればとりあえず回らなかったので、
しばらくはこれで様子を見ようと思います。
それでどうにもならなくなったとき、あるいはパッキン交換の必要が出たときにシール材での固定をやってみたいと思います。。
まわっても水は漏れないから間を見てやれば良いですよー。
余談ですが、ちょこっと左向いてた方が、
スチーム使いやすくない？
余談ですが、ちょこっと左向いてた方が、
スチーム使いやすくない？
197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/02(火) 23:39:32 ID:???
>>189
そのポッド用のバスケット(ミレニアム以降モデル)が欲しいんだけどどっか売ってないですかね
ずーっと前から探してて、全然見つからない
某取扱店に問い合わせても、そこのおっちゃんは、そんなの無いの一点張りで・・・
そのポッド用のバスケット(ミレニアム以降モデル)が欲しいんだけどどっか売ってないですかね
ずーっと前から探してて、全然見つからない
某取扱店に問い合わせても、そこのおっちゃんは、そんなの無いの一点張りで・・・
198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/03(水) 21:54:23 ID:???
大一がまだパヴォーニ扱ってた頃、2万位であるって言ってたよ。
あとは、海外サイトから直接か、eBayとかの代行サービスなんて手もある。
あとは、海外サイトから直接か、eBayとかの代行サービスなんて手もある。
199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/05(金) 12:53:44 ID:6PGcso/d
海外サイトとかでも探してみたけど見つからないんだよね
Pavoniのサイトのパーツの所にはしっかりとPodバスケットってかいてあるのにPavoniから直接買う事も出来ないし
Pavoniのサイトのパーツの所にはしっかりとPodバスケットってかいてあるのにPavoniから直接買う事も出来ないし
200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/05(金) 13:10:47 ID:???
Pavoniに問い合わせしてみたら？
昔スモールパーツ無くしたら郵便で送ってくれたことあるよ
結構対応してくれるかも
昔スモールパーツ無くしたら郵便で送ってくれたことあるよ
結構対応してくれるかも
201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/05(金) 21:03:03 ID:???
因みに俺の時は返事がなくていきなり郵便が届いた
参考まで
参考まで
203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 03:35:35 ID:???
返事来たけど、うちはパーツ類売れないから代理店に連絡しろと言われました
いま代理店に問い合わせ中
何か望み薄って感じですか？
どっかワンオフでフィルター作ってくれる所もないかなー
いま代理店に問い合わせ中
何か望み薄って感じですか？
どっかワンオフでフィルター作ってくれる所もないかなー
204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 20:52:41 ID:???
205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 14:06:07 ID:???
それただのシングルバスケットじゃね？
206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 20:17:22 ID:???
あ、こっちか http://www.espressoparts.com/V_524
送料の方が高くつきそうだな。米国版エクスパックで送ってくれれば送料激安なんだが。
送料の方が高くつきそうだな。米国版エクスパックで送ってくれれば送料激安なんだが。
これって58mmだから、レバーマシンのじゃないんだねー。
208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/12(金) 15:55:41 ID:???
http://www.lapavoni.com/esploso.asp?iditem=7&lang=en
ここの
Exploded view - page 2
シングルフィルタの所にポイントしたときに出てくる３２７０５７
ここの
Exploded view - page 2
シングルフィルタの所にポイントしたときに出てくる３２７０５７
209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/13(土) 22:27:26 ID:???
http://www.espressoservices.co.uk/la_pavoni_spare_parts_3.html
http://www.dohnal.co.at/shop/start.htm?P_149.htm
http://www.dohnal.co.at/shop/start.htm?P_149.htm
210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/14(日) 02:32:11 ID:???
50mmだと小さくないか?
211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/17(水) 23:42:31 ID:hRvbLXbC
ポッド対応のフィルタ 入手しました
44mmのポッドがすっぽり入り、問題ないように見えましたが、実際はやっぱり隙間から漏れているようで、薄目に抽出されました
隙間を埋めるパッキンを耐熱ゴムででも自作してみようかと思います
でも ゴムパッキンを自作したら、正直このポッド対応フィルタっていらないような気もするな
シングルフィルタにも使えるゴムパッキンになると思うから
まあいいや
これでPD1を買う必要が無くなったんだし
44mmのポッドがすっぽり入り、問題ないように見えましたが、実際はやっぱり隙間から漏れているようで、薄目に抽出されました
隙間を埋めるパッキンを耐熱ゴムででも自作してみようかと思います
でも ゴムパッキンを自作したら、正直このポッド対応フィルタっていらないような気もするな
シングルフィルタにも使えるゴムパッキンになると思うから
まあいいや
これでPD1を買う必要が無くなったんだし
212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/24(水) 07:51:21 ID:???
そもそもポッド対応って非対応のものとどんな違いがあるの？
213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/24(水) 22:47:39 ID:???
214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/25(木) 15:40:52 ID:???
アホな質問でしたかｗ
ポッドを見たことが無いのでごめんなさい
ポッドを見たことが無いのでごめんなさい
215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/25(木) 15:56:49 ID:???
>>214
アホな質問という事ではなく、思いもよらない質問だったのでビックリしただけですw
一人分のタンピング済のコーヒー粉をフィルターの紙で丸く固められたものですね
正直、自分で挽いた粉をタンピングして抽出した方が断然美味いのですが、急な大人数の来客に出す時には弁理ですね
あと コーヒー豆を切らした時とか
アホな質問という事ではなく、思いもよらない質問だったのでビックリしただけですw
一人分のタンピング済のコーヒー粉をフィルターの紙で丸く固められたものですね
正直、自分で挽いた粉をタンピングして抽出した方が断然美味いのですが、急な大人数の来客に出す時には弁理ですね
あと コーヒー豆を切らした時とか
216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/04(木) 18:50:44 ID:mFV/FVwX
今日、アイスラテを作ろうとエスプレッソを抽出したら、かなりいいショットが出来た・・・
クレマがきめ細かく、ショットグラスに２〜３ｃｍくらい・・・
思わず砂糖を乗せたくなったけど、すでに牛乳をコップに入れてたのでアイスラテにしてしまった。
まぁ、アイスラテも旨かったからいいや。
とりあえず保守ageということで。
クレマがきめ細かく、ショットグラスに２〜３ｃｍくらい・・・
思わず砂糖を乗せたくなったけど、すでに牛乳をコップに入れてたのでアイスラテにしてしまった。
まぁ、アイスラテも旨かったからいいや。
とりあえず保守ageということで。
217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/07(日) 12:03:19 ID:???
調子悪かった圧力スイッチ調整してみた。
目一杯締め込むと、130℃越えるのね。。。
現在だいたい114℃でoff、110℃でonになる様にした。
目一杯締め込むと、130℃越えるのね。。。
現在だいたい114℃でoff、110℃でonになる様にした。
218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/10(水) 09:01:38 ID:qNg8hu8E
248 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/03/09(火) 22:16:36 ID:???
パヴォーニで旨いエスプレッソ飲めると思ってるアホは消えていいよ。
100度オーバーのお湯で抽出したエスプレッソが旨いわけがない。
しかもピストンのグリスが微量ながら間違いなく混入してくるから、その味の入ってしまう。
これで旨いとか言ってるやつはよほどの味障かプラセボ効果だろ。
★はじめてのエスプレッソマシン10杯目★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1267111210/
パヴォーニで旨いエスプレッソ飲めると思ってるアホは消えていいよ。
100度オーバーのお湯で抽出したエスプレッソが旨いわけがない。
しかもピストンのグリスが微量ながら間違いなく混入してくるから、その味の入ってしまう。
これで旨いとか言ってるやつはよほどの味障かプラセボ効果だろ。
★はじめてのエスプレッソマシン10杯目★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1267111210/
219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/20(土) 21:34:00 ID:???
プロフェッショナルの圧力計のネジ径､分かる方居ますか？
多分、管用1/8だと思うのだけど念の為。
うまく取付けられたら報告しますのでよろしくお願いします。
多分、管用1/8だと思うのだけど念の為。
うまく取付けられたら報告しますのでよろしくお願いします。
220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 09:49:50 ID:???
>>219
外した圧力計を持って ハンズで合わせてそのネジ買ったから覚えて無いなー
でもプラスチックのパッキンがダメになってるはずだから、取り付けは気をつけた方がいい
絶対漏れるから
あと圧力計との繋ぎ合わせのネジも隙間から漏れるから完全にくっつけないとだめ
パッキンは新品の専用を買ってつけた方がいい
市販のものは熱に弱いから溶けてしまう
経験済です
外した圧力計を持って ハンズで合わせてそのネジ買ったから覚えて無いなー
でもプラスチックのパッキンがダメになってるはずだから、取り付けは気をつけた方がいい
絶対漏れるから
あと圧力計との繋ぎ合わせのネジも隙間から漏れるから完全にくっつけないとだめ
パッキンは新品の専用を買ってつけた方がいい
市販のものは熱に弱いから溶けてしまう
経験済です
221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 23:06:24 ID:???
>>220
有難うございます。
そうですか、ざんねんです。。
ネジの隙間か…アドバイス有難う！
現在、水位ゲージ側のネジまでは切ったんですが、
あとオフセットして圧力計のネジが解れば、
ユーロピコラ用のアダプターが出来ます。
有難うございます。
そうですか、ざんねんです。。
ネジの隙間か…アドバイス有難う！
現在、水位ゲージ側のネジまでは切ったんですが、
あとオフセットして圧力計のネジが解れば、
ユーロピコラ用のアダプターが出来ます。
222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/26(金) 09:57:34 ID:???
>>221
素直に Professionalの圧力計を買ってつけた方がいいんじゃないの？
素直に Professionalの圧力計を買ってつけた方がいいんじゃないの？
223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/26(金) 11:56:38 ID:???
いや、その圧力計をユーロピコラに付けたいので。
プロフェッショナルのアダプタは使えないから、圧力計のネジ径(出来ればピッチも)が判れば
リスクが小さいかなと。
プロフェッショナルのアダプタは使えないから、圧力計のネジ径(出来ればピッチも)が判れば
リスクが小さいかなと。
224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/26(金) 18:07:37 ID:???
>>223
いや、だからProfessional用の圧力計とアダプタはユーロピッコラに付けられるって
いや、だからProfessional用の圧力計とアダプタはユーロピッコラに付けられるって
225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/26(金) 22:38:39 ID:???
！まじ！？
合羽橋情報だと、水位計側のネジ径が違うと言う事だが？
合羽橋情報だと、水位計側のネジ径が違うと言う事だが？
226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/28(日) 00:02:01 ID:???
正確に言えば、付けられるかどうかは分からん。
もっと言えば、同じpro同士でも無理な場合もある。
なぜなら、付くか否かはproかeuroかの違いより、ロット(初期型か新型か)の違いの方が
互換性の有無に影響があるからだ。
ロットが違えば同じpro同士でも付けられないパーツがあるし、同ロットだと
proとeuroでも付いたりする。
ただ、基本的に多少ロットが違っても問題ない場合が多い。
5年以上ロットに差があると経や内部が大きく変化しているパーツが多々あるから
付かない可能性がでかいね。
と最新モデル2個と初期型1個持ってる俺が言ってみる。
もっと言えば、同じpro同士でも無理な場合もある。
なぜなら、付くか否かはproかeuroかの違いより、ロット(初期型か新型か)の違いの方が
互換性の有無に影響があるからだ。
ロットが違えば同じpro同士でも付けられないパーツがあるし、同ロットだと
proとeuroでも付いたりする。
ただ、基本的に多少ロットが違っても問題ない場合が多い。
5年以上ロットに差があると経や内部が大きく変化しているパーツが多々あるから
付かない可能性がでかいね。
と最新モデル2個と初期型1個持ってる俺が言ってみる。
227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/28(日) 03:09:27 ID:???
228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/28(日) 10:39:12 ID:???
>現役では買えない
誰も新品で買ったとは言ってないよ
知り合いの長年喫茶店やってるマスターに譲ってもらった
ボロボロで水垢すごいけど、一応使える
誰も新品で買ったとは言ってないよ
知り合いの長年喫茶店やってるマスターに譲ってもらった
ボロボロで水垢すごいけど、一応使える
229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/30(火) 16:55:07 ID:???
おいおい
そんな博物館に置かれてるような物を 個人のお前が持ってるわけねーだろw
もう少し頭冷やしてから嘘をついてくれ
そんな博物館に置かれてるような物を 個人のお前が持ってるわけねーだろw
もう少し頭冷やしてから嘘をついてくれ
230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/30(火) 16:58:16 ID:???
取りあえず その2台と 初期型1台とやらを1フレームに収めた写真をうpしてくれw
231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/04(日) 08:26:09 ID:???
圧力計の再入荷は、早くて15日以降らしい。
何となく、ヤル気萎えぎみ…orz
何となく、ヤル気萎えぎみ…orz
232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/09(金) 08:57:19 ID:???
>>231
ユニオンか？
そこはやる気全く無いし知識も無いみたいだから、個人輸入した方が良いと思う
昔 受け皿のクロムのは無いか と聞いたら、キッパリそんなものは無いと言い切ってたから呆れてそのまま帰って 個人輸入した
あるけど 在庫無いから取り寄せる とか言うならまだしも
あとそこは、在庫無い物の注文が沢山無いと取り寄せしようとせず
金がかかるから高くなる とふっかけられたことがある
因みに 先日、la Pavoniに問い合わせたら、日本の代理店に問い合わせろ と言われたが、ユニオンではなく 別の所を言われたよ
HPに載ってる日本の連絡先に
ユニオンか？
そこはやる気全く無いし知識も無いみたいだから、個人輸入した方が良いと思う
昔 受け皿のクロムのは無いか と聞いたら、キッパリそんなものは無いと言い切ってたから呆れてそのまま帰って 個人輸入した
あるけど 在庫無いから取り寄せる とか言うならまだしも
あとそこは、在庫無い物の注文が沢山無いと取り寄せしようとせず
金がかかるから高くなる とふっかけられたことがある
因みに 先日、la Pavoniに問い合わせたら、日本の代理店に問い合わせろ と言われたが、ユニオンではなく 別の所を言われたよ
HPに載ってる日本の連絡先に
233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/04(金) 02:29:03 ID:XRXjpFg4
ユーロコッピアの台座ってプラスチック製ですか？
それと、レバー下げる時、ボイラー基部のところグラついたりはしないんですよね？
（力の掛かり方からしてミシミシっといいそうに見えて・・・）
それと、レバー下げる時、ボイラー基部のところグラついたりはしないんですよね？
（力の掛かり方からしてミシミシっといいそうに見えて・・・）
234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/04(金) 08:43:10 ID:???
裏蓋は樹脂製だけど台座？はステンレスだよ
細かい粉を思いっきりタンピングして抽出できない状態で
思いっきりレバーを下げるとしなる？感じがする
つまり普通に使う分には何ら問題はない
細かい粉を思いっきりタンピングして抽出できない状態で
思いっきりレバーを下げるとしなる？感じがする
つまり普通に使う分には何ら問題はない
235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/05(土) 01:42:40 ID:hNms/GW9
ご回答ありがとうございます！
丈夫にできてるんですね！安心しました〜
早速Amazon.comでポチッとしますｗ
丈夫にできてるんですね！安心しました〜
早速Amazon.comでポチッとしますｗ
236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/28(月) 19:21:07 ID:???
海外通販するならどこがおすすめ？
Europiccola買おうとおもってるんだけど、
日数かかっても良いから、安くて、日本に届けてくれるところ。
Europiccola買おうとおもってるんだけど、
日数かかっても良いから、安くて、日本に届けてくれるところ。
237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/02(金) 21:57:09 ID:paGGef7N
ボトムレスポルタフィルタ、公式ＨＰにのってるけど、
どこで手に入るんだろか？
どこで手に入るんだろか？
238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/02(金) 23:32:06 ID:paGGef7N
ボトムレスポルタフィルタ
http://www.youtube.com/watch?v=59ACGsNDITk
http://www.youtube.com/watch?v=59ACGsNDITk
239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/03(土) 12:10:57 ID:???
ボトムレスキモい。
240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/19(月) 07:28:17 ID:en6dOV0C
ボトムレスポルタフィルター欲しいが公式もまともに見れない・・・orz
241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/19(月) 18:49:25 ID:???
公式HPなんかエラーになって閲覧でけんな。。
242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/08(水) 08:53:06 ID:???
カフェポッドを色々試してみたんだが、どれも全然美味しいと思わないんだが、、、
みんなは何を使ってるの？
みんなは何を使ってるの？
243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/08(水) 12:10:55 ID:???
LavazzaとかKimboを試したけどあんまりうまく出なかった、
というか圧かかりすぎてあっという間に抽出されちゃう
というか圧かかりすぎてあっという間に抽出されちゃう
244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/08(水) 19:17:06 ID:???
Lavazzaってドリップ用に挽かれているって思ってたんだけどそうじゃないの？
245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/08(水) 20:12:00 ID:???
カフェポッドの話
246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/11(土) 21:50:30 ID:???
週末だけ淹れるような人でも買って良い物でしょうか？
247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/12(日) 09:28:29 ID:???
いいんじゃない？
うちは今年は動かしてない、完全にオブジェと化している。
うちは今年は動かしてない、完全にオブジェと化している。
248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/12(日) 21:34:40 ID:???
うちも週一ぐらいだなｗ 土日の午後のゆっくり出来る時にちょっと飲む程度
249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/12(日) 22:02:57 ID:???
なるほど！検討してみます！
さて問題は置き場所だ・・・。
さて問題は置き場所だ・・・。
250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/12(日) 22:05:32 ID:???
頻繁に使わないとパッキンとかの部品が劣化早くなるって読んだこと有る
251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/14(火) 05:34:28 ID:???
頻繁に使っててもそのうち劣化するから、
その時は普通に交換すれば良いんじゃない？
その時は普通に交換すれば良いんじゃない？
252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/28(火) 19:50:27 ID:???
レバー式こそPIDが真価を発揮しそうなんだけどそういう改造した猛者はいないのか
253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/10/15(金) 17:49:26 ID:YaYlgNZQ
安全弁作動させてしまった…
蒸気漏々…orz
蒸気漏々…orz
254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/10/21(木) 22:58:48 ID:???
セーフティーバルブ＆バネ来たぞ！
しかし、バラしたバルブ構造見てもしやと思い、
パッキン裏返したら蒸気漏れ止まったので、今回のは予備役だ。
イタリアからのときは税金やら消費税かかったが、
今回なんも言われなかったぞ？
いいのんか？
しかし、バラしたバルブ構造見てもしやと思い、
パッキン裏返したら蒸気漏れ止まったので、今回のは予備役だ。
イタリアからのときは税金やら消費税かかったが、
今回なんも言われなかったぞ？
いいのんか？
255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/06(土) 20:32:27 ID:???
プロフェッショナル買った。
デロンギの BAR-20 から買い替えだけど、レバー式は音が静かでいいね。
スチームも水でてこないし。
水も加温加圧で滅菌されるから、タンクの洗浄頻度も低く出来そう。
そしてかっちょいい。
だが、フィルターがシングル 1 個しかついてこないってのが、なんだなあ。
パーツ買えばいい話だけど、ダブルも欲しかった。
というか、シングルフィルターなのに、さきっちょ二股はどうなんだろう。
デロンギの BAR-20 から買い替えだけど、レバー式は音が静かでいいね。
スチームも水でてこないし。
水も加温加圧で滅菌されるから、タンクの洗浄頻度も低く出来そう。
そしてかっちょいい。
だが、フィルターがシングル 1 個しかついてこないってのが、なんだなあ。
パーツ買えばいい話だけど、ダブルも欲しかった。
というか、シングルフィルターなのに、さきっちょ二股はどうなんだろう。
256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/06(土) 21:38:30 ID:???
俺がヤフオクで買ったユーロピッコラにはどっちのフィルターも付いてた
257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/08(月) 00:15:06 ID:???
そうなのかー。
僕は海外通販で新品買ったけど、最近はこうなのかも。
それとも、ストラディバリっていうシリーズだからか。
僕は海外通販で新品買ったけど、最近はこうなのかも。
それとも、ストラディバリっていうシリーズだからか。
258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/08(月) 15:12:18 ID:???
フィルターってコーヒー入れるケースだよね。
うちは2台買った事あるけど2台ともシングルとダブル両方入ってたよ。
取説に付属品リストみたいなの無いの？
うちは2台買った事あるけど2台ともシングルとダブル両方入ってたよ。
取説に付属品リストみたいなの無いの？
259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/08(月) 22:11:09 ID:???
ありがとー。
説明書読んだら、アクセサリーのところに、
one-dose and two-dose filter basket ってかいてあった。
入ってないから送ってねメールを出してみる。
説明書読んだら、アクセサリーのところに、
one-dose and two-dose filter basket ってかいてあった。
入ってないから送ってねメールを出してみる。
260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/13(土) 01:56:21 ID:???
>>257
ユーロピッコラとストラディバリの違いはデザインだけなの？
ユーロピッコラとストラディバリの違いはデザインだけなの？
261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/14(日) 02:22:27 ID:???
>>260
中身は、わからないけど、たぶんそう。
同梱されてた説明書も、箱も、ユーロピッコラのものだし。
ただ、レバーはデザイン変更により、角度が少し楽になってそう。
(でも長期的に使うと左右のがたがきそう)
あと、メインスイッチは正面下のパボーニマークになってる。
caffe italia は、ポッドフィルターはついてないと回答した後、
黙殺のようだ。
本社にメールを出してみる。
中身は、わからないけど、たぶんそう。
同梱されてた説明書も、箱も、ユーロピッコラのものだし。
ただ、レバーはデザイン変更により、角度が少し楽になってそう。
(でも長期的に使うと左右のがたがきそう)
あと、メインスイッチは正面下のパボーニマークになってる。
caffe italia は、ポッドフィルターはついてないと回答した後、
黙殺のようだ。
本社にメールを出してみる。
262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/14(日) 11:53:59 ID:YAhoU57S
263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/15(月) 09:28:42 ID:???
公式にあるPDF見るとちゃんと付属品として書いてあるね。
Pavoni社は親切に対応してくれた経験が過去にあるが
結果出たら教えてね。
Pavoni社は親切に対応してくれた経験が過去にあるが
結果出たら教えてね。
264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/12/12(日) 03:52:14 ID:???
261 だけど、結局両方とも黙殺のようだ。
しかし、KG364J の一番細かいのでも、
一生懸命タンピングしないといい感じにはならないな。
こつがわかれば、レバー式は静かでいい。
しかし、KG364J の一番細かいのでも、
一生懸命タンピングしないといい感じにはならないな。
こつがわかれば、レバー式は静かでいい。
265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/12/13(月) 13:52:43 ID:???
どうなったかと思ってたんだが、もう一度連絡入れてみたら？
うちは昔のミルクフォーマーのピンを無くして入手方法を尋ねた事があるけど
何の反応もなくいきなり現物送ってきたよ。
うちは昔のミルクフォーマーのピンを無くして入手方法を尋ねた事があるけど
何の反応もなくいきなり現物送ってきたよ。
266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/12/18(土) 01:36:25 ID:???
>>243
そらお前がｲﾝｽﾀﾝﾄﾚｳﾞｪﾙって事よ
そらお前がｲﾝｽﾀﾝﾄﾚｳﾞｪﾙって事よ
267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/12/19(日) 13:02:23 ID:???
欲しいんだけど実家暮らしだから置き場が無いんだよな・・・
流石に自分の部屋に置くのもきついだろうし
流石に自分の部屋に置くのもきついだろうし
268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/01/05(水) 12:13:50 ID:???
本体が銅かクロムかで、見た目以外になにか変化はあります？
269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/01/07(金) 17:20:27 ID:bAn5Rzjr
過疎ってるねえ。あげてみよう
270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/02(水) 21:26:42 ID:FjZoa+w9
温度上がんなくなったから、プレッシャースイッチの故障かと思って買っちまった！
組み付けようとばらしたら、原因はパイプの目詰まりだったみたいだし･･･
掃除しただけで直っちまった。。。orz…
組み付けようとばらしたら、原因はパイプの目詰まりだったみたいだし･･･
掃除しただけで直っちまった。。。orz…
271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/10(木) 07:58:48 ID:???
そういえばうちはポンプ式のやつ買ったら壊れてたことがあって
販売店（海外）は反応なし、カードの保険で購入代金貰ったところで代品が送られてきた。
送料かかるから故障品は捨てろって言われたので試しに分解してみたら
単にシリコンチューブが外れてるだけで、結局２台ただでもらった感じになった。
最近の家電と違ってトラブルがあっても何とかなってしまうよな。
販売店（海外）は反応なし、カードの保険で購入代金貰ったところで代品が送られてきた。
送料かかるから故障品は捨てろって言われたので試しに分解してみたら
単にシリコンチューブが外れてるだけで、結局２台ただでもらった感じになった。
最近の家電と違ってトラブルがあっても何とかなってしまうよな。
272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/22(火) 10:15:05.45 ID:???
ユーロピコラ購入迷っているけど
性能・維持だけ考えるとなあ
結局所有欲？
性能・維持だけ考えるとなあ
結局所有欲？
273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/23(水) 11:37:13.16 ID:Zro8oUW/
質問します
過去スレでレバー式は微量のグリースがコーヒーに混入するってありますが
仮にも調理器で
そんなことってあるのでしょうか？
過去スレでレバー式は微量のグリースがコーヒーに混入するってありますが
仮にも調理器で
そんなことってあるのでしょうか？
274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/23(水) 22:28:12.99 ID:???
275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/24(木) 09:43:08.61 ID:???
グリースは専用の食用グリースを使用するので大丈夫だよ
276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/25(金) 05:02:41.08 ID:???
277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/25(金) 12:59:32.94 ID:???
逆に、電気ポンプ式のは高回転だと思うんだけど、
ポンプの潤滑ってどうなっているの？
ポンプの潤滑ってどうなっているの？
278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/25(金) 23:10:49.56 ID:???
全然大丈夫というのはグリースは食用だから安全という意味ですか？
279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/26(土) 14:57:38.04 ID:???
280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/27(日) 04:02:30.71 ID:???
>278
それだけでなく、
普通に使うだけなら基本的には混入の可能性は低いってこと。
どうしても気になるなら、
全部綺麗に拭き取ってから使えば問題なし。
それだけでなく、
普通に使うだけなら基本的には混入の可能性は低いってこと。
どうしても気になるなら、
全部綺麗に拭き取ってから使えば問題なし。
281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/27(日) 23:04:04.64 ID:1krGPxLh
すみません、素人です。
先日憧れのPLHがイタリアより届きました。
US JAPAN モデルで120vです。早速使ってみたのですが、
気圧が0.8以上上がりません。説明書には気圧計がグリーンのとこで
サーブすれば良いとの事でしたが、ネットで調べると皆さん1気圧くらいまで
上げてる様なので、ちょっと困ってます。
これは電圧の違いで、やはり変圧器を使った方が良いのでしょうか？
どなたか教えてください。お願い致します。
先日憧れのPLHがイタリアより届きました。
US JAPAN モデルで120vです。早速使ってみたのですが、
気圧が0.8以上上がりません。説明書には気圧計がグリーンのとこで
サーブすれば良いとの事でしたが、ネットで調べると皆さん1気圧くらいまで
上げてる様なので、ちょっと困ってます。
これは電圧の違いで、やはり変圧器を使った方が良いのでしょうか？
どなたか教えてください。お願い致します。
282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/28(月) 00:41:41.25 ID:???
圧力で作動するスイッチがついているので、
お湯が沸いたところで、少しスチームを出して
タンクの空気抜くと良い場合がありますよ。
まぁ、抽出は手動ですしスチームの勢いに不満がなければ
特に問題ないと思いますが。。。
120vかぁ、家のELHも120vだけど、
日本だとお湯が沸くのが少し遅くなるのかなぁ？
どうなんでしょうかねぇ。。。？
お湯が沸いたところで、少しスチームを出して
タンクの空気抜くと良い場合がありますよ。
まぁ、抽出は手動ですしスチームの勢いに不満がなければ
特に問題ないと思いますが。。。
120vかぁ、家のELHも120vだけど、
日本だとお湯が沸くのが少し遅くなるのかなぁ？
どうなんでしょうかねぇ。。。？
283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/28(月) 10:10:17.22 ID:2HK9ju/k
なるほど、ありがとうございます。
スチームの勢いは特に問題はありませんが、
気圧が上がっても、スイッチライトが消えません。
(タンクに1/3程水を入れて、30分位待っても消えませんでした)
抽出時のレバーもなんだか軽く、とても圧がかかってるとは思えません。
これは電圧の違いなのか修行が足りないのかよくわかりませんが、
何れにしてもライトが消えないのは解せないですねぇ。
う〜ん。
スチームの勢いは特に問題はありませんが、
気圧が上がっても、スイッチライトが消えません。
(タンクに1/3程水を入れて、30分位待っても消えませんでした)
抽出時のレバーもなんだか軽く、とても圧がかかってるとは思えません。
これは電圧の違いなのか修行が足りないのかよくわかりませんが、
何れにしてもライトが消えないのは解せないですねぇ。
う〜ん。
284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/28(月) 14:17:11.40 ID:???
日本の家庭用コンセントは１００V
海外の製品は１２０Vとかで
特に調理用家電とか長時間電気使用の場合
変圧器が必要とかききますがどうなんでしょう？
アメリカamazonで７００＄くらいで出物があるの見るたびぽちっとしたくなるのですが
識者の方、ご教示お願いします
海外の製品は１２０Vとかで
特に調理用家電とか長時間電気使用の場合
変圧器が必要とかききますがどうなんでしょう？
アメリカamazonで７００＄くらいで出物があるの見るたびぽちっとしたくなるのですが
識者の方、ご教示お願いします
285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/01(火) 00:54:24.36 ID:???
携帯の充電器なんかわ、240vカバーしてたりするみたいですけどね。
どうなんでしょうかねぇ？
僕も知りたいです。
どうなんでしょうかねぇ？
僕も知りたいです。
286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/01(火) 10:14:41.22 ID:???
この手の輸入家電の電圧不足は
加熱時間の延長とか、保温時間の短縮とか
多少の不都合はやはり出るような気がするんだ
みんなこのへん、どう解決しているんだろ？
加熱時間の延長とか、保温時間の短縮とか
多少の不都合はやはり出るような気がするんだ
みんなこのへん、どう解決しているんだろ？
287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/02(水) 08:19:59.74 ID:???
288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/02(水) 16:04:38.65 ID:???
よそで聞いたけど
やっぱ変圧器（トランス）を置いておくのがいいみたいだね
やっぱ変圧器（トランス）を置いておくのがいいみたいだね
289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/02(水) 19:58:13.01 ID:XRtmHIjE
283デス。みなさんありがとうございました。
やっぱり変圧器があった方が良いのでしょうね。
僕がみたブログでは1気圧くらいでスイッチライトが消えてたような・・？
ちなみに、100vのプロフェッショナルは何気圧まで上がるのでしょうか？
あと120vを使っている方、どの様に使用していますか？
やっぱり変圧器があった方が良いのでしょうね。
僕がみたブログでは1気圧くらいでスイッチライトが消えてたような・・？
ちなみに、100vのプロフェッショナルは何気圧まで上がるのでしょうか？
あと120vを使っている方、どの様に使用していますか？
290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/02(水) 20:30:34.98 ID:???
>アメリカなら電源コネクタの形は日本と同じA2タイプだからアメリカ仕様として売られているものは
>A2タイプのコネクタかA-2タイプに変換するコネクタが付いているはず。
>イタリア製品だと欧州共通規格のC-2タイプが標準だろうけど、A-2への変換プラグは
>アマゾンで数百円だから後から買ってもいい。
>電圧の問題だけど、アメリカで使うことが前提なら120V用になっているので
>日本で使うと若干電圧が低めだけど、単純な電熱器であるコーヒーメーカー程度なら
>抽出時間が延びる程度で問題無く使える。
>もし、イタリア仕様のままだと220V対応なんてことになるから日本で使おうとすると
>専用コンセントを作らないと無理だな。
>安いトランスだと150Wぐらいまでしか対応しないからキロワット級のを買わないとダメだぞ
>ヒーター使った機器、特に調理家電系は1000wなんてザラだもんね
>エアコン用の２００V使ってるわ いちいち空調止めなきゃいけないのでｳｾﾞｰ
>A2タイプのコネクタかA-2タイプに変換するコネクタが付いているはず。
>イタリア製品だと欧州共通規格のC-2タイプが標準だろうけど、A-2への変換プラグは
>アマゾンで数百円だから後から買ってもいい。
>電圧の問題だけど、アメリカで使うことが前提なら120V用になっているので
>日本で使うと若干電圧が低めだけど、単純な電熱器であるコーヒーメーカー程度なら
>抽出時間が延びる程度で問題無く使える。
>もし、イタリア仕様のままだと220V対応なんてことになるから日本で使おうとすると
>専用コンセントを作らないと無理だな。
>安いトランスだと150Wぐらいまでしか対応しないからキロワット級のを買わないとダメだぞ
>ヒーター使った機器、特に調理家電系は1000wなんてザラだもんね
>エアコン用の２００V使ってるわ いちいち空調止めなきゃいけないのでｳｾﾞｰ
291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/02(水) 20:35:23.97 ID:???
円高で海外調理家電を安く仕入れようと思うのですが、
上記290のような回答を貰いましたよ
100Vの日本で、US１２０V使用機側規格はやはり電圧不足だし
220Vイタリア使用は故障が起きるとか聞きました。
ポンプでモーターなどつかう機械なら、周波数（西日本60ヘルツ／東日本50ヘルツ）で
USの電気供給側の規格110V・50ヘルツで周波数を合わせないと壊すとか
上記290のような回答を貰いましたよ
100Vの日本で、US１２０V使用機側規格はやはり電圧不足だし
220Vイタリア使用は故障が起きるとか聞きました。
ポンプでモーターなどつかう機械なら、周波数（西日本60ヘルツ／東日本50ヘルツ）で
USの電気供給側の規格110V・50ヘルツで周波数を合わせないと壊すとか
292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/03(木) 08:24:01.54 ID:???
単にヒーターでお湯を温める程度の回路だから
１００Vで使っても問題ないと思う。
実際レバーマシンもポンプ式も両方使ってるけど問題ないよ。
トランス買うとなると上記のように大きなものが必要になるから
気が済まないなら電気屋さんに頼んで１２０Vとか２００Vのコンセント作ってもらったらいい。
１００Vで使っても問題ないと思う。
実際レバーマシンもポンプ式も両方使ってるけど問題ないよ。
トランス買うとなると上記のように大きなものが必要になるから
気が済まないなら電気屋さんに頼んで１２０Vとか２００Vのコンセント作ってもらったらいい。
293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/03(木) 15:13:12.32 ID:???
294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/25(金) 21:31:36.69 ID:???
過疎ってるところ質問だけど、これスチーミングしてると気圧がガンガン下がっていくんだけど
皆はどうなの？
スチーミング能力も低下してるっぽい
10秒もスチーミングすると明らかに蒸気圧が弱くなってヘロヘロになる
あとスチームノズルが三つ穴だけど、交換パーツで一つ穴ってないのかな
有名なespresso parts見る限り、ないっぽいんだけど
皆はどうなの？
スチーミング能力も低下してるっぽい
10秒もスチーミングすると明らかに蒸気圧が弱くなってヘロヘロになる
あとスチームノズルが三つ穴だけど、交換パーツで一つ穴ってないのかな
有名なespresso parts見る限り、ないっぽいんだけど
295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/25(金) 21:32:36.73 ID:ynRhodZL
ついでにあげておく
296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/26(土) 01:00:40.52 ID:???
スチームヘッドを外して、3つ穴なら2つを針金を穴に通してふさげばOK.
297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/26(土) 12:19:44.44 ID:uj3epOxX
ヒーターユニットの換装をもくろみ中。
デフォの1000wから1500wのヒーターに換装予定。
4000wの超火力ヒーターもあったけど、1000wの搭載しか想定してない本体に
4000w載せる勇気がなかったので1500wを選んでみた
それでも500wも違えば大分パワフルになると思う
来たらレビューする
デフォの1000wから1500wのヒーターに換装予定。
4000wの超火力ヒーターもあったけど、1000wの搭載しか想定してない本体に
4000w載せる勇気がなかったので1500wを選んでみた
それでも500wも違えば大分パワフルになると思う
来たらレビューする
298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/29(火) 22:11:50.25 ID:???
プレッシャースイッチいじると、セフティーバルブ周辺温度で130℃位まで上げられるぞ。
スチームでら強力になるけど、ヘッドに吸い上げるパイプが付いているパーツが炭化する。
ちなみに牛乳500cc余裕でまだいける。
スチームでら強力になるけど、ヘッドに吸い上げるパイプが付いているパーツが炭化する。
ちなみに牛乳500cc余裕でまだいける。
299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/03(日) 12:25:16.46 ID:???
300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/03(日) 12:25:28.90 ID:YbA/X7RB
age
301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/07(木) 02:49:56.04 ID:???
>>299
パーツリストから。
ttp://www.lapavoni.com/PDF/RIC_EuropiccolaProfessional.pdf
画像は、エスプレッソパーツのSKU: P14
作動圧力(温度)はパーツリスト12番のダイヤフラムの後ろのダイヤルを締め込む。
これで調整します。
タイプ的に二種類あって（多分）、このダイヤルが無いのは不可。
ネジロックされているので、壊さない様に。
あと、スイッチユニット部のマイナスネジっぽいのは偏芯シャフトで、
作動タイミング(作動間隔)が変えられる。
注意点として
・温度的には150℃とかいけるが、我家のユーロピコラは噴いたので現在120℃。
・高温になる為かパーツリスト83番(エスプレッソパーツSKU: MP1)
が炭化してくる。
・施工にあたっては自己責任で。
パーツリストから。
ttp://www.lapavoni.com/PDF/RIC_EuropiccolaProfessional.pdf
画像は、エスプレッソパーツのSKU: P14
作動圧力(温度)はパーツリスト12番のダイヤフラムの後ろのダイヤルを締め込む。
これで調整します。
タイプ的に二種類あって（多分）、このダイヤルが無いのは不可。
ネジロックされているので、壊さない様に。
あと、スイッチユニット部のマイナスネジっぽいのは偏芯シャフトで、
作動タイミング(作動間隔)が変えられる。
注意点として
・温度的には150℃とかいけるが、我家のユーロピコラは噴いたので現在120℃。
・高温になる為かパーツリスト83番(エスプレッソパーツSKU: MP1)
が炭化してくる。
・施工にあたっては自己責任で。
>>301
神すぎﾜﾛﾀｗ
スイッチユニットってそのpdfで言うと26番でいいの？
個人的にpavoniは、とにかくスチーミングしてると急激に内部圧が下がっていって
スチームが弱くなるってのが最悪な点だと思う
エスプレッソの抽出や外観、操作性、更に蒸らしまで自在にできる性能など
トップクラスを誇るだけにこのスチーミングの不安定さが憎くてしょうがない
とりあえずバラしてみます、ありがとう>>301
神すぎﾜﾛﾀｗ
スイッチユニットってそのpdfで言うと26番でいいの？
個人的にpavoniは、とにかくスチーミングしてると急激に内部圧が下がっていって
スチームが弱くなるってのが最悪な点だと思う
エスプレッソの抽出や外観、操作性、更に蒸らしまで自在にできる性能など
トップクラスを誇るだけにこのスチーミングの不安定さが憎くてしょうがない
とりあえずバラしてみます、ありがとう>>301
303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/07(木) 16:13:42.93 ID:???
>>303
やってるけど、調整が微調整を要求されるようで、めっちゃ難しい
あと、俺のヤツってダイヤル？ってのが無いみたいなので
マイナスネジで調整できるプレジャースタット停止タイミングを弄ってるんだけど
なぜか初回は150度でプレジャースタットが切れるんだけど、その後100度を切って
スタットが再起動した後は150度までいかず、120度くらいでプレジャースタットがOFFになるんだけど
その後、何回やっても120度でOFFになる
なぜか初回だけ150度でOFFになる
毎回150度でプレジャースタットがOFFになるようにしたいのだけども、
なかなか上手くいかないな
やってるけど、調整が微調整を要求されるようで、めっちゃ難しい
あと、俺のヤツってダイヤル？ってのが無いみたいなので
マイナスネジで調整できるプレジャースタット停止タイミングを弄ってるんだけど
なぜか初回は150度でプレジャースタットが切れるんだけど、その後100度を切って
スタットが再起動した後は150度までいかず、120度くらいでプレジャースタットがOFFになるんだけど
その後、何回やっても120度でOFFになる
なぜか初回だけ150度でOFFになる
毎回150度でプレジャースタットがOFFになるようにしたいのだけども、
なかなか上手くいかないな
305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/08(金) 19:28:42.34 ID:???
熱でセンサーが膨張して、2回目以降早く作動すると妄想。
>>305
対応策の妄想も書いてくれると嬉しい
初回150度でOFF設定で初回移行120度でOFF、ならば
初回200度でOFFになるように調整すれば初回以降は150度くらいでOFFしてくれるのでは？
と思ってやってみたが200度っていうか、150度超えるとスチームノズル横のバルブが吹いて
強制的に圧が下がる
このバルブ、どうやら圧が上昇しすぎた場合に働くセーフティバルグのようなので
初回200度でOFFになるような調整は無理っぽかった
あと圧上げすぎる調整は、マジで怖い
爆発してマシンが木っ端微塵になる妄想が止まらん
対応策の妄想も書いてくれると嬉しい
初回150度でOFF設定で初回移行120度でOFF、ならば
初回200度でOFFになるように調整すれば初回以降は150度くらいでOFFしてくれるのでは？
と思ってやってみたが200度っていうか、150度超えるとスチームノズル横のバルブが吹いて
強制的に圧が下がる
このバルブ、どうやら圧が上昇しすぎた場合に働くセーフティバルグのようなので
初回200度でOFFになるような調整は無理っぽかった
あと圧上げすぎる調整は、マジで怖い
爆発してマシンが木っ端微塵になる妄想が止まらん
307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/09(土) 15:47:02.38 ID:???
木っ端微塵になったら写真のうｐ待ってるから頼む
でも一応成功は祈っている
でも一応成功は祈っている
調整何度かしたけど、結果としてすごく安定しない
2bar付近までプレジャースタット切れずに圧上がってくれる事もあれば
1.5barくらいでプレジャースタット切れる時もある
ちなみに、2barまで上がる場合は2barまで行ってもプレジャースタットが切れない
そのまま上がり続けると思うけど、セーフティバルブから圧逃がす機能が働くことで
逆に2bar付近で安定してくれる
2bar付近までプレジャースタット切れずに圧上がってくれる事もあれば
1.5barくらいでプレジャースタット切れる時もある
ちなみに、2barまで上がる場合は2barまで行ってもプレジャースタットが切れない
そのまま上がり続けると思うけど、セーフティバルブから圧逃がす機能が働くことで
逆に2bar付近で安定してくれる
309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/27(水) 19:55:51.84 ID:???
RO水で淹れるとコーヒー感が増してマジでうめぇな
310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/28(木) 05:23:52.36 ID:???
311 ：sage：2011/04/28(木) 13:42:32.45 ID:YDXDpeun
220Vコンセントを１００V６０ヘルツに突っ込もうか考えてます。
つっこめましたか？
突っ込んだ方どうなりましたか？
つっこめましたか？
突っ込んだ方どうなりましたか？
>>310
ごめん、「安定する」って書いたけど正確には本当に少しずつ圧が上昇するっぽい
仕事で使ってるものだから、9時間以上つけっぱなんだよ
多分、9時間つけっぱだと圧が2bar超えて本体死ぬと思う
もちろん試せないけど
プレジャースタット殺しても同じ結果になると思うけど
ちょっとセーフティバルブもっと開いて試してみるよ
ごめん、「安定する」って書いたけど正確には本当に少しずつ圧が上昇するっぽい
仕事で使ってるものだから、9時間以上つけっぱなんだよ
多分、9時間つけっぱだと圧が2bar超えて本体死ぬと思う
もちろん試せないけど
プレジャースタット殺しても同じ結果になると思うけど
ちょっとセーフティバルブもっと開いて試してみるよ
313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 12:28:26.38 ID:???
ほしいけど置き場が二階にある自分の部屋しかない
直火式から卒業したいお
直火式から卒業したいお
314 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/05/22(日) 14:07:10.95 ID:???
卒業しなはれ
315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/23(月) 09:16:04.39 ID:???
もうすぐPRHが届く俺におめでとうを言ってください。
316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/23(月) 11:46:59.68 ID:???
はじめにこれには気をつけろ！とか、コレをやって壊しちまえ！
とか言われると嬉しいです。
とか言われると嬉しいです。
318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/23(月) 19:10:40.27 ID:???
まず服を脱ぎます
イタリアを飛び立ってコッチくんのかと思ったら、いまはドイツにいます。
320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/24(火) 14:32:12.49 ID:6wUlpaYi
321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/25(水) 07:54:58.27 ID:???
ご、ゴムの付け方がわからない、、、///
新品でも、漏れチェックしたか試運転したのか？
水が結構たまっているので、洗ったが良いよ。
とりあえずゲットおめでとう！
水が結構たまっているので、洗ったが良いよ。
とりあえずゲットおめでとう！
324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/26(木) 05:07:45.35 ID:???
>>322
パイプってなんだ？
タンク内は水洗いをよくし、何度かコーヒー豆無しで（水のみで）運転した方がいい。
今後のメンテナンスの為にも、１セット、消耗品のガスケット類を手に入れておいたほうがいいです。
１０ピースで５千円程度です。
構造が単純なので、パーツさえ手に入ればずーっと使える数少ないエスプレッソマシンです。
これには気をつけろ は、空焚きですね。
空焚きをするとヒューズが飛びます。
水は例え１杯でも半分以上は入れて、抽出後は電源を切ってスチームワンドを開けて、圧を抜いたあと、マシンが冷えてからお湯を捨てるように心がけると色々と長持ちします。
あとla Pavoniの圧力計は壊れやすいし、目安程度なので、変な表示になっても慌てないことです。
無くてもいいくらいなので。
パイプってなんだ？
タンク内は水洗いをよくし、何度かコーヒー豆無しで（水のみで）運転した方がいい。
今後のメンテナンスの為にも、１セット、消耗品のガスケット類を手に入れておいたほうがいいです。
１０ピースで５千円程度です。
構造が単純なので、パーツさえ手に入ればずーっと使える数少ないエスプレッソマシンです。
これには気をつけろ は、空焚きですね。
空焚きをするとヒューズが飛びます。
水は例え１杯でも半分以上は入れて、抽出後は電源を切ってスチームワンドを開けて、圧を抜いたあと、マシンが冷えてからお湯を捨てるように心がけると色々と長持ちします。
あとla Pavoniの圧力計は壊れやすいし、目安程度なので、変な表示になっても慌てないことです。
無くてもいいくらいなので。
これって台所近辺に置かないと辛いよね？
実家暮らしでスペースがまったくないから仮に買ったとしても置き様が無い。
実家暮らしでスペースがまったくないから仮に買ったとしても置き様が無い。
326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/26(木) 22:38:57.75 ID:???
>>325
そうでもないよ、家はスペース的にはカラーＢＯＸ位のとこで使ってるよ。
0号深型バットで作った小ノックＢＯＸ、小ぶりのジャグ2つ（牛乳用と排水受け用）、給水用にポット。
ポーレックスでもいけるが、小型のグラインダが置ければ何とかなる。
そうでもないよ、家はスペース的にはカラーＢＯＸ位のとこで使ってるよ。
0号深型バットで作った小ノックＢＯＸ、小ぶりのジャグ2つ（牛乳用と排水受け用）、給水用にポット。
ポーレックスでもいけるが、小型のグラインダが置ければ何とかなる。
327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/26(木) 23:36:28.29 ID:???
328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/27(金) 00:16:04.83 ID:???
水をさすようで悪いけど、残り湯を捨てる為に本体を逆さまにしないといけないので、場所はよく考えたほうがいいぞ
本体が冷めた後台所に持って行くならいいけど、熱いうちに捨てる場合は重さもあるし、距離があればやけどに注意した方がいい。
重さもあるし、レバーを下げる時の力も加わるから、置く場所の強度もあるところじゃないとだめなので、カラーボックスの上なんかは絶対置いちゃダメ。
本体が冷めた後台所に持って行くならいいけど、熱いうちに捨てる場合は重さもあるし、距離があればやけどに注意した方がいい。
重さもあるし、レバーを下げる時の力も加わるから、置く場所の強度もあるところじゃないとだめなので、カラーボックスの上なんかは絶対置いちゃダメ。
329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/27(金) 00:39:54.84 ID:???
330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/27(金) 04:13:15.06 ID:???
>>329
あと、置く場所の高さだけど、台所を上限にそれより低い位置になるようにした方がいいよ。
レバーを下げる時、タンピングの状態によってはかなり力をいれないといけないこともあり、そういう時は、手前に浮いて倒れる可能性があるから、高い位置だとかなり危険です。力も入らないし。
でも、そういう一画を作ってでも使う価値があるマシンだと思います。
趣味の世界にはなりますが、La Pavoniは車で言うところのマニュアルのスポーツカーのようなもので、使って楽しい、飲んで美味しい。
カスタマイズで見た目もアップグレードできてメンテナンスにはお金が掛かるけど長く使える。
使えば使うほど愛着がわくマシンですね。
あと、置く場所の高さだけど、台所を上限にそれより低い位置になるようにした方がいいよ。
レバーを下げる時、タンピングの状態によってはかなり力をいれないといけないこともあり、そういう時は、手前に浮いて倒れる可能性があるから、高い位置だとかなり危険です。力も入らないし。
でも、そういう一画を作ってでも使う価値があるマシンだと思います。
趣味の世界にはなりますが、La Pavoniは車で言うところのマニュアルのスポーツカーのようなもので、使って楽しい、飲んで美味しい。
カスタマイズで見た目もアップグレードできてメンテナンスにはお金が掛かるけど長く使える。
使えば使うほど愛着がわくマシンですね。
もうすぐ届く！
洗う
ガスケット類はストックしておく
みんなありがとう！
洗う
ガスケット類はストックしておく
みんなありがとう！
332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/27(金) 22:40:42.09 ID:???
洗浄に要重曹。
333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/27(金) 23:52:56.84 ID:???
334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/28(土) 00:48:32.26 ID:???
>>333
安いな。
いいんじゃないの？
数年前、自分は、PLを１０万位で買って、結局PLHと同じ木のレバーやノブに変えて、ステンレストレーにして、完全にPLHと同じになったけど、結構お金かかったな・・・
今思えば、最初からPLHにしとけば良かったな。
安いな。
いいんじゃないの？
数年前、自分は、PLを１０万位で買って、結局PLHと同じ木のレバーやノブに変えて、ステンレストレーにして、完全にPLHと同じになったけど、結構お金かかったな・・・
今思えば、最初からPLHにしとけば良かったな。
335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/28(土) 10:51:36.62 ID:???
>>332
それは、買ってすぐの洗浄には必要ない
それに、ポンプ式と違って余程の硬水を使い続けていない限り、構造的にスケールが貯まることは殆ど無いし。
それよりも定期的な分解清掃とガスケット交換、食用グリスの塗布をした方がいい。
金属同士が接触していて動く所は食用グリス塗布しないと、削れて黒い粉が出てくるので必要です。
それは、買ってすぐの洗浄には必要ない
それに、ポンプ式と違って余程の硬水を使い続けていない限り、構造的にスケールが貯まることは殆ど無いし。
それよりも定期的な分解清掃とガスケット交換、食用グリスの塗布をした方がいい。
金属同士が接触していて動く所は食用グリス塗布しないと、削れて黒い粉が出てくるので必要です。
336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/28(土) 20:24:09.02 ID:???
337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/28(土) 20:50:55.96 ID:2xFqqghK
>>336
重曹洗浄も、クエン酸洗浄もする必要ないですよ。
特に重曹は炭酸が出るので、ボイラータンクのノブを閉めると故障の原因になるので、やらないほうがいいです。
圧がかかって、シャワーヘッドバスケットが吹っ飛んだという報告も過去スレにもあったと思う。
購入直後のマシンなら、タンクに水を入れて、振って振って捨てて を数回やって、試運転（コーヒーを入れずに運転）を数回する程度で十分です。
クエン酸は、汚れが無い新品の金属表面だと、逆に酸化を促進してしまうので、これも新品ではやめておいたほうが良いかもね
重曹洗浄も、クエン酸洗浄もする必要ないですよ。
特に重曹は炭酸が出るので、ボイラータンクのノブを閉めると故障の原因になるので、やらないほうがいいです。
圧がかかって、シャワーヘッドバスケットが吹っ飛んだという報告も過去スレにもあったと思う。
購入直後のマシンなら、タンクに水を入れて、振って振って捨てて を数回やって、試運転（コーヒーを入れずに運転）を数回する程度で十分です。
クエン酸は、汚れが無い新品の金属表面だと、逆に酸化を促進してしまうので、これも新品ではやめておいたほうが良いかもね
338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/28(土) 23:23:59.13 ID:???
まぁ洗浄に関しては絶対こうじゃないとダメみたいなのはないんじゃない？
使用環境とかも含めて人それぞれ。
ちなみに自分はごくたま〜に洗浄する派。
食用グリスの方は、
いろいろと試した結果結局使わない派になったかも？
使用環境とかも含めて人それぞれ。
ちなみに自分はごくたま〜に洗浄する派。
食用グリスの方は、
いろいろと試した結果結局使わない派になったかも？
339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 00:13:02.74 ID:???
>>338
買ってすぐの洗浄に関してなんだけど・・・
買ってすぐの洗浄に関してなんだけど・・・
抽出すごい楽しい！
エスプレッソ飲み過ぎてきもちわるい（笑）
エスプレッソ飲み過ぎてきもちわるい（笑）
342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 02:08:43.66 ID:???
343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 03:49:31.91 ID:???
>>341
人それぞれで済ませてたら、先人の経験なんて無いに等しいな。
個人の判断で好きにすれば って言われて、どうすればいいか分からない初めての人を切り捨ててるわけだなｗ
人それぞれ好きにすれば。
全てに当てはまるまっとうっぽいが、その実切り捨ててるだけ。
つまり犯罪も個人の判断で好きにすればで済ませられるなｗ
ちなみに、新品は金属のバリが混入してる事があることを知らずに、好きにして洗浄しないで使っても 好きにしてるわけだからな。
グリスを付けずに黒い金属粉がでてそれが混入しても、好きにしてるわけだから誰も文句は言わないし、勝手にすれば？
ってことだよなｗ
他人の事だからどうでもいいって事だな
人それぞれで済ませてたら、先人の経験なんて無いに等しいな。
個人の判断で好きにすれば って言われて、どうすればいいか分からない初めての人を切り捨ててるわけだなｗ
人それぞれ好きにすれば。
全てに当てはまるまっとうっぽいが、その実切り捨ててるだけ。
つまり犯罪も個人の判断で好きにすればで済ませられるなｗ
ちなみに、新品は金属のバリが混入してる事があることを知らずに、好きにして洗浄しないで使っても 好きにしてるわけだからな。
グリスを付けずに黒い金属粉がでてそれが混入しても、好きにしてるわけだから誰も文句は言わないし、勝手にすれば？
ってことだよなｗ
他人の事だからどうでもいいって事だな
344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 04:49:29.76 ID:???
洗浄をやらないほうがいいなんて奴見たことも聞いたこともないｗ
345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 05:51:40.09 ID:???
エスプレッソマシンなみに沸騰してる人がいるw
346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 06:08:05.82 ID:???
うまいこと言ったと一人で思ってる人がいるｗ
地味に沸騰してるのは自分だと隠そうとしている姿が見え隠れする。
地味に沸騰してるのは自分だと隠そうとしている姿が見え隠れする。
347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 06:54:16.30 ID:???
買ってすぐの重曹洗浄を否定された人が暴れてるんでしょう
匿名でID非表示なんだから、素直に勉強になったと考えて折れたらいいのにね
匿名でID非表示なんだから、素直に勉強になったと考えて折れたらいいのにね
348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 12:16:33.81 ID:???
勉強になっただってwww
自分じゃね？w
今頃せっせと洗浄してるんだろw
いいよ隠さなくても
自分じゃね？w
今頃せっせと洗浄してるんだろw
いいよ隠さなくても
349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 12:32:35.76 ID:???
350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 12:47:09.29 ID:???
海外サイトで買い物するときってpaypal（だっけ？）に登録する必要があるんですか？
351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 13:32:58.29 ID:???
>>350
必要な所もあるし、クレジットカード番号入れるだけのところもあるよ
必要な所もあるし、クレジットカード番号入れるだけのところもあるよ
352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/30(月) 04:01:16.56 ID:???
>349
普通は買ったら最初に説明書を読むと思うし、
書かれた通りの洗浄方法だったら壊れないから大丈夫。
確か、以前のスレに書き込んでた人は、
相当の量の重曹入れて無茶した結果だったような…。
というか、
そこまで最初の洗浄を否定したいなら、
こんなところに書かずにメーカーに直接言った方がいいんじゃない？
もしかしたら、
これ全部自演なのかな…
普通は買ったら最初に説明書を読むと思うし、
書かれた通りの洗浄方法だったら壊れないから大丈夫。
確か、以前のスレに書き込んでた人は、
相当の量の重曹入れて無茶した結果だったような…。
というか、
そこまで最初の洗浄を否定したいなら、
こんなところに書かずにメーカーに直接言った方がいいんじゃない？
もしかしたら、
これ全部自演なのかな…
353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/30(月) 04:33:12.14 ID:???
壊れないから大丈夫
壊れたら352が責任とってくれるらしいぞw
壊れたら352が責任とってくれるらしいぞw
354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/30(月) 04:48:07.21 ID:???
気にならん人は別にかまわんけど買ってすぐとは言ってもメーカーが製造時にテストしてから
どれぐらい経ってるかわからないんだから最初の洗浄はできるだけやったほうがいいんじゃねーの？
どれぐらい経ってるかわからないんだから最初の洗浄はできるだけやったほうがいいんじゃねーの？
355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/30(月) 05:34:54.48 ID:???
とりあえずメーカーは最初の洗浄を推奨してるし、
ここは素直に従っておけばイイんじゃないかねー。
それでもし壊れたら普通にメーカーに文句言えばいいだけの話なんじゃ？
ここは素直に従っておけばイイんじゃないかねー。
それでもし壊れたら普通にメーカーに文句言えばいいだけの話なんじゃ？
356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/30(月) 10:11:38.52 ID:???
>>352さん
重曹いれすぎて噴いたやつでしょ？それたぶん僕ですｗ
いや、シャワー飛びましたからね、びっくりしたすよ。
その後重曹の時は蓋しないようにしてる。
沸かして捨てて、すすぎから圧かけるようにしてます。
あと、カルシウム除去はクエン酸のがいいかと。。（あってます？
まあ、どっちも新品はやんなくて良いと思いますけどね。
重曹いれすぎて噴いたやつでしょ？それたぶん僕ですｗ
いや、シャワー飛びましたからね、びっくりしたすよ。
その後重曹の時は蓋しないようにしてる。
沸かして捨てて、すすぎから圧かけるようにしてます。
あと、カルシウム除去はクエン酸のがいいかと。。（あってます？
まあ、どっちも新品はやんなくて良いと思いますけどね。
357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/03(金) 17:04:11.91 ID:???
>>354
へー
どれくらい経ってるか分からないから重曹洗浄するんだｗ
じゃあどのエスプレッソマシンやコーヒーメーカーも、その他白物家電のほとんどはしないといけないという話になるな
どれにもそんな事はどこにも書いてないんだけどなｗ
最初に軽く水洗いとかは書いてあるのを目にするけど。
てか、重曹洗浄や、クエン酸洗浄の意味わかってねーだろ
書いてあるからしないといけないと思ってるような考えだと、料理でも調味料や材料のグラムを全部計ってからでないと料理出来ないタイプだろｗ
ちなみに、書いていないことをやった場合（たくさん重曹を入れて蓋をしてとか）に壊れた時は、いくらメーカーに言っても保証はされないし、メーカーは（la Pavoni）そんな重曹洗浄なんて事一言も書いていないので保証のしようもない。
へー
どれくらい経ってるか分からないから重曹洗浄するんだｗ
じゃあどのエスプレッソマシンやコーヒーメーカーも、その他白物家電のほとんどはしないといけないという話になるな
どれにもそんな事はどこにも書いてないんだけどなｗ
最初に軽く水洗いとかは書いてあるのを目にするけど。
てか、重曹洗浄や、クエン酸洗浄の意味わかってねーだろ
書いてあるからしないといけないと思ってるような考えだと、料理でも調味料や材料のグラムを全部計ってからでないと料理出来ないタイプだろｗ
ちなみに、書いていないことをやった場合（たくさん重曹を入れて蓋をしてとか）に壊れた時は、いくらメーカーに言っても保証はされないし、メーカーは（la Pavoni）そんな重曹洗浄なんて事一言も書いていないので保証のしようもない。
358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/03(金) 21:01:28.72 ID:???
>>356
因みに、クエン酸洗浄に関しての認識は合ってます
もしla Pavoniが出荷前にイタリア本国で水洗いして少し残ってた状態で出荷した場合、硬水だからスケールが少し着く可能性があり、少しクエン酸洗浄をするっていうなら分るんだけどね
その場合でも、クエン酸洗浄を必ずしないといけない程スケールが着くとも考えにくいけど
因みに、クエン酸洗浄に関しての認識は合ってます
もしla Pavoniが出荷前にイタリア本国で水洗いして少し残ってた状態で出荷した場合、硬水だからスケールが少し着く可能性があり、少しクエン酸洗浄をするっていうなら分るんだけどね
その場合でも、クエン酸洗浄を必ずしないといけない程スケールが着くとも考えにくいけど
359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/04(土) 12:36:27.54 ID:???
360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/04(土) 14:27:38.95 ID:???
361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/04(土) 19:01:59.56 ID:???
洗いたくないヤツは洗わなきゃいいだろｗ
アホか
アホか
362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/04(土) 19:25:52.26 ID:???
言い返せなくなったら、煽りか
程度が低いな
日本語も分からないチョソに何を言っても無駄だな
何処に洗わないと書いてあるか言ってみろ
クソチョソ
程度が低いな
日本語も分からないチョソに何を言っても無駄だな
何処に洗わないと書いてあるか言ってみろ
クソチョソ
363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/04(土) 22:14:41.54 ID:???
言い返すことなんて何もないだろｗ
二言目にはそれだなww
ほんと程度が知れるwww
二言目にはそれだなww
ほんと程度が知れるwww
364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/04(土) 22:22:09.94 ID:???
>>357
> じゃあどのエスプレッソマシンやコーヒーメーカーも、その他白物家電のほとんどはしないといけないという話になるな
なんでコーヒーメーカーとか白物家電全部の話になるの？
お得意の論点ずらしですか？
> 書いてあるからしないといけないと思ってるような考えだと、料理でも調味料や材料のグラムを全部計ってからでないと料理出来ないタイプだろｗ
とつぜん料理とかほんとおまえ病院行ったほうがいいんじゃないか？
> じゃあどのエスプレッソマシンやコーヒーメーカーも、その他白物家電のほとんどはしないといけないという話になるな
なんでコーヒーメーカーとか白物家電全部の話になるの？
お得意の論点ずらしですか？
> 書いてあるからしないといけないと思ってるような考えだと、料理でも調味料や材料のグラムを全部計ってからでないと料理出来ないタイプだろｗ
とつぜん料理とかほんとおまえ病院行ったほうがいいんじゃないか？
365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/04(土) 22:46:23.93 ID:???
こういうパープリン同士の潰し合いは横から見てる第三者が一番楽しいわｗ
もっとやれｗ
もっとやれｗ
366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/04(土) 23:48:29.42 ID:???
リアルアスペだw
図星突かれて恥ずかしいw
図星突かれて恥ずかしいw
367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/05(日) 11:52:14.76 ID:???
けっこう細く挽かないとダメなんだねえ
デロンギじゃたりない模様
デロンギじゃたりない模様
368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/05(日) 11:54:21.59 ID:???
みなさんはグラインダーは何使ってますか？
369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/05(日) 15:48:50.88 ID:???
結構前に買ったナイスカットミルをそのまま使ってる
流石に荒い
流石に荒い
370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/05(日) 19:04:15.50 ID:???
jollyとマエストロプラスを使ってまふ
371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/05(日) 20:49:30.08 ID:???
マッツァーミニ使ってる
マッツァー高いよね・・・40万くらいしたぞｗ
マッツァー高いよね・・・40万くらいしたぞｗ
372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/05(日) 21:30:21.13 ID:???
ASCASO i-mini 前バージョン
コストパフォーマンスはカナリいいです
コストパフォーマンスはカナリいいです
373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/06(月) 02:17:56.84 ID:???
消耗品のガスケット類を１年ぶり位に交換してみた。
その他、ピストンをスチールの物から真鍮に変更、お湯を吸いだすパイプに亀裂が入っていたのでその交換も合わせてしてみた。
結果、どれのせいか分からないけど、お湯の出る勢いが強くなって、以前よりもレバー１回の操作での30ccの量が正確になった感じがする。
やっぱパイプの亀裂のせいかな・・・
また、蒸気の圧力がダイレクトにピストンに伝わってきたのか、バネのようにレバーが押し戻される感じになってすごいいい感じ。
その他、ピストンをスチールの物から真鍮に変更、お湯を吸いだすパイプに亀裂が入っていたのでその交換も合わせてしてみた。
結果、どれのせいか分からないけど、お湯の出る勢いが強くなって、以前よりもレバー１回の操作での30ccの量が正確になった感じがする。
やっぱパイプの亀裂のせいかな・・・
また、蒸気の圧力がダイレクトにピストンに伝わってきたのか、バネのようにレバーが押し戻される感じになってすごいいい感じ。
374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/06(月) 10:02:34.40 ID:???
mazzer mini って実売600ドルくらいじゃない？
375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/06(月) 16:58:28.46 ID:???
日本だと、８〜９．５万円位で、今だと、カナダ＄で＄６５０位、送料入れると今のレートで日本円に換算して６万円位って感じですね。
個人輸入だとリスクも負わないといけないので、２〜３．５万円で安心を買うか、６万円のリスクを負って個人輸入するか。
少なくとも４０万円なんてしないわなｗ
個人輸入だとリスクも負わないといけないので、２〜３．５万円で安心を買うか、６万円のリスクを負って個人輸入するか。
少なくとも４０万円なんてしないわなｗ
376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/06(月) 19:03:46.57 ID:???
ttp://www.aromascoffeemarket.com/SHOP/emi007.html
適当に探した販売サイトでさえ20万超えるんだが、どこから6万だの8万だのの数字が出てきたんだ？
適当に探した販売サイトでさえ20万超えるんだが、どこから6万だの8万だのの数字が出てきたんだ？
377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/06(月) 19:26:19.14 ID:???
素直にどこか教えて下さいって言えよｗｗｗ
378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/06(月) 19:29:41.69 ID:???
>>376
少なくとも４０万円なんてしないわなｗ
少なくとも４０万円なんてしないわなｗ
379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/06(月) 19:39:51.74 ID:???
適当に探してるから見つからないんだ
もっと検索の仕方考えろ
ttp://www.google.com/search?hl=en&tbm=shop&q=mazzer+mini+grinder&ei=cK3sTaL5H4PwvwOD5pnSDw&ved=0CIcBENsLKAAwCg&biw=1237&bih=998
もっと検索の仕方考えろ
ttp://www.google.com/search?hl=en&tbm=shop&q=mazzer+mini+grinder&ei=cK3sTaL5H4PwvwOD5pnSDw&ved=0CIcBENsLKAAwCg&biw=1237&bih=998
380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/06(月) 19:44:43.37 ID:???
適当に探せばまずアマゾンに行くと思うが
381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/06(月) 20:31:00.01 ID:???
検索の仕方も分からないで、人に聞き方も分からないんだw
それに機種の違いさえも分からない
メタメタだなw
それに機種の違いさえも分からない
メタメタだなw
382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/07(火) 20:10:13.59 ID:???
持ってないのに、嘘つくからすぐばれたねw
本当に持ってれば値段もドザーレスエレクトリックなのか ドザー付きminiなのかも分かってるはずだし。
la Pavoniも持ってなかったりしてwww
本当に持ってれば値段もドザーレスエレクトリックなのか ドザー付きminiなのかも分かってるはずだし。
la Pavoniも持ってなかったりしてwww
383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 13:43:15.25 ID:???
pavoni使うとグラインダーの大切さに気づくよね
俺はすぐにmazzer mini買ったよ
俺はすぐにmazzer mini買ったよ
384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 13:51:48.16 ID:???
mazzer mini E ドザーレスほしい。
メンテというか掃除のしやすさとかどう？
メンテというか掃除のしやすさとかどう？
385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 16:30:10.88 ID:???
挽いた粉が一旦溜まるところがあるでしょ、あそこに残る粉がめっちゃ取り除き難いよ
俺はハンディ掃除機にストロー状の吸い口を自作して対処してる
あと、粉をバスケットに落とす時に結構飛び散るよ
たしか、粉の落ち方をコントロールするための後付けのパーツがどこかにあったような、、欲しいんです
俺はハンディ掃除機にストロー状の吸い口を自作して対処してる
あと、粉をバスケットに落とす時に結構飛び散るよ
たしか、粉の落ち方をコントロールするための後付けのパーツがどこかにあったような、、欲しいんです
386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 16:42:46.14 ID:???
>>385
ということは、ドザーレスにすればそこの掃除は多少楽なのかな？
自分は、ビニールのコップ（紙コップのビニール版）をコンビニで買ってきて底をカッターで抜いたものをフィルタバスケットに差し込んで落としてます。
長さもカッターで簡単に調整できるから、出口からバスケットまで覆うようにすれば飛び散らないと思うよ。
なんか欲しくなってきた・・・
ということは、ドザーレスにすればそこの掃除は多少楽なのかな？
自分は、ビニールのコップ（紙コップのビニール版）をコンビニで買ってきて底をカッターで抜いたものをフィルタバスケットに差し込んで落としてます。
長さもカッターで簡単に調整できるから、出口からバスケットまで覆うようにすれば飛び散らないと思うよ。
なんか欲しくなってきた・・・
387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 16:57:23.35 ID:???
>>386
いや、俺のもドザーレスなのよ
豆が挽かれて粉になってそのまま落下するのではなくて、一旦小部屋に溜まる構造なのよ
で、そこから手動のレバーをガチャコンガチャコンして粉を落すの
その小部屋にどうしても粉が残るんだなあ
いや、俺のもドザーレスなのよ
豆が挽かれて粉になってそのまま落下するのではなくて、一旦小部屋に溜まる構造なのよ
で、そこから手動のレバーをガチャコンガチャコンして粉を落すの
その小部屋にどうしても粉が残るんだなあ
388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 17:05:02.39 ID:???
389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 17:10:03.56 ID:???
390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 17:11:11.81 ID:???
そのレバー付き小部屋がドサーだと思うんだけど
それともmazzerじゃないやつの話なのかな
それともmazzerじゃないやつの話なのかな
391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 17:13:07.31 ID:???
ここMazzerのスレでしたっけ
392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 17:21:28.97 ID:???
393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 20:35:56.69 ID:???
マッツァースレから出張で嵐に来てるんだろ
相手にするな
相手にするな
394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 21:29:08.32 ID:???
>>393
そんなスレあるのか？w
そんなスレあるのか？w
395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 16:49:44.23 ID:???
パヴォーニはレバー操作で豆が蒸らせるというのを見たのだけれどホント？
蒸らした方が美味しい感じ？
蒸らした方が美味しい感じ？
396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 18:32:30.80 ID:???
397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 18:48:53.55 ID:???
いやパヴォーニ持ってねーもん...
398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 19:04:39.70 ID:???
399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 23:53:31.34 ID:???
まじか、パヴォーニは形もお洒落で憧れる
400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 00:56:59.05 ID:???
Europiccola の ENとELは機能的には同じですか？
また、ENのようにベース部分がプラスティック（黒いからそう見える）だと問題ありますか？
格好良さ求めるなら全くプラスティックの無いELHまで欲しくなってしまう。
機能的に同じなら割り切ってENでも良いと思ってます。
また、ENのようにベース部分がプラスティック（黒いからそう見える）だと問題ありますか？
格好良さ求めるなら全くプラスティックの無いELHまで欲しくなってしまう。
機能的に同じなら割り切ってENでも良いと思ってます。
401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 01:08:12.08 ID:???
>>400
機能は全く同じですよ
EuropiccolaとProfessionalでは違いますが
でもウッドレバーとかステンレストレーとか機能に関係ない見た目がいいと思ったら後からアップグレードしたくなっちゃいます
そうした場合お金が余計にかかるから最初からそれにしとけば安くついたのに、と思う事になります・・・というかなりました
そんなにこだわらないなら機能は全く変わらないので、安くあげるのもいいかも
機能は全く同じですよ
EuropiccolaとProfessionalでは違いますが
でもウッドレバーとかステンレストレーとか機能に関係ない見た目がいいと思ったら後からアップグレードしたくなっちゃいます
そうした場合お金が余計にかかるから最初からそれにしとけば安くついたのに、と思う事になります・・・というかなりました
そんなにこだわらないなら機能は全く変わらないので、安くあげるのもいいかも
402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 01:18:47.99 ID:???
>>399
インテリアとしては高いけど、例え使わなくなっても他のエスプレッソマシンと違って、インテリアにもなるし。
でも他の業務用エスプレッソマシンと比べてもそんな高い部類でも無いし。
淹れる事も楽しめる数少ないエスプレッソマシンですよ
インテリアとしては高いけど、例え使わなくなっても他のエスプレッソマシンと違って、インテリアにもなるし。
でも他の業務用エスプレッソマシンと比べてもそんな高い部類でも無いし。
淹れる事も楽しめる数少ないエスプレッソマシンですよ
403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 01:39:08.28 ID:???
>>401
早速ありがとうございます。
14年間エレクトロラックスの安物を使ってました。
最初からお金をかけず、ENを買って可愛がりながら少しづつアップグレードしていこうと思います。
10年経ってみて、どうしても外観に我慢できなくなったらERHでも買うことにします。
ボーナスが楽しみになってきた。お世話になった古いエレクトロラックスを里子に出す先を探さなくては！
早速ありがとうございます。
14年間エレクトロラックスの安物を使ってました。
最初からお金をかけず、ENを買って可愛がりながら少しづつアップグレードしていこうと思います。
10年経ってみて、どうしても外観に我慢できなくなったらERHでも買うことにします。
ボーナスが楽しみになってきた。お世話になった古いエレクトロラックスを里子に出す先を探さなくては！
404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 02:25:46.38 ID:???
置く場所無いまま見切り発車で買ってしまいたい
405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 10:00:54.00 ID:???
406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 13:16:46.81 ID:N3YiQesM
ebay itでProfessionalを落札してしまいました
後から電圧の違いや壊れていたときの対応などに不安を感じております
お役立ち情報を下さい！！！！まだ届いておりません
後から電圧の違いや壊れていたときの対応などに不安を感じております
お役立ち情報を下さい！！！！まだ届いておりません
407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 13:41:28.67 ID:???
>>406
電圧は変圧器でなんとかなるよ。
あと、壊れた時に自分ででも修理やメンテ出来るのが単純な構造のパヴォー二のいいところ。
パーツさえ手に入ればどうとでもなるよ。
パーツは自分のパヴォー二の製造期が分かれば手に入る（大体大まかにミレニアム前か後か）
パーツを買って自分で１２０V仕様にすることも出来なくはないけどねｗ
自信がなかったらそれはやめておいてもいいけど。
電圧は変圧器でなんとかなるよ。
あと、壊れた時に自分ででも修理やメンテ出来るのが単純な構造のパヴォー二のいいところ。
パーツさえ手に入ればどうとでもなるよ。
パーツは自分のパヴォー二の製造期が分かれば手に入る（大体大まかにミレニアム前か後か）
パーツを買って自分で１２０V仕様にすることも出来なくはないけどねｗ
自信がなかったらそれはやめておいてもいいけど。
408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 23:37:32.09 ID:???
>>406
ご購入おめでとうございます。
ebay it ということは２２０Ｖ使用だと思うので、407さんの仰る通り変圧ですね。
（秋葉原 アップトランス）でググると探せるはずです。
『壊れていたとき』は、現時点であまり突っ込んで書いてもだと思うのでまずは。
ttp://www.endoshoji.co.jp/QA/QA/FKC65.html
ともかく美味しい一杯を入れるまでは試行錯誤。
数週間は、あーでもないこーでもないと格闘する覚悟さえあれば、どうにかなると思います。
詳しい人も多いし情報を得やすいマシンだと思いますのでガンバ！
ご購入おめでとうございます。
ebay it ということは２２０Ｖ使用だと思うので、407さんの仰る通り変圧ですね。
（秋葉原 アップトランス）でググると探せるはずです。
『壊れていたとき』は、現時点であまり突っ込んで書いてもだと思うのでまずは。
ttp://www.endoshoji.co.jp/QA/QA/FKC65.html
ともかく美味しい一杯を入れるまでは試行錯誤。
数週間は、あーでもないこーでもないと格闘する覚悟さえあれば、どうにかなると思います。
詳しい人も多いし情報を得やすいマシンだと思いますのでガンバ！
409 ：406：2011/06/15(水) 10:21:07.63 ID:mpr7KIdn
>407-408安心しました、ありがとうございます
機械いじりは好きなので１２０V仕様への改造したいです
もうすこし教えてくださいませ
しかしイタリアからどのくらいで届くのやら
おかげさまでまちどうしくなってきました
機械いじりは好きなので１２０V仕様への改造したいです
もうすこし教えてくださいませ
しかしイタリアからどのくらいで届くのやら
おかげさまでまちどうしくなってきました
410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 10:35:27.31 ID:???
>409
いやいや、２００V電源を使う手もあるよ。
そちらのほうが、約１０％の違いなので、ベターだと思う。
たとえば、１２０Vを１００Vで使うと約２０％違うので、明らかのパワーが劣ってしまう。
いやいや、２００V電源を使う手もあるよ。
そちらのほうが、約１０％の違いなので、ベターだと思う。
たとえば、１２０Vを１００Vで使うと約２０％違うので、明らかのパワーが劣ってしまう。
411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 11:36:55.09 ID:???
消費電力がどのくらいか判らないけど、
場合によっちゃ結構な額になるよ＞トランス
場合によっちゃ結構な額になるよ＞トランス
412 ：406：2011/06/15(水) 12:38:06.46 ID:mpr7KIdn
アップトランス購入
２００V電源（依頼or自家工事）
120vパーツを入手して改造
どれがベストなんでしょうかね？
２００V電源（依頼or自家工事）
120vパーツを入手して改造
どれがベストなんでしょうかね？
413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 13:33:43.10 ID:???
>>412
どれがベストかは人や環境によって違うけど、変圧器買うのが一番簡単
だけど最初は大変だけど以後何も問題ない120Vヒーターに付け替えをすると、内部構造も分かり知識が出来て
一挙両得
ガスケットの定期メンテナンスなんてサクッと出来るようになるし、トラブルも自分で解決出来るようになるから、苦労をとって改造というのも捨てがたい
電圧の損失なんてアホな事をイタリア製品に対していう物じゃない
ちなみにパワーの大きいヒーターにすると、すぐにお湯が沸くようになるぞ
1000Wヒータなんてのがあるので
どれがベストかは人や環境によって違うけど、変圧器買うのが一番簡単
だけど最初は大変だけど以後何も問題ない120Vヒーターに付け替えをすると、内部構造も分かり知識が出来て
一挙両得
ガスケットの定期メンテナンスなんてサクッと出来るようになるし、トラブルも自分で解決出来るようになるから、苦労をとって改造というのも捨てがたい
電圧の損失なんてアホな事をイタリア製品に対していう物じゃない
ちなみにパワーの大きいヒーターにすると、すぐにお湯が沸くようになるぞ
1000Wヒータなんてのがあるので
414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 17:14:51.47 ID:???
クーラーや、HI調理器具用に、２００Vコンセントが来ていればそれを使う。
電源工事は、ここで聞いているようでは出来ないよ。
３本線がブレーカーまで来ていれば、工事自体は簡単がけど、危険。
自分でするならケーブル長にも寄るが、１０００円〜。
２００Vコンセントが無ければ、アップトランスが簡単。
次の機械にも使える。
ただし費用は、高い。２万円位？サイズに寄る。
１２０Vパーツ化が一番敷居が高い。
内部を理解し、パーツを海外へ注文したり受け渡し。
機械が到着するまでしばしまて。
もしかしたら、機械は１１０V用かもしれないしね。
電源工事は、ここで聞いているようでは出来ないよ。
３本線がブレーカーまで来ていれば、工事自体は簡単がけど、危険。
自分でするならケーブル長にも寄るが、１０００円〜。
２００Vコンセントが無ければ、アップトランスが簡単。
次の機械にも使える。
ただし費用は、高い。２万円位？サイズに寄る。
１２０Vパーツ化が一番敷居が高い。
内部を理解し、パーツを海外へ注文したり受け渡し。
機械が到着するまでしばしまて。
もしかしたら、機械は１１０V用かもしれないしね。
415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 17:34:16.72 ID:???
>>414
自分で工事するには電気工事の資格を持ってないと法律違反ですね
自分で工事するには電気工事の資格を持ってないと法律違反ですね
416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 18:02:35.38 ID:???
自分でやるなら資格持ってるのが大前提、いちいちそんな分かり切ったことを言う必要ないだろ
417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 18:09:02.63 ID:???
>>416
資格持ってる事がどこに前提となってるんだ？
電圧を気にせずに買った人間が電気工事の免許持ってるとは考えにくいし、持ってるなら120V仕様にするのも敷居が高い訳でもない
後付けで変な言い訳してどうすんだ
資格持ってる事がどこに前提となってるんだ？
電圧を気にせずに買った人間が電気工事の免許持ってるとは考えにくいし、持ってるなら120V仕様にするのも敷居が高い訳でもない
後付けで変な言い訳してどうすんだ
418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 18:14:20.68 ID:???
わざわざ海外から購入しているのだから、電気配線くらいで目くじら立てるなよ。
パーツ注文なんか、初めてのときは面倒だろう？
自分で考えず、正論しかいえない奴ｗｗｗ
6600V触るわけではないし、ブレーカー切っていれば問題ない。
パーツ注文なんか、初めてのときは面倒だろう？
自分で考えず、正論しかいえない奴ｗｗｗ
6600V触るわけではないし、ブレーカー切っていれば問題ない。
419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 18:23:39.57 ID:???
ここで、売り増し増し、ウマー！！
全力な、
全力な、
420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 19:02:30.45 ID:???
418 << 法律違反者
パーツだって個人輸入が面倒な人ならイタリア商事か合羽橋行って注文すりゃ手に入るわな
パーツだって個人輸入が面倒な人ならイタリア商事か合羽橋行って注文すりゃ手に入るわな
421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 19:14:02.05 ID:???
日本で電気工事をするには資格が必要なことは一般常識だろ
それを自分でやるっていうのだから、資格を持ってることは当然で、そんなことは大前提
それを自分でやるっていうのだから、資格を持ってることは当然で、そんなことは大前提
422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 19:21:01.37 ID:???
原発だって爆発する世の中だ。
原発爆発させても、だれも捕まっていないし、罰金も払ってないよｗ
配線工事位で、硬いこと言うなよ。
原発爆発させても、だれも捕まっていないし、罰金も払ってないよｗ
配線工事位で、硬いこと言うなよ。
423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 23:19:21.39 ID:???
424 ：406：2011/06/15(水) 23:42:10.43 ID:mpr7KIdn
>413 >120Vヒーターに付け替え
中古だから最低メンテナンス必要だろうから内部構造も知りたいし
トライしてみたいと思います
>414-423
資格ないです
まだ200v工事してません、するかどうかも解りませんので・・・・・
心配していただけるなら120Vヒーター交換のコツをおしえてください
今後ともよろしくお願いします！
中古だから最低メンテナンス必要だろうから内部構造も知りたいし
トライしてみたいと思います
>414-423
資格ないです
まだ200v工事してません、するかどうかも解りませんので・・・・・
心配していただけるなら120Vヒーター交換のコツをおしえてください
今後ともよろしくお願いします！
425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/16(木) 00:24:16.65 ID:???
今日Aboutespressoで注文した。
ttp://www.aboutespresso.com/la_pavoni_el_europiccola_espresso_coffee_machine.html?item_id=18¤cy_code=JPY
本体価格\36,513.38、送料\8,034.81、計\44,548.19でした。1円以下の表示になってるけど如何するんだろう？
ENと\3,200しか変わらないからELにした。ベースがプラスティックだと格好云々より何かぶつけて割れたりするのは避けたいので。
ちゃんと110V注文しましたｗ
関税が(36,513×0.6+8,034)×0.05=\1,497 なのかな？
更に消費税として(36,313+1497)×0.05=\1,572 なのかな？
どのみち5万以下で済みそうで助かった。何時届くか判らんけど楽しみ。
ttp://www.aboutespresso.com/la_pavoni_el_europiccola_espresso_coffee_machine.html?item_id=18¤cy_code=JPY
本体価格\36,513.38、送料\8,034.81、計\44,548.19でした。1円以下の表示になってるけど如何するんだろう？
ENと\3,200しか変わらないからELにした。ベースがプラスティックだと格好云々より何かぶつけて割れたりするのは避けたいので。
ちゃんと110V注文しましたｗ
関税が(36,513×0.6+8,034)×0.05=\1,497 なのかな？
更に消費税として(36,313+1497)×0.05=\1,572 なのかな？
どのみち5万以下で済みそうで助かった。何時届くか判らんけど楽しみ。
427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/16(木) 09:29:01.54 ID:???
美味え
美味え
パヴォーニ買って良かった
美味え
パヴォーニ買って良かった
428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 13:58:18.45 ID:???
>>424さん
ヒーター交換はしたことがないけれど、425さんが仰る通り部品点数を見れば大丈夫だと安心できると思う。
直接ではないが、充分参考になると思うのでどうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=zPax2zj3g5o
頑張って！
ヒーター交換はしたことがないけれど、425さんが仰る通り部品点数を見れば大丈夫だと安心できると思う。
直接ではないが、充分参考になると思うのでどうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=zPax2zj3g5o
頑張って！
429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 18:10:59.32 ID:???
今日ＰＬとどいた。
土日潰れたないやっほぉぉおい。
とりあえずちゃんとしたタンパーとミルクジャグを買わんと。
さらば直火式。
土日潰れたないやっほぉぉおい。
とりあえずちゃんとしたタンパーとミルクジャグを買わんと。
さらば直火式。
430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 18:28:42.00 ID:???
>>429さんミルクジャグですが。
いらん情報かも知れんが、ラテアートしないなら
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/70163215
これで充分いける。
いらん情報かも知れんが、ラテアートしないなら
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/70163215
これで充分いける。
431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 18:46:54.67 ID:???
>>429
タンパーはレッジバーバーがオススメ
微妙に違う大きさのバスケットの大きさをノギスで測って ピッタリのサイズの物を注文して使えば愛着がわくし
ロゴも自分の好きなように指定出来るので、さらに手放せなくなります
規定サイズもあるし
ただある程度高いので、自己満足費として割り切れればですが
タンパーはレッジバーバーがオススメ
微妙に違う大きさのバスケットの大きさをノギスで測って ピッタリのサイズの物を注文して使えば愛着がわくし
ロゴも自分の好きなように指定出来るので、さらに手放せなくなります
規定サイズもあるし
ただある程度高いので、自己満足費として割り切れればですが
432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 21:10:40.02 ID:LOYNa2D9
おれはタンパーはミクロ工業で作ったよ
バスケットをノギスで計って0.1mm単位で指定。これはレッジバーバーも同じか
ただミクロ工業のは一体成形なんよ。そこが気に入った
バスケットをノギスで計って0.1mm単位で指定。これはレッジバーバーも同じか
ただミクロ工業のは一体成形なんよ。そこが気に入った
433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 21:23:42.78 ID:???
ラテアートは是非やりたいから作りやすいのがいいなぁ
タンパーはそんな細かく注文できるのか。凄いな。
ところで起動したら温まるまで10分くらいほっとけばいいの？
タンパーはそんな細かく注文できるのか。凄いな。
ところで起動したら温まるまで10分くらいほっとけばいいの？
434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 21:43:29.58 ID:???
>>433
水をいれてスイッチを入れたらお湯が沸くまでの間に豆を挽いたりタンピングしたり、ラテなら牛乳をジャグについだりすると、だいたい沸き上がる
スチームワンドを拭くための小さめのタオルを濡らしておくのも忘れずに
水をいれてスイッチを入れたらお湯が沸くまでの間に豆を挽いたりタンピングしたり、ラテなら牛乳をジャグについだりすると、だいたい沸き上がる
スチームワンドを拭くための小さめのタオルを濡らしておくのも忘れずに
>425さん どうもです
スペアパッキン一式と良い工具ですね
それにタンパーとミルクジャグ！
しかしバスケットの大きさには個体差があるんですか？
ヒーター探しましたが高いですね、
私が中古で買った本体価格と変わらない
200vを引くのがもっとも安いかな？法律違反！？
スペアパッキン一式と良い工具ですね
それにタンパーとミルクジャグ！
しかしバスケットの大きさには個体差があるんですか？
ヒーター探しましたが高いですね、
私が中古で買った本体価格と変わらない
200vを引くのがもっとも安いかな？法律違反！？
436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 22:17:11.10 ID:???
>>434
一杯淹れてきた。自分のレベルが足りなかったようだ。あと豆劣化しすぎ。
細かく引きすぎたんだか解らないけど思った以上にレバーが重いな。
あとポルタフィルタがなかなか硬くて閉めにくいけどこんなもんなの？
一杯淹れてきた。自分のレベルが足りなかったようだ。あと豆劣化しすぎ。
細かく引きすぎたんだか解らないけど思った以上にレバーが重いな。
あとポルタフィルタがなかなか硬くて閉めにくいけどこんなもんなの？
437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 22:21:58.62 ID:???
438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 22:31:12.29 ID:???
439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 22:35:58.49 ID:???
>>436
レバーが重いのはメッシュが細か過ぎるかタンピング圧強過ぎとか色々な理由があるけど、それは徐々に慣れていってベストを探すしかないね
レバーが重いのはメッシュが細か過ぎるかタンピング圧強過ぎとか色々な理由があるけど、それは徐々に慣れていってベストを探すしかないね
440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 22:41:39.61 ID:???
>>436
どの程度重いのかが解らないけれど、タンピング強すぎか細かすぎが可能性としては高い。
もちろん両方かも知れない。
試行錯誤あるのみだと思うし、それがpavoniの楽しみ。
豆を初め条件を揃えれば、全自動なんかだと常に７５点を取ってくれるけど８０点になったりしない。
pavoniは失敗すると３０点だったりするが、９５点も取れる。
ちがいは、あなたという人間の介在。
遅くとも一月もあれやこれやと頑張れば、きっと美味しいエスプレッソが飲めますよ。
ポルタフィルタはどうだろ？
軽くもないが、そんなに堅いとも思わない。
数回ガチャガチャやったら、楽にセットできるようにならない？
どの程度重いのかが解らないけれど、タンピング強すぎか細かすぎが可能性としては高い。
もちろん両方かも知れない。
試行錯誤あるのみだと思うし、それがpavoniの楽しみ。
豆を初め条件を揃えれば、全自動なんかだと常に７５点を取ってくれるけど８０点になったりしない。
pavoniは失敗すると３０点だったりするが、９５点も取れる。
ちがいは、あなたという人間の介在。
遅くとも一月もあれやこれやと頑張れば、きっと美味しいエスプレッソが飲めますよ。
ポルタフィルタはどうだろ？
軽くもないが、そんなに堅いとも思わない。
数回ガチャガチャやったら、楽にセットできるようにならない？
441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 22:51:48.53 ID:???
>>439-440
成る程、俺次第か。なんだかわくわくしてきたぞ。
重いと感じたのはもしかしなくても俺がモヤシだからかも。
取りあえずひたすら試して今ある豆を全部使い切るかな。十杯くらいはいけそうだ。
いろいろ教えてくれて有難う。多分また何かしら聞きに来ますｗ
成る程、俺次第か。なんだかわくわくしてきたぞ。
重いと感じたのはもしかしなくても俺がモヤシだからかも。
取りあえずひたすら試して今ある豆を全部使い切るかな。十杯くらいはいけそうだ。
いろいろ教えてくれて有難う。多分また何かしら聞きに来ますｗ
442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 00:55:00.88 ID:???
マシンの話ではないのですが、皆さん砂糖ってどうされてます？
エスプレッソ板に書こうと思ったんですが、なんか殺伐としてて。
ズッケロ欲しいのですが１０ｋｇ売りしかなさそう。
ちなみに私はスーパーで売ってたサトウキビ砂糖を使ってます。
お勧めの砂糖あれば教えて頂きたいです。
エスプレッソ板に書こうと思ったんですが、なんか殺伐としてて。
ズッケロ欲しいのですが１０ｋｇ売りしかなさそう。
ちなみに私はスーパーで売ってたサトウキビ砂糖を使ってます。
お勧めの砂糖あれば教えて頂きたいです。
443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 01:03:02.84 ID:???
砂糖か、言われてみればそこにこだわるって発送は無かったな
だから台所の上白糖か三温糖だった
下の下ですまぬ、、すまぬ、、
だから台所の上白糖か三温糖だった
下の下ですまぬ、、すまぬ、、
444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 01:07:43.71 ID:???
シロップとかメイプルシュガーを使ってる
フレーバーがない方が好みならパウダーシュガーとかオススメ
フレーバーがない方が好みならパウダーシュガーとかオススメ
445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 01:09:07.78 ID:???
ヌルー
446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 01:40:29.34 ID:???
普通はグラニュー糖なんじゃない？
グラニュー糖以外でエスプレッソに合う砂糖に会ったことがない
グラニュー糖以外でエスプレッソに合う砂糖に会ったことがない
447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 02:59:41.88 ID:???
材料的には、ズッケロ（ビーツ）はこれに近いのか？
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/entremets-store/63600062.html
もしくは作れｗ
ttp://www.nitten.co.jp/column/make.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/entremets-store/63600062.html
もしくは作れｗ
ttp://www.nitten.co.jp/column/make.html
448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 13:31:44.92 ID:???
ちと調べた。
ヨーロッパではテンサイ糖が一般的らしいな。
甘みもきつくなく優しい感じらしい。
と、いうことはイタリア人が砂糖ガバガバ入れるのは、ズッケロの甘みだからということかも知れん。
豆にこだわり、抽出に全神経を傾け、最後に砂糖で失敗していた可能性もある。
ヨーロッパではテンサイ糖が一般的らしいな。
甘みもきつくなく優しい感じらしい。
と、いうことはイタリア人が砂糖ガバガバ入れるのは、ズッケロの甘みだからということかも知れん。
豆にこだわり、抽出に全神経を傾け、最後に砂糖で失敗していた可能性もある。
449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 13:46:53.86 ID:???
ラテにしたら砂糖入れないし
450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 14:13:10.85 ID:???
451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 15:23:32.28 ID:???
452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 15:24:41.10 ID:???
>>450
っていうか、スレチだから巣に帰れ
っていうか、スレチだから巣に帰れ
453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 15:40:52.47 ID:???
454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/18(土) 17:21:47.65 ID:???
442です。
荒らす原因になってしまうようなことを書いてすみませんでした。
お勧めを教えてくれた方、ありがとうございました。
引き続き自分で研究したいと思います。
449以降の方。
悪気はなかったのですが、邪魔したみたいですみませんでした。
荒らす原因になってしまうようなことを書いてすみませんでした。
お勧めを教えてくれた方、ありがとうございました。
引き続き自分で研究したいと思います。
449以降の方。
悪気はなかったのですが、邪魔したみたいですみませんでした。
455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/19(日) 20:26:51.59 ID:???
このスレいつも基地外がいるからこんな感じで荒れてるぞ
456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/19(日) 21:24:52.36 ID:???
うん、既知外がいるな。
書き込み時間に注目だ。
顔を真っ赤にしてファビョってるな。
しかも、思考速度が追いつかないから一度に書けないという低脳っぷりまで発揮して連続投下。
ひとりの仕業だから、スレを荒らしたとか気にせんで良いと思う。
書き込み時間に注目だ。
顔を真っ赤にしてファビョってるな。
しかも、思考速度が追いつかないから一度に書けないという低脳っぷりまで発揮して連続投下。
ひとりの仕業だから、スレを荒らしたとか気にせんで良いと思う。
457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/19(日) 21:38:06.17 ID:???
>>455=456<<いつもいるただ一人の基地外
458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/20(月) 20:43:49.24 ID:???
バスケット取れないから無理矢理外したら針金入ってたんだけどこれって必要なの？
459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/20(月) 21:41:22.41 ID:???
>>458
自分のには入ってないけど、ノッキングする時バスケットが落ちないようにするために必要と言えば必要
バスケットを軽く押さえてノックすると落ちないので、必要ないと言えばない
自分のポルタフィルタには溝がなくつける事はできないけど、別で買ったボトムレスにはついてた
着いて無いのに慣れてたから外しちゃったけど
自分のには入ってないけど、ノッキングする時バスケットが落ちないようにするために必要と言えば必要
バスケットを軽く押さえてノックすると落ちないので、必要ないと言えばない
自分のポルタフィルタには溝がなくつける事はできないけど、別で買ったボトムレスにはついてた
着いて無いのに慣れてたから外しちゃったけど
460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/21(火) 01:10:36.64 ID:???
シングルとダブル、それぞれ何グラムの豆を使ってますか？
自分はシングル８ｇ、ダブル１５ｇにしてますが。
それともバスケットすり切りですか？
自分はシングル８ｇ、ダブル１５ｇにしてますが。
それともバスケットすり切りですか？
461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 01:36:14.30 ID:???
飯茶碗で飲んでますが、なにか？
462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 07:40:48.18 ID:???
なにかって誰も何も言わないから好きにやってて
いちいち報告しなくて良いよ
いちいち報告しなくて良いよ
463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/20(水) 15:48:57.10 ID:m1XLLyyH
この機種、改造して水道直結にした猛者とかいる？
464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/20(水) 18:43:47.12 ID:???
水道直結にするだけなら難しくないが、そのままでは沸かす能力が足りないと思う。
お湯を沸かして、手動でタンクに給湯した方が連続で淹れるには良いんじゃ？
（圧力逃がす→給湯→抽出 の繰り返しって意味ね）
お湯を沸かして、手動でタンクに給湯した方が連続で淹れるには良いんじゃ？
（圧力逃がす→給湯→抽出 の繰り返しって意味ね）
465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/20(水) 18:46:15.31 ID:???
あ、464だが。
２杯淹れるのが日常だから、やったことは無いです。
２杯淹れるのが日常だから、やったことは無いです。
467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/20(水) 23:20:01.16 ID:???
468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/20(水) 23:29:19.58 ID:???
水道直結まで考えて、なぜ半自動にしないのか？
水道水は不純物があるので、RO浄水器つかってる。
水道水は不純物があるので、RO浄水器つかってる。
469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/21(木) 09:54:29.95 ID:???
470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/21(木) 12:53:01.63 ID:???
>>469
ポットの底などにフレークスは、水に含まれているマグネシウムとケイ酸が化合し、さらにカルシウムなどが吸着され、
ガラス表面に薄い膜のようにくっついたものが小さくはがれてきたもので、
水アカが結晶化したものです。
白い不純物がこびりつくけど、LaPavoniのボイラー内部は大丈夫なのか？
浄水器の水以外怖くて使えない。
ポットの底などにフレークスは、水に含まれているマグネシウムとケイ酸が化合し、さらにカルシウムなどが吸着され、
ガラス表面に薄い膜のようにくっついたものが小さくはがれてきたもので、
水アカが結晶化したものです。
白い不純物がこびりつくけど、LaPavoniのボイラー内部は大丈夫なのか？
浄水器の水以外怖くて使えない。
471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/21(木) 22:08:58.42 ID:???
>>470
白い不純物
これはスケールと言って、水垢ではない
これは水の中の成分なので不純物では無いため、浄水器を使っても全く意味がない
軟水にはこの成分は少ないが、硬水にはこの成分が多く含まれている為、硬水を使うとすぐに多くつく。
日本の水は軟水なので付きにくいが、成分は含まれている為少しづつ溜まっていく。
浄水器の水は、ミネラル成分を付加するものもあるので、逆につきやすくなる水に変化する。
白い不純物
これはスケールと言って、水垢ではない
これは水の中の成分なので不純物では無いため、浄水器を使っても全く意味がない
軟水にはこの成分は少ないが、硬水にはこの成分が多く含まれている為、硬水を使うとすぐに多くつく。
日本の水は軟水なので付きにくいが、成分は含まれている為少しづつ溜まっていく。
浄水器の水は、ミネラル成分を付加するものもあるので、逆につきやすくなる水に変化する。
472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/21(木) 22:17:21.43 ID:???
逆浸透幕（RO）浄水器だから超軟水。
TDP測定器でチェックしている。
浄水器導入前に使っていたポットには3ヶ月位で白い結晶が出来たんだよ。
いまは、浄水器使っているので、結晶は出来ない。
浄水器使っていないのなら、調べたほうがいいよ。
TDP測定器でチェックしている。
浄水器導入前に使っていたポットには3ヶ月位で白い結晶が出来たんだよ。
いまは、浄水器使っているので、結晶は出来ない。
浄水器使っていないのなら、調べたほうがいいよ。
473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 00:48:28.62 ID:???
>結晶は出来ない。
んなわけねーだろｗ
デマですね
んなわけねーだろｗ
デマですね
474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 01:02:50.55 ID:???
逆浸透幕（RO）浄水器の水を使えば、
ほぼ真水なので、使用しているポットに結晶は出来ないよ。
これは自分で使っているので確かだ。
水道水を使っていたときは、ポットの底に分厚く結晶が出来た。
ほぼ真水なので、使用しているポットに結晶は出来ないよ。
これは自分で使っているので確かだ。
水道水を使っていたときは、ポットの底に分厚く結晶が出来た。
475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 01:10:30.66 ID:???
>>474
お金持ちなんですね
お金持ちなんですね
476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 01:19:06.53 ID:???
業務用エスプレッソマシンを買うより安いし、豆の違い同様、水によっても味が変わる。
料理の味も変わるしコストパフォーマンスは良いと思うよ。
なにより、市販の水より自宅の浄水器の水の方が味がいい。（癖がまったく無い）
味にこだわるなら、導入することをお勧めする。
料理の味も変わるしコストパフォーマンスは良いと思うよ。
なにより、市販の水より自宅の浄水器の水の方が味がいい。（癖がまったく無い）
味にこだわるなら、導入することをお勧めする。
477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 04:03:52.74 ID:???
>>476
味はよくねーだろw
アクアクララでさえ、最後に味を整えるのにミネラルをわざわざ加えてるのに
プラシーボでしょw
そこにお金をかけるより業務用マシンを導入した方が正解
ただ、今のご時世 特に関東圏では放射能の事を考えて導入って事なら別だけど
味はよくねーだろw
アクアクララでさえ、最後に味を整えるのにミネラルをわざわざ加えてるのに
プラシーボでしょw
そこにお金をかけるより業務用マシンを導入した方が正解
ただ、今のご時世 特に関東圏では放射能の事を考えて導入って事なら別だけど
478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 05:12:49.72 ID:???
硬度0の真水なら、何も足さない、何も引かない豆本来の味が出るよ。
もちろん好みで豆に合うミネラル水を使うのも良いと思うけど、
カルキ臭い水道水はエスプレッソの味が落ちるのでなるべくなら使いたくない。
もちろん好みで豆に合うミネラル水を使うのも良いと思うけど、
カルキ臭い水道水はエスプレッソの味が落ちるのでなるべくなら使いたくない。
479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 08:29:04.99 ID:???
>カルキ臭い水道水はエスプレッソの味が落ちる
まだこんな事言ってるヤツいるのか
エスプレッソとかコーヒーとか以前の問題
そもそもカルキがなんなのか分かってないレベル
まだこんな事言ってるヤツいるのか
エスプレッソとかコーヒーとか以前の問題
そもそもカルキがなんなのか分かってないレベル
480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 09:33:55.96 ID:???
481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 14:51:22.84 ID:???
究極のエスプレッソを目指すスレの割りに、水道水で満足しているのな。
ミネラルが美味しいエスプレッソの条件なら、RO浄水器で一度真水にし、
そこに厳選したミネラルを付加するのが究極には必要ではないのか？
おれは、ミネラルが邪魔だと思っているから真水で抽出している。
http://emily0820.en.ec21.com/Coffee_RO_Water_Purifier--4560359_4224528.html
水道水で満足できるのなら、究極とは言わないのではないか？
それと、LaPavoniは沸騰した水道臭の蒸気はどこに行くのだ？
ミネラルが美味しいエスプレッソの条件なら、RO浄水器で一度真水にし、
そこに厳選したミネラルを付加するのが究極には必要ではないのか？
おれは、ミネラルが邪魔だと思っているから真水で抽出している。
http://emily0820.en.ec21.com/Coffee_RO_Water_Purifier--4560359_4224528.html
水道水で満足できるのなら、究極とは言わないのではないか？
それと、LaPavoniは沸騰した水道臭の蒸気はどこに行くのだ？
482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 15:33:00.92 ID:???
逆浸透膜はうちも使ってるけど、確かに結晶は出ない。
海水を真水に変えられるんだから、不純物がないのは当然。
ただ、フィルターが高い。（これも当然なんだけど）
だが個人的には、井戸水の方が美味しいと思う。
（井戸水しだいなのは当然）
自分の場合は美味いと思った井戸水を入手し続けるには、遠方過ぎた。
店で逆浸透膜浄水器導入、家庭でも導入という経過で現在使ってる。
あ、ちなみに店はコーヒー出してません。
コーヒーはあくまで趣味です。
美味しい水が簡単に入手できるという幸せな環境なら、それで良いと思う。
味がよい＝真水ではないということだから、多かれ少なかれ汚れやすいだろうけど。
海水を真水に変えられるんだから、不純物がないのは当然。
ただ、フィルターが高い。（これも当然なんだけど）
だが個人的には、井戸水の方が美味しいと思う。
（井戸水しだいなのは当然）
自分の場合は美味いと思った井戸水を入手し続けるには、遠方過ぎた。
店で逆浸透膜浄水器導入、家庭でも導入という経過で現在使ってる。
あ、ちなみに店はコーヒー出してません。
コーヒーはあくまで趣味です。
美味しい水が簡単に入手できるという幸せな環境なら、それで良いと思う。
味がよい＝真水ではないということだから、多かれ少なかれ汚れやすいだろうけど。
483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 15:59:37.93 ID:???
>>481
お前、La Pavoni 持ってないだろｗ
持ってたら 沸騰した水の蒸気が何処に行くのか なんて事は絶対に言わないｗｗｗ
巣に帰れ
それに、究極のエスプレッソというサブタイは、La Pavoniが究極のエスプレッソ抽出を可能にするということであって、水で究極にするわけではないよ
お前、La Pavoni 持ってないだろｗ
持ってたら 沸騰した水の蒸気が何処に行くのか なんて事は絶対に言わないｗｗｗ
巣に帰れ
それに、究極のエスプレッソというサブタイは、La Pavoniが究極のエスプレッソ抽出を可能にするということであって、水で究極にするわけではないよ
484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 16:21:57.30 ID:???
>>481
ボイラー内が完全密閉されてて、蒸気化した水がずっとボイラー内を循環してると思ってるのか？
普通にセーフティバルブやノズルから出て行くだろ
蒸気圧逃がさないとボイラーがBA☆KU☆HA☆TUしちゃうだろ？
ボイラー内が完全密閉されてて、蒸気化した水がずっとボイラー内を循環してると思ってるのか？
普通にセーフティバルブやノズルから出て行くだろ
蒸気圧逃がさないとボイラーがBA☆KU☆HA☆TUしちゃうだろ？
485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 17:24:49.17 ID:???
では、カルキ臭は揮発して無くなると認める。
だがもう１つの課題として、結晶がボイラー内部に付着することも
水道水を否定する材料にならないか？
一度付着すると、完全には取れないよ。
こまめに洗浄すれば防げるが、油断していると付着する。
常時食酢を数滴入れれば防げるそうだが、さすがに味に影響しそうだ。
だがもう１つの課題として、結晶がボイラー内部に付着することも
水道水を否定する材料にならないか？
一度付着すると、完全には取れないよ。
こまめに洗浄すれば防げるが、油断していると付着する。
常時食酢を数滴入れれば防げるそうだが、さすがに味に影響しそうだ。
486 ：406：2011/07/22(金) 17:26:27.95 ID:/xglvavl
やっちまいました！
届いたPavoniはぼろぼろでヒーターが外れない（涙
届いたPavoniはぼろぼろでヒーターが外れない（涙
487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 18:20:01.73 ID:???
>>485
いい加減巣に帰れ
いい加減巣に帰れ
488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 18:27:59.28 ID:???
489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 21:13:39.92 ID:???
490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 23:20:43.20 ID:???
491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 23:27:35.21 ID:???
492 ：406：2011/07/23(土) 00:17:33.30 ID:WGK6odm5
ネジはなくて鋳物製のヒーターです
どうせ220vだし叩き割ろうかと
つか他の所も・・・・・
どうせ220vだし叩き割ろうかと
つか他の所も・・・・・
493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/23(土) 01:11:45.84 ID:???
>>492
他人のサイトで申し訳ないけど
ttp://www.spreadwaver.com/waver/info_mode/diary/2011/01.shtml
この辺りにヒータの外し方とか書いてあるけど、こんな感じになってない？
他人のサイトで申し訳ないけど
ttp://www.spreadwaver.com/waver/info_mode/diary/2011/01.shtml
この辺りにヒータの外し方とか書いてあるけど、こんな感じになってない？
今ヒーターはプレスしたステン製でネジ止めですが
手元にあるのは鋳物製でどうやって固定してるのやら
接着してるのか？ねじ込んであるのか？圧着なのか？溶接？
手元にあるのは鋳物製でどうやって固定してるのやら
接着してるのか？ねじ込んであるのか？圧着なのか？溶接？
495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 15:35:10.99 ID:0kVopQiv
ROって塩素も除去しちゃうから、
純水の方が衛生的に問題になったりするんだよな。
純水の方が衛生的に問題になったりするんだよな。
496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 16:02:59.72 ID:???
>>495
空気中の浮遊菌（カビ含む）に触れた時点でどんどん繁殖していくからな
特にこの季節は１日持たないし
正直、イイところって、放射性物質を除去するため以外ないと思うけどね。
浄化直後の水は、おいしいおいしくないは別として安全であるというだけ。
子供に飲ませる水に使うべきだね
空気中の浮遊菌（カビ含む）に触れた時点でどんどん繁殖していくからな
特にこの季節は１日持たないし
正直、イイところって、放射性物質を除去するため以外ないと思うけどね。
浄化直後の水は、おいしいおいしくないは別として安全であるというだけ。
子供に飲ませる水に使うべきだね
497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 18:27:33.06 ID:???
で、どこまで水の話で引っ張るの？
498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 15:21:55.06 ID:???
499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 17:40:46.80 ID:???
たしかに突っ込み所がおおいな
鉛配管だって新規工事こそ無いが未だ残ってるのに放射性物質だけって……
鉛配管だって新規工事こそ無いが未だ残ってるのに放射性物質だけって……
500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 22:26:13.49 ID:???
501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 14:06:54.35 ID:1mOZ2Dvk
502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 15:10:25.08 ID:???
滅菌した容器に入れて密封しておけば、かなりの期間は大丈夫だと思うけど、
滅菌も密封も家庭では難しいからね
滅菌も密封も家庭では難しいからね
503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 16:19:12.84 ID:???
RO水でも、洗浄したペットボトルに入れれば、1年常温保存でも大丈夫だよ。
もちろん、口を付けて飲んだ後のペットボトルではその限りではないが。
栄養の無い場所では、菌は繁殖できない。
逆に、水道水でも水に栄養源となる不純物が含まれていれば、
長期保存によりカルキの効果が無くなれば、菌は繁殖する時もあるので過信は出来ない。
実験なら、ペットボトルに水道水と、RO水を入れて、日の当たる場所に置いておく。
雑菌が繁殖すれば、不純物が沈殿するので判る。
もちろん、口を付けて飲んだ後のペットボトルではその限りではないが。
栄養の無い場所では、菌は繁殖できない。
逆に、水道水でも水に栄養源となる不純物が含まれていれば、
長期保存によりカルキの効果が無くなれば、菌は繁殖する時もあるので過信は出来ない。
実験なら、ペットボトルに水道水と、RO水を入れて、日の当たる場所に置いておく。
雑菌が繁殖すれば、不純物が沈殿するので判る。
504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 16:46:00.79 ID:???
505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 17:23:48.24 ID:???
>>504
栄養の無い場所では、菌は繁殖できない。
空気中の菌が混入するが、無視できる程度だし、栄養が無いので1年たってもそれ以上増えない。
薬局にはコンタクトレンズ洗浄に用いる、500mlの精製水を売っているが、
蓋を開けて使い捨てにしている人はいない。
貴方の意見が正しいなら、1週間も精製水を使い続けていると目に障害を起こす人が続出する。
適当な浄水器なら、中途半端にカルキだけ除去し栄養素が残ってしまうので雑菌が繁殖してしまう。
水の話は場が荒れるのであまりしたくないが、続いているところを見るとエスプレッソ道楽にとって、
案外関心があるのかもしれない。
栄養の無い場所では、菌は繁殖できない。
空気中の菌が混入するが、無視できる程度だし、栄養が無いので1年たってもそれ以上増えない。
薬局にはコンタクトレンズ洗浄に用いる、500mlの精製水を売っているが、
蓋を開けて使い捨てにしている人はいない。
貴方の意見が正しいなら、1週間も精製水を使い続けていると目に障害を起こす人が続出する。
適当な浄水器なら、中途半端にカルキだけ除去し栄養素が残ってしまうので雑菌が繁殖してしまう。
水の話は場が荒れるのであまりしたくないが、続いているところを見るとエスプレッソ道楽にとって、
案外関心があるのかもしれない。
506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 18:07:32.62 ID:???
なんか、勝手に腹でも壊して病院行ってろって感じｗ
別に困るのは自分じゃないから平気なもんさｗｗｗ
別に困るのは自分じゃないから平気なもんさｗｗｗ
507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 07:55:08.52 ID:???
RO浄水器って糞なの？
それともただのやっかみなの？
それともただのやっかみなの？
508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 11:49:00.83 ID:???
>>503
馬鹿らしくて横から見てたが、ののしり言葉が目に余った。
あのだな。
水入れるだろ？
蓋しめるだろ？
スイッチ入れるわな。
沸騰するわな。
さすがにこれで解っただろ？
それともオマエの家にはクマノミが大量発生でもしてるのか？
馬鹿らしくて横から見てたが、ののしり言葉が目に余った。
あのだな。
水入れるだろ？
蓋しめるだろ？
スイッチ入れるわな。
沸騰するわな。
さすがにこれで解っただろ？
それともオマエの家にはクマノミが大量発生でもしてるのか？
509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 11:52:21.41 ID:???
うっかり間違いｗ
クマノミ→クマムシ
クマノミ→クマムシ
510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 16:48:47.40 ID:???
>>507
ROが糞な訳じゃ無く、Pavoniには必要ないということ
そのままコップにいれて飲む場合には、あると大変いいかもしれないが、沸騰させれば水道水の中のカルキも飛ぶし、大抵の菌は熱で殺菌されるし
流石に放射能はなくならないから、それについてはROが有効かもしれないがそれ以外は宝の持ち腐れ
ROが糞な訳じゃ無く、Pavoniには必要ないということ
そのままコップにいれて飲む場合には、あると大変いいかもしれないが、沸騰させれば水道水の中のカルキも飛ぶし、大抵の菌は熱で殺菌されるし
流石に放射能はなくならないから、それについてはROが有効かもしれないがそれ以外は宝の持ち腐れ
511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 23:08:57.61 ID:???
なんというか
オーディオマニアが使う数十万の高級オーディオケーブルのようなものだと認識してる
使ってる人が満足ならそれでいいと思うし
使ってない人がとやかく言うのも違うと思う
オーディオマニアが使う数十万の高級オーディオケーブルのようなものだと認識してる
使ってる人が満足ならそれでいいと思うし
使ってない人がとやかく言うのも違うと思う
512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 23:55:25.96 ID:???
＞511 説得力有った
金持ち道楽を小馬鹿にしてるのとやっかみ半分つーことかな
金持ち道楽を小馬鹿にしてるのとやっかみ半分つーことかな
513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 00:08:15.09 ID:???
>>512
理解できてないようだな
プラシーボ効果ってことだよ。
10万のアンプ、プレーヤに、100万のケーブル使って
「んーいい音（ハート）」
とか思ってるが、結局は10万のアンプ、プレーヤの音以上にはならないし、
それだけのお金をケーブルに使うより、1万円のケーブルと109万のアンプ、プレーヤにお金をかけたほうがいい。
別に羨ましいことでもなんでもない。
ROなんてのを導入するより、他の所にお金をかけたほうが幸せになれるということ。
理解できてないようだな
プラシーボ効果ってことだよ。
10万のアンプ、プレーヤに、100万のケーブル使って
「んーいい音（ハート）」
とか思ってるが、結局は10万のアンプ、プレーヤの音以上にはならないし、
それだけのお金をケーブルに使うより、1万円のケーブルと109万のアンプ、プレーヤにお金をかけたほうがいい。
別に羨ましいことでもなんでもない。
ROなんてのを導入するより、他の所にお金をかけたほうが幸せになれるということ。
514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 00:29:38.51 ID:???
糞耳、糞舌はいいな、金がかからなくて・・
515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 01:33:05.28 ID:???
516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 01:37:10.65 ID:???
突っ込みどころを間違えるとは、これは糞脳とでもいったらいいのか？
517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 02:11:13.12 ID:???
反論出来なくなるとry
518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 02:14:06.03 ID:???
反論もなにも、そちらが的外れなんですけどねぇ、論が返ってこなけりゃ返せないよ。
519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 02:29:52.75 ID:???
あのー、>>518は私じゃないんだが。。
521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 09:33:43.68 ID:???
■逆浸透膜(RO)式浄水器■研究所(7)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311469833/l50
煽ってるバカも煽られてるバカもこっち逝けよ
邪魔くせぇんだよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311469833/l50
煽ってるバカも煽られてるバカもこっち逝けよ
邪魔くせぇんだよ
522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 16:04:53.59 ID:???
>>515
いい事いった。
>なんでアクアクララがRO浄水した後、ミネラル分を加えてると思ってるんだ？
それは、RO浄水しなければ、不味いミネラル分が含まれているからなんだよな。
まずは不味いミネラル分（配管内部の汚れ等）を取り除き、エスプレッソにあったおいしいミネラル分を添加する。
これだ。
いい事いった。
>なんでアクアクララがRO浄水した後、ミネラル分を加えてると思ってるんだ？
それは、RO浄水しなければ、不味いミネラル分が含まれているからなんだよな。
まずは不味いミネラル分（配管内部の汚れ等）を取り除き、エスプレッソにあったおいしいミネラル分を添加する。
これだ。
523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 16:40:05.76 ID:???
そんなことよりクレマがでない
コーヒーカップをかろうじて覆うくらいしかでない
コーヒーカップをかろうじて覆うくらいしかでない
524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 17:10:21.32 ID:???
>>523
クレマの正体は、豆に含まれている二酸化炭素といわれている。
二酸化炭素は焙煎して直ぐが一番多く含まれており、鮮度とともに排出される。
だから、まず新鮮な豆、そして適切なタッピング圧。
適切なタッピング圧で抽出するためにはタッピング圧にあわせた細かさでグラインドすること。
あと、均質にグラインドする必要も有る。
均質にグラインドするためには、それなりのグラインダーが必要となる。
これだけすれば、クレマが抽出される。
クレマが分厚いからといって、フルーティーなエスプレッソが抽出されている保証は無いが、
最低限テストするに値すると判断できる。
クレマの正体は、豆に含まれている二酸化炭素といわれている。
二酸化炭素は焙煎して直ぐが一番多く含まれており、鮮度とともに排出される。
だから、まず新鮮な豆、そして適切なタッピング圧。
適切なタッピング圧で抽出するためにはタッピング圧にあわせた細かさでグラインドすること。
あと、均質にグラインドする必要も有る。
均質にグラインドするためには、それなりのグラインダーが必要となる。
これだけすれば、クレマが抽出される。
クレマが分厚いからといって、フルーティーなエスプレッソが抽出されている保証は無いが、
最低限テストするに値すると判断できる。
525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 17:24:14.68 ID:45Vcb1ce
＞522 へぇー！！
アクアクララはエスプレッソにあったおいしいミネラル分を添加するんだ！
エスプレッソには必需品だね！今までだれも教えてくれなかったぞ！
みんなも買わなくちゃ！ 最安値のお店を教えて下さいませ！
アクアクララはエスプレッソにあったおいしいミネラル分を添加するんだ！
エスプレッソには必需品だね！今までだれも教えてくれなかったぞ！
みんなも買わなくちゃ！ 最安値のお店を教えて下さいませ！
526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 17:41:03.51 ID:???
>>525
ミネラル坊は、アクアクララが美味しいと思えば買えばいいがな。
アクアクララが気に入らなければ鉱山いって、好きなミネラル探して添加すればよろしい。
おれは、無添加坊だから、RO水使っているだけ。
最高の水だとは思っていないが、焙煎した豆の味を引き出したいだけ。
味の追求より、豆の味を確かめたい、道楽だ。
水道水坊は、わざわざ山の湧き水の出る場所へ行って、珈琲を点てる人を馬鹿にするんだろうな。
ミネラル坊は、アクアクララが美味しいと思えば買えばいいがな。
アクアクララが気に入らなければ鉱山いって、好きなミネラル探して添加すればよろしい。
おれは、無添加坊だから、RO水使っているだけ。
最高の水だとは思っていないが、焙煎した豆の味を引き出したいだけ。
味の追求より、豆の味を確かめたい、道楽だ。
水道水坊は、わざわざ山の湧き水の出る場所へ行って、珈琲を点てる人を馬鹿にするんだろうな。
527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 18:58:10.89 ID:???
RO水が焙煎した豆の味を引き出すというプラシーボですか？
幸せな人ですねwww
なんか伝説に残りそうな人だwww
幸せな人ですねwww
なんか伝説に残りそうな人だwww
528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 19:10:31.12 ID:???
>>527
RO水が焙煎した豆の味を引き出すのではなく、
ミネラル分の味を添加しないためにRO水を使っている。
焙煎した豆の味を確かめるには、ミネラルの風味は邪魔になるからね。
チャフが適量混入した方が美味しく感じる人もいるし、人それぞれだよ。
RO水が焙煎した豆の味を引き出すのではなく、
ミネラル分の味を添加しないためにRO水を使っている。
焙煎した豆の味を確かめるには、ミネラルの風味は邪魔になるからね。
チャフが適量混入した方が美味しく感じる人もいるし、人それぞれだよ。
529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 19:11:23.34 ID:???
こいつ創価に入ってそう
530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 19:23:17.41 ID:???
書いていて気が付いたが、水道水で満足している人は
住んでいる地域に恵まれているんだろね。
一概に水道水が不味いわけではなく、地域によって偏りがある。
いちど、断水した地域で、タンクローリーで浄水場の水を配っていたので
その水をTDSメーターで計るとすごく低い数値がでて驚いたことがある。
しかし、同じ浄水場管内の蛇口で計ると数値が跳ね上がる。
だから、地域も大事だが、浄水場からの距離も味に関係しているのかもしれない。
だから、水道水で満足している人も移住地が幸運にも恵まれており、
あながち間違っているわけではない。
住んでいる地域に恵まれているんだろね。
一概に水道水が不味いわけではなく、地域によって偏りがある。
いちど、断水した地域で、タンクローリーで浄水場の水を配っていたので
その水をTDSメーターで計るとすごく低い数値がでて驚いたことがある。
しかし、同じ浄水場管内の蛇口で計ると数値が跳ね上がる。
だから、地域も大事だが、浄水場からの距離も味に関係しているのかもしれない。
だから、水道水で満足している人も移住地が幸運にも恵まれており、
あながち間違っているわけではない。
531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 20:50:16.71 ID:???
532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 20:55:07.85 ID:???
>>530
普通にペットボトルの水使えばいいだけでは？
無理に水道水使う必要が何処にある。
イタリアやヨーロッパ、北米なんかでも つか日本以外の殆どの国では飲水は水道水なんか使わないんだから。
それに、ペットポトルの水と、蒸留水 飲んで美味しいし、珈琲や紅茶にしても美味しいし、成分をちゃんと抽出してくれるのは蒸留水よりもペットボトルの軟水の方。
硬水を使うと紅茶なんかは濁って不味くなるけど。
普通にペットボトルの水使えばいいだけでは？
無理に水道水使う必要が何処にある。
イタリアやヨーロッパ、北米なんかでも つか日本以外の殆どの国では飲水は水道水なんか使わないんだから。
それに、ペットポトルの水と、蒸留水 飲んで美味しいし、珈琲や紅茶にしても美味しいし、成分をちゃんと抽出してくれるのは蒸留水よりもペットボトルの軟水の方。
硬水を使うと紅茶なんかは濁って不味くなるけど。
533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 20:57:42.53 ID:???
蒸留水って究極の軟水だと思うんだけど･･･
534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:04:10.07 ID:???
RO水でも、初回専用ボトルを買えば、スーパーなどで無料で入れてくれるでしょ？
それで一度試してみて気に入れば、毎回汲みに行けばよろしいかと。
ボトルで水を買うより安いｗ
それで一度試してみて気に入れば、毎回汲みに行けばよろしいかと。
ボトルで水を買うより安いｗ
535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:08:30.31 ID:???
536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 23:05:50.32 ID:???
日本の水道水は、地域によって硬度に差があり
関西は、硬度が低く、出汁の抽出に適した水、関東ローム層地域は、出汁のとりにくいミネラル分の多い水なので醤油での味付けが、主流になった。
関東の人は、「六甲の水」を買ってください。
で、la pavoniデビューしようと思うけど、本体と一緒に買っておいた方が良い物ってあります？
la gondolaで木製ハンドルの機種を購入予定。
関西は、硬度が低く、出汁の抽出に適した水、関東ローム層地域は、出汁のとりにくいミネラル分の多い水なので醤油での味付けが、主流になった。
関東の人は、「六甲の水」を買ってください。
で、la pavoniデビューしようと思うけど、本体と一緒に買っておいた方が良い物ってあります？
la gondolaで木製ハンドルの機種を購入予定。
537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 23:10:45.92 ID:???
>>536
木製ハンドル買う位なら、はじめからPLHにした方が幸せになれる
あとは一緒にタンパーと消耗品のオーバーホールキット（パッキン等）
同時に２杯とか３杯とか淹れる予定があるなら予備のバスケット
ポルタフィルタは予備あっても無くてもいいけど、あると安心
木製ハンドル買う位なら、はじめからPLHにした方が幸せになれる
あとは一緒にタンパーと消耗品のオーバーホールキット（パッキン等）
同時に２杯とか３杯とか淹れる予定があるなら予備のバスケット
ポルタフィルタは予備あっても無くてもいいけど、あると安心
538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 11:16:37.49 ID:???
一応、プロでこのマシン使ってるけどクッソ難しいわ
30年くらいバリスタやってる人が一生かけて使いこなす機種って言ってたけど
まさに、だよ
蝉コマ楽でよさそうだなぁとかちょっと思ってしまうｗ
でも素晴らしいマシンだけどね
30年くらいバリスタやってる人が一生かけて使いこなす機種って言ってたけど
まさに、だよ
蝉コマ楽でよさそうだなぁとかちょっと思ってしまうｗ
でも素晴らしいマシンだけどね
539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 14:58:06.57 ID:???
>>538
一生かけて使いこなすって・・・
よっぽど機械音痴かヘタレなんだな、その３０年バリスタってｗｗｗ
Pavoni使いこなすのは、レバーを下ろす力加減とスピードと蒸らし時間のみ
あとは豆のメッシュとタンピングなのでPaovniには関係ない
レバーを下ろす時の抵抗の違いでメッシュやタンピング具合がダイレクトに分かるから、逆に上達してくると思う。
たぶん、５年Pavoniを使ってる人がセミコマを使って抽出したら、３日程度で１０年以上コマーシャルマシン使ってる奴よりもちゃんと抽出出来ると思うけどなｗ
一生かけて使いこなすって・・・
よっぽど機械音痴かヘタレなんだな、その３０年バリスタってｗｗｗ
Pavoni使いこなすのは、レバーを下ろす力加減とスピードと蒸らし時間のみ
あとは豆のメッシュとタンピングなのでPaovniには関係ない
レバーを下ろす時の抵抗の違いでメッシュやタンピング具合がダイレクトに分かるから、逆に上達してくると思う。
たぶん、５年Pavoniを使ってる人がセミコマを使って抽出したら、３日程度で１０年以上コマーシャルマシン使ってる奴よりもちゃんと抽出出来ると思うけどなｗ
540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 20:48:49.19 ID:???
音痴とかヘタレとか言うな
541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 21:04:04.08 ID:???
言わなきゃ分からんだろｗ
年功序列で年食ったほうが偉いと思ってる輩としか思えん。
年功序列で年食ったほうが偉いと思ってる輩としか思えん。
542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 23:40:29.88 ID:???
横から失礼。
その３０年選手が、どの程度の腕かは解らんけれど、実際に３０年間取り組んでいるひとの発言なら頭から否定するのは向上心の妨げではなかろうか？
その人の「使いこなす」レベルが、我々素人とはほど遠い高見にあるかも知れんだろ。
否定からは何も生まれんわな。
ＰＡＶＯＮＩ使いなら、向上心を大切にした方がいいんじゃないかな？
マシンがマシンなんだから、向上心抜きでは成り立たないと思うんだ。
自分の納得がいかない意見でも、大人として人の価値観は否定すべきじゃないと思うよ？
その３０年選手が、どの程度の腕かは解らんけれど、実際に３０年間取り組んでいるひとの発言なら頭から否定するのは向上心の妨げではなかろうか？
その人の「使いこなす」レベルが、我々素人とはほど遠い高見にあるかも知れんだろ。
否定からは何も生まれんわな。
ＰＡＶＯＮＩ使いなら、向上心を大切にした方がいいんじゃないかな？
マシンがマシンなんだから、向上心抜きでは成り立たないと思うんだ。
自分の納得がいかない意見でも、大人として人の価値観は否定すべきじゃないと思うよ？
543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 23:52:57.24 ID:???
>>542
よく考えてみろ
その30年選手とやらは、裏を返せばPavoni以外は使いこなせてると言ってるのと一緒
そんな人に向上心があるとは到底思えない
レベルもしれた物と容易に想像がつく
確かにPavoniは奥が深いが使いこなす事とは違う
よく考えてみろ
その30年選手とやらは、裏を返せばPavoni以外は使いこなせてると言ってるのと一緒
そんな人に向上心があるとは到底思えない
レベルもしれた物と容易に想像がつく
確かにPavoniは奥が深いが使いこなす事とは違う
544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 00:33:30.45 ID:???
バリスタって商売でしょ＞539は所詮素人でしょ
常に同じ味を出せるのが商売人で「使いこなす」って意味が素人とは違うと思うよ
100杯出せば100杯が同じ味でそれが365日同じ味じゃないといけないのが玄人でしょ
2ちゃんでうろちょろしてる素人が言う「使いこなす」とは別じゃんねーかな
常に同じ味を出せるのが商売人で「使いこなす」って意味が素人とは違うと思うよ
100杯出せば100杯が同じ味でそれが365日同じ味じゃないといけないのが玄人でしょ
2ちゃんでうろちょろしてる素人が言う「使いこなす」とは別じゃんねーかな
545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 00:39:50.00 ID:???
>>544
だから、それはマシンを使いこなすとかそういうものじゃなく、いつも同じ味に出来るのは、豆とグラインドとタンピング
それさえ安定すればいつも同じに出来る。
マシンの使い方で味が変わるものじゃない。
そんなことも分からないプロですか？
恥だな
だから、それはマシンを使いこなすとかそういうものじゃなく、いつも同じ味に出来るのは、豆とグラインドとタンピング
それさえ安定すればいつも同じに出来る。
マシンの使い方で味が変わるものじゃない。
そんなことも分からないプロですか？
恥だな
546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 00:51:52.71 ID:???
30年選手は豆とグラインドとタンピングが安定してないってことで
＞539とか＞545は豆とグラインドとタンピングが安定していて
いつも同じ味が出せるわけだね
私は豆すら解らないでいるよ
どんな豆のブレンドがエスプレッソに合うのか？
香りか？煎りか？味か？何を強調すべきか？どんな割合か？
お店のエスプレッソブレンドは何処が良いのか？
30年選手も解らないで30年かね
＞539とか＞545は豆とグラインドとタンピングが安定していて
いつも同じ味が出せるわけだね
私は豆すら解らないでいるよ
どんな豆のブレンドがエスプレッソに合うのか？
香りか？煎りか？味か？何を強調すべきか？どんな割合か？
お店のエスプレッソブレンドは何処が良いのか？
30年選手も解らないで30年かね
547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 00:57:43.08 ID:???
>>546
何処に、自分はいつも同じ味が出せると書いてある？
>>544が
>常に同じ味を出せるのが商売人で「使いこなす」って意味が素人とは違うと思うよ
>100杯出せば100杯が同じ味でそれが365日同じ味じゃないといけないのが玄人でしょ
と書いてるから、その30年選手とやらが、Pavoniを使うと同じ味を出せない と言ってると受け取れるので
マシンじゃなく、同じ味を出すには、マシン以外の豆やメッシュやタンピングだ と言ってるだけ。
他のマシンだと使いこなせてる＝同じ味が出せてるなら、豆も安定しててメッシュやタンピングも常に適正なわけだ。
その状態でPavoniだといつも同じ味が出せないというのは甚だオカシイ話。
そこを指摘してるに過ぎない
何処に、自分はいつも同じ味が出せると書いてある？
>>544が
>常に同じ味を出せるのが商売人で「使いこなす」って意味が素人とは違うと思うよ
>100杯出せば100杯が同じ味でそれが365日同じ味じゃないといけないのが玄人でしょ
と書いてるから、その30年選手とやらが、Pavoniを使うと同じ味を出せない と言ってると受け取れるので
マシンじゃなく、同じ味を出すには、マシン以外の豆やメッシュやタンピングだ と言ってるだけ。
他のマシンだと使いこなせてる＝同じ味が出せてるなら、豆も安定しててメッシュやタンピングも常に適正なわけだ。
その状態でPavoniだといつも同じ味が出せないというのは甚だオカシイ話。
そこを指摘してるに過ぎない
548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 01:04:31.35 ID:???
あっ！そうか！？
同じ味が出せない人が同じ味が出せないであろう人を批判しただけだね
そんな人に豆のこと聞いてもしかたがないので
豆のこと解る人教えてくださ〜い！
同じ味が出せない人が同じ味が出せないであろう人を批判しただけだね
そんな人に豆のこと聞いてもしかたがないので
豆のこと解る人教えてくださ〜い！
549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 01:11:22.33 ID:???
>>548
30年選手とやらが同じ味が出せないことが一番の問題
少なくとも、俺は自分なりに気分にあったブレンドと焙煎をしてる
ブラジルショコラ（手に入ればプレミアムショコラ）ベースのコロンビアスプレモ、グアテマラブレンドで、割合を微妙に変えてる。
基本は
ブラジル５
コロンビア３
グアテマラ２
で、割合を調整
焙煎は表面に油が浮くか浮かないかの辺りのフルシティ〜フレンチの間位
30年選手とやらが同じ味が出せないことが一番の問題
少なくとも、俺は自分なりに気分にあったブレンドと焙煎をしてる
ブラジルショコラ（手に入ればプレミアムショコラ）ベースのコロンビアスプレモ、グアテマラブレンドで、割合を微妙に変えてる。
基本は
ブラジル５
コロンビア３
グアテマラ２
で、割合を調整
焙煎は表面に油が浮くか浮かないかの辺りのフルシティ〜フレンチの間位
550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 01:13:39.39 ID:???
＞ブラジル５
＞コロンビア３
＞グアテマラ２
がエスプレッソに合うの理由はなんなの？
＞コロンビア３
＞グアテマラ２
がエスプレッソに合うの理由はなんなの？
551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 01:15:46.99 ID:???
552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 01:34:25.68 ID:???
＞551
同じ味が出せない人が同じ味が出せないであろう人を批判する人は大人の常識が有るね
素人が同じ味が出せないと思うのは1日に5杯で1週間35杯の内の1杯が失敗！？程度？
プロは1日何杯だろ？年間に数杯の失敗でも「使いこなせてない」っと思うんじゃないか？
ＰＡＶＯＮＩが一生で他は80年って言いたいのかもよ？
30年選手がへりくだってるのが読み取れないようでは・・・ってまーいいか
同じ味が出せない人が同じ味が出せないであろう人を批判する人は大人の常識が有るね
素人が同じ味が出せないと思うのは1日に5杯で1週間35杯の内の1杯が失敗！？程度？
プロは1日何杯だろ？年間に数杯の失敗でも「使いこなせてない」っと思うんじゃないか？
ＰＡＶＯＮＩが一生で他は80年って言いたいのかもよ？
30年選手がへりくだってるのが読み取れないようでは・・・ってまーいいか
553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 01:40:20.52 ID:???
554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 01:44:19.10 ID:???
>>545
>マシンの使い方で味が変わるものじゃない。
ん？？ そうなのか？
スチームを開け、蒸らしに気を使い、レバーの押し下げに気を使ってるけど、間違ってるのか？
おまけに、外気温が違う→ポルタフィルタの温度が早く下がると気を配ってマシンを使ってるが、間違ってる？
>マシンの使い方で味が変わるものじゃない。
ん？？ そうなのか？
スチームを開け、蒸らしに気を使い、レバーの押し下げに気を使ってるけど、間違ってるのか？
おまけに、外気温が違う→ポルタフィルタの温度が早く下がると気を配ってマシンを使ってるが、間違ってる？
555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 01:57:26.75 ID:???
556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 08:36:15.01 ID:???
>555 一生かかっても出来ないのはおまえ様だろ
557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 11:35:38.49 ID:???
>>555
論点すりかえカッコワルイ☆(ゝω･)v
論点すりかえカッコワルイ☆(ゝω･)v
558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 16:41:05.89 ID:???
蒸らしってどの程度お湯を通すのでしょうか
レバー上げっばなし？
それともちょっとお湯いれたらすぐ下げておく？
レバー上げっばなし？
それともちょっとお湯いれたらすぐ下げておく？
559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 16:56:54.10 ID:???
置く場所無いから、これ欲しいわ。
http://www.amazon.com/All-Clad-59935-Clad-Presso-Espresso-Maker/dp/B0007SXBTW/ref=sr_1_8?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1312530850&sr=1-8
http://www.amazon.com/All-Clad-59935-Clad-Presso-Espresso-Maker/dp/B0007SXBTW/ref=sr_1_8?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1312530850&sr=1-8
560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 17:11:05.86 ID:???
561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 17:19:27.34 ID:???
>>558
レバーを上げてお湯を入れて、ゆっくり６数える。
少しレバーを下げてお湯を遮断してゆっくり３数える。
そのあたりでバスケットの下からしみでて来る（ボトムレスフィルタで確認可）ので、ゆっくり手に圧力を感じながら降ろしていく。
２０〜３０秒位で下ろし切る
この時、手に圧力を感じなければ、挽きが粗い。
圧力が大きすぎなかなか下りない時は、挽きが細すぎる。
ダブルのバスケットで２杯分抽出する場合、もう一度上にレバーを上げ、ゆっくり３数え、同じように降ろしていく
レバーを上げてお湯を入れて、ゆっくり６数える。
少しレバーを下げてお湯を遮断してゆっくり３数える。
そのあたりでバスケットの下からしみでて来る（ボトムレスフィルタで確認可）ので、ゆっくり手に圧力を感じながら降ろしていく。
２０〜３０秒位で下ろし切る
この時、手に圧力を感じなければ、挽きが粗い。
圧力が大きすぎなかなか下りない時は、挽きが細すぎる。
ダブルのバスケットで２杯分抽出する場合、もう一度上にレバーを上げ、ゆっくり３数え、同じように降ろしていく
562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 17:20:54.91 ID:???
563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 17:39:17.61 ID:???
564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 19:11:14.65 ID:???
565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/18(木) 05:23:03.78 ID:???
ダブルのバスケットなら、一度レバーを上げる必要があるので、圧が逃げるよな。
これは味に影響が有りはしないか？
これは味に影響が有りはしないか？
566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/18(木) 07:42:07.38 ID:???
>>565
持ってないの？
持ってないの？
567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/18(木) 19:27:04.57 ID:???
家庭用は持っていない。
568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/19(金) 00:21:30.69 ID:???
569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/20(土) 14:17:40.85 ID:???
タンパー買ったけどピッタリ過ぎて力はいんない・・・
削ろうと思うけどやっぱ錆びるよね？
削ろうと思うけどやっぱ錆びるよね？
570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/20(土) 14:53:06.86 ID:???
571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/20(土) 15:41:53.56 ID:???
572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/20(土) 16:42:08.10 ID:???
みごとな馬鹿だな
573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/21(日) 05:22:27.03 ID:???
>>569
また、２ｃｈに騙された犠牲者が1人増えたｗ
また、２ｃｈに騙された犠牲者が1人増えたｗ
574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/21(日) 19:49:52.76 ID:???
来年Pavoni買うぞー！
今年は無理ですｗ
今年は無理ですｗ
575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/22(月) 23:05:15.55 ID:???
>>572-573
あれ、なんかまずいんですか？
あれ、なんかまずいんですか？
576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/22(月) 23:17:25.32 ID:???
577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 01:58:10.83 ID:???
なんだ自演か
578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 04:06:50.67 ID:???
ステンレスなんか削れないから、止めておきたまえ。
専用工具以外で削れたとしても、がたがたになって使い物にならないので、
傷を付ける前に、新しく買い直して古いのはオクに流すか残しておくことをお勧めする。
専用工具以外で削れたとしても、がたがたになって使い物にならないので、
傷を付ける前に、新しく買い直して古いのはオクに流すか残しておくことをお勧めする。
579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 04:16:49.67 ID:???
580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 04:24:54.53 ID:???
どのマシンにもつかえないタンパーがなぜ売っているのかは置いておいて、
外注するのなら、良いかも知れないね。
ただ、値段次第？
親切なおいちゃんなら、ビール1パックでしてくれそうだけど。
外注するのなら、良いかも知れないね。
ただ、値段次第？
親切なおいちゃんなら、ビール1パックでしてくれそうだけど。
581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 05:11:39.43 ID:???
>>580
タンパーはオーダーメイドができるので、この時サイズ指定ミスすればどのマシンにも使えないタンパーは出来上がる
オーダーメイドは１万円を超える為、加工の見積もりをとって、数千円を超えるようなら新しくオーダーした方がいいかもしれないし、安いようなら加工してもらうという選択肢もあり
タンパーはオーダーメイドができるので、この時サイズ指定ミスすればどのマシンにも使えないタンパーは出来上がる
オーダーメイドは１万円を超える為、加工の見積もりをとって、数千円を超えるようなら新しくオーダーした方がいいかもしれないし、安いようなら加工してもらうという選択肢もあり
582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 11:20:58.93 ID:???
>579 板金屋で？マジ？
583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 11:33:44.37 ID:???
584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 21:57:56.44 ID:???
つか
パボーニのカップってすり鉢状だから底と入口の径違うでしょ
どうしたらいいの？
パボーニのカップってすり鉢状だから底と入口の径違うでしょ
どうしたらいいの？
585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 22:45:52.83 ID:???
底まで豆を押しつぶす気か？
586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 22:57:01.24 ID:???
587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 23:28:56.86 ID:???
途中で止まってそれ以上は押し込まれないように作るんだ！？
つか、止まったところが最適につくればいつも同じ圧縮だ！
つか、止まったところが最適につくればいつも同じ圧縮だ！
588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 23:42:06.48 ID:???
たとえ同じ分量入れたとしても、焙煎によって密度が違うからそれは無理じゃね。
589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/23(火) 23:43:16.50 ID:???
>>587
豆の量やメッシュによって違うからいつも一緒とは限らないが目安にはなる
豆の量やメッシュによって違うからいつも一緒とは限らないが目安にはなる
590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/24(水) 11:44:16.65 ID:???
>588-589 じゃ
カップの底に近い径ってことになるのだろうか？
つか アバウト？？？
カップの底に近い径ってことになるのだろうか？
つか アバウト？？？
591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/24(水) 15:31:12.22 ID:???
592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/26(金) 14:40:39.48 ID:xjhcsnZr
マゾ用スレage
593 ：406：2011/08/26(金) 19:11:46.31 ID:8SFLhhn7
懲りずにもう一台ebay ITで購入、ヒーター交換終了
取説もなくてタンパーもなくて試行錯誤中！
取説もなくてタンパーもなくて試行錯誤中！
594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/26(金) 19:13:53.51 ID:???
595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/26(金) 19:19:04.50 ID:???
La Pavoni PL Professional Lusso 110 Volt
58190円か･･･ タンパーが1万弱することを考えるとなんか価格の整合性が悪いよね
58190円か･･･ タンパーが1万弱することを考えるとなんか価格の整合性が悪いよね
596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/26(金) 19:22:35.31 ID:???
>>595
それ言っちゃうと、タンパー１万円で、家庭用ポンプマシン１万円で思いっきり破綻してるけどねｗ
それ言っちゃうと、タンパー１万円で、家庭用ポンプマシン１万円で思いっきり破綻してるけどねｗ
597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/26(金) 23:19:24.07 ID:???
598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/26(金) 23:56:20.75 ID:???
>>597
パボーニ持ってないあなたには分からないだろうけど、パボーニに合うサイズのタンパーは３０００円では売ってない。
特にPre millenium は49mmなのでなかなかない。
milleniumでも51mmだからこれもなかなかない。
パボーニ持ってないあなたには分からないだろうけど、パボーニに合うサイズのタンパーは３０００円では売ってない。
特にPre millenium は49mmなのでなかなかない。
milleniumでも51mmだからこれもなかなかない。
599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/27(土) 00:58:35.71 ID:???
>>598
家庭用ポンプマシン１万円に合うタンパーについて答えたんだけど、
特に49ｍｍ、51ｍｍ用なら
49mm タンパー
http://www.amazon.com/s/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_sq_top?ie=UTF8&keywords=tamper%2049mm&index=blended&pf_rd_p=1278548962&pf_rd_s=lpo-top-stripe-1&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000BU7TSA&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=1KFRM07FF35DXC4TG045
http://www.ifyoulovecoffee.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=love&Product_Code=A49-BL&Category_Code=CA
51ｍｍタンパー
http://www.coffeemachine.com.au/tamper-51mm-p-98.html
http://www.dibartoli.com.au/product/Tamper_51mm_S-S_Convex
家庭用ポンプマシン１万円に合うタンパーについて答えたんだけど、
特に49ｍｍ、51ｍｍ用なら
49mm タンパー
http://www.amazon.com/s/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_sq_top?ie=UTF8&keywords=tamper%2049mm&index=blended&pf_rd_p=1278548962&pf_rd_s=lpo-top-stripe-1&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000BU7TSA&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=1KFRM07FF35DXC4TG045
http://www.ifyoulovecoffee.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=love&Product_Code=A49-BL&Category_Code=CA
51ｍｍタンパー
http://www.coffeemachine.com.au/tamper-51mm-p-98.html
http://www.dibartoli.com.au/product/Tamper_51mm_S-S_Convex
600 ：406：2011/08/27(土) 22:22:00.36 ID:A3xeqzpU
タンパーは800円程度プラスツックタンパー購入
サイズを考え中でイタリアにカッコイイの注文予定
家にあるグラインダーがイマイチ細かく碾けず苦難続く
サイズを考え中でイタリアにカッコイイの注文予定
家にあるグラインダーがイマイチ細かく碾けず苦難続く
601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/01(木) 08:23:36.64 ID:???
俺は、ハンズで真鍮の5mm厚の板を加工してもらった。
それを真鍮の円柱を接着して持ち手部分にゴムキャップ(家具の足部分の保護に使うやつ)を被せた。
真鍮にしたのは、重量が市販のタンパーと同じぐらいになるから。
あと鉄だと錆びたらやだし(簡単に落とせるが)、ステンレスは円に加工するのは請けてくれなかったから。
何だかんだ、全部で2千円ぐらい掛かったが重宝してる。
それを真鍮の円柱を接着して持ち手部分にゴムキャップ(家具の足部分の保護に使うやつ)を被せた。
真鍮にしたのは、重量が市販のタンパーと同じぐらいになるから。
あと鉄だと錆びたらやだし(簡単に落とせるが)、ステンレスは円に加工するのは請けてくれなかったから。
何だかんだ、全部で2千円ぐらい掛かったが重宝してる。
602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/01(木) 08:26:53.65 ID:???
603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/02(金) 22:24:43.37 ID:???
久しぶりに良いショットが出来た
旨し
記念カキコ
旨し
記念カキコ
604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/02(金) 23:14:21.34 ID:???
だから、それはマシンを使いこなすとかそういうものじゃなく、いつも同じ味に出来るのは、豆とグラインドとタンピング
それさえ安定すればいつも同じに出来る。
マシンの使い方で味が変わるものじゃない。
そんなことも分からないプロですか？
恥だな
それさえ安定すればいつも同じに出来る。
マシンの使い方で味が変わるものじゃない。
そんなことも分からないプロですか？
恥だな
605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/03(土) 00:17:03.02 ID:???
家庭用マシンで、プロ？
自称プロの方ですか？
自称プロの方ですか？
606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/03(土) 00:30:43.35 ID:???
>>605
コピペだからw
コピペだからw
607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/03(土) 03:15:23.07 ID:???
608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/03(土) 07:47:05.32 ID:???
グラインダをkjなんちゃらからmazzarにしたら味良くなりすぎﾜﾛﾀ
609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/03(土) 14:54:37.29 ID:???
610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/03(土) 16:49:27.35 ID:???
なんでもいいと思ったことはなかったなあ
611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/03(土) 17:36:01.01 ID:???
>>610
でもKG364J使ってた？
でもKG364J使ってた？
612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/03(土) 17:59:20.76 ID:???
何でも良いと思ってたらMAZZER買わなくね？
613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/03(土) 18:32:33.80 ID:???
スレ違うが何が根本違うの？
614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/03(土) 19:32:50.39 ID:???
>>613
日本語でおk
日本語でおk
615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/04(日) 10:58:45.71 ID:???
616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/05(月) 18:09:03.52 ID:???
617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/05(月) 20:17:26.91 ID:???
ロシア語で考えるんだ！
618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/06(火) 03:49:35.49 ID:???
Не думайте, Feel.
619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/15(木) 11:32:55.38 ID:???
最近、異様にスチームが弱くなってミルクの攪拌ができなくなった・・・。
さすがに昔のマシンだから、安定性は皆無なのは仕方が無いなｗ
いつもは全くこのマシンに不満はないんだが、こういう不安定な動作した時だけは
さすがに最新のあらゆる安全装置や安定化設計のついた最新マシンが羨ましくなる
買う金も、置くスペースもないがな
さすがに昔のマシンだから、安定性は皆無なのは仕方が無いなｗ
いつもは全くこのマシンに不満はないんだが、こういう不安定な動作した時だけは
さすがに最新のあらゆる安全装置や安定化設計のついた最新マシンが羨ましくなる
買う金も、置くスペースもないがな
620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/15(木) 12:24:38.67 ID:???
>>619
スチームの圧が弱くなったってことは、ワンドの根元の所の小さいゴムのパッキンを変えてみるのと、チップを３つ穴から一つ穴に変えてみるのも手かと。
あと、ヒーターがヘタってる可能性もあるので、交換してみるとか。
このマシンは昔のマシンだからといって安定性が皆無ということはありえない。
構造が単純で、エスプレッソ発明された当時からある構造、メーカーなので、一生モノとおもってもいいマシンだぞ。
安定装置や安定化設計とかいろいろついてる最新マシンは故障した時が大変
スチームの圧が弱くなったってことは、ワンドの根元の所の小さいゴムのパッキンを変えてみるのと、チップを３つ穴から一つ穴に変えてみるのも手かと。
あと、ヒーターがヘタってる可能性もあるので、交換してみるとか。
このマシンは昔のマシンだからといって安定性が皆無ということはありえない。
構造が単純で、エスプレッソ発明された当時からある構造、メーカーなので、一生モノとおもってもいいマシンだぞ。
安定装置や安定化設計とかいろいろついてる最新マシンは故障した時が大変
621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/15(木) 18:06:51.91 ID:???
>>620
一つ穴のスチームワンドは一時期全力で捜したんだが、そんなのなかったぞ
espresso partsにも。どっかあるの？
ゴムパッキンとか、確かかなりマイナーな海外（イタリア）サイトで見たな
100円くらいだっけ。
＞このマシンは昔のマシンだからといって安定性が皆無ということはありえない。
皆無という事はないが、安定してるとは到底言えん
外気との温度、湿度差、内部の湯と空洞部(水蒸気圧部)の比率によって
スチーミングも、抽出タイミングも全然違うから都度、設定や感覚を変更しないといけない
これが最新の安定してるセミコマあたりになると設定しておきさえすれば
完全にその温度、圧力で抽出できるんだから、安定化回路サマサマだな
最新マシンに限らず、そもそも電気部や駆動部、パーツの数が多ければ多いほど
故障しやすいのはどの機械も一緒だな
パソコンもそう
このマシンは各パーツがヘタリはすれど、故障なんかとは無縁と言ってもいいな
あとどうも故障ではなく、初期不良は多いみたいね
ボイラー部とベース部の溶接ができてなく、それぞれが外れる、なんていうバカみたいな海外で見た
一つ穴のスチームワンドは一時期全力で捜したんだが、そんなのなかったぞ
espresso partsにも。どっかあるの？
ゴムパッキンとか、確かかなりマイナーな海外（イタリア）サイトで見たな
100円くらいだっけ。
＞このマシンは昔のマシンだからといって安定性が皆無ということはありえない。
皆無という事はないが、安定してるとは到底言えん
外気との温度、湿度差、内部の湯と空洞部(水蒸気圧部)の比率によって
スチーミングも、抽出タイミングも全然違うから都度、設定や感覚を変更しないといけない
これが最新の安定してるセミコマあたりになると設定しておきさえすれば
完全にその温度、圧力で抽出できるんだから、安定化回路サマサマだな
最新マシンに限らず、そもそも電気部や駆動部、パーツの数が多ければ多いほど
故障しやすいのはどの機械も一緒だな
パソコンもそう
このマシンは各パーツがヘタリはすれど、故障なんかとは無縁と言ってもいいな
あとどうも故障ではなく、初期不良は多いみたいね
ボイラー部とベース部の溶接ができてなく、それぞれが外れる、なんていうバカみたいな海外で見た
622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/15(木) 18:38:23.46 ID:???
ひとつ穴は自作できるんじゃないっけか
623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/15(木) 19:07:17.57 ID:???
一つ穴売ってるし自作も出来る
パッキンは同じサイズのものが東急ハンズででも売ってる
あとボイラとベースが外れるのは当たり前
どれも外れるし溶接なんてされてる訳ない
パッキンは同じサイズのものが東急ハンズででも売ってる
あとボイラとベースが外れるのは当たり前
どれも外れるし溶接なんてされてる訳ない
624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/15(木) 21:52:15.16 ID:???
一つ穴の自作kwsk
625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/15(木) 22:08:52.59 ID:???
>>624
自作したというサイトでは先の丸く塞がれてる六角ナットにドリルで穴を開けてたな
俺は海外サイトでステンレス製の細い先を買って付けたけどネジの隙間から蒸気がどうしても漏れるので、耐熱性ロックタイトで止めた
自作したというサイトでは先の丸く塞がれてる六角ナットにドリルで穴を開けてたな
俺は海外サイトでステンレス製の細い先を買って付けたけどネジの隙間から蒸気がどうしても漏れるので、耐熱性ロックタイトで止めた
626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/15(木) 22:38:57.45 ID:???
627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/15(木) 22:56:47.60 ID:???
>>626
特に問題ないし、圧力計の所とかねじ止め元々されてるし
特に問題ないし、圧力計の所とかねじ止め元々されてるし
628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/16(金) 00:58:53.58 ID:???
>>625
そのサイトのURLプリーズ
そのサイトのURLプリーズ
629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/16(金) 01:05:33.46 ID:???
ちなみに、俺が買ったスチームワンドチップは
ttp://www.orphanespresso.com/OE-SLIM-Single-Hole-Steam-Wand-Tip--Stainless-OR-Brass_p_2175.html
これ
かなり満足気味ｗ
ttp://www.orphanespresso.com/OE-SLIM-Single-Hole-Steam-Wand-Tip--Stainless-OR-Brass_p_2175.html
これ
かなり満足気味ｗ
631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/16(金) 04:58:19.60 ID:???
3つ穴の内2つにU字に曲げた針金通して塞いでしまう。
通した針金を、お互い捻って止める。
1つ穴完成。
通した針金を、お互い捻って止める。
1つ穴完成。
632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/16(金) 22:29:28.10 ID:???
>631 ダサ！
633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/16(金) 22:35:18.44 ID:???
>>630
肝心な事聞くようだけど、使用感はどう？
三つ穴より一つ穴のチップの方がミルクの攪拌はしやすくなったの？
変わらないのであれば、変える意味がないしな
まぁ、>>630は特に文句も言ってないから攪拌しやすくなるんだろうな、とは思うけど一応聞いてみる
肝心な事聞くようだけど、使用感はどう？
三つ穴より一つ穴のチップの方がミルクの攪拌はしやすくなったの？
変わらないのであれば、変える意味がないしな
まぁ、>>630は特に文句も言ってないから攪拌しやすくなるんだろうな、とは思うけど一応聞いてみる
634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/16(金) 22:46:35.04 ID:???
>>633
想像通りだと思うけど、蒸気圧が強くなって、さらに一箇所から出てるので、純正3つ穴では回らなかったのがぐるぐる回るようになったし表面での攪拌ではきめ細かい泡ができるようになった
スリムタイプだから拭くのも楽だし
想像通りだと思うけど、蒸気圧が強くなって、さらに一箇所から出てるので、純正3つ穴では回らなかったのがぐるぐる回るようになったし表面での攪拌ではきめ細かい泡ができるようになった
スリムタイプだから拭くのも楽だし
>>634
買うわｗ
買うわｗ
ていうか、3つ穴って何かメリットあるの？
例えば、スチームノズルから出る元の蒸気圧を100とすると、
3つ穴の場合、1つの穴から出る蒸気圧は33になるうえ、指向性も弱いため
ボトムの一箇所に圧力を叩きつけて起こす対流、特に縦回転の対流が非常に起こしづらい(起こせないわけではないが)
一方、一つ穴は当然、圧が吹き出す穴が一つだから、元の圧である100をそのまま排出するため
指向性が強く、ボトムに厚を叩きつけて縦回転の攪拌が非常にやりやすいよな
巻き込みは一つ穴だろうが三つ穴だろうが問題ないしな
コスト的な問題でも、技術的に1つ穴のチップを作るのが難しいわけでもないだろうに
なぜ純正は3つ穴なんだ？
例えば、スチームノズルから出る元の蒸気圧を100とすると、
3つ穴の場合、1つの穴から出る蒸気圧は33になるうえ、指向性も弱いため
ボトムの一箇所に圧力を叩きつけて起こす対流、特に縦回転の対流が非常に起こしづらい(起こせないわけではないが)
一方、一つ穴は当然、圧が吹き出す穴が一つだから、元の圧である100をそのまま排出するため
指向性が強く、ボトムに厚を叩きつけて縦回転の攪拌が非常にやりやすいよな
巻き込みは一つ穴だろうが三つ穴だろうが問題ないしな
コスト的な問題でも、技術的に1つ穴のチップを作るのが難しいわけでもないだろうに
なぜ純正は3つ穴なんだ？
たった今>>630をぽちった
来たらレビューでもするよ
来たらレビューでもするよ
638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/17(土) 19:09:10.01 ID:???
639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/17(土) 20:24:35.77 ID:???
640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/17(土) 20:34:16.53 ID:???
641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/17(土) 22:11:09.88 ID:???
>>640
傷は気にしないから別にいいが、確かに純正と違って完全に円形なら工具で掴めないな
ていうか、じゃあ買ったヤツはみんなどうやって付けてるんだ？って話になるよなｗ
取り付けマニュアルとか何もないのか
傷は気にしないから別にいいが、確かに純正と違って完全に円形なら工具で掴めないな
ていうか、じゃあ買ったヤツはみんなどうやって付けてるんだ？って話になるよなｗ
取り付けマニュアルとか何もないのか
642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/17(土) 22:22:58.54 ID:???
643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/20(火) 18:53:14.09 ID:VmtfId8S
644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/20(火) 19:00:22.88 ID:???
645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/21(水) 09:29:29.75 ID:???
>>644
そのトンでも理論が正しければ、蛇口を閉めれば閉めるほど水の勢いが増すことになるね。
蛇口にホースを繋いで、ホースの先を圧縮して小さくすると水の勢いが増すけど、
小さくしすぎると逆に勢いが弱まる。
水圧対して勢いが増す最適解の大きさが有るんだな。
チップの穴の大きさにも、勢いが最大になる最適解が存在する。
そのトンでも理論が正しければ、蛇口を閉めれば閉めるほど水の勢いが増すことになるね。
蛇口にホースを繋いで、ホースの先を圧縮して小さくすると水の勢いが増すけど、
小さくしすぎると逆に勢いが弱まる。
水圧対して勢いが増す最適解の大きさが有るんだな。
チップの穴の大きさにも、勢いが最大になる最適解が存在する。
646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/21(水) 10:57:50.65 ID:???
647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/21(水) 14:08:40.44 ID:???
ある一定以上絞っても、元の圧力以上にはなりませんよw
トンでも理論君にはそのことがお分かりにならない？
では、0.1ｍｍの一つ穴にすれば、コマーシャル機以上の圧力になるわけか？
少し考えれば、最適解があることくらい判りそうだが。
トンでも理論君にはそのことがお分かりにならない？
では、0.1ｍｍの一つ穴にすれば、コマーシャル機以上の圧力になるわけか？
少し考えれば、最適解があることくらい判りそうだが。
648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/21(水) 15:24:32.69 ID:???
649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/21(水) 16:06:20.06 ID:???
650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/21(水) 18:11:13.60 ID:???
そろそろ消耗品一式揃えたいんですけど
これだけ揃えとけばおkってのあります？
これだけ揃えとけばおkってのあります？
651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/21(水) 19:42:05.40 ID:???
652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/21(水) 22:03:26.84 ID:???
>>648-649
セミコマ以上では、ワンドの穴を少なくすると逆に勢いが削がれるわけだけど、
3つ穴を1つ穴に変えると勢いが増す場合には、スチーム能力がもともと1つ穴分しかなかったからだよ。
LaPavoniの場合、最適解が2つ穴かも知れないし、試してみる価値はある。
セミコマ以上では、ワンドの穴を少なくすると逆に勢いが削がれるわけだけど、
3つ穴を1つ穴に変えると勢いが増す場合には、スチーム能力がもともと1つ穴分しかなかったからだよ。
LaPavoniの場合、最適解が2つ穴かも知れないし、試してみる価値はある。
653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/22(木) 00:52:06.14 ID:???
>>652
いい加減うぜーよ基地外
いい加減うぜーよ基地外
654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/22(木) 02:46:14.49 ID:???
655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/22(木) 19:15:55.69 ID:LKWw80d8
la Pavoni Online でユーロピコラが115,500円（送料込）で買えますが値段的にどうですか？
変圧しなくていいとか代理輸入しなくていいとか色々考慮して
変圧しなくていいとか代理輸入しなくていいとか色々考慮して
656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/22(木) 19:52:06.63 ID:???
>>655
la Pavoni Onlineのは、ELって言うモデルだから海外の通販なら
送料含めても半額くらいで買えるよ
ttp://www.aboutespresso.com
ttp://shop.lagondola.it
115,000円も出せば、グラインダーや台座もセットで買える
110Vのなら、変圧なんてしなくても使えるよ
自分なら迷うまでも無く海外通販利用する
la Pavoni Onlineのは、ELって言うモデルだから海外の通販なら
送料含めても半額くらいで買えるよ
ttp://www.aboutespresso.com
ttp://shop.lagondola.it
115,000円も出せば、グラインダーや台座もセットで買える
110Vのなら、変圧なんてしなくても使えるよ
自分なら迷うまでも無く海外通販利用する
657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/22(木) 22:35:31.80 ID:???
なんで自演にかまってるヤツがこんなにいるの？
かまってるヤツも自演なの？
かまってるヤツも自演なの？
658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/23(金) 00:23:55.17 ID:???
120vつかってるけど、全く問題なく使ってるよ。
あと、出来ない部品のタイプもあるけど、プレッシャースイッチをいじって、
セフティーバルブ付近で120℃までもってくと、ノーマルでも500cc余裕ですよ。
ただ、ヘッドへの吸い上げパイプが付いている樹脂部品が炭化してくるけどね。
※120℃超えた辺りで安全弁吹くから注意が必要。
参考までに。
あと、出来ない部品のタイプもあるけど、プレッシャースイッチをいじって、
セフティーバルブ付近で120℃までもってくと、ノーマルでも500cc余裕ですよ。
ただ、ヘッドへの吸い上げパイプが付いている樹脂部品が炭化してくるけどね。
※120℃超えた辺りで安全弁吹くから注意が必要。
参考までに。
659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/23(金) 13:28:45.62 ID:h8Qdb1I9
>>656
>>658
詳しい返答ありがとうございます
110Vでも問題ないようですし、半額は嬉しいので海外通販利用しようと思います
とりあえず、インポートスクエア(ttp://www.importsquare.com/)で見積もりだしてみます
>>658
詳しい返答ありがとうございます
110Vでも問題ないようですし、半額は嬉しいので海外通販利用しようと思います
とりあえず、インポートスクエア(ttp://www.importsquare.com/)で見積もりだしてみます
660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/23(金) 15:31:56.55 ID:???
型番忘れたけど、ボイラー内にコーディングが施してあるモデルってどうよ？
値段的にもレバーマシンで一番高いヤツ
まぁさすがに買ったヤツはないだろうけど、あれって意味あるのかな
値段的にもレバーマシンで一番高いヤツ
まぁさすがに買ったヤツはないだろうけど、あれって意味あるのかな
661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/23(金) 22:49:32.94 ID:???
はいはい紙コップ紙コップ
662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/23(金) 23:00:45.64 ID:???
紙コップとか言ってる661はここでタンピングは必要無いとか言って叩かれたキチガイでエスプレッソグラインダースレでも荒らしてるアスペです
NGワードに入れましょう
NGワードに入れましょう
663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 06:59:41.42 ID:???
664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 07:25:41.68 ID:???
665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 08:01:57.66 ID:???
紙コップ出現w
666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 08:33:47.55 ID:???
667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 08:51:13.36 ID:???
>>666お前の書き込みの方が恥ずかしい
746:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2011/09/09(金) 22:33:18.56 ID:??? [sage]
ああ、紙コップ自作オナホ野郎が荒らしてるんだ
飛んだHENTAIだＺＥ！！！
746:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2011/09/09(金) 22:33:18.56 ID:??? [sage]
ああ、紙コップ自作オナホ野郎が荒らしてるんだ
飛んだHENTAIだＺＥ！！！
668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 11:37:11.75 ID:???
この自演ってバレてないと思ってるのかな
669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 12:39:10.74 ID:???
670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 13:06:25.97 ID:???
671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 14:08:18.55 ID:2a0cYaN6
タンピングは必要で重要な事はわかりますが
紙コップではダメな理由って何ですか？
紙コップではダメな理由って何ですか？
672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 14:38:30.38 ID:???
673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 15:54:59.91 ID:ipJ9FrFa
>>672
ドンマイ４０４だ
ドンマイ４０４だ
674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 15:56:37.09 ID:???
675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 16:47:50.00 ID:ipJ9FrFa
>>671
タンピングできないからだ
タンピングできないからだ
676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/24(土) 23:00:58.55 ID:???
677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 00:50:23.43 ID:???
>>676
お前のエスプレッソまずそうだな
お前のエスプレッソまずそうだな
678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 01:57:56.12 ID:???
679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 07:39:56.49 ID:???
＞確か、〜持ってないみたいだし
バカ丸出し
バカ丸出し
680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 07:52:53.08 ID:???
>お前リアルタイムでアホなんだな
アホ丸出し
アホ丸出し
681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 08:10:15.85 ID:???
それコピペや
底無しのアホやな
底無しのアホやな
682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 08:21:35.23 ID:???
>>680
紙コップ
紙コップ
683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 08:48:32.09 ID:???
紙コップとか言ってる682はここでタンピングは必要無いとか言って叩かれたキチガイでエスプレッソグラインダースレでも荒らしてるアスペです
NGワードに入れましょう
NGワードに入れましょう
684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 10:05:45.37 ID:???
685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 10:54:16.01 ID:???
小学生専用スレと聞いて
686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 11:42:53.78 ID:???
お前どこ小？
687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 11:59:10.09 ID:???
688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 12:06:12.76 ID:???
おまえのエスプレッソはマズイ
689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 13:43:11.03 ID:0JMK1jQk
わけわかんねえからオマエラIDだせw
今日は良き抽出ができたよ
ウマし
今日は良き抽出ができたよ
ウマし
690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 15:26:32.92 ID:???
ずっと自演してるみたいだから、まともな人はコイツに反応しないように
反応したら負け
反応したら負け
691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 16:20:13.35 ID:???
おれは勝ち負けにこだわらない
692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 18:48:17.83 ID:???
>>690
はい負け〜
はい負け〜
693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 20:59:29.58 ID:???
694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 22:35:03.28 ID:???
695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/25(日) 23:34:34.96 ID:???
おいマジかよｗｗｗ
てっきり1週間ほどで来るものかと思ってたんだが、そんなかかるの？？
いくらなんでも2ヶ月ってかかりすぎだろ・・・
てっきり1週間ほどで来るものかと思ってたんだが、そんなかかるの？？
いくらなんでも2ヶ月ってかかりすぎだろ・・・
696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/26(月) 00:25:57.16 ID:???
いまはハロウィンの準備で忙しいから
来るのは十一月二週目だな
来るのは十一月二週目だな
697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/29(木) 14:38:18.87 ID:???
シングルチップｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
二ヶ月とか聞いてビビったが、案外早くきた。
とりあえず簡単にレビューでもしてみる
ブツ：ユーロピッコラ、プロフェッショナル兼用スリムチップ
購入サイト：ttp://www.orphanespresso.com/OE-SLIM-Single-Hole-Steam-Wand-Tip--Stainless-OR-Brass_p_2175.html
価格：$11.03（送料込み）
マシン：ERH（professional）
まず取り付けだけど、デフォの3つ穴チップをレンチで掴んで外す。
普通のネジなので回せば取れる。でも最初はかなり硬いと思う。
マシンのロットによっては、ネジ留めの上から防水接着剤を塗られているので
専用液で液剤を溶かしてから外す必要があると思う。
スリムチップの取り付けは素ででした。
>>640にある通り、デフォのチップと違ってレンチ等で掴める場所がない。
問題は、所詮素手なのでキッチリは締められない。
付けた後、スチーミングするとネジの隙間から蒸気漏れが生じた。
ここも>>625、>>638にあった通り。
ただ、正直蒸気漏れしててもスチーミングにはほとんど影響ない（後述）。
二ヶ月とか聞いてビビったが、案外早くきた。
とりあえず簡単にレビューでもしてみる
ブツ：ユーロピッコラ、プロフェッショナル兼用スリムチップ
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価格：$11.03（送料込み）
マシン：ERH（professional）
まず取り付けだけど、デフォの3つ穴チップをレンチで掴んで外す。
普通のネジなので回せば取れる。でも最初はかなり硬いと思う。
マシンのロットによっては、ネジ留めの上から防水接着剤を塗られているので
専用液で液剤を溶かしてから外す必要があると思う。
スリムチップの取り付けは素ででした。
>>640にある通り、デフォのチップと違ってレンチ等で掴める場所がない。
問題は、所詮素手なのでキッチリは締められない。
付けた後、スチーミングするとネジの隙間から蒸気漏れが生じた。
ここも>>625、>>638にあった通り。
ただ、正直蒸気漏れしててもスチーミングにはほとんど影響ない（後述）。
698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/29(木) 14:50:02.69 ID:???
肝心のスチーム、スチーミングだけど、結論から言うと
このチップはパワーユーザーは絶対に買った方がいいと思う。
ラテやカプチーノは作らない人にはもちろん用なしだろうけど。
とにかく指向性が強くなるので対流を起こし、攪拌するのがとても容易くなる。
今まではピッチャーの角度やウォーミン、ボイラー内の湯と蒸気の比率に気を使っていたけど
正直このチップにすると、その辺に神経質にならなくても簡単にグルグル対流する。
縦回転も横回転も簡単でパワフル。
ボイラー内の水位も、ほぼ満タン、注くらい、少ないの3ケースにおいて
ミルクを実際にスチーミングしてみたけど、どの水位であってもパワーは変わらないように思う。
前述の蒸気漏れだけど、漏れているからと言って何がどうなる事もなかった。
画面のドット欠けのようなものだと思う。精神的に気になる人は接着すればいいと思うけど
機能的には大きく損なわれる事はないと思う。
ただもちろん、本来であれば穴から噴出するはずである蒸気が漏れているわけだから
しっかり接着した方がよりスチーミングパワーは強くなるはず。
なのだが、漏れているにも関わらず、それがどうしたと言わんばかりの
パワーなので俺的には全く問題なかった。
むしろ俺はいつもそんなに大きなピッチャーを使っているわけではないので
これ以上強力になってしまうとピッチャーワークミスった時にミルクが
勢い良く飛び散りそうで怖いからこのままでいいｗ
このチップはパワーユーザーは絶対に買った方がいいと思う。
ラテやカプチーノは作らない人にはもちろん用なしだろうけど。
とにかく指向性が強くなるので対流を起こし、攪拌するのがとても容易くなる。
今まではピッチャーの角度やウォーミン、ボイラー内の湯と蒸気の比率に気を使っていたけど
正直このチップにすると、その辺に神経質にならなくても簡単にグルグル対流する。
縦回転も横回転も簡単でパワフル。
ボイラー内の水位も、ほぼ満タン、注くらい、少ないの3ケースにおいて
ミルクを実際にスチーミングしてみたけど、どの水位であってもパワーは変わらないように思う。
前述の蒸気漏れだけど、漏れているからと言って何がどうなる事もなかった。
画面のドット欠けのようなものだと思う。精神的に気になる人は接着すればいいと思うけど
機能的には大きく損なわれる事はないと思う。
ただもちろん、本来であれば穴から噴出するはずである蒸気が漏れているわけだから
しっかり接着した方がよりスチーミングパワーは強くなるはず。
なのだが、漏れているにも関わらず、それがどうしたと言わんばかりの
パワーなので俺的には全く問題なかった。
むしろ俺はいつもそんなに大きなピッチャーを使っているわけではないので
これ以上強力になってしまうとピッチャーワークミスった時にミルクが
勢い良く飛び散りそうで怖いからこのままでいいｗ
699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/29(木) 14:55:42.12 ID:???
あと全く予想していなかった嬉しい副産物として、
スチームノイズが全く出なくなったのに驚いた。
デフォチップだとジィーッッッッッ！！！！！ってノイズが超うるさくて
店で使う場合にかなり気を使ったけど、このスリムチップだとノイズが全く発生しない。
レビューとしてはこんなとこかな。
結局、俺が使った限りではデメリットは全く無いけど、強いて言えば
工具が使えないから強く締められず、必ず蒸気漏れが発生する、という事だけかな。
気になる人は専用接着剤で止めるといいと思う。
ただ何かがあって、外したくなった場合すぐには外せなくなるけど。
スチームノイズが全く出なくなったのに驚いた。
デフォチップだとジィーッッッッッ！！！！！ってノイズが超うるさくて
店で使う場合にかなり気を使ったけど、このスリムチップだとノイズが全く発生しない。
レビューとしてはこんなとこかな。
結局、俺が使った限りではデメリットは全く無いけど、強いて言えば
工具が使えないから強く締められず、必ず蒸気漏れが発生する、という事だけかな。
気になる人は専用接着剤で止めるといいと思う。
ただ何かがあって、外したくなった場合すぐには外せなくなるけど。
700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/29(木) 15:06:28.00 ID:???
701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/29(木) 15:12:43.82 ID:???
そうそう、隙間の蒸気漏れは漏れ蒸気も結構パワーあるから、表面のスチーミング時に牛乳が飛び散るんだよね
これさえなければロックタイトしなかったんだけどw
これさえなければロックタイトしなかったんだけどw
702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/29(木) 15:20:45.36 ID:???
>>701
飛び散るの？
俺全く飛び散らなかったけどなｗ
アートもスチーミングでミスる事が多かったけど、チップ変えてからは
とりあえずスチーミングでミスる事はなくなったよ。描きやすい。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/126448
これはピッチャーワークミスってるけどｗ
飛び散るの？
俺全く飛び散らなかったけどなｗ
アートもスチーミングでミスる事が多かったけど、チップ変えてからは
とりあえずスチーミングでミスる事はなくなったよ。描きやすい。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/126448
これはピッチャーワークミスってるけどｗ
703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/29(木) 15:29:59.04 ID:???
あともう一つ。
スチーミングしてるとミルクの温度の上昇幅が少ないのを感じた。
デフォチップだと約10秒ほどで70度近くまでミルクの温度が上昇するため
10秒以上のスチーミングができなかった（10秒という数値はあくまで感覚）
このチップに変えてスチーミングすると、70度に達するまで
明らかに15秒ほど、ともすれば20秒近くかかっている。
つまりそれだけ攪拌に使える時間が長く取れる。
逆説的に言えば、3つ穴がいかにミルクの温度をいたずらに上昇させるだけの
攪拌に非効率なチップだったんだという事。
パボはなんでこんなチップをデフォチップにしたｗ
スチーミングしてるとミルクの温度の上昇幅が少ないのを感じた。
デフォチップだと約10秒ほどで70度近くまでミルクの温度が上昇するため
10秒以上のスチーミングができなかった（10秒という数値はあくまで感覚）
このチップに変えてスチーミングすると、70度に達するまで
明らかに15秒ほど、ともすれば20秒近くかかっている。
つまりそれだけ攪拌に使える時間が長く取れる。
逆説的に言えば、3つ穴がいかにミルクの温度をいたずらに上昇させるだけの
攪拌に非効率なチップだったんだという事。
パボはなんでこんなチップをデフォチップにしたｗ
704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/30(金) 00:10:59.64 ID:???
>>703
>パボはなんでこんなチップをデフォチップにしたｗ
イタリア製品だからでは？
綺麗に仕上げる事よりもエスプレッソらしく早く出来上がる事を重視してるから、早く温まればいいと
007 死ぬのは奴らだ では ジェームスボンドが冒頭でエスプレッソと牛乳を一緒にいれたカップをそのままスチーミングして温めてるし
>パボはなんでこんなチップをデフォチップにしたｗ
イタリア製品だからでは？
綺麗に仕上げる事よりもエスプレッソらしく早く出来上がる事を重視してるから、早く温まればいいと
007 死ぬのは奴らだ では ジェームスボンドが冒頭でエスプレッソと牛乳を一緒にいれたカップをそのままスチーミングして温めてるし
705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/30(金) 17:12:22.28 ID:???
la gondolaで9月25日に注文したらもう届いた―
706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/30(金) 18:46:40.53 ID:???
じつは儂もROMってて注文したのだがすぐ届いた
これは良い品じゃ
これは良い品じゃ
707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/30(金) 19:40:30.92 ID:???
708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/30(金) 21:34:55.41 ID:???
しかし、なかなか見つからなかった一つ穴を売ってるURLをサクッと教えてくれたり、使用感やレビューを書いてくれた
>>620
に誰もお礼ひとつ書かないのはどういう領分だ？
俺も注文して使ったけど、マジすげーよかった
教えてくれてありがとう。
>>620
に誰もお礼ひとつ書かないのはどういう領分だ？
俺も注文して使ったけど、マジすげーよかった
教えてくれてありがとう。
709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/30(金) 22:34:53.73 ID:???
710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/30(金) 23:11:00.82 ID:???
レビューしたヤツは>>620と別人じゃないか？ｗ
711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/30(金) 23:26:44.86 ID:???
>>710
別人だけど、>>620と>>697のレビューって、
>>625
>>634
>>638
>>640
の言ってることと結局の所、同じじゃね？
まぁ、>>697もノイズのところとか細かくレビューはしてくれてるが。
別人だけど、>>620と>>697のレビューって、
>>625
>>634
>>638
>>640
の言ってることと結局の所、同じじゃね？
まぁ、>>697もノイズのところとか細かくレビューはしてくれてるが。
712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/30(金) 23:32:00.39 ID:???
誰が誰だか分かってないのか？ｗ
＞別人だけど、>>620と>>697のレビューって、
＞>>625
＞>>634
＞>>638
＞>>640
＞の言ってることと結局の所、同じじゃね？
てか、>>620 = >>625 = >>634 = >>638 = >>640で、>>697だけ別人だろ
少なくとも>>620と>>697は別人確定だから上記で合ってると思うぞ
＞別人だけど、>>620と>>697のレビューって、
＞>>625
＞>>634
＞>>638
＞>>640
＞の言ってることと結局の所、同じじゃね？
てか、>>620 = >>625 = >>634 = >>638 = >>640で、>>697だけ別人だろ
少なくとも>>620と>>697は別人確定だから上記で合ってると思うぞ
713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/01(土) 00:03:07.63 ID:???
なんか、アンカばっかりで読みにくw
714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/01(土) 01:24:35.62 ID:???
>>636
>例えば、スチームノズルから出る元の蒸気圧を100とすると、
>3つ穴の場合、1つの穴から出る蒸気圧は33になるうえ、指向性も弱いため
>ボトムの一箇所に圧力を叩きつけて起こす対流、特に縦回転の対流が非常に起こしづらい(起こせないわけではないが)
>一方、一つ穴は当然、圧が吹き出す穴が一つだから、元の圧である100をそのまま排出するため
>指向性が強く、ボトムに厚を叩きつけて縦回転の攪拌が非常にやりやすいよな
>>703
>スチーミングしてるとミルクの温度の上昇幅が少ないのを感じた。
>デフォチップだと約10秒ほどで70度近くまでミルクの温度が上昇するため
>10秒以上のスチーミングができなかった（10秒という数値はあくまで感覚）
>このチップに変えてスチーミングすると、70度に達するまで
>明らかに15秒ほど、ともすれば20秒近くかかっている。
はいはい、明らかにパワーダウンしてますね。
デフォルトのチップが3つ穴合計で100だとすると、1つ穴は50〜66しか出ていない。
温度上昇がゆっくりになることとスチーム出口が1箇所にすることで操作性向上が目的で1つ穴にするのなら間違っていないが、
少なくとも3つ穴と1つ穴で元の圧である100をそのまま排出するトンでも理論は実験の結果論破されました。
穴の面積によるキャパシティーを指摘したわけだけど、実験した結果が理解できましたか？
少し高いが、こんなチップも有る。
http://www.espressoparts.com/EP_TX_FOAMKNIFE1
チップを変えるのなら、穴の形状にもこだわって見たい。
>例えば、スチームノズルから出る元の蒸気圧を100とすると、
>3つ穴の場合、1つの穴から出る蒸気圧は33になるうえ、指向性も弱いため
>ボトムの一箇所に圧力を叩きつけて起こす対流、特に縦回転の対流が非常に起こしづらい(起こせないわけではないが)
>一方、一つ穴は当然、圧が吹き出す穴が一つだから、元の圧である100をそのまま排出するため
>指向性が強く、ボトムに厚を叩きつけて縦回転の攪拌が非常にやりやすいよな
>>703
>スチーミングしてるとミルクの温度の上昇幅が少ないのを感じた。
>デフォチップだと約10秒ほどで70度近くまでミルクの温度が上昇するため
>10秒以上のスチーミングができなかった（10秒という数値はあくまで感覚）
>このチップに変えてスチーミングすると、70度に達するまで
>明らかに15秒ほど、ともすれば20秒近くかかっている。
はいはい、明らかにパワーダウンしてますね。
デフォルトのチップが3つ穴合計で100だとすると、1つ穴は50〜66しか出ていない。
温度上昇がゆっくりになることとスチーム出口が1箇所にすることで操作性向上が目的で1つ穴にするのなら間違っていないが、
少なくとも3つ穴と1つ穴で元の圧である100をそのまま排出するトンでも理論は実験の結果論破されました。
穴の面積によるキャパシティーを指摘したわけだけど、実験した結果が理解できましたか？
少し高いが、こんなチップも有る。
http://www.espressoparts.com/EP_TX_FOAMKNIFE1
チップを変えるのなら、穴の形状にもこだわって見たい。
715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/01(土) 01:35:31.84 ID:???
>>703のレポートが正確だとすると、
1つ穴のチップサイズが50の能力が有る以上、同じ穴のサイズで2つ穴なら、マシンのポテンシャルをフルに発揮でき、
尚且つスチームの出力圧力を、３３→５０へ向上できる。
パヴォーニの力をフルで発揮するには、同穴サイズの2つ穴のチップか、1つ穴で倍の面積の穴サイズが有効だと認められる。
1つ穴のチップサイズが50の能力が有る以上、同じ穴のサイズで2つ穴なら、マシンのポテンシャルをフルに発揮でき、
尚且つスチームの出力圧力を、３３→５０へ向上できる。
パヴォーニの力をフルで発揮するには、同穴サイズの2つ穴のチップか、1つ穴で倍の面積の穴サイズが有効だと認められる。
716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/01(土) 01:39:18.45 ID:???
717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/01(土) 01:41:16.63 ID:???
718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/01(土) 01:48:16.10 ID:???
論理では反論できないので、いつも
653 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 00:52:06.14 ID:???
>>652
いい加減うぜーよ基地外
654 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 02:46:14.49 ID:???
>>652
お前パヴォーニ持ってねーだろw
持ってたら、そんな事はまず言わない
653に同意で消えてくれ
716 返信：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 01:39:18.45 ID:???
>>714
こいつって697だな
教えてもらっといて、礼も言わず偉そうな奴だと思ってたが、やっぱり基地外だったか
717 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 01:41:16.63 ID:???
>>716
違うみたいだぞ
ただのアホのようだw
持ってねーみたいだしなwww
言わせとけ
はいはい、基地外2匹乙
よければ、理論的に論破してください。
653 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 00:52:06.14 ID:???
>>652
いい加減うぜーよ基地外
654 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 02:46:14.49 ID:???
>>652
お前パヴォーニ持ってねーだろw
持ってたら、そんな事はまず言わない
653に同意で消えてくれ
716 返信：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 01:39:18.45 ID:???
>>714
こいつって697だな
教えてもらっといて、礼も言わず偉そうな奴だと思ってたが、やっぱり基地外だったか
717 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 01:41:16.63 ID:???
>>716
違うみたいだぞ
ただのアホのようだw
持ってねーみたいだしなwww
言わせとけ
はいはい、基地外2匹乙
よければ、理論的に論破してください。
719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/01(土) 02:10:38.58 ID:???
なんか、持ってないのに口先だけの知ったか君が一名暴れてるねw
720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/01(土) 02:14:09.46 ID:???
721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/01(土) 02:27:45.88 ID:???
722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/02(日) 23:03:05.08 ID:???
ユーロピコラ 120Vで緑ランプ消えてから抽出したんですけど、ぬるいです
どうにかなりますか？
どうにかなりますか？
723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/03(月) 06:45:54.96 ID:2f1Ashs3
724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/03(月) 18:39:00.02 ID:???
お前持ってないだろ
725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/07(金) 18:43:49.90 ID:???
>>723
行けました〜 ありがとうございました
行けました〜 ありがとうございました
726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/13(木) 23:13:10.81 ID:???
カフェポッド入らないかな〜？
727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/13(木) 23:45:37.81 ID:???
スルー検定？
728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/14(金) 00:17:04.83 ID:???
729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 16:38:08.70 ID:???
全体重乗せないとレバーが下がらないくらい細かく挽いていれたら、油みたいなものがポツポツと浮いたんですけど、油なんですかね？
730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 18:04:45.14 ID:???
そんな力いれるとタンクとシリンダー部分を繋いでる箇所から蒸気漏れない？
731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 18:23:30.58 ID:???
エスプレッソはコーヒーオイルだけを抽出したものだって某バリスタが言ってた
冗談はともかく食用グリスがどっかから出てきたんじゃない？
冗談はともかく食用グリスがどっかから出てきたんじゃない？
732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 18:30:23.66 ID:???
>>731
いやコーヒーの油分だよ
いやコーヒーの油分だよ
733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 20:19:55.19 ID:???
だけ？
734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 01:15:53.82 ID:???
>>733
ああ、「だけ」っていうのは、コーヒーオイルだけを抽出っていう意味のだけ？
自分の「だけ」っていうのは「油みたいなものがポツポツと浮いた」物に対してなのでコーヒー抽出物が油だけって意味ではないです。
ああ、「だけ」っていうのは、コーヒーオイルだけを抽出っていう意味のだけ？
自分の「だけ」っていうのは「油みたいなものがポツポツと浮いた」物に対してなのでコーヒー抽出物が油だけって意味ではないです。
736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 02:45:59.34 ID:???
湯を使って油だけを抽出ってマヌケだよな、そもそも。
737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 03:10:18.97 ID:???
バリスタは低学歴のバカが多いって事だろw
738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 00:01:48.48 ID:???
スチーム出す時に回すホイールが超滑って回しにくいったらねぇよな、このマシンｗ
みんな輪ゴムとかして滑り止め対策とかしてるの？
みんな輪ゴムとかして滑り止め対策とかしてるの？
739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 00:22:16.94 ID:???
740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 10:03:36.07 ID:???
741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 14:59:52.90 ID:???
>>740
プラスチックハンドルからウッドハンドルに変えたけど、プラスチックの方が少しはすべらない。
けど質感の良さは木の方がいい。
他のセミコマも同じような形なのでどれも一緒だと思ったほうがいい
それが嫌ならスイッチの機種にしたら？
プラスチックハンドルからウッドハンドルに変えたけど、プラスチックの方が少しはすべらない。
けど質感の良さは木の方がいい。
他のセミコマも同じような形なのでどれも一緒だと思ったほうがいい
それが嫌ならスイッチの機種にしたら？
742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 15:04:16.37 ID:???
軍手をつけるんだ
本体の熱さもしのげてばっちり
本体の熱さもしのげてばっちり
743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/12(土) 00:13:59.11 ID:???
ウッドは革手袋が常識だろ
車のウッドハンドルは革手袋しないと滑って回せない
車のウッドハンドルは革手袋しないと滑って回せない
744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/12(土) 15:12:24.21 ID:???
>>743
アホか
アホか
745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/12(土) 16:43:35.60 ID:???
あのハンドル、レバー式に改造できんかな？
グリグリグリグリ回すのめんどくさい。レバー上げてスチームブシュー！下げてピタッ！みたいな
グリグリグリグリ回すのめんどくさい。レバー上げてスチームブシュー！下げてピタッ！みたいな
746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/12(土) 17:03:49.89 ID:???
747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/12(土) 17:09:56.21 ID:???
748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 00:28:59.80 ID:???
749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 07:57:47.42 ID:???
知らん！
750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 11:27:46.91 ID:???
751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 23:58:25.59 ID:???
でもお高いんでしょう?
752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 01:22:04.53 ID:???
>>749
世の中のゴミが
世の中のゴミが
753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 09:32:06.53 ID:LYYacmFZ
Pavoniの購入を検討してますが、
レバーで抽出するのって、
力仕事なんでしょうか？
美味しく抽出するのって、
そんなに高度なコツがいるのでしょうか？
好みの味に抽出できると聞きましたが、
レバーの倒し具合でそんなに
幅広い味を作り出せるのでしょうか？
シルビアと迷ってますが、
こちらの利点などがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
レバーで抽出するのって、
力仕事なんでしょうか？
美味しく抽出するのって、
そんなに高度なコツがいるのでしょうか？
好みの味に抽出できると聞きましたが、
レバーの倒し具合でそんなに
幅広い味を作り出せるのでしょうか？
シルビアと迷ってますが、
こちらの利点などがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 10:54:15.01 ID:???
一杯だけしか抽出しないなら、大したことないよ
俺なんか仕事でこのマシン使ってるから、一日何度もレバー必死で操作しないといけない
そうなるとかなり力仕事だけど、一般家庭ではそんなに何度もエスプレッソなんて淹れないだろ
なら別にこのマシンでもいいんじゃね？
操作は当然だけど、シルビアなんかのオート抽出よりむずいよ
抽出時にかける圧力が手動だから、自動抽出やセミコマと比べるとどうしてもブレる
まぁ慣れだけど
このマシンの最大の利点は人によって違うと思うが個人的にシルビアやセミコマより
優れている点では
・外観がクラシックでインテリアとして映える
・圧倒的なまでの電子パーツの少なさにより、故障とはほぼ無縁。初期不良を除き、壊れるという事がまず無い。
・エスプレッソマシンとしてはあり得んほど小型でスペースを取らない。
よくスーパーなんかで見かける、全く役に立たん小型カフェポッドマシンと同じくらいの小ささを誇る。
・パーツの少なさと仕組みの簡易さに起因するが、手入れが楽。簡単なレンチ程度あればバラせて奥まで清掃できる。
こんなとこ
とりあえず初心者には向かないし、貴方はどう見ても初心者なので
シルビアをおすすめする。シルビア程度なら清掃などもそこまで大掛かりにはならないし
故障が多い機種でもないから
そういうメジャーマシンを使い慣れたらパヴォーニにしたらいい
俺なんか仕事でこのマシン使ってるから、一日何度もレバー必死で操作しないといけない
そうなるとかなり力仕事だけど、一般家庭ではそんなに何度もエスプレッソなんて淹れないだろ
なら別にこのマシンでもいいんじゃね？
操作は当然だけど、シルビアなんかのオート抽出よりむずいよ
抽出時にかける圧力が手動だから、自動抽出やセミコマと比べるとどうしてもブレる
まぁ慣れだけど
このマシンの最大の利点は人によって違うと思うが個人的にシルビアやセミコマより
優れている点では
・外観がクラシックでインテリアとして映える
・圧倒的なまでの電子パーツの少なさにより、故障とはほぼ無縁。初期不良を除き、壊れるという事がまず無い。
・エスプレッソマシンとしてはあり得んほど小型でスペースを取らない。
よくスーパーなんかで見かける、全く役に立たん小型カフェポッドマシンと同じくらいの小ささを誇る。
・パーツの少なさと仕組みの簡易さに起因するが、手入れが楽。簡単なレンチ程度あればバラせて奥まで清掃できる。
こんなとこ
とりあえず初心者には向かないし、貴方はどう見ても初心者なので
シルビアをおすすめする。シルビア程度なら清掃などもそこまで大掛かりにはならないし
故障が多い機種でもないから
そういうメジャーマシンを使い慣れたらパヴォーニにしたらいい
755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 11:11:29.47 ID:???
あと抽出が静かな点も良いよね
756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 13:15:41.49 ID:???
>>754
と、知ったかぶりが申しております。
と、知ったかぶりが申しております。
757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 13:48:05.75 ID:???
>752と>756同じ人でしょ？
迷惑だからこのスレに書き込まないでよ！
迷惑だからこのスレに書き込まないでよ！
758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 13:55:13.29 ID:???
>>753
知ったかぶりは無視していい
レバー操作の方法によっては力なんて殆どいらないよ
レバーを上げるとお湯が約１気圧でポルタフィルタに約１杯分の40cc程度入ります。
ここで少しだけレバーを下げてお湯を遮断して数秒待ちます。
この数秒は蒸らしのようなもので、この時抽出液が落ち出したらレバーを下げます。
力は殆どいりません。
この遮断して数秒待つ事をしないとレバーが降りにくい
この辺を知らない自称仕事で使ってる奴の話は聞かないほうが無難だね
基本中の基本だから。
知ったかぶりは無視していい
レバー操作の方法によっては力なんて殆どいらないよ
レバーを上げるとお湯が約１気圧でポルタフィルタに約１杯分の40cc程度入ります。
ここで少しだけレバーを下げてお湯を遮断して数秒待ちます。
この数秒は蒸らしのようなもので、この時抽出液が落ち出したらレバーを下げます。
力は殆どいりません。
この遮断して数秒待つ事をしないとレバーが降りにくい
この辺を知らない自称仕事で使ってる奴の話は聞かないほうが無難だね
基本中の基本だから。
759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 14:20:28.70 ID:???
>>758
パーツが摩耗して気圧漏れしてんじゃねぇの？ｗ
パーツが摩耗して気圧漏れしてんじゃねぇの？ｗ
760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 14:22:15.63 ID:???
なんで>>754が邪魔扱いされてるのかわからん
シルビアと悩んでる>>753のために利点挙げた上であなたにはシルビアの方がいいよ、と親切にアドバイスしてるだけに見えるんだが
>>758なんか>>753の質問にほとんど答えてないのに非難してるし
シルビアと悩んでる>>753のために利点挙げた上であなたにはシルビアの方がいいよ、と親切にアドバイスしてるだけに見えるんだが
>>758なんか>>753の質問にほとんど答えてないのに非難してるし
761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 14:39:14.22 ID:???
>>760
シルビアを推奨したから
シルビアを推奨したから
762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 15:08:18.39 ID:???
因みにシルビアはMAZZERとセットで買うんだよ
763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 15:24:41.46 ID:???
きなり高いの買わずに手動式の買って見れば？
あ、マッザーは必需品だよ
じゃないと業者が荒らに来るからね
あ、マッザーは必需品だよ
じゃないと業者が荒らに来るからね
764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 16:27:04.67 ID:???
765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 16:59:42.63 ID:???
>758はレバー操作に執着がある粘着体質素人
レバー操作を餌にすれば必ず釣れる雑魚
レバー操作を餌にすれば必ず釣れる雑魚
766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 17:16:25.80 ID:???
767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 17:17:49.50 ID:???
768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 17:20:36.58 ID:???
オーナーさん写真を見せてもらおうか
769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 17:21:49.59 ID:???
>>767
雑魚は認めるんだなＷ
雑魚は認めるんだなＷ
770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 17:26:29.31 ID:???
なにこれ
このスレ2人くらいで回してんの？
このスレ2人くらいで回してんの？
771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 17:58:45.65 ID:???
なんで自問自答してるのか
772 ：753：2011/11/14(月) 18:45:00.56 ID:LYYacmFZ
みなさん色々ありがとうございます。
やっぱりMazzerは必需品ですか。
Rockyぐらいじゃお店の業務用マシンによる
とんでもないクレマの厚みはだせないんでしょうか？
ヨドバシの調理家電コーナーで、
デロンギのKG364Jでその場で挽いたのを、
デロンギとかのマシンで出してもらいましたが、
やっぱりクレマは出てなかった・・・。
やっぱりMazzerは必需品ですか。
Rockyぐらいじゃお店の業務用マシンによる
とんでもないクレマの厚みはだせないんでしょうか？
ヨドバシの調理家電コーナーで、
デロンギのKG364Jでその場で挽いたのを、
デロンギとかのマシンで出してもらいましたが、
やっぱりクレマは出てなかった・・・。
773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 18:45:58.65 ID:LYYacmFZ
あと、Pavoniとシルビアで味に違いはあるのでしょうか？
774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 18:53:04.16 ID:???
クレマは豆が新鮮かどうかがほぼすべてだよ
KG364でも豆が良ければクレマはがんがん出る
MazzerやRocky使っても豆が古ければクレマなんて出ない
KG364でも豆が良ければクレマはがんがん出る
MazzerやRocky使っても豆が古ければクレマなんて出ない
775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 18:54:35.02 ID:???
クレマは挽き方うんぬんよりも豆の鮮度だな
KG364で引いたのを2万円台のおもちゃで抽出してもクレマはしっかり出る
ただ、これで赤褐色のクレマを出すにはダブルフィルターに18gぐらい詰めてぎゅうぎゅうにタンピングしないと無理
それと、いくらクレマが出てもKG364みたいに挽き目が荒いと酸っぱいエスプレッソしか抽出できない
やっぱグラインダーは大切
KG364で引いたのを2万円台のおもちゃで抽出してもクレマはしっかり出る
ただ、これで赤褐色のクレマを出すにはダブルフィルターに18gぐらい詰めてぎゅうぎゅうにタンピングしないと無理
それと、いくらクレマが出てもKG364みたいに挽き目が荒いと酸っぱいエスプレッソしか抽出できない
やっぱグラインダーは大切
776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 19:00:43.50 ID:???
と、知ったかぶりが申しております。
777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 19:18:34.38 ID:???
と、荒らしが申しております。
778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 19:24:48.44 ID:???
779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 19:57:58.35 ID:???
>>778訳：ずっと荒れ続けろ
780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 20:18:55.30 ID:???
どうしてそんなに頭おかしいの？
一生童貞だよ？
一生童貞だよ？
781 ：772：2011/11/14(月) 23:27:38.78 ID:LYYacmFZ
ありがとうございます。
やっぱりいいグラインダーが必要なんですね。
Pavoniとシルビアだと、味に違いはあるものなのでしょうか？
やっぱりいいグラインダーが必要なんですね。
Pavoniとシルビアだと、味に違いはあるものなのでしょうか？
782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 23:48:30.76 ID:Yy4At2s8
その2つでまったく同じ味を出せたらそれはそれですごいな
エスプレッソの味を決めるファクターの内、Pavoniは圧力を自分の手で操れるから
慣れれば自分好みの味を出せるし、慣れないうちはどうしようもないのが出てくる
もちろんシルビアだって自分好みを出せないわけじゃ無いけど、それを出すために試行錯誤するファクター候補から圧力が抜ける
その分、豆の挽き目とか豆量とかタンピング圧を試行錯誤することになるし、改造パーツが豊富なのでその気になればマシン自体をカスタマイズできる
それとPavoniにするにあたって考慮しないといけないのが給水タンク
給水タンクが本体に固定されてるから、残った水を捨てるときにはマシンからシンクに直接捨てるか、一度バケツか何かに移す必要がある
エスプレッソの味を決めるファクターの内、Pavoniは圧力を自分の手で操れるから
慣れれば自分好みの味を出せるし、慣れないうちはどうしようもないのが出てくる
もちろんシルビアだって自分好みを出せないわけじゃ無いけど、それを出すために試行錯誤するファクター候補から圧力が抜ける
その分、豆の挽き目とか豆量とかタンピング圧を試行錯誤することになるし、改造パーツが豊富なのでその気になればマシン自体をカスタマイズできる
それとPavoniにするにあたって考慮しないといけないのが給水タンク
給水タンクが本体に固定されてるから、残った水を捨てるときにはマシンからシンクに直接捨てるか、一度バケツか何かに移す必要がある
783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 23:49:13.37 ID:???
ageちまったsage
784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 00:04:12.10 ID:???
, ⌒ '⌒ヽ
/ .::::::::::::::::::::::.、
. ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
ｰ=彡:::::::::::／ __ _＼::::::≧
ｰ=≦:::::rv' (dd |::::ﾆ=- 試行錯誤出来る点では、
ｰ=ﾆ::::::::ﾄ _′ |辷シ Pavoniとシルビアは似てるよね。
. ´⌒八 ｀ / ｀ヽ.
／＼ ＿ ﾍ ﾊ
. ´ ＼ | ｜i
. ／ ヽ ｜ |｜ ＿
／ ヽ | ｜| （(_＿)）
/ ､ ｰ' ｢| |: : : : :|
. /＼ }/ L!＿ __l : : : ｎ
. ＼ ／ | / ﾌYYﾘﾉ
>イ ｜ __ -┴'′
＼ | ｢
. ＼ ＼ |
. 丶、 ＼ |
｀ゝ ヽ ∠|
. L〕j i ｌ | ＿ -=ﾆﾆ|
|`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|
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. ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
ｰ=彡:::::::::::／ __ _＼::::::≧
ｰ=≦:::::rv' (dd |::::ﾆ=- 試行錯誤出来る点では、
ｰ=ﾆ::::::::ﾄ _′ |辷シ Pavoniとシルビアは似てるよね。
. ´⌒八 ｀ / ｀ヽ.
／＼ ＿ ﾍ ﾊ
. ´ ＼ | ｜i
. ／ ヽ ｜ |｜ ＿
／ ヽ | ｜| （(_＿)）
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. ＼ ／ | / ﾌYYﾘﾉ
>イ ｜ __ -┴'′
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｀ゝ ヽ ∠|
. L〕j i ｌ | ＿ -=ﾆﾆ|
|`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|
785 ：781：2011/11/15(火) 01:06:36.16 ID:1cKqwNSb
ありがとうございます。
好みの味っていうのはいまいちわかりませんが、
クレマはPavoniもシルビアも、
豆が焙煎からあんまり経ってなくて、
グラインダーで挽きたてなら、
どっちも同じくらいでるものなんでしょうか？
好みの味っていうのはいまいちわかりませんが、
クレマはPavoniもシルビアも、
豆が焙煎からあんまり経ってなくて、
グラインダーで挽きたてなら、
どっちも同じくらいでるものなんでしょうか？
786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 07:56:27.55 ID:???
クレマにこだわる理由を聞かせてもらおうか
787 ：785：2011/11/15(火) 18:31:53.76 ID:1cKqwNSb
>>786
デロンギとかデバイススタイルじゃなくて、
ちょっと高めの機種を使う以上、
やっぱりお店みたいなクレマが出て欲しいです。
家庭用のは1万くらいのを持ってて、
ステップアップしたいと思ってるので、
なるだけ安くてこれまでとグレードの違うのがいいなぁと。
デロンギとかデバイススタイルじゃなくて、
ちょっと高めの機種を使う以上、
やっぱりお店みたいなクレマが出て欲しいです。
家庭用のは1万くらいのを持ってて、
ステップアップしたいと思ってるので、
なるだけ安くてこれまでとグレードの違うのがいいなぁと。
788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 18:51:23.84 ID:???
クレマにこだわるなら、新しい機械買わないで、自家焙煎初めても面白いかもね。
豆がよければ、1万のマシンでもはクレマでる。
豆がよければ、1万のマシンでもはクレマでる。
789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 19:46:56.92 ID:???
pavoniだけどカルディの豆だからクレマ超薄い
あいつら焙煎後何日経った豆売りつけてんだよ
あいつら焙煎後何日経った豆売りつけてんだよ
790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 19:49:55.53 ID:???
>>787
101氏に弟子入りしなさい
101氏に弟子入りしなさい
791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 20:01:00.69 ID:???
>>787
だからクレマはマシンじゃなく豆の鮮度とグラインダーに左右されるもので、クレマがあるからうまいとは限らない
うまいコーヒーにはクレマが乗ってるけど、クレマが乗ってるからうまいというわけではない
マシンとグラインダーはコーヒーを最大限に抽出するための道具
だからクレマはマシンじゃなく豆の鮮度とグラインダーに左右されるもので、クレマがあるからうまいとは限らない
うまいコーヒーにはクレマが乗ってるけど、クレマが乗ってるからうまいというわけではない
マシンとグラインダーはコーヒーを最大限に抽出するための道具
792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 20:24:06.63 ID:???
エスプレッソ始めた時はkg364jとデバイススタイルの1万円マシンと自家焙煎の豆だったけど、クレマめっちゃ出てたよ
やっぱ豆ですよ豆
やっぱ豆ですよ豆
793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 21:20:43.21 ID:???
>>792
グラインダーによってクレマの質が変わる
グラインダーによってクレマの質が変わる
794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 23:23:17.17 ID:???
マッザーってやつ買えば良いんだろ
795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 08:48:25.75 ID:???
ERH狙ってるんだけど、これって錆びる？
796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 08:48:36.41 ID:???
797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 14:53:21.87 ID:???
おもしろいものだよな、コメダスレで基地害連投してる糞とこのスレの糞が同じ糞なんだものな。
798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/18(金) 08:09:45.46 ID:CxLUbYU8
Pavoniは、一回で2杯入れる場合、
レバーは2回降ろすことになりますか？
何か不都合とかあるんでしょうか？
レバーは2回降ろすことになりますか？
何か不都合とかあるんでしょうか？
799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/18(金) 08:27:57.59 ID:???
>>798
２回下ろすことになる。
不都合は無いけど、蒸らしは１回目は１０をゆっくり数えた位だとしたら２回目は３をゆっくり数えた位にすることくらい。
でも自分の場合は２杯入れる時は、ダブルのポルタフィルタ２つに豆を詰めて（ダブル分ｘ２）１つで１杯（１回のレバーで抽出）にすることが多い
濃い目が好きなのとラテのトール位の量にするので。（牛乳２００ｍｌ位）
２回下ろすことになる。
不都合は無いけど、蒸らしは１回目は１０をゆっくり数えた位だとしたら２回目は３をゆっくり数えた位にすることくらい。
でも自分の場合は２杯入れる時は、ダブルのポルタフィルタ２つに豆を詰めて（ダブル分ｘ２）１つで１杯（１回のレバーで抽出）にすることが多い
濃い目が好きなのとラテのトール位の量にするので。（牛乳２００ｍｌ位）
>>800ゲット！
801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 08:42:31.06 ID:???
みんな、このマシンで作ったエスプレッソぬるくね？
ウォーミングして温めておいた肉厚ラテボールに抽出、
75度付近までスチーミングしたミルクを入れる→飲む
でやってるけど、ぬるいわ
ウォーミングしてるからカップ温度は問題なし、ミルクは温度計で測ってるし
80度を超えるわけにはいかないからどうしてもぬるくならざるを得ない
あとはエスプレッソ自体の温度だけど、セミコマやコマーシャルだと確か
エスプレッソの抽出温度をコンピュータ制御で設定できるんだよな？
当然、パヴォーニはそんな事は不可能だから、ぬるくなる原因はエスプレッソ自体の温度か？
もちろんマシン自体のエージング、ポルタフィルタ温めは実施済み
うん・・・他に原因が見当たらない・・・
ウォーミングして温めておいた肉厚ラテボールに抽出、
75度付近までスチーミングしたミルクを入れる→飲む
でやってるけど、ぬるいわ
ウォーミングしてるからカップ温度は問題なし、ミルクは温度計で測ってるし
80度を超えるわけにはいかないからどうしてもぬるくならざるを得ない
あとはエスプレッソ自体の温度だけど、セミコマやコマーシャルだと確か
エスプレッソの抽出温度をコンピュータ制御で設定できるんだよな？
当然、パヴォーニはそんな事は不可能だから、ぬるくなる原因はエスプレッソ自体の温度か？
もちろんマシン自体のエージング、ポルタフィルタ温めは実施済み
うん・・・他に原因が見当たらない・・・
802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 10:31:36.04 ID:???
>>801
逆にパヴォーニはボイラーの関係上、他のエスプレッソマシンよりも
高温のお湯で抽出しなくてはならないと言う欠点と言えば欠点があるわけだが
パヴォーニでぬるかったら、他マシンで作ったのはもっとぬるいと思うよ
ミルクを温度計で測ってるならエスプレッソも計ればいいだけじゃないの？
逆にパヴォーニはボイラーの関係上、他のエスプレッソマシンよりも
高温のお湯で抽出しなくてはならないと言う欠点と言えば欠点があるわけだが
パヴォーニでぬるかったら、他マシンで作ったのはもっとぬるいと思うよ
ミルクを温度計で測ってるならエスプレッソも計ればいいだけじゃないの？
803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 10:40:41.09 ID:???
>>802
測ってぬるい温度だったのしてもどうしようもないだろ
ミルクはスチーミングで温度管理できるけど、抽出されるエスプレッソの温度は
調節できない
まさか手鍋で沸騰させるわけにもいかんだろ
あと最新のセミコマや高級マシンではデジタルで温度設定するとその温度で
エスプレッソの抽出が可能らしい
測ってぬるい温度だったのしてもどうしようもないだろ
ミルクはスチーミングで温度管理できるけど、抽出されるエスプレッソの温度は
調節できない
まさか手鍋で沸騰させるわけにもいかんだろ
あと最新のセミコマや高級マシンではデジタルで温度設定するとその温度で
エスプレッソの抽出が可能らしい
804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 10:58:30.96 ID:???
ラテボール 大体360mLとして、エスプレッソ 90℃ 30mL + スチームドミルク 75℃ 330mL
カップも加温しておいて、これがぬるいっていうのはほぼ完全にスチームドミルクの温度が低いんじゃね？
そもそも自分で80℃を超えるわけにはいかないと書いてるわけだから、そもそも無理なことを言ってるだけか
カップも加温しておいて、これがぬるいっていうのはほぼ完全にスチームドミルクの温度が低いんじゃね？
そもそも自分で80℃を超えるわけにはいかないと書いてるわけだから、そもそも無理なことを言ってるだけか
805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 16:24:02.68 ID:???
全然ぬるくねーよ
お前のマシンが壊れてるか温度計が壊れてるか舌が壊れてるかのどれかだろ
まぁ一番最後のが正解だろうけどw
お前のマシンが壊れてるか温度計が壊れてるか舌が壊れてるかのどれかだろ
まぁ一番最後のが正解だろうけどw
806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 16:27:01.28 ID:???
そもそも75度でぬるいとかあり得ねー
牛乳は60度程度からタンパク質の幕を張り出すからそれ以上は温めすぎ
何処の店もそれ以上はは温かくない
牛乳は60度程度からタンパク質の幕を張り出すからそれ以上は温めすぎ
何処の店もそれ以上はは温かくない
807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 16:43:52.32 ID:???
行ったことないから分からんから教えて欲しいんだけれもど、
スタバとかサンマルクとかのチェーン店のカフェラテって
エスプレッソバーとかの専門店と比べて熱々なの？
最近、ラテ＝熱々っていうのが消費者の間では常識になってるみたいなんだけど
カフェラテって本来ぬるい飲み物なんだよね、90度以上の熱湯でドリップするコーヒーと違って
なのに喫茶店やカフェを利用するオバハンたちは熱々で冷まさないと飲めないような
カフェラテを期待しているようだ
だから、出てきたラテによく「ぬるい」って文句言われる事が本当に多いらしい
知り合いの経営者に聞いた話
スタバとかサンマルクとかのチェーン店のカフェラテって
エスプレッソバーとかの専門店と比べて熱々なの？
最近、ラテ＝熱々っていうのが消費者の間では常識になってるみたいなんだけど
カフェラテって本来ぬるい飲み物なんだよね、90度以上の熱湯でドリップするコーヒーと違って
なのに喫茶店やカフェを利用するオバハンたちは熱々で冷まさないと飲めないような
カフェラテを期待しているようだ
だから、出てきたラテによく「ぬるい」って文句言われる事が本当に多いらしい
知り合いの経営者に聞いた話
808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 16:51:49.54 ID:???
続き
ある時、その知り合いが客のオバハンにまたぬるいって言われた事があったそうだ
そのオバハンは「他所でもよく飲むけどこんなにぬるくない」って言ってたらしい
知り合いはミルクは高温にすると死んでしまうので、沸騰させるなどはできない
と説明したそうだけど、客はぬるいの一点張り
結局、ミルクを100度まで沸騰させて淹れ直したって言ってた
当然ミルクの甘味成分は死んで、臭いもすごくキツくなったそうだけど
オバハンは満足して「これくらいがいいのよ！」とか言ってふぅふぅ息を吹いて
冷ましながら飲んだそうだ
ああいうオバハンってスタバとかよく行きそうな雰囲気だから
もしかしたら、スタバとかチェーン店はミルク沸騰させてるのかなぁとオモタ
ある時、その知り合いが客のオバハンにまたぬるいって言われた事があったそうだ
そのオバハンは「他所でもよく飲むけどこんなにぬるくない」って言ってたらしい
知り合いはミルクは高温にすると死んでしまうので、沸騰させるなどはできない
と説明したそうだけど、客はぬるいの一点張り
結局、ミルクを100度まで沸騰させて淹れ直したって言ってた
当然ミルクの甘味成分は死んで、臭いもすごくキツくなったそうだけど
オバハンは満足して「これくらいがいいのよ！」とか言ってふぅふぅ息を吹いて
冷ましながら飲んだそうだ
ああいうオバハンってスタバとかよく行きそうな雰囲気だから
もしかしたら、スタバとかチェーン店はミルク沸騰させてるのかなぁとオモタ
809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 16:54:20.66 ID:???
日本人って熱々＝旨い、ぬるい＝不味いって味覚があるからね
スチームミルクのような熱々じゃないものは、ぬるい＝不味いって事なんだろうね
ぬるくて良い味出してるミルクより、フーフーしないと飲めないような
熱々の不味いミルクの方が旨いと感じるのかも
>>801もその手の人でしょきっと
スチームミルクのような熱々じゃないものは、ぬるい＝不味いって事なんだろうね
ぬるくて良い味出してるミルクより、フーフーしないと飲めないような
熱々の不味いミルクの方が旨いと感じるのかも
>>801もその手の人でしょきっと
810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 16:59:51.61 ID:???
俺もスタバ行ってカプチーノ注文した時ビックリしたわ
まずサイズがやたらとある こんなにサイズあっちゃ根本の作り方変わって味も変わるだろ
そんでやたら熱い 普段の感覚で飲んだら喉やけどした
極めつけは味がもうカフェオレ カプチーノじゃねぇ
まずサイズがやたらとある こんなにサイズあっちゃ根本の作り方変わって味も変わるだろ
そんでやたら熱い 普段の感覚で飲んだら喉やけどした
極めつけは味がもうカフェオレ カプチーノじゃねぇ
>>809
いや、多分熱で舌が麻痺して旨みを感じていないんだと思う
ドリップコーヒーで、古くなって酸化した豆の処分の仕方で
そのまま淹れたら不味いから、わざと100度に近い熱湯で淹れて
舌を麻痺させてのむ、というテクがあるけど、沸騰させて死んだミルクの
カフェラテを飲むのは、それと同じ事が起こってると思われる
いや、多分熱で舌が麻痺して旨みを感じていないんだと思う
ドリップコーヒーで、古くなって酸化した豆の処分の仕方で
そのまま淹れたら不味いから、わざと100度に近い熱湯で淹れて
舌を麻痺させてのむ、というテクがあるけど、沸騰させて死んだミルクの
カフェラテを飲むのは、それと同じ事が起こってると思われる
>>810
やっぱチェーン店のせいかｗ
やっぱチェーン店のせいかｗ
813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 17:40:04.64 ID:???
多分普通のあつーいドリップコーヒーにクリープをいれて飲むオレもどきを飲んでるつもりなんじゃねーの？
アホだな
アホだな
814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 18:14:13.43 ID:???
レバー操作に執着がある粘着体質素人といい
808にしても柄悪すぎ
808にしても柄悪すぎ
815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 18:45:18.63 ID:???
>>814
そんなことをいつまでも言っているお前の方が粘着だとみんな思ってるぞｗ
そんなことをいつまでも言っているお前の方が粘着だとみんな思ってるぞｗ
816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 18:59:09.67 ID:???
勝手にみんなに含めないでくれ
817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 19:15:08.45 ID:???
それよりさ、前の客で残ったピッチャーの牛乳温めなおしてるところない？
818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 19:28:20.48 ID:???
819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 19:37:20.53 ID:???
814=816
820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 21:17:47.16 ID:???
821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 21:42:48.68 ID:???
822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 22:00:48.47 ID:???
ましてや珈琲なんてな
823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 23:06:15.95 ID:???
何でもいいけど柄悪いの止めようよ
824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 23:34:13.99 ID:???
825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 23:37:46.15 ID:vRyQeFW8
レバーを早く倒すのと、ゆっくり倒すのでは、
味とクレマは一般的にどのように異なりますか？
味とクレマは一般的にどのように異なりますか？
826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 23:46:03.93 ID:???
827 ：825：2011/11/20(日) 03:10:30.26 ID:pAqXyAPX
いまいちわかりません。
クレマも濃さも速い方がよく出そうな気もしますが。
デロンギとかデバイススタイルといった家庭用の
エスプレッソマシンも圧力は9気圧とか書いてますが、
どのような違いがあって、
家庭用よりおいしく抽出できるんでしょうか？
家庭用のは記載より気圧がたらないんでしょうか？
クレマも濃さも速い方がよく出そうな気もしますが。
デロンギとかデバイススタイルといった家庭用の
エスプレッソマシンも圧力は9気圧とか書いてますが、
どのような違いがあって、
家庭用よりおいしく抽出できるんでしょうか？
家庭用のは記載より気圧がたらないんでしょうか？
828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 03:19:30.87 ID:???
829 ：827：2011/11/20(日) 03:35:38.81 ID:pAqXyAPX
ええと、Pavoniだと、
きちんと整備された半自動マシンより美味しくないのが普通なんでしょうか？
すみません、よくわからなくて。
きちんと整備された半自動マシンより美味しくないのが普通なんでしょうか？
すみません、よくわからなくて。
830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 04:14:56.62 ID:???
君のエスプレッソ歴を聞かせてもらおうか
831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 04:16:27.35 ID:???
>>829
変なレスを真に受けるなw
クレマは豆の鮮度の問題
焙煎後1週間までのならちゃんとグラインドされてれば出る
早くレバーを下げれば圧力が上がって来るがメッシュによって圧力が変わってくる
メッシュが細かくて早く下ろせば硬いし圧力がものすごく高い
同じメッシュで速度を落とせば圧力は若干下がる
もちろんタンピング圧は同じ事が前提ね
半自動や全自動はこの辺の調整なんてほぼ出来ないから9気圧程度固定
だから落ちない事もある
間違いなくPavoniの方が美味しく出来る
理由はマシンの違いではなく、人間の上達によるため
変なレスを真に受けるなw
クレマは豆の鮮度の問題
焙煎後1週間までのならちゃんとグラインドされてれば出る
早くレバーを下げれば圧力が上がって来るがメッシュによって圧力が変わってくる
メッシュが細かくて早く下ろせば硬いし圧力がものすごく高い
同じメッシュで速度を落とせば圧力は若干下がる
もちろんタンピング圧は同じ事が前提ね
半自動や全自動はこの辺の調整なんてほぼ出来ないから9気圧程度固定
だから落ちない事もある
間違いなくPavoniの方が美味しく出来る
理由はマシンの違いではなく、人間の上達によるため
半自動マシンなら、毎回総合得点で合格ラインの味を安定して出せる。
もちろんレバーマシンでも半自動と同じ味はだせるが、安定させるには慣れが必要。
ただバランスを崩して、自分好みの味に抽出圧で変えることができるのが特徴。
抽出の選択肢が増える ＝ 抽出の安定性は減る
抽出の選択肢が増えると捉えて、レバーマシンを購入するのも自由
抽出の安定性は減ると捉えて、半自動マシンに抽出圧を任せるのも自由
もちろんレバーマシンでも半自動と同じ味はだせるが、安定させるには慣れが必要。
ただバランスを崩して、自分好みの味に抽出圧で変えることができるのが特徴。
抽出の選択肢が増える ＝ 抽出の安定性は減る
抽出の選択肢が増えると捉えて、レバーマシンを購入するのも自由
抽出の安定性は減ると捉えて、半自動マシンに抽出圧を任せるのも自由
833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 04:23:58.21 ID:???
と、知ったかぶりが申しております。
834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 04:27:36.90 ID:???
>>827
デロンギやサエコやデバステはオモチャ
まともに抽出なんて出来んし、すぐ壊れる
あくまでも入門用でエスプレッソがとりあえず出来る程度のものだね
音もでかいし1年位で使わなくなるのが落ちだなw
押入れの肥やし
デロンギやサエコやデバステはオモチャ
まともに抽出なんて出来んし、すぐ壊れる
あくまでも入門用でエスプレッソがとりあえず出来る程度のものだね
音もでかいし1年位で使わなくなるのが落ちだなw
押入れの肥やし
835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 04:29:41.29 ID:???
836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 04:34:27.63 ID:???
837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 04:36:07.30 ID:???
>>835
持ってないのお前だろw
持ってないのお前だろw
838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 04:51:50.35 ID:???
>>837
どう考えてもお前だろ（ププ
どう考えてもお前だろ（ププ
839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 05:16:45.79 ID:???
>>838
エアラパボーニャー必死www
エアラパボーニャー必死www
840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 06:14:38.74 ID:???
>>839
そういうお前が必死過ぎなのに笑えるｗ
そういうお前が必死過ぎなのに笑えるｗ
841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 06:20:41.34 ID:???
マシンを晒すスレも出来たことだし
おまいらのポンコツを見せてもらおうか
おまいらのポンコツを見せてもらおうか
842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 06:21:44.42 ID:???
>半自動マシンなら、毎回総合得点で合格ラインの味を安定して出せる。
>半自動マシンなら、毎回総合得点で合格ラインの味を安定して出せる。
>半自動マシンなら、毎回総合得点で合格ラインの味を安定して出せる。
なんの総合で誰が合格点を出してんだ？ｗｗｗ
すげー俺様な病人ですね
>半自動マシンなら、毎回総合得点で合格ラインの味を安定して出せる。
>半自動マシンなら、毎回総合得点で合格ラインの味を安定して出せる。
なんの総合で誰が合格点を出してんだ？ｗｗｗ
すげー俺様な病人ですね
843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 06:22:15.04 ID:???
>>841
まずお前から出せよダンボール野郎ｗ
まずお前から出せよダンボール野郎ｗ
844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 06:34:35.27 ID:???
持ってないから悔しいのだねw
845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 06:41:33.32 ID:???
846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 06:52:08.07 ID:???
お前ん家の素材連呼してるけど何w？
847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 06:55:02.50 ID:???
段ボールの家寒そうだなw
パボーニで暖っととるのか？
パボーニで暖っととるのか？
848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 09:02:46.47 ID:???
なにこの朝鮮人の煽り合い
849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 09:06:55.77 ID:???
なにやら段ボールの起源を主張したいらしい
850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 09:56:31.85 ID:???
レバー操作房と豆の鮮度房が柄の悪さを競ってるだけ
851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 10:01:59.24 ID:???
>>850
早く出せよダンボール野郎ｗ
早く出せよダンボール野郎ｗ
852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 11:03:20.17 ID:???
>>849
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 12:05:46.42 ID:???
>>852
持ってないくせにｗ
持ってないくせにｗ
854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 13:30:07.47 ID:???
俺ダンボールを持ってる事がそんなに誇らしいと思った事ないけど俺がオカシイのか
855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 13:47:49.60 ID:???
これからの季節、路上生活者は生命が掛っておるからのう
必死なんじゃろ
必死なんじゃろ
856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 14:59:26.52 ID:???
832ってかなり逝っちゃってるねw
放置でいいんじゃね？
放置でいいんじゃね？
857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 17:09:04.49 ID:3P++raLd
Europiccola、Professional、Stadivari
どれを買おうか悩み中。
迷ってるときが楽しいんだよね。
どれを買おうか悩み中。
迷ってるときが楽しいんだよね。
858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 23:23:52.99 ID:???
859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 00:24:29.57 ID:???
860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 12:52:53.65 ID:???
>>859
すごい可愛いけど、今見る影もないんだっけこの子
すごい可愛いけど、今見る影もないんだっけこの子
861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 16:32:41.73 ID:rTXut315
普段は1〜2人だけど
年に数回は1日に10〜20杯くらい入れるかも。
そうすると Professional か Stradivari の 16 cup かー。
でも別途に湯を沸かしておけば
Europiccola でも多人数に対応できるんだよね、きっと。
うーむ。
年に数回は1日に10〜20杯くらい入れるかも。
そうすると Professional か Stradivari の 16 cup かー。
でも別途に湯を沸かしておけば
Europiccola でも多人数に対応できるんだよね、きっと。
うーむ。
862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 17:03:54.46 ID:rTXut315
>>834
デロンギやサエコのマシンをどれくらいのペースで使ったら
どれくらいの期間で壊れたの？
いっぽうみんな何年くらい la pavoni を使ってるんだろ？
壊れづらいのはわかるけど各々の実体験を聞きたいなぁ。
デロンギやサエコのマシンをどれくらいのペースで使ったら
どれくらいの期間で壊れたの？
いっぽうみんな何年くらい la pavoni を使ってるんだろ？
壊れづらいのはわかるけど各々の実体験を聞きたいなぁ。
863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 17:58:38.78 ID:???
お前持ってないだろw
864 ：862：2011/11/21(月) 18:25:39.14 ID:rTXut315
>>863
持ってないよ。これから買う予定。
持ってないよ。これから買う予定。
865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 18:35:22.92 ID:???
では現状の装備、候補とその理由、予算を聞いてあげよう
866 ：862：2011/11/21(月) 18:49:14.13 ID:rTXut315
>>865
有識者なの？
有識者なの？
867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 19:01:34.14 ID:???
君からみて有識がどうかは、君の知識次第ではないだろうか。
デロンギやサエコから変更なのか、それとも検討対象なのかで話は全く違いますよね。
仮に私が君より知識がなくとも、誰か君より知識がある人が教えてくれよう。
まぁ、荒らしたいだけのようにも感じるんだが。
デロンギやサエコから変更なのか、それとも検討対象なのかで話は全く違いますよね。
仮に私が君より知識がなくとも、誰か君より知識がある人が教えてくれよう。
まぁ、荒らしたいだけのようにも感じるんだが。
868 ：862：2011/11/21(月) 19:32:07.85 ID:rTXut315
>>867
荒らしたいだけのように感じるなんてそう慌てなさんなって。
presso を使っていたのだけど残念ながら壊れてしまって。
presso でも相当面白くてハマってしまったし、
安いポンプ式ではきっと満足できないだろうから
いっそのこと la pavoni かなって。
行きつけの店は Cinbali ＋ illy とか
San Marco ＋ Boncaffe Bondolfi なんだけど
自分の家では presso ＋ illy で十分満足してました。
予算は8万円くらいかな。10万円くらい出してもいいかも。
個人輸入で Europiccola が 4万円弱で買えるみたいなので
まずは一番安いのを買ってその後ステップアップするか
一番高いのを買うか、見栄っ張りなので、Stradivari もいいな、とか
決め手がないんだよねぇ〜。
荒らしたいだけのように感じるなんてそう慌てなさんなって。
presso を使っていたのだけど残念ながら壊れてしまって。
presso でも相当面白くてハマってしまったし、
安いポンプ式ではきっと満足できないだろうから
いっそのこと la pavoni かなって。
行きつけの店は Cinbali ＋ illy とか
San Marco ＋ Boncaffe Bondolfi なんだけど
自分の家では presso ＋ illy で十分満足してました。
予算は8万円くらいかな。10万円くらい出してもいいかも。
個人輸入で Europiccola が 4万円弱で買えるみたいなので
まずは一番安いのを買ってその後ステップアップするか
一番高いのを買うか、見栄っ張りなので、Stradivari もいいな、とか
決め手がないんだよねぇ〜。
869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 19:37:16.09 ID:???
グラインダーは？
870 ：862：2011/11/21(月) 20:01:28.69 ID:Eu+j3YuV
>>869
ないない、そんな高尚なものw
illy のパウダーで満足してた。
la pavoni を買ったら
まずは illy のパウダーで試行錯誤して
そのうち満足できなくなるだろうから
グラインダーを買って、豆を買って…
というストーリーを描いてます。
ないない、そんな高尚なものw
illy のパウダーで満足してた。
la pavoni を買ったら
まずは illy のパウダーで試行錯誤して
そのうち満足できなくなるだろうから
グラインダーを買って、豆を買って…
というストーリーを描いてます。
871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 20:12:40.23 ID:kK0IJzfR
Pavoniはレバー操作が上手くなるまで、
どのくらいかかりますか？
>>870
入門者だったら、illyのパウダーより、
ドトールで豆買って、その場で挽いてもらった方がいいとおも。
ドトールは安いけど、週3日焙煎したての豆をお店に送ってるらしく、
ずっと前に焙煎されて、
ずっと棚に並んでるillyよかいいんじゃないかと。
どのくらいかかりますか？
>>870
入門者だったら、illyのパウダーより、
ドトールで豆買って、その場で挽いてもらった方がいいとおも。
ドトールは安いけど、週3日焙煎したての豆をお店に送ってるらしく、
ずっと前に焙煎されて、
ずっと棚に並んでるillyよかいいんじゃないかと。
872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 20:14:53.33 ID:???
エスプレッソを飲む時間帯と頻度は？
朝から飲むと、温度管理が面倒になってポンプ式の高いのが欲しくなるよ。
ポンプ式が欲しくならない自信があれば高いの買えば？
グラインダーは後なら後でも良いとは思う。
朝から飲むと、温度管理が面倒になってポンプ式の高いのが欲しくなるよ。
ポンプ式が欲しくならない自信があれば高いの買えば？
グラインダーは後なら後でも良いとは思う。
873 ：862：2011/11/21(月) 21:20:11.38 ID:Eu+j3YuV
>>871
生活圏にドトールが無いんです。田舎なので。残念無念。
スタバとタリーズはあるんですけどねぇ。
>>872
朝2杯と夜1杯ですね。基本、毎日かな。
朝は自分用のエスプレッソとして1杯、嫁さんのカプチーノとして1杯。
夜は自分用のマキアートとして1杯です。
温度管理が面倒というと？
お湯が沸くのを待てばいいのかと思っていたけども簡単に考え過ぎかな？
生活圏にドトールが無いんです。田舎なので。残念無念。
スタバとタリーズはあるんですけどねぇ。
>>872
朝2杯と夜1杯ですね。基本、毎日かな。
朝は自分用のエスプレッソとして1杯、嫁さんのカプチーノとして1杯。
夜は自分用のマキアートとして1杯です。
温度管理が面倒というと？
お湯が沸くのを待てばいいのかと思っていたけども簡単に考え過ぎかな？
874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 22:10:14.40 ID:???
>>862
9年使ってるけど、一度も故障していない
故障ではなく劣化は当然あるけど
最初はいいかもしれんが、毎日毎日使ってるとレバー操作面倒くさくなるほんと・・・
まぁ俺がめんどくさがり屋なだけかもしれんけど
9年使ってるけど、一度も故障していない
故障ではなく劣化は当然あるけど
最初はいいかもしれんが、毎日毎日使ってるとレバー操作面倒くさくなるほんと・・・
まぁ俺がめんどくさがり屋なだけかもしれんけど
875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 22:10:44.74 ID:???
>>873
グラインダーはいいのを追々買ったほうがいいよ
エスプレッソの調整はメッシュの調整で行うので、グラインダーが必須になってくる。
店で挽いてもらったものは変更が利かないから湿度とかによって変化する状態に対応出来ないし、豆の劣化が激しいので１週間持たないと思ったほうがいい
通販でも新鮮な自家焙煎豆は買えるから田舎でも大丈夫。
温度管理とかポンプ式とか言ってるのは持ってない奴だから無視していいよ。
あとStradivariはパーツが手に入りにくいものもあるから、Professionalをお勧め。
Europiccolaは少人数（最大８杯と謳ってるけど実際お湯出しとかするので１，２杯と思ったほうがいい）にはいいけど、お湯を沸かしておいて継ぎ足しでやると、結構時間かかるよ。
蒸気を全部出して継ぎ足して沸くのを待って ってすると
最初からPLにした方がいいんじゃないの？
グラインダーはいいのを追々買ったほうがいいよ
エスプレッソの調整はメッシュの調整で行うので、グラインダーが必須になってくる。
店で挽いてもらったものは変更が利かないから湿度とかによって変化する状態に対応出来ないし、豆の劣化が激しいので１週間持たないと思ったほうがいい
通販でも新鮮な自家焙煎豆は買えるから田舎でも大丈夫。
温度管理とかポンプ式とか言ってるのは持ってない奴だから無視していいよ。
あとStradivariはパーツが手に入りにくいものもあるから、Professionalをお勧め。
Europiccolaは少人数（最大８杯と謳ってるけど実際お湯出しとかするので１，２杯と思ったほうがいい）にはいいけど、お湯を沸かしておいて継ぎ足しでやると、結構時間かかるよ。
蒸気を全部出して継ぎ足して沸くのを待って ってすると
最初からPLにした方がいいんじゃないの？
876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 22:16:39.02 ID:???
>>862
半年使ってて、その後半年出張で家を空けて帰ってきたら完全にボイラー内がスケールで詰まって壊れた。
約１年で壊れたことになるね。
それから買い換えて、La Pavoni PLは６，７年使ってるけど一切壊れたこと無い。
作りが単純だからメンテナンスも自分で出来るしパッキン類は定期的に交換して、そのとき分解して交換した方がよさそうなパーツの交換もしてるから新しい状態を保持できるし。
半年使ってて、その後半年出張で家を空けて帰ってきたら完全にボイラー内がスケールで詰まって壊れた。
約１年で壊れたことになるね。
それから買い換えて、La Pavoni PLは６，７年使ってるけど一切壊れたこと無い。
作りが単純だからメンテナンスも自分で出来るしパッキン類は定期的に交換して、そのとき分解して交換した方がよさそうなパーツの交換もしてるから新しい状態を保持できるし。
877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 23:11:44.16 ID:???
878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 23:44:32.18 ID:???
お前らイリー舐めすぎイリーは一年を通して味が安定してるんだ
グラインダー買うまでの一年ちょっとずっとイリー使ってたから分かる
グラインダーあったほうが季節感があって良いけどな豆も安いし
グラインダー買うまでの一年ちょっとずっとイリー使ってたから分かる
グラインダーあったほうが季節感があって良いけどな豆も安いし
879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 23:58:31.51 ID:???
880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 00:48:40.76 ID:???
お前持ってないだろw
↑これこのスレで誰かを煽る時の定型文か何か？
↑これこのスレで誰かを煽る時の定型文か何か？
881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 01:02:46.21 ID:???
>>880
本当に持ってたら出てこない言葉が出てるレスに対してのレス
本当に持ってたら出てこない言葉が出てるレスに対してのレス
882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 01:09:01.51 ID:c3UFOuA2
Professional に決まったっぽいなぁ。
普段は最大二人分だけど何人かに披露する機会もある。
そうなると Europiccola よりも楽そうだ、と。
さらに Stradivari よりもメンテナンス性が高そうだ、と。
>>873 は特に参考になりました。ありがとう！
何年使ってるという体験談もとてもありがたかったです。
嫁さんへの説得材料が増えて助かるわーw
普段は最大二人分だけど何人かに披露する機会もある。
そうなると Europiccola よりも楽そうだ、と。
さらに Stradivari よりもメンテナンス性が高そうだ、と。
>>873 は特に参考になりました。ありがとう！
何年使ってるという体験談もとてもありがたかったです。
嫁さんへの説得材料が増えて助かるわーw
883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 01:15:03.76 ID:???
884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 01:21:41.00 ID:c3UFOuA2
illy のパウダー、いいよね。
illy >> タリーズ >>>>>(越えられない壁)>>>>>> スタバ
という印象。
タリーズとスタバはエスプレッソ用の豆を頼んでひいてもらって
すぐ淹れたのだけどね。まあ機械(？)は presso だけど。
La Pavoni ではどうなるかなー。
楽しみ。
illy >> タリーズ >>>>>(越えられない壁)>>>>>> スタバ
という印象。
タリーズとスタバはエスプレッソ用の豆を頼んでひいてもらって
すぐ淹れたのだけどね。まあ機械(？)は presso だけど。
La Pavoni ではどうなるかなー。
楽しみ。
885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 03:06:52.37 ID:???
裏庭から採ってきて、種だし、自然乾燥、殻剥き、焙煎、グラインド、抽出してる
俺からすれば、焙煎屋で十分だと判る。
まんどくさいｗ
俺からすれば、焙煎屋で十分だと判る。
まんどくさいｗ
886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 03:14:32.29 ID:???
>>885
嘘つけバカ
嘘つけバカ
887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 03:41:56.28 ID:???
嘘じゃねーよ。
殻付の状態で、商社への売値１ｋｇ300円位。
グリーンビーンズなら手間の分もう少し高い。
去年より2割位値段が上がったよ。
為替の関係で、日本での値段はあまり変わらないと思うけどな。
殻付の状態で、商社への売値１ｋｇ300円位。
グリーンビーンズなら手間の分もう少し高い。
去年より2割位値段が上がったよ。
為替の関係で、日本での値段はあまり変わらないと思うけどな。
888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 06:58:38.75 ID:???
>>886
すぐ妬むんだから
すぐ妬むんだから
889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 08:50:22.51 ID:???
890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 09:11:22.38 ID:c3UFOuA2
いろいろ検索すると
La Pavoni から高価なポンプ式へ移行したヘビーユーザーも
いるようだね。
このスレッドでポンプ式を薦めてる人はそういう層なのかな。
で La Pavoni ラブな人ともめる、と。
La Pavoni から高価なポンプ式へ移行したヘビーユーザーも
いるようだね。
このスレッドでポンプ式を薦めてる人はそういう層なのかな。
で La Pavoni ラブな人ともめる、と。
891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 10:00:44.21 ID:???
上を見はじめたらキリが無いよ
取り合えずパボーニ買っとけ
取り合えずパボーニ買っとけ
892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 10:04:26.91 ID:???
893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 10:52:09.54 ID:N67pW1Vq
エスプレッソマシンは
上みたらキリがないよね。ホントに。
機能だけでなく
素材やデザインにこだわれば価格は青天井になるだろうし。
そう考えると La Pavoni は安い買い物かもね。(個人輸入なら)
買うぞー！
上みたらキリがないよね。ホントに。
機能だけでなく
素材やデザインにこだわれば価格は青天井になるだろうし。
そう考えると La Pavoni は安い買い物かもね。(個人輸入なら)
買うぞー！
894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 13:57:28.13 ID:???
895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 13:35:15.02 ID:???
子供が出来たらポンプ式を買い増すんだ
熱いから危険だと嫁を説得するつもり
熱いから危険だと嫁を説得するつもり
896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 13:46:32.17 ID:???
897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 15:16:28.62 ID:???
>>896
このバカ隔離してくんねーか？
このバカ隔離してくんねーか？
898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 19:07:29.63 ID:???
899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 21:45:38.31 ID:???
>>897
紅茶スレやラテアートスレも荒らしてるバカだ、完全放置しろ
紅茶スレやラテアートスレも荒らしてるバカだ、完全放置しろ
900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 22:05:30.63 ID:???
ヤダ…頭悪い人がいるｗ
901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 22:11:31.03 ID:???
902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 22:20:08.81 ID:???
>>900
焙煎スレやマシンスレも荒らしてるバカだ、完全放置しろ
焙煎スレやマシンスレも荒らしてるバカだ、完全放置しろ
903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/02(金) 09:05:18.05 ID:???
904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/02(金) 12:05:51.16 ID:???
>>903
コピルアックも知らねー奴がコーヒーを語るな
コピルアックも知らねー奴がコーヒーを語るな
905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/02(金) 14:16:34.63 ID:???
>>904
ψ(｀∇´)ψ 召喚完了 ψ(｀∇´)ψ
ψ(｀∇´)ψ 召喚完了 ψ(｀∇´)ψ
906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/02(金) 14:53:27.80 ID:???
>>905
というお前を召喚完了
というお前を召喚完了
907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/02(金) 16:09:26.75 ID:???
>>906
ψ(｀∇´)ψ
ψ(｀∇´)ψ
908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/11(日) 12:15:26.39 ID:TmxjrVtD
Stradivari が届いた。存在感あるね。
もうすこし小さいものを想像してた。
もうすこし小さいものを想像してた。
909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/11(日) 15:22:03.28 ID:???
>>908
どこで買いましたか？
どこで買いましたか？
910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/11(日) 16:07:32.75 ID:???
ハンズ
911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 20:20:17.61 ID:pWQ1fptM
amazon.com で買いました。
いまみたら注文したときよりも70ドルも安くなってた(苦笑)
いまみたら注文したときよりも70ドルも安くなってた(苦笑)
912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 20:48:41.34 ID:???
Stradivariかっこいいですよね。
自分も欲しいです。
海外通販、安心をとるなら、amazon.comかなぁ。
なぜ、amazon.itはPavoni入れないんだろう。
自分も欲しいです。
海外通販、安心をとるなら、amazon.comかなぁ。
なぜ、amazon.itはPavoni入れないんだろう。
913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 21:56:25.35 ID:???
ストラディバリ、パーツ手に入りにくいからな
長く使いたいから俺はプロフェッショナルで十分だ
長く使いたいから俺はプロフェッショナルで十分だ
914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 23:05:24.58 ID:pWQ1fptM
確かにそうなんですよね。自分もメンテナンス性を考えて
プロフェッショナルにしたかったんです。
でもAmazon.comではStratvari のほうが2万円近く安くて。
それからパーツも Professional と共通部分が多いのがわかったのでエイっと。
↓
http://www.lapavoni.it/PDF/RIC_stradivari.pdf
http://www.lapavoni.it/PDF/RIC_EuropiccolaProfessional.pdf
不安なのが電源スイッチが壊れたときのこと。
Stradivari のを扱っているところが見つからなかったんです。
なので電源スイッチが壊れたら、ベースはプロフェッショナルに変えるかなーって（笑）
プロフェッショナルにしたかったんです。
でもAmazon.comではStratvari のほうが2万円近く安くて。
それからパーツも Professional と共通部分が多いのがわかったのでエイっと。
↓
http://www.lapavoni.it/PDF/RIC_stradivari.pdf
http://www.lapavoni.it/PDF/RIC_EuropiccolaProfessional.pdf
不安なのが電源スイッチが壊れたときのこと。
Stradivari のを扱っているところが見つからなかったんです。
なので電源スイッチが壊れたら、ベースはプロフェッショナルに変えるかなーって（笑）
915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 23:14:07.39 ID:pWQ1fptM
>>912
Amazon.fr では 扱っているんですけどね。
しかも供給元はイタリアの lagondra.it
ただいずれにしろヨーロッパだと電圧が230Vじゃないですかね？
Amazon だと電圧は選べなかったです。
Amazon.com のものは 110V なので問題なく使えてます。
もし Amazon.fr で電圧を選べたならかなり悔しいかも（笑）
Amazon.fr では 扱っているんですけどね。
しかも供給元はイタリアの lagondra.it
ただいずれにしろヨーロッパだと電圧が230Vじゃないですかね？
Amazon だと電圧は選べなかったです。
Amazon.com のものは 110V なので問題なく使えてます。
もし Amazon.fr で電圧を選べたならかなり悔しいかも（笑）
916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 23:21:50.32 ID:pWQ1fptM
amazon.fr のほうが安いんですよね。
917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 00:10:49.48 ID:YrSWkvc/
http://www.aboutespresso.com/la_pavoni.html
おれココで110Vの買ったよ。
おれココで110Vの買ったよ。
918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 00:37:12.37 ID:YLSLeE4V
>>917
じゃあ相場よりもだいぶ安く手に入れましたね。
いいなぁ。
クレジットカード払いでしたか？
自分はシステム不具合？にあたったらしく、そのあたりうまくいかなくて。
ちなみにその後 lagondola.it でも検討したんですが
やはりシステムの不具合？に当たってしまいサイトから発注できず。
最終的に Amazon.com で買いました。
aboutespresso、la gondola ともに
メールのやり取りは好印象だったですし
ネット上で購入事例があったりでリスクの低いサイトらしいですけどね。
イタリアのサイトに縁が無かったんでしょう。残念です。
じゃあ相場よりもだいぶ安く手に入れましたね。
いいなぁ。
クレジットカード払いでしたか？
自分はシステム不具合？にあたったらしく、そのあたりうまくいかなくて。
ちなみにその後 lagondola.it でも検討したんですが
やはりシステムの不具合？に当たってしまいサイトから発注できず。
最終的に Amazon.com で買いました。
aboutespresso、la gondola ともに
メールのやり取りは好印象だったですし
ネット上で購入事例があったりでリスクの低いサイトらしいですけどね。
イタリアのサイトに縁が無かったんでしょう。残念です。
>>918
おはようございます。
？決済はクレカです。アメかVISAで決済したと思う。
？発送はUPSだった。安く済んだし、頼んだ5日後ぐらいに来ました。
？しかし Upper Drip Tray とその下の部品が足りず！！
？下手な英文メールで連絡したが反応なし。仕方ないから送付したメールを出力してFAXし、即電話した。一方的に「イタリア語が話せん。君たちのミスで部品が足りない。さっきFAX送付したから読んで。お願いします。」みたいな事言った。
？その日中にメールで返信があり、数日後に発送の連絡メール。届いたのは3週間後。
？年ぐらい前はweb通販といっても、注文はFAXで商品番号とかカード情報を送るのが主流だったから、やり取りの手間は苦にならなっかった。でも最終的に全部揃ったのが1月かかったのが予想外。その間は撥ねないように大きいカップで淹れてました。
ちょっと心配ならAmazonで2,3割増だけど手に入る。手間か知識か少しの我慢(他のモノへの物欲に対する)があれば、何とかなる良い時代だ。
？ボーナス出た人は買えるだろう。学生さんは、年末年始は稼ぎ時だから頑張れ。
おはようございます。
？決済はクレカです。アメかVISAで決済したと思う。
？発送はUPSだった。安く済んだし、頼んだ5日後ぐらいに来ました。
？しかし Upper Drip Tray とその下の部品が足りず！！
？下手な英文メールで連絡したが反応なし。仕方ないから送付したメールを出力してFAXし、即電話した。一方的に「イタリア語が話せん。君たちのミスで部品が足りない。さっきFAX送付したから読んで。お願いします。」みたいな事言った。
？その日中にメールで返信があり、数日後に発送の連絡メール。届いたのは3週間後。
？年ぐらい前はweb通販といっても、注文はFAXで商品番号とかカード情報を送るのが主流だったから、やり取りの手間は苦にならなっかった。でも最終的に全部揃ったのが1月かかったのが予想外。その間は撥ねないように大きいカップで淹れてました。
ちょっと心配ならAmazonで2,3割増だけど手に入る。手間か知識か少しの我慢(他のモノへの物欲に対する)があれば、何とかなる良い時代だ。
？ボーナス出た人は買えるだろう。学生さんは、年末年始は稼ぎ時だから頑張れ。
920 ：917：2011/12/13(火) 09:19:10.59 ID:7nDMvZTS
へんなブラウザから書いたら、文頭に？になってしまいました。
特に意味ないです。ごめんさい。
特に意味ないです。ごめんさい。
921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 17:56:56.65 ID:???
OpenBoxが届いたでござるの巻w
922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/14(水) 01:02:05.24 ID:???
amazon itで扱ってないって、これと違うの？？
http://www.amazon.it/gp/search?__mk_it_IT=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=lapavoni&sprefix=lapavo&rd=1
http://www.amazon.it/gp/search?__mk_it_IT=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=lapavoni&sprefix=lapavo&rd=1
923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/14(水) 01:07:37.66 ID:???
ひょっとして送り主がAmazonじゃないとかかな？検討してたんだが…
924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/14(水) 14:36:24.78 ID:Pj3SESOo
あれ、何時の間に！？
925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/14(水) 16:00:39.39 ID:???
本当だ。１０月位間ではなかったのに。
でも、amazon直販じゃないんだね。
でも、amazon直販じゃないんだね。
926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/14(水) 19:13:06.62 ID:???
直販じゃないんだ…
しかも高いな
しかも高いな
927 ：ふくろう：2011/12/15(木) 13:32:45.08 ID:Z/1M8b62
928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/15(木) 15:56:51.08 ID:???
耐久性はどう？
929 ：918：2011/12/15(木) 20:11:51.22 ID:1nhJPwGB
+1 ってのは自分も呼ばれたんですかね？
6日です。土曜に注文して翌週の木曜には届きました。
荷物の動き始めは注文から二日後の月曜でした。
なので平日の注文ならもっと早く届くかもしれませんね。
6日です。土曜に注文して翌週の木曜には届きました。
荷物の動き始めは注文から二日後の月曜でした。
なので平日の注文ならもっと早く届くかもしれませんね。
930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/18(日) 23:02:14.06 ID:???
パッキン替えたらすこぶる調子が良くなったわあ
931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/19(月) 00:10:31.13 ID:VePYlrqt
ラテアートができない。
ハートとかリーフができたらカッコイイのになぁ。
ハートとかリーフができたらカッコイイのになぁ。
932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/19(月) 00:13:45.11 ID:???
格好良いねぇ
933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/25(日) 23:11:46.97 ID:6mKxdcPW
コストコで売ってた安い豆を
ポーレックスのコーヒーミル。
ポーレックスのコーヒーミル。
934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/25(日) 23:19:56.27 ID:6mKxdcPW
で挽いて淹れてもけっこう良いクレマがでた。
で、もっと上等な豆を使ったら
コマーシャルマシンにも負けない、キメの細かい綺麗なクレマがでたよ。
もちろん味、香りともに申し分なし。軽く感動した。買って良かった…。
で、もっと上等な豆を使ったら
コマーシャルマシンにも負けない、キメの細かい綺麗なクレマがでたよ。
もちろん味、香りともに申し分なし。軽く感動した。買って良かった…。
935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/26(月) 15:15:57.35 ID:???
コストコで豆買えて良かったね
936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 10:18:41.31 ID:???
>>935
そこに突っ込み！？（笑）
そこに突っ込み！？（笑）
937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 11:33:56.40 ID:???
UCCのユーロカフェテイストが買えなくなって久しい
938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/29(木) 18:44:39.15 ID:nQg/jGKa
どなたか、La Gondola.it で買われた方いらっしゃいませんか？
現在、以下の状況でとっても不安なのですが…。
25日
La Gondola.itで、La Pavoni PLH Professionalを注文。
http://shop.lagondola.it/product.php?pid=38&nav=
初めて支払いにpaypalを利用。
26日
[email protected] からメールが届く。
「その他の国」への配送料は、60ユーロって書いてあったのに
なぜか120ユーロ必要と書いてあるようだ。（以下、抜粋）
Thanks for the order and payment.pls note the shipping to Japan is not free ...
we ask 120 euro as shipping contribution...
if it s ok just wire the money to [email protected]
29日
何に対して120ユーロ必要なのか、とりあえず質問メール返信。
「if it s ok just wire the money to [email protected]」の
意味もよくわからないので、どうしてよいのやら不安。
↑
今ここ
現在、以下の状況でとっても不安なのですが…。
25日
La Gondola.itで、La Pavoni PLH Professionalを注文。
http://shop.lagondola.it/product.php?pid=38&nav=
初めて支払いにpaypalを利用。
26日
[email protected] からメールが届く。
「その他の国」への配送料は、60ユーロって書いてあったのに
なぜか120ユーロ必要と書いてあるようだ。（以下、抜粋）
Thanks for the order and payment.pls note the shipping to Japan is not free ...
we ask 120 euro as shipping contribution...
if it s ok just wire the money to [email protected]
29日
何に対して120ユーロ必要なのか、とりあえず質問メール返信。
「if it s ok just wire the money to [email protected]」の
意味もよくわからないので、どうしてよいのやら不安。
↑
今ここ
939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/29(木) 20:32:26.69 ID:???
↑送料は120ユーロですよ。
940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/29(木) 21:41:09.38 ID:???
ユーロ下がってるんだから6千円くらいは目をつぶれ。
その方が早く手に入るし精神衛生上良いと思うよ。
その方が早く手に入るし精神衛生上良いと思うよ。
941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/29(木) 21:49:03.76 ID:???
どうしていいかわかんねーじゃねーよｗ
120ユーロって書いてあんだろ
ちゃんと110Vにしたか？ｗ
Japan ,South Korea ,China, South America and other countries EUR 120,00 EUR 120,00
120ユーロって書いてあんだろ
ちゃんと110Vにしたか？ｗ
Japan ,South Korea ,China, South America and other countries EUR 120,00 EUR 120,00
942 ：938：2011/12/29(木) 23:52:06.03 ID:nQg/jGKa
>>939 >>940 >>941
ありがとうございます。
メールの回答が来たのですが、
私が見ていた送料のページが非常に古いものだったそうです。
最新のページでは、確かに120ユーロでした。
というわけで、早速PayPalにて支払いしました。
PayPalは、メールアドレスと支払い金額の入力で
支払いが済むんですね。
PayPalの利用自体今回が初でしたので、こういった事も全く分かってなくて…。
ともかく、勉強になりました。
ありがとうございます！
ありがとうございます。
メールの回答が来たのですが、
私が見ていた送料のページが非常に古いものだったそうです。
最新のページでは、確かに120ユーロでした。
というわけで、早速PayPalにて支払いしました。
PayPalは、メールアドレスと支払い金額の入力で
支払いが済むんですね。
PayPalの利用自体今回が初でしたので、こういった事も全く分かってなくて…。
ともかく、勉強になりました。
ありがとうございます！
943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/31(土) 12:19:03.01 ID:???
>>938のお店の四角いレバーマシンちょっと欲しい
944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/05(木) 04:44:05.28 ID:???
945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/05(木) 10:11:31.26 ID:???
946 ：942：2012/01/05(木) 17:26:12.32 ID:I9WOcdhs
>>944
届いたら、レポしますね。
送料120ユーロを支払ったものの、
「発送しました」メールみたいなのが無いのがちょっと不安ですが…。
直後に休みに入ってしまったからなのか、
「発送しました」メールを送る習慣が無いお国柄なのか…。
とりあえず、今は待ちの状態です。
届いたら、レポしますね。
送料120ユーロを支払ったものの、
「発送しました」メールみたいなのが無いのがちょっと不安ですが…。
直後に休みに入ってしまったからなのか、
「発送しました」メールを送る習慣が無いお国柄なのか…。
とりあえず、今は待ちの状態です。
948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/05(木) 22:42:50.41 ID:???
949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/05(木) 23:10:11.47 ID:???
ハートのラテアートができるようになったどー！
牛乳を10リットル以上も使ってやっとできた。たはは。
牛乳を10リットル以上も使ってやっとできた。たはは。
950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/05(木) 23:17:22.67 ID:???
海外からの通販モノで化粧箱(簡易含む)で直接っていうのは今まで一度もないなぁ
全て厚めの段ボールの中に化粧箱が入れられてたよ
全て厚めの段ボールの中に化粧箱が入れられてたよ
951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/05(木) 23:38:34.82 ID:???
どんな所で買ったか教えてもらえないですか？
二重箱の所で買いたいです。
二重箱の所で買いたいです。
952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/06(金) 00:02:34.49 ID:???
エスプレッソ関連のショップで言えばespressotecとかchriscoffeeとかregbarberとか
953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/06(金) 00:22:33.31 ID:???
amazon.com で買いましたが二重箱でしたよ。
>>952 のショップより1割ほど割高です。
>>952 のショップより1割ほど割高です。
954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/06(金) 03:42:41.89 ID:???
>>952
espressotec、rspressoparts.comは2重箱じゃない
espressotec、rspressoparts.comは2重箱じゃない
955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/06(金) 12:10:51.74 ID:???
クリスは銀行振込なのがネックなんだよねぇ
956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/06(金) 15:15:27.55 ID:???
regbarberも2重箱じゃ無かったな
>>952は買った事ねーだろw
>>952は買った事ねーだろw
957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/06(金) 18:10:06.26 ID:???
まじで？
espressotecとregbarber、chrisもすべて2重包装だったよ
espressotecとregbarber、chrisもすべて2重包装だったよ
958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/07(土) 15:09:21.24 ID:???
で、どっちが正しいの？
959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/07(土) 15:21:03.47 ID:???
>>958
2重包装は期待するな
2重包装は期待するな
960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/09(月) 12:09:10.73 ID:???
毎日ずっとこのマシンでラテアートしてきたんだけど、最近全然上手く行かなくなった
今までと同じやり方とタイミングでやってるのに、なんで？？と思いつつ、
とりあえず、半年ほどしてなかったバラし清掃を実行したところクレマの量が
3倍(といっても清掃前が薄すぎた)くらいになり、スチームも強力になった気がする
アートも上手く噛み合うようになった
けど、清掃してもスチーム能力なんて変わらんよね？
ヘッドの目詰まりなどが影響するのって抽出だけで
なんで清掃によってスチーム能力に変化が生じたのかが分からんのだけど
誰か分かる人いる？
今までと同じやり方とタイミングでやってるのに、なんで？？と思いつつ、
とりあえず、半年ほどしてなかったバラし清掃を実行したところクレマの量が
3倍(といっても清掃前が薄すぎた)くらいになり、スチームも強力になった気がする
アートも上手く噛み合うようになった
けど、清掃してもスチーム能力なんて変わらんよね？
ヘッドの目詰まりなどが影響するのって抽出だけで
なんで清掃によってスチーム能力に変化が生じたのかが分からんのだけど
誰か分かる人いる？
961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/10(火) 09:29:08.03 ID:aDpwNXD2
>>960さんは、ユーロピコラでしょうか？
もしかしたら、タンクの圧力不足だったのかもしれませんよ。
よく、スイッチの故障かと交換する方がいますが、
大抵圧力スイッチに繋がるパイプと、ダイヤフラムの所を綿棒かなにかで
掃除すると回復します。
もしかしたら、タンクの圧力不足だったのかもしれませんよ。
よく、スイッチの故障かと交換する方がいますが、
大抵圧力スイッチに繋がるパイプと、ダイヤフラムの所を綿棒かなにかで
掃除すると回復します。
>>961
ユーロじゃなくてプロ
でもボイラー圧って圧力計で見れるよね
あのメーター上では、清掃前も清掃後もほぼ同じ数値を示してたよ
作りはすごく簡潔でメンテし易いマシンだけど、アナログであるが故に
すごく気難しいよね、このマシン
それが楽しいって言えば楽しいんだけど、寒くて動くのが億劫な時とか
適当に出しても完璧に安定するフルセンサーフルオートのコマーシャルマシンとか
欲しくなる事もあるのは事実ｗ
ユーロじゃなくてプロ
でもボイラー圧って圧力計で見れるよね
あのメーター上では、清掃前も清掃後もほぼ同じ数値を示してたよ
作りはすごく簡潔でメンテし易いマシンだけど、アナログであるが故に
すごく気難しいよね、このマシン
それが楽しいって言えば楽しいんだけど、寒くて動くのが億劫な時とか
適当に出しても完璧に安定するフルセンサーフルオートのコマーシャルマシンとか
欲しくなる事もあるのは事実ｗ
963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/12(木) 00:57:20.11 ID:???
tw
964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/12(木) 21:41:09.91 ID:k0RB7GX/
上にある1つ穴チップに変えて半年くらい経ったけど、チップ側面からの空気漏れが
完全になくなった
暫く使ってると熱で密着するな
まぁ接着剤でつけてもいいんだけど、使い込んでれば自然と空気漏れしなくなるよ
ttp://uproda.2ch-library.com/476031trM/lib476031.jpg
ERHでのラテアート
完全になくなった
暫く使ってると熱で密着するな
まぁ接着剤でつけてもいいんだけど、使い込んでれば自然と空気漏れしなくなるよ
ttp://uproda.2ch-library.com/476031trM/lib476031.jpg
ERHでのラテアート
965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/12(木) 22:15:51.91 ID:???
>>964
それって熱で密着したんじゃなく牛乳が隅で固まったんじゃない？
純正の三つ穴を一度外してつけたら漏れてたけどしばらく使うと漏れなくなって、外して見たら牛乳のカスが外側にこびりついてた
綺麗に掃除してつけたらまた漏れたし
一つ穴に変えた時は、余りの優秀さに取り替える事は無いと確信して耐熱のロックタイトで固定したけど
交換する時はワンド毎交換 というか予備ワンド購入する予定
でも2年近く使ってるけどパッキン以外無交換
それって熱で密着したんじゃなく牛乳が隅で固まったんじゃない？
純正の三つ穴を一度外してつけたら漏れてたけどしばらく使うと漏れなくなって、外して見たら牛乳のカスが外側にこびりついてた
綺麗に掃除してつけたらまた漏れたし
一つ穴に変えた時は、余りの優秀さに取り替える事は無いと確信して耐熱のロックタイトで固定したけど
交換する時はワンド毎交換 というか予備ワンド購入する予定
でも2年近く使ってるけどパッキン以外無交換
966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/12(木) 23:55:50.20 ID:yeBSYfZp
967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 00:18:16.43 ID:???
よっぽと下手なんだなｗ
ネルでも使ってろｗｗ
ネルでも使ってろｗｗ
>>965
うん、まぁぶっちゃけそうなんだろうけどねｗ
牛乳が隙間に入って、その後熱によって液体だけが気化、
残ったカルシウムによって隙間が埋められ、空気漏れしなくなった
って論理だと思う
でもそういう理由から、あのチップ作った人(会社？)は
六角レンチなんかの道具で掴んで回す部分を作らなかったんだと思うよ
当たり前だけど掃除は一日の終わりに綺麗に金タワシでこすって洗剤で
洗ってるから、かりに牛乳が熱で気化して、のこったカルシウムによって
隙間なく密着してるのだとしても体に害はないから、俺は特に気にしてない
でもまぁ、君のやり方の方が間違いなく衛生的だけどねｗ
>>966
それだけ練習してれば半年〜1年くらいやればできるようになると思うけどね
というか、俺も可愛い嫁にミルク使いすぎって叱られたい
うん、まぁぶっちゃけそうなんだろうけどねｗ
牛乳が隙間に入って、その後熱によって液体だけが気化、
残ったカルシウムによって隙間が埋められ、空気漏れしなくなった
って論理だと思う
でもそういう理由から、あのチップ作った人(会社？)は
六角レンチなんかの道具で掴んで回す部分を作らなかったんだと思うよ
当たり前だけど掃除は一日の終わりに綺麗に金タワシでこすって洗剤で
洗ってるから、かりに牛乳が熱で気化して、のこったカルシウムによって
隙間なく密着してるのだとしても体に害はないから、俺は特に気にしてない
でもまぁ、君のやり方の方が間違いなく衛生的だけどねｗ
>>966
それだけ練習してれば半年〜1年くらいやればできるようになると思うけどね
というか、俺も可愛い嫁にミルク使いすぎって叱られたい
969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 00:52:25.40 ID:???
残念ながら、うちの嫁は可愛くないのよ。これが。
見た目も、性格も。
見た目も、性格も。
な ぜ 結 婚 し た
971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 03:34:22.08 ID:???
>>968
まぁ体には問題ないからね
気分的な問題かな
それよりも、このチップはほんと無駄な出っ張りもなくふき取りも楽だし綺麗なフォームドミルク出来ていいね
なんか凄いステマの様な書き込みになってしまった
まぁ体には問題ないからね
気分的な問題かな
それよりも、このチップはほんと無駄な出っ張りもなくふき取りも楽だし綺麗なフォームドミルク出来ていいね
なんか凄いステマの様な書き込みになってしまった
972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 07:17:01.05 ID:???
「ネットで『ステマ』って言ってる人の９５％は残念な人」
973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 07:31:29.98 ID:???
>>972
お前の様な残念な奴が95%いるからだろw
お前の様な残念な奴が95%いるからだろw
974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 08:42:24.82 ID:???
975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 09:07:35.13 ID:???
976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 09:58:35.51 ID:???
978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 10:48:22.82 ID:???
>>977
正直、pavoniでラテアートやるならチップチェンジは必須
俺も長い間3つ穴チップでラテアートやってたけど、キツいってか無理
何度か上手く描ける事があっても、安定しないから何十回もやってると
どうしても変なフォームになる事がある
そもそもスチームがボイラー気圧に依存するため安定性が低く
パワーもないのに3つ穴チップを持つpavoniはラテアートできるような
シルキーなミルクを生み出すのには全く向いていない
そんなマシンで安定したアートを描こうと思ったら
少しでもスチーム能力を上げるか、低いスチームパワーでも
シルキーなフォームができるようにセッティングを最適化させるしかない
前者の元々のスチームパワーを上げるってのは基本的に無理なんで、俺のERHは
・チップチェンジ（3つ穴→1つ穴）
・ピストンチェンジ（樹脂→ブラス）※これはスチームではなくエスプレッソの安定性に関係
・サーモスタットの上限解除（1bar→1.2bar）
をやってるけど、これで安定したアートがほぼコンスタント(←重要)にできる
用途によってこういうセッティングを個人でしないといけないのも
pavoniの難しさだと思う
あと最初はちゃんと擬似プレッソ＋水ミルクで練習しなよｗ
正直、pavoniでラテアートやるならチップチェンジは必須
俺も長い間3つ穴チップでラテアートやってたけど、キツいってか無理
何度か上手く描ける事があっても、安定しないから何十回もやってると
どうしても変なフォームになる事がある
そもそもスチームがボイラー気圧に依存するため安定性が低く
パワーもないのに3つ穴チップを持つpavoniはラテアートできるような
シルキーなミルクを生み出すのには全く向いていない
そんなマシンで安定したアートを描こうと思ったら
少しでもスチーム能力を上げるか、低いスチームパワーでも
シルキーなフォームができるようにセッティングを最適化させるしかない
前者の元々のスチームパワーを上げるってのは基本的に無理なんで、俺のERHは
・チップチェンジ（3つ穴→1つ穴）
・ピストンチェンジ（樹脂→ブラス）※これはスチームではなくエスプレッソの安定性に関係
・サーモスタットの上限解除（1bar→1.2bar）
をやってるけど、これで安定したアートがほぼコンスタント(←重要)にできる
用途によってこういうセッティングを個人でしないといけないのも
pavoniの難しさだと思う
あと最初はちゃんと擬似プレッソ＋水ミルクで練習しなよｗ
ただもう感謝。
980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 07:48:35.00 ID:???
981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 11:02:54.32 ID:???
ニコニコ動画に動画アップしてるみたいだけど
982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 12:17:18.70 ID:uOaCpimW
さっそくスチームの穴を1つにしたよ。
穴2つは楊枝の先端を切って詰めた。
結果、キメの細かいフォームミルクが出来上がるんだね。
いままでのフォームとは別物で、
youtube のラテアート動画で使っているようなフォームになった！
でも楊枝が、鼻の穴にティッシュを詰めてるみたいでかっこ悪い(苦笑)
1つ穴チップ、欲しいわー。
穴2つは楊枝の先端を切って詰めた。
結果、キメの細かいフォームミルクが出来上がるんだね。
いままでのフォームとは別物で、
youtube のラテアート動画で使っているようなフォームになった！
でも楊枝が、鼻の穴にティッシュを詰めてるみたいでかっこ悪い(苦笑)
1つ穴チップ、欲しいわー。
983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 13:24:48.07 ID:???
>>982
正直、止めた方がいいかも
何度も何度もやってると、水圧でだんだん詰まりが解消されてくるから
爪楊枝が飛んでミルクの中に混ざる→そのミルクで作ったラテ飲む→喉に爪楊枝が刺さる→脂肪
とかいう事が起こりえないとも限らない
正直、止めた方がいいかも
何度も何度もやってると、水圧でだんだん詰まりが解消されてくるから
爪楊枝が飛んでミルクの中に混ざる→そのミルクで作ったラテ飲む→喉に爪楊枝が刺さる→脂肪
とかいう事が起こりえないとも限らない
984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 19:55:22.47 ID:uOaCpimW
>>983
やってみたの？ 想像でしょ?
やってみたの？ 想像でしょ?
985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 21:35:39.58 ID:???
>>984
あり得ないとも限らない
お前は日本語も理解出来ないのかよ
可能性の問題だ
少しでもそうなる可能性がありそれが危険なら普通の人間はやらない
それをわかってて、いざそうなったらクレーマーになり奴が多い
あり得ないとも限らない
お前は日本語も理解出来ないのかよ
可能性の問題だ
少しでもそうなる可能性がありそれが危険なら普通の人間はやらない
それをわかってて、いざそうなったらクレーマーになり奴が多い
986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 21:37:32.06 ID:???
987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 21:38:49.21 ID:???
988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 21:40:53.80 ID:???
990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 22:40:23.58 ID:???
101が出没すると同時に認定厨とか差別用語使う奴が現れるよな
991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 22:46:26.12 ID:???
992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/15(日) 08:51:45.92 ID:cYa6jxBt
993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/15(日) 10:00:40.30 ID:???
もういいよその話は
荒れる話題を続けても建設的な流れにはならないぞ
>>991
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16381032
これ？検索したら速攻見つかったが
確かに>>964の背景と酷似してるｗ
荒れる話題を続けても建設的な流れにはならないぞ
>>991
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16381032
これ？検索したら速攻見つかったが
確かに>>964の背景と酷似してるｗ
994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/15(日) 10:01:25.09 ID:???
ごめん、直リンしちゃった
995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/15(日) 13:43:59.83 ID:???
996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/15(日) 17:03:27.45 ID:cYa6jxBt
997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/15(日) 17:05:17.29 ID:???
動画、見た。
同じマシンを使っているとは思えない、、、。
同じマシンを使っているとは思えない、、、。
よく見たら>>993の動画、一つ穴チップだｗ