初めてのエスプレッソマシン2杯目

自宅でエスプレッソを楽しみたいけど、どのマシンがいいの？
といった、エスプレッソマシンを購入する際の製品選びや、
あの機種の使いこなしテクニックなど、
本スレで質問するのは憚られるような初歩的な質問を中心にした
エスプレッソマシン初心者向けのスレです。

前スレ
【BAR14】初めてのエスプレッソマシン【TH010】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1157866962/

初心者お勧め機種
Delonghi ：　BAR14
ttp://www.delonghi.buonoitalia.jp/item/dcoffee_bar14.html
deviceSTYLE ： TH010
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/th010/index.html

何はともあれグラインダーは買いましょう。

参考サイト
「エスプレッソの扉」　ttp://www.espresso.jp/
「エスプレッソ ラブ」 ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/
「34丁目の珈琲屋」　 ttp://34coffee.fc2web.com/

エスプレッソFAQ
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/FAQ.htm

>1
乙ﾌﾟﾚｯｿ

>>1
乙です

太陽の人が書いたエスプレッソの本を買ってみたよ。
マジックカプチーノ使ってるのでよかった。

さっき鈍器にいったらデロンギのが7000円で売ってたぞ。
おれ1万円ちょっとで買った記憶があったんだけど。

クルンテープと申します。

フィリップスHD5708

エスプレッソマシンと言えばこれでしょう、やはり。


ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！！

まあ、俺はBAR14をヨドバシのポイント使用で金払わないで手に入れたが。

BAR14Nをコジマで1万円だったな
地方なので選択肢は無かった

選択肢はなかったかも知れないが、結果的にそれが正解

久々にクエン酸洗浄したらいい感じでエスプレッソが落ちてくるようになった

エレクトロラックスと申します。

ｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛ　エロクトロラックス！

>>3
「太陽の人が書いたエスプレッソの本」ってタイトルは何でしょうか？
うちもマジカプなので読んでみたいです

つ「おうちでいれる　エスプレッソのおいしい法則　　　横山千尋」

>>12
ありがとうございます！早速注文しました〜

豆とグラインダーさえ良ければ
このクラスのマシンで十分なんじゃないかと思う

味に関してはBAR14で満足してるけど
何杯も続けて作りたい時なんかは、３方向バルブ付いたマシンで
サクサク作りたいなと思うな。

BAR14 はカフェポッドを使えるの？

14はポッドだめ

ぽっどなんていらね

やっぱみるみるがこけたのかと

フィルターすり切りまで粉入れてタンピングする方法は
なんか贅沢な珈琲の使いですねぇ
何グラムくらい使ってるのだろうか？

>>20
いつもでかいので２杯入れてる

>>20
Delonghiだと13gくらいだった気がする

てか豆によって結構使うべき量が違う気がする
もちろん挽き方次第でも

まぁそうなんだけど、フィルターすり切りって分かりやすいからさ。

結構自宅でｴｽﾌﾟﾚｯｿやってる人いるんやね。
ﾄﾞｰｼﾝｸﾞは人それぞれだけど、2ｶｯﾌﾟですりきりがﾍﾞﾀｰじゃないかな。
小生、ｱｽﾞｺｰｴﾝ1連、ﾏﾙｿﾞｯｺﾐﾙで細々と喫茶店しとります。

そんなおまえが、なぜココに?

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

>>26
低価格路線を狙っているのでは？

http://www.rakuten.co.jp/sawaicoffee-tea/214245/310275/
このエスプレッソマシンをお使いの方いましたら感想キボン

前スレ読め

静かさでオススメなメーカー、機種ありますか？
マンションに引っ越したので。

ガッガッガッガッガッガッガッガッガッガブゥーーーーーーーー

ない

じゃあ一番うるさいメーカーは？

ｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛ

エロクトロラックス！

>>33
複数台所持ってのは少ないだろうが、人数増やして補完していく？

一応
デバイスタイルTH010 < エレクトロラックス NOVA EEA150

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯ

クラウンテープ

>>35
とってもして欲しいです。

>>35
ｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛ
ｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛ


エロクトロラックス！

急にTH010から湯がでてこなくなったからやっぱり開けて掃除しないとダメなのかと思ったんだが
説明書にはコインでネジを開けるよう書いてたと思うんだけど全然開かない。
ペンチも使って回したら１０円玉が変形するだけでやっぱり開かない。
どうしたらいいんですか？誰か助けて。

つ １００円玉

>>39
あそこは7mm径くらいの中空パイプの側面がネジになっていて、初期締め付け非常にカタイ。
10円より硬い素材のモノで試してもらうしかないよ。
閉めなおすときは加減を考えていい具合で締めばよい。初めだけだからガンガレ。

100円玉変形したotz
どうすればいいんだ。

>>42
それ以前に、そこが詰まって 「湯が出ない」 ってのも考え難い。
大人しくメーカーへ聞け。

主人がコーヒー派で私はエスプレッソ派でして、最近家のおんぼろ
コーヒーメーカーが壊れたので、デロンギのBCO261N-Bってやつを
買おうと思っているのですが、このスレ的に正解ですか?
近所の家電量販店の店員は両方できるこれを進めてきます。
試しに一杯って言っても無理ですと断られました。

>>1にのってる初心者おすすめ機種と
それなりのグラインダーと
ふつーのドリッパーでもいいと思うが、
まぁ悪くはないのかも知れない。
ただ絶対にグラインダーだけはそれなりの買おうね？

どっちかが壊れたら両方あぼ〜んなので
置く場所があれば別々に買った方が良いって前スレにも出てたと思うけど。
大体別々に買った方が安いし。

>>42
じゃあ次は500・・・てわけにもいかないw
ホームセンタでミゾ幅に合うワッシャーなんかを探して、プライヤで回すだな。
あと、固着したネジを外すのに必要なのはインパクトだから。
姿勢を良くするように、タンク外して本体を逆さに固定してる？

ただ、>>43のとおり、湯が出ないのは別件と思うが。
逆止弁保護のフィルタだろうから何かが詰まるラインではないと思うよ。

>>45-46
グラインダーは必須なようですね。デロンギ KG-100を探してみたいと思います。
置く場所は二台置ける広さですので、二台にわけることも考えてみますが、
二台置いた場合、グラインダーを置く場所がないです。
どちらにしろ4万〜5万コースですね.....。両方壊れる前にグラインダーの方が
壊れそうなのかな?!まぁ安く上げるのでしょうがないですけど、じっくり考えてまた
報告します。

ありがとうございました。

>47
おおっ。本体逆さにしたら１００円で開けることができました。ありがとうございます。
逆さにしにくい形してるからそのままやってたのが悪かったのか。

で、フィルタ外した状態だとちゃんと湯がでてるんですよね。
とりあえず今日は乾かすため置いといて明日組み立てて作動させたいと思います。

電気仕掛けじゃぁ無いんだが、MukkaExpress使ってる。これ↓
http://www.tonya.co.jp/Shelf/ProductMaker/BIALETTI/MukkaExpress/
本来はカプチーノメーカーなんだけど、牛乳入れなければエスプレッソになる。
飲み比べはしてないからなんとも言えないんだけど、かなり美味しく出来上がる。と思う。
とくにカプチーノは毎回微妙に味や泡立ちが違っていて、豆の引き具合、
牛乳の脂肪分の濃さ・温度、火加減などこだわり始めるときりがない。
入れる過程も楽しいんだよね、こいつは。

レビュー乙

ちなみに
直火式ポットでまたーり
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1162274664/

>>51
誘導thanx。
スレ汚し、すまんかった。

汚していったんだったら、ちゃんと掃除してから行って欲しい。

>>53
ツマラン

組み立てても結局お湯が出なかったよ。再びフィルタ外しても出ないしｏｔｚ
もうエスプレッソマシンも使い勝手悪いし普通のコーヒーメーカーにでも買い換えようかな…

>>55
メーカーに相談しよう
それとエスプレッソマシンはコーヒーメーカーと違って
スキルがいるんだよ。全く別物です。

ネジに水垢たまってたりして

>>55
ネジの回り（穴の方ね）に、水垢、コーヒーカスが溜まってない？
バルブがちゃんと動けば出てくるはずだけど？
あとはポンプ側でちゃんと圧力上がってるかだね。

>>56
あんた上級スレに行った方がいいんじゃない？

>>53
前の俺とは違うぞ

ちゃんと掃除したから白いうじ虫湧かなくなったから

BRUNOPASSO　PD-1-S
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/pd1/index.html
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/pd1/img/img12.gif

新型出たかと思ったら上位機種でポッド専用マシンだった　楽天価格39,800円〜

パウダー用も出して欲しいな

楽オクでデロンギが格安で出てるんですが， 説明書ないところがポイント
使い方とか調整とか簡単なモンでしょうか？
ちなみにコーヒーメーカーは使ってるけどエスプレッソ初心者です．

ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10041331/a/10000007/

保証書無しが痛い

ポルターフィルターがBAR41とかのポッド専用の奴なのが気になる
あれってBAR20についてた奴だっけ?

デロンギはメーカーサイトに説明書載せてないね。

>>63
BAR20Pのマニュアルならエスプレッソ・ラブさんとこに上げられてるよ。
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/espresso_machines.htm

どうやってもクレマでない
タンピングの強さを変えたり、店で細かさ変えて挽いてもらってるけどダメ
やっぱミルかなと思ってＫＧ１００とその仲間（ソリス スタバ）探したけど無い
今、普通に手に入るミルでおすすめは？

ちなみにマシンはＢＡＲ１４Ｎ

>>68
豆はどこで買った？

スタバと自家ばいせんの豆屋２件の合計３件です
自家ばいせんその１では少し泡が浮かびましたがすぐ消えちゃいました

>>70
鮮度が良い豆でクレマ出ない原因はひとつ。
グラインドメッシュだね。

多分、店で挽いてもらった豆が粗いんだと思う。
グラインダーで微調整できないとキツいかも。

ショットが落ちる速度も速いでしょ？

>>68
BAR14、TH010でランチリオのロッキー。分不相応ではないと思うよ。
KG100も寿命はコンシューマ並だろうし。
ロッキーなら堅牢な構造により10年は使えるらしいから、無駄な投資じゃあない。
TH010でクレマフィルタ穴あけてキャンセルしてるが、スタバの豆でもクレマドバドバ出るぞ。
パッキン横漏れとの戦いだ。

レスサンクスです
落ちるの早いです
豆と粗さにもよりますが粉の量増やして、付属のプラ製タンパーでめいいっぱい押し込んで１０〜１３秒です
が、スタバで一番細かくしてもらった時は逆にぽたぽたとしか落ちて来ませんでした

正直、ロッキーまで投資する度胸と財力無いっす。おっしゃる意味は良く解るんですが
エスプレッソの扉やいろいろＨＰ見てるとますます解らなくなってしまって

メッシュの均一さで考えるとイリーの挽いてあるタイプを試してみようかな

>>73
均一云々じゃなくて、単純にメッシュが粗いんだよ。
メッシュの粗さは粉の量やタンピングでは補えないから、
グラインダーを購入するしかないね。

とはいえKG100が廃盤になった今、マエストロプラスくらいしか
エントリーモデルがないのが悩ましいところだね。

ちなみに店で挽いてもらって、たまたまうまくいったとしても、
粉の状態だと劣化が早いから
2〜3日後にはうまく落ちなくなるし、不味くなるよ。

横から便乗しますが、手動式ではどれがおすすめのグラインダーですか?
近所のコーヒーセレクトショップにプジョー(車と一緒?!)の手動式が
ありますが買いでしょうか?他にはゼッセン?とか言うのがいいんでしょうか?

>>68
ＢＡＲ１４
買ってすぐだと圧が安定しないので
クレマが出にくいです

俺はポーレックスで十分満足

>>73
「付属のプラ製タンパー」・・・・これじゃタンピングのうちに入らないだろ。

>>78
だが通販ならともかくタンパーはなかなか売ってないですぜ
タンパー先に買うよりはグラインダー先でいいかと思うが

ステンレス製のタンパーが近いうちに相当値上がりするみたいだ、

>>78
BAR14Nは、あまり強くタンピングしちゃならんと、
どこかで聞いたような気がする。
まともなタンパーでギューっとやると、抽出できなくなるとか。
なので、付属のタンパーでキュッと押すぐらいがいいとか。

…使ったこと無いから知らんけど。

パーフェクトタッチの一番細かいメッシュで、タンピング２０ｋｇが一番いいと思う、

マエストロ
shop.comで2万。

みなさんホントありがと
あまりうまくいかないのでチョットあきらめかけてたので
クレマとラテアート目指してがんばります

ＢＡＲ１４Ｎ 使い始めて２か月半 豆３００ｇ強です
圧力がかかってないですかね？まだまだならし運転かな？

タンピングはタンパーをマシンからはずして、表面ならす程度から体重かけて押してみたり
色々試したんだけど金属製でないと難しいことなのかなあ？

予算があるなら金属製を買ったほうがいいと思う、ヤマモトコーヒーの通販で
ローズウッド、ステンレスの５１ｍｍタンパーが安い、ていうかデロンギだと選択肢がそれだけしかない、
僕も使ってますがＲ、Ｂ製で使いやすい良い品ですよ、ネットでは最安値だと思います、
送料と代引込みで１万円くらいだったと思う、

デロンギなら (凸面なのに目をつぶれば) スタバの千円台のタンパー使えるよ

>>84
ちゃんと暖気運転してる？抽出ランプついてもすぐにコーヒー抽出しちゃだめだよ。
電源スイッチ押して、３０分ぐらい待ってから抽出したほうが湯温が安定するからね。もし面倒なら、抽出ランプ点灯→お湯を出す→抽出ランプ消灯を５回ぐらい繰り返せばいいよ。
スタバのタンパーは安いけど、初心者や平タンパーに慣れてる人には扱いにくいと思う。付属のタンパーで十分だよ。

>>84
なにはともあれグラインダーがないと話にならないので、それが先決。
タンパーは付属のものでとりあえず十分だよ。
フィルター系58mmのマシンに買い換えてからでも遅くない＞タンパー

>>86
ガラスにサンドペーパー敷いて削って平らにしたぉ。

>>80
銅はもっと上がるかもｗｗｗ

>>89
やるな……

どもども
とりあえずタンパーはスタバで買って削って平らに仕上げる

メインの問題はやっぱりミル
メッシュは、豆の使用量やタンピングの強さではごまかせないってことですよね
・ポーレックス
・パーフェクトタッチ２
・マエストロ
このあたりで絞ってみます
パーフェクトタッチの価格は魅力的ですね
ただメッシュの細かさが気になります
個体差があるのかな？ネット上の評価にばらつきがありますよね

連投すまそ
暖気運転してないです
スイッチ入れる−ランプ点灯−湯通し（カップとフィルター・ホルダー温め）−ランプ点灯−抽出でした

次回から３０分暖気します

ミルク泡だての時は３０分暖気後、スチームスイッチを入れ、泡立て後、
スチームスイッチを切って、ランプ点灯後もすぐに抽出へ入らない方がいいですか？

皆様、質問ばかりで申し訳ない
もう少しだけ御指導お願いします

>>93
BAR-14はボイラー小さいし30分も暖める必要ないよ

>スイッチ入れる−ランプ点灯−湯通し（カップとフィルター・ホルダー温め）−ランプ点灯−抽出でした

この湯通し行程を2〜3回やるだけでOKだと思う

スチーム後はボイラーが高温になってるから一度カラ抽出して
ボイラーの温度を下げて（＆再度スタンバイ状態にして）
から抽出するのがいいと思う

究極に美味しい物を飲みたいなら、ここ数レスの手間を掛けてもと思うけど、
普通のエスプレッソを飲むだけなのに、そこまでしなきゃならないなら、
製品としてはまだ完成されていないんですね。

どの程度を普通と言うかによるなぁ、それは。
基本的にエスプレッソってドリップ以上に大変なものだけど。

ホントの初心者の私としては実物に触れるまで白物家電の様なイメージだったので
完成されていない製品云々って感じる気持ちわかります
実際は製品というよりマシンは道具って感じです

相談相手がいなかったんで挫折しかけてました 今までいってみた豆屋もエスプレッソ抽出に詳しくないし
そのくらい試行錯誤しっぱなしです

エスプレッソは抽出のプロセスが楽しく思えなきゃ、いつまでたっても最高の
ショットはできないよ、めんどくさいのが楽しいんだ、

確かにめんどくさいのが楽しい。と言うのは解ります。
ただ、朝の忙しい時などに30分待つとかは�_。
面倒だと飲む回数自体少なくなっていきそう。

>>97
新鮮な豆なのにクレマ出ないのは、店で挽いた豆が荒いってのが最有力だね。
挽いたタイプは、酸化が早いけどイリーの125ｇなら10日位で飲みきれるから
試してみたらどうかな。

挽きが荒いと強めにタンピング？細かいと弱めに？

>>84

付属のタンパーでじゅうぶんですよ
体重計で測って２０キロの力で１５秒くらいタンピングしてる
豆はいつも淹れるときに挽くけど、豆が古くなってくると
クレマは１ミリくらいの厚さになる
新鮮だと５ミリくらいの厚みのクレマがいつまでも消えない。
ＢＡＲ１４買って半年経ちました

>>99
30分暖める云々ってのは、あくまで理想論だよ
やり方次第で短縮できる

一般論としてボイラーが大きいセミコマーシャルクラス以上は
暖まりにくいから念入りなウォームアップが必要

対してBAR-14をはじめとする家庭用は、ボイラーが小さく暖まりやすいから
それほど時間をかけなくて大丈夫

ただ、ボイラーが小さいと冷めるのも早い
つまり抽出温度がブレやすいってのが最大の弱点

自分は珈琲も飲むのでHA-12を買った。
珈琲は評判通りグッドだけど、エスプレッソも評判通り
クレマがイマイチな気がする。
TH010はHA-12と基本的に同じポンプで同じ仕様でドリップ珈琲
の有無の違いだけだよね？

もちろん自分がエスプレッソ初心者で淹れるのが下手糞だからだと
思うが工夫次第では>>７２と同じようにHA-12でもクレマができる
ようになるのかな？それともハイブリッドはこの程度だと割り切るべきか
な。

ﾛｸﾞにある条件満たせば美味しいの淹れられるんじゃない？

BAR14とかって廉価マシンだけど
手慣れるとちゃんと美味しくいれられるよね
マシンはあくまで調理器具。使い方次第だ

確かに朝はエスプレッソする気分にならないですね
時間のある時にゆったりトライです

さて昨日の夜３０分暖気して、豆屋で挽いてもらった豆をさらに擦り鉢で擦って抽出
この豆は黒い液体しか出てこなかったんですが、今回ほんの少しだけ茶色の泡がでました＼(^o^)／
５／１２に買った＝挽いた豆ですから鮮度も落ちてるだろうし、
本当に細かい粉は擦り鉢の目に入ってしまい使えてない事を考慮すれば望みがわいてきた
やっぱりミルだ、新鮮な豆を細かく挽いて新鮮なうちに抽出できないと
ところで同じＢＡＲ１４使いの102さんは、ミルは何をお使いですか？

割り込みすみませんが、ＢＡＲ１４にはパーフェクトタッチ２くらいのミルが
適していると思います、

パーフェクトタッチ2は酷すぎるだろう。
……でも、前はKG-100があったけど、今はないからなぁ。
それくらいしかないのかなぁ。

サセコのグラインダーも廃盤なの？

>>110
誰が旨いこと言えとｗ

>>104
デバイスタイルのサイトでエスプレッソ入れてるムービーがあるけど
タンピングは付属品の「なんちゃってタンパー」でやっている。
にもかかわらず、クレマは良く出ている。
ということは、やっぱりグラインドも含めて豆次第って事に帰結するのかも。

あと、HA-12は抽出口のノズルがTH010に比べてかなり長く突き出しているから
タンピングしづらいんじゃあない？

>>68 氏
漏れはBAR14にポーレックス使ってる。手動であることを除けば調整も効くし
わりと均等にひけてお手頃価格。
タンパーは付属の使ってるけどちゃんとクレマたっぷりでるよ。

C-90買ってみたけど調整難しいしポーレックスより不均一にしかひけなくて
結局ポーレックスで回してる。

今はアメリカ留学してる友人がMaestro plusもって帰国してくれるのをwktkしてる。

>>107
102ですが
ミルはブラウン「KMM-30」です
もう売ってませんが・・
一番細かい設定で使ってます
参考にどうぞ
ttp://www.espresso.jp/howto04a.htm

連投すまん
まず、電源入れて暖まる間に豆を挽きはじめ、
暖まったら一度湯煎します。
その後、挽いた豆をタンピングしたら、
もう一度ランプが点いているので、すぐ淹れます。
だいたい１０分以内で毎朝、淹れてますよ。

>>112
アレはクレマフィルター有りの映像。
付属タンパーだけど、結構体重掛けているように見える。

デバイスタイルのPODマシン、何気にスゴイな。
ツインポンプ、ツインボイラで抽出90度9気圧、スチーム140度2.5気圧だそうだ。
温度・圧力共に結構安定して使える機械かもしれん。

フィルタフォルダーから外してタンピング
細かければ軽く押さえるだけでいい

>>112
恐らく熟練者ならあの似非ダンパーでも上手く
淹れる事ができるんだろうけど、自分のような初心者が
似非ダンパーを使用すると益々上手くできないんだろうね。
ダンパーは買う予定。

ダンプしてどうするw
タンパーな

ダンパーはウチの近所のクリーニング屋ですよ

>>117
ドライボイラー積んでどうする。スチームとの切り替えが要らないだけが利点。高いし

>>122
ドライボイラーってのは何なんだろうか？
ぐぐってもデバスタのマシンの簡単な説明が出て来るだけで、
詳しい説明がない。↓で、
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=158640&lindID=4
「抽出用・スチーム用それぞれ独立させたダブルドライボイラーを採用。」
とあるぐらい。単に「スチーム用のボイラー」と理解すればいいのか？

BAR14でたまにイタリアの国旗シールが貼ってあるやつがあるけど、あれって
Made in Italyって意味じゃないよね？

ｲﾀﾘｰ製だよ、でも今は無いでしょう。中国製だけなはず。

上司同行出張でレスできずすまん
サセコもブラウンも売ってないし、ブリエルもＣ−９０もパーフェクトタッチも評価が割れてるから
とりあえずポーレックスかなぁと思いながら出張先を歩いてたら豆屋発見

そこにＫＧ１００が・・・
速攻で購入 展示品を値切ることすら忘れて

喜びのあまりトイレからまずご報告

>>126
おめでとさん。
これでもうクレマなんぞに悩まなくなるよ。
今までは何だったんだってくらいドパドパさ。

>>126
ヤッタね！
おれも最初はBAR14とKG100の組み合わせだったよ。
スチームワンドの長さやパワー等々でラテアートは厳しめだけど
コツをつかめばそのへんのカフェチェーンなんて目じゃないぜ。がんがれ。

レスサンクス、いいなぁ〜イタリー製、いいなぁ〜ＫＧ１００

KG100の刃がダメになって、Rockyへの繋ぎでポーレックス買ったけど、
パーフェクトタッチ2>>>>>ポーレックス>無調整KG100>>>>調整KG100
って感じ

パーフェクトタッチ2はエスプレッソいけるのか？
エスプレッソの扉のレビューでポンプ式では
難しいとの評価だが・・

130だが
あれは行けると言っていいのかな……?
ギリギリセーフ? つーかアウト?
絶対無理、ではない。って感じ。

やってもうた
初期不良にとどめを刺したよ
タイマーが固かった 洋物なのでこんな物かと思ってさらに回したら
バキッて音と共に空回り
昔のテレビのチャンネルみたい

明日販売店に相談するよ

あとうちのＢＡＲ１４Ｎは中国製だったよ
イタリア国旗なし
ちなみに茶色いダンボール箱に黒の単色印刷
Ｎがつかないのがイタリア製？かな

>>130
それだとパーフェクトタッチ2最強説になるわけだが……。

>>135
ごめwww逆だったwwww

ブリエルでいいじゃん

>>137
同感

迷ったらとりあえずポーレックスでいいと思う、一日、２杯くらいが平均として、
１４ｇだったら手動でもそれほど疲れないと思う、あとリストレットが好きな人にもおすすめ、
パーフェクトタッチ２はＢＡＲ１４とは結構相性いい、

絶対に電動をおすすめする
エスプレッソなら

これはどう？
http://www.tullys.co.jp/onlineshop/index.php?main_page=product_goods_info&cPath=6_2&products_id=76

サエコじゃんか

どちらかというと、マシンよりも挽く機械の話題だったと思うが

↑魅力的なマシンだけど、詳細が全然書いてないな、

>>144
http://www.saeco.co.jp/new/tullys/index.php
なんかマジカプっぽいよ。

味はサエコよりデロンギだと思う、

スチームノズルの形状はマジックエスプレッソって機種だな
でも高いな

マジカプかぁ〜、、

>>134
うちのBAR14　ｲﾀﾘｰ製が10年目にして壊れたので買い替えたけど
どこ探しても中国製しかなかったのでそれを購入、ｲﾀﾘｰ製の
部品を使いまわししようと思ったら微妙に形状違いで使えなかった。
デロンギも生産拠点を、徐々に中国に移してるのかな多分グラインダー
も中国製になって復活すると思うよ。

アルファロメオも一部は中国生産してるしね

今から初めてのエスプレッソマシン買いに行くんだけど、

自分の中でBAR14は確定なんだが
グラインダはやっぱりKG100がいいのかな?

いいのが無かったら見つかるまで我慢してバイセン屋で挽いて貰うが吉?

>>151
マエストロプラスにするって手もある

いずれにせよ店で挽いてもらうと変なところでハマるから避けた方が無難

>>152
早速ﾄﾝです
ﾏｴｽﾄﾛも評判いいね

BARは前に大手電気屋で見て買おうと思ったんだけど

ﾏｴｽﾄﾛはどこで買えるんだろ…?

店で挽いてもらうならイリー缶買った方が良いと思う。

マキネスティとか
マエストロプラスも買えなそうだったら、
とりあえずポーレックスでｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>155は>>153ね……
アンカー付けずにリロードせずに書くのは悪い癖だ、矯正しなくては

>>154
なるほど、そういう手もあるのか･･･
店で挽くのは危険ということがよくわかった。

>>155
さっき自由が丘でポーレックス見てたところだった
KG100は生産休止？っぽいからマエストロかなー、
KG100が再販されるまでポーレックスでもいい気がしてきた

スタバのはエスプレッソいけるの

>>158
スタバの何?マシン?粉？

豆挽きです

よそのマシンで挽いてもらうの難しくない？
一番イイ挽き具合を探るのどうするの？

店と家を何十往復するエネルギー (コスト) は結構なもんだろ

>>160
もしスタバで売っているグラインダーのことを言ってるなら
やめといたほうがいいよ。

プロペラ式でまともに挽けないから。

ハガキ送るとすぐムセッティのが来るから、とりあえずそれを一日で使っちゃう
位は練習、ミルはポーレックスがおすすめ、３０００円であそこまでできるのは他に無い、

ポーレックスなんてショボイ手漕ぎで
エスプレの豆なんて挽けるのかｗ？

エスプレッソはマシンなわけで
ミルをシコシコ手で挽くのはナンセンスな感じがしないでもない

>>165
俺も "できるわけねぇー" と思ってたさ

>>167
欲しいと思ってたのが尽く生産中止なので
できるなら挑戦しようと思ってるんだけどね

>>168
できるけど、期待しすぎるなよ

スタバ行ってタンパーを買って来たけど
これをサンドペーパーで平らにするのは無理なんじゃないかな
万力で固定して金属やすりでも使えば別だけど
まあそのまま使おうかな

マシンはBAR14

>>170
スタバのタンパーいくらするの？

１０００円ちょっとだった気が、

最初は、電動グラインダーで大まかに削って、
その後、金属ヤスリ、最後にガラス板＋サンドペーパー。
ピカールで磨けば扉モドキの輝きになるぉ。

>>172
サンクス
スタバのタンパーはBAR14に合うのか
買ってみようかな

BAR14とポーレックスのミルを買ってきて
エスプレッソ入れてみたんだが、

噂どおり難しいな･･･最初は雫くらいしか出てこなかったよ･･･。
豆の挽き方変えたり、タンピングの力変えたりして

5回目くらいでやっとハチミツみたいな出方をした。
普通にやってるここの住人ｽｹﾞｰ

>>175
ＢＡＲ１４は買ってすぐだと圧が安定しないんだよ

>>176
そうなのかー
10回も入れれば安定するかな。

スタバのタンパーを削って、ちゃんと水平出るんですかね…。
私はスタバのタンパーに１０ミリ厚のアルミ板を希望の大きさに円形カットしてもらったものを接着剤で付けて自作タンパー作りました。
これなら、希望通りに円形カットしてもらえるので、どのマシンにも使えます。
値段もスタバのタンパーとアルミ板と加工代、合わせて３千円でお釣りが来たと思います。

>>177
わからんけど
ダブルの方がうまくいくよ

>>171
1350円だったよ

タンピングは出来たけどなんか微妙
確かにプラタンパーより力が入るけどね

まあそのうちヤスリで平らにしてみるよ

178へ
もっと詳しく
凸面へどうやって接着？
なんて言う接着剤使う？

>>181
接着剤はエポキシ系です。
アルミ板と加工は新宿の東急ハンズで購入しました。
タンパーとアルミ板の接着部には、ゴムのＯリングを間に挟み接着剤を流しこみ接着しました。

３０分くらい電源入れておいて、マシンに触ると結構熱く感じるぐらいで抽出
すると安定するよ、

>>179
>>183
そうなのか
前もって電源ｵﾝして
ダブル用で抽出すればいいんだな

でもダブルでシングル分だけ出すと薄くなるｷｶﾞｽ

取りあえず明日やってみるよ

ﾄﾝ

>>184
シングルでもダブルでも２０秒を目安に

>>184
ダブルでシングル分じゃなくて、2人分の粉を使って抽出するんだよ

あぁそういう意味か・・
ダブルでもシングルでも粉はすり切り一杯まで入れましょう

それは贅沢な使い方だな

そもそも一杯だけ出すことは考えてないよな、構造的に

粉が少ないと、圧が逃げるから
上手くいかないよ

エスプレッソマシーンで人工ダイヤは造れますか？

ここの住人は親切すぐるぜ…感動した

圧が逃げるのか。把握した


ダブル用で二杯だして
残った一杯もったいないな

保存して後で飲むんだろうけど

飲むときいれるほうが旨いだろうし
一人の時は難しいね

ダブル用で少し大きめのカップに３０秒くらい抽出すると、ドッピオ（イタリア語で
ダブル）のエスプレッソになる、あとカプチーノ作る時はダブル用で抽出時間２０秒くらい濃いめに抽出したほうが、
ミルクの味に負けなくておいしい、、

>残った一杯もったいないな

って、一杯はたったの30ccだぞ。
ラテにしろカプチーノにしろダブルでつくって飲めよ。

エスプレッソっていうか
コーヒー淹れたらすぐ飲まないと・・
保存はしないよ
６０ｃｃくらい飲めばいい
砂糖は必須

うちのデロンギBAR-14もイタリア国旗付き。
もう8年ばかり毎日がんがって働いてくれたが最近どうも調子が悪い。
・圧が上がらず抽出不足になる
・パッキンがへたってホルダー周囲から漏れる事がある
こりゃパッキン+ワンウェイバルブ交換は必須だなと思う。
この際だからと買い替えを決意、イソマック・ビーナスを購入、来週届く。

でもBAR-14も修理してやりたいな。

カフェクレーメの定義を教えてください。
コーヒー：フォームドミルク=1：1なのですが、このコーヒーはエスプレッソでいいんだよね。
ドリップを使うっていうハナシを聞いたので。イタリアだったらドリップは使わないような気が。

フォームドミルク(泡)の量　カフェクレーメ > カフェマキアート
カプチーノ = カフェクレーメ + スチームドミルク(液体)
カフェラッテ = エスプレッソ + スチームドミルク(液体)のみ
であってる？

そもそもカフェクレーメって聞いたことないよ？

>>197
カフェクリーム＝カフェクレーメ
のカフェはコーヒーの事です
エスプレッソは正確には、カフェ・エスプレッソですから
なので、細挽きの深煎り豆でドリップしたコーヒーに
フォームドミルクを入れたのがカフェクリームです

>>199
さんきゅ。
ドリップだったのね。やってみます。
ドリッパー何処にしまったっけ・・・

追加
ということは、下記ですね。

誤) カプチーノ = カフェクレーメ + スチームドミルク
正) カプチーノ = エスプレッソ + スチームドミルク + フォームドミルク (1:1:1)

>>193
30秒くらいかー、ちょっと今からやってみるよ

>>194
大抵ストレートじゃなくてカプチーノで飲むんだよな
一気に二杯飲むとタプタプに。

まぁダブルにすりゃいいか

ダブルで出す方で色々やってみるよ!
色々ﾄﾝだぜ

オイラはいつもダブルで3杯ぐらい飲むぞ。
掃除するの面倒だから、まとめ飲みだｗｗｗ

ダブルで出してみたら上手くいった。

旨すぎて泣ける。

オマエラありがとう･･･

>>196
一応点検と修理はやってますぜ？それなりにかかるけど
ttp://www.delonghi.co.jp/service/index.html?C=ke&ID=BAR-14

>>205
本体もう１台買えるくらいとられるよ

>>206
なら、国内で買う必要ないね。

>>204
お！よかったな！！

初めてのエスプレッソマシンなら全自動がお勧め
終了

全自動で満足してりゃ世話ないな

エスプレッソマシンの全自動は、やめた方が良い。グラインダーは自動で良い。

煎れる工程も旨いんじゃまいか

全自動なんて何もいいことない、てかそんなめんどくさがりはスタバにでも
逝ってください、

会社にある全自動マシンのを飲んでみても、薄いんだよな、何となく。

で、何気なくコーヒーカスを見てみたら挽き方がすごい荒い。
あれってやっぱエスプレッソもどきなんだな。

ホームセンターに行って来たら、直径50mm厚さ2mmのアルミ円板が128円だった
これを2枚重ねて、木製のドアノブかなんかを接着すれば、
BAR14用のタンパーになりそうな予感
でも、な、なるのかなあ

接着も問題だけど

アルミとノブの材質いずれとも接着良好な接着剤を選定
接着面は粗いやすりをかけて目あらし
接着面をアルコールで脱脂
これでバッチリ？かな

皿ネジでノブにネジ止めは？
ホームセンターなら穴空けと皿加工やってくれない？

>>217
それの方がいいんでしょうね

スタバのタンパーは
BAR14にそのまま合うサイズですか？

>>219
合うよ
付属のタンパーの方が使いやすいけど

さんきゅ！
試しに買ってみようかな

俺は付属よりスタバタンパーのが好き

スタバのはフラットじゃないのがなー
結局は慣れの問題なんだけども

BAR20を使ってるんですが、スチームノズルってどうやって洗ってます？
どうしてもいちいち取り外して洗わないと汚れが落ちない気がするんだけど、
ネジ穴がへたりそうで・・・。

僕は使用頻度二日に一回くらいですが、普通に水を何回かスチームしてミルクを落とす
だけです、たしかにネジ穴へたりそうですよね、

抽出した後にホルダーを外すと
かなり粉の上に湯が残ってるんだけど、
これはタンピングが強すぎるのか？

>>225
やはりその方法しか無いですよね。どうもうまくおちなかったりして、外してしまうんです。
ありがとうございました。

タンピングが弱すぎか、粉が多すぎってこともある、大体フィルターに詰めたとき、ふちまで３ｍｍくらい
空いてるのがベスト、

うちのは口きり一杯がベスト
粉がカチコチになる
すき間空けるとダメだわ
ビチャビチャになる

三方向バルブ付いてないんならビシャビシャなのは当然ではあるまいか

タンピングが弱すぎると粉が暴れてビチャビチャになる、ＢＡＲ１４については抽出後一分ぐらいたたないと
残った水が完全に落ちないからビチャビチャする、、

そんなこともないな
粉多めに入れるとカチコチ

火曜にビーナスやってきた。

値段だけのことあって、やっぱり良い。
BAR-14とは比べてやるのもかわいそうなくらいパワーが違う。
うちの老体BAR-14はパワー落ちてたから仕方ないけど、今までよりも一段細かく
グラインドしなきゃパワーに負けて粉が暴れる。
一緒にトリプルフィルター付きボトムレスホルダー買ったんだが、クレマがドバドバ
出る。

でも愛着あるBAR-14は捨てられない･･･
うーん、やっぱり修理に出そうかな。

おれはスタバのタンパー試しに買ってきたよ
使ってみたけど、うまくいかなかったわ
なんでだよ

>>233
エスプレッソ入門者にタダで譲って、
こっちの世界に引きずり込むって手もあるぞ。

>>233
ビーナスって２５０万円もするのか！
すげーな

>>236
ttp://www.daiichi-mottainai.com/cappuccino/isomac/cappuccino_isomac_venus.htm

これかと思った
ttp://www.rakuten.co.jp/coffeenoie/432453/433061/479828/

>>238
>>196に「イソマック･ビーナス」って書いてあるだろ。

マエストロ プラス手に入れた。
が、一番細かい設定にしてもBar14でドバドバでる…泣
マエストロオーナーさんどうしてる？

>>240
ttp://dai.boo.jp/D/2006/05/

>>241
ありがとう。
これも試してみたんだけど微調整にしかならない…。

>>240
豆を変えてみようよ

豆が固いと細かくなるし
豆が柔らかいと粒子が大きくなる

逆だと思ってた。固い->粗くしか挽けない

>>243
逆じゃね？
少なくともうちでは逆

でも仮にそれが好きな豆なら、豆を変えるのって本末転倒だよねw
悪いのはマエストロプラスだけど

ミルにとって固すぎると、粗くしか挽けない上に微粉が増えるような

丸濾紙を載せればたとえびちゃびちゃになってもヘッドに粉つかないし
クレマが粉の上に漂ってて落ちないのも防げるのでオススメ

スタバタンパー、削ってたら穴空いたよ
そういえば、削るよりも、ずっと前からカラカラ音がしてたんだよなー
空洞だったのかよ
しかし、結局デロンギユーザの俺は、スタバタンパー以外に良さげなのがなく、
また買ってしまったのであった。

>234だけど
スタバのタンパー
大きさはＢＡＲ１４に合うけど
これ凸が大きすぎるね
削るんじゃなくて、叩いてみようかな

BAR14なら付属のタンパーもどきで十分な気がするけどな
おれそれずっと使ってたよ

タンパーにこだわるのは58mmのマシン買ってからでも遅くないと思う

マエストロプラス改造しようとして壊したorz

部品取りとしてオクに…

BAR14とBAR14Nって差ある？

年式に差があるね

>>254
その程度の差ですか。
ありがとうございます。
まずはBAR14Nを買ってみます。

ちょっと質問でつ
よく「抽出時間は20〜30秒」と聞くのですが、
この時間って抽出スイッチ入れてから抽出終了まで？
それともたれ始めてから抽出終了まで？

ちなみにマジカプ＋マエストロプラスでやっていますが、
後者の測定方法だととても20秒になんてならない･･･

>>256
ショットが落ち始めてから

マジカプは速いって話じゃなかったっけ

近所のジョーシンでTH010が5000で売ってるんだが買いだろうか？

珍しく安いね　私が持ってなかったら買いたい

>>259
どこのジョーシン？
俺も買いたい。

>>259
俺も予備に欲しい

じゃ俺もほしい

週末買いに行ってこようっと
場所は兵庫です。

さすがに兵庫はﾑﾘﾎﾟｏｒｚ

>>257
やっぱり落ち始めてからですか･･･先は長いorz

>>258
マジですか？
それだったら希望がちょっとだけもてるんですけど。
どんなにがんばっても15秒が限界･･･

マジカプだけど挽き具合とタンピングで30秒前後になるよ。
ちなみに、マジカプ＋ロッキー。

ちなみにネスプレッソのＤ150も9980で売ってました。

BAR14をオークションで購入したのですが、説明書がついていませんでした。
マニュアルがあるところ知らないですか？？

>>269
デロンギから有償で取り寄せ。

BARでスレ内検索

>>267
ちょっと希望が出てきました
マエストロプラスでも大丈夫ですよね･･･

マエストロプラスが取り扱い休止になっとる。
買うかどうかすんげー迷ってたのだがあきらめがついたわ。
kg-100の後継でないかなー。

BAR14かカフェローザで迷っています。
エスプレッソ初心者なのでポッド式の方が楽かなと思いつつ
豆の種類が限定されるし…

BAR14の使用後の後片付けはコーヒーメーカーの手間と変わりませんか？

両方使えるTH010とかが良いんじゃない？

>>275
レスありがとう！　それにします。

>>274
BAR20なら両方使える
後かたづけはカンタンだよ

でもBAR-20はカップ径が小さいからなあ

>277
レスありがとう、まだ購入していません。
同じ位の値段ですね。悩む…
後片付けが簡単というのも魅力的。

BAR20の方が少し小さいので場所をとらないかなぁ

両方ともどれくらいの高さのカップが使えるのでしょうか？マグカップは入りませんよね？
278さんのカップ径が小さいというのはカップは小さいものしか並べて置けないということでしょうか。

>>279
TH010だと、普通に置くには高さ80mmくらいまで。受けのトコ外すと+20mmくらいかな。

>>279
たぶん、フィルター径が小さいっつーことだと思うよ

安っ！
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000DZB66O

>>282
それで作るエスプレッソととここに出てくるマシンのエスプレッソは別物らしい
私は飲み比べてたことないですけど
ちなみに専用スレあります

【格安】4気圧エスプレッソマシン【へっぽこ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155914700/

>>283
専用スレまであるとは知らなかった。
恐れ入りました。

しかも安くない

274=279です
TH010を購入しました！
初めて自分で淹れたエスプレッソに感激です（クレマは少ないけど）

>>286
おめでとう。
クレマが少ないということだけど、
器具や豆などに工夫を重ねることで
ある程度増えると思うので、そこから試行錯誤ですよ!

クレマエンハンサ有りでクレマ少ないって事は
実質無いって事だな

デバイススタイルの新しいのいいなぁ
ポッド専用じゃなければ買うんだがなぁ
ポットってそんなに需要あるんだろうか？
ボイラー２つのパウダー機出してぇ

>>289
手軽にそこそこの味っていう需要はおおいんじゃぁないの。
電器屋じゃネスプレッソが棚をかなり占有しているし、ソコに食い込もうって戦略じゃ？

>>259のTH010俺もみつけたw
展示品5000円だった。
TH010はちょっとデザインかっこわるくない？

>>286さんと同じく、私も同じ機種を使っててクレマが少ないので悩んでました。
>>287さん、どんな工夫をすればうまく出るようになるか教えてくれませんか？
豆は近くの自家焙煎の豆屋で、いつも100グラムずつ注文して飲みたい時にその都度焙煎してもらってるので
豆の鮮度が古いというわけではないと思うのですが…。
器具に何か手を加えるとしたら、どのようにすればいいのか等、
その方法も教えて頂けると嬉しいです…よろしくお願いします

>>292
グラインダーは何を使ってるの?

挽きが合ってないだけだと思うよ

それとちゃんとあっためてる？（いろんなところ）。

>>290
手軽に飲めるってのもいいですもんねぇ
ちょっとの手間でもっと美味しくなるって知ったから私はもうそこには戻れないけれど
ネスプレッソが元気なのですか　最近家電店に行ってないから知りませんでした
ﾚｽどうもでした

>>292です
>>293さん、>>294さんがおっしゃるように挽きが合わないのかな…。
いつも、豆をセットせずにまず水一杯分をカップに出して温めてから豆をセットして
２カップのエスプレッソを抽出していますが、クレマの層が薄くて少ない感じがします。
自宅にグラインダーはなく、少量でも注文後に焙煎して売ってくれる豆屋で購入の為
挽きはお店の方にエスプレッソマシーン用でといつもお任せしてたので
どんなグラインダーで挽いてくれてるかは分かりません…。
豆とマシーンに相性もあるのかな…。
まだマシーンも買って２ヶ月で未熟者ですし、他の豆で試したりしてみる事にしますね。
アドバイス頂きありがとうございました

>>296
厳しく聞こえるかもしれないけど、
グラインダーなしでエスプレッソはマジ厳しい

グラインダーの購入、考えよかな…。
>>297さんはちなみにどのグラインダー使用ですか？参考までにお聞かせ頂きたいです

>>298
ごめん、俺の使用グラインダーは聞いても参考にならん。
KG-100を2年くらい使って、刃が死んで、ポーレックスつなぎに使って、
今はロッキーだ。
ポーレックスは3000円くらいで結構マトモに使えるから、とりあえず買ってみたら?

豆屋さんで挽いてもらうと大抵ダメだよね。
エスプレッソ用でと言っても専用のグラインダー置いてる
店は少ないと思う。

まともなエスプレッソを出してくれるようなところじゃないと
ほぼ100%駄目な気がする、というか実際ダメだったorz
一度だけそういうまともなエスプレッソを出す店から豆買ったんだが、
そういうところはこの機械(うちだとBAR14だったが)には
この設定ってわかっているみたいだった

>>299さん、ありがとう
ポーレックスのはわりと安価なんですね。さっそく買いに行ってきます♪
親切に教えてくれる方がいて、初心者スレ見に来た甲斐がありました

>>302
とりあえずポーレックスで
スレ内検索してからにした方がいい気もする。

別にグラインダー無くても大丈夫だって
イタリアでは普通に安いカン入りの粉買って飲んでるし
家カフェなんてその程度でいいって
超美味いののみたけりゃ美味い店に行けばいいし
安いグラインダー3000円より友達としゃべって美味しく楽しい3000円の方がいいよ

イタリア通さんはあっちのスレだけでいいっすよ＾＾

>>304
問題はクレマの有無であって
お前のカフェ定義なんて聞いて無いんだぜ(´・ω・｀)

と釣られてみるﾃｽﾂ

マキネッタなら、そこまでシビアにならなくても美味しい気がするんだが
lavazzaとかilly缶でも大丈夫な気が

>>304
メグライアンなんかインスタントで「パーフェクト」だもんなーー。
あんたもそういうレベルなだけ。

>>308
インスタントの中でもエクセラだもんな
ただの宣伝だけど

自称ｴｽﾌﾟﾚｯｿ通の連中はﾏｼﾝ何使ってるか教えろ
通ぶってる割にｼｮﾎﾞい安物なんじゃねえの?
ﾎﾗ吹かないように画像もうPしろ

うわコッチのスレにも来やがった

初心者相手に吹かしてる奴等は
ﾏｼﾝ何使ってるか教えろ
通ぶってる割にｼｮﾎﾞい安物なんじゃねえの?
ﾎﾗ吹かないように画像もうPしろ

>>311
どっちのヤツも携帯でやんの。

俺は機械持ってねｰから
自称ｴｽﾌﾟﾚｯｿ通て連中が
どんだけすげえ機械使ってるか
確めたいわけよ｡
7割位吹してるだけなんじゃねえの?
ｸﾚﾏだﾎﾞﾃﾞｨだ言ってるけどよ｡
自慢のﾏｼﾝうPしろや

>>314
10割フカシでかまわんから消えろ。

持ってるなら見せろって言うと「信じないならいいよ」って小学校のｸﾗｽにいた嘘つきの言い訳と一緒だなwwwwwwwwwwwwww

>>316
ここは小学校じゃないんでね。
2ちゃんの情報なんてのは受け手が自分で取捨選択するもの。
いちいち馬鹿に付き合ってうｐなんかしてやるわけねーだろ。
ひろゆきの有名な↓の台詞の意味でも考えてろ。
「嘘を嘘と見抜けない人は（掲示板を使うのは）難しい」
お前にゃ2ちゃんどころかネット自体が難しいようで。

そんな必死な長文ﾚｽいらないからさ、自慢のﾏｼﾝとｸﾚﾏばっちりのｼｮｯﾄｸﾞﾗｽ写メでうPしてよ。[email protected]に写メ送信な。初心者相手に吹かしたり長文ﾚｽしてる暇あるんだから楽勝だろwwwwwwwwwwwwwwじゃ楽しみしてるね

>>316
ハイハイ持ってない持ってない。
全部嘘さそんなもんさエスプレッソは幻〜♪

うPまだ〜？自演はいらねえからさ

>>320
ハイハイ持ってない持ってない。
全部嘘さそんなもんさエスプレッソは幻〜♪

>>317に期待

>>322
ハイハイ持ってない持ってない。
全部嘘さそんなもんさエスプレッソは幻〜♪

うPまだ？

>>324
ハイハイ持ってない持ってない。
全部嘘さそんなもんさエスプレッソは幻〜♪

>>317はやっぱり口だけ脳内バリスタだったのか…

>>326
ハイハイ持ってない持ってない。
全部嘘さそんなもんさエスプレッソは幻〜♪

そろそろ一杯淹れ終わって>>317がうPする！

ハイハイ持ってない持ってない。
全部嘘さそんなもんさエスプレッソは幻〜♪

自演はいらねぇ、とか言いながら自演してるコイツは何様?

ハイハイ持ってない持ってない。
全部嘘さそんなもんさエスプレッソは幻〜♪

でうPまだ〜？
偉そうに初心者相手に吹かしてる勢いでｶﾞﾝｶﾞﾝうPしてよ

い〜〜〜〜や〜〜〜〜wwww

何気にこいつも長文なのに全米が震撼した。
改行しろよ…。

>そんな必死な長文ﾚｽいらないからさ、
>自慢のﾏｼﾝとｸﾚﾏばっちりのｼｮｯﾄｸﾞﾗｽ写メでうPしてよ。
>[email protected]に写メ送信な。
>初心者相手に吹かしたり長文ﾚｽしてる暇あるんだから楽勝だろwwwwwwwwwwwwww
>じゃ楽しみしてるね

ちなみにこいつwwwwwwwwwwwwww長すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

うP出来ないからﾌｧﾋﾞったな

いいからおまえらエスプレッソマシンについて語れよ

ここで今日BAR14買ってきた俺が登場

でもここ初めてのスレだよな。
高いの持ってる人は別のスレ行ってるんじゃない？

自称バリスタwネット弁慶って本当にいるんだね(笑)

これから通ぶった講釈たれる奴はﾏｼﾝと淹れたｴｽﾌﾟﾚｯｿうPできなきゃ脳内ﾊﾞﾘｽﾀ決定www

はいはい脳内脳内、脳内で結構www

こーゆーネット弁慶っつーかネットkittyって現実社会でもダメダメなん？

さぁ？
ネット弁慶の知り合いや、
現実社会でダメ人間の知り合いがいないからわからない。
知ってる範囲でネット弁慶はいないし、
知り合いがダメ人間になった、なりそうだと思ったときは、
以後の付き合いをしないし。

ﾎﾗ吹き脳内ﾊﾞﾘｽﾀは自演は得意だなwww

はいはい法螺法螺、法螺吹きで結構www

この流れは脳内ほら吹きバリスタの方が分が悪いよな。

スレ用のあぷろだあっただろ・・・常識的に考えて
# まぁここ一年だれも投稿してないけどさ
## 嵐に釣られる私ｸﾏｰ

玄人ぶって吹す前に[email protected]にうPねw

画像up要求したらパタリと嵐が去ったｗ

ここからマターリ行きましょう。

画像うpうp言ってるヤツの方が荒らしに見える俺は異常なのか

偉そうに語るならうPぐらい簡単じゃん

はいはい、ホラ吹きで結構ですから厨房はお帰りなさい

うｐしても良いけどね、脳内君は何をうｐしてくれるの？ｗ
漏れがうｐするだけで、脳内君は何もしないの？ｗ

持ってるならピクトにうｐしろって言ってる携帯厨に対して、
「自分も何か貼れば」と要求したところで、
「じゃあ○○の画像だ」とか言って、
グロ画像とかネラーをバカにする餓鬼の動画とか、
最後に驚かす系の動画とか、
その程度の物を貼るに決まってるんだから、
変な煽り入れるのはやめておきなさい。

で、うPまだ？

このスレおかしすぎるｗｗｗｗ
エスプレッソどころか脳内とか弁慶とか全然あらぬ方向へ逝ってるｗｗ

自慢の機材うPまだ〜？

ループになってるなｗ

ここの住人が使ってるのは>>1にある
珍しくもなんともない　上級者スレに行け

>>359
じゃ偉そうなお前うPしろや

日本語通じないようだな

で、うPまどぅわぁ〜？

BAR14でよけりゃうｐするが

ここの自称バリスタの知識は嘘もあるし、ネットで検索して拾ったのがバレバレだよ。
俺は本物の通だから分かるんだ。

チンケな機械は使わないし、クレマもプロ並なんだ。でも画像はupしなからね。

>>364
ここのスレタイと自分の書いた内容、比べてみよう

吹かし入ってる奴には画像うPが要求される時代になりますた

本スレ落ちちゃったぞ、オイ。

いかに脳内ﾊﾞﾘｽﾀが多かったかって事だな

オマエの連投のおかげだよｗｗｗ

連投くん遊ぶとこ出来たよ
【めざせ】エスプレッソマシン Part9【バリスタ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1181797037/

1000ﾚｽあれば一人位
は業務用うPるのいるだろw

詐称を疑われたら無視するか、upして見返してやりたいと思うどっちかだと思うんだけど
つまらない言い訳だけしかないから詐称決定でしょ。

脳内バリスタｗ

その理論で行くと大多数が無視してるって事になるんだが

>>373
でおまえが、数少ない言い訳バリスタかｗ

つうか、ここの住人はBAR14とかTH010あたりのマシンで、
クレマの量に一喜一憂するくらいの人ばっかだろ。
言われてるような上級者は、向こうから遊びに来てる人だと思うんだが。

>>373
それが何か？
大多数が無視してる≠大多数が本物のバリスタ
なんだけど。

>>375
だからその上級者ってのが詐称だと疑われてるんだよｗ
どんなマシン使ってるか、どんなエスプレッソいれたかうｐできないんだからｗ

ところで、粘着君的にはマシンのクラスが評価基準なの?

つうか、うｐしたら黙らせることできるのになんでしないんだろ？

いやぁ、うpした所で黙るとは思えないけど

>>380
まずうｐしてから言えよｗ

少なくともうｐしろとは言わなくなるから。

まあまあ、どうせ画像UPなんて出来っこないんだからあんまイジメるな。
まったりスレタイにもどろうや。

珈琲ろだにうｐしたよ
17時までね

言い訳ﾚｽなんかより
[email protected]に写メすりゃ解決

久々にきたらうp祭りwwwwおっぱい会場かよ…

BAR14って前持って電源入れてるとランプつくよね？

あれより更に長く温めたほうが安定して
エスプレッソが出るんだが、
俺だけ?

普通

お湯と電気はケチらず
いろいろ温めた方が美味しい

店ではﾁﾝﾊﾞﾘｰ使ってる
家ではBAR１４で十分

>>388
フィルター径58mmと50mmって味違うもの?

>>389

店でKeeの豆使ってるから味わるい
クレマでなすぎ

フィルター径で味が変わるかは試したことないからわかんないな
ごめんよまだ駆け出しバリスタなもので

>>390
いや謝られると困るって。
ありがとう。

>>391
今度実験してみるよ

>>392
本当にありがとう。

苦しい自演を見た
うPまだぅあ〜?

BAR14か20かで迷ってるんだけど、初心者はポッドの方がうまく出来るもんなのかな？

>>375
ウン千円の機械じゃ全自動未満のエスプレッソしかできないんだが、
おもちゃで遊んでいる人を馬鹿にするのはいかがなものかと

>>395
ポッドは誰でも一定の味が出るんで、その通りでしょ。
でも、正直ポッドはそんなに美味しくないんで、俺は結局
使わなくなったよ。

>>397
そうですか。

せっかくやるなら粉でうまくなりたいし14にしとくか。

急にスレが伸びてると思ったらw

>フィルター径58mmと50mmって味違うもの?

BAR14とイソマックのビーナス使い比べての印象だけど、58mmの方が旨い
って言うか香りが立つ。もちろん豆の量が多い事が主な原因なんだろうけど、
同じ豆使っても58mmの方が香りが出る感じだよ。
それよりも最近実感してるのは、ビーナスの方が淹れるの楽で簡単。
BARの頃は豆の挽き具合に気を使い、タンピングの力加減に気を使いだった
けど、ビーナスは何も考えずに調整済みKG-100で一番細挽きをたっぷり
放り込んでタンピンググイグイしたらOK。
今までなんであんなに色々と工夫してたのかと笑うほどだわ。

色々考えて退役BAR-14は未修理のまま。
でも捨てるには偲びないし･･･

>>396
いつ焙煎したのか、いつ挽いたのか分からないような豆を
使ってなければウン千円のマシンでも何とかなるよ

>>399
おー、ありがとー。
そうなんだ……いつかはソレノイドバルブ付きの58mmマシン買おう

カフェポッドは誰でも一定の味が出せる為に
ある訳では無い

世界的には業務用にも（カフェ）使われてます
ttp://www.mrpod.com/newsdsm0102.html
こういうので淹れると格別に違うよ

せっかくですけど業務用なら、店で飲みます。

>>402
ポッドは鮮度とかもあるし、豆から淹れるのには敵わないっしょ?
一応そういうのの存在は知ってるけど……

上級者スレでホラ
吹けなくなった奴
等が初心者相手に
講釈タレ初めてま
すwwwwwwwwwwwwww

もう一寸良く見てよ・・
サイズとかさ。。

一応家庭用なんですがね、、飲ませてくれる（試飲）店もあるし。

BRA20買えるなら、14よりは20買っとけば？
粉で淹れるのが面倒臭くなったら、ポッドに移行できるし。
ほんと粉で淹れるのって、めんどいよ。

フィルター以外の条件違うのに比較なんてして意味あるの？

TH010なら58mmでポッドも使えるんだがｗｗ

>>402のｻｲﾄにﾃﾞﾊﾞｲｽｽﾀｲﾙのﾎﾟｯﾄﾞ専用機の詳細写真があった
動画が勝手に再生されてｳｻﾞｲけど

BAR14とか安いマシンでもラテアートの練習できる？？

Bar14でラテアートしてるブログがあった気がする

あったな。
俺もBAR14だからあんな風にできるように練習してるけど、どうしてもミルクフォームがうまくできない。
ちょっと前にあった、「白いキャップを外してスチーミング」もやってみたけど、
余計水っぽくなってうまくいかない。
ミルク無駄にしすぎて彼女に怒られた。

BAR14故障したから今は使ってないんだけど、白いのは外して、
ボコボコ言っちゃう所と全然泡立たない所の中間、水面下2mmを
保つ感じでやってた

ﾛｸﾞ探してまで教えてやる奴は居ないんだなｗ

BAR14ですが
最近まずくなったと思ったら
一番上のスイッチオンになってた
寝ぼけてオンにしたままだったみたい

>>416
何時からか知らんが電気代の請求書を見て卒倒するに100ﾍﾟﾘｶ

>>415
まあ個人ブログだし、下手に教えてもって思わなくもない。

今まで直火式で飲んでたけど、近くの家電店でデバスタが安かった。
これ
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/ha12/index.html

これって、コーヒーとエスプレッソ同時に作れるの？
ミルクフォームとエスプレッソ同時抽出可？

買おうかなと思ってるけど、長所、欠点があれば教えて下さい。

コーヒーとエスプレッソを同時に作りたいのか？
ミルクフォームとエスプレッソを同時にやりたいのか？
せっかち？

>>419
別々の方が使いやすくないか？

1杯当たり70円くらい出せるなら
普通のコーヒーメーカーより楽にエスプレッソが作れる
ネスプレッソがおすすめ

【ｳﾏｰ】ネスプレッソ★４カプセル目【もう一杯!!】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1165364038/

>>419
質問に質問する馬鹿は黙ってろ

>>420
その機種を買ったという書き込みをこのｽﾚで見たことない
エスプレッソとスチームの同時使用出来るマシーンは
もっと高価になるんで無理かと思われます

コーヒーとエスプレッソとミルクフォームを同時にエスプレッソを飲みながら作りたい！

>>423
大道芸人乙

3台買って並べれば可能かもよ

ブレーカー落ちなきゃなっ

皆さんアリガト
もうちょっと検討してみる

ありがと　早速試してみるよ

ほしゅなんと

ちょっと背伸びして生豆買ってきて自分で焙煎して入れてみたら、
今まで見たこと無い量のクレマが出てきてすげえびびった。

でも牛乳ってスチーミングで苦くなったりする？

ならない。熱しすぎて風味が落ちることはあるけどな。
スチームワンドがカビていたんだと思う。

マジか

KG-100の後継まだぁ？

やれマシンだ、やれグラインダーだって．．敷居高いな〜。
モカポッドで沸かして、レンジで暖めたミルクにどばばぁぁ
から移行できん。

テンプレにあるBAR14、TH010買えば少しは幸せになれる？
それとも不幸の始まり？

不幸の始まりかも

>>432
嗜好品だからこだわりたい人は際限なくこだわるし、
こだわらない人は何でもOK。ちょっとだけこだわる人もいるし。
どれがいいという話ではなく、それぞれ違うというだけ。

ワインなんかに嵌ったらと思えば、
エスプレッソは費用の面からはまだマシだと思う。

>>432
>>434がいいこと言った。
私の場合だと単にグラインダーで豆を挽いて、
マシンでいれて、飲むのが楽しい、ただそれだけ。
# BAR14だけど
所詮趣味だしひとそれぞれだと思うよ？

BAR14のスチームを調節する所から蒸気が漏れだした。
熱いし、怖いし、カプチーノはうまいし・・・どうしたらいいんだ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

シルヴィアに買い換えるいい理由が出来たと喜ぶべき。

エスプレッソが爆発した！
・・ていうか抽出中にホルダーが動いて外れて飛び散ったんだけどね・・・

勝手に動かないと思うんだがｗｗｗ

粉を入れすぎたか、ちゃんとセットできてなかったんだろ。
よくある話じゃね

バカなだけだろ？

ガス吸ってて爆発するよりマシだね。

俺、ドル円90円きったら、ガッジアクラシックを買うんだ

死亡フラグ （ﾉД`）ﾟ｡

俺、この戦争が終わったら、結婚するんだ

>>443
2台分の金額を123円でドルにかえて、156円で1台分の金額を円にもどせば90円で買ったことになるよ
しかも今すぐガッジアクラシック買えるという

予算四万くらいでおすすめのエスプレッソマシンってありますか？
１年半ｽﾀﾊﾞでﾊﾞｲﾄをしていたので、ﾏﾙｿﾞｯｺの業務用で慣れています。
全自動は考えていません。

その金額と経験はこのスレの範疇じゃないんじゃ？

>>446
つ【めざせ】エスプレッソマシン Part9【バリスタ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1181797037/

まぁ、荒れてるけど上記スレの方で訊いた方がいいと思うよ。

近くの豆屋さんにデロンギのKG-100 売ってますが値段高い(\16800)上にサイズも異様にデカイ…
皆さん本当にこんなゴッツイの使ってるの？
エスプレッソマシンより高い…

>>449
まだ生産されてた頃はもう少し安かったからね。
でも、やっぱり段違いだよ。

>>449
KG-100でゴツイとか言ってたら大変だぞ

449です レスありがとうございます
あるうちに買っておくべきですかね…

マエストロより高いけどロッキーより安い
３万円台のグラインダーとしてこんなのどうでしょう？

ASCASO mini
ttp://www.espressostore.net/product/191

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2007/07/01(日) 15:44:13 ID:???
日本国内で現在手に入る安いエスプレッソ用グラインダーというと
ソリス・マエストロがあったけど、それが手に入らないのだとすれば
こんなのどうでしょう？
ASCASO mini
ttp://www.espressostore.net/product/191

KG-100 ２個分ぐらいの値段。ちゃんと挽けるのかどうなのかは知らないし
コンテナーが無いので、粉をポルターフィルタで直接受けないといけない

このミルが良いかは知らないけど、
ドサーは無しで、ポルタフィルターで直接受けた方がよくないか？

このミルってポルタフィルターでＳＷ押すんじゃないの？位置的にさｗｗ

pavoniのエスプレッソマシンってどうなのかな。
あのレバー式じゃなくって、もっと安っぽい小さいポンプ式のやつなんだけど…

型番くらい書け

La pavoniのECシリーズだったかな
型番よく覚えていません

>>453
>>454

http://www.coffeegeek.com/proreviews/detailed/innovagrinder/conclusion

CoffeeGeekによれば前のモデル（多分　I-1)だと性能も値段も

ロッキー＞明日過疎＞前スト路　（変換面白いのでそのままにした）

どっかのアメリカの掲示板でRockey Killerとか書いてあった記憶がある。

ま、人柱でレポよろ。

あるいは個人輸入でこれはどう？　マエストロの上位機種。

http://www.coffeegeek.com/resources/noteworthy/baratza2005septembervirtuoso

>>459
中身はsaecoですが何か？

BAR14でイリーの挽き済みの粉を買ってきて作ってみましたが、
かなり体重を乗せてタッピングしないと、15秒以上かけて30ccを抽出しません。
スタバで粗さ3で引いてもらった粉は、軽く押さえる程度で大丈夫でした。
市販されているイリーの粉は粗い方ですか？

イージーカプチーノ所有です。
ラテアートをやりたいので、ミルクジャグを買いたいのですが
どういうのがおすすめですかね？

>>462
Lavazzaよりゃ細かいが、あれはマキネッタ用だな、
9気圧ポンプマシンには粗い

市販のイリー粉を9気圧マシンで入れる人はあんまりいないですか？
ネットでイリー買っておけば間違いはない的なコメントみて買いましたが、結構自分と同じような人が多そうな気もしますが。
家庭用ではもう少し細かい粉にしないとだめですか？

ていうか自分で微調整できないとキツい

>>465
そりゃ粉じゃなくて豆の話じゃないの? と言ってみるテスト

BAR20ESEでも、スタバ豆３で挽いてもらえば、クレマがたつんだ！
やったあ！

まだまだ序の口よ

>>468
もっと良い豆使いなはれ

>>469　>>470

ええっ！？

おすすめの豆教えて下さい！　後挽き方も！！

>>471
まずは試用しているグラインダーを晒しなさい。
話はそれからだ。

あ、失礼。×試用　○使用

>>472

ありがとうｷｯｺｰﾏｿ!
ｶﾘﾀC-120でも買って試してみます！

セラミックミルC-90で、イリー缶粉よりも細かくひけますか？

極細の粉を軽目にタッピング
細の粉をきつめにタッピング
上記二つは同じ？味の違いあり？
わかる方お願いします。

強くタンプしたほうが酸味が出るような

>>476
やってみりゃいいじゃん

と思ったわけだが

>>476
マシンにもよるし舌にもよるから自分で試しな。
そういう微妙な部分の探求がめんどうなら止めた方がいいよ。

エスプレッスマシンの購入を考えている者です。
普段はペーパードリップで珈琲を楽しんでいます。
ミルはナイスカットミルを使っていますが、
これってエスプレッソ用としては実用範囲内でしょうか？

>>476
マシンが詰まらない程度まで極細挽きにする

>>481
それは質問の答えになってない気がw

>>480
ナイスカットミルでは残念ながら実用になりません。

>>483
ありがとうございます。
とりあえずカットミルで試してみて、どうしようも
なかったら別途購入することにします。

１万以下のグラインダーでいちばんマシなのってなんだろね。
このスレ的にはBAR14+グラインダーで２〜３万のお勧めがあってもいいんでない？

1万以下だったらポーレックスが一番だと思ってる
電動で1万切ってるのは微妙なのばっかな気が

質問です。BAR20とEC200の違いは給水方式のみなのでしょうか？
どちらを買おうか迷っています。

スタバの豆ってひどいよな？貝殻豆とか入りまくりなんだが、ピッキングしてんのか？
あと、ありゃ深煎りじゃなくてただのオーバーローストだ！

>>488

そんなにひどいの？
ちょっとうｐ鬼謀

今無いからうｐできないけど、友達のうちにミルが無いと言うのでミルを持って挽きに行ったんです、
ピッキングで２０パーは逝きました、

ムッカ買ったけどうめぇ・・・・
ナイスカットミルしかもって無いのが悔やまれる

>>487　

５月に東武デパでデロンギの実演があって、そこのおねーちゃんは、給水方式以外は同じだといってたお。

>>490

２０パーって２０％？？？？
ちょっ　おま、、、、、

ネスプレッソとかいうのを昨日買いました

>>494
そんなあなたはこっちへドゾー

【ｸﾚﾏ】ネスプレッソ★5カプセル目【多杉】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1174654692/

思うんだが、サエコって微妙な立ち居地だよな、高いからといって別に何が１万のマシンと変わるわけじゃないし、
腕しだいで一万のマシンでも太陽くらいには淹れられる、

高いのにフルオートかよ。
とか自分でもよく考えると矛盾した価値観が
サエコにはある。作るのは大変なんだろうけどね。

カプセル使うエスプレッソってなんだか「できたてのインスタント」って気がするんだが、、、
おまえらは何とも思わないわけ？

>>498
藻前の目的は何だ？
飲んで美味けりゃ何でも良いだろ？

500うまー！

手間が好きっていう人もいるんで

>>490
ここ見る限り、Ｃ−９０でも大丈夫じゃねえか？
それにしてもグラインダーの選択肢が減った。

http://www.espresso.jp/howto04d.htm

>>502
調光機とセットで

>>502
C-90は一応挽き目を調節出来るのだが
目いっぱい細めに調節するとクレマは出るのだがすぐつまる
つまらない程度に調節するとクレマは出ない

挽いた粉を見ると粒が揃ってない
KG-100で挽くとビロードのようなのに
C-90だと肉眼でも大きな粒子が混じってるのが見える

>503にもあるように調光器をつけて、回転数落とせばいいのかもしれないが

>>504

うむう。経験に勝るデータはない。
KG-100の後継機種を待つか、かなり上のグラインダーを買うか・・・。中古をねらうかと言ったところか。

････ﾈｽﾌﾟﾚｯｿ買うのが一番手取り早いかったりしてw

EC200を使っているのですが、給水するところのふたを開けると
本体の部分になんかくぼみ有りますよね。
説明書には何も記述が無く、粉用のフィルター一つづなら入るようなスペースです。
あれはどのように使うものなのでしょうか？

>>506
BAR-14は、ポルターフィルター１本と、シングルフィルター１個、ダブルフィルター１個
フィルターはどちらか一方しかポルタフィルターには付けられないので
余ったフィルターは給水タンクの横のくぼみに入れるようになってる

EC200のフィルターは、簡単に外れないようになっているので意味ないんだけど
同じ形のEC190はBAR-14と同じ構成で、使わない方のフィルターを
給水タンクのくぼみに置くようになってる

>>507
やっぱりフィルター入れなんですね。スッキリしました。
レスありがとうございます。

ｲﾘｰのﾀﾞｰｸﾛｰｽﾄ買った。わあい。

８月末に、デロンギがコーン式ミル１５０００円で出すそうな、

MEC-5009J/ブリエル　使っている人・・・クレマでてますかああ？？？あああ！！！
>>510ぬおおおおお！！！！やあｔｙっっったあああああ！！！！

>>510
それって、eldomのOEM?

違うと思う、前回のをじゃっかん改良したようだが、見た目は旧モデルと違わない、
ＳＣＡＪの大会で見たから情報は確か、

>>510
コーン式で15,000円か
デロンギ製品使ったことないけど

これはほしい

KG-100の挽きが２年目であやしくなってきたから
期待してみるか

>>510
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_605/
でおｋ？

俺の知ってる情報だと８月末発売で１４８００円のはずだが、、

君の情報は当てにならないのは有名だから

>>516
なんていうかすっきりというか近代化しちまった感じだな
レトロというか味がなくなっちまった

言わんとしてることはわかるけど
KG-100のデザインに味わいがあったかというと微妙だ

それ全高が27cmもある

>>521
KG-100は28.5cmですが何か?

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070808i111.htm
ガソリンの平均店頭価格が１４５・１円、最高値を更新

レギュラーガソリンの全国の平均店頭価格（６日時点、１リットル当たり）が１４５・１円となり、
昨年９月の最高値（１４４・１円）を更新した。石油情報センターが８日発表した。
トラックなどに使われる軽油も１２３円と最高値をつけた。
夏の行楽シーズン本番を迎え、家計に痛手となるばかりでなく、輸送コストの上昇で、
産業界にも影響を与えそうだ。



円高に誘導するしかないかなあ

>>522
基本的なメカ部分は一緒だと見た。

ついにきたか！この日を待っていた！さすがデロンギ！

>>524
OEM元が違うみたいよ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1172555534/900

900 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:44:29 ID:???
それはこれのOEMみたいだよ
ttp://www.coffeegeek.com/reviews/grinders/capressoinfinity
Espressoに向かないと書いてる人もいる
KG-100（スターバックス・バリスタ）のユーザーレビューが8.0/10.0で
これのユーザーレビューは7.6/10.0
誰か人柱になれ

BAR-14Nで抽出してるんだけど
ドッピオを１杯分抽出すると
最初に黒いショット
次にチョコレートソースみたいなショット
次にキャラメールソースみたいなショット
次に薄茶色の泥水みたいなショットが出て
一旦抽出が止まり賭けて
その次にさらに薄い泥水みたいなショットが落ちるんだけど
どこで止めるべき？
いつも止まりかけた時に止めてるんだけど
もっと前で止めた方がおいしい？

>>527
どんだけ抽出してんだ

どんだけーｗｗｗ

>>527
とりあえず全パターンで飲んでみなよ。
ちなみにおれはキャラメルの途中で止めてる。

>>527
飲んでうまいと思うところまででＯｋ

>>527
チョコレートソースとキャラメールソースみたいな部分

最初の我慢汁は捨てる。

抽出終わった後の薄い部分だけをショットグラスに取ってみたけど
少し置いて泡が消えるとまあまあ黒いコーヒーのようなものになった
飲んでみると、薄いドリップコーヒーみたいな味が orz
ドリップコーヒーってこのへんてこな部分も抽出されてるのかもしれません

やはりエスプレッソは究極の抽出法かも

>>534
ドリップコーヒーをミキサーみたいなので撹拌するとなんちゃってエスプレッソができるゾ！！１１１

これって、お買い得？？？？

Yahoo!オークション - b.c.l/VICEVERSAエスプレッソマシーンコアラ/クロム
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u15511177

商品の情報
現在の価格： 15,000 円
残り時間： 4 時間 （詳細な残り時間）
最高額入札者： なし
数量： 1
入札件数： 0 （入札履歴）
開始価格： 15,000 円
入札単位： 500 円
出品地域： 兵庫県 伊丹市
開始日時： 8月 18日 20時 27分
終了日時： 8月 23日 20時 27分
オークションID： u15511177

>>536
マルチ&宣伝乙

いろいろと家庭用マシンを見て回ってるけど
なんだか値段の差が開きすぎてなかなかちょうどいいのが見つからない

>>538
１万円くらいのでじゅうぶん

BAR14とTH010って味違うのかなぁ

豆の差の方が大きいだろｗｗ

>>540
ヒント：フィルターサイズ

>>540
フィルター径はBAR14が小型の51mm、TH010は標準の58mm
この差は何に響くのか？

計算はめんどうなので省くけど
使用する粉の量が全く同じで、流量は30秒で30ccだとすると
51mm径のフィルターで58mm径のフィルターと同じ流量を得るには
58mm径の1.67倍の圧力が必要になる

つまりBAR14の場合は圧力が低いと流量が減るわけですよ
30cc抽出するのに50秒ぐらいかかっちゃう
じゃあどうすればいいかと言いますと、粉の密度をTH010よりも下げる必要がある
→メッシュを粗くして、タンピングも軽くする
→そうすると、30秒で30cc抽出出来るようになる

これは逆に言うと、KG100程度の家庭用グラインダーで挽いた豆で軽くタンピングしても
クレマたっぷりのエスプレッソが飲めるわけです
それがこのBAR14の人気の秘密です

一方、TH010はBAR14よりも、より厳密に豆を挽いてしっかりタンピングすれば
やはりクレマたっぷりのエスプレッソが飲めるわけですけど
プロと同じ条件だからちょっと敷居が高いかもという感じです
TH010にクレマエンハンサがついてるのもそのせいでしょう

>>543
５１ミリと５８ミリって言っても
深さが違うだろ
立体感覚が抜けてるよ

>>544
深さ違うってのは結果的に>>543と同じでね？
要するに

BAR14
　タンピングきっちり・・・抽出できずマズー
　タンピング程ほど・・・ウマー

TH010
　タンピング程ほど・・・ダダ漏れマズー
　タンピングきっちり・・・ウマー

同じウマーにしても味は違うだろうな。

>>545
BAR14使ってるけど
きっちりタンピングしないと
だだ漏れだ

>>544
計算はぶいてるからあれなのですが、
どちらも想定してる豆の重量はダブルで16g

密度は、体積／重量
体積は、断面積×高さ
圧力は、ニュートン／断面積

で、密度と体積は同じと仮定して、ごにょごにょと計算しますと
流量を同じにしたい場合、圧力はフィルター直径の４乗に比例するのです

(58mm/51mm)^4=1.67

という事なのです

>>546
きっちりって、タンパー使って体重掛けてってこと？

自分EC200買って、３回くらい粉で淹れたけど、
本体固定のタンパーじゃきっちりできてるとは思えなかった

しかし、タンパー買うとなると万するから代替品探索中

>>548
３回程度じゃ入れたうちに入らないんじゃね?

豆の鮮度の条件もあるでしょうね
焙煎して３週間ぐらいたつと
クレマも出ませんし、ショットもすぐに落ちてしまいます

>>549
回数少ないのは確かにその通りだけど、
本体固定のタンパーだけだと体重掛けるタンピングはできない

体重掛けてタンピングしたら抽出できなくなる＆本体痛むような記述もどっかでみたので、
わざとそうなってんのかな？

今適当に合わせたらショットグラスの底がフィルターにぴったりだ！

「ESロゴ入り4オンスショットグラス」の底がEC200のフィルターに丁度合ったので、試しにこれでタンピングしてみた

粉は諸事情でLAVAZZA　デカフェだけども、
ようやく程ほどに体重掛けてのタンピングができた。

手加減してのタンピングだったから、抽出結果は本体固定のタンパー使った時とあんまり変わらなかったけど・・・

理論上の計算は分かった、たぶん。
てことは、Delonghiの場合、粉の量12.3gに23.1ml抽出すれば
同じ条件なのかな?

粉売りのLAVAZZAは、サエコとかデバスタみたいに
クレマ発生器のついたマシンじゃないとクレマは出ませんよ
イリーの方がマシだけど、缶を開けた直後ぐらいしかクレマは出ない

>>548
体重かけてますよ
体重計で毎回測りながら
２０キロで押します

>>543
そういうのは豆によるよ

あと58mmだから難しいってこともない

今日は２杯作ったけども、いまいちでした

粉：LAVAZZA　デカフェ　１４ｇ
タンピング力：1、手で力いっぱい　2、体重かけて目一杯
タンパー：ショットグラス

>>554
仰るとおり、1杯目はクレマまったく出ず
酸味が強く、舌もざらつくってな感じでした

>>555を信じて体重かけてみたら、クレマうっすら出ました
ただ、抽出の色を見てたら70ccとってしまった・・・
味はやっぱり酸味が強く、印象は変わらず

タンピング強すぎると酸味が強くなるんでしょうか？

>>557
というか、クレマを求めるなら粉じゃなく豆で買って、
淹れる直前に挽かなきゃダメよ。

>>557
煽りでもなんでもなくて>>558が言ってることは
当たり前のことっつーか基本

豆から挽いて、かつグラインダーで微調整できなきゃまともに淹れられない

酸味は焙煎してから日が経つと出てくるよな。2週間過ぎると目立つ。

>>557はみんなが最初に経験する状態で悩んでるな。微笑ましい。

てゆーかlavazza粗いだろフツーに

Lavazzaってエスプレッソの雰囲気を楽しむドリップ用豆としか思えない
かってえらい目にあった

マキネッタにはイイ

マキネッタとマシンで淹れたエスプレッソは別物

最近同じ挽き方なのにエスプレッソのホルダーが勝手に回りだして落ちて飛び散ってしまう・・・
コレは何が原因ですか？

>>558
豆から挽かないとだめなのは承知してるのですが、
デカフェでないといけないので、近所でlavazzaの粉のにしました。

で、今日は抽出液を前半と後半にわけてみたんですが、
前半はかなり酸味がきつく、後半は薄いコーヒーって感じでした。

>>561
出産から退院して来る嫁のために頑張ってます！
とりあえずこの粉で作業に慣れようと思います。

>>567
デカフェの豆も売ってるよー。

>>566
�@粉が多い
�A家庭用マシン
�B豆が違う（焼き方が違う）
こんなところかな？

>>569
粉が多いですか・・・
確かに多めにしてます
なんか少なめだと若干薄い気がしたので

もう少し細かく挽いてみてはいかがですか？
カップを何個か割っているかもしれませんね。
保険でホルダーを押さえながら抽出してみては？

味が薄いと思うのでしたら、豆を変えてみてはいかがですか？

スチームの圧力が残っている性だろう

BAR14Nでバイト先のエスプレッソ用の粉使った時は軽くタンピングしただけで20〜30秒で抽出できたんだが
今日普通の店で買った豆をその店でエスプレッソ用の挽いてもらったんだが
店の粉の時より強めにやってもやっても水みたいに20秒で70ccぐらいでてくる

これって粉の挽き方が荒いのかな？それともタンピングをしっかりやればなんとかなる？

>>573
粗いと思う。挽きの荒さはタンピングではどうにもならないよ。
で、同じグラインドの設定でも豆が変わると
グラインド結果が変わってくるのはごく普通のこと。

なるほどやっぱり粗いのか、サンクス
今度はもう少し細かくするかまたバイト先の使う事にする

あんまり秒数とかにこだわらないで
自分が美味いと思う物を探した方が良いと思うようになった。

結果、豆はコロンビア＋グァテマラ（１：１）焙煎はシティ〜フルシティくらいかな
（素人の自家焙煎だから、結構あいまい・・・）
挽き方は、わりと荒め。ホルダーに入るだけ詰めて、３０ｃｃだと10秒くらい。
今はこれで落ち着いている。　豆が新鮮なら、十分なクレマが出るよ。

夏はダメだなぁ
豆の鮮度がすぐ落ちる
不味くなって淹れてないわ

BAR14N、粉購入でクレマを出す方法。

粉で買う場合、イリー以外はダメ、イリーも缶開けた
後は必ず冷蔵庫で保存20日くらいで使いきること。

はじめにフィルターとカップは必ず最初にお湯を抽出させ温める。
次にフィルターに粉を入れタッピング、ダンパー(プレッサー)は
本体から外してタッピングすること（本体に付けたままだと力
が入らない）粉の量はタッピング後フィルターより２〜３ミリ下
の位置が好ましい。
セッティンッグはフィルターホルダーの柄を、めいいっぱい
右に回すこと。
そして、抽出この方法なら粉で買ってもイリーなら20日間くらい
までならクレマがでますよ。

>>578
うちのBAR14は
粉を口切りいっぱいまで詰めないとダメだ
２．３ミリってスカスカだな

ちなみに他のエスプレッソの粉でもクレマはでますが、
開封後クレマの出る期間が短い。
イリーなら20日は普通にクレマ出ます。

友人がラテ好きで毎日飲んでると聞いてプレゼントしたいと思ってます。
ラテが手軽に作れて、かつ美味しく出来るマシンの
お勧めありませんでしょうか？
一緒に豆もプレゼントしようと思うのですが豆って挽かないで渡した方が
いいのですよね？
参考サイト等見たのですが自分飲まないので全く分からず。。。

BAR14とTH010

>>581
スタバ券

>>581
カフェラッテなら、BAR14とTH010どちらかのマシーンで、
エスプレッソを抽出して温めたミルクを入れれば良いだけ
なのでどちらでも良いと思います。
アメリカの飲み物のカフェラテだと、ミルクをフォーム状に
するのかもしれませんがシアトル系とか自分はどういう飲み物
なのか知りません。
カップチーノやマッキアートをつくるなら、ミルクをフォーム状
にするのでフォームをつくるのに、上のマシーンだと慣れないと
難しいです。
ただコストパフォーマンスが高いので、上の機種で慣れること
をお勧めします。

>>582
それも考えたんですけどスタバに行くには電車賃かけなきゃ
いけないんで却下しました。すんません。

ＴＨ010ならポッドも使えるから、掃除が面倒ならそれも良いんじゃないかな？

>>581
毎日のむような人ならすでにマシン持ってるんじゃないの？
俺ならBAR１４とポーレックスの安い手回しのグラインダー、豆はマンデリンがほしい
頼んだよ

BAR14でも
けっこうやる気満々じゃないと
美味しくできないよね
エスプレッソメーカーって奥が深い

>>581
ショットグラスとステンレスジャグもよろしくね。

TH010の方がスチーム威力強いです
タンパーは最初から別のが付いてます
粉が多く入れられます（濃い目好きな人には必須）
粉入れるところにフィルターが付いているので（外してもよし）
きれいに抽出できます
水タンクは量入りますし取り外しもしやすいです
音が若干静かです。。

両方買ったけどTH010に明らかな軍配。

>>583
詳しくありがとうございます。
両方見比べてみてもしこの二つならTH010の方がいいかな？と
ほぼ決めました。ありがとうございます。
カフェラッテとカフェラテって違うんですか！びっくりです。

>>585
ありがとうございます。掃除面倒なタイプなのでTH010に傾きました！

>>586
いえ。インスタントに牛乳入れまくって飲んでます。
……ぼ、ぼーれっくすの手回しグラインダー？
マンデリンというのは苦みが強くコクがある豆なんですね。
豆も選ぶの多くて大変だ・・・。

>>588
???
そこらへんよく分からないので付属関係は友人に任せます〜

>>589

両方ご購入された方からのお話参考になります。
ありがとうございます！
美味しいコーヒーを毎日飲んでもらえればなぁと思います。
TH010に決めました！
ありがとうございました！

ポーレックスのミルにモーター付けて自動ミルにしてみようか
トルクチューンモーターと比率の超高いギアを用意すればできるか？

>>591
プレゼントなら、とても喜んでもらえますよきっと。
エスプレッソマシーンは、奥が深いので使いこなせば
楽しいですよ。
高い機種（全自動）とかになると楽しみが無くなって
味の幅もなくなり淋しいですからね。
お選びになられた、機種なら美味しいエスプレッソや
ラテが出来ますよ。

エスプレッソマシンか・・・・・・・・・・・・・・・たかそうだな

>>592
2980円ぐらいで売ってる充電ドライバーでおｋ。
低速側ならKG-100より低回転だぉ

>>594
TH010ならアマゾンで10,290円
それでも高いなら中古で5,000円で同等品をゲットできる
それでも高いというなら・・・スタバでガマンしる

機器のクエン酸洗浄の効果は、機器の寿命をのばすことだけですか？
味にも影響するんでしょうか?

使っているのはマジックカプチーノです。

なるほど

>>597
デロンギの説明書見ると、石灰分の除去って意味があるらしい
内部の水垢とか詰まりを解消できるなら、味に影響あるでしょ

>>595
ﾄﾝ、試してみる

>>578
うちも14Nで、イリーの粉使ってる。
それ以前は自分で挽いた粉だったけど、
グラインダーがダメでどうやってもクレマ出なかった。
試しにイリー粉買ってきたら、それなりに出るから使ってる。
グラインダー欲しいっす。

BAR14買った俺は負け組みか。TH10にすればよかった。

Bar14は名機

BAR14はバリスタ入門機

5000だして・・・・・買おうかな・・・・・・・・・・

作動圧１気圧以上のボイラーは、資格が必要なんだが
このスレを見る香具師は取得済みですかと。

ttp://www.jbanet.or.jp/2kensa_kentei/boiler.files/image005.gif

そのネタ秋田

BAR14はやる気があれば奥深いマシンだよ、気合い入れて練習すればデルソーレクラスになる、

>>608
同意
あのマシンは使いかた次第だ

3方向バルブ機買わずに浮いた金でまずいい豆を探した方がいい

ペーパードリップでも
粉をタンピングするとエスプレッソ風になるよ

それはネタとして受け取れば良い?

急行ならべつに蒸気じゃなくても。

軽い思いつきで自宅でエスプレッソ飲めたらいいなあと思ってるんですが
こういうのの機械はお手入れとか大変なんでしょうか？

>>614
とくに大変じゃないよ

コツさえつかめば店で飲むより美味しいしアレンジも自由

このスレを参考にアマゾンでTH010とポーレックス注文したよ。
明日が楽しみだ〜

>>616おめ！　あとは豆だね。鮮度の良いものを買うようにね。
豆とローストは好みだけと、店で「エスプレッソで美味しい豆ください」
というと、フレンチやイタリアン（要は真っ黒）をオススメしてくるから要注意ね。

>>617
アドバイスありがとうございます！！
もろ初心者で豆をひくのも初めてなんで、今から楽しみで楽しみで。

しかしエスプレッソの場合は深煎りの方がいいと扉で見たんですが、
フレンチやイタリアンだとまずいんでしょうか？

>>618
別にまずくないけど、それだけじゃないって事

了解です。
まぁ明日から当分は失敗覚悟で試行錯誤して行きます。

フレンチ・イタリアンはシアトル式で、あまりここでは支持されていない
イタリアではシティ・フルシティくらい
あってる?

とにかく豆が新鮮でないと
どうやってもだめ
これだけは確かだ

ポッドとかカプセルは別物なんでしょうか？

>>623
カプセルってネスプレッソか？
なら別物

そうですか
やはり試飲して気に入ったの選んだ方がよさそうですね

ネスプレッソは高いぜ
それに味が自分で作れない

>>625
とりあえず、ネスプレッソに興味があるなら↓も覗いてみるといい。
【ｸﾚﾏ】ネスプレッソ★5カプセル目【多杉】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1174654692/

>>627
一応すでに覗いて、それで混乱してますｗ
手入れ楽なの魅力なんですけどね
今、いろんなサイト見てます

このスレの対象となるエスプレッソマシンは
マニアックなものだと思った方がいいよ。
カンタンに飲めると思ったら大間違い
だけど、のめり込める人なら楽しい。

※注：スレタイ

>>630
初めてだろうがなんだろうが
エスプレッソマシンはマニアックだよ

>>631
モノによるでしょ。
クレマエンハンサ付のマシンならそんなに難しくないし。
マニアックで一括りにするのはよくないと思うな。

簡単なのは全自動マシンがいいよ
入門機は結構むずかしい

>>633
何でそうやって飛躍するわけ?
BAR14並の全自動機なんかあるか？

入門機にもコツが要るのは否定しないけど、
難しい難しい言うほどのもんじゃないと思うが。
タンピングとかが面倒な人はポッドから始めればいいんだし。
>>631とか>>633みたいに
このスレの敷居を上げようとしている奴って何なの?

エスプレッソマシン買って１ヶ月くらいたつけど、
POD使うならマニアックと言うほどでもないと思う
マシンが１万からってのはマニアックに含まれるかも

>>628
とりあえずネスプレッソは高く、１杯７０円〜８０円かかる
PODなら４０円〜６０円、粉・豆ならもちっと安くできる

片付けはフィルターホルダーと下のトレイを洗う程度
これから買うなら>>616くらいの構成がお勧め

まあＢＡＲ１４とか、きちんと粉つめて調整まで要るのはマニアックってくくってもいいんじゃね？
お手軽の中でもマニアックというか、マニアックの中でもお手軽と言うか。
値段的にはお手軽の部類かもしれんけど、やる事はマニアックというべきか。

>>632
いや、エスプレッソマシンってものそのものがマニアックだと言いたいんじゃないかと思うんだが。
実際普通の人は持っててもドリップだろ。それすら持ってなくてインスタントな人もいるだろうしさ。

てかエスプレッソって何なのか知らない人も多いと思うぞ。単に量が少なくて苦いコーヒーって
位の意識かと。＞一般人

まーこのスレに来るような人は(俺も含めて皆)マニアックだろうけどさｗ

マニアだな

>>634
ファミレスのエスプレッソマシンみたいに
簡単にできると思ってＢＡＲ１４買った。
まるっきり違うものでした。。

>>639
それは調べ足りんだけかと。
と、調べた上で全自動マシンを買った俺が言ってみる。

全自動マシンは楽でいいね。その為か豆の消費量が上がったぞｗ
あとラテアートに割く時間ができました。まだまだ始めたばっかだけれども。
家族受けもいいですぞ。

BAR14Nは最初から簡単に使えたよ。すぐ故障が起きたけどｗ

エスプレッソマシンなら断然このマシンがいいと思うよ。デロンギ万歳。

http://www.misetsuku.jp/only-one/item_55048.html

コーヒーメーカーと一体式になっているものは避けた方が無難

>>642
エスプレッソもドリップもできます＝片方壊れたらどちらも出せません
そして機械は昨日が増えれば故障率も上がる

ドリップのおまけでエスプレッソできる程度の認識ならいいが、
エスプレッソマシンスレに貼り付けるものではない

うむ。デロンギ万歳は良しとしても、
＞断然このマシンがいい
と言いきるのは理解できない。宣伝乙。

言っちゃ悪いけど
まさしく中華製配線だった

エスプレッソマシンがあれば、
抽出したエスプレッソをお湯で４倍に割って
コーヒーにする事が出来るので
コーヒーメーカーは不要な気がするよ

…………ネタ、だよな…………

どんな味がするか試して見たくなった。

アメリカーノはドリップに比べるとかなり苦い。

で、長持ちしない

TH010は作りがダサくて安っぽいのがﾔﾀﾞ

アメリカーノは物足りないという人もいるけど
コーヒー豆の一番おいしい部分だけを抽出して
お湯で割ったものなんだからおいしいはずなんだよ

逆にドリップっの分量だけ抽出したエスプレッソは
アクや渋みまで抽出されていて飲めたものじゃないよ
ドリップコーヒーも実はエスプレッソなら抽出しない
余計な成分まではいっていて非常に不味い（と思う）

なのでアメリカーノは非常に正しい

巷ではそれを机上の空論といふ

>>653
残念ながらアメリカーノが美味いと感じたことは一度もない

>>653
同意。ドリップに物足りなくなったらアメリカーノ

>>653
なんで美味いとこだけの液を
薄めちゃうの？

>>657
単に濃すぎるからでしょ？
焼酎と一緒

美味い焼酎はストレートが一番美味いんだよ

好みとか体調とかあるんじゃない？
結局自己中オタクの発想を露呈しているだけだから恥ずかしいことです。

珈琲なんてそもそもヲタの飲み物だよ

朝、食パンを流し込むのにいい＞アメリカーノ

遅レスですが、焙煎したての豆はエスプレッソには向かぬよ、

>>663
何年くらい寝かせばいいの？

焙煎したての豆が不味いのはドリップもエスプレッソも同じ
2〜3日寝かすとやっと味ができあがる感じだな

コアラ使ってる人いますか？
昨日、購入したのですが圧が抜け切らないのかフォルダーを外すと粉が飛び散ります

>>664
リゼルバは３年。グランレゼルバは６年。
その他、使用できる豆やブレンド比率は、国により厳格に決められている。

その年のものは、ヌーボーやノヴェッロと呼ばれて
収穫祭に振舞われるが、決して美味い物ではない。

飲み頃については賛否両論あるが、飲む人が飲み頃だと言えば
飲み頃なのだろう。豆はデリケートなので、必ず挽いてから寝かせる。

評論家が、何年寝かせば美味しくなるか
予想するから、それを参考に。

そんなの常識だろ。

サエコのグラインダーを買うかデロンギの再販を待つか迷ってる、
マジレス頼みます、

なんでもOK。好みで買えばいい。別段高い買い物って訳でもないしね。
個人的にはレトロな手回しが好きだけどね。

>>667
コーヒー豆もワインみたいな言い方するの？
ていうかオールドビーンズの話？
そもそも>>664は焙煎してからどのくらい寝かせるかを言ってるのでは？

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

>>670
ココまで素直に釣れると自分のしたことが恥ずかしくなるからやめてください。

>>668
デロンギのはどっかのOEMだから再販はないはず
１０月に発売されるのもOEMだから、性能が同じとは限らない

サエコにしようかなぁ〜、迷う、、

エスプレッソマシンの原理

１）　ポンプで水をくみ上げて、加圧して押し出す
２）　押し出された水は熱交換機の細管を通りお湯になる
３）　途中にリークバルブがあり、そこを開くとスチームノズルからお湯が出る

ここから先は２種類

高級機（３方向バルブ）
４）　ポンプのスイッチが入っている間は、ポンプとディスパージョンスクリーンがつながる
５）　ディスパージョンスクリーンから、ポルターフィルターにお湯が注入されエスプレッソが抽出される
６）　ポンプを切ると、ドロップトレーとディスパージョンスクリーンがつながり、
　　　ポルタフィルターの蒸気はドリップトレイに逃げる

家庭用機（チェックバルブ）
４）　ポンプで加圧されたお湯が、逆止弁（チェックバルブ）に到達し
　　　水圧が「２気圧」以上になると弁が開きディスパージョンスクリーンと繋がる
５）　ディスパージョンスクリーンから、ポルターフィルターにお湯が注入されエスプレッソが抽出される
６）　ポンプを切ると水圧が「２気圧」以下になり弁が閉じる

高級機の場合は圧がすぐ抜けるが、家庭用の場合はリークバルブをひねっても
逆止弁より先の圧は抜けないので放置するしかない

ちなみにスチームスイッチの役割は、サーモスタットの設定温度を９０度から１３０度に切り替えるだけ

オナニー解説乙
ディスバージョンスクリーン？ドロップトレー？

どうでもいいけど
3-way (solenoid) valveを3方向バルブと呼ぶのが好きじゃない
3ウェイバルブでいいじゃん

　マシン買うのはじめてなんだけど
サエコのマジックカプチーノかデロンギのBAR20N-Bか
全自動のEAM1000BJで悩み中・・・・・
めんどくさがりやだから全自動がいいのかな〜・・・。
メンテ楽なのはどれでしょう？

>>678
俺もめんどくさがりなんでEAM1000BJ買ったけど
大正解だった。カップヌードルより早いよ

近所のスーパーでイリーの125g缶が売ってたので買ってきた
缶の蓋をあけるとプシューと空気が抜ける音がした
たぶん封入してた窒素ガスだと思う

粉はうちのKG-100(ゼロ点調節していない)で挽いた粉より濃かった

BAR-14に自家製タンパーできつめに抽出したら
ポタポタポタぐらいなスピードで抽出されて、クレマたっぷりだったよ

味も普段飲んでる自家焙煎屋のブラジルのシティーローストでいれたのより
えぐみが無くて飲みやすかった

でもすぐ酸化しそうだから早めに飲む

>679

ミスってもうた・・・・・・
上のものですが・・・たた今ポチってきました！
届くのが楽しみっすよぉ〜〜〜！

全自動はメンテ・掃除が大変だから、がんばってねｗ

>>682
ツインボイラーなんで、フォームドミルク作った直後に抽出できるし、
予備の抽出ユニットも付いてて安心だし、絶対気に入ると思う。
メンテは外せるものは水洗いして、中を付属の刷毛で掃除すれば桶。

>>684
それどこのデマ？1000BJは１ボイラーだよ。
２ボイラーなのは業務用の1100SDJ。
あと新型の1500SDKもね。

>>685
1000BJは1ボイラーだね。
俺のは1100SDJだった。
しかし、「どこのデマ？」って何だよ

型番間違えるおまえが悪い

民間用買ったヤツに業務用の話をしてりゃデマ呼ばわりされてもやむなし

しかも当初はまだ買ってなかったんだぜ。
>>684＝>>679だったら、>>679の言葉を信じて
ポチっちゃった>>682がかわいそすぎるだろ。。。

でも、EAM1000BJとEAM1100SDJの違い知らなかったので、GJ

ポチった者です。
シングルかツインか知らないままポチったので問題ないっす。
どれにしろ買うつもりだったので・・・。
ここで背中を一押ししてもらえばポチりやすいかなぁ〜っと・・・
今日発送、明日届く予定なので楽しみですよｗ
とりあえず豆は近所のスタバくらいしかないので買ってきました。
ミルクは・・・普通の牛乳で・・・・・・OK?ｗ

ミルクは普通の牛乳でOKだが豆がNG

よりによって、なんでスタバで買うかな〜

今まで拘ってなければそんなもん
近場のどこに自家焙煎の店あるかどうかなんて分からんよ

近所に焙煎店があるケースなんて希だからね
でもネット通販で買っても2日くらいで届くよ
おれはいつもネット通販だ

豆は今後いろいろ試していい物を探したいと思います。
スタバがﾀﾞﾒなのはわかっておりますｗ

わかってて買ったんならいいやw

711のカプチーノで満足でう

スーパーに置いてある豆ならキャラバンコーヒーのロイヤルブレンドがおすすめ

なんでスタバの豆ってあんなに切れ豆が多いの？真面目にピッキングしたら３割は減る、

普通の牛乳もいいけど低音殺菌乳とかも試してみる価値はあるよ。
とりあえず金の許す範囲で何でも試して自分の好みを見つけるのお勧め

低温殺菌は風味がいいよね
ラテにすると全然味が変わる

マニアックな牛乳で美味いのはあるんだけど
入手性を考えたら、明治おいしい牛乳なんだよなぁ

入手性って、おかしな日本語じゃないかな？




気になったもので･・・

みんな情報サンクスです！
明日届くのでワクワク・・・・・ｗ
ミルクもいろいろ試してみます。
試行錯誤して悩むのもマシン買った楽しみですよね〜。
調べたら近所で自家焙煎のお店見つけたので今度試してみま〜す。

入手性は辞書には載ってないけどオフィシャルなところで使われている単語ではある。

いろんなところで豆を買うと楽しいよ
店ごとに個性があって

自分好みの豆に出会うまでが大変だけどねw

一つ言い忘れたがまんこ。

あと豆の個性を生かしたフレンチローストと単なるオ−バーローストの違いがわかるようになるといい、

この句点が打てない人は素人丸出しかと思えば
今度は玄人っぽかったり……謎だ

EAM1000BJが昨日届きました〜〜〜。
これはいいですね！！便利です。
物臭にはいいマシンですよｗ
地道に自分好みの味探してみようと思います〜。

EAM1500SDK 届いて１週間。
豆は同じだけど、ミルの細かさ、豆量などすこし違えるだけで、
かなり味が変わることを実感。

全自動マシンで、エスプレッソの奥深さに驚いています。

豆を詰める金属フィルターって
消耗品なんですか？

特に消耗品ではないと思う、普段は油膜を落とさず水洗いにして、たまに気になったら洗剤使って洗うといいかと思います、

クレマエンハンサの付いてるタイプには消耗品扱いの物もある。
ブリエル社のとか。

712です
わかりやすい解答、感謝です
THO10注文しました
楽しみです

THO10、デバイススタイルでは唯一良いマシンですよ、大きさの割にパワーあるし、自宅バリスタがんばってくださいね、

見当たらないが付属の簡易タンパーついてんのかこれ

THO10の事ですか？スプーンと一体になった奴が附属されてますよ、

58ｍｍだからちゃんとしたタンパー買っちゃえ。
後戻りできなくて良いよ。

実際、クレマフィルター外したらそれなりに力入れてタンピングしなきゃなんないし。

付属のやつは粉の上にのせるための60mmの丸濾紙の縁を曲げるテンプレートに使ってるな。
これだと掃除楽だしタンピングがゆるめにできるみたいだ。そのぶん細かく挽いてる。
うちのタンパーは58.4mm径

TH010ってマイナーチェンジみたいなのしたのかな？
先日電気屋で見たのはフィルタフォルダーの下に大きい黒い物が付いてた
まるでクレマフィルターが外側に付いたって感じだった

まぁ豆を直前に挽くようにしたら要らなくなる物だがちょっと気になった

それって元々Ｍ３ぐらいのネジが切ってあるけど
あれ使って止めるような感じのもの？

どうやらカップとか、豆挽くやつ
買う必要があるようです

デロンギの新しく発売するグラインダーはどうなったんだろか？

>>724
10月半ばじゃん

デロンギの新型が問題ない性能ならお初心者勧めセットができるな
Capresso Infinityの評価ってどんなんだろ？

あーあれは行けると思うよ

http://jp.youtube.com/watch?v=ZQtyd6Ugw7M
良い感じ、Philipsと読めるが機種わからん

Philipsじゃねな

>>726
http://www.amazon.com/Capresso-Infinity-Burr-Grinder-Black/dp/B0000AR7SY/ref=s
r_1_4/104-8973350-4442315?ie=UTF8&s=home-garden&qid=1190186028&sr=1-4

http://www.amazon.com/Capresso-565-04-Infinity-Grinder-Brushed/dp/B0000AR7TC/
ref=pd_sbs_hg_2/104-8973350-4442315?ie=UTF8&qid=1190186028&sr=1-4

これか、なんかまぁべらぼうに高評価なわけだが

>>728
krups xp400とかそこらだな

THO10が届きました。
予想してたより大きくてびっくり。
HAｰ12にしなくてよかったと思いました。
明日いよいよ初プレッソです。

>>732
おめで�d

おめでと〜！確かにTHO10はでかいけど、その分若干スチームが同等の他機種より強いと思う、

ASCASOのエスプレッソマシーンって、
初心者でも大丈夫なんでしょうか？
見た目が気に入ったのですが、高い・・・。

まぁ高いし慎重にな
ロッキー＆シルビアも評判いいし
サエコのオデアもどうなんとか思う

>>730
英語が理解しきれんが、ハラショーってのはわかったｗ
まぁ、発売を楽しみにしてよう。

>>735
エスプレッソが好きならきっと大丈夫
問題なのは初心者かどうかじゃなく、使い倒す気があるかどうかだから

タンパー加減とか抽出時間とか
おぼつかなく、やけどもしましたが
美味しくいただくことができました。
より美味しく作れるよう頑張りたいです。

>>735
抽出の様子
http://jp.youtube.com/watch?v=u0cnnx34Izs

>>736
>>737
>>739
ありがとう。
もうちょっと、検討してみます。

>>739
なんかポルタフィルターがチープだね

てか上のyoutubeの人はヘタクソだよ、タンピングが下手だし、あんなにドバドバ出てて美味いわけない、

確かに

やはりちょうど30ccがおいしいのでしょうか？
みんなどれくらい？

20cc

>>742
タンピングのときポルタフィルターがぐらついてるもんね

そもそもあんなに何度も押したら均一に圧がかからない、たぶん抽出後の粉がパカっと取れないで、地割れみたくなると思う、味はいわゆるシャビシャビかと、
ASCASOのマシンであの腕前じゃ勿体無い！俺にくれ（笑）

>>747
ここは初めてのエスプレッソマシンスレだから、
「ASCASOなら適当なタンピングでもおいしんダネ！」
くらいにしてあげてー

>>747
まあでも、あの味が好きなら別にあれでもいいんだけどね
所詮は嗜好品だし

>>745も書いてるけど、おれもソロで1oz（30cc）も落とさないわ
リストレットのクリアな味に慣れちゃうと30ccも落とすと雑味が出てとても不味く感じるよ

>721
それはHA12のじゃない？並べて売っていて客がいじったとか
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/ha12/img/img06.jpg

>>750
うん、これでした
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/ha12/img/img07.jpg

別のが付いてたのかぁ　ありがとうでした

ポッドも使えるマシンを買おうと思ってるんだが、Brielのファーストクラスや
Saecoのマジック カプチーノがこのスレに登場しないのは何故？

がたがた言う前に、TH010で修行して出直し来い、と言われればそれまでだが。

エスプレッソラブあたりでsaecoはぼろ糞に言われてるな
筆者は人口クレマが大嫌いらしい

いままで近所の焙煎屋の焙煎したての豆を使ってたのだが
趣向を変えてタリーズのエスプレッソローストを買って来て

BAR-14 + KG100

の組み合わせでいれてみたら！クレマが全くでない
どれだけ古い豆なんだかな

焙煎したての豆なら、落ちてくるショットはキャラメルソースみたいに濃厚な色で
それがたらーーーっと落ち続けるわけですよ
もうクレマもたっぷりで、ショットグラスの９割がクレマぐらいになるんですよ

しかしタリーズの豆だとメッシュ変えても、向こう側が見えるシャバシャバなショットで
クレマも抽出が終わった直後には黒い面が見えて、ちょと置くと１ミリぐらいのがあるかないか

この違いは恐らくBAR-14だからわかるんだと思います
サエコとかTH010みたいにクレマ増強器が付いてれば
どっちの豆でもクレマたっぷりでしょう
まあそれはそれでいいのかもしれません

TH010はグラインダーでちゃんと挽いたらクレマ増強外さないとつまってうまく抽出できないよ

逆止弁止めてるネジがあっさり固まって回らなくなるのと
スチームワンドが短い以外は悪くないマシンなのだが＞TH010

タリーズの豆も挽き具合変えればもっとクレマ出るでしょ

>>752
お気軽に買える値段の商品とそうでない商品
試してみるには１万切る値段のは魅力的過ぎるからじゃないかな？
気に入ってるならマジックカプチーノ買ってレポしておくれよ

brielはクレマ増強装置が消耗品だから人気ないんじゃね?

ブリエルのは（説明書どおりだと）抽出する度に
フィルターをお湯で20~30分漬け置き洗浄×3回とか、めんどい。

>>752
どうでもいいけどファーストクラスはもう売ってないぜよ。

>>752
Brielのファーストクラスは廃盤で、Portoってのがあるね
確かにオクでも安く出てるから、ねらい目かも
って思ったら手入れ面倒なのか・・・

マジックカプチーノは高い

TH010は安いくせにフィルタサイズ58mmってのがいいんじゃない？

サンクス>753-759

なるほどお手軽価格で問題が少ないからBAR-14とTH010なんだね。

ポッドは使いたいから、BAR-20NとTH010、マジックカプチーノでもう２、３日悩んでみます。

なんとなく、明日TH-010を買ってそうな気もするけど。

ポットならデロンギのポット用ポルタフィルターについてるアタッチメントが魅力的なのだが、使ってる人いますか？

>>761
ESEホルダーのことかな？
とりあえず１ヶ月くらい使ってるけど、不満なし

買う前に調べてたら、他のメーカーのは抽出後PODが本体にくっつくって見かけたけど、
デロンギのはそれを解決してる。

ただ、今新品かうならTH010にするだろうなぁ

質問よろしいでしょうか。

deviceSTYLEというマシンを使っています。

なぜかスチームがでないのです。

というか、「ESPRESSO　READY」のボタンを押しても、こないだまで点灯していた緑色のランプが
点かないのです。
私のやり方が間違っているのでしょうか。
説明書をなくしてしまったので、対応がわかりません…

教えてくれる方いらっしゃいますか？

なんてマシン(デバイスタイルはメーカー名)かもわからんし、取説が無いっていうのも終わってるけどただ一つ言えるのは

　　デバイスタイルなんて安物買いの銭失い(※一部マシン除く)

だと思っておいたほうがいい。コーヒーメーカーでも故障報告多いよ。

TH010には緑のLEDなんてないからHA-12のことかね

スチームボタンは、ヒーターのサーモスタットの設定温度を９０℃から１３０℃にするだけ

>>763
先ずは型番を
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/index.html

使い始めてどれくらい経つのかも書くとよろし

タンパーが欲しくて、でも安いのは使い物にならないと言うことで
ジョイフル本田に行ってタンパーになりそうな物を探したら
アルミ製の箪笥とかを突っ張る道具を発見！径が50mmだったから
サイズもぴったり！家具に傷が付かないように繊維が張ってあったけど
剥がせば平らなアルミで完璧。ただ見た目が微妙だけどカスタムすれば
ましなタンパーになってくれそうだよ。価格は980円！
ちゃんとしたタンパー買うまではこれで我慢じゃ。

本来ならその程度のもんだな
欧州の製品ってブランドでボルから
大嫌いなんだよな

それはちょっと違う。ブランドで買う日本人がバカなんだｗ

日本人はブランドものだと多少高くても買うから、必然的に日本向けのは
高くなる。

>>770
全くもって同意
「ブランドイメージ」と「限定」これだけで日本人はイチコロ

安いタンパー試しに買ってみたらろくでもなかったけどな
一家に一機エスプレッソマシンがありゃタンパーの市価も下がるだろーさ
今の市場規模じゃ安売りしたら商売としてなりたたねえだろ。消耗品でもないし

THO10の付属タンパーはプラスチック
だから折れそうでこわいね

本日ＢＡＲ１４を買ってきて門戸を叩きました。
何度かお世話になると思いますので諸先輩方よろしくお願いします。

説明書を読んでいて気になった点がひとつ。
コンセントを単独で使用するようにとありましたが、
これを無視してタップや二穴の挿し口を同時に使用したりするのは
実際に危険なのでしょうか？
タップで使って購入直後の洗浄は問題なく行えましたが
熱を持つとか悪条件になってしまうなら何とか電源周りを整理したいので
お教えいただけませんでしょうか

>>774
単にコンセント片側の電流の上限値が、普通は1500W（100Vだから流せる電流が15A）で
BAR-14の消費電力が1000Wだからじゃね

>>774
メーカー推奨以外の使い方は自己責任だね

基本的に電源タップは合計1500Wまでだから、
１つで1000Wを超える電化製品は気をつけた方がいい

自分の場合はブレーカー付きのタップに
電子レンジ、電気ケトル、オーブントースタ、エスプレッソマシン、ウノカプチーノ
を繋げて、２つ以上作動したら飛ぶようになってる。

何たって電力会社と20A契約だからな

ちなみに、安物のタップに2000Wとか流れた場合、
配線焼けちゃうＹＯ！

とりあえずホットプレート２個同時使用で３回見た
１回目は実家、２回目は会社の寮、３回目はカラオケ屋

>>774
大抵のコンセントは、分岐できるように作られているから
そこから露出でコンセントを増やして使えばどうだい？
ただし、電気工事の免許が必要なので自己責任。
今のままでも、使う時だけコンセントを入れれば、リスクは減るんじゃね？

ありがとうございます。
周辺の消費電力低めの機器辺りとまとめてタップに繋いでみます。
あとで早速一杯目を作って一息入れてきます。

・・・というのが最後の言葉になりましたら、
自業自得で何かやらかしたとでもｗ

じゃあ今のうちに。

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>780
ちょｗｗｗ気が早ェＹＯ！ｗｗｗ

無事一杯目を飲んできました。
クレマも味もあったもんじゃありませんでしたがｗ
ただ、抽出中にスチームノズルから水滴が滴ってたのが若干気になる。
こんなもんなんでしょうか・・・？

あと使用前の洗浄が甘かったかもしれない。
フィルターホルダー外して給湯口洗浄しようとしてお湯出したら
水が２〜３本くらいにまとまってどばっと落ちてきてた。
コレはまずそうな気がするんで後でやり直してきます。

最初からそれだと、外れロットかも

>>781
一杯目おめでトン！

危ないのは時間が経って消費電力なんて頭から消えたときダヨ！

スチームノズルはうちのEC200もそんなもんｗ

フィルタホルダー外して〜〜はよくわからんけど、
納得のいくよう調整、清掃しる

マジックカプチーノのプラスチックの受け皿が、洗う頻度がすくなかったのか
微妙に異臭がしてきてるんだけど、みなさんどうやって洗ってます？

食洗機では匂いが落ちない。熱湯かけても大丈夫かな？？

キッチンハイター等の台所用漂白剤を入れた水に
受け皿全体を浸けるか、受け皿に同上の液体を満たすかすればいいと思う
他機種だけど私はそうしてる　年1回くらいだけどね

グラインダーと粉掃除につかれた。このスレ的には嫌われ者のようだけど
ポッドかネスプレッソにしようかと思ってます。
ネスプレッソは飲んだことがあるんですが（僕には是で十分）ポッドはないのです
どちらも使ったことがあるものぐさな先達はいらっしゃいますでしょうか？

ランニングコストって知ってるよな？

まぁでもアリだろ
ミル代も掛からんし、豆の保存も気にしなくていい
何より人は飽きる、飽きたとき投資額が少ないほどいい。
俺は面白くないから、そういうのはやらんけど

ポッドやネスは
自分でブレンドする楽しみがないな

>>786
俺は全自動と半自動両方持ってるけど、普段使うのは大抵全自動だな。
それなりにジャンキーなんでさすがに毎日作ってる時間はないからね。
休みの土日にときどき半自動で手間暇かけて作るくらいかね。

あと全自動持ってるのは家族のためでもある。

ポッドもネスプレッソも友人の家などで使ったことはあるけど、
787も言うようにヘビーユーザにはランニングコストが痛い。

ちなみに我が家は確実に月に豆1キロは消費します。(大半は俺だがｗ)
特に夏は増える。頻繁にアイス飲むからねぇ。

>>786
何が聞きたいのか分からん
具体的に質問して

＞791
一番気になるのは味です（いろいろ突っ込みたいでしょうがどうかお許しを）
ポッドにくらべてネスプレッソはコストが1.5倍はかかりそうだけど味も
それだけいいのでしょうか。国産ポッドもあるようだし大して変わらないようなら
種類も多いポッドもいいかなと思うんですが試飲が出来ないのです。

オデアゴー　ネットで買ってみた．
来週頭くらいに受け取れそうなのでまた届いたらレポします．
ちょっとだけジロのほうが良かったかなぁと今さら思ってますｗ
他に買った人居ないかな．

>>793
おめでトン！
豆と水セットするだけで淹れてくれるのは楽チンそう
レポ待ってまつ

>785
ハイターですか。
その発想はなかったわ。

ありがとう、試してみます。

>>792
どっちもうまいと言ってる人がいるから、
ネスプレッソでもPODでもいくつか試せば
好みの見つけられるんじゃない？

とりあえずこのスレではネスプレッソの感想は聞けないでしょ

あ、ネスプレッソが高いのは独占市場だからだよ
味がいいからじゃない

>>793
How much?　やっぱ10万超え？
一般庶民の俺はさすがにそこまで出せない……出せて7万位かなぁ

まぁやっぱ最新モデルに目が行くな
デロンギのも便利そうだがメ価格が25万とかする
高すぎ

マジックカプチーノって高級機種の部類に入るの？

家庭用高級機種ってのはシルビアとかドリームとかそのあたり。
値段で言えば10万前後

そうですよね、でもこのスレ、マジカプ使い居ないですよね、
クレマ増強装置外せば、いいマシンだと思うんですがねぇ〜

>>796
試飲できないと言ってる人に対し、飲み比べろ、とは酷い意見じゃないかい？

試飲中はｼｨ〜ﾝとしてる

>>803
試飲しろでなくどっち買ってもって同じって意味でつ

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 >>804は死刑！
　 　 |
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　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´∀｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ｀∀´ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ・ｗ・）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
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┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

もうええですわい、ネスプレッソにしますわい
年とともに肝臓が弱って酒代浮いてきたしね


804はネスレ恩赦で市中引き回し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>807
ああ、ネスプレッソは飲んだことあったんだね
それで満足なら何の問題もないじゃん。

他人の評価など当てにならんし、
確かにPOD代なんて酒に比べたら微々たるもんだしｗ

たこ足はよくないけど
延長コードもよくないんですかね？

いいこと教えてあげる。

たこ足配線や屋内配線の老朽で、火災になる場合の原因の一つは漏電。
それを防ぐ為に、ブレーカーには漏電遮断機が付いている。

それでも、なぜ火災が起きるかというと、漏電遮断機は故障することがある。
漏電遮断機にはテストボタンが付いているので、定期的にテストしよう。

火災のリスクは減るよ。　　・・・・・・あってるかな？エロイ人？

全然違うだろｗ
たこ足で問題になるのは
床に直置きされる→タップに埃が溜まる→埃が水分を吸収して漏電→発火

普通に壁に刺してても掃除するに越したことはないんだが。

漏電するから発火する。
漏電を感知して、瞬時にブレーカーを切る漏電遮断機は、
発火の前に電源を遮断することができるんだよ。

odea goｷﾀｰ
思ったほどおっきくなくて良い感じ．
とりあえず使ってみたんですが，初期調整（中の空気を抜く作業らしい．基本的には購入時に一回やるだけ）
をして，豆と水をセットした後はだいたい↓こんな流れ

1. エスプレッソからアメリカンまで調節できるコーヒーの濃さをダイヤルでセット
2. 一杯分なら真ん中のボタンを一回，二杯分なら二回押す
3. 5秒くらい豆を挽いてる音がした後，10秒くらい後に下に置いたカップに抽出開始，30秒くらいで抽出終わり．
4. (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

飲みたいと思ってから飲めるようになるまで豆から挽いてるのに一分かかりません．
エスプレッソもクレマたっぷりの個人的には十分満足できるものができあがりました．
濃さ調節ダイヤルの加減がまだちょっと分からないんですが，もっともアメリカン寄りだと
ほとんどお湯で，もっともエスプレッソ寄りだとものっすごい濃いのができましたｗ
カップを置く台の高さが自由に変えられるのも地味に便利ですね．

一日の最後に後片付けをしたんですが，

1. 水タンクの水を捨てる
2. コーヒーのかすが溜まるタンクを取り外し，かすを捨てて水洗い
3. コーヒーかすのタンクの奥にあるブリューイングユニットってのをはずして
フィルタ部分を付いてきた刷毛みたいなのを使って水洗い

こんな感じで，後は水洗いした部分を一晩放置して翌朝飲む前にまたセットって感じです．

>>798
7万弱くらいで買えましたよー．いつでもこの値段で買えるわけではないと思いますが・・．

ふむ
けっこうこまめに掃除してるが
もちっといい加減でええんでないの

ええかげんすぎると前の俺みたいに蛆虫が沸くけどなｗ

>>814
ボタンひとつで豆から抽出できるのがいいねぇ

ただ片付けがPODタイプより面倒な印象だね

>>817
こう考えるんだ。
「1日中使っても途中で片付けや清掃の必要がない、1日1回で済む」
と。

日頃、飲んでもカフェラテくらいなんですが
そんなんでもEAM1000BJとかEAM1500SDKならおいしく頂ける感じですかねぃ？

>>819
何と比較で？

少なくとも、豆が悪くない限り、買って損したと思うような
まずいエスプレッソにはならないけど。

>>820
あー。
日頃飲んだとしても、タリーズやエクセルシオールあたりで済ましてしまえるレベルです。

家の近くに自家焙センの豆屋があるので
なんとなくコーヒーをおいしく飲める環境なんじゃないかと思った次第であります

>>819
2つともデロンギの全自動か
色々豆試して好みの見付けられたら美味しいの淹れられるんじゃない？

全自動エスプレッソマシン比較スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1158320631/

こちらの方が良さげ

なんか毎回入れるのも手入れするのも( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰくなった
仕事帰りにはカフェに寄るようになって家じゃ淹れなくなった
いっそのこと全自動にした方が安上がりなのか・・・？

いや無用だな
むしろ珈琲から離れるくらいで丁度良い

>>824
カフェに寄ればいい

バーに行って酒飲んだ方が良いだろｗ

おれはアレだな
カフェで飲むより自分で淹れた方が美味いから
マシン買ってからカフェに行く回数が激減した

>>824
まず話をまとめよう
・安上がりが望みなのか
・手間が少ないのがいいのか
・仕事帰りの安らぎがほしいのか

>>842が俺と似てるから分かるなー
自分ちで煎れた方が美味いんだがついついカフェに寄ってしまう
家は家族がいるから。カフェなら一人の時間が出来て、まったりできる
それに、家で煎れるとアメリカーノが良いとか言われるし
ガバガバ水で薄めて飲まれるし。げんなりして煎れなくなってしまった・・・

俺も>>842と似てるから分かるわ

おっとパスがズレたぁ！

ミルの底にカビっぽいのを発見して捨てた。
それで先日勢いでナイスカットミル買って失敗…
見た目十分細かいと思ったがどう頑張ってもろくにクレマがたたぬ

とりあえず再度グラインダー探しと見て回ってたら何時の間にか
la Pavoniのeuropiccolaポチりそうになったよ
とりあえず欲しくてたまらんわい

>>833
EUROPICCOLAて手動マシンじゃんｗ

もうちょっとでデロンギのグラインダー出るから
人柱になってちょ

>>834
そうなの
どうにもぐいっとレバーを引いてキャラメルの様な奴を抽出してみたい

ちなみにチョいとデロンギ待ちの気持ちではありますが
勢いでpavoniと海外製の高いグラインダー買いそうだったりしてますｗ

エスプレッソの起源は韓国です

>>833
俺もpavoniのレバー式とグラインダー買っちまうぞ〜！
だからデロンギ様早く次期グラインダーを！

近所の豆屋さんの常連さんはpavoni三台持ってるらしい
酒も飲まないし趣味がこれ（pavoni）しかないんだって。
でも糖尿なんだと。。。エスプレッソストレートなのかな。。。？

パボーニたんはクレマ出すの難しいとか言われてるの本当？
それでも欲しい！と思う気持ちは俺も皆と一緒なんだがｗ

【ソーセージの皮は】朝礼で朝食のソーセージについて熱く語った校長が懲戒免職【歯でポリポリ取るんだ】

前代未聞の騒動が起きたのは、島根県の出川雲中学。
朝礼でソーセージの話をしていた山王 有守校長(52)が懲戒免職された。

この有守校長は大のソーセージ好きと有名で、
朝、昼、夜と一日三本以上は食する程で（昼にはローソンで買ったソーセージ）学校の朝礼では必ずといっていい程ソーセージの話をしていた。
しかし、その日はPTAによる「特別教育視察」の日であった。（出川雲中学特有のPTAによる学校の視察。生徒登校時から下校時まで一日中PTAからﾞ監視ﾞされる日である。）
そんな気を使わなければならない日にも有守校長はいつもの様にソーセージを熱く語った。

『ソーセージの皮には旨味が染み付いている。だから私は無我夢中でしゃぶりついてしまう。（笑）』
『ソーセージの皮を歯でぽりぽり取っていると時間を忘れる（笑）』

しかしそこにPTAが反応した。
『ソーセージにしゃぶりつくとか皮を取るとか、生徒達に向ける話にしては少々卑猥な表現ではないだろうか。多感な時期の生徒達なら確実に性的なものを連想するだろう。』
そして有守校長は教育者失格として教育委員会に訴えられ、なんと懲戒免職になってしまったのである。
これには多くの人々が『いくらなんでも厳しすぎる。有守校長自身とても良い校長だし、校長もただ単純に好きなものを語っていただけだろう。いくらなんでも理不尽すぎる。』…と声を上げている。

ちなみに有守校長は生徒達から
「ソーセージ・カワハグノスキー」とあだ名を付けられていた。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1191318097/

唐突に貼られた私ニューのリンクを踏まない程度には2ちゃん慣れした今日この頃。

動画で見て一番がっかりしたよ
静止画みるとかっこいいんだけど

おおいっ
ナイスカットミルの刃の調整できるの分かって適当に分解して
実行したらぶっ壊しそうになったがかなり良い感じになったぞ
全然ナイスカットでやっていける感じ♪

ちなみに前回までタンピングで誤魔化そうとして割と強めにしてたが
同じ様にやったらまったく抽出できんかったぐらい激変した

>>842
どうやんのですか？

>>843
自分は最初刃を何かするのかと思って分解しすぎで時間かかりすぎましたが
ダイヤルのカバーを外して中の白いプラスチックのギアのポイントずらすだけ
カチッカチッとね
＋ドライバー１本でカバー外すだけなので楽勝です♪

ついでに調子に乗っていじってたらギアの初期のポイントがわからなくなったし
刃がおもいっきり接触するとこまでやって嫌な音を立てたりで散々でした(´・ω・`)

ちなみに初期のポイントが判らないため何ポイントずらしたのかは不明ですｗ

>>842
kwsk

入れ違いにレスしちゃいました。すんません

ついでにエスプレッソマシーンはBAR-14なのですが逆にマシンの力不足を感じます。

とりあえずは刃が軽く接触するポイントをダイヤルの０．５に見立てて
ダイヤル１〜１．５の状態では過抽出になるかほとんど抽出されません
今現在はダイヤル２の気持ち軽めのタンピングでベストショットです。

それにしてもいよいよPavoni欲しくなっちゃいましたｗ

ナイスカットミルでエスプレッソ用に挽けるなら手頃でいいですね。
今までになかった情報では？
購入を検討してみます^^

>>848
>今までになかった情報では？

すみません>>１の参考サイト「エスプレッソの扉」のグラインダー比較で
刃の位置の微調整も可能とあったのでやってみた訳です。
個人的にはろくに調べもせず購入した失敗からの発見とBAR−１４の性能からすると
かなり満足のいく結果だったのですが…

エスプレッソの扉では刃の調整をした上でそれほど評価が高い訳ではありませんので購入までは良く吟味して下さい。

今見てみました。
確かに微妙な評価ですね。個体差もあるでしょうし。
やはり手堅い機種がいいかなぁ・・・
デロンギの新型も期待しているので、あせらず探してみます。
ありがとうございました。

携帯から申し訳ないですが、質問です。
ＥＵＰＡのＴＳＫ−１８１ＲＳってマシンはどうなんですか？
お洒落ですよね〜
ＴＨ０１０と迷ってます。

>>851

280 名前： 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日： 2006/10/28(土) 12:40:29 ID:tnMeZTC7
最初TH010を買おうと思ったんですが、EUPAのTSK-181RSコレってダメですか？
使ってる人居ないですか？？

281 名前： 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日： 2006/10/28(土) 15:01:10 ID:???
>>280
値段が変わらねーのにわざわざ不人気買わずにデバスタにしとけ
ユーパはクレマフィルターがついてない
ポンプやボイラーは同じ

282 名前： 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日： 2006/10/28(土) 15:49:14 ID:???
>>280
フィルターの直径が５８ミリでプロ用のと同じ
標準でポッド用アダプターが付いてる
取り外し可能なクレマフィルターが付いてる

のでTH010にデロンギのKG100でも買えばビギナーとしては完璧

KG100は価格の割に本当にいいコニカルディスクグラインダーだと思う。
他の小さなフラットディスクだと弊害が大きすぎる。

>>838
うまく作ると、きれいなタイガースキンになる。
下手だとこの世のものとは思えない味がする。

俺はいいクレマ出るまで、Illy缶何本も無駄にしたんだが...
不器用でも数こなせばなんとかなる例だなorz

大阪でｉｌｌｙの豆買えるとこ、教えてくださらんか<(_ _)>
調べてみても出らん(+_+)
馬鹿ですまん(>.<)

>>855
だいぶ前の情報ですまんが挽いてある小さな缶だったら、成城石井においてあったよ。
あと、illyの看板でやってるカフェなら大体置いてある。
あと神戸ならそごうB1階のデル・ソーレに必ずある。

>856
ありがとー！！
探してみまーっす♪

初めてエスプレッソマシンを買ってから早４年、最近なんだか以前の味と微妙に違って来たような…。
クレマの量も前よりなんだか少なめなんだよなぁ〜。
てな訳で、マシンの健康状態がハッキリわかるテスト方法なんて有りませんかねえ？教えてエロイ人！

>>858
同じマシンの新品を買って、同条件で抽出してみる。

４年も使い続けるなんて何という愛すべきマシン

>>858
豆によると思うよ
うちのBAR-14 + KG100は2年目で、たまにどうしようもないショットになる事もあるけど
豆を替えるとクレマたっぷりのショットになったりするから、納得いくまで豆を替えてみてはどうでしょう

でもいい焙煎ショップを探すのが難しいよね
うちは歩いて２分の所に素性のいい焙煎ショップがあってそこで焙煎したてのを買ってるけど
焙煎したてのでも、当たりとはずれがあって難しい

普通は焙煎ショップ自体が見つからないと思うけどね
ttp://www9.plala.or.jp/coffee/jika/index.htm

例えばうちの県内にはここに紹介されてる焙煎ショップは６店舗しかないけど
凄くラッキーな事にその６店舗のうち家の近くに１件、職場の近くに１件あったりする
しかもどちらも朝早くから毎日焙煎していて値段も100g400円程度で普通
エスプレッソ飲みとしては凄く恵まれている

有名な店から通販でおｋ
よっぽど零細じゃなきゃホームページで通販やってる。
島根のなんて楽天に出店していたりするし

>>859
それが一番ハッキリわかる方法だが、既に型落ちで手に入れるのはちょいとめんどい。
それ以前に同じマシン２台いらねえよ〜w

>>860
と言うよりも不調なら不調でパボーニ辺りにステップアップしたい薄情なオレ。

>>861
おお！焙煎ショップ情報thxです。いつも同じ店ばかりなんで、良い豆に出会える事を願いつつ違う店覗いてみますわ。

しっかしこれで問題解決しちゃったら、またしばらく上級機種にステップアップお預けだなあ〜w

>>858
おお〜ここに行きつけの豆屋さんが載ってる！
ネット販売もしてるみたいだけど店先でコーヒー淹れてくれるし
ネットよりかなり安目で店先では販売してる。

そろそろ豆切れるから買いに行かないと〜
ここの豆の前はイリーだったけど、イリーが飲みにくく感じるようになった。

間違えた、>>861だった・・・。

>>864
夏前にイリーの缶買ったけど
なぜかいつもより新鮮じゃなかった
当たりはずれがあると思う

イリーのノーマルローストを買った事あるけど
飲みやすいんだけど物足りないな
ちゃんとクレマが出たのはさすがイタリア製！ポイントをわかってるなと思った
たぶんイタリアでイリーの粉缶買う人は直火でしか飲まなくて
クレマなんてどうでもいいんだろうけど

既製品だから、仕方ないけど欠点豆が多いな、

お尋ねしたいんですが
ドトールの豆の評判はいかがなものでしょうか？

>>869
エスプレッソ売ってない店で
豆売ってるのか？
ドトールはコーヒー自体、豆の古さを感じる・・

ドトールで豆買ってる人なんているのか？

>>869
悪いことは言わないから自家焙煎店で買うことをオススメする
近くにない場合はネットでね

スタバは駄目って聞いたから、ドトールはどうかって
思ったんですが素直にネット注文したほうがよさそうですね

パヴォーニ買うか非常に悩んでるんだが
近くに取り扱い店舗が無い様な田舎ではメンテとか大変ですかね？

エスプレッソの起源は韓国

>>873
パヴォーニは構造が単純だけにメンテはさほど難しくないよ。

見た目ほど頑丈でも無いなぁ
なんかちゃちだし

たまにドトールの豆買うけど、焙煎したてで結構いいよ。油がギラギラしてる。
品物の回転の良い店で買えば悪くないと思う。もちろん自家焙煎の店で買うのが
一番だけど。

スタバはダメ。あれはどこで買っても豆が古い。

スタバ買ったけど100ｇで売ってくれるからいいな
店と同じくらいだし悪くないと思うけどな
ドトールは200ｇの袋しかないから困る

>>878
頼めば小分けにして真空パックしてくれなかったか？＞ドトール

ドトールで豆買うような水のみ百姓はエスプレッソ飲むな

>>880
スレタイ読んでから書き込め。
別に本人が満足してりゃなんだっていいだろうが。

>>879
ドトールでバイトしてたけど言ってくれればちゃんと小分けにするよ。
余ったのはマシンに入れちゃうから遠慮する必要も無い。
まあ飯時の忙しいときに頼むとムッとされるかもしれないけどね。

スタバは確かに古い、日本に焙煎工場ないし、船便で焙煎豆送るなんて考えられない、
あと２００ｇを２〜３日で使うくらい練習しないと、上達しないよ、

頼むから句点を使ってよ

>>879
>>882
ほほぉ　そうなのね・・
今度100ｇ指定してみるよ

並の品質の豆は技術で味をカバーできるが、まずい豆はどうにもならない。

という点では、普通の品質のスタバやドトールの豆は練習用にいいのかも。
いい豆は、努力して探すのだ。

コーヒーの起源は韓国

昔はネスカフェでも我慢出来たが

今は焙煎して１週間以内の豆でリストレットを飲むぐらいじゃないと満足出来ない

コーヒー飲まない人にはたいした差じゃ無いんだろうが

>>887
坊や、ハン板へお帰り

>>875
メンテ自体はそんなに難しくないとは思うんですが
追加パーツの入手等を考えると二の足踏んじゃう状態です

平均気温が日本よりも低い韓国で起源になるほどコーヒー栽培が盛んとは思えないがな

韓国では喫茶店でネスカフェが
ラーメン屋でインスタントラーメンが出るのです

謎な国なのです

ポーレックスのミル買った。嬉しい。

>>893
おめでトン

１日１杯程度なら十分使えるよ！
おいら２コマ戻しで挽いてデロンギ機で使ってる

デロンギの２０を使ってます、今回グラインダーが欲しいんだけど
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v29571796
じゃ、ダメですかね？

ダメならば具体的に理由を教えてくれると参考になるんですが
他に安くていいのあれば教えてください。

>>895
うちにある。最も細かい目盛で抽出できないこともない。
抽出できないこともある訳で。厳しいね。調整は出来ない。
一目盛粗くしたらドバドバ。
手動が苦でなかったらポーレックスの方が百倍マシ。

>>896
そうですか、さっそくポーレックス買ってみます

抽出の時は一滴ずつ落ちるのが理想なんすか？

>>898
はちみつが、直径2ミリ以下ぐらいで垂れる感じを想像してください

まあしかし、焙煎したての豆なら、ある程度粗く挽いても（例えばKG100の極細から4段戻し）
直径3ミリぐらいのがかなり早く落ちても（30ccが10秒ぐらい）、クレマたっぷりという事もありますので
落ち方や速度よりも、クレマたっぷりを基準にした方がいいかもしれません

世の中にはクレマは美味さの証拠にならん！とか言う人もいますが
グラニュー糖ふりかけてデミタスカップでグイグイと飲む時は
クレマが半分ぐらいなものであれば口当たりはいいし、いれ立てでも熱くないし最高なんですが
上に2ミリぐらいのクレマしかない場合は熱くてグイグイ飲めませんね

TH010でイリーのノーマルローストの粉使用で、付属のタンパーでタンピングしていますが、
クレマがうっすらとしか出てくれません。
体重計ではかってみたら、付属タンパーでは６〜７Kgほどしか力がかかって
いませんでした。この程度の力ではクレマは無理でしょうか。
家庭用のマシンでは、あまりタンピングを強くすると故障の原因になると聞いたので
このくらいかなあと思っていたのですが。
もう少しタンピングを強くしてもマシンは大丈夫ですか？

>>900
付属のクレマフィルター外してるなら20ｋｇ以上掛けて抽出時間がちょうど良くなるように
豆挽けばおｋじゃね？
クレマフィルターつけてるなら付属のタンパーで十分だけど。
フィルター径58ｍｍだからデロンギよりも強めだよね。
細かく挽きすぎると全然落ちないからグラインダーは必須だと思う。

>>900
粉だとタンピング変えても大して変わらないと思う
豆の方を買って、細かく引いて、軽めにタンピングで、それなりにクレマが出る程度かと
クレマ云々より味が好きだからたまに私は買う

エスプレッソの起源は韓国
素直に認めろ

むしろタンピングがゆるめでも薄くならない程度の細かさの挽き目じゃないとだめ

>>901-902
クレマフィルターを使用してもうっすらクレマなので、タンピングが弱いかなあと
思ってました。
グラインダーは、回転式の刃がついているミルタイプしかもってないので
そのうちいいのを買ってみます。

哀しいかな　美味しいエスプレッソって知らないんだよな
自分で淹れたのはスタバより美味しいと思うが
どこよりも美味しいかと問われたら　分からないとしか言えない
基準となる味を経験してみたい

>>906
自分が美味しいと思ったものが正解だよ。主観なんだし基準なんてあるわけない。

仮に全く同じ味でも、そこらの安い喫茶の180円のコーヒーとして出されるのと
高級ホテルで一杯1000円のコーヒーとして出されるのじゃ後者を美味く感じる人が
ほとんどだろう。感覚なんてそんなもんだ。ブランド志向と大して変わらん。

コーヒーの場合は豆の違い(品種、ロースト、何より鮮度)がかなりでかいから
それなりにいい豆を探してみて飲み比べて自分なりの好みの味を追求するのは
よいかと。

個人的には鮮度＞品種＞ローストで重視してるなぁ。鮮度は香りに表れるから
すごくわかりやすい。古い豆だと腹に来るようになるしね。
俺みたいな素人でもよくわかる。

ホテルの１０００円は
インスタントもあるから注意

>鮮度は香りに表れるから

そうなんだよね、エスプレッソの何が良いかと言えば
香りなんだよね。

ドリップだと淹れてる最中のほうがいい香りだからな
つーか粉そのものをかいでる方がいい匂いだし

クレマって茶羽ゴキブリの色ににてるよね

>>911
んなこたぁないな
粉にゴキが混ざってるんじゃね？

>>905
軽めのタンピングだと安定したタンピングは望めないから
オイラはタンピング圧を高めにしてそれに挽き目を合わせてる。

イリーの豆使ってるイタリアンやらコーヒー屋でもそんなに厚いクレマは出てない。
飲めば普通にイリーってわかるからあんなもんだろ。

そう言えば､木曜日の夕方6時ぐらいに横浜駅でTH010ぶら下げて歩いてる香具師が居た。
ここの住人だったら報告ヨロ。

>>912
おいら初めて豆を買って選別してるときに
ゴキブリの羽がまざてる思たヨ

一昔前のデロンギ使ってるんだけど、
抽出ボタン押しても蒸気が出るのは最初の数秒だけですぐに普通のお湯が出てくるようになっちゃう。
最近のは直ってる？

なんかすごい勘違いをしている予感

>>916
型番言えよ型番

BAR-14の場合の、スチームの原理はこうだ
１）　スチームスイッチをＯＮにすると、ヒーターのサーモスタットが９０度から１３０度に上がる
２）　この状態でボイラーが１３０度にまで加熱される
３）　ボイラーの容量は２００ccで、ボイラーに残った水が水蒸気になる
４）　バルブを開くとその水蒸気が出る

ここで、抽出ボタンを押してしまうと、ポンプが作動して水をヒーターに送り込む。
バルブからは、ヒーターで温められたお湯がボイラーを経由して出てくるので
水蒸気は出ない。

なので水蒸気を出したい場合は、抽出ボタンを押してはいけない！
逆にアメリカーノを作るとき、カップラーメンを食べる時など
お湯が必要な場合は、スチームスイッチOFFでバルブを開けて蒸気を逃してから
抽出ボタンを押せば平均９０度のお湯が出てくる

俺は勘違いしていると見た
エスプレッソは蒸気で抽出
とか思ってるんでないか

エスプレッソをそのまま飲む俺がきましたよ

>>918
アメリカーノってエスプレッソをお湯で割ったあれだよね？

ご指摘の通りすごい勘違いをしていたようです。
蒸気が出てくるのが重要なんじゃなくて中が高圧になるのが重要なのね。

茶羽ゴキブリならいいじゃんか
黒ゴキブリだったらかなりキモイ

>>921
そうです
コーヒーっぽくして、ゴクゴク飲むにはアメリカーノが一番です
抽出方法は、先にカップにお湯を張り（やかんからでも、電気ポットからでも、
エスプレッソマシンのノズルからでもＯＫ）、その上から抽出します
そうすると表面がクレマで覆われて美味です

カップラーメンワロタw　有効な使いかただな

豆セットした金属フィルターの上から
水入れてくと、水出しコーヒーみたくなるかな？

ならない・・・と思うけどねぇ
水出し珈琲は専用のスレがあるからそっちで聞いてみるのもいいかも

BAR-14でもクレマは出るんだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1276962

うちのBAR-14Nはこれの半分もクレマでないよorz
何が悪いのだろう？って豆だよね。きっと。

BAR-20でポッド使ってやると結構クレマ出るよ。

>>929
豆と挽きさえ良ければ
クレマ出ますよ

>>929
粉の量が少ないとか。

最近EC200Nが安くて気になるんだが、、、

デロンギに付いてる黒いゴムのフィルターカバーってどういう効果があるの？

外して使って見りゃすぐわかるだろ。

エスプレッソってちょ〜不味いんだけど
日本人なら緑茶を嗜め

オレたまにグラインダーで玉露挽いてエスプレッソマシーンで淹れてるけど？
タンピングが難しいんだよね。

玉露は低温で淹れるんだよ
エスプレッソマシーンで淹れたら駄目でしょ
ほうじ茶がおすすめ

タンピングが強いと苦味が強くなるような気がする。
滴り始めが薄くならない程度のぎりぎりの圧縮がいいみたいだな

デロンギのBAR20でほぼ確定してたんだが
ふとサエ子のSIN010GCCグランクレマカプチーノをみたら心魅かれてしまった。
後者のほうが質感良さそう･･･。どっちを買ったほうが幸せになれますかね。
それかいっそのことマジックカプチーノ買っちゃうとか。

>>940
ぶっちゃけ行き着くところまで行き着かないと、
本当の幸せは得られん。
買ってしばらくはどんな機種でも幸せだが、
いずれもっといい物が欲しくなる。

…一気にチンバリまで行く？

EC200noおれだが次回はチンバリにする！
なので円高になるよう皆さんも祈ってくれ！

う・・・うちのBAR20P様は抽出中にポルタフィルタの横から水が漏れるようになってしまった・・・
寿命かしら・・・
20Pから20Nって何か進化してるの？

僕もTHO10買って１ヶ月たちましたが
水がもれてしまいます。
分解して清掃すれば治るかな？

>>944
ちゃんと締めてるか？
あとは、豆が細かすぎ（特にポルタフィルター付けた時）だ。
よっぽど細かく挽かなきゃ中のバルブが作動して溢れない。

>>943
原価が下がって
売上増なんじゃないの

手動ではポーレックスの声が多いようなので
お店へ見にいくと、隣に京セラの透明ボディのが有りました。
写真では刃の部分が同じみたいですが、
あんまり変わらないんでしょうか？

いっしょに有った京セラの煎茶用のミルの刃が、らせん状でなく、
日本の臼のように比較的平たい形状だったのですが、
これはやっぱり違いすぎますか？(説明にある通り煎茶専用？)

ボーレックスと京セラ一緒だろｗ
平たいヤツはカリタのC90とか

C90がどれだけひどいのか説明しないと
初心者がかわいそう

「エスプレッソ以外えはいいグラインダーですよ！」
なんて嘘も言えないしなあ

ｃ90は悪くはないという話を聞いて買ったんですが…？

>>944
予熱はじめる前に濡らしたティッシュでガスケット拭いた方がいいよ
丸濾紙使ってないならなおさら

>>950
こまめに掃除すれば良いんじゃない？
掃除しないと糞詰まってさらに微紛が増える。

0点からの1クリックの差が大きいから
エスプレッソマシンによっては合う合わないが有るかもね。
まあとにかく掃除だなｗｗ

C90って、調整するとエスプレッソにも使えるって話しもあるけど、どうなんですか？

>>953
エスプレッソが抽出できる程度の細かさに挽けるようになるみたいね。
でも、まともに挽き目の微調節が出来ないだろうから、ショットが５秒で抽出されようが、
25秒で抽出されようが気にしないなら、良いんじゃない。

>>954
微調整できないんですか。
近くで安く買えるお店があったんですが、デロンギの新型待ってみます。

俺はブリエルのグラインダーをエスプレッソで使ってる。
ゼロ点調整とクリック２倍の改造で細かな微調整も問題なし。

今日コーヒー作ろうとして(THOｰ10)タンプってたら、タンパーがメキッ言った…鬱。

>>957
僕の役目は終わりだよってタンパーが教えてくれたんだね！


と言ってみるテスト

フィルタ58mmなら候補いっぱいで羨ましす

>>955
目盛りになってる青いヤツ外したら無段階に調節できるyo！

カリタとかの手回しじゃダメなのか？
臼歯なんだけど挽けないかな？

>>959
そうなんですか？
だったら買ってみようかなぁ。うーむ、悩むなぁ・・・

>>961
KG364Jのモニター機が出てきたようだから、１週間くらい待ってみれば？
今買って１週間後に誰もがべた褒めする機種が出たとしたら鬱じゃん

KG364買った人居るみたいだよ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1186752402/401-500

>>963
なんで関係ない401から引用するんだよwwwww
どうせ引用するならピンポイントで教えてやれよw
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1186752402/417-

あ、ごめんｗ
開いてたページまんまコピったからさｗｗｗｗｗ
そういえばそうだｗｗｗ

>>965
しかも向こうの401の内容が「※ウソです。」とかww
一瞬ネタかと思ったwww

ﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

　　　　（´・ω・）
　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
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　　　　　　　　　 （ 　　　 ）ちょっw　　　　　　　 .∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　（　　 　）なにやってんだ！

エスプレッソは普通のコーヒーと味を比べるとどう違うの？

>>969
簡単なこと、飲めば解る。

でも普通のコーヒーって・・・？

PHILIPSポッド式コーヒーメーカーSenseoってレギュラー珈琲のポッドだけど
クレマ出るんだな　クレマってエスプレッソマシン用語だと思ってた
ttp://mfile.akamai.com/22182/wmv/amazonjp.download.akamai.com/22182/wm.amazonjp/B000LSFLEQ_3m.asx

それはエスプレッソマシンの圧力が弱い版で
勝手にクレマコーヒーとかほざいてるだけ
中身はエスプレッソのなり損ないじゃね？
飲んだ事無いからウマイのかもしれれんが
それを飲むならアメリカーノ飲むわ
エスプレッソマシンでも荒く引いてタンピングも適当に弱くやってやれば
同じようなのが抽出されるんじゃね？

音なんかまんまだな・・・って当たり前か
http://www.youtube.com/watch?v=lV_x6EQaIes

>>971
デニーズのコーヒーもクレマっぽいの浮いてるんだが・・・
もちろん褒めてないよ。

　クレマって脂肪分だそうだからPODだとアラビカ種とかロブスタ種とかうまく
ブレンドされていれば、出せるだろう。風味はまた別次元の部分ですよね。
　好みもあるけれど、深煎りの脂ぎった豆がエスプレッソという固定観念を取っ払って
いろんな豆を試してみるといいじゃないか。

ようするに
美味しいエスプレッソにはクレマがあるが、クレマがあるエスプレッソは美味しいとは限らない。
って、ことですな。

だから、クレマ・エンハンサの存在を批判する人が後を絶たないわけやね。

SWIFTとかいうのやつのポッド版みたいなもんか

ようやくデロンギのグラインダーの通販始まったみたいだから、誰か買ってみようっぜ！

>>979
買うからアドレスよろしく

http://nttxstore.jp/_II_XW12290590

アレ？送料無料になってる

>>981
品切れなんだが。。。

取り寄せのままで、NTT-Xで注文したら、キャンセルメールきたよ。
メーカー完売のためだって。

ふーん

え？もう完売？

NTT-Xのメールではね。
初期ロットの数が圧倒的に少なかったのでないかい？
再販がいつかもわからん。
ちなみに、ナニワ電気でも同様の返事が返ってきたよ。ｼｸｼｸ

なぁにすぐオークションで・・・・飛びつく奴居るんだろうな

楽天もamazonもヒットしないな

>>984

昨日注文したけど
キャンセルメールは来てない

何時頃注文した？

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1176335539/990
22日の11時だよ。
キャンセルメールはその日の晩に来た。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1176335539/990
22日の11時だよ。
キャンセルメールはその日の晩に来た。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1176335539/990
22日の11時だよ。
キャンセルメールはその日の晩に来た。

汚してスマンorz