コーヒーミル

>1
立てようか迷ったてるうちに立ててくれた。乙。

>>15
手回しでお勧めならザッセンがいいけど、予算にもよりけり。
俺は最初はカリタの安い奴使っていたけど、無問題だった。
手回しの場合、基本的にデザインで選んでいいんじゃないかな？
その後、電動ミルを買うことになってもたまに使いたくなるくらい
愛着が持てそうな、（自分のセンスに一致する）のを選ぶのが良いと思う。

毒にも薬にもならん意見なんでほかの人の意見もキボン。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:45 ID:???

>>15
超予算重視でとりあえずならハリオのキャニスターミル、
お勧めは電動のコストパフォーマンスの高いライン
もしくは手回しのザッセンハウス、
最終的には目的によってみるっこやデロンギのKG-100など。

19 ：15：04/02/28 00:30 ID:HcJ0W6mi

>>17 >>18
ありがとうございます。
今日早速好みのを探索してみます。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:38 ID:OzCyHTgQ

コーヒーミルではなくコーヒーグラインダーの事か？
ここで過多ッとるのは。
スレ違い＞ＡLL
よって
******終了********

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:54 ID:???

*****再開********

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 02:45 ID:lqHTDcpE

>>19
漏れ的には個体差があるみたいなので
ブリエルを買って是非実験報告して欲しいｗ

>>20
グラインダーとミルって違うのか？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 05:18 ID:zHS0ROUZ

グラインダーってプロペラみたいのが電気で回る奴だろ？
一応安物ミルの仲間だろうけど。

臼歯式は粉が均一に挽けていいが、掃除が大変だ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:18 ID:???

>>20
>>23
意味がよくわからんのだけど・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:59 ID:em/e9Km4

ナイスカットいいんじゃね？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:08 ID:???

　私はメリタのセレクトグラインドを振りながら使っとります。
安さ手軽さではno.1かな？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:41 ID:L0Ljsm12

>22
三○堂の辞書では同じ意味で載ってるね

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:10 ID:???

グラインダーと言うならグラニュレーターの方がいいかと思いまつ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:42 ID:???

ローリングタイプのグラニュレータ
家庭用の出ないかな。
150万はさすがに出せん。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 00:12 ID:v59rjECH

＞２０ＹＯ！
再開理由

※ 豆挽き器具のことを「グラインダー」とも「ミル」とも言います。
「グラインダー」は「グラインドする（挽く、削る、磨く）」が語源で、
「ミル」は「挽き臼」が語源です。グラインダーの構造には幾つかの種類があり、
全てが臼構造ではないので、ここでは「グラインダー」と総称しますが、
どちらも「製粉器」という意味で広く用いられており、
「ミル」と言っても誤りではありません。
ttp://member.nifty.ne.jp/menu/espresso/howto04a.htm

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 03:30 ID:???

ちなみにウインドミルといえば・・・！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 03:41 ID:???

・・・風車ですが・・・アホが見るといえば・・・

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:17 ID:???

グラインダー式？（プロペラ式？）のミルを
振りながら使ってるんだが、どうしても
細かく挽き過ぎちまう。
タイマーでも併用するかな？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:33 ID:bo8p3PN7

ちっちゃいころはあのガリガリやるのがなんか楽しかった♪
あとコーヒーの香りも大好き

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:34 ID:5wffUzMN

ナイスカットとかみるっこは
なんちゅうの？
ミル？グラインダー？カッティング？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 05:55 ID:???

いろいろweb回ってたら、カリタのドームミルに惚れました。
今度、店で見てこよーっと。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 10:04 ID:???

セラミック歯の手回しってあるんでしょうか？　おしえて香ばしいひと。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 11:32 ID:f04LHr9u

電動ミル付きのコーヒーメーカーが2980円で思わず興奮した

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 12:39 ID:???

ナイスカット欲しかったけど金無いのでパーフェクトタッチ買いますた

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 12:51 ID:???

みるっこ欲しかったけど金無いのでナイスカット買いますた

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:45 ID:???

>おしえて香ばしいひと。

おれは正常だから教えてやらない

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 14:08 ID:???

デロンギ３年目突入。
高かったけど、重宝してます。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 15:22 ID:qE1C6dbU

>38
どこで?教えて。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:44 ID:sDI/5pnO

以前どこかでザッセンの刃のメンテナンスを図解したサイトを
見たのですが、検索で見つかりません。どなたか貼ってたもう。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:19 ID:???

自家焙煎珈琲ハーモニー
http://www.harmony2.net/
じゃない？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:25 ID:???

それです。どうも有難うございました。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:13 ID:???

>>38
安いミルは壊れやすいから注意！
特に浅煎りの硬い豆がひけません！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:17 ID:???

>>47
ブリエルはどう？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 10:19 ID:1fbXjLjB

デロンギKG100
価格帯　今は16800円くらい？
大きさ　中型。コーヒーメーカーより一回り小さいくらい
対応　ターキッシュ～エスプレッソ～ドリップまでイブリックには対応してない
1年とすこし経つがとくに異常はなし。
粉の出し入れですこし粉が出るのと、静電気は他の電動ミルと同じだと思う。
個人的には使いやすい。
本スレでいわれる通り、すこし細挽き過ぎるのが難。
ドリップなら一番粗くかその次、エスプレッソなら3～4、1は何のためにつかうのだかわからない。
ドリップ派の俺にはすこし不都合だが、時々エスプレッソも楽しむので我慢。
他の機種に比べて優れるところは挽き目の均一さ。

50 ：38：04/03/02 11:33 ID:eTyj8JJM

>>47
思いとどまってよかった
場所はSATYっす

51 ： ◆bULBon0eo2 ：04/03/02 20:09 ID:7cDVgUpk

>>49
禿しく同意～
デロンギは一番粗く挽いても紙ドリップには
もうひとつな気がしますね。
たまに豆屋でガリガリに粗く挽いてもらうことが
あったります。

でも私もエスプレッソもたまにやるので、
デンロンギ重宝してます。
大きさと値段が手頃。
ほんとはナイスカットミルが本命だったんだけどね。

52 ： ◆bULBon0eo2 ：04/03/02 20:10 ID:???

×　あったります
○　あったりします
　　　　　　　~~~

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:20 ID:z5t2pu48

うちのなんだったっけ？って思ってみたら>>8のブラウンでした。
これで十分。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:12 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/cook/104130/194612/193570/#204233
これどう？

55 ：深煎派：04/03/04 02:06 ID:u1SD9rge

持ちやすい、回しやすい、壊れにくい、値段も安いし、かさばらない。
キャンプツーリング行くときに持って行こうかな。
この前どっかのサイトで見たけど、評価も悪くない。
登山に使うには、重いけどね。
自宅で使うのなら、同じ値段で電動ミルが売っているから、
そっちがいい。

56 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/03/04 02:43 ID:ay+1m6ev

ウチには手動も電動も有るけど、手軽さでいつも使うのは電動の方。
電気量販店でかったブラウンの回転刃式グラインダーの安物なんだけど、
手軽は良いけど、どうも均一に豆が挽けないのが難点。

豆屋のおっちゃん曰く、挽くときにカクテルのシェーカーみたいに
８の字を描くように振りながら挽くと上手く挽けるとの事。
やりましたよ・・・、シャカシャカと。・・・人は騙されて物を覚えていくことを
骨身に沁みました（ｗ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 06:36 ID:GLkO+LhD

>>56
チョイト笑ってしまったｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 09:46 ID:???

メリタとかブラウンとかの安価なミルは、
挽きながら本体を振れって書いてあったりするね。
それでちゃんとひけるもんでしょうか。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:01 ID:???

プロペラ式の場合は遠心力が内と外側では違うために振らないと
粉の粗さが違ってくるという理屈は聞いたことある。なるほどとは思
うけど、プロペラ式なんて大昔に壊れて捨てたから試したことない。

また役に立たないレスを書いてしまった。ｽﾏｿ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:24 ID:???

>56
うちも、電動ブラウンミルですが、
行きつけの珈琲屋さんでそのように教わったよ。
疑いもせずにずっとその方法で毎日飲んでますｗ
上下に振りながら挽いてます。ちゃんと挽けるし十分美味しいです。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:49 ID:???

均質に挽ければ挽けるほどうまいってワケでもない

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:46 ID:8VHBaznj

>>54 それ、以前某店で試し挽きさせてもらいましたが
ザッセンハウスなんかより微粉も少なく均一に挽けましたよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:09 ID:???

54のは見た目がいいよね。
でも、毎日挽くのに手動じゃめんどくさくないかなという気がするんだけど。
手動をお使いの方、どう思います？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:01 ID:???

>>63
俺は一度に自分の分一杯だけしか淹れないから、面倒だと思ったことはないなぁ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 00:44 ID:???

>>63
手動でも、比較的楽に使えるものか、力がいるものか、で違ってくる。
本体が軽かったり、安定しないと、回すのよりも押さえるほうで結構力使うし。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 02:17 ID:???

安物ミルを買って、微粉で濁りまくった色と味が気になって最初は悔やんでました。
数万クラスのミルを買おうと思ってマイスカットミル（謎）とかいろいろ物色してましたが、
別の用事で寄ったダイソーで見つけた100円のふるい・・・ｺﾚﾀﾞ！

家に帰ってさっそく微粉を除去してみました。
取れるわ取れるわ微粉が。
200gの豆が150gほどの粉になりますが、味も香りも数段アップしました。
まあそれでも微粉が取れるだけで高級機の均一な挽きには敵わないと思いますが、
しばらくはこれで十分。
たった100円の投資ですが、ゆっくりと次のミルを探す余裕が出来ました。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:15 ID:???

バリコーヒーくらいのパウダー状まで
細かく挽けるミルご存知ありませんか？
デロンギKG-100は最細にしても
やはりあそこまで細かくは挽けなかったです。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 15:31 ID:???

>>64,65
なるほど。メリタとかブラウンの安価なミルと、
あの手動のミルは値段がほとんど変わらないので、すんごい悩む。。
私も自分の分１～２杯しか入れないとは思うんだけど、
朝のボケーっとした状態でカリカリする気になるかなあと不安です。
でも、あのミルは均一に引けると>>62さんが言ってるし。。うううーん

69 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/03/07 01:18 ID:Q4COY5BT

>>54のﾔｼ。此処のが安いねー。送料とかは見てないけど。
ttp://new.tonya.co.jp/Shelf/?PagePlace=3&ClassM=21&ClassS=148
でも見た感だと、正座して太股で挟んで挽かなきゃいけないのかな、それはどうかと。

>>54の写真を見ていて思ったんだけど、
内部清掃する時に刃の部分を外すと、
やっぱり挽き加減の調整をやり直さなきゃいけないのかな。

同じ会社のお茶ミル？を見てみると、
ttp://www.tonya.co.jp/Shelf/ProductMaker/Porlex/TeaMill/
こんな感じ。同じ構造だとすると、臼の下に調整ねじが有りますね。
これってどーなんでしょうか？

一方、電動で臼式でこんなん発見。
ttp://new.tonya.co.jp/Shelf/ProductMaker/Melitta/pertouch/
安いけどどーなんでしょうか。情報ｷﾎﾞｰﾝ。

70 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/03/07 01:26 ID:???

>>66
そっか、ふるいって手が有りましたな。
おいらもサーバーに入っているコーヒーを光ですかして、
なんだか濁ってるなぁ・・・なんて思っていました。

んでも、シルバースキンとかを全部取ったコーヒーって
なんか物足らない味になったりするもんで、メッシュの粗さも
試行錯誤が必要かもしれませんな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:29 ID:???

>>54の手動筒型ミルは膝で挟まなくても女性の片手で握れます。
ただ毎回マメを入れるのに上フタを外す構造上、ハンドルがネジで
固定されてないので不注意に扱うと落ちてしまいます。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 04:16 ID:fdqgjbP0

>>67
ソリスマエストロプラス
ねっとりしてる？ってぐらいまで細かく挽けます。（パウダーよりさらにパウダーなイメージ）

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:18 ID:???

誰かプジョーのコーヒーミル使ってるヤシいませんか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:36 ID:???

>>72
67です。ありがとうございます。
取り扱っているお店がとても少ないようですが
パウダーよりパウダーと聞いて萌えまくり
購入に向けて予算確保を画策中です。
72さんはこのミルをお使いなのですか？
さらなるご評価など伺いたいです。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:12 ID:???

>>69のうす式電動いいねー。見た目もいいし。
サイズを見ると、結構ちっちゃいね。
他にもうす式の電動で、あまり高くないものってあるのかしらん？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:18 ID:???

>>75
ブラウンにも同じ値段の臼式ミルあったけど最悪でした。
臼のいいところはゆっくり挽くとこだと思うので、電動臼式はよくないでしょう。
ブラウンのは製造中止になったことから言えると思います。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 20:55 ID:???

>>76
ほー。参考になりまつ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:37 ID:9AIKbycu

臼型電動式は、時間かかるんですか？
プロペラ式は、あまりに粉の大きさのばらつきがあるので、
せめて臼にでも買い替えるかと思っているんですが。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:40 ID:???

いや、ブラウンのは早すぎて微粉出まくりで使い物にならなかった。
逆に臼式で回転がゆっくりならいいんだと思う。蕎麦屋に電動式？臼で蕎麦粉
を挽いているのを見るととってもゆっくりですから。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:46 ID:???

ひげ剃り以来の伝統でせうな。早いのは。
あれでゆっくりとやられると、ひげを一本一本引っ張って・・・
痛いのなんの。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:53 ID:9AIKbycu

>>79
ありがとうございます。
ググっていろいろ読んでみましたが、
まわりに粉が飛び散ったりして、掃除も大変みたいですね。
５千円以下だと厳しいっすね～

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/09 00:19 ID:???

（唐突に）
5000円のブリエル臼歯式です。

http://members.at.infoseek.co.jp/TheTracker/usuba.jpg
リング状の臼歯に６つのネジ穴が開いていて、そのうちの３本を使って
プラスチック部品に固定されています。
残りの穴３つはフリーで、豆を挽くとネジ穴とネジの頭の隙間に粉が詰まります。
普段は付属の小さいブラシで軽くｼｬｯｼｬｯ。たまに爪楊枝でほじくり返します。
まれに分解掃除します。
セラミック製で、取説には水洗い厳禁と書いてましたので忠実に守っております。
あと、ネジの頭で豆を砕いているかも知れませんｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/TheTracker/hontai.jpg
これが本体です。
さっきの臼歯を下向けにしてここにセットし、きゅっと締めます。
掃除は毎回小さいブラシでｺﾞｿｺﾞｿする程度で取り外し出来ません。
夏場が心配です。

でも挽く時間が速い、微粉は猛烈な勢いで粉入れの内壁にブチ当たって積もるので、
除去しやすい、ということで結構気に入ってます。
いつもはふるいに掛けていますが、微粉の固まりを崩さずにゴソッと取ると、もしかしたら
微粉の隠し味がちょっと良い感じで効くかもｗ

画像は当分の間残しておきます。

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/09 01:18 ID:???

>>82
粉って周囲に飛び散りますか？

84 ：82：04/03/09 01:52 ID:???

>>83
フタをちゃんと閉じていれば飛び散りません。
ただし挽き終わって粉入れを外すときに、本体との接続部分から
ポロッと少量落ちます。
受け台の上なのでテーブルに飛び散ったりはたぶんしないと思います。

85 ：79：04/03/09 10:56 ID:???

>>82
>微粉は猛烈な勢いで粉入れの内壁にブチ当たって積もるので、
ブラウンのミルも同じだったね。これが嫌なので電動臼式はお勧めできない。

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/09 11:42 ID:???

ずばりブリエルは買いでしょうか？
かなりコストパフォーマンスが高そうなのと
豆のサイズの幅が大きそう。

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/09 12:05 ID:???

ブリエルとメリタは同じ会社のOEMだと過去レスで読んだよ。
見た目は違うけど、ガリガリする部分は同じだとかなんとか。

88 ：86：04/03/09 12:09 ID:???

本格的なのは期待してなくて
ちょっとしたプレゼントにどうなのかなあと。
もちろん耐久性とか個体差とかはあるんでしょうが。

この価格帯で他にお勧めだと
ワンクラスあげてカリタのセラミックミルとか？

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/09 12:24 ID:hY8MXxGS

家に古い手動ミルがあって、
このスレ見てから、興味が湧いた。
珈琲サイフォン株式会社製で、
かれこれ30年くらい使ってるとのこと。
調べてみたら、珈琲サイフォン株式会社は
もうミルはつくってないみたいだった。
大事にしよう。

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/09 12:50 ID:???

>>89 箱がプラスチック製で上フタが金属のミルではないですか？
自分も使ってますが、曳き具合もマズマズだし50年代の香りがする
デザインで気に入ってます。実際はもっと新しい製品でしょうが。
…会社は同じでもさすがに違うミルかな？

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/09 13:27 ID:hY8MXxGS

>90
木製です。どっしりしてるので挽きやすいです。
外見はいいのだけど、
引きだしの底がベニヤなので安っぽい・・・。

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/09 17:25 ID:???

>>84
８３です。ありがとうございます。
電動臼式って音はどうなのでしょうか？
２杯ぶんひくのにどれくらいの時間がかかりますか？
臼式は気にいってますか？
質問ばかりでごめんなさい。。

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/09 21:37 ID:XaKMK7I2

メリタパーフェクトタッチをもう2年以上使っています。
これを使って以来、、喫茶店にいっていません。

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/10 00:53 ID:???

パーフェクトタッチ評判いいね

95 ：84：04/03/10 01:05 ID:???

>>92
比較対象がないので客観的に書けませんが、回転数が速いので
ミキサーみたいにブーンと唸ります。
挽いてる間はｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞﾌﾞｰﾝｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞって感じかなぁ。（たまに空回り）
手回しみたいにゴリゴリとは違う感じです。
というか擬音語訳分かりませんね・・・。

時間は２杯分だと10秒ぐらいで終わりそうです。
が、掃除がちょっと面倒くさいです。普通にブラシでこするだけだと例の
写真の状態になります。
値段と手間と味を考えると、私自身は妥協出来てます。ｗ

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/10 11:56 ID:???

>>95
どうもです。
１０秒ならかなり早いですね。
掃除が面倒というのは、本体の掃除が面倒ということですよね？
あの写真の状態、ふつうに「マメすってるんだなー」って感じでしたけど、
あれだとやばいんでしょうか？

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/12 01:15 ID:???

手動が気分的にも味的にも良いんだろうけど
疲れる。時間がかかる。面倒くさい。
電動オススメ

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/12 11:28 ID:???

>>97
味的に手動の方がいいってのは初耳だけど。
豆の挽き具合は手動と電動の違いじゃなくて機種によるんじゃないかな。

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/13 07:08 ID:???

>>98
手動の方が熱を持たないっつーのはあるけど。
機種にもよりますが。

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/13 07:53 ID:???

お店で粉にしてもらって買うんですが
淹れるたびに挽いたほうが全然美味しいとわかるくらい違いますか？
100gを2日で消費してまた店に買いに行くって感じなんですがミル買ったほうがいいかな

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/13 09:38 ID:???

ザッセンハウス151を使っているんだけどなかなか調節具合が難しい。
使っている人、中挽きにする時はネジのところ何ミリくらい開ける？
あと、微粉が多いようなのは気のせいかなぁ。
初めてエスプレッソ用に挽いてみて細かく挽けて感動した！

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/13 09:40 ID:???

>>100
それならなくてもいいかもね～

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/13 11:05 ID:???

>>101
何ミリというか調整ネジに目印をつけて、
まずハンドルをある方向で固定。
いっぱいに締めたところから何回転するか。
でだいたい調整してる。

他にいい調整の仕方があれば教えて欲しいかも。

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/13 16:26 ID:???

おまいらねたに釣られすぎ！

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/13 18:57 ID:???

Mazzer mini を使ってる人、いませんか？

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/13 21:23 ID:???

>>103
漏れもずーっと同じ槍形ﾃﾞﾂ

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/13 22:34 ID:???

>>105
マッザーミニなら漏れのお友達が使ってるけど静かでいいよ。
漏れもマッザー買おうかと思うんだけど、ドサーの付いてないのが
欲しいんよ。

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/13 22:59 ID:???

>>107
Mazzer mini はあちこちで最高と書かれているけど
何がどう最高なのか書かれているサイトがないので
正直どうなんだろうと思ってました。
まぁ不満が無いから最高なんでしょうけど
もう少し何かヒントはないかとね…。

107さん聞かせて下さいな。
「静か」の他にはどんな点で良さを感じますか？
ドザーなしだとMiniじゃなくて
業務用のサイズになっちゃいますよね。高そう…。

109 ：107：04/03/13 23:52 ID:???

う～ん、どこが最高なのか自分で直接使ってないんで分からないけど、
このランクで競合機種が無いんじゃないでしょうか。
漏れはレストランやカフェのオーナーに何人か知り合いが居ますが、
たいていチンバリかパボーニなんですよ。で、それに迫る
安い機種っていったらこれしか無いんじゃないでしょうか。
もったいないの社長は、耐久性抜群って言ったらみたいだし。
マッザーの業務用の価格は、ドサー無しでミニより
ちょっと高いだけですよ。デカいけど。まあマッザーは
ミニでも性能は業務用と大差ないと思います。小さくて静かで。
グラインダーは一生ものなんで、購入計画は慎重にしないと。
マッザーミニ使ってるのはフレンチのレストランなんですが、
エスプレッソマシンが漏れのと一緒なんで、何かと情報交換してます。
焙煎を自分でやるとこまで一緒だけど、生豆買う店は同じでも
焙煎方法が違うんですよ。焙煎・グラインダー・抽出時のテクニックで
まるで違うショットになります。この道も奥が深い。

グラインダー用に何とか予算作らないと.......

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/14 01:37 ID:???

>>109
レスありがとうございます。
小さくて静かで耐久性が業務用と同じくらい優れているのですね。
機会ありましたらお友達にも尋ねてみて下さると嬉しいです。

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/14 10:57 ID:???

うーん。
高級機が出てきたところで、
日本製のボンマック570ディスクカッター付きは
どうなんでしょう。
カリタのハイカットミルよりもかなり高いんだけど。
コーヒー店でもカリタのハイカットかフジのR440が多いけど、
自分が今使ってるナイスカットミルより味はいい感じがするんすよ。

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/14 12:21 ID:???

>>111
やっとこのページを見つけたけど
ttp://www.lucky-coffee-machine.co.jp/prod.html
ディスクカッターが何するものかもわからん。
情報なさすぎ。

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/14 14:01 ID:???

一説にはカッターの径が大きければ大きいほど良い、といわれているが、
あとは耐久性の問題か、
ボンマックは新宿高島屋の地下のコーヒー豆売りと飲ませてくれる兼用の店
で使ってるよ。570だと思う。それで挽いた豆でのませてくれるから、
東京なら一度いってみたら。
だけど、ボンマックって、カリタ、メリタ、フジローヤルなんかと
比べると、何かマイナーな感じ、ってか通好み？

114 ：107：04/03/14 20:51 ID:???

>>110
どういう点を聞きましょうか？　何しろ比べる物が無くて....
少なくとも微粉は非常に少ないです。それと、調整の段階はとても細かいんですが、
ひと目盛り変えただけで、かなり違った感じになると言ってました。
これはエスプレッソをいれた時のショットの具合で見てるようです。
目盛りの中間があったらいいのに、と思う事は無いようなので
調整が粗すぎというわけではないみたい。
ドサーは、落ちる時に均一になりにくいので、ステンレスで傘を作る
とか言ってましたけど、どういう事か良く分かんなかったです、すいません...

この人、もうドリップで抽出するのは止めてしまったので、
エスプレッソ以外に使った場合というのも分かりません。
どっちにしてもパボーニやチンバリは価格的に手が出ないんで、
結局はマッザーになっちゃうと思います。もったいないで売ってるのは
これより安いのというとランチリオのロッキーですが、マッザーと比べると
かなり落ちるとの事です。他にはエレクトラ！　業務用は高いんで問題外として
エレクトラの家庭用はマッザーミニと価格も同じくらいだし気になるところでつ。
マッザーミニ、マッザースーパージョリー、エレクトラMS
この３つの候補のうちから選ぼうと思ってるんでつが、
まだ予算が無いんで当分はダメポでつね......

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/14 23:19 ID:???

>>114
いつも丁寧なレスありがとうございます。

お蔭様で多くの特徴を知る事が出来ました。
そうですね、もし他に聞いて頂ける事があるとすれば
お友達が特に気に入っている点と
最も細かく挽いた時どの程度まで細かくできるか、です。
これは思い出したらで結構です。ホントに。

少し前にマエストロプラスの細かさについて
触れておられる方がいましたが、私もついでに
バリコーヒーみたいな事もできたらいいかもと思って。
そんな事までMazzerに求めてはいけないのでしょうけど。

あと追加の質問スミマセン。
スイッチのマニュアルとタイマーはわかるのですが
オートはどのようにオートなのかご存知ありませんか？
個人的にはタイマーって煩わしいだけなので
オートに大きな利点がなければマニュアルがいいかなと。

エスプレッソ関係のHPを見て回った限りでは
ロッキーはかなり良いという印象だったのですが
Mazzer Miniはそれより遥かに良いのですね。
価格的にもそうでないとアレですけど…。

もったいないって何かと思ったらあのお店の事ですね。
買うとしたら多分私もそこになると思います。
ですが、この季節は何かと物いりですね。
新聞配達でもしよっかしんない。

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/15 07:31 ID:9gtWyaKn

みるっこかナイスカットか悩んでます粗挽きならどっちが向いているんでしょうか？

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/15 13:42 ID:???

ルページュ･ロール式ミルってのが良いらしいけど
家庭用で手動式は市販してないのでしょうか?

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/15 14:33 ID:???

>>116
断然みるっこ

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/15 16:23 ID:???

>>116

みるっこ。

ただ、ナイスカットが10年と古くなってきたので、みるっこを買ってみたが
確かに性能差はあるけど、価格差に匹敵する程の性能の差があるかは疑問。
よって、コストパフォーマンスではナイスカット。
耐久性はおそらく同じくらいでしょう。
結論的には、財布と相談してお好きなほうを。

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/15 17:30 ID:???

いつかは・・・みるっこ。

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/15 17:33 ID:???

>>108
調節が無段階なのがかなりの売り。

122 ：116：04/03/15 20:33 ID:9gtWyaKn

119 ﾚｽｱﾘｶﾞ㌧

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/15 22:50 ID:???

　マルケニッヒのVTA-6Sで決まり。

　はげしく高いがね・・・

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/16 01:30 ID:???

ﾏｲｽｶｯﾄﾐﾙ

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/16 21:56 ID:???

レス数は少ないけれど関連スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1076709926/l50

126 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/03/17 00:18 ID:???

ブリエルの臼歯式の奴、東急ハンズに置いてあったので見てきました。
あの値段で臼式なら買いかな、と思いました。
ただ、構造的に掃除しにくいのがネックかな。
毎回、豆の微粉を取り除くには、エアコンプレッサーとかが必要ですね。
まぁ、これは臼式ならば仕方が無い事なんですが・・・。

内部のモーターの能力に余裕が有れば、調光器みたいなんで
電圧を下げてゆっくり挽く、なんて事が出来るかもね。

ちなみにウチのプロペラ式の電動ミルは、上蓋の内部に羽を付けて
粉の巻き上がりを抑えてやったら結構調子良いっすわ。

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/17 05:21 ID:???

ザッセンの１６９買おうか考えてるけど
40グラム挽くのに大体ドレくらいの時間かかるんですか？

128 ：101：04/03/17 20:16 ID:???

>>103 >>106
なかなか書き込めなくてお礼が遅れてごめんなさい。
参考になったので早速やってみてるよー

129 ：101：04/03/17 20:17 ID:???

あ、ありがとう！

130 ：107：04/03/17 23:46 ID:???

>>115
え～、今日聞いてきました。
エスプレッソに適した細かさよりも更にかなり細かく出来るようです。
ドザーの真ん中あたりに粉が積もってしまうので、割りとしょっちゅう
掃除しているようです。歯ブラシでやってましたが、ブラシの植毛が
短くてやりにくいので、ヒゲそりセッケン用のブラシを使おうか、
なんて言ってましたよ。

コストパフォーマンス的には良さそうなんで、現物見るとかなりグラっと
きます。これと同程度の性能というと、あとは完全に業務用しかないし。
というか、ランチリオの業務用に迫る価格なんで、良くないと困りますが。
スイッチのオートマチックに関しては分かりません。何だったら直接
もったいないに電話して聞いてみたらどうですか？　けっこう親切に
色々と教えてくれますよ。

131 ：127：04/03/20 04:18 ID:???

あ、あの・・・('A`)

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/20 09:50 ID:???

>>131=127
返事がこなくてもがまん。ﾏﾀｰﾘ汁

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/20 10:31 ID:???

>>127
人にもよるだろうが、だいたい20gで８分ぐらいかな。
あまり早く回してもよくないので時間かけて一定のスピードで挽くようにしてます。

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/20 10:42 ID:???

え、そんなに時間かけるものなの？
僕は 15g で 2 分ぐらい。

ハンドル一周何秒ぐらいですか？皆さんの意見が聞きたいです。

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/20 16:15 ID:???

>>130
お友達ともどもお手数おかけしてスミマセン。
土産物のバリコーヒーに匹敵するかどうかわかりませんが
Mazzer Miniの最細をもって我家のバリ風とする決心がつきました。

お掃除には絵画用の大き目の筆を使うと便利ですよ。
100均にあるようなもので十分と思います。

オートの意味合いはもったいない社さんへ尋ねてみますね。
さー、お金貯めなきゃ！

>>121
ひっそりありがとうございます。
挽いてる最中にずれてきたりしませんよね？

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/20 19:49 ID:cNNncVqv

>>127 20gを中挽きにするのに40回転くらいです。
大体それで300ccくらい淹れてるけど、お湯が沸く
半分程の時間ですんでますね。

137 ：136：04/03/21 11:38 ID:SBfpvLsv

ちゃんと数えたら20g挽くのに70回転くらいでした。

138 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/03/21 18:53 ID:???

調光器買ってきました。１５００円だったかな？
ダイアル式の可変抵抗器、自作すれば数百円だろうけどね。

調光器、注意書きには「電球以外には使わないでください」と書いてあるが、
お構いなしにブラウンの電動ミルにつないで出力を７０％くらいにしてスイッチオン。

機器自体をシェイクする事を併用したんだけど、メチャクチャ調子いい。
刃の回転がゆっくりで、豆の舞い上がりが抑えられて、
しっかり目で見ながら豆を挽く事が出来ました。ｵｽｽﾒっす。
でもまぁ、プロペラ式なんで微粉は出るけどね。

っと書きつつ、今は手動の臼式ミルで挽いたコーヒーを飲んでいる・・・。

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/22 00:42 ID:???

消費電力とか大丈夫なのか？

調光用よりは換気扇用の速度調整機の方がよさそうな気がしないでもないけど・・・

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/24 17:57 ID:Op9zFF9M

カリタ・コーヒーミルＫＨ-3ってどうですか？なんか値段も手ごろだし、カッコいいと思うんですが。
機能的にどうでしょ？　

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/24 19:47 ID:???

>>117
ググったけどカッティング式？
使ったことないがザッセンじゃダメ？

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/25 20:26 ID:???

KH－３は、豆が少なくなると上から飛び出すので、ちょっと使いにくい。
下が引き出し式になっていないのは、すごく使いやすくて私は気に入っているので、
KH-5の方をお勧めします。
私は現在、KH-5を使っていますが快適ですよ。

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/26 01:28 ID:???

以前出てきたポーレックスのセラミックミル、なかなかいいですよ。
アウトドア派の人などにはちょうどいいかもしれません。

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/26 15:37 ID:???

ランチリオのロッキーを使っているのだけれど、コーヒー豆を大体メモリの
9か10くらいで挽いて、ちょっと強めにタンピングしています。もう少し
細かく挽いてもいいのかな。

同じミルを使っている人が居たら、エスプレッソを淹れるときにどれくらいの
細かさで挽いているのか教えてください。

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/26 15:47 ID:???

>>142 レスどうもです。そうですか。っていうかレス付く前に結局ＫＨ-5の方を注文していました。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/27 15:29 ID:???

ミル関係のサイトを回ると、挽くより切る方が良いっていう記事が
多いように見受けられますが、やっぱりそうなんでしょうか？

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/27 16:02 ID:???

>>146
ttp://www.bigai.ne.jp/~miwa/index.html

148 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/03/29 03:04 ID:EMxLccpB

>>139
小さめの電動ミルは大体２００W程度以下なんで大丈夫っすよ。
みるっこだって定格１００Wだし。
ちなみにブラウンのは１５０Wだったかな？
８０％くらいの出力で気持ちよく挽けますよ。
千数百円で買えるモノだしね。

ちなみに整流用ダイオードをAC１００Vの片側に直接繋げれば
確か出力５０％くらいになったﾊｽﾞ。それなら部品代は数十円（ｗ。

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/29 16:24 ID:???

カリタのKH-5使ってて、大体挽いた豆の半分が微粉になってしまうんだけど、
これはちょっと出すぎでしょうか？
ザッセンハウスとかにすると減ります？

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/03 00:52 ID:ZjkYuJST

みるっこを分解・掃除したとき、間違えてグリスを全部拭き取っちゃったんだけど、
どういう種類のグリスを塗り直せばよいのでしょうか？

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/03 00:56 ID:???

>>150
ワセリンかな？

>>他の人どう思います？

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/03 01:28 ID:???

ワセリンって・・・・(;´Д`)

シリコングリスにしときな。無味無臭無害なヤツ。

153 ：151：04/04/03 01:35 ID:???

orz...

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/03 02:20 ID:???

みるっこは知らんが、業務用のミルの軸部は車のエンジンオイルが良いそうだ。

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/03 02:46 ID:???

車のエンジンオイルは口にするどころか、手に付着したままでいるだけで、ガンになる可能性あり、とまで注意書きがあるよ。
いくらよくてもちょっと嫌だよね。

156 ：150：04/04/03 08:41 ID:MBEqiIs1

>>151-155
レスありがとう。ずぶの文系の自分にはよく分からなかったけど、
とりあえずホームセンター行ってきます。グリス塗るなんて
ミニ四駆作ったとき以来なんで、緊張します。

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/03 17:21 ID:???

最近手挽きに興味があります。
ポーレックスのセラミックミルは臼歯ですよね、ザッセンはカットタイプと聞きました。

手回しでのんびりと美味しい珈琲を淹れようと目論んでいるのですが
微粉とか如何なものでしょうか？

ポーレックスは携帯タイプではなくて大きめの奴を考えています。
使用感とか教えて下さい。

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/04 14:08 ID:FhQ4I3Fd

＞ポーレックスは携帯タイプではなくて大きめの奴を考えています。
そんなのあるの？

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/04 14:18 ID:???

ぐぐったらペッパーミルはけーん

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/05 23:03 ID:???

>>158
そんなのある。ちょっと探してみーよ。
ポーレックス　ミル　とかでよ。

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/05 23:04 ID:???

ttp://new.tonya.co.jp/Shelf/?Maker=78

この一番下のやつかな？

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/05 23:16 ID:???

ああ、２～３年前に問屋で買って持ってるよ。
微粉は、そんなにでない。
大きくずっしりとして、底に滑り止めのラバーが付いてるから、回しやすいし。

その前に使ってたのが、パーフェクトタッチだけど、
１～２人分なら、これのがずっといいよ。

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/05 23:19 ID:???

>>161
おおっ、それだそれ。
ただ、他の手挽きミルを知らないから、参考にならないかもね。

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/06 10:53 ID:WkumbuJC

　カリタの真鍮ダイヤコーヒーミル(縦回しのタイプ)をもう長い間
使ってるんですけど、あれの評判はどうなんでしょうか?
　あと掃除が分解しないと出来そうにないのですが、どなたか
いい方法をご存知ないでしょうか?

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/07 02:37 ID:???

>>161
ほー、本体もセラミックなんですかー。清潔な感じで良いなー。

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/08 21:03 ID:???

メリタの臼式使ってるけど、毎回掃除なんかしてない。やばい？

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/08 22:43 ID:???

最低 1 週間に一回は掃除しないと気持ち悪いな。

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/09 04:58 ID:???

ナイスカットを１０年使ってるけど、最近、
粉の大きさのバラ付きがひどくなった。
買い換えしかないのかな。

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/09 05:03 ID:???

>>168
刃だけ交換すればいいよ。
販売店で取り寄せてくれるし
気の利いた店には在庫があったりする。

170 ：168：04/04/09 05:55 ID:???

>>169
サンキュ。そうしてみます。

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/09 14:22 ID:???

１０年以上使ってきたカリタのハンドル折りたたみ型セラミックミルが
ぶっ壊れてしまったので同じようなタイプのミルを探してたんですが、
ザッセンハウス１７５Ｍは高いし、ハリオのセラミックミルは蓋がないしで、
非常に困っていたところ、このスレでポーレックスを知り早速注文して今日到着。

いやもう満足です。欲を言えば取り外したハンドルを本体に沿う形で引っ掛ける
とかできたら完璧だったんですが、その他の点については言う事なしです。
今までのミルは分解掃除できないのも難点だったんですがこれは分解も簡単。
紹介してくれた人どうもありがとう。

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/09 20:27 ID:???

ポーレックスの携帯式のほう買ったのかな？挽き具合とかはどうですか？

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/09 21:17 ID:aZAJkqwf

スイマァセン　　メリタの電動臼式、、3年以上掃除していません

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/09 23:04 ID:???

ザッセンの刃をリューター（電動ヤスリ）で砥いでみました。
心なしか微粉が少なくなった。まあ実際に粉に挽いてるのは
下の歯だから、自己満足っていわれればそうなんだけどね。

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/10 00:08 ID:???

>>172
そうです＞ポーレックスの携帯式

比較対象がカリタの旧式セラミックミルなので参考になるかどうか・・・・
粒度のバラツキはもちろんあるんですが、微粉は少ないと思います。
あと挽いてて空回りする事が少ないので、とても快適に挽けます。
今まではコーヒー豆の粒の大きさによってはうまく臼の間に入っていかず
空回りしてはミルを振って豆を動かし・・・みたいなことが多かったので。

今日はとりあえずやや荒挽きで使ってみた感想なので、今後はもう少し
細挽きも試してみます。

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/10 19:31 ID:???

自分アウトドアで使いたいと思ってるのでおんなじの買ってみます。

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/11 23:10 ID:PL322uc1

カリタ製ナイスカットミルを１０年近く愛用してまつ。
去年くらいモーターがヤバくなってけど、叩いたら治ったｗ
丈夫でいいマシンだと思うよ。コーヒー好きなら、最初の出費を覚悟すれば、
かなりいい商品だと思う

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/13 03:45 ID:???

つい石臼を買ってしまった。
馬鹿だ。俺は馬鹿だ。＿|￣|○

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/13 12:52 ID:???

>>178
レポキボンﾇ

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/13 14:49 ID:???

>177
俺もナイスカットとみるっこ使ってるけど、中挽き以降荒めだと
確かにみるっこのほうが微粉が少なく性能がいい。
ただ、実感できる性能差以上に値段が高いと感じてる。

それで『俺は』ナイスカットでも充分だと『思った』。

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/13 15:30 ID:???

ナイスカットの話が出たので質問させてください。
ナイスカットって、微粉を除去する機能てあります？

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/13 16:05 ID:???

>>181
微粉を除去する機能そのものは付いてないです。（みるっこもです。）
ただ、静電気の関係で微粉が受け缶の内淵にかなり付着するので挽いた後
静かに挽いた粉を滑らすように取り出すようにすれば、結果的に微粉はか
なり除去されます。
あとは、缶に付着した微粉を取る為に、流しかゴミ箱でトントンと叩いて
やれば微粉が吹き出てきます。

ここまで考えて設計されてないとは思うんですが・・・結果オーライって
感じです。（とは言え、飽くまで家庭用なので微粉は避けられませんがコス
トパフォーマンスから言えば相当優秀だと思います。コスト分の実感は感じ
られないけど、みるっこもコストを捨象して性能に着目すると買いですよ。）

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/13 18:06 ID:???

>>178
俺もレポはげしくきぼん

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/13 18:55 ID:???

通販で見た石臼は「コーヒー豆は挽けません。」とわざわざ注意書きがあったよ。ｗ

185 ：石臼(178)：04/04/13 21:49 ID:???

そのうちやります(;´Д`)

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/14 11:17 ID:FNVUsN56

ナイスカットで、目盛り「８」の最大の粗引きにして、
豆を贅沢に使うと、超ウマー
ネルドリップまでは面倒なんでせずに、普通のペーパードリップだけどねｗ

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/14 11:33 ID:???

ttp://www.bigai.ne.jp/~miwa/index.html

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/14 11:47 ID:???

ランチリオのmd40貸してもらったのだけど、とても良かったです。コーン式だし。
マシンはepoca 1group(T)です。パーソナルユースでは最高クラスです･･･

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/14 13:01 ID:???

エポカってS24より高いけど、どの辺がいいんでつか？

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/14 15:17 ID:???

S24のほうがいい。

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/14 17:21 ID:XkwSDNsm

>>190
s24の方が出力も400w小さく、パーツも安物。
マシン技術屋の漏れが言うんだから間違い無いよ。
あと、買うんだったら安物よりキチッと100V仕様に換装してくれる代理店からに
しといた方がいいよ。

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/14 18:33 ID:???

さて、石臼のぐあいはいかが？

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/14 22:33 ID:???

>>191
残念。パーツはほとんど同じ。
Sシリーズとepocaシリーズはどっちがいいとか悪いとかつけれるものじゃない。そういうシリーズ付けじゃない。
技術屋がきいてあきれるな。

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/15 09:52 ID:/lrA3oeg

>>193
ﾊｧ?
君、Espresso Italianoのパーツブックと展開図持ってますかぁ？
あとマシンばらした事あるぅ？
大体、エレメントが12Aと16Aて時点で｢ほとんど同じ｣ならば､
君にはﾌｧｰｽﾄｸﾗｽあたりがお似合いだな。「ほとんど同じ」だよ。(ﾌﾟ

突っ込まれるレスするくらいなら泣いてROMしててね。

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/15 10:28 ID:yDSgrZy2

まあまあマターリ行こう

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/15 22:44 ID:???

>>194みたいな下品な馬鹿も気取ってエスプレッソなんて飲むんだな。

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/15 23:18 ID:???

まだまだﾏﾀｰﾘには遠いようですね

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/15 23:57 ID:???

どちらさんも、ミルなだけに
ひきぎわが肝心ですよ。

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/16 00:15 ID:???

どっちが正しいんだよ。

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/16 00:28 ID:???

>>196
もうちょっとましなレスで漏れ（>>194）をやりこめてくれないか？
技術面では到底敵わないだろうから、そうやって出るしかないのか。

ならば書き込むな。

ちなみに抽出工程の微調整、フロスの微調整をユーザーから任せてもらっている分、
気取らずともエスプレッソは始終飲んでいる毎日です。

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/16 00:40 ID:???

>>196
>>200

これ如きに人を馬鹿にしたり、熱くなってる自分が嫌いでしょ？

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/16 03:28 ID:???

なんのこにしき

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/16 09:30 ID:???

そうだなぁ。

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/16 21:47 ID:???

おれ、こんな狭い心の人が調整してるマシンなんか使ってるかと思うと捨てたくなる。

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/17 02:37 ID:H/V+fxFp

㊤マターリ㊤
㊤マターリ㊤

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/17 15:32 ID:???

>>204
君以外困らないから、さっさと捨てるがいいｗそんなんじゃ負け犬の遠吠えだよ！

プロ（？）がシロートにここぞと突っ込みいれるのは相当見苦しいが、
結局何のかんの言って、自称技術屋とやらの対抗馬が現れずﾁｮﾄ残念。
誰か技術屋君をｷﾞｬﾌﾝと言わせてやってくれ（俺はﾑﾘ。俺のﾐﾙ1800円ﾄﾎﾎ）！
２ｃｈ住人は下手なプロをも凌ぐと信じていたため、このままじゃ凹むよ～。

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/17 17:19 ID:???

>>204
黒でも白でもネズミを捕る猫は偉いと思わないとやっていけないぞ。

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/17 17:33 ID:???

「２ｃｈの底力を見せてやれ！」ってか？あほくさ。

>>198
スルーされててかわいそうだから漏れが座布団一枚やる。

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/17 18:36 ID:???

誰かがミスターカプチーノに聞いてみれば？
どこがどう違うか教えてくれるだろうから。

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/17 21:28 ID:JrNlyC0T

どなたかナイスカッとミルとハイカットミルの違い分かるかたいらっしゃいますか？
速度以外でです．
挽かれた豆の均質性と細かさの調整範囲と微粉の除去について知りたいです．
当方ナイスは所有しているのでハイカットミルとの違いについてが特に知りたいです．

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/17 22:20 ID:???

>>210
ハイカットミルにも２種類あって、10万円の高い方（缶受けが縦型）にのみ微粉除去の機能が付いている。
安い方は6万ぐらいだったかな？

でも、6万出すのだったら富士ローヤルのR-440の方が…。（；´-`）

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/18 00:24 ID:FyB53Pj3

>>211
ありがとうございます．6万の方は半端なのですね…．
次買うなら微粉除去できるタイプが欲しかったのですが
やはりよくコーヒー屋で見かけるあの大きさのタイプが必要なのですね．
値段だけでなく極細挽きも上質なのでしょうか？

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/18 06:21 ID:???

>>212
業務用でも極細引き～極粗挽き、すべての挽き方に対応しているのは今のところないように思います。

それでも細挽きの機能が必要ならR-440よりハイカットミルの方がましですが、本格派を目指すなら用途を限定して、エスプレッソ用にもう１機種購入する必要があります。

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/18 20:55 ID:???

>>210さん
微粉はやっかいですが、バキュームで吸い取る方法(昔あったアムスの３０万円位したようなやつ)でないと
良くないように思っています。
帯電でつく微粉を除去するといっても、結局は挽いた粉の中に混ざり落ちる訳でしょうから･････。

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/18 23:51 ID:???

>>206
他は知らんが、エスプレッソに関しては2ch住人たいしたことないと思う。
というか、よく知らんのに頭突っ込んでくる人が大概。
文面見ると“お前マシン持ってないだろ”みたいなやつとか。
そういうやつに限って揚げ足取りしたり、妙な知ったかぶり。
今まで何回か苦労したなー。

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/19 10:32 ID:???

たかがミル。そう熱くなるな

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/19 12:42 ID:???

たかがミル、されどミル

でも、微粉末やスキンが問題なら、ふるいで漉したり吹き飛ばしたりする手もある。
俺もさすがにそこまでやらないが。

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/19 14:09 ID:???

>>214
なに！？３０万円でアナルをバキュームするのか？

というのはおいといて、俺はブリエルの電動のセラミックのグラインダーがいいと思う。
なぜなら、粉受けがプラスチックかなんかだから静電気でくっついて、とりのぞくの簡単。
まぁ、多少は微粉が粉受けに落ちるだろうけども、そんなに目くじら立てるほどのものでもないでしょ？
いいんだよ、あんなもんちっとぐらいはいってたって。
だいたいどんなやりかたしたって、ちょっとぐらい入っちゃうもんだよ。
そんなことよりまったりとコーヒー飲もうよ。

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/19 14:17 ID:???

>>214
あ、ごめん。アナルじゃなくてアヌスね。
じゃなくて、べつに>>214は意地でも微粉を除去したい人じゃなかったね。
ごめんね。

とりあえず俺は自分が使ってるブリエルが安くておすすめよ！って話。

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/19 14:48 ID:???

>>217
「たかが」は分かるが、「されど」の実質的意味内容がよう分からん。

あ～！少量の微粉の有る無しで味の違いが分かり、その微粉が入ってる
味が許せない人にとって「されど」なんだね。
まぁそれでも俺は独断で「たかが」に分類しちゃうけどね・・・。

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/19 20:42 ID:???

エスプレッソに関してはそんなに気にならん。
それよりばらつきの方が気になる。

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/19 22:29 ID:29gl/RBY

茶漉しで微粉を篩にかけてたことがあるけど
味がノッペラ坊になるから止めた。

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/20 15:32 ID:ipMePRPc

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷﾃｶﾃｶｼﾅｶﾞﾗ　石臼に期待♪
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

224 ：石臼：04/04/20 17:13 ID:???

すんませんすんません。
取り急ぎモノの写真だけうpします。(ピント甘くてスマソ)

http://upjo.com/up3/html/001.html 全体像
http://upjo.com/up3/html/002.html 上臼を外してみた
http://upjo.com/up3/html/003.html 上臼の挽面
http://upjo.com/up3/html/004.html 下臼の裏面
http://upjo.com/up3/html/005.html 箱

取っ手を含まない全体高　約9cm
上臼の直径　約11cm
下臼外円の直径　約17cm
全体重量　約3.5kg

入手場所はヨドバシカメラ町田店。2079円でした。
在庫有無は不明ですが展示品は残ってるんじゃないかな。
新宿ヨドバシには在庫2点残ってました。←調べんなよ

コーヒーミルではなくごますり器のコーナーにありましたが
箱には「コーヒーにも最適」みたいな事が書かれてます。
後ほど箱の各面をスキャンしてうpします。

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/20 19:40 ID:LXxG2FZE

>>224
おぅ、これこれ。うちにもある。
親父が通販で買ったので、珈琲豆をひこうとしたんだけど･････ちっちゃくて軽量仕様のせいで
固くて厚みがあり大粒ともいえる珈琲豆だと、一度に入れる分としては五粒程度しか挽けませんでした。
(臼がアッサリ持ち上がって浮いてしまいます･･･!!)だめぽ

226 ：225：04/04/20 19:46 ID:LXxG2FZE

↑
作業性の意味です。

ちなみに、艱難苦行を乗り越えて挽き終えた粉は、かなりの細挽きでしたが、わりと粒度の揃った
仕上がりだったと記憶しています。
微粉の類は臼歯にびっしり張り付いてしまうことが、結果としてＯＫになったような(ry

227 ：210、212：04/04/20 23:20 ID:Ai+lAIsX

>>213,214
返答ありがとうございます．
私は一度ブルマンのカチワリ豆（焙煎後　手作業豆を割りシルバスキン除去）
を飲んで以来　浅煎り豆のチャフ除去味に嵌っています．
普段はカチワリ豆以外では深煎りが好きなので基本的に薄皮の味が嫌い
なんだと思っています．
よって静電気除去でだいぶ取れるのかなあと考えていました．

228 ：石臼：04/04/21 21:31 ID:???

箱の各面をスキャンしました。
画面では背景模様が薄紫してますが実物はグレーです。

http://upjo.com/up3/html/006.html 天面
http://upjo.com/up3/html/007.html 側面1
http://upjo.com/up3/html/008.html 側面2
http://upjo.com/up3/html/009.html 側面3
http://upjo.com/up3/html/010.html 側面4
※底面は模様しかないので割愛

次回は挽いた様子や手応え、味などを
詳細にレポートできるといいかも。←他人事

>>223-224
箱に書かれてるんですが、大豆などの大きい粒は
あらかじめ潰してから挽く事になっているようです。
でも乳鉢みたいなすりこぎセットはいらないなぁ。

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/21 21:43 ID:Oj0tBJak

224 名前：石臼：04/04/21 21:28 ID:L+cc8udo
以下の内容をお願い致します。
また「改行多すぎ」とエラーが出てしまうので
依頼内容を2レスに分割させて頂きます。とほほ。

【板名*】お茶・珈琲板
【スレ名*】コーヒーミル
【スレのURL*】http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077807035/
【名前欄】石臼
【メール欄】sage
【本文*】↓

225 名前：石臼：04/04/21 21:28 ID:L+cc8udo
箱の各面をスキャンしました。
画面では背景模様が薄紫してますが実物はグレーです。

http://upjo.com/up3/html/006.html 天面
http://upjo.com/up3/html/007.html 側面1
http://upjo.com/up3/html/008.html 側面2
http://upjo.com/up3/html/009.html 側面3
http://upjo.com/up3/html/010.html 側面4
※底面は模様しかないので割愛

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/21 22:28 ID:NPgTqiFk

ドリップとエスプレッソの両方使えるおすすめミルはありますか。

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/21 22:50 ID:???

KG100

お茶でも飲みましょう。
サーバの負荷が高いので書きこめません。
(11.26 : 目標は 5.00 以下)
もちろん、このページをリロードするのも負荷かかります。

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/21 22:51 ID:2xXyL3r6

上で紹介されてるものと全く同じ石臼持ってますが、
ハンドルを持ってまわすより、石臼そのものを上から押さえてまわすと一度で挽けます。

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/22 15:27 ID:???

コーヒー問屋専門店で、電動ミルのお勧めを聞いたら、
（内心、ナイスカットミルを勧めてほしかった）
「どれでもいっしょですよ」と言われ、あっさり1980円だった
Melitaのセレクトグラインド
http://www.rakuten.co.jp/coffeein/464930/488588/
を購入して2年。
移し変えるのに毎日使うので、クリーニングブラシがアホになってしまいました。
（ブラシの柄を下にすると、上を向いてつんつんに立っていた毛が下りてきて、
ストレートミディアムレングスちょっとクセ毛になってる状態）
アホにならない、おすすめのブラシってないでしょうか？
もしくは、そんなミルダメダメだから、これを買え！っていうのはありますか？

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/22 16:29 ID:???

最初に1980円だと、次は予算はどれくらいを考えてますか？

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/22 16:37 ID:???

>>233
2年も待たせないでよ。
ナイスカットミル

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/22 17:42 ID:???

>>234
ブラシの予算は有りませんですｗ。

ミルの予算は2万円くらいまでOKですが、
置き場所が小さい物がいいです。今とあまり変わらないもの。
あと掃除が楽なもの。

Melitaの>>233にあるミルはやっぱりダメダメでつか？

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/22 18:57 ID:???

>>236
微紛が少ないならいいんじゃない？
それより自分がおいしく飲めてるならそれでいいのだ。

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/22 19:46 ID:O3clKmou

>236
自分が美味しければ良いのは事実ですよ．
ただ粒度の分布が…とか考えている方々にはカット構造とはいえプロペラミルは
邪道扱いされてます．
私もナイスカットミルを使ってますが二万以内だとすれば通常のコーヒー
抽出ではNo.1のお勧めです．
エスプレッソのこだわりがあるなら予算内ではやはりKG-100がお勧めです．
ソリスのマエストロプラスは恐らく予算外でしょうしトルココーヒを
好まれない限りKG-100で十分ですから…

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/22 21:46 ID:???

うっでぃみるがちょっと気になる。
誰か使っている人レポきぼん。

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/22 21:54 ID:???

>>238
ありが㌧。
今このスレを読んで微粉がﾏｽﾞｰということを初めて知ったヘタレです・・・。
いつも、ブラシでキレイにこそげ取っていたよorz。
細かい粉は移さず、固まりの部分だけ移せば良かったのだな。
（そういえば、店で挽いてもらったやつは、細かいのがないなぁ）
予算は無いも同然なので、ナイスカットミルかみるっこでも良いんですが、
場所を取らないのが理想なんです。（台所を片付けた方が良いか）

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/04/22 22:31 ID:???

藻前らのおかげで来月はｶﾂｶﾂの生活を強いられそうでつ。
ナイスカットミル…
安かったから買っちゃいますた…

しかし一年しか使ってないC-90はどうするべきか、引き取りのつてはないし
捨てるのももったいない気がするしなぁ…

242 ： ◆evR2LmOwi2 ：04/04/22 22:52 ID:???

>>241
お安く譲ってくださいまし。

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/23 16:56 ID:???

ポーレックスの携帯ミル、気に入った。
自分ひとり程度の消費量ならこれで十分。

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/24 14:22 ID:???

ナイスカットミルと石臼とポーレックスではどれが良いかと、思案中。

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/24 14:32 ID:+TvVrfla

>>241
矢不奥出品お勧め。

ちなみに、俺様はカリタのクラシックミルを御愛用だ。
数年前に中古で１５００円でリサイクルショップにて購入
ドリップは岩城の水だしポットカレント。
中古（未使用）で３０００円（リサイクルショップ）
ペーパードリップはメリタのプラ
身内の遺品を無料でゲト。
トースターはビタントニオ同等品
未使用新品１５００円（某社景品をリサイクルショップにて）

俺みたいな香具師がきっと使ってくれるよ！

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/24 14:46 ID:kYn1mEZr

>>244
精度の高い歯が付いた手挽きミルをゆっくりと挽くのって理にかなってると思うんだよね。

>>石臼氏
乙。味レポも期待してます！

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/25 08:27 ID:???

地方限定の話題ですまん
kawashima coffeeで
ザッセンハウス151SMが\6300、156白木が\6405、
ポーレックスコーヒーミルが\1980
昨日新聞折込が入ってた

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/25 14:40 ID:y++pCsJg

>>247
kawashimaのセール時の器具はまぁまぁ安いですね。
残念ながら、煎り豆はハンドピック無しの悪寒に付、ｲﾗﾈ････ですが。

いやぁ、買う度に後悔するんで、ついつい愚痴ってしまい(ry
スレ違いｽﾏｿ!

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/26 23:22 ID:5NZwFz5B

初めて書き込みます。

ザッセンハウスの
１５６を買おうと思うのですが
大阪で売っているお店を
どなたかご存じないですか？
情報よろしくお願いします。

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/29 18:13 ID:???

ポーレックス（大）買ったです、丸洗いできるのが嬉しい。
初めてのミルなんで比較できないけど、挽く音は静かで軽いです。

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/05/01 01:09 ID:???

ナイスカットミル、挽き目はそろってて満足なんだけど粉受けがﾔﾊﾞﾒ…
みんなどうやって使ってます?

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/01 12:31 ID:???

>>251
>>181-182を参照しる。
あれはあれでそれなりのメリットがないわけでもないらしい。

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/01 15:08 ID:bIBKRgOx

微粉を全部取ったら味にコクが無くなった。
やっぱ多少の微粉は必要？
っというか、コクの成分をみんな微粉にするミルのせい？

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/01 15:19 ID:???

微粉だけだと、雑味だらけで飲めたものではないけど、
ある程度混ざってる分には雑味の部分が味を増すように感じるのかな。

ひたすら、すっきりした味わいを求めているのでなければ、
ブレンドみたいなものだと思えばいいのでは？
多すぎなのは困るけど、おれはあまり気にしてないなー

255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/01 15:36 ID:???

微粉をとってしまうと逆に保水性少なくなってしまうから、
成分の出し切る前にお湯が落ちてしまうんだろうな。
そうすると、粉の粒度や抽出時間、お湯の温度から見直さなければならないと思うんだけど。

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/01 15:48 ID:???

挽いたものは、全て豆の個性。
全て飲もう。

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/01 16:49 ID:???

試行錯誤して自分がうまいと思う方法を見つけるのが良いと思う。
もちろん256氏のような考えもありかと。

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/01 18:13 ID:???

>>256
そんなあなたにお勧めの方法
お湯と豆を一緒にミルサーで１５秒、それを濾して飲みます。
ttp://www.flavorcoffee.co.jp/7f/7f-3.html

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/01 18:47 ID:???

ポーレックスを3ヶ月ほど使っているが(1kg位挽いたか？)、本体に付いている
外歯ストッパーの角が丸くなってきた。ある日突然ずるっといきそうで不安。

260 ：２５６：04/05/01 21:45 ID:bhqW5oVl

>>258
なるへそ、面白い。
器具が無いので試せないが…
いつかチャレンジしてみまつ。

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/01 22:33 ID:???

俺は微粉を取る派だな。
微粉を茶漉しでふるいにかけて淹れると透明感のある後味になる。
でもそれはコクがなくなったのとはちがうと思う。微粉をとるとお湯
が落ちるスピードが速くなってしまうので、蒸らしの時間が短いと
コクのないコーヒーになってしまうが、蒸らしの時間を長くすれば
ちゃんとコクは出る。
ちなみに俺は粗引きにして微粉はふるいにかけて、なおかつチャフ
は吹き飛ばして除去。蒸らしは３～４分くらい。抽出温度は８０～８５度。
抽出温度を低くすると雑味はでにくいが、抽出液はかなりぬるくなって
しまうので、サーバーごと熱湯の入ったなべにいれて抽出してる。
抽出が終わった頃には８０度くらいにはなってると思う。
結構手間はかかるけど、今、一番気に入っている抽出法。
ミルスレだとスレ違いかな？スマソ。

262 ：261：04/05/01 22:53 ID:???

ちょっと追加。
６～７割くらい抽出したところでやめて、熱湯で人数分まで希釈。
ぜひ一度、お試しあれ。

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/01 23:06 ID:???

フードプロセッサで豆挽いても味は損ないませんか？
フープロとグラインダー両方買うとお金が…

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/02 01:49 ID:???

>>263
専用のグラインダーでも機種によっての差が激しくあるのに、フープロでは豆が均一に挽けないのでめちゃくちゃな味になると思うよ。

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/02 02:43 ID:???

コーヒーメーカー派のおれには
微粉はやっぱり必要ですってことか？

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/02 02:49 ID:???

>265
××を使っているから、ではなく、俺には必要か、でしょ。
飲んで試すのが楽しいんじゃないか。

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/02 10:02 ID:???

禿同

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/02 13:54 ID:???

>>264
やっぱりそうですかー、ではこれからKG100を買いに行ってきます
どうもありがとう！

269 ：268：04/05/02 23:59 ID:???

きょうKG１００買ってきました～！
で、早速ゴリゴリしてもらって淹れたら
ん～～～香りがいいですね～

で、２回挽いたらどれ位カスが出るのかと思って
掃除をしてみたらなんと結構出ますね～。しかも下のタンクに
そんなもん？？とちょっと学科理
一回ごとに掃除しないと新鮮な風味が楽しめないのかと
フヤンな気持ちになっています

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/03 00:37 ID:???

>>269
意味不明。

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/03 01:47 ID:???

えっ？そのままじゃん＞２７０

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/03 02:40 ID:???

>270は隠されたメッセージのことを言ってるんだよ。
ちょっと難しいからわからないのも無理はない。

273 ：石臼：04/05/03 03:10 ID:???

無差別広告業者のせいでまた規制されるらしいので
画像ないけど石臼の中間報告しときます。

コーヒー豆位の粒は事前に砕いてから投入するものらしく
豆のままだと上臼の重みだけでは浮いてしまうので
>>232氏の言われたように手で加圧して初めて挽ける。
でもこれはコーヒー豆に限らないような気がする。
まともに挽けるのはゴマ程度の粒までではなかろうか。

で、挽いてみた。豆のまま強引に挽いたせいか粒度は揃わない。
時々豆が穴の中間地点に詰まる。まぁ取り除くのは簡単だが。
音が静かなので夜中でも挽けるが手挽きなので当然か。
石臼自体も削れて粉に混じっている気がする。気のせいかも。

2日前に焙煎した豆だが湯を注いでもほとんど膨らまない。
粉焼けしないと言われてるので焦げてはいないと思うが
粒度がバラバラなので今回のは味の参考にならなそう。
いつか砕いてから挽いてみてレポートしたいと思う。

今回の報告は以上。

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/03 07:43 ID:???

>>273
> 石臼自体も削れて粉に混じっている気がする。
その通り石も削れて食べてるらしいよ。
小麦を石臼で挽いてパンを食べていた昔の人は、
石の粉も食べていたことになるので、現代人より歯が磨り減っていたそうだよ。

コーヒーは噛まないからその点では大丈夫だろうけどね。ｗ

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/03 23:35 ID:???

微粉除去まんどくせー　

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/04 14:54 ID:???

最近ナイスカット買いました～。
買う前に相談した近所のコーヒー豆専門店で、
粉受け使わずに直接フィルターで受けとめると掃除が楽だよ、
と、すすめられました。ｗ
微紛まわりに飛び散るんでどっちが楽か微妙なんだけど。

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/05 00:55 ID:???

漏れは百均ショップで調達したステンレスカップに受けてまつ

278 ：276：04/05/05 12:35 ID:???

>>277
おぉ、なるほど。
早速買ってためしてみます・・・

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/05 20:32 ID:???

>>275
正直初心者なんですが普通微粉飛ばしってどうやってやるんですか？
粉に息吹いて飛んでったのが微分？
その辺汚れませんか？

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/05 21:11 ID:???

>>279
茶漉し。

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/05 21:21 ID:???

シゥバースキンを除去しようと思って息を吹きかけたら、目に入ってしもた。
粗めのふるいで必要な粉を通過させて、シゥバースキンを残す方法でやってみるかな。

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/05 23:36 ID:???

>>281
そこでゴーグルですよ

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/06 00:11 ID:???

ザッセンハウスのコーヒーミル156を買った。
軸にほとんどガタのないことと、
蓋がついていて豆が飛び出さないところと、
軸の周りに邪魔な支柱がないことが気に入ったのだけど
縦長なのでとても不安定。
力をいれて押さえつけないと、ハンドルを回す度に
左右にガタガタと傾いてしまいます。
これを使ってる人はどうやって使いこなしてますか？

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/06 00:17 ID:???

>>283
ガタガタ揺れながら挽いてます

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/06 00:19 ID:???

普通はひざに挟むんじゃないの？

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/06 12:01 ID:???

そうそう。
わたしなんか真四角の161だけど膝に挟んでるくらいだから
あのくびれた形状だったらもっと挟みやすいんじゃないの？

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/06 20:03 ID:???

はさむための形状だとどこかで読んだような。

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/06 21:04 ID:???

マジレスすると156はもともとテーブルの上部にはめ込む為に作られた物です。
なので普通に使うと結構使いづらいので要注意です。

個人的には175をお胸に挟んで・・・ﾊｧﾊｧ

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/06 21:16 ID:???

カリタのダイヤミルも、
台座にネジ穴みたいなの空いてるよね。
あれはテーブルに固定できるようになってるのかな

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/06 22:54 ID:???

>>281
俺は、目をつぶってフウー。
人前でやると変人扱いされるので注意。

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 00:25 ID:ca+QJKaG

>>290
ほんと素人ですいません！ふーっと吹き飛ばして飛んでったのがシルバスキンとか微粉なんですか？
ミルで挽いた後の粉はみんなほぼ均等な粗さですよね？
てことは重さが　コーヒー豆>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞微粉
になるわけですか？

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 00:32 ID:???

>>291
今どんなミル使ってるの？
まさかエスプレッソ用に挽いた豆から取り除こうとかしてないよね

293 ：291：04/05/07 00:45 ID:???

>>292
カリタのＫＨ-5でつ、いつも中ぐらい（ほんと素人なもんで）で挽いてます。
中挽きってゆんですかね？で、それをフーッと吹くと飛んでいくのが微粉ですか？
かなりとんでいきますよね。まんべんなく吹いたらだいぶ減っちゃいますよね？
これでいいんでしょうか？

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 06:48 ID:???

>>291
シルバースキン（チャフ）は豆の周りについている薄い皮で見た目かつお節みたいな
やつ。周りについているといっても焙煎した豆のシルバースキンはほとんどはがれ
ていて豆の溝（　豆(｜)の「｜」の部分　）にちょこっと残ってるだけ。
微粉は言葉どおりすっごく細かくなってしまった豆。
重さというか粗さが　挽いた粉（粗挽き、中挽き）>>>>>>>>>>>微粉　です。
シルバースキンと微粉除去のプロセスは次のようにやってます。

微粉はふーっと吹き飛ばしただけでは取れないので茶漉しなどでふるいにかけて除去。
シルバースキンは茶漉しではほとんど取れないのでふーっと吹き飛ばして除去。

でも、微粉を真剣にとると１割ぐらい減るのですんごくもったいない感があります。
それに微粉を除去するとたしかにクリアな後味になるけど、それでものたりないなら
除去する必要なし。豆がよければそれほど気にしなくていいんじゃないかな。
もったないので俺も最近はあまりやってないです。
とりあえず、微粉ありとなしを飲み比べてみたらいいと思います。

295 ：294：04/05/07 06:50 ID:???

>>292
横レススマソ

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 12:53 ID:???

微粉だけ集めて、エスプレッソというのはダメですか。

297 ：291：04/05/07 12:55 ID:???

>>294
詳しい解説感謝。納得。早速やってみます。

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 14:47 ID:V+ANUJfe

磁力の強い粉受け使うと、静電気で美糞除去ができます。

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 18:40 ID:???

>>296
やってるよ。

300 ：294：04/05/07 20:15 ID:???

>>291
微粉を除去すると水はけ（お湯はけ？）がよくなって、
してなかったときに比べてかなりはやくお湯が落ちます。
だから挽き方をいつもよりちょっと細かめにしたほうが
いいと思います。

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 20:21 ID:???

>>298
知らなかった～。
みるっ子って挽いた粉の出口のところに磁石がついていて、
それは粉受けを密着させるためだけにあるって思ってたん
だけど、そうゆう効果もあるんだね。勉強になりますた。

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 20:33 ID:???

>>301
砂鉄を淹れてるんですか？

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 20:38 ID:???

おれのみるっこは、粉受けは樹脂製だな。
安っぽいが、さっと水ですすぐだけ、の手入れが楽でいい！

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 20:49 ID:???

コーヒーメーカーに付属のプロペラ式から、
ポーレックスの携帯ミルにしてから
味が格段に良くなって、一人でﾏﾝｾｰとか思ってたんだけど、
形が丸い筒状なので、左手で握って右手でガリガリ回してると
ステンレスで丸いからすごい握力で握らないとすべります。

ユーザーの方はどうされていますか？

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 21:20 ID:???

>>304
股に挟んで回す。
つーか円筒のミルは地雷だよｗ
キャンプ用途以外には向かないな。

306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 22:00 ID:???

>>305
股に挟んでも、材質が木なら挟めるかもしれないけど
ステンレスだからツルツル滑ります。
輪ゴムでも巻いてみようかな。ｗ

自分で買っといて何ですが、
携帯用ってキャンプ行くくらい挽いてから持って逝けよ。
と思いました。ｗ

307 ：301：04/05/07 22:24 ID:???

>>302
えっ？！い、いや・・・、むぅ、なんとリアクションすればいいのか・・・。

>>303
粉受けは樹脂製だけど、ふたのところに金属のリングがありませんか？
で、本体の粉の出口のところが磁石になってるのです。なんか磁石に
つくものを近づけてみて。たぶん同じだと思うんだけど・・・。

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 23:45 ID:???

>>304
俺はふつうに握っただけで回せます。そんなに握力いるかな？

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 00:11 ID:???

>>308
まじっすか？俺は石を砕いてるのか？ｗ

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 00:15 ID:???

>>307
ほんとだ！今フタだけで試したらくっついたよ！
今まで気づかなかった。
また一つみるっこが好きになりました。

311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 00:15 ID:???

>>306さん
下向きに押さえる力を今よりもっと強くしたらだめでしょうか?

312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 00:16 ID:???

>>308はB・A・バラカス

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 00:21 ID:???

>>312
ググったら特攻野郎Ａチームのコングだった。
見たくなってきたじゃないか。ｗ

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 01:44 ID:???

シナモンローストだって挽いて見せるぜ！
でも飛行機だけは勘弁な！

315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/05/08 04:47 ID:???

メリタ　電動コーヒーミル　パーフェクトタッチミル
ブリエルコーヒーグラインダー

身内に贈るものなのですが、どちらにしようか迷ってます。
自分が珈琲飲めないのでよくわからなくって。
これを機会に自分も珈琲をと思ってるのですが、どちらがおすすめなんでしょうか。
ちなみに身内は珈琲好きで日に何度も飲んでいます。

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 05:55 ID:???

ポーレックスに輪ゴム巻いて使ってますよ
取り外したハンドルを本体に固定するために
巻いたんですが、挽くときもすべりにくくなって
一石二鳥でした

そんな私はバスケットボール７号球を片手で
つかめる掌の持ち主

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 07:02 ID:???

>>315　このスレくらい嫁や。

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 09:05 ID:???

>ポーレックス
ジーンズ等のややゴワゴワした素材のパンツで
椅子に座って腿の間に挟めば滑りにくいと思います。

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 14:10 ID:???

みるっこ欲しくなったんですけどどこが安いですかね～？

320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 15:21 ID:???

>>319
３万位出せば何処でも変えるんだからマトモなお店で買いましょう。

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 21:21 ID:???

スーパーの豆売り場にBONMACのミルが置いてあるんだけど、
使ってる人いますか？
今度買い物ついでに挽いてみよう。（当然ここで買った豆ではない。ｗ

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/08 23:02 ID:oraQ10mZ

>>321
BONMAC570は安いの（上代８マソ）は臼歯式、高いの(12マソ)はカッティング式
だぞ。

323 ：321：04/05/08 23:40 ID:???

>>322
さすが、お詳しいですね。
http://www.lucky-coffee-machine.co.jp/ucc_bonmac/output_b/category.15.html
今度行った時にどれかみてきます。
カッティング式がやっぱりｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ですよね？

324 ：322：04/05/09 10:09 ID:uhNN/YaD

>>323
前の型は550だが、これは臼歯のみ、
ディスク式はより細かく挽くために開発したとか。エスプレッソを意識したと思われ。
したがって、これは想像だが、歯の間隔調整部分の
精度はカッティング式のほうがあると思われ。
しかし、両方とも処理時間は同じだ。10gなら1.2秒。あっという間。
たとえばナイスカットミルは5秒くらいかかる。
時間の差は歯の直径の違いから来るが、味のほうは、どうなんだろう。
ある自家焙煎店（フジローヤル）で飲んだのと同じ豆をその店で買って帰って家で
ナイスカットで挽いて淹れてみると、同じ味はでない。腕の差か。さらにミルの差か。

325 ：322：04/05/09 10:11 ID:uhNN/YaD

上はフジローヤルＲ４４０ですた。

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/09 11:16 ID:7vmPfp8W

今までミル付コーヒーメーカーのミルを使ってたんですが、ついにデロンギのKG-100を買っちゃいました。
本当はいっしょにエスプレッソマシン（ﾏｼﾞｶﾌﾟ）も買うつもりだったんだけど、お金がな（ry）
よってドリップ用に挽くので一番荒い設定で使用。
前評判通り細かすぎるし、無理があるのか微粉が結構あるかな。
でも低速回転のおかげなのか、ものすごく静か。
これなら夜でも使えそうです。

ゆくゆくはドリップ用にみるっこもほしいのだが、２個あってもしょうがないかな・・・。
KG-100も予想より大きくてちょっと困ってたりする。
ちょっとしたコーヒーメーカーと同じくらいの大きさですた。

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/09 13:36 ID:???

>>324
味の差は「雰囲気」だよ。気にすることは無い。

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/09 13:46 ID:???

今日、ポーレックスの携帯ミルが届いて早速豆挽いて珈琲淹れてみました。
やっぱ挽きたてだと全然美味しい。豆の鮮度の重要さをあらためて痛感した次第です。
ただ、上にもあるとおり、ポーレックスは挽いてると左手がツライです。
縦長だから机の上に固定するのも難しいし。
早々に電動ミルが欲しいとか思ってしまいました(^^;;

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/09 13:48 ID:???

>>328
頑張って挽けば、二の腕のたるみがとれるかも
これがコーヒーダイエットです。

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/09 16:24 ID:???

>>329
二の腕のたるみがとれても、問題の腹のたるみはどうしようもないのですが・・・
誰か、腹のたるみがとれる、手動ミルを作ってください！

331 ：名無しさん＠( ･ω･)つ旦~：04/05/09 18:38 ID:Gh4Vyff7

母から譲り受けたNationalの古～い電動ﾐﾙが大好きで大事に使ってた。

しかし今まさに蓋が割れそう('A`)

蓋だけ新しいのほすぃ

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/09 18:44 ID:???

>>331
ナショナルに問い合わせるといい。
保守部品が残ってる可能性がある。。
問い合わせるのはタタだよ。聞いてみ。

333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/10 01:22 ID:???

>>317
あほ！答える気ないなら稲！

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/10 02:36 ID:???

>>333
逆ギレかよ。ﾌﾟ

335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/10 08:10 ID:???

> 　 (.（ |~~~~~~~~ |
　　　　　 |　　 , ,　|
　　　　　 |　. 　//　 |
　　　　　 |　 ' '　　 |
　　　　　|___________| ）)
　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　´_ゝ`）　　ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　　　　|　　　/
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　⊿

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/10 08:12 ID:???

　　　　　　　　ﾊﾞﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　。　｀　・　 /~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　⊂＼　　　　_,,,,,,,,__　　　________｀_____　|　/　.　~7~V
　　　　　　　　　　　　　＼＼_／　　　　`、　＼y`v, z .<:.',,<_/z/VWV　.・
　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_]　　　　　　　）.・-,’＼_Y_____<',, ,・　　　　-・
　　　　　　　　　⊿⊂ﾆﾆ_______________,,..ノ　　　　　　。-　　　<> －・

まぁ　もちっと餅つけョ

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/10 13:13 ID:???

>>315
>>333
何この豹変ぶりｗ

338 ：331：04/05/10 17:20 ID:I1Ke/fok

>>332
ﾄﾝ
聞くのはタタだからNationalに聞いてみた。品番ＭＫ－５１は
･｡･ﾟ(つÅ`)ﾟ.･｡在庫も無いらしい

とりあえず割れるまで使ってしまおう。
そして棚に飾ろう。別に形見とかじゃないけど

339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/10 18:31 ID:???

>>338
ヤフオクで売れば？ミル・マニアが買ってくれるかもよ

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/10 20:07 ID:lJdUgszO

バツ＆テリー充電式の電動ミルってないですかね
いちいちコンセントを抜き差しするのが面倒なもので

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/10 21:36 ID:QWFACIz/

KG100使ってます。
極細挽きで１３ｇ程度なら
静電気は殆ど気になりませんが、
中挽きで５０～６０ｇ挽くと
静電気起きまくり、粉弾けまくりです。

一度、静電気対策で中の適当なところから
アースでもとろうかと思うのですが、
どなたか上手い静電気対策をご存じないですか？

342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/10 21:56 ID:???

>>341
http://www.nitto.co.jp/product/datasheet/packaging/011/

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/11 21:36 ID:0eXP9y+o

>>342
ありがとうございます。
こんなのがあるのですねー。
早速調達して試してみます。感謝！

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/11 21:46 ID:???

帯電防止テープをどう使うのか教えてくれ

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/11 22:22 ID:???

巻くしかないだろ。

346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/11 22:29 ID:???

だーかーら

ＫＧ100のどこに巻くんだよ

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/11 22:36 ID:???

...

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/11 22:42 ID:???

粉受けです。

349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/05/13 08:42 ID:???

315です。
333さんは私ではありませんよ。

ミルですが、手で引くやつがいいとリクエストされたので
結局電動ではなくそちらをプレゼントしました。
いいにおいがするんですね、珈琲挽くのって。

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 09:48 ID:???

>>349
良いプレゼントしましたね～。
あなたもどうです？ご自宅にミル。 (←営業か)

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 14:25 ID:WcLU96R2

電動なら断然みるっこがおすすめです。
ご自宅で喫茶店気分をどうぞ。

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 14:46 ID:???

日本のプロダクトデザインもっとガンガレ

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 17:04 ID:???

↑禿げ同。国内のってデザインが大人の玩具レベルなんだもの。
あとネーミング。バイブみたいな名前付けるなって。

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 17:56 ID:???

とりあえず、ミルを家庭にもっと普及させるために、
みるっこをジャパネットたかたで取扱きぼんむ。
金利手数料はジャパネットが負担。

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 18:03 ID:WcLU96R2

今買うと某有名珈琲焙煎店のコーヒー豆、500グラムをお付けします。

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 18:13 ID:???

さらになんと！
ミルの取扱いビデオ、これもおつけします。

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 20:10 ID:???

さらにさらにドリップポットとドリッパー
そしてフィルター100枚もおつけして

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 20:34 ID:???

今回は特別にコーヒーメーカーもおつけします

それでなんと　お値段は

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 20:38 ID:???

６万円

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 23:44 ID:???

コーヒーメーカー（ノーブランド、中国製）　　　　　　実売価格　　900円
ドリップポット（ノーブランド、百均程度の品質）　　実売価格　 300円
フィルター１００枚（ノーブランド、お徳用）　　　　　実売価格　　100円
ビデオ（中国製メディア使用、ノイズ出まくり）
某有名珈琲焙煎店のコーヒー豆、500グラム　　　下等の1g1円の奴　　実売価格　500円

いくらみるっこにオマケ付きで６万円でも、オマケがDQNな代物だったら買う？

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/13 23:46 ID:???

実家が珈琲屋のイルハンです。

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/14 09:38 ID:???

>>360
みるっこだけ定価で買ったほうがいい

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/14 16:28 ID:???

６万円じゃ高すぎだろ。
２９８００円でいこう。

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/14 22:43 ID:D28rVJ8N

おいおい、ジャパネットたかただということを忘れてはいけない。
あくまでもみるっこ以外はおまけなのだよ。
金を取っては駄目だ。

税込み２４８００円でどうだ！

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/14 23:21 ID:???

買った！

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/16 01:30 ID:???

24800円じゃ普通に安いじゃん。
>363さんの言うとおり29800円くらいが妥当じゃないかな。

367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/16 11:13 ID:???

>>366
ドリップポットがユキワやタカヒロのだったら買い！！
でも、もうみるっこ持ってる...

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/17 17:05 ID:???

最近コーヒー飲みだして好きになってきた、でも粉で買ってる。
一応豆は100g毎買ってすぐ使い切るようにしてるけど。
やっぱり豆で買ってミル使った方が味が全然違うのかな？
ハリオのホビーとかいう安いの買ってみようかな。
ザッセンハウス高いし…。

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/17 17:51 ID:???

>>368
100グラムずつならお店のミルで挽いてもらった方がおいしいと思うなあ。

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/17 23:12 ID:???

何日で消費するかによる。

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/18 13:18 ID:???

ポーレックスのセラミックミル、ばかでかいんだけど。
こんなものとは思わなかった。

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/18 13:36 ID:???

ハリオのスケルトンのやつ一人で使うには丁度いい大きさでなかなか使いやすい

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/18 14:12 ID:???

複数人で使うミルなんてあるのか。

374 ：｀´>：04/05/18 14:46 ID:???

伊能婆の虞羅胤蛇買ってみたいんだけど
使ってる人いますか～？

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/18 18:38 ID:???

万葉仮名で書かれても読めません

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/18 23:27 ID:???

読めます。INNOVAのGRINDERでしょ。
374は池沼ですか。

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/18 23:40 ID:???

池沼です。

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/19 10:23 ID:???

さいきんあちこちで見る池沼ってなんですか？

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/19 11:36 ID:???

>>378
池と沼のこと。

２ちゃんで多く使われてるのは別の意味。メル欄参照。
単なる煽り言葉なので見たくなければ見なくても良いです。

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/19 15:18 ID:???

>>379
さんきゅ！

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/19 15:27 ID:???

人の事を蛇蝎のごとくいうな！

でイノーバのグラインダ使ってる人います？

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/19 19:02 ID:???

湖沼しますた。

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/19 19:19 ID:???

きょうは、みるっこをそうじしました。
なかにはしょうりょうのびふんなどがのこっていましたので
ブラシをつかってそうじして、
はもかるくそうじしました。
みるっこも、よろこんでいるようにみえました。
いつもありがとうみるっこ。
これからもだいじにするからね。

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/19 20:59 ID:???

家庭用グラインダでエスプレッソ用に極細挽きにした場合
微粉って分けられるんだろうか…

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/20 06:38 ID:s/NHm1sH

>>383
オレもみるっこユーザーだよ～。掃除はいつもひいた後に豆が落ちる穴
から残った粉をふーっと吹き飛ばしてから、出口をブラシでぱぱっと
払うくらいで、分解掃除ってしたことない。分解掃除しないとかなり
汚れてるモンですか？

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/20 21:53 ID:???

>>385
俺が掃除したときは、中にはほとんど詰まっていなかった。
ただ、細かい挽きの時、微粉が出るとおもうけど、
その微粉がだんだん内側に張り付いてくる気はする。

分解掃除するとしても、月に一回くらいでいいかなーと
俺は思ってるけど。

分解っていっても、滅茶苦茶簡単だから
とりあえず、一回開けてみたらどうだろう。

387 ：386：04/05/20 22:04 ID:???

みるっこ掃除するときだけど、
前のカバーをはずすと歯が軸から抜けるんだけど、
軸と、歯の（軸にはまる）穴の部分にグリスがついてるから、
そのグリスが豆、粉の触れる部分につかないように注意が必要です。

念のため。

388 ：385：04/05/21 00:59 ID:???

>>386
レスサンクス。なんか分解しちゃうときちんと元に戻せない気がして、
怖くてやってないのです。今度、チャレンジしてみようかな。
そのときはグリス気をつけます。

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/23 15:57 ID:rKxHLUaF

オレのつかってるザッセン家のミルは挽いてるうちに
調節ネジが勝手に回って、どんどん粒子が細かくなってしまうのだが
最近の同社製品ではこの点は改善されてるのかな？

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/23 18:36 ID:???

ザッセンハウスのその部分が改善された機種との比較写真があっよ↓

http://www.pandora.nu/bosszall/love/src/1085304330963.jpg

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/23 18:51 ID:rKxHLUaF

>>390
ん？　オレのこと女だと思ったのか？

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/26 01:42 ID:???

みるっことロッキーてどっちがいいんだろう。

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/26 04:13 ID:???

>>392
どっちってあんた

394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/28 16:45 ID:???

ポーレックスのステンレスのセラミックミル、
押さえておくのが大変みたいだね。
大きいけど、マルチミルのほう買おうかな。
でも、高さ40cmは本当に大きいな。
だったら電動にするか…。決められん…。
ハリオのスケルトンなんかは必要な労力は
どんなものなのでしょう？

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/29 07:19 ID:???

>>394
輪ゴムを巻いたらすごく楽ちんになったよ。＞ポーレックス

396 ：394：04/05/29 10:01 ID:???

>>395=>>316さんかな？
>>316を読んで、輪ゴムは握力ある人にはいいのかな？と思って。
普通の握力でも輪ゴムで楽になるなら、
ポーレックスにしてみようかな。
シリコンの鍋つかみ兼鍋敷きを見たことがあるのですが、
そういうのも使えそうですね。

397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/29 10:15 ID:???

ポーレックスステンレスミル、粉受けしっかりはめていなくて
回している最中落としちまった・・・＿|￣|○

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/29 10:25 ID:???

>>397
そのレスはこちらがお似合い～

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077629631/

良スレだと思うけど、伸び悩んでいる・・・・

399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/30 12:33 ID:???

>>398
ほ～このスレは知りませんでした。
なるべくお世話にならないようにしいですねw

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/31 20:29 ID:lzQXicY9

>>394
針生のスケルトン使ってますよ。
他のを使ったことないのですが、底がガラスになっているので滑りやすいです。
またハンドルを回してるうちにハンドルを留める螺子が緩んできます。
大きさと形が微妙なので、押えにくい気もします。
でも丸洗いできるので重宝してますよ。
ちなみに\1800で買いました。
初めてミルを買う人にはいいかもしれません。

401 ：394：04/06/01 04:58 ID:???

>>400
お返事ありがとうございます。

下がガラスなのでギューッと押さえつけて割れたらこわいなあ、と思っていました。
丸洗いができるというのは、確かに魅力ですね。

店頭で置いてあるところを探して、実物を見て検討してみます。

402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/01 10:56 ID:???

>>401
ガラス部分はかなりの厚さなので、
割れる心配よりも足に落下させないよう注意が必要。
またガラス部分は恐らくキャニスターとして別売されているものと、
同じはず。（生産工程上別規格のパーツにするのは，考えづらい）

キャニスターは以前どこかのサイトで見て、
「これなら割れても平気だな。」と安心した記憶あり。
気になるのでしたら、ｸﾞｸﾞってください。

ちなみに針生を買う前は、ポーレックスを買おうと思ってました。
結構探したけど、どこにもなかった。

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/01 11:40 ID:???

>400
滑りやすいときは100円ショップやｶｰ用品コーナーで売ってる「滑り止めｼｰﾄ」を
敷いてその上でやると滑り止め・破損防止効果が期待できるかも？

ねじが緩みやすい場合は、間にﾜｯｼｬｰを挟むと少しは低減できるかも？ですね

404 ：394：04/06/01 16:13 ID:???

>>402
再びお返事ありがとうございます。
かなりグイグイ押さえつけても割れる心配はなさそうですね。

>>403
滑り止めには>>396で書いたシリコンの鍋敷きも良さげ。
実はあれから一つ買ってみました。ミルはまだなんだけど。

405 ：石臼：04/06/01 23:40 ID:???

例の石臼の続報です。大変お待たせしました。

結論から言うとコーヒーミルとしての利用を断念しました。orz
前のレポートでも書きましたが粒度は揃うようで揃いません。
揃えようとすると試みるだけで物凄い腕力が必要になります。
確かに粉焼けしない印象ですがとにかく大変。
挽くのが苦痛に感じてとても平常運用に乗せられません。
これならば安い手回しミルでも買った方が良いと結論付けました。
石臼は今後お茶挽きミルとして第二の人生をスタートします。

以上をもって石臼レポートを終わります。
楽しみにして下さった一部の皆様、ありがとうございました。

406 ：石臼：04/06/01 23:43 ID:???

泣いてなんかいないやい(つД｀)

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/01 23:57 ID:ZeYw5OJ+

↑㌧

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 01:25 ID:???

>>405
乙でございました。

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 11:40 ID:???

カレー粉を自作するのにも使えるぞ～
焙煎したｽﾊﾟｲｽ類を粉にするのじゃ～

ただ、香りが強いからカレーに使ったらお茶には使えなくなるかもしれんが(汗

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 12:02 ID:???

カレー茶作れていいじゃん。

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 17:55 ID:???

ﾆﾗ茶の方がｳﾏい

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/14 20:46 ID:???

コーヒーミルって値段がピンからきりまでありますが、結構味とか違ってくるものでしょうか。

あんまり味にこだわるほうでは無いのですが、安物の電動品で飲むたびに挽くのと
すでに挽いてある粉を買ってくるのと、豆の値段（質）が同じぐらいだとしたらどちらがおいしいですか？

413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/14 21:48 ID:???

>>412
安物の電動品で飲むたびに挽くのがいい。
そこには僅差ではなく圧倒的な差が存在する。

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/14 22:39 ID:iMR7BtmK

ポーレックスのセラミック携帯ミル買ってみたけど評判通りなかなか良いね！
今まではカリタの携帯用（プラの色付きのやつ）を使ってたけど挽き心地が
まるで違ったよ。前にも出てたように豆が滑らずスムーズに挽ける。
携帯用のはどれも押さえてる左手が疲れちゃうけど、これは楽チンだった。
肝心の味の違いは初心者なのでよくわからんが(w

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/15 01:24 ID:???

>412
安物のミルと比べるなら・・・
開封して2～3日以内に全部飲みきれるのなら
あらかじめ挽いて売ってる粉の方が粒が揃ってて美味いと思う。

416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/15 02:12 ID:???

>>415

まぁその辺は人それぞれ考えが違うんだろうけど、
挽いてから2日経っちゃうともう全然味が変わっちゃってない？

417 ：415：04/06/15 03:31 ID:???

>416
いや～、自分的には密封冷蔵保存してるなら、
開封後1週間経ったとしても性能の良いミルで挽いたやつのほうが美味く感じてます(汗

ｶﾘﾀ製の手挽きのミルと、コンビニで使用していた業務用のミル(直方体の変哲も無い
ｼﾙｴｯﾄをした無名ﾒｰｶｰ製で、店で使わなくなったので貰ってきた)を持っているのですが、
同じ豆を挽いてもかなり味が違ってて業務用のほうが明らかに美味いのです。

この差に比べたら1週間ぐらい経った粉の味との差なんて子供みたいなものだと
自分には感じられたんですよ(^д^;

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/15 15:58 ID:???

>>417
業務用ミルが家庭用安物ミルに勝るのは頷けるんだが
一週間置いておくのに密封冷蔵保存という条件は
あらかじめ書かないとｲｸﾅくないかい？
密封保存だってタッパーに入れるのか
ジップロックに空気抜いて入れるのかで条件変わるっしょ。

良いミルの方が良いのは当然。
しかし業務用のミルなんて素人には入手困難なわけだよ。
だから店で挽いて貰えって言いたいんだと思うけど
どのミルだって挽いてから自宅に持って還るまでの間に
急速に劣化しちゃうわけだ。移動時間はゼロじゃないからね。
だから君の場合は特種条件がいくつも重なってるんだと思うよ。

安物ミルは挽き目が揃いにくいというアンアドバンテージがあるにせよ
初心者さんには「飲む前に挽く」の基本を教えてあげた方が
親切なんじゃないかとおじさん思うなぁ。

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/15 16:20 ID:???

賛成。

その前に手引きミルを使ったときに微粉とかは除去したの？
この辺少しでもやってれば、業務用との差はかなり無くなると思うんだけど。

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/15 16:55 ID:???

>>419
微粉除去しないほうがおいしく感じるんだけど、
俺の味覚がおかしいのかな？
コーヒーメーカーです。

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/15 17:11 ID:???

>>420
書き方がおかしかった。
>>419 は、経験上、業務用は微粉除去してくれるという前提の下で書いてます。
業務用→微粉なし＋手挽き→微粉たっぷりという比べ方では、
比べたことにならないと思ったので。

俺個人は、普段飲む前に手挽きで挽いてて、
丁寧かつラフに微粉取って飲むのが好きなんだけど、
微粉が混じっていた方がいいという人もいますね。
確かに微粉を取ると味がのっぺりすると思う。

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/15 17:23 ID:???

コーヒーメーカーなんかに付いてるミルの類じゃない限り、
そんなに微粉を気にしなくてもいいんじゃない？よっぽど
家で匠のコーヒーを飲みたい人は別だろうけど。

経験上
>確かに微粉を取ると味がのっぺりすると思う。
に１票。

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/15 18:25 ID:???

いや、微粉があるのとないのとではかなり味変わる。
美味い不味いじゃなくて。

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/15 23:40 ID:???

アンアドバンテージというかディスアドバンテージだとおじさん思うなぁ。

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/17 03:57 ID:???

よかった。自分で突っ込まなくてすんだ。

426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/17 22:14 ID:???

微粉をとると味がのっぺりするという表現は同意できないなー。
後味すっきり、キレがあると言ってくれ。

427 ：415：04/06/18 00:24 ID:???

しょぼ～ん(´・ω・`)

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/19 13:49 ID:ADMVEnzK

ミルの中に残った微紛は、なかなか掃除しにくいのだけれど
何かよい手入れのしかたない？

429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/19 15:09 ID:???

>>428
100均で硬めの筆を買ってくればOK！

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/19 15:11 ID:???

>>428
ミルを逆さまにして叩いてる？

431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/19 15:47 ID:???

>>428
掃除機の口を受け口に差込み、吸った状態で空挽きしてます。

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/20 00:00 ID:???

最近ザッセンの話題が出ないけど、調整ネジは動いちゃうし
粒は揃わないし微粉有りでやっぱあんましよくないよな

安物ですが俺の場合この2種を良く飲む
100g \150の豆（新宿さぷらい珈琲）をザッセン161で惹く
500g \498の粉（UCC）をスーパーで買う

UCCのがうまいっす

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/20 16:27 ID:???

>>432
それミルの比較になってないし・・・・

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/20 23:22 ID:???

今日、いつもとは違う店で始めて豆を買ってみました。
家でいつものように挽いて淹れたら、落ちるスピードが速くてビックリしました。
同じように挽いても豆の種類やローストによって落ちる速度ってそんなに変わる物なのでしょうか？
味のほうはサッパリ気味でした。
この場合、もう少し細かく豆を挽けば落ちる速度が緩くなって、濃いめになるのでしょうか？

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/21 10:38 ID:???

>>434
焙煎度合いによって豆の組織構造に違いがたのでは？

抽出の速度って、感覚的なものだとおもうけど
注ぎ込んだお湯の量とドリッパーから出てくる量（速度）の差
だったり注ぎ始めてからコーヒー液が下に落ち始めるまでの時間差
だったりするのだろうけどいずれにせよ豆単体の保水能力や豆と水の
混合物の透水抵抗の違いでその差が現れるのでしょう。
透水抵抗は水の中に沈んだり浮かんだり動いたりする豆の密度なんか
に左右されるだろうから、やっぱり焙煎とその後の吸水によって
比重が違う豆では抵抗が変わり、抽出の早さの差もでてくるはず。
と、妄想してみました。

ところで蒸らしのときはよく膨らんだ？

436 ：434：04/06/21 23:31 ID:???

>>435

まったく膨らまないです。
結局細かめに挽いてみたものの、あまり僕好みの味じゃないのかなぁ、って結論に至りました。
ま、いろんな店でいろんな豆を買ってみて、自分好みのモノを見つけるって作業も楽しいんでいいですけどね

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/22 09:28 ID:???

>>436 そりゃ、相当、焙煎後、放置されていて鮮度が落ちてる豆だな。

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/28 09:09 ID:???

／　　　　　, －　ヽ　　　|　　　　　　　　　/
　　　　 /　　　　　／/　　ヽ　ヽ　 |　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　 /　　　/　　　　＼　|　　　　　　　　|
　　　 |　　　　　 |　　　 | | |　） ) ）｀　|　　　　　　　/
　　　|　　　　　 |　　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　　/ 　　　　　　　|
　　　 |　　　　　|　　　|　､＿l, |_ 　　|　　　　　　　　　＼　　　　　ちゅぱちゅぱ、美味しい
　　　ゝ　　　（|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　　　　|
　　　　＼ヽ　　.||　　 | "　　（￣￣/　　　　　　　　　 |
　　　　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　　　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ/　　||　 /￣￣　／～|　　　　　　　　　 /
　　　　/　　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　　／
　　　 /　　　　＼゛= | |　　 /　　/|　　　　　　　　 /

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/29 17:47 ID:???

*********************************************************
おじゃまいたします。
看板と名無しさんを決めるスレ
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077357062/
にて、お茶・珈琲板の看板を決める話し合いをしました。
以下のスケジュールで進めていく予定です。

6/29(火) 全体告知＆案募集開始
7/2(金) 案募集締切
7/3(土) 投票開始告知＆投票用スレ立て
7/4(日) 投票(0:00-23:59)
7/5(月) 集計結果公表＆異議受付
7/6(火) 看板申請

看板の案がある方は7/2までに看板と名無しさんを決めるスレに作品を投下して下さい。
また、投票日にはスレを覗いて投票に参加して頂けたらと思います。
***********************************************************

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/03 07:07 ID:hYMPZZ6v

ミルの値段で旨い不味いは一概には決められないな。
当方以前親戚が喫茶やってて、健康上の理由で止めるので、
２個あったミルのうちのカリタのハイカットミル（約6万）を貰い使ってたが、
その時はやはり業務用は違うな、なんて思ってたが、最近、それがでかいので、
近くの珈琲屋に半額セールでブリエルの電動ミルを4K円で買い、飲んだらこっちの方が
旨いんじゃないかと思うこの頃。社の寮の連中も似たようなこと言ってので、余り差が無いのだろう。

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/03 07:25 ID:???

>>440
ハイカットミルがかなりへたっていたのでは？

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/06 18:11 ID:elU14tw7

パーフェクトミルを買おうかとと思っていますが、実際に使っている方の感想・ご意見を聞きたいのですが・・・。
同じ価格帯で、他にお勧めなのはありますか？
色々と比較してみたいので、宜しくお願い致します。

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/07 08:36 ID:gvV2PK2W

>442
先週西山珈琲でパーフェクトタッチをお勧めされて購入したけど、いい感じだやったで。
今まで手動ミル使ってたから尚一層すごくいい感じに思えるだけかもしれないが、
友人が使っているナイスカットミル買うくらいならパーフェクトタッチの方がいいんじゃない？

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/07 18:06 ID:QkxNhtQ+

>>443
その西山で毎月買ってます(w
そこで見たので気になってまして、評判も良い様なので買おうかと。

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/07 18:53 ID:???

パーフェクトタッチは1年くらいで歯がへたるらしいね。
楽天で送料込み5000円で売ってるけど。

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/07 18:59 ID:???

すみません。税込5,250円です。

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/07 20:19 ID:???

つつじヶ丘にある店では4,900円（税込5,145円）。
ここが最安値だな。たぶん。

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/08 04:27 ID:???

便乗して聞いちゃうんですけど
歯がへたった後はどんな具合ですか？
替え刃とかないんですかね
まぁ5,000円だし、まるごと買い換えとか？
1年で？(*´Д｀)ｳｰﾑ

449 ：448：04/07/08 04:47 ID:???

あ、よく読んだら
>>443さんは買ったばかりで
>>445さんは「らしい」って話でしたね
( ･∀･)つ旦~ｵﾁﾂｹ>俺

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/08 07:26 ID:???

>>448
微紛が増えるそうです。

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/08 09:08 ID:p4GHmoWi

>>444
すんません、書いてから全然見に来てませんでした・・・。
寿命については４４５さんが言うように１年～２年だと思います。
ただ、西山珈琲が言うにはメンテナンスさえきちんとしてさえいれば、１年は十分に使えるそうですよ。
業務用のミルでもメンテナンスしていなければ１年でおじゃんになるらしいし、
後使用量に関係しているみたいですね。
やはり毎日沢山の人で飲むケースは挽く回数も増えるので、その人にはナイスカットミルをお勧めしているみたいだけど、
俺みたいな家内と二人だけの場合で一日に一回しか挽かないのならパーフェクトタッチが一番だと。
西山でいっつも買ってるんなら、パーフェクトタッチ買ったら好きな豆２００を２つプレゼントしてくれるみたいやで。
なんなら西山に直接聞くのもいいんじゃない？
すぐに返事くれるから俺はよそより高くても付加価値が十分にあるんで好きだな♪

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/08 18:41 ID:YjL6sjlf

>>451
444ですが、という事は刃は１年程度が寿命で、その位の間隔で交換すると言う事ですね。
まあ、その手の部品は消耗品だから当然ですね。
まだ買うかどうかは考え中です。
その前にリニアウニカを買うかで悩んでいるので・・・。
ミルで挽き立ての粉で淹れたいから欲しいんですが財布の中身と相談なので。

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/08 20:48 ID:???

替刃なさそうな気がするけどどうなんだろう。
あっても2000円以上したら萎える。

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/08 21:48 ID:lKfyom+w

>>453
自分で交換できるのでないと困るな・・・。
メーカーに持込とかだとヤダな。
無かったら鬱だし、どうなのかな？
浄水器の交換フィルター並に気をつけておかないといけないモノか？

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/08 21:52 ID:???

みるっこ１０年以上使っているが、メンテフリーで問題ないよ
ま、大量に挽くことはないけどね。

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/08 22:04 ID:???

>>455
長い目で見て家庭用の電動だとみるっこやナイスカットミル
がお得で質の良い豆が挽けるというのが結論なんだろうね。

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/08 22:59 ID:LAv5ZFA4

ナイスカットミルが壊れてしまいました。0.5秒くらいで、ヒューズが飛んでしまいます。
豆を入れなくてもだめでした。修理できるんでしょうか？
使用は約８年、平均１日１回程度なんで寿命だとは思えないのですが…

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/08 23:41 ID:???

>>457
カッター部分の掃除はしてるよね？

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/09 00:02 ID:KrTNj/1V

>>458
年１回くらいです

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/10 14:03 ID:???

>>457
カリタに発注すれば有償で修理してくれますが
そういう壊れ方ですと修理代も少々かかると思います。
新品買うのと変わらないかも知れませんねぇ。

＞使用は約８年、平均１日１回程度なんで
＞寿命だとは思えないのですが…

8ヶ月ならわかりますが、8年ですよ…？

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/10 14:23 ID:???

寿命10年以上のみるっこの勝ちってことでいいですか？

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/10 15:10 ID:???

寿命なんぞ信用するなや。

463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/10 17:34 ID:???

>>457
ヒューズが切れるっていうことは
モーターは動くけど刃が動かないということなのかな？
刃を外した状態で軸は回りますか？

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/12 02:42 ID:???

ザッセンハウス175Mを愛用して３年になるが
さすがに毎日使って刃が消耗してきたようで微粉が目立つようになった。
次のミルの候補としてハリオグラスのキャニスターミルCを見つけたのだが
店頭で「刃が違う！ハリオの特製『可鍛鋳鉄』コーヒー豆をつぶさずカット」
という宣伝文句に思わず購入してしまった。
使用感は悪くはないが微粉の量は175Mとそれほど変わらない感じで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
思い切ってカリタのセラミックミルC-90を買うべきだったかと後悔している。

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/12 02:47 ID:???

>>464
思い切ってもあまり変わらないと思われ…。
ナイスカットかみるっこ買おうよ。思い切るんなら。

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/12 09:53 ID:???

>>464
C-90使ってる。
実に普通。コンパクトなので毎日飲むわけではないけど、週末ぐらい
は轢きたてのコーヒーが飲みたいという人にはいいかも。

467 ：464さん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/13 00:31 ID:???

175Mは職場の個室で個人的に使っているので
目立つ大きめの電動ミルは使う気にはなれない。
それに手動の方が神経を休めるためのストレッチにもなっていい。
で後継ミルだが前スレでも出てたボーレックスセラミックコーヒーミルにした。
携帯用で1人分を作るのにちょうどいいというのと
前の175Mと同じスタイルなのが気に入った。
それでいて値段が3,150円と175Mの3分の1というのも嬉しい。
使ってみるとこのクラスのミルに有りがちな不ぞろいの挽き上がりになった。
対策として2度挽きして粒をそろえた。
さすがに2度挽きすると微粉も増えるので
茶こしをふるいに使い微粉を除去した。
手間はかかるが正常に挽けるので悪くはない。
だが問題もある。
構造的に空だと外刃が内刃と密着してしまうので
豆を挽ききる寸前に止めないと刃が磨り減る可能性があるのだ。
まあ安いから悪くなったら買い替えればいいのだが
ボーレックスは相変わらず耐久性のないミルを出すところだと感じた。
以前プラスチックの同じタイプの時はハンドル部分とか
シャフトの部分が割れて使えなくなった。
その後継にあたるのがこのミルなのだが
さすがに弱い部分は金属で壊れないようにしたようだ。
その代わり刃を早目に消耗させる作戦だろうw
買い替えてくれないと売上が上がらないのは分かるが
こうも分かりやすい集金システムを仕込むのは辞めて欲しい。
175Mのように3年以上正常に使える道具を出した方が
世界中に多く売れて儲かると思う。

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/13 00:44 ID:???

>>467
ゆっくり挽くと比較的揃うと思う。
> 外刃が内刃と密着
調整ねじを締めすぎでは？

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/13 06:40 ID:???

>職場の個室で個人的に使っている
会社の重役も２ｃｈしてるのか。

470 ：464さん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/13 19:15 ID:???

>468
豆が外刃と内刃の間に入ることで調整し分開く
だから空で回すと刃が削れてしまうことになる。

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/16 12:08 ID:???

ポーレックス買いました。
これ、ステンレスはステンレスでも、18-8ではないですね。
まあ、法的にはステンレスを名乗っても問題ないのでしょうけれど、ちと騙された気分。
粉受けや上部の蓋を開け閉めするたびに本体が削れるのか、金属臭がします。
当然、コーヒーにも混じっていることでしょう。
ちなみに、磁石が付きます。

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/16 12:48 ID:???

横レスだけど、ステンレス18-8でも磁石が付くものは何故かあります

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/20 21:44 ID:???

カリタの手動クラシックミル使ってたけど、この頃の暑さにより回すだけで汗だくになるので
安物の電動プロペラミルを買ってみた。
・・・・・やっぱ安物だ。挽き方の調節なんてついてないから
均一に挽かれる頃にはペーパードリップに適さない細かさになってしまう。

汗だくになっても、クラシックミルって結構良い物だとわかった。
豆の量に関わらず10gは微粉になってしまうけど
ふるいで落としてやると綺麗な中挽きの豆が残る。

で、色々考えていたら、とっくの昔に死んだ爺さんが買ってきたという
ハンドミルのことを思い出した。
調べてみるとスポングとかいう会社の物でかなり良い物らしい。

・・・・・でも、かなり前に味音痴な中国人にあげちゃってた。
その人、インスタントコーヒーしか飲んだことなかったから
挽いた粉を直接お湯に入れて、「溶けないアルヨ！」って騒いでた・・・・・・

＿|￣|○もったいない

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/22 04:11 ID:O/71HO0U

パーフェクトタッチとブリエルの臼式とだと、どっちが良いんでしょう？

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/22 22:21 ID:O/71HO0U

パーフェクトタッチ２の刃が１年で摩耗する、というのが気になったので
問い合わせてみたら、刃のみの交換は1890円なのだそうだ。

うーむ微妙な値段だ。

476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/26 23:02 ID:L3AgGTMR

電動式のミルって、その辺の家電量販店で買うのが一番手軽で安いんでしょうか?

477 ：476：04/07/26 23:45 ID:L3AgGTMR

補足です。デロンギkg100を検討してます。

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/27 08:00 ID:KZYKgv4O

ちょっとネットを調べれば分かるとは思いますが、探せば13500円送料込みくらいで買えます。
まあほとんどの場合、ウェブショップで買ったほうが家電店よりかなり安く買えますよ。
あとは5年保証の無料オプションがある家電店を取るか、安さをとるかですね。

479 ：476：04/07/27 18:58 ID:???

ありがとうございます。
ちょっと考えてみます。

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/29 22:22 ID:???

プロペラ式からポーレックスにしてコーヒーのおいしさに感動してたけど、
やっぱり携帯用だけに常用するには辛くなってきました。
貧乏性なのでエスプレッソでも使えるように次はKG-100を買おうと思っています。

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/30 02:33 ID:cYr5qW8P

>>480
ググってみたけど、ポーレックスって良さそうだね。
値段も手頃だし・・・・・
謳い文句通り、微粉は少ないんでしょうか？

この価格帯のハンドミルで、使いやすくて微粉が出にくい商品ってありますかね？

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/30 08:59 ID:???

微紛微紛ってどれでも微紛ぐらい出るよ。
嫌なら業務用の微紛除去機能の使うべし。

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/30 23:44 ID:hRAOpneW

茶漉しで微紛除去してる。
どうせコーヒーメーカーのくせしてと
思いつつも。

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 14:16 ID:???

>>482
＞＞使いやすくて微粉が出にくい商品ってありますかね？

＞微紛微紛ってどれでも微紛ぐらい出るよ。
＞嫌なら業務用の微紛除去機能の使うべし。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ。池沼か？

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 20:52 ID:???

それさ、至極真っ当な意見だと思うけど。
どの辺がどうわからないの？

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 22:45 ID:???

>>485
ほう、ポーレックスのハンドミルほどの価格帯で
業務用の微紛除去機能付きのミルを買えと。

微粉に対しても両者の温度差があるねぇ。

どの辺がどう至極真っ当な意見なんだ？

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 23:03 ID:???

なんか頭の悪い人が・・・

でもボクちゃん親切だから、482の意味を解説してあげよう。

ポーレックスのハンドミルほどの価格帯で微粉が出にくいものなど
あるはずがない。
その程度の値段のものなら、どれでも微粉ぐらい出る。
どうしても微粉が嫌なら、予算を増やして業務用の微粉除去機能の使うべし。

という意味なんだよ。
他の人は皆意味分かってると思うんだけどネ。

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 23:10 ID:???

俺もそういう意味だと思います。

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 23:25 ID:???

>>481
ボーレックスの予算くらいでも、微糞に差があるんじゃないかと思ったんだろ？
実際に差はあるだろう。
それが例え有意な差ではなくても。
ま、俺はその差がわからないから、スルーしてたんだがな。

よっぽど>>482は微糞と言われるのが嫌なんだろうと思うぞ。

微糞の話はｶﾞｲｼｭﾂなんだが・・・

490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/02 00:09 ID:qgE9K439

>>487
いい加減に汁。
言いたいことが真理なら、コミニュケーションが要らないことにはならんだろ、落ち着け。

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/02 01:43 ID:???

微（・∀・）粉ーん

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/02 02:52 ID:???

米麺

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/02 12:58 ID:???

>>481
ポーレックスの大きい方とザッセンの151を使っています。
粗挽きだと両者同じくらい、中挽きだとポーの方がやや少ないかなですが、
でも調整具合で微妙に変わるはずなのであくまで我が家の現状です。
個人的にはポーレックスの大きい方を勧めます。
セラミックなので丸洗い出来るのがとても便利です。

以前にカリタの四千円くらいのハンドミルを使ったときは、微粉以前に
メッシュが揃わないので微妙でした。

ハンドミルのこつは、回す方向にのみ力をかけるようにしながら
ゆっくりゆっくり、私は１回転２秒くらいかけて回しています。
業務機と比べたらアレなんでしょうけれど、挽く楽しさがありますよね。

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/02 16:17 ID:???

>挽く楽しさがありますよね

(・∀・)ｲｲ!!

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/03 04:25 ID:???

手挽きな貴方へ

/*/* コーヒー挽いたらあげるスレ　１杯目 */*/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/wall/1088703349/l50

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/08 10:15 ID:???

微糞を取りたかったら
ウォシュレットをお勧めします。

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/08 15:14 ID:71NmtHtD

http://new.tonya.co.jp/Shelf/?PagePlace=3&ClassM=21&ClassS=148
一番下のポーレックスマルチミルってここ以外で売っていないのでしょうか？

http://www.rakuten.co.jp/chuboya/405873/519469/
ここのやつとはちょっと違いますよね？

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/08 21:40 ID:???

>>493
>挽く楽しさがありますよね。
やっぱり、それだ(･∀･)
珈琲を楽しむ行為の一部として使えるところが良いですね。
コーヒーメーカーのミルを使っていたときはあの刺激音がむしろストレスだった。
豆小売店のミルなんかは電動でもいい音してたなあ。
音も大事かなあ。

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つc■~：04/08/28 20:38 ID:???

なじみの豆屋さんでナイスカットミルが16800円！
思わず衝動買いしてしまいました。（しかも値切った）
来年あたり結婚予定なので嫁入り道具ｹﾃｰｲです。

ｵｲﾗ一人暮らしなのになぜかミルが７個ある(´･ω･`)

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/29 00:49 ID:???

>>499
ほかにどんなミルもっているの？

内訳きぼん♪

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/29 15:17 ID:???

>>499
ぉぉ！なんか凄いですね、未婚の女性の部屋にミルが七台も。　ﾊｧﾊｧ。

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/29 16:11 ID:???

漏れは手動を４台持ってるな
使ってるのは１台だけで
他はインテリアのようになっている。

503 ：499＠( ･∀･)つc■~：04/08/29 22:32 ID:qh/wZ2OB

えーと。

ハリオの手回しミル（下半分が保存瓶の）←現在は保存瓶だけ使用
キャンプ用？の携帯ミル←一度も使ってない
スタバで売ってたカッティングミル←買ってすぐ後悔
ポーレックスの手回し（側がプラスチック製）←長年愛用して今は隠居中
同手回し（ステンレス？製）←ドリップ用
デロンギのKG-100←エスプレッソ用
カリタのナイスカットミル←嫁入り道具！

嫁入りには下の3つだけ持っていきます。

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/29 23:01 ID:???

>>503
お、俺の嫁になれ

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/30 00:29 ID:???

俺はパス

理由は聞くな

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/30 20:53 ID:RqdQZ3YW

こちらのスレを見てコーヒーミルを買うことにしました。
ポーレックスかパーフェクトタッチ２に絞りこみました。
パーフェクトタッチ２は楽天さんで５２５０円送料込み、豆サービスが
良いなぁと思ったのですが、ポーレックスは送料を入れると
定価を超える値段になってしまいます・・
お使いの方は、どちらで購入されましたか？

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/30 21:05 ID:???

>>506
ポーレックスはあくまでも携帯用で毎日挽く人にはちょっと辛い。
パーフェクトタッチの方が良いかと。

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/30 22:55 ID:???

>>506
パーフェクトタッチはモーターの回転数が早過ぎてうるさい。
早過ぎるから豆に摩擦熱が伝わるような気がして・・・。

本気で使うならナイスカットミルなんだけど高いもんね。

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/31 00:25 ID:???

ザッセンの手回し買っとけ

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/31 03:24 ID:???

ナイスカットミルも相当うるさいぞ

511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/31 13:05 ID:???

>508
もともとコーヒーは加熱焙煎して作るんだし、
使用する直前にある程度過熱したほうが逆に香りが出るんじゃないだろうか？
(炒りゴマとかカレー粉等のスパイス類も使う直前にもう一度軽く炒ったほうが香りが出るし)

むしろ挽いた後の粒の大きさがそろってて微粉が少ないほうが均一に抽出できて
美味く出来そうな気がする……と考える俺は変人なんだろうな・・・orz

512 ：506：04/08/31 14:03 ID:bkpPYepN

みなさん、お返事ありがとうございました。
ポーレックスは携帯用なんですね。勘違いしてました。
他のおすすめも沢山あるとは思いますが
予算の関係もあり、パーフェクトタッチ２を
楽天のお店で購入することにしました。
音のうるさいのは・・覚悟しておきます。
ありがとうございました。

513 ：506：04/08/31 14:09 ID:bkpPYepN

>>511さん
>挽い粒の大きさがそろってて微粉が少ないほうが美味く出来そうな気がする

熱云々はわかりませんが、私も美味く出来そうな気がしまつ

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/31 16:02 ID:???

>>512
ポーレックスの大きい方は携帯用ではないよ、普段使い出来る。
あんまり取り扱いがないのでマイナーのようだが　orz
ttp://www.rakuten.co.jp/chuboya/405873/519469/
参考まで↑

小さい円筒形はたしかに毎日はめんどいと思う。
そんな俺は某デパートの珈琲販売コーナーが撤退するときに
ポーレックスの大を３ヶ購入した、１ヶ３千円で。

515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/31 18:37 ID:???

>>511
摩擦熱は香りが出るなんて温度を通り越してます。

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/31 23:06 ID:???

>>515
揚げ足を取るつもりはないが、香りが出る温度って何度くらい？

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/31 23:24 ID:???

516じゃないが便乗して。
焙煎温度ってどれくらい？>>515
それと摩擦熱ってどれくらい？>>515

別に揚げ足取りじゃないんだが、誰もが気になってると思うので代表して・・。

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/31 23:25 ID:???

摩擦熱では酸化するだけ。基本。

519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/31 23:45 ID:???

>>518
君は呼んでないから

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/01 00:12 ID:???

ｴｽﾌﾟﾚｯｿ用並に極細挽きするならともかく、
中～荒挽き程度ならそれほど温度上がらないんじゃないの？

焙煎で水分がかなり飛んだ上に膨らんでいるので
豆内部の密度も生豆より遥かに低いから
その分摩擦も起きにくいわけだし。

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/01 03:00 ID:???

￥価格.com￥価格表コーヒーメーカーすべて
http://kakaku.com/sku/price/coffee.htm

こっちもね～。

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/01 12:33 ID:???

つうかさ、摩擦や粉砕で出る熱について知らなさ杉良太郎。

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/01 14:33 ID:???

F. P. Bowdenを信奉するコーヒー屋さんがいたが、それ系か？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%82%A5%E3%83%87%E3%83%B3
ここにいくつか解説があったよ。

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/01 20:57 ID:???

>>522
>516-517

525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/01 22:54 ID:???

ドリップ中心の名無しです。
ミルを持っていなかった3年前、いろいろな豆屋を巡った時の話です。
挽いた粉がほんわか暖かい店が2件ありました。そこのはまずかったです。

私はそういう経験もあるので、ミルは熱を持たないほうがいいと信じてます。
でも、熱を持つようなミルを使ってる店はたいしたこだわりがないだけかもしれませんし、
熱を持つ=刃の切れ味が悪い、とかかもしれませんし、
本当に摩擦熱で酸化したり香りが飛んだりするのか知りたいです。

ちなみに、私が今いつも買っている豆屋は600度くらいで焙煎しているそうです。
よく膨れて新鮮ですし、おいしいので私は今幸せです。

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/01 23:04 ID:???

>600度くらいで焙煎
ﾜﾗﾀ

物事を理解できない人には情報は無駄以外の何物でもない
ことの典型ですね

527 ：525：04/09/01 23:22 ID:???

すいません、私があほでした。
正しくは160～180度くらいですね。600度というのは、バーナーの炎を通気した金属パイプで
600度まで冷やして云々、というので豆に伝わる温度ではなかったです。

うろ覚えだったので勘違いしました。

528 ：525：04/09/01 23:28 ID:???

ものすごいことをいわれたのであせってまた変な文章を書いてしまいました。
要するに、600度のセラミックの熱源で焙煎しているということです。
焙煎の温度とは豆が何度になるかということですから、これとはまた別の話です。

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/01 23:35 ID:???

>>525
頼む。もうその話は止めてくれ
脳みそが溶けてまう

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/01 23:44 ID:gB7jwxx9

age

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/01 23:47 ID:???

熱で変質するかどうかはおいておいても、熱の出る挽き方をすると抽出に不利になるんですが・・・・

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/02 00:56 ID:???

この流れを断ち切るためにも>>515には早く答えていただきたいもんだ

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/02 01:02 ID:???

まあ家で挽いてるだけかなりマシってことで。

534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/02 01:16 ID:/PQMTe/T

自らの思考を断ち切ってまで粘着する珈琲愛好者に乾杯。

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/02 10:47 ID:???

インスタントコーヒーとかの大型ミルは冷却機がついてるって聞いたことあるけど。
家庭用で２～３杯ずつ挽くなら摩擦熱なんて関係ないと思うけどね。
エスプレッソに凝ってた頃に店で500gを極細挽きにしてもらったときに粉があったかく
なってたことはあったけど。

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/02 10:49 ID:???

ごめん、意味不明だった。

インスタントコーヒーの工場とかで大量に挽く大型ミル

に訂正させてくんさい。

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/02 17:11 ID:???

だから、熱より挽き方が大事だと・・

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/02 18:01 ID:???

みんなマニアだね。

私は3000円で念願のミルを買って、飲む直前に豆を挽いたコーヒーで
とっても満足しています。

もちろん挽くのは旦那さまのお仕事です。

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/02 18:23 ID:???

>>538
地球に優しいエネルギーをご利用なのですね。

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/02 19:06 ID:???

カリタのダイヤミルって、他の横回しハンドルのミルとは構造が違う？

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/07 17:51 ID:mnYAPPk9

カリタコーヒーミル KH-3を2,3ヶ月くらい使ってるんですが最近微粉がでます。分解して掃除してもダメです。
コレを機に買い換えようと思いますがどれがオススメですか？
↓コレ当たりがいいと思ってるんですが
カリタミニミル
ジャパンポーレックスセラミックコーヒーミル

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/07 19:17 ID:???

>>541
うちに手動のカリタのミニミルあるけど、今はインテリアと化している。
だって、みるっこ買っちゃったんだもん。
手動だと挽きむらでるし、微粉も多い。
みるっこはお勧めです。
値段もそれなりに高いけど、豊かな気分になれるのは、

　　　ま・ち・が・い・な・い！

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/07 20:50 ID:mnYAPPk9

>>541
1ヶ月前、デロンギのエスプレッソメーカー買って失敗しました。
ミルなんてどれでも一緒だと思ってたけどそんなもんかうなら
カリタのダイヤミルでも買えばよかった。
電動式だといちいち棚から出してコンセントにつなぐのが面倒ですが
手動より電動の方が均一に挽けるみたいですね。

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/08 02:58 ID:THWuDBUT

イタリア製のハンドミルを売っているところを知っている方いませんでしょうか。
検索しているのですがなかなか見つかりません。

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/08 11:33 ID:???

>>544
パオはチェックした？

546 ：544：04/09/08 16:23 ID:???

>>545
ありがとうございます、早速みてきました。
けっこう大柄なミルですね、もう少し小型が所望でした。
ほんとありがと。

547 ：541,543：04/09/08 19:56 ID:8OB2o6G4

ゆっくりミルしてみたら微粉でませんでした。
まだ使い続けます

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/08 22:27 ID:???

>>5のブラウンのミルを買おうかと思うんですけど
こういうタイプって粗さの調節はどうするんですか？

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/08 23:10 ID:???

>>548
やめとけ。

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/08 23:46 ID:???

>>548
粒度のバラツキが大きいので

やめとけ

551 ：548：04/09/09 00:29 ID:???

>>549
>>550
ダメですか・・・。
置く場所がないので、コンパクトなもので
おススメってありませんか？

552 ：550：04/09/09 02:03 ID:???

>>551
やり方しだいで実用範囲内でうまく挽けるかも知れません。
メッシュ（粒度）はスイッチを入れている時間できまります。>>56,60のように
とけい回り、反時計回り、上下左右振るとよいでしょう。
けれど、私のように浅煎りで、中挽き～粗挽きだとどうやってもバラツキが大きかった。

553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/09 09:01 ID:???

>>551
挽く方式がコーヒーメーカーについてるのと同じ方式なので、
わざわざお金出して買わなくてもとついつい思ってしまいます。

電動が良いなら、もう少し出してパーフェクトタッチかな？

554 ：551：04/09/09 23:08 ID:???

>>552
>>553
挽き加減が難しいのですね。
パーフェクトタッチは挽き具合が調節できるんですね。
臼式だとバラツキは小さいですか？
色ができれば白がいいので探してみたら
カリタのセラミックミルが良さそうと思ったのですが
どうでしょうか？

555 ：550：04/09/10 01:12 ID:???

>>554
臼式のは使用したことないのでわかりません。すいません。
私は、みるっこを使用してますが
プロペラ式よりはるかに粒度のバラツキがありません。

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/10 06:03 ID:???

>>555
ﾎﾟｶｰﾝ（　ﾟдﾟ）

みるっこは基本的には臼式でつよ・・・・・。

557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/10 06:54 ID:???

パーフェクトタッチは半額(5K)くらいで手に入る場合があるので、CPは高いといえます。
微粉は結構出ますが、それはカリタのセラミックミルも同じで、その問題解決にこだわるなら
みるっこがベストでしょうね。ナイスカットミルは両者の中間程度の微粉の出方でした。
但し、パーフェクトタッチ・セラミックミルに対してナイスカットミル以上では抽出液の仕上がりにも
明らかに差があるように感じました。

まぁ　個人的な使用感ですが･･･お値段相応ということで･･･ﾁｬﾝﾁｬﾝ!

558 ：551：04/09/10 23:11:12 ID:???

>>555
>>557
みるっこ、見た目もイイし理想的なんですけど
ワンルームの狭いキッチンに置く場所がないんです。
あきらめてセラミックミルにしようと思います。
プロペラ式買う前にここで聞いてよかったです。
レスくれたみなさん、ありがとう。

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/11 23:16:34 ID:lNrKEPD+

西○でコーヒーミルをキャンペーンで最大４０％オフなんだが、いい機会だからパーフェクトミル買おうかな？
豆のほうが保存性が良いしな・・・。

560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 13:44:01 ID:???

http://x51.org/archives/000570.php

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 13:44:26 ID:???

ttp://ime.nu/x51.org/archives/000570.php

562 ：551：04/09/12 14:42:19 ID:???

セラミックミル買ってきました。
メッシュ目盛りが１～９まであるのですが
数字が小さいほうが粗くなるのですか？
説明書には
カリタ式、ペーパー式、コーヒーメーカー　４・５・６
サイフォン　１・２・３
パーコレーター　７・８・９
って書いてあります。

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 15:00:00 ID:jr4w1XHA

>>562
なぜ取説もある、実物もある君が実行してみないのだ？

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 15:43:33 ID:???

>>562
実に良い質問だ、特別に教えてあげよう。

１：ケニア
２：タンザニア
３：ガテマラ
４：コロンビア
５：ブラジル
６：ニューギニア
７：コナ
８：イエメン
９：マンデリン

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 18:22:38 ID:???

>>564
ウホ、親切な方。

566 ：551：04/09/12 21:54:23 ID:???

>>563
カリタで淹れてるので４・５・６と試してみたんですけど
イマイチ違いがわからなくて。
カリタに電話したら休みだったのでここで聞いてみました。
すみません、明日カリタに聞きます。

>>564
親切な方だ。

567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 22:03:22 ID:???

>>564
親切な方ですね。

>>566
両端のサイフォンとパーコレーターを検索すればわかるのでは。

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 22:25:07 ID:???

エスプレッソ用にミル買うならどれが良いかなぁ。
予算は1～2万くらいで。

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 23:16:42 ID:???

>>568
kg-100
静電気ﾑｶﾂｸ

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 23:34:41 ID:???

kg-100
DeLonghiサポートがマジいいし

571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 23:38:33 ID:???

>>569
マジ？今までいろいろ使った電動ミルでは一番静電気が少ないと思う。

>>570
使用2年ですがサポート受けたことありませんです。

しいて言えば、もっと粗挽きができればなおいいね

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 23:53:40 ID:???

>>571
粉受けをはずすと粉がパッと本体に付いたり周りにちらばったりします。
粉受けが帯電してるみたいで、とりあえずペーパーで受けてます。orz

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/13 00:05:25 ID:???

>>572
うちのはそんなことないけど。
粒度も個体差があるみたいだから、商品のばらつきがあるのかな？
うちではエスプレッソ用には真中よりやや細かめ設定。ドリップは最も粗い設定です。

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/13 09:52:53 ID:???

エスプレッソ用なら安いファーストクラスで十分じゃない？

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/13 09:53:44 ID:???

ごめん、誤爆した。

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/13 15:33:56 ID:???

>>572
そこで、粉受けをつかむ手を少しだけ濡らすんですよ。

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/13 17:28:57 ID:???

>>576
ええ！？それで解決！？

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 01:16:30 ID:???

>>566
違いがわからないなら、なぜ目盛りを変える？
自分の舌をのみ信じなさい。

579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 05:57:01 ID:???

>>578
味で判断するんじゃなくて視認できるだろ、
メモリと挽きの細かさだぜ、当初の質問は。

珈琲愛好者って時に妄信的だよな。

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 15:27:27 ID:???

きれいな挽き豆が欲しいのか、
旨いコーヒーを飲みたいのか？
バカか？

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 17:43:50 ID:???

少なくとも「パーコレーターは必ず荒挽きにしないと粉まみれになる」ってことだけ
覚えておけばなんとかなるべ。

あ、でもパーコレーターの仕組みを知らないと無理か・・・

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 18:34:52 ID:???

パーコレータはアウトドアで使うモンでしょう。
家の中で使うなとは言いませんが・・・・・・

キャンプ地の夜は例外なく寒い。
そこでパーコレータで煮込むように淹れたコーヒーも例外なくうまい。
味も粉も関係なくうまいよ。

コーヒー好きなら一度は飲んで欲しい。

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 18:59:03 ID:???

>>580
自分の愚かさにすら気がついていない真性の馬鹿。

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 22:50:49 ID:vtxwwln9

粉は細かければ細かいほど、濃く旨みのあるｺｰﾋｰが出来るのはこのｽﾚじゃ常識

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 22:58:03 ID:???

>>583
ぷっ　かわいそ・・・

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/15 01:32:13 ID:???

>>585
そうだね、580は本当にかわいそうだな（ぷっ

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/15 05:55:20 ID:???

>>584
エエェェ( ´д｀)ェェエエ

釣りでつか？（ｗ

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/15 21:30:54 ID:???

手挽きのミルですが、ザッセンはカット式でカリタは臼式ですよね。
カットの方が微粉が多いと聞いたことがあるのですが、どうでしょうか？
また、ポーレックスはどちらのタイプでしょうか？
質問ばかりでもうしわけありませんが、分かる方宜しくお願いします。

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/15 21:34:11 ID:SX3nPjFu

携帯用のｺｰﾋｰﾐﾙを購入しました
SGIｺｰﾋｰｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰでしたっけ
取説が外国語です
もう少し粗挽きにしたいのですが
やり方が判らないのです…

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/15 23:56:59 ID:OCfznC+3

CoffeGeek.comにのってたMacap M5欲しい・・・。SupperJolly並みの能力でmini以下の値段なんて素敵だ。どこかで輸入してほしいな・・・。

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/16 23:26:50 ID:???

>>588
ザッセンがカット式？

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/17 00:34:29 ID:???

>>591
臼だけどカットの要素が若干入ってるからを588が勘違いしてるんじゃね？

593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/17 01:49:00 ID:lw1fICnZ

そうなの？実物みてないけど、私のみた限りカット式って紹介されてるよ。

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/17 04:04:21 ID:???

>>588
過去レスにポーレックスよりザッセンの方が微粉が多いってｶｷｺが
有ったような気がする。

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/17 11:35:38 ID:???

セラミック…と161を使ってるけど、どっちも臼。
微分は…篩い分けてみないとわからない。
粒のそろいぐあいは、161の方が良い。荒めほど差が出やすい（あたりまえだけど）。
実はポーレックスは近所だったりするので今度見に行こうかな。

596 ：588：04/09/18 16:18:30 ID:???

レスありがとうございます。
失念してしまったのですがザッセンはカット式とどちらかのサイトで
紹介してあったのです。
先日店頭でザッセンの歯をみたら切り込みがとても細かくて、カリタの倍ほどの
密度でギザギザが付いていました。
質感はカリタは鋳物風でザッセンは研いでいるような感じです。

手挽きではなくて電動式だとカットの方が微粉が多いが断面が綺麗で
臼の方が微粉が抑えられると紹介しています、手挽きでも同じなんでしょうか？
現物がなくて分からないのですがポーレックスはセラミックの歯ですので
おそらく鋭いのかなと考えるとカット式なのでしょうか？

う～ん、３台買っちゃおうかな。

597 ：595：04/09/19 11:56:27 ID:???

微粉、粉の切り口、刃の仕上げ、刃の固定
何でそうなるのか、なぜ良いのか悪いのか

自分で考えなきゃ決められないと思うけどね。
「断面が…」とか書いてあるのを意味も分からず鵜呑みにしてもねえ。

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 16:52:31 ID:???

>>597
あのさ、文面みてりゃ588がマニアでなく、関心の高い珈琲好きな人ってのは判断できんじゃねぇの？
それを鵜呑みとか自分で考えろとか言ってるお前は、かなり痛いよ、しかも名前入れるしな。

　　　　自　己　主　張　強　杉　

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 17:03:56 ID:???

ならおまえが分かりやすく教えてさしあげれば？

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 17:34:47 ID:???

理解できないから騒いでるだけだ。　ｽﾙｰせよ。

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 17:42:30 ID:???

>>600
595が理解できていないってこと？

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 18:00:55 ID:???

>>601
お前だよ！

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 18:14:54 ID:???

なるほど・・・

595=597=599=600=602、ってことですね。

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 18:30:30 ID:???

>>597
断面ついて教えてくださいな。

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 21:20:40 ID:I/YPcGPl

微粉、粉の切り口、刃の仕上げ、刃の固定などそれぞれ鵜呑みにせず、何でそうなるのか
なぜ良いのか悪いのかと自分で考え決められる優秀な５９５が居るスレか。

せっかくなので特に断面についてご高説を賜りたいものだ。

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 22:06:17 ID:mGC3Vy+5

じゃ、俺は刃の仕上げ、刃の固定について講義戴こう。

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 22:52:06 ID:???

つうかさ、>>596は疑問があるんで質問してるだけでしょ。
なんで>>597は鵜呑みにしてもねえとかいって熱くなってるん？

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 00:12:54 ID:???

挽いた断面が綺麗だからいい、ということもないよ。

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 02:50:06 ID:???

>>608
「挽いた断面が綺麗だからいい」と、誰が言ってるんでスか？

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 07:52:41 ID:???

どっちももうやめて。

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 13:03:10 ID:4HSE5GWD

こういうときこそ白黒はっきりつけといた方がいいage

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 13:21:10 ID:???

知らないし考えても分からないから、
あわよくばここでちゃっかり教えてもらおうというだけだろ？

それが人様に教えて頂く態度か？

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 16:25:21 ID:???

>>612

597が空気を嫁ず偉そうにしているから講釈してみろ、と言っているんだが。
教えて頂く？　おいおい、教えて頂ける程の内容があるかすら分からない、
ましてや君のような者にこちらから態度を正すことはできないよ。
流れを無視して一方的な主張は見苦しい。

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 17:39:45 ID:???

やっぱ知らないで悔しいと、こうやって煽られてｱﾂくなっちゃうんだな。

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 18:03:09 ID:???

ザッセンとポーレックスの実物見れば、どっちがメッシュのそろいが良いかくらいは想像つくよなあ。
そんなことも分からないのになに講釈してみろとかエラそうに言ってんだ？

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 18:26:08 ID:???

>>615
ポーレックスの現物がないって言っていますよ。

なんだ、文盲かよ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 18:27:59 ID:???

>>615
そうそう、メッシュが揃うことと、微粉の量の因果関係はないよ。

なんだ、この程度かよ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 18:35:53 ID:???

６１５だが、微粉の出具合は実際挽いてみないと器具を見ただけじゃあ分からないかもな。
おれも教えてやる気はないから、せいぜい今のまま無知でいるがいい。

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 18:47:03 ID:???

>>618

（∩　ﾟдﾟ）アーアーきこえなーい

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 18:49:36 ID:???

買えばいいじゃん。　polexなんて3000円もしないじゃん。
それをしないで持ってる人に教えてもらおうというなら、それなりの礼儀があるだろ。

まあ、まともなやつは買ったらそれなりに活用するが、バカが買ってもただの無駄遣いだろうけど。

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 19:00:00 ID:???

不毛でちゅね。

622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 19:12:24 ID:???

>>620
（∩　ﾟдﾟ）アーアーきもいよ君

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 19:53:25 ID:???

> 買えばいいじゃん。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 20:09:46 ID:???

分からないし、買えないか。　買っても分からないだろうから同じことだけど。
アーアーとかﾌﾟｯくらいしか言えなくなったようだな。

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 20:49:51 ID:???

>>624
馬鹿にされているのに気がつかない幸せなコーヒーマニア

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 21:49:24 ID:???

理解できないことはマニアの領域ということにしとけばいいよね。
大して難しくもないことも知らずに、せいぜいうまいコーヒーを飲む機会を逃せ。

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 00:35:13 ID:???

>>597の的はずれなレスに酔っている>>626の淹れる珈琲は、さぞ美味いのだろうな。

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 01:16:25 ID:SGFzHjwC

ん？まだ続いてたの？

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 01:17:42 ID:???

「PORLEX」を「polex」と書いているのはつっこんでいいの？　　

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 01:22:48 ID:???

よくわかんねーんだが。
５８８＝５９６は態度が悪いかなぁ？
なんで５９５は質問にレスらないで買え！とか言っちゃてるの？

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 01:33:18 ID:???

よく読んでみた。
微粉の話なのに粒のそろい具合のみにに拘っているのか・・・
メッシュ命なんですね♪　

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 08:57:26 ID:???

微粉だけの話でもないし、そろいだけにこだわってるようにも読めないけど。

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 11:31:04 ID:SGFzHjwC

何を争いたいのかようわからんが・・・。
ネタでじゃれあってるだけでしょ？

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 12:11:46 ID:???

意地悪なやつがへそ曲げて教えないんで、
無知なやつが悔しくて仕方ないということでしょ。

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 12:20:15 ID:???

595は買えなどと言っていないようだが？

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 13:24:25 ID:???

虚しいスレだな・・・
3000円クラスのミルのために
なぜここまでいがみ合えるんだろう。
まるで「俺はこだわってる」と言いながら
インスタントコーヒー飲んでる人みたいだ。

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 13:43:30 ID:???

挽け具合のよしあしは値段で決らないけどね。
セラミックミルは安いのにいいよね。

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 13:49:44 ID:???

たまたまポーレックスのやつが例に挙がってるだけなのが理解できないアホだろ。

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 15:23:28 ID:???

一　晩　経　っ　て　自　己　援　護　か　、豆　だ　な　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笑う所です。

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 18:40:44 ID:???

Mazzer Mini (またはOEM) 誰か使ってる？

641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/22 20:58:19 ID:???

ポーレックスの細いやつ買いました。使用感ですが、このミルは過去レスで
「力一杯押さえないと豆がひけない」という意見と「女性でも片手で引ける」
という意見があって不思議だったのですが使ってみてわかりました。
片手でハンドル、残りの手で本体をつかんだ場合
本体を動かないように机に固定しようとするとすごい力がいりますが、
空中で回した場合ほとんど力がいりませんでした。

このスレを見るまでこういうタイプのものはザッセンハウスの175Mしかないと
思ってたので、教えていただいたここには感謝してます。ありがとうございました。

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/24 15:50:53 ID:???

自宅近くに自家焙煎の豆屋さんができたのをキッカケに
ミルをナイスカットミルに買い換えた。（昨日到着）

学生時代に厨房でバイトしていた珈琲屋さんで使っていた
ハイカットミル？の小型版のようで、形も馴染み深いし、
機能も値段相応に期待できそうだとのこと。

１．カリタ　オリジナルミル（水平手回しタイプ）
２．カリタ　ダイヤミル（鋳物製の縦型手回しタイプ）
を経て、３台目にして電動ミルに。
やはり、手回しタイプは、３０ｇを超えると時間がかかってつらいし
挽き目の調節も今ひとつ。
少しは旨くなるかこれから色々と試してみるつもり。

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/25 00:28:47 ID:???

>>642
まったく、挽き目とか意味わかってんのかね。

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/25 03:20:21 ID:???

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/25 13:37:22 ID:???

↑
歯で挽いたのか？

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：：04/09/25 15:47:35 ID:???

井上研究所のカット方式のミルを持っている方はいますか？
今はBONMACのミルを持っているけれど、いずれは本格的なミルが欲しい・・。

一度、非常に高価なミルで挽いたコーヒーを飲んだんですが、普通の電動
グラインド方式のミルと別次元の味・・・。

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/25 17:42:58 ID:N3ZxStGy

( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯﾗｼｰﾎﾞ

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：：04/09/25 21:03:47 ID:???

ミルと芸能人は「歯」が命！

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/26 19:51:34 ID:J/clnTN3

いまはカリタの一番小さいのをつかっているけれど、
手回しだったらザッセン買っておけば、他のものはいらないなという感じです。

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/26 21:54:49 ID:???

ザッセンってそんなに素敵なの？
替刃の心配も無し？

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/26 22:27:51 ID:J/clnTN3

>>650
カリタ:　グリグリ潰す
ザッセン:　シャリシャリ切り刻む

そんな感じです。カリタは有る意味替え刃不要
ザッセンも数年使っている限りはシャキシャキ切る感触はかわらんね。
潰す方が抽出に良いのかもしれないけれど、熱は豆に伝わり易いと思う。
熱が発生し易いのが潰すタイプの弱点じゃないのでしょうか。

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 00:22:40 ID:???

手挽きﾐﾙの場合は熱の要素をまったく無視してもよいみたいなことをどこかで見たけど
気にしなきゃいかんの？その程度の微熱が効いてくるなら潰すほうも切るほうも変わんないんじゃない？

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：：04/09/27 00:33:19 ID:???

>652
顕微鏡で豆の断面をミルと分かると思いますが、良いミルは
カットしたときに豆の細胞が潰れずに綺麗にカットできるけれど
グラインドの場合、つぶされていると思います。
味がロスする要因は摩擦熱ではなく、豆の細胞に閉じこめられている
揮発性の成分が関係しているのかも。

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 00:44:32 ID:???

ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果の域だよな。ここら辺は。

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 00:53:52 ID:???

＞ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ

意味がわかってないのに使う君に乾杯。

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 02:19:58 ID:???

(ﾟдﾟ)手挽きのカット式だって？

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 02:30:34 ID:L8pe7VtE

豆の細胞？　いったいナニを見てるんだ？
豆がたくさんの小さな細胞からできてるとでも思ってるの？

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 04:43:44 ID:???

微粉とか言ってる香具師は良い豆をしらないんじゃないかなー
COE豆なら微粉なぞ関係なし。

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 08:07:50 ID:???

何を見て潰れてるとか潰れてないとか見分けたんだろうか。

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 08:36:49 ID:???

>>659
>>653は脳内顕微鏡って言ってるよｗ
所謂お告げですね

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 18:40:58 ID:???

細　胞　具　０　０　７

すいません、すいません、もう言いません　OTZ＝３

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 20:17:15 ID:sMPq5zQ6

具が大きい。　

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/27 21:57:47 ID:???

>>661
009、だろ

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/28 00:10:36 ID:???

>>653
藻前、生物の成績悪かっただろ

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/28 00:24:42 ID:???

ドトールの福袋に入ってたボナポットでコーヒーを入れている私が言うのもなんですが、
メリタのセレクトグラインドとブラウンの>>5のやつはどっちがいいですか。

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/28 01:17:54 ID:???

>>665
善し悪しの点ではどちらも変わりません。
ただしブラウンの方はコードを収納できる利点があります。

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/28 06:05:43 ID:???

ブラウンじゃね？
蓋の内側に羽がついてるじゃん。

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/28 19:03:13 ID:???

ブラウンのにしました。

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/28 22:10:00 ID:???

ハリオのキャニスター付きコーヒーミルを購入しようと思いまして、
今日近所のダイエーさんを覗いてみたんですが、
スケルトンタイプと鉄製（キャニスターミルＣ）のタイプが置いてありまして

「見た目以外に何が違うのかなぁ・・・」

と悩んだ挙句、結局購入を見送ってしまいました。

この２製品は、ミルの性能的には同じ物なのでしょうか？
どなたか、ご存知のかたいらっしゃいましたら、お答えを頂ければ幸いです。

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/29 12:29:25 ID:???

ブラウン持ってるけど粉がプラスチックに張り付いたり
粉がまばら、だからあんまりお勧めできない

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/29 14:09:10 ID:???

>669
キャニスター付ってことは大量に豆挽いてしばらく置いておくってことだ
よね。酸化早いからやめときなよ。飲む毎に挽くのが絶対おいしいって。
もちろん豆自体の保存法やいつ煎ったかにも左右されけど。豆挽くのに
時間かけれないんでしたら、是非電動ミルをご検討ください。
当方、カリタミニミル＝＞みるっこ。

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/29 14:10:30 ID:???

訂正。
×もちろん豆自体の保存法やいつ煎ったかにも左右されけど。
○もちろん豆自体の保存法やいつ煎ったかにも左右されるけど。

スマソ。

673 ：669：04/09/29 21:39:03 ID:???

>>671
お答えありがとうございます。
電動式も楽で良さそうですね。
当方、家族共々チェーンドリンカーなもので
キャニスター付きミルなら、一日分の豆をまとめて挽いて、
そのまま使えるんで便利かなと思いまして。
何分、本格的なコーヒーに関しましては初心者同然なもので、
もう少し勉強してみる事にします。

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 04:35:22 ID:???

エスプレッソ用にミルが欲しいんですが、
コーヒー作るぞ～って感じがしそうなので手動のものが欲しいのですが、
手動でエスプレッソ用の粉が引けてそこそこの値段のもの有りませんか？

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 07:07:08 ID:???

>>674
やったことないけど、ポーレックスはできると書いてあるよ。

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 14:59:00 ID:???

http://www.harmony2.net/5/175.html
これじゃね? ザッセンハウスの175M。

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 15:50:05 ID:???

ポーレックスとザッセンハウスはエスプレッソに良い位に挽けるよ。
ただし175だけはあんまり細挽きにはできない。

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 21:08:44 ID:???

「そこそこ」の値段ってのが、どの位かわかんないけど・・・。
ザッセンの１５６使ってるけど粗目からエスプレッソまでひける。
形が独特なんだが、椅子に座って足に挟んでひくと使いやすいタイプ。

このエスプレッソ専用は日本に入ってきてないよね？
ttp://www.zassenhaus.com/p_e/inh_espressomuehlen.html

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/01 00:04:55 ID:???

ザッセンハウスならできるんですか！
そこそこの値段って適当ですね…1万円以下で考えてましたが、
デザインが一番好みな169でも実売1万円以下っぽいので検討してみます。

最近エスプレッソのおいしさを知って、エスプレッソマシンとミルの購入を検討してる所なのでいろいろ勉強しようと思います。
レス下さった方々ｻﾝｸｽですヽ(´ー｀)ノ

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/01 07:03:49 ID:???

>>679
それならもうちょっと出してKG-100の方が。

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/01 10:36:20 ID:???

>>680
賛成

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 17:09:14 ID:Qj+ENmE9

パーフェクトタッチⅡ、カルフールで税込み4980だよ

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 23:18:36 ID:???

このスレ参考になります。
本日、ミルデビューを飾りました。メリタのアンティークミルミニです。
たまたま寄ったイオンで、中日ドラゴンズのリーグ優勝セール中で、
値札から５パーセント引きでした。衝動買いに近かったのですが、
今ネットで相場を調べて、結構いい買い物だったことに安堵してます。
挽き心地はナカナカです。ガリガリ音と立ち上る香り、ハマリそうです。
少し気になるのは、分解清掃し難そうなところ。
小さなネジを３つ外さないと本体を分解できないのですが、
これってザッセンとかカリタの手挽きタイプならどれでも同じなんですか？
詳しい方、分解の仕方とか清掃の仕方とかアドバイスお願いしますー

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 00:47:42 ID:???

毎日使うなら分解清掃は必要ないと思うけどどうなんだろう。
ぼくはザッセンハウスの169を一年半使ってるけど分解したことないなぁ。

685 ：683：04/10/03 02:28:59 ID:???

>>684
週末の昼食後に妻と１杯ずつ＝７日で２杯、というような頻度です。
潔癖症ではありませんが（むしろ雑なほうです・・・・）、
定期的に清掃しないと雑菌が繁殖したりしませんかねー？気にし過ぎですか？

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 06:43:07 ID:cQONVeh/

ナイスですねえ～

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 14:21:33 ID:???

繁殖する菌はお湯で殺菌されてまう

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 22:14:14 ID:No98GrkI

約13年使用していたナイスカットミルが壊れちまいしました。
こわれかたは>>457さんと同じ感じ。
ヒューズがすぐに㌧でしまいます。
でまあ、１３年なら寿命かなあ、と、買い替えを今考えてるんですが、どーにも悩んでます。

以前購入時にはドリップだけ考えていたのと値段からナイスカットにしたんですが、最近は
エスプレッソも頻繁に飲む様になってきた（エスプレッソメーカーはLaPavoniのEspresso ECN）
ので、またナイスカットミルを買うのも？かなあ、なんて思っているのですが、ちょっと皆様の
ご意見を聞かせてください。

・あるサイトを見ていたらエスプレッソで使用するにはナイスカットミルなどは不適当と書かれ
　てたのですが、これは本当でしょうか？

・エスプレッソ用の見るをみると、ほとんどがグラインドミルのようですが、これって発熱とか平気
　なんでしょうか？

やっぱこだわり的にはカッティングミルがいいなあと思いつつ、でもエスプレッソ淹れるには不適当
というのにびびってます。皆様のご意見をお聞かせくださいませ。

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 22:23:03 ID:???

>発熱とか平気なんでしょうか？
挽いてすぐ飲むなら問題ないっしょ。

カット式の原理を考えれば、刃の小さい機種（例えばナイスカットなど）だと
メリットよりデメリット（微粉が多くなる）のほうが多いと思うけどね。

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：：04/10/03 22:28:34 ID:???

>>688

エスプレッソ用とドリップ用では電動ミルで歯の形状が全く違います。
bonnmacのカタログを見れば分かると思いますが、ドリップ用は歯が
垂直についているのに対して、エスプレッソ用は水平についています。
エスプレッソ用の歯はカンナで木を削る感じなのかも。
http://www.lucky-coffee-machine.co.jp/ucc_bonmac/output_b/category.15.html
いわゆるディスクカッター方式。

普通のドリップ用は比較的粒が揃っていて、挽いた豆の粒もそんなに細かさを
要求されないので効率の良いグラインド形式でも良いと思うけれど、
エスプレッソのようなパウダー状に挽くことは出来ないので特別な
歯が必要になってくると思います。
そのため、個人的にはエスプレッソには専用のミルが良いかなぁっと思ったりして。

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 22:36:22 ID:???

ディスクカッター式がエスプレッソ用って意味がわからない

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/04 14:04:46 ID:???

とある通販サイトで、GAGGIAのエスプレッソマシンParosとTEBEの価格差が16,000円くらいなんですが、
Parosを買うべきか、TEBE+KG-100を買うべきかで悩んでいます。
Parosのグラインダーはエスプレッソマシン一体型なんでエスプレッソには最適だとは思うのですが、
KG-100と比べても優れているんでしょうか？
また、KG-100は普通のコーヒー向けの粉は挽き難いようですが、Parosのものもエスプレッソに徳化していて普通のは挽けないのでしょうか？
普通のコーヒーはたぶん飲まないと思うのですが、水出しコーヒーにチャレンジしたいので、それ用の粉が挽ければ嬉しいです。
それと、手動のザッセンハウスよりはKG-100の方がエスプレッソ向けならいいんですよね？

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/04 19:32:08 ID:???

パーフェクトタッチミルとブリエルのコーヒーグラインダーはどうよ？
6,000円以下だけど

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/05 09:21:13 ID:???

> エスプレッソのようなパウダー状に挽くことは出来ないので特別な
> 歯が必要になってくると思います。

　　　まあ、思うのは自由だ。

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 23:11:09 ID:???

最近コーヒーに目覚めてザッセンの１５１そ購入しました。
テーブルに置いて、左手で押さえて右手でハンドルを回していますが、
ミル本体を押さえるのにかなり力が必要なんですが・・・
みなさんどうしていますか？マットとか敷いたらいいのでしょうか？
豆ちょっとづつ入れるとか？

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 23:14:13 ID:???

股間に挟むのが良いよ。

697 ：695：04/10/10 23:34:43 ID:???

>>696
挟むのですねｵﾏﾀﾆ･･･(*ﾉﾉ)
やってみます。ありがと。

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 00:05:05 ID:???

>>695
すべらないクロス？みたいなの　ホームセンターに売ってるよ。
マジお勧め

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 20:31:16 ID:???

ザッセンをマタにはさんで
ああぁ～～ああぁ～～～とか言ってる695に萌え

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/12 07:27:40 ID:???

>>699
振動不足に500ミル。

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/12 21:34:27 ID:???

じゃあいっそいれてしまえ

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 00:19:14 ID:???

メリタのセレクトグラインド購入記念あげ

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/15 12:46:48 ID:+FVOsBSA

>>701
ポーレックス買って来る!!!

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/18 11:39:04 ID:DilGfad0

ポーレックス購入。
ついでにポーレックスのペッパーミルも購入。
使うのが楽しみ～。うふふ。

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/18 11:51:56 ID:???

mazzer mini猛烈に欲しいけど使ってる人の感想を聞きたい

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/18 12:04:55 ID:???

漏れんちのナイスカットが壊れたら
みるっこ買おうと思ってたけど
もっと金貯めてMazzer Mini のOEMにする。

でもナイスカット壊れる気配ないんで今後も愛用。
そろそろ歯を替えてやるかな。

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/18 12:52:25 ID:xCv2jYO5

>>693
パーフェクトタッチ２は粒ぞろいに関しては特に不満はないけど、
微粉は出るよ。

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/18 16:57:01 ID:???

エスプレッソ用のミルはドリップには不向きなのでしょうか？？

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/18 18:37:38 ID:???

>>708
そんなことは無いと思うよ
物にもよるけど
いいものだったら粉が安定した大きさでカットされるからいいと思います

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/18 22:49:14 ID:???

>>709
７０８です
そーなんですかー。エスプレッソ用は店で挽いてもらってドリップ用はハンドミルを
使っていまして、そろそろしっかりした物を買おうかと思案してたのですが
ドリップ用とエスプレッソ用のどちらを先に買うか悩んでたんですよー。
兼用できるなら少々高くなっても選択肢が広がりますねー。
レスありがとう。

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/10/23 06:19:41 ID:MJeLbuen

デロンギ社の「DCG－4TB」や「DCG59」のOEM元は、「KG－100」と同じ様にスイス・ソリス社なんでしょうか？

712 ：Ｋ：04/10/24 14:47:06 ID:Yr7UWpYY

　>>695
　股に挟むなんてはしたない。デロンギ社のミルはその多くは卓上箱型ですね。
もし、お持ちの物が箱型でしたら、１０ミリ程の厚さで１５０×４５０ミリ（この辺はかなり
適当）の板を用意し、その一端に板と同じ材１５×１００ミリ（前同）２本を下駄の歯のよう
に並べミルがガタツカナイ位置で釘止めします。

　そして,何もない方の端を尻に敷き、前でも横でも勝手良い方でミルのハンドルを操作します。　
アバウトな寸法は体格差を考慮しました。

713 ：Ｋ：04/10/24 14:49:50 ID:Yr7UWpYY

714 ：Ｋ：04/10/24 14:58:43 ID:GYax83Ld

715 ：695：04/10/24 21:48:38 ID:???

滑り止めマットを探しに行く余裕が無いので、
おマタに挟んでゴリゴリしてます。

ぎゅううううっと内股に力を入れて挟むのが
内もものエクササイズになりそうです(*ﾟ∀ﾟ)=3
ちなみに「ああぁ～」ではなく「うむむむうぅ～」と唸ってます。

>>713
わお。グッドアイデーアですね。
作るんですね、自分で・・・・(´・ω・`)

716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/25 00:58:38 ID:???

>>715
＞ザッセンの１５１
これは軽く挽ける方だと思うんですけど、、、
フレンチローストとの豆で試してみてはいかがでしょうか？
焙煎具合が深ければ豆はもろくなるので、挽くときに少し軽くなります。
挽き目の大きさは現在細かいのではないでしょうか？
細かいのがいけないわけではないのですが、細すぎると少々重くなります。

やっぱり手軽なのは、滑り止めマットですね。
いろいろ試してみてください。

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/25 13:52:34 ID:???

>>715
滑り止めマットは100円ショップにもありますので
お立ち寄りの際ついでにどうぞ。小さな網状のシートです。

718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/25 14:13:57 ID:???

滑り止めなんてぬれ台ふきんで十分

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/26 02:43:10 ID:???

百均滑り止めマット＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ぬれ台ふきん

720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/26 23:35:40 ID:???

ぬれ台ふきん＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞百均滑り止めマット

ぬれ台ふきんは滑り止めに使いつつ、台ふきができるんだぞ
百均滑り止めマットにはそんな芸当無理

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/26 23:52:49 ID:???

おまいﾗ非力すぎｗ

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/27 22:58:17 ID:???

ヤフオクで2000円くらいで買えそうなお勧めはどれ?

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/28 00:25:28 ID:???

>>722
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23785361
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c72641562

どうぞ。

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/28 01:03:09 ID:???

違う。ふきんじゃない。

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/28 01:43:10 ID:???

>>724
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27454342

こっちか、、、どうぞ。

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/28 02:12:03 ID:???

もう見る前から判った

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/28 02:40:54 ID:???

久しぶりに手入れしたらボロボロ豆の残骸や粉の塊が・・・

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/29 22:21:30 ID:???

ポーレックスの携帯型が届いた。

今まで使っていたのはカリタのクラシックミルだったんだけど
粉の受け皿が中途半端な大きさで、落ちてくる粉がこぼれる
ドリッパーに移しづらい等々の不満点が・・・・・

でもこれなら粉はこぼれないし移しやすい。
受け皿をカパっと外すだけだから。
挽き具合もカリタよりいいかもしれない。
まだ調整の余地有りだけど、雑味が少なくて良い。

挽く時は結構力がいる。
本体を握る左手は滑らない。握力は45kg位。
連続で30g挽くとさすがに手首が疲れる。
無理矢理詰めれば40g入るかもしれない。

3000円のミルとしてはかなり良い物だと思います。

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/31 16:12:37 ID:???

>>728
握力４５ｋｇもあるのに結構力いるって・・・
ひょっとして本体握る左手を固定して
右手だけで回そうとしてない？
本体握る左手の方も回すようにすると
かなり楽に挽けると思うんだけど。

しかし調子に乗って回しすぎると
ハンドルが吹っ飛ぶことがあるのは
珠にキズ。
もうちょっと外れにくい工夫をして欲しい。
時々ハンドルの付け根が浮き上がって
いないかどうか確認しながら挽いてる。

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/31 16:34:19 ID:???

そそ。空中で両手とも回すと楽にできる。

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/31 17:01:52 ID:???

そんな器用な動きはできない

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 00:36:47 ID:???

カリタのセラミックミルを使っています。
粒が揃わないので買い換えたいのですが
ナイスカットミルは細かく挽けるでしょうか。
他に、コレは粒が揃うよ、というのがあったら教えていただけないでしょーか。

一度に挽く量は50グラムほどです。場所を取る物でも構いません。

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 04:29:34 ID:???

>>732
綺麗に粒を揃えたいのでしたら
富士ローヤルの「みるっこ」が良いのではないでしょうか。
実売26000円～28000円くらいです。
エスプレッソ用の極細挽きには向いてないそうです。

ナイスカットミルもかなり細かく挽けますが
やはりエスプレッソ用とまではいかないそうです。
ある程度微粉が出ますが気にする程の量ではなく
価格は16000～18000円と廉価です。

734 ：732：04/11/01 13:03:47 ID:???

>>733
レスありがとうございます。
「みるっこ」はこのスレでも何度か見かけていますが
良さそうですよね。

細かくと言ってもペーパードリップなので(書き忘れましたごめんなさい)
エスプレッソにするほどの細かさじゃなくても良いと思っています。
思い切ってみるっこに手を出してみようかな・・。
検討してみます。ありがとう。

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 13:37:06 ID:???

たけーよ
みんな騙されてるよ

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 18:57:26 ID:???

ｳﾑ。大概のばあい、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾃｽﾄかけてもわからないだろう。
思い込みによる美味さの差だ。
もちろんそれも重要な要素だけどね。

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 21:15:29 ID:???

みるっこ使ったこと無いけど
デロンギのＫＧ１００使ってるけどエスプレッソも挽けていいよ
粉が安定している
静電気もあんまり出ないし
私は１６８００円で買ったけど
ここだと１３４４０円で売ってるみたい
http://www.paradiseparty.net/delonghi/delonghikg100.htm

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 21:17:38 ID:???

で、実用本位のコーヒーミルとして、
ペーパードリップ用の粉が問題なくひける、
一番安い製品のお勧めは?

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 21:26:54 ID:???

>>738
探した中で一番安い奴がそれ。
きっと問題なく挽けるよ。

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 22:06:11 ID:???

じゃあカリタのミニミルにしよう

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 22:12:31 ID:???

>>732
そうっすか？＜粒が揃わない
数年ＣＲ９０使ってるけど問題ないすよ、うちの。
たまに掃除してるけど見ると磨耗は感じないほどだけど。
最細２度挽きでエスプレッソにもＯＫでした。

742 ：741：04/11/01 22:14:03 ID:???

×　CR90
○　Ｃ９０

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 22:29:07 ID:???

でもKH-3も安いな
どっちがいい?

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 22:36:04 ID:???

まずはこれを読んでみましょう
http://www.espresso.jp/howto04a.htm

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/01 23:01:56 ID:???

>>744
あくまでも参考

746 ：732：04/11/02 01:04:53 ID:???

>>737
リンクまで貼ってくれてありがとう。
安いですね～。エスプレッソ用も挽けるってことはやっぱり細かくなるのでしょうね。

>>741
使い方にコツがあるんでしょうか。
購入半年(毎日使用)なんですけど、細かい粉状のと7ミリ四方くらいの粒が
一度に出来てしまいます。

レス感謝です。

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/02 02:04:42 ID:???

>>741です。
>>746
７ﾐﾘ四方ってのは驚きです。そりゃひどいや。
臼刃が欠けているか噛み合わせ異常じゃないか？分解して刃を見た？
うちもほとんど毎日使ってます。

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/02 19:45:33 ID:???

>>744を見てソリス「マエストロ」が欲しくなった。
だけどやはりソリスOEMのEL-50やKG-100と
似たような構成・耐久性のような印象を受ける。
それらと同様に低速回転ギアが脆いんじゃないだろうか。
性能的には欲しいけどEL-50を10ヶ月で潰した俺としては怖い。
大同電化社の保証つきで扱ってくれないかな。

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/04 13:57:14 ID:???

>>748 シマリスが欲しくなったのかと思った

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/11/05 16:41:14 ID:jRTsZ792

家庭向けグラインダーに絞って、臼刃を比較した（写真入り）素敵なサイトを見っけた
ttp://www.kwilson.fsnet.co.uk/burrs.htm

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/05 17:57:58 ID:???

KH-3買ってきたー
結構左手の力が要るな

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/06 00:16:19 ID:WJo0034W

ウィルファのコーヒーグラインダーを使ったことのある方いませんか？？
電動ミルを初買いしようと検索中に発見したのですが、
値段も許容範囲だし場所を取らないようなので気になっています。

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/06 01:33:45 ID:???

>>752
あまり聞いた事ないメーカーですね。
URL貼って下さいますか？

754 ：752：04/11/06 01:46:50 ID:???

>>753

レスありがとうございます。
私が見つけたのは下の二つです。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c74017855

ttp://www.rakuten.co.jp/add-kitchen/465348/465375/494518/494520/#456964

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/06 05:00:03 ID:???

>>754
MK-319 で検索したらたくさん出てきました。
ザッと見た限りではその楽天のお店が安いですね。
さて性能ですが、これはプロペラミルです。
ですから家電店で売られている安いプロペラミルと
性能的には変わりません。挽き目はまず揃いません。

しかしそれにしては値段が高いのでよくよく見てみると
正面のスライドはタイマーなのですね。
あれで動作時間を調節する事で、
感覚に頼らずして粗挽き/細挽きを行わせる、
使い勝手は変わらないと思いますがそのアイデアは悪くないです。

752さんがコーヒーミルの何を重視しているかによりますが、
プロペラミルにスタイリッシュさとタイマー機能を付け加えて
この値段で良しと思われるなら良しです。
同じような物でもっと安くと思われるのでしたら
お近くの家電店で安いプロペラミルを購入されると良いでしょう。

プロペラミルはコーヒーマニアの人は使わないものですが、
一般の方には十分です。あとは経費対効果。気分重視でOKです。

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/06 12:48:49 ID:???

評論家みたい

757 ：752：04/11/08 13:34:07 ID:???

>>755
レスありがとうございました。
家族と相談の結果、とにかく置き場所の問題が一番だけれども、あんまり安すぎる
ものは乱暴に使ってしまい結局早く壊れるだろう、ということになり、
ウィルファのグラインダーを買うことにしました。

我が家はペーパードリップで、二人分を一日１～２回淹れるくらいの使用頻度です。
少しずつ挽ければ今のところ十分でして、これから先、飲む人数が増えたり
淹れ方が変わることが有れば、改めて上位機種を買うことにします。

週末に買いに行くか楽天で注文するかしますので、遅ければ月末になると思います
が、使用報告をします。

758 ：755：04/11/09 00:04:21 ID:???

使用報告はうざいから結構です

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/09 00:36:06 ID:???

使用報告は貴重なので歓迎します

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/09 02:01:27 ID:???

使用報告は結果オーライです

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/09 02:59:13 ID:???

＞二人分を一日１～２回淹れるくらいの使用頻度です。

これくらいならプロペラよりハンドミルの方がいい鴨菜。

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/11 02:54:01 ID:???

ポーレックス使いずらい人は、これで解決するんじゃないか？
ttp://www.ironman-japan.com/products/grippers.html

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/11 05:17:00 ID:???

ややスレ違いだけどスパイスを挽く用に欲しいんだけど
細かく挽けて安めのないかなぁ？
手動でも電動でもいいんだけど

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/17 18:45:53 ID:???

>763
スパイスミルなら楽天とかで2千円程度であるよ。
問屋で粉茶用のがあるけど2500円だから
スパイス専用のヤツの方が安いと思う。

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/17 19:04:28 ID:???

ミルって洗わなくても大丈夫?

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/17 19:40:09 ID:???

>>758
騙って煽って他人を不愉快にするのはやめて頂きたいものです。
私は752さんの使用報告を楽しみに待ちますよ。

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/17 19:49:32 ID:???

>>765
そういえば洗えるミルというのは聞いた事ないですね。
ミルは洗うものではなくブラシで掃除するものなのではないでしょうか。

コーヒーメーカー付属のミルにはそうした機能を謳う物もありますが
あれは洗うというよりこびりついた粉を無駄なくドリッパーへ送る工夫の
副次的な効果に過ぎないようです。

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 03:50:46 ID:OJQ5dmRh

dittingって凄そうだね、Mazzerより優れモノ?
　
ttp://www.coffeewisdom.com/ditting.htm

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 09:06:59 ID:???

分解して丸洗いできるやつがこのｽﾚでも散々語られてるじゃん。
そんなんで態度が悪いから煽られるんだろ。

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 13:46:56 ID:???

ｲｹﾇﾏﾊ ┐(´ー｀)┌ ﾊﾔｵｷ

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 16:21:47 ID:???

ポーレックスに珈琲豆つきセット送料無料はお買い得のような気がする。

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 17:25:07 ID:???

オレはポーレックスは使いづらかったな。３～４回でもう使わなくなった。

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 18:25:44 ID:???

ホッパーに水を入れて、
「お掃除ボタンを押すだけでピッカピカ」
なんてミルが出来ないだろうか…

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 18:30:04 ID:???

>>772
そっかあ。アウトドア用にいいと思ったんだけど。
このスレや他サイト読んでもアウトドア用だと
値段的にもま、いいかって感じ。

普段使いはカリタのセラミックです。

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 19:35:48 ID:4WpdK1cF

>>771
どこ？

776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 20:17:04 ID:???

>>775
ググって見つけたんだけど、ミルだけ買って送料かかるよりお得かな、と。
ttp://www.rakuten.co.jp/bonpapa/177916/261120/

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 22:14:19 ID:???

ポーレックスはでかい方が使いやすいと思う

778 ：775：04/11/18 23:38:25 ID:N+1yJE4R

>>776
ありがと。
今、1個持っててエスプレッソ挽き専用になってる。
ペーパードリップ用に使ってるカリタのミニミルは1回で15g位しか挽けないし
豆が飛び出るしで最悪なので、もう1個買おうかなあ。

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/20 21:28:43 ID:TMsCKOeO

楽天の心斎橋コーヒ院研究所でデロンギKG100を買いました。
いままではコーヒーメーカーに付いてるプロペラ式のミルでしつこく挽いて
エスプレッソを入れていたんですが、専用のグラインダーを使うと
全然できが違うんですね。
いままで10秒程度でデミタスカップいっぱいまで抽出していたのが
とろとろとゆっくり出てきて、クレマも濃厚で、感激しました。

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/20 23:08:33 ID:???

>>778
そのポーレックスは粗挽きはやりにくいから
別のものにした方がいいと思うよ、特に普段使いするなら。

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/20 23:55:22 ID:???

コーヒーミルに豆を入れる時に、ちりりりりんて音がするのって、
わざとそういうように作ってあるよね

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 00:05:06 ID:opIsd9v0

カリタKH-5が調子いい

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 02:15:07 ID:ACMKx1NJ

冴子のMAC-001使ってる方いますか？
デロンギ100kgとあんまり変わらない値段で売ってるのよ
100kgより粗挽きできたらいいなと思ってさ

http://www.rakuten.co.jp/denden/598850/599220/670835/

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 05:25:48 ID:ovwSrYgJ

電動もってるんだけど、手動ミル買おうとおもっちょる
スプーン６～８杯で、挽きあがりまでどのくらい時間かかる？

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 07:08:31 ID:d5hS1E4E

冴子持ってるがデロンギ持ってない

冴子はミル部分をはずせないので油の酸化臭が気になります

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 14:25:03 ID:???

一人分ひくのに1分くらいだから、そのまま等倍

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 18:17:08 ID:???

>>784
スプーン６～８杯を手挽きするのは、かなり疲れるぞ。
ゆっくり挽けば、確かに発熱問題は緩和されるかもしれないが。
３人分程度ならまだしも、６～８なら電動で我慢汁。

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 18:44:57 ID:???

手挽きと同じくらいゆっくり挽く電動ミルってある?

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 20:31:42 ID:???

>>788
低速でも毎分500～600回転程度で、知りうる限りでは業務器でも毎分100回転などないです。

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 20:54:14 ID:???

手動と電動では方式が違うような

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 21:08:45 ID:Igh7EJKC

>>785
情報サンクス！
分解できないのは痛いですね。
ドリップ用に豆挽いたときメッシュそろってまつか？

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 22:03:54 ID:???

やたら皮が出る豆と全然出ない豆とあるんだけど、
何が違うの?

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/22 00:07:24 ID:???

>>792
浅煎りと深煎りの違いじゃない？

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/22 00:30:18 ID:???

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1099627330/l50

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/22 01:01:49 ID:???

豆屋さんなんだ

796 ：785：04/11/22 01:15:48 ID:RjYGRXjX

>791　じゃあ、調子に乗って報告しますね・・・

メッシュはそろってる方だと思います。メリタのパーフェクトタッチ2に比べると
冴子の方が断然そろっています。
また、冴子はメモリとして15段階、0.5ステップで挽きを調整できます。
つまり、4.5と言う指定ができるので実質30以上のステップがあります。
細かい=1、荒い=15になります。
パーフェクトタッチ2の最も細かい設定が、冴子の5.5位だと思ってください。

以下、冷凍豆をひいたときの様子になります。
ひいた豆がカップに出てくるわけですが、その時、斜めの板に当たるので、
微粉はそこに固まったようなになります。(冷凍マメが空気中の水分を吸うからだと思う)

本体側の粉の出口ですが、正方形を縦に2個、横に3個、計6個並べたようになっています。
ここに、微粉が絡み、凝固します。(空気中の水分のせいだと思う)
使うごとにエアダスターで吹き飛ばすと油クサイ感じはしません。
さぼると古い粉が出てくるようで、コーヒーが油クサイです。
こんな感じでイイっすか?

797 ：785：04/11/22 01:32:42 ID:qR/jnZ/Y

ちなみに深入り豆のペードリ用には5.5がお気に入りです（笑）
4.5では細かすぎでエスプレッソのような濃い感じになります。
(挽きが雑になるとか、微粉が増えるわけではなく、ホントに細かくなる)

796で書きましたが、深入り豆をパーフェクトタッチ2で最も細かく挽いたのと、
冴子の5.5がほぼ同じ粒度(冴子の方がそろってますよ、確実に)なので、
味のチェックはパーフェクトタッチ2でひいて、多少微粉除去をしたので
試してみてください。

また、ソリスマエストロとデロンギと冴子はソリスのOEMらしいですね。
(昔webで見たのですが、間違ってたらつっこんでください。)
ミル部分の味付けが異なるようで、最も細かく挽けるのはソリスだとか・・・

デロンギ持ってられるのなら、冴子は不要かもしれないですよ。
今ソリスマエストロの購入を検討しているので、冴子との比較ができたら
レポしますね。
おやすみなさい

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/22 01:38:56 ID:???

ふるいを識別する用語としてメッシュは一般的だけど、
ふるいにかけられた粉体をメッシュで呼ぶのは合ってるのか?

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/22 03:04:34 ID:???

>>798
おそらく上の、
＞メッシュはそろってる方だと思います。
の事を言ってるんだろうと思うけど、
良くそういう使いかたする。

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/22 07:52:45 ID:VPnFNejy

800

801 ：791：04/11/22 20:47:01 ID:0iRCB/48

>>796
詳細なレポ、サンクスです。大変参考になりました。
正直、分解できないミルに納得行かず冴子さんに問い合わせたところ、

> グラインダーの清掃は、お客様ご自身で分解されないようご案内しております。
> 弊社では分解クリーニングを含め修理は一律3000円となっております。

という返事がきていました。（当たり前かな）

実は友達の結婚祝いにミルをプレゼントすることになり
予算、評判からデロンギと冴子にしぼったのですが
いま一歩決めかねていたんです。

レポから、デロンギよりも粗挽きできそうな予感がしますし
メッシュも問題なさそうなので冴子に決めました。エアダスター付きで。

自分用にも購入予定しているので、ソリスマエストロと冴子の比較レポ
楽しみにしてますね。ありがとございました。

802 ：785：04/11/22 23:50:04 ID:KgB9NM5x

>801
ここはみましたか?
ttp://www.espresso.jp/howto04a.htm

803 ：801：04/11/23 01:48:55 ID:lB9NIjgt

>>796

804 ：801：04/11/23 02:03:16 ID:lB9NIjgt

↑まちがい

>>785
「扉」も一通り見ました。BBSまでは見てませんが。
残念ながら冴子MAC-001は出てないんですよね。

どもどもです。

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/23 05:09:51 ID:SbnQy8Ju

>>796

＞本体側の粉の出口ですが、正方形を縦に2個、横に3個、計6個並べたようになっています。
＞ここに、微粉が絡み、凝固します。(空気中の水分のせいだと思う)

紗枝子に聞いたら構わないっていうので、わたしはあの網？を切り外しました。
当然、縁の白い樹脂は残してあります。
詰まり具合はちと良くなったかな？くらいですが、掃除が楽になりましたね。
マジカプつかってますが、付属の軽量スプーンの柄の幅と開口部の幅が絶妙にマッチ。
突っ込んで微粉を掻き出しています。荒業としては掃除機の細口アタッチメントで吸出し＝これ最強でした

806 ：785：04/11/23 10:25:24 ID:okAZ8zZd

>805
冷凍豆だから激しくくっつくんですよ。奥から外に向けてホーン状に

網、切ろうかな。確かに掃除は楽になりますね。

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/23 23:41:53 ID:i27rjdFs

カリタの「セラミックミルC-90」とメリタの「パーフェクトタッチ２」の
どちらを買おうか悩んでいるのですが・・・
どうしたらよいでしょうか？
双方の利点や、欠点などを教えていただけないでしょうか？

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/23 23:56:54 ID:???

セレックポットのフィルターだけスペアで売っていて、
微粉を取るのにいい感じ

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/24 01:28:25 ID:???

>>807
PT2ユーザーですがC-90にすればよかったと思ってる。
PT2は安っぽくてダメ。プラモみたいで、いつ壊れるか不安。
安かったから買ってみたけど無駄遣いしたと思った。

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/24 01:56:08 ID:???

>>807
カリタのC-90を買うなら、ナイスカットの方が良いんじゃない？
まぁ、値段的には倍くらいするけど。
でも２万前後のミルって高いかな？

>>809
PT2は分からないけど、C-90も使い方次第ではすぐに壊れる。
もちろん他のミルもだろうけど。

811 ：784：04/11/25 06:10:29 ID:Z2bRc7zJ

思い切ってツァッセンハウスに買い換えたよ！
ちょうどいいセッティングを模索中だけど、スピードは段違いに上がった
効率よく豆がミルに落ちていくんだよね

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/27 21:24:15 ID:EcOJyBHu

最近コーヒーに興味を持ち、ザッセンハウスの１７５を買ったけど、まるで
遺跡から発掘されたオーパーツみたいで気に入ったよ！

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/27 23:04:20 ID:255SM9Js

全体が透明のアクリル？みたいなのでできた、
オシャレな手動ミル（取っ手とか刃の部分は金属）を発見。
ひとめ惚れして、値段も数千円だったけど、
学生だった私にはちょっとキビしかった。
ある日、半額になっているのを発見して、思い切って買った。
しかし、ものすごくあらびきにしか引けない。
どう考えてもドリップ用の豆じゃないだろ、って感じだけど、しょうがなく飲んでみた。
予想どおり（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ。
調節できそうなネジ穴とかもないし、あきらかに刃と豆が落ちる隙間が空きすぎている。

814 ：813：04/11/27 23:10:53 ID:255SM9Js

もし、そこが他にミルとかコーヒー用具とか置いてある店だったら、
当然(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!したんだけど、そこはただの輸入雑貨屋で、
これはかわいい小物とかキッチン雑貨、インテリアと一緒に売られていたもの。
メーカーに文句言うかと思ったけど、ミルの箱にはメーカーの名前どころか、
取り扱い業者の名前もない。
いくらかわいくても、使えないと知ってたら買わなかったのになぁ。。。。
やがてその輸入雑貨屋もつぶれたし、泣き寝入りです。。。

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 00:03:33 ID:???

取っ手の接合部分のねじは回してみた？

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 00:30:08 ID:JGkeXFqS

それ本当にコーヒーミルなの？

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 00:35:07 ID:???

3回引き直せばよいだけ。

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 02:16:27 ID:???

>>813
>>815にも書いてあるけど、調整したら細かく引けるはず。
調整のしかたを知らないで、
「ミル買ったけど凄く粗挽きだから使ってない」って人を２人見たことある。
もちろん調整のしかた教えた。

そのタイプだったら、本体と取っ手の間の回転軸に、
ギアみたいな形の部品があるかもしれない。
そしてそのギアみたいなのを押さえる金具がある。
この金具をずらし、ギアみたいなのを回すと挽き目が調整できる。
回したら押さえ金具を元に戻す。

あるいは取っ手の付け根、回転軸の一番上にネジがあるタイプかもしれない。
こちらは>>815さんが言うタイプ。

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 04:14:32 ID:???

長文多いなぁ　(´･ω･｀)

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 07:46:03 ID:???

>>819
長文？　５行以上は読めないのか？
毎日、新聞読んだほうがいいぞ。

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 09:09:29 ID:???

3文字以上は長文

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 13:19:35 ID:???

加えて駄文

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 13:53:36 ID:???

生理的に読みたくない文章が多杉。

書いてる人にはわからないだろうけどねｗ

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 15:11:06 ID:???

月経不順ですか。

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 21:24:27 ID:???

日曜休みで土曜は6時までしかやってない豆屋で、
豆を買うの忘れたから一週間コーヒー無し

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 21:48:25 ID:???

>>825
チラシの裏

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/29 20:01:18 ID:???

C-90でドリップで楽しんでたんですけど、このたびファーストクラスを購入して
エスプレッソも楽しもうという感じでチャレンジしたんですけどね、どうもやはり荒い気がするんですよ
ザッセンハウスだと結構綺麗に・・・
んで、ちょっと発想を変えてですね、近所のスーパーでイタリアの粉買ってきました
うむ、餅は餅屋だなって感じです

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/29 21:28:10 ID:???

>>827
> 近所のスーパー
餅を買うのにもスーパーかよ。

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 00:17:56 ID:1EGS9PyK

カリタのオリジナルミル、ネットで買いますた。届くのが楽しみだ！
ぐ～るぐ～るガ～リガ～リ(・∀・)

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 02:57:43 ID:1JB1poDg

イタリアのはｴｽﾌﾟﾚってもいいけど苦味が正統派な感じで普通に淹れて飲んでもいいなあ
ﾌﾞﾙﾏﾝよりスキかも

831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 03:27:54 ID:???

>>830
エスプレッソ用に挽いてるのは無理でしょ？
イタリアから豆で輸入してるのがあるのかな？

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 09:39:38 ID:???

イリーが普通にうまいと思うんだけど～

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 21:50:41 ID:2jhGHWvF

ボダムのコーヒーミルお使いの方いらっしゃいませんか？
http://www.bodumusa.com/shop/line.asp?MD=1&GID=29&LID=310&CHK=&SLT=&mscssid=DA9QN16CR2R19MCK46T2CMMR0VNK1LN5

今までお店で挽いてもらっていたので、淹れるたびに挽くだけで今よりはずっと
おいしいコーヒー飲めるだろうと思うのですが…
デザインがいいなと思って気になったのですが、使い勝手など知りたいです。

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 23:37:26 ID:???

いるよ。

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/01 01:18:15 ID:???

>>833
＞＞使い勝手など知りたいです。

スレを嫁、それでも分からなければ授業料として買うがよかろう。

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/01 04:15:34 ID:???

>>835
お前は空気嫁

837 ：833：04/12/01 19:03:21 ID:???

>>834
よろしければ、どんな感じか教えていただけませんか？

>>835
教えてﾁｬﾝで申し訳ないのですが、このｽﾚでボダムの話題がなかったので
質問させていただきました。
使い勝手などをお聞きするのは、ここでは却下なのでしょうか？

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/01 23:32:23 ID:???

>>833
形からするとプロペラ式？まぁ形が気に入ったんなら買えばいいんじゃないの。

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/02 00:26:35 ID:???

blade coffee grinder とあるね

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/03 12:22:34 ID:???

>>837
ボダムのその機種特定のログはないけど
プロペラタイプのログはあるよ

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/04 12:18:39 ID:???

長いことブラウンの電動ミル使ってるけども、なかなか良いよ。
一度に多めに挽くことも出来るし、パワーもあるし。
デザインも良いんでないの？

最近売ってないけど、欲しい人は見かけたら即買っても後悔はしないと思う。

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/04 12:56:17 ID:???

でもブラウンのＫＭＭ３０はだめぽ。
さっさと製造中止にしてくれてよかったでつ。

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/04 15:44:35 ID:???

やっぱナイスカット最強だね。

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/04 17:02:44 ID:???

>>843
みるっこでしょ

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/04 23:55:18 ID:???

>>844
みるっこは高すぎ。価格ほど差はないでしょ。ナイスカットで十分。
みるっこは数回しか使ってないのでヤフオクにでも出してみようかな。
ここで晒さないと誰も入札しなさそうだけど　ｗｗ

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 00:24:38 ID:???

晒するというより購買意欲を喚起する努力だな
欲しいと思ってる人は既にチェックしてるので、
出品があればメールが来て判る

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 01:39:57 ID:???

みるっこが高い？
１万円も違わないよね、それで分かるほどの違いがあるのだから
耐用年数を考えれば・・・・・

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 02:14:46 ID:???

判るほどの違いはない
「焙煎して日数の経ってない豆を挽きたてで淹れる」ということの
影響が大部分で、どう挽いたかというファクターは殆ど見えない

金に糸目は付けないから、最高の物を、というポリシーなら判るけど、
良い物を適価でという考えなら高いミルは不要

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 03:33:56 ID:???

>>848
自分も、ミルに金かけるより、豆に金かける。
コーヒーの味は豆が第一、焙煎第二、抽出第三と思ってるから。

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 04:08:23 ID:???

挽くのは第何なんだ?

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 04:09:04 ID:???

まあ、ミルと豆は固定費と変動費の違いがあるから、
金をかける意味が変わってくるけど

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 04:21:33 ID:???

>>850
挽くのは第四だろ。
ちょっとくらい粗くったって細かくったって湯温度と抽出時間で
味は調節できる。

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 04:54:39 ID:???

ミルの味に影響する性能というのは、
いかに粒度が揃っているかという点と、
粉にする時の発熱くらいかな

大粒に関しては混じっていても味に悪影響はないので
問題は微粉とかだけど、そんなに大量に出なければ大多数の
味に埋もれて判らない
発熱は、小麦粉とかじゃないんだから、そもそも焙煎してあるものが
いまさら発熱してどうなるとも思えない

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 10:08:51 ID:???

>>853
発熱は、珈琲の酸化に影響あると思うよ。
挽くときの発熱温度は、焙煎の時と比べ物にならないほど高温だから。

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 11:20:17 ID:???

>>854
家庭用で２～３人前を挽く場合、一瞬なので発熱は関係ないと思われ

一般に発熱が問題とされるのは業務用（工場レベル）で一度に大量に挽く場合

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 11:26:42 ID:???

だから、発熱で酸化したとして
既に焙煎で酸化したのと比べてどのくらい酸化が増えるんだ

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 13:13:53 ID:???

ばかばっか

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 13:14:59 ID:???

>>857
ではまず君がばかではないレスをしてくれ。

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 13:29:27 ID:???

焙煎は、酸化よりも炭化の影響の方が大きいけどな。

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 13:34:29 ID:???

あいかわらず、発熱のメカニズムが理解できないひとがいるんだな。
それが味に影響あるかどうか別にして。

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 14:32:36 ID:???

別にメカニズムとか言うほどの大したもんじゃないぞ
単にごりごりやるから摩擦熱が出るだけだ

微視的には、剪断応力がかかっているごくローカルな部分に
高熱が発生して、その他の大部分は発熱しないバルク、という状態になるけど、
その熱で影響を受けるのはごく一部なので全体の質に影響はしない

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 14:34:51 ID:???

要するに、気にしないやつは気にならない
気にするやつには気になる違いってことか。

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 16:09:36 ID:???

このやりとりは前にもあったような・・・

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 17:47:02 ID:???

>>857

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 18:38:09 ID:???

期にしなくてｲｲﾖ。熱なんて。すぐ後100度近い熱湯を注がれるんだ。そんなﾋﾞﾋﾞたる熱で動じるわけがない。

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 18:52:10 ID:RQNqQ8mO

なあ、殺伐としているとこで何だが、
丸洗いできる手挽きのミルを、ポーレックス以外で教えてください。

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 23:24:38 ID:???

セラミックかステンレスの歯で、本体が樹じゃなってのが条件かね

868 ：785：04/12/07 03:55:50 ID:nG4crsDa

以前サエコのレポした>785,796です。ソリスマエストロとの比較。
荒い物からフレンチプレス>ドリップ>エスプレッソ>ターキッシュになります。
ソリスはペードリのやや粗めくらいから極細までダイナミックに変化します。
ドリップでサエコの5.5と近いです。ミル部分は、サエコは高速回転タイプで豆がはねるけど、
ソリスは低速タイプ(デロンギ)で異なり、豆がはねません。
粉が垂直に落ちるのでエスプレッソの抽出部で粉を直接受けることができます。←便利
サエコより短時間で挽け、粒度も整っているようなので、もっぱらソリス派になりました。

7行でゆるしてw

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/08 14:48:12 ID:???

>>868
デロンギKG-100しかり、エルドムEL-50しかり、
ソリス製品は中に粉が大量に残る印象があるんですけど
マエストロの場合、そのへんはどうですか？

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/09 20:56:53 ID:???

いつも豆で買ってる自家焙煎店から、200gだけ粉で買ってみた。
当然のことながら微粉は無いし粒が揃っている。

家族に飲ませてみたら
「あ、雑味が無いし濃くておいしい。豆変えたでしょ」とか言われた。＿|￣|○

豆を挽くより粉で買った方がいいのかなぁ・・・・

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/09 21:20:55 ID:???

そのミルを入手すべし

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/10 00:06:30 ID:???

>>870
それけっこうショックだな・・・

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/10 01:07:41 ID:???

C-90ってきちんと合わせれば結構細かく挽けるんだな・・・
イタリア産のエスプレッソ粉が切れたから、深入りの豆買ってきてC-90で挽いて
タンピングして、ファーストクラスで淹れようとしたら、細かすぎたのか漏れ漏れ
ふーむ

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/10 03:59:19 ID:???

>>870
参考までに自宅で使っているミルをおしえてくらさい。

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/10 07:16:05 ID:???

>>870
お店で使っていたミルの機種名もきぼん♪（ｗ

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/10 21:38:05 ID:???

>870
参考までに奥さんの顔写真うｐ

877 ：870：04/12/10 22:06:33 ID:???

>>874
ポーレックスの片手で持てる例のミルとカリタのクラシックミルです。
普段はポーレックスを使っていますが、粒の揃いと微粉の少なさは
クラシックミルの方が上です。

>>875
機種まではちょっと・・・・・ｗ
微粉はふるって落としてくれたみたいです。

>>876
Σ(;´△｀)エッ

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/11 03:06:53 ID:???

>>877
参考までに奥さん３サイｚを（ｒ

自宅で挽いてから微粉落とせば？
３０gとかくらいなら茶漉しでOKよ。

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/11 15:38:59 ID:???

おまえら！まず年齢だろ！？

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/11 16:21:20 ID:???

>869
冴子と比べれば粉はあまり残ってないと思います。
ただ、豆サーバーとミル部分に隙間があり、粉がや割れた豆粒が本体内に
飛散してカラカラ音を立てるます。ひっくり返して掃除しています。

881 ：870：04/12/12 23:19:00 ID:???

ここ数日で急激に粉派になりつつあります。
蒸らしではちっとも膨らみませんが、味はあんまり変わらないような・・・・・
茶こしを使うと微粉がほぼ一人分でてしまうのでもったいない。
早めに飲めば別に豆じゃなくてもいいんじゃないかと。

しかし、「ミルがもったいないよね」と身近な人に言われて苦しんでます。

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 23:38:58 ID:???

豆だと、豆のまま常温でジップロックに入れておけばいいけど、
粉だと保存に気を使う
まあ、1週間分だけ毎週買いに行けばそんなに変わらないか

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 00:53:52 ID:???

そんなときは簡単ドリップこれで無駄なくおいしく出来るよ

簡単ドリップ専用スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077373509/

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 14:46:48 ID:???

ザッセンの今年も刃を研ぐ師走かな

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 20:16:43 ID:???

臼刃の場合、刃が鋭くない方が微粉が少ないような希ガス。
豆を切るというより割って削らないはずだから。

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 20:19:50 ID:???

>>885
カット式は微粉が多いというのが通説ですよー

887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 22:43:32 ID:???

>>886
臼式が多くて、カット式は少ないんじゃいの？
うちのナイスカットは微粉多くないよ。刃の調整してるからかな。

888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 22:46:54 ID:???

切るのと潰すのと、どっちが粉が出るか常識で考えれ

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 22:55:50 ID:???

885は「臼刃の場合」と書いてるのに、何でカット式を持ち出すのかね？

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 23:51:23 ID:???

>>889
それは「カット信者」がいるからだよ。

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 00:15:03 ID:???

臼刃式は磨り潰すんじゃないし、どっちが微粉が多いかは挽くものによって違う罠。

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 00:28:38 ID:???

DITTINGミルを使ったことある香具師はさすがにいないようですね。

そりゃもう　微粉出まくりです。最後にどばっとね。

893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 00:45:19 ID:???

最後に出るのはどうしてだか考えてみよう

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 01:00:33 ID:???

よく頑張ったね、のご褒美？

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 01:04:17 ID:???

旨いものは最後に食べたいから？
お茶でも最後の一滴が旨いっていうじゃないの

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 12:49:10 ID:???

逝ってるのはおまえだけ。

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 14:05:14 ID:???

お茶は確かに最後の１滴を、ゴールデンドロップといって珍重するけどね。
珈琲は基本的に粉も味も最後の方になればなるほど不味くなるわな。

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 14:58:35 ID:???

お茶もまずくなりますが

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 15:43:39 ID:???

> お茶は確かに最後の１滴を、ゴールデンドロップといって珍重するけどね。
迷信か、誰かが何かを勘違いしたのを、897が鵜呑みにしてるだけ。

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 16:05:51 ID:???

俺は珍重すると言っただけで、美味いとも不味いとも鵜呑みにしているとも書いてないが。

901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 16:21:02 ID:???

おいしくもない飲み物を珍重するのか。
かなりｺｱなﾏﾆｱですな。

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 16:32:38 ID:???

お茶でも最後の一滴が旨いっていうじゃないの
↓
お茶は確かに最後の１滴を、ゴールデンドロップといって珍重するけどね。
↓
俺は珍重すると言っただけで、美味いとも不味いとも鵜呑みにしているとも書いてないが。

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 19:27:08 ID:???

どこのスレでももう冬休みになったと実感するなあ。

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/15 15:04:12 ID:???

「ゴールデンドロップ」は紅茶。

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/15 19:14:05 ID:???

じゃあコーヒーは「ゴールデンドリップ」だね。

906 ：895：04/12/15 21:54:00 ID:???

釣りのつもりじゃなかったんだけど、ｲﾊﾟｰｲ釣れちゃったよ　(´･ω･｀)

907 ：名無しさん＠(･∀･)つ旦~：04/12/15 23:22:35 ID:???

噛み潰すのが一番良いね
あとは、そこへお湯いれるだけ

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/15 23:36:25 ID:???

俺は手で握り潰すな。
ちなみに一掴みで概ね一杯分。

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/16 00:10:10 ID:???

亜音速で撃ち出して壁にぶつけるのがいいよ。

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/16 00:54:16 ID:???

結局、店の業務用ので挽いてもらったのをこまめに買いに行くのが一番ってことでよろしいか？

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/16 03:59:01 ID:???

店に寄るだろけどそれも一つの正解だとは思う。
漏れは挽く作業も好きだから豆で買うけど

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/16 04:59:06 ID:???

一番か？と聞かれれば違うよな。
店と同じか同程度のミルを所有して自分で挽くのが一番だから。

店よりも劣るけどそれなりにグレードの高いミルを買うのが二番か
店で挽いて貰ったのをこまめに買いに行くのが二番かは
比較検討する価値があるとは思う。

913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/16 12:11:00 ID:???

>>870 のドリップの方法が安定していないだけの可能性が高い
ミルの違いによる味の変化よりも、
ドリップの方法の揺れによる変化の方が大きいので、
よほど正確に毎回同じ味で淹れる技術が無いと
ミルの違いは判らない

914 ：名無しさん＠(･∀･)つ旦~：04/12/16 21:53:56 ID:???

中学生のアソコで潰してもらって
ワカメコーヒーにするのが
流行ってるそうですね

915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/16 23:59:43 ID:???

豆を挽いた後のミルの手入れって面倒？結局長く付き合っていくためにはその辺りの快適さがカギかなと思うんだが。
最初は手動式のミルに惹かれても結局電動式に移行する人が多いみたいだし、味の良し悪しだけでなく手間のかかり方も重要な点かなと。

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/17 02:11:30 ID:???

手動式でもね、俺は構わないと思うんだけど
時間が掛かるのと、結構押さえる力が必要
ダイヤミルとか固定可能なミルなら全然違うんだろうと思うけど
という私はザッセンハウス１５１WBとC-90持ち
普段はC-90だね、なんつっても楽
ただ、夜中とかに飲むときに一台手動があっても良いし、飾りにもなるよ

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/17 02:18:10 ID:???

あと、手入れはまぁ、３ヶ月に一度すれば・・・と思ってる
自分は半年に一回しかやらないけど、細かい事は気にしない方が良いね
油が酸化といっても、それを飲む訳じゃないし、ごく少量混じってたって気づく方がおかしい
簡単に分解して、水で丸洗いして、良く拭いて良く乾かす、サビが生じないように念入りに
んでパパッとブラシでお手入れ終了、そんなに気にする必要はないと思うな

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/17 03:19:30 ID:???

もれはたまに掃除機で大雑把に吸ってる。

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/17 09:37:22 ID:???

腿ではさめば力は要らないでしょ。
手入れは毎回使用後ダスターでごみを取る。

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/17 12:15:25 ID:???

はさむとか、机に押し付けるとか、
片方を固定するんじゃなくて、
フリーにして両方回すんだよ

921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/17 13:15:20 ID:???

もれは取っ手を口で固定して本体を回してみたら
ともおもう。

922 ：921：04/12/17 13:16:01 ID:???

あ～つまんなかった。いまの取り消し

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/18 15:30:13 ID:???

>920　携帯用の形状のミルでないと、
よほど手が大きい人以外本体を片手でもって回すのはムリと思われ。

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/18 16:03:55 ID:???

そうか?
手回し式のってどれも大きくないと思うが

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/19 16:51:54 ID:???

みるっこかナイスカットで迷っています。
臼式とカット式の両方があって味を比べさせてくれるお店ってないですか？
たぶん自分は臼式の味が好きだと思うんですけど、確信なし。

いまはザッセンハウスで挽いているます。
取り立てて味に不満はないけど、微紛がけっこうおおいのでもしかしたら損をしているかも・・という気がします。

少し前で出てきたディッティングミルっていうやつ、成城石井にありますね。
あれは本当に業務用ですね。さすがにあそこまでは手が出ません(w。

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/19 23:43:06 ID:???

>>925
ここ見てみては如何でしょう？

ミルの比較みるっこナイスカットミル
ttp://www.yuricoffee.com/nikki/konikki11.htm

927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/20 01:19:58 ID:???

>>926
そこのお店で挽く比べたものを飲ませてくれるのかな？

コメントからどれを売りたいのかわかるねｗ

928 ：925：04/12/20 07:59:14 ID:???

>>926
どうもありがとう。
でも実は豆は普段そこから買っております。
んでそこ見て臼かカットかって悩み始めたんです（ｗ。

はじめはとりあえず年末にミルを買おう、金があったらみるっこ、なかったらナイスカットって思ってたんですけど
上の比較表ﾊｹｰﾝして考え出したんです。

うーむ。両方持っている人はいないだろうなぁ。
もうちょっと考えてみます。

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/20 11:47:55 ID:???

926のページにザッセンではエスプレッソ用には挽けないと書いてあるけど、
エスプレッソ用の引き方の要件て何？
細かさだけで言うならザッセンでもすごく細かく挽けるけど。
自分でエスプレッソ淹れないから分からない。

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/20 16:25:21 ID:???

>924　たいていの人よりは手が大きくて、ポーレックスは両方回してるおれだけど、
ザッセンの本体を掴んで回して挽くのは無理だね。
やったことないのにいいかげんなことヌカすな。

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/20 16:55:27 ID:???

なんでザッセンに限定してるんだよ
気違いかお前は

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/20 17:31:13 ID:???

９２４「手回し式のってどれも」
これで手回し式の中でもかなりポピュラーなｻﾞｯｾﾝﾊｳｽを除外する９３１＝９２４こそ基地外。

933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/20 17:51:46 ID:???

そういう風に、脳内で勝手にいろいろ決めてしまう奴を気違いって言うんだよ

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/20 19:55:42 ID:???

>>928
うちはカリタの臼刃式だけど、ナイスカットを試してみたらけっこうよかった。
ちょっと掃除が手間そうだったけど。

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/22 10:32:58 ID:???

カリタのクラシックミルも片手で本体をもって挽くのは無理だなあ。
175とかポーレックス以外でもって挽けるのってどれよ？

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/22 11:46:24 ID:???

KH-3を片手で持って挽いてる

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/22 11:56:26 ID:???

カリタのダイヤミルを両手で持ちながｒ

938 ：925：04/12/22 13:11:24 ID:???

濡れはザッセン151をベッドに座って膝ではさんで挽いています。

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/22 19:33:10 ID:???

漏れはｷﾘﾏﾝｶﾞﾛを奥歯ですり潰して飲んでる

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/27 23:35:51 ID:???

漏れもザッセン使ってるけどうるさくてTV聞こえん
と言われてから、トイレに持ってって挽いてる。

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/28 01:31:25 ID:C6dPuaNQ

　質問なんですが、ポーレックスのセラミックミルって
挽きムラがすごくないですか？なんかかなりの粗挽きか
ら細挽きまでバラバラで全然揃ってないんですよね。チ
ャフがあまり出ないのは気に入ってるんですけど。

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/28 02:22:48 ID:???

>>940
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/28 17:14:23 ID:+w9+U7Wp

1万前後でエスプレッソが美味しく飲める手動のミルって結局どれですか？
ずっとROMてたけどわからんなってきた。あほでごめんなさい。
ザッセンの175MはどっかのサイトでエスプレッソOKて書いてあったし
デザインもメガヒットやから今んとこ候補なんですけど
929とか見てかなりてんぱってます。

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/28 19:19:35 ID:???

>943
ポーレックスのセラミックミル。一万円出せば3個も買える。

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/28 19:45:43 ID:???

3万円出せば9個買える

946 ：943：04/12/28 19:59:04 ID:???

ザッセン175Mはやっぱりエスプレッソには向いてないんですかいね？

947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/29 00:37:59 ID:???

>943

ポーレックスのセラミックミルを使ってるけど値段の割にはいいと思うよ。
最細に近い所で使うと粒も比較的揃うし…微粉も多くなるけど…

ザッセンハウスのも良いと聞くけど、使ったことないからなんとも言えない。
…日本に入って来てないエスプレッソ用はもっと良いらしいけどね…

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/31 17:52:09 ID:???

今までｶﾘﾀの手回しﾐﾙ使ってたのだが、ｶｯﾄ式の手回しﾐﾙを使ってみたくなったので
Harioの手回しﾐﾙｽｹﾙﾄﾝ(ICM-2)買ったのだが失敗だったかな……

味はｶﾘﾀのよりすっきりして美味いんだけど
挽いてる最中はすぐに豆が落ちなくなってﾊﾝﾄﾞﾙが空回りするから
何度も強く振らなきゃならないし、
挽いてガラス容器部分で受けた粉がガラス容器にくっつくために、
ﾄﾞﾘｯﾊﾟーに粉を移すのも一苦労する⊃xT)

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/01 22:42:34 ID:???

>>943
ザッセン歴一年の濡れの見解。
ザッセンはケリタ、カリタくらいに合わせて挽くなら、本当にいい感じになる。
カット臼ってことでふわっとした粉になる。
んで雑味が少なって味も透明感がある。

細かく挽くのは、まぁ挽けるんだけどほとんど微紛になってしまう。
エスプレッソにしたらえぐみを感じた。
少しずつ調節したけど全体をエスプレッソに適した細かさに挽くのは難しかった。
やっぱエスプレッソはそれようのミルが必要だと思った。

あと逆にめちゃめちゃ粗挽きにするのも苦手だと思う。
挽き割り納豆7、中細2、微分1、な感じになる。
なんだかんだ言ってやっぱりメリタの国のミルだと思った。

950 ：949：05/01/01 22:43:39 ID:???

2行目のケリタはメリタの間違いでつ。すまんこ。

951 ：パーフェクトタッチII：05/01/02 02:45:11 ID:JL2YHmew

パーフェクトタッチII、ほぼ毎日一回３年使ってました。
なんだか粉が増えてる気がするけどなぁ．．．俺だけ？
と思ってたら、やっぱり！
説明書には歯の交換や寿命に関しては何も書かれていな
いよ～、メリタさーん。

952 ：パーフェクトタッチII：05/01/02 02:46:45 ID:JL2YHmew

951です。
粉ってのは、美分でなくて微分のことです。

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/02 15:41:25 ID:???

微分・積分は苦手だな。多分「微粉」のことﾀﾞﾛな。

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/06 18:52:35 ID:pdW1hLF8

スタバの電動ミル買おうか迷い中。
４０００円。

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/06 20:58:30 ID:???

>>954
プロペラのやつか？やめたほうが吉

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/06 21:10:47 ID:uJfQ9zf9

>>955
マジですか？
何か問題のある品物なのですか？

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/06 21:54:15 ID:???

まぁ4000円ならいいんじゃないの。
まともなのってけっこうするしさ。

958 ：955：05/01/06 22:22:37 ID:???

問題はないけどプロペラタイプは微紛が多いし、
回転が速いので挽くときにけっこう熱が発生するから
味の面ではあまり評価できないよ、ッてことです｡

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/07 05:17:25 ID:???

電源スイッチを入れると飛んでいってしまうらしいし・・・

960 ：９５４：05/01/07 08:59:55 ID:TJTBo6Vw

了解です。ありがとうございます。
とりあえず、もうちょと色々検討しています。

あんまり出費はできないのが厳しい・・・（＾＾；

961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/07 15:10:00 ID:???

掃除なんだけど、オイラはパソコン用のエアスプレーでしゅーっとやってるよ。
ブラシじゃ届かない奥のほうの粉までとれるよ。

962 ：943：05/01/08 16:46:10 ID:???

>>949
すごい参考になります。ありがとん。
なんやかんや悩んでみたけど、わしやっぱり初エスプレッソ者やし
おとなしく確実なデロンギのやつにしよかな思てます。手挽き諦めて。

日本のサイトであんまり見かけないDCG59とかって
基本的にはKG100と同じなんですかね？
ミル無知＋英語苦手で調べようにも・・・。すんません。

963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/09 15:47:46 ID:???

悪いことは言わないからカリタの「ナイスカットミル」かフジロイヤルの「みるっこ」レベルのミルを使った方が後悔しないよ。安物買いの銭失いになるよりまし。

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/09 15:55:09 ID:???

ミルに限っては安物買いの銭失いはない

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/09 16:56:14 ID:???

求める機能・精度は人それぞれだ。
安物で満足する人もいれば銭失いだと思う人もいる。
どちらかに決め付けた時点でそれはただの押し付けとなる。
求めない人に高いミルは必要ない。
求める人には相応のミルが必要だ。

ただひとつ真理を挙げるとすれば
ソリスのOEM品は保証や修理の利く店で買えって事だ。
モノは悪くないが耐久性がいまひとつだから。
ただし壊れたらすぐ新品を買うような金持ちの人は除く。

966 ：925：05/01/09 18:00:00 ID:???

>>963
いまだにナイスカットかみるっこか悩んでいる>>925です・・・。
もしかして両方使ったことありますか？
もしそうならアドバイスください。お願いします。

とは言っても年末は液晶ディスプレイを購入したのでお金なくなっちゃいましたけど。
河童橋ユニオン、ワイルド、新宿ヤマモトあたりの器具にも力を入れてるお店に行ってみようかな。

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/09 18:18:28 ID:CtPQaU8Z

買った豆はそこらへんにほっぽらかしておいても大丈夫ですか？
粉のように保存に気を使わなくても良いのだろうか。

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/09 18:46:10 ID:???

一応ジップロックに入れてあるけど、常温で普通に保管
売ってる店でその状態だし

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/09 19:46:23 ID:???

>963
　「エスプレッソ用」を求めている人には、どちらも通常はあまりすすめられていない
ミルなんではないでしょうか？

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/09 21:13:26 ID:CtPQaU8Z

ここ見てミル買っちゃいました。
カリタコーヒーミル・ＣＭ－５０。
これで使いなれたらデロンギ　コーヒーグラインダーに挑戦。

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/10 21:25:57 ID:3oLuP8cb

今までＲＯＭってたんでですが、かなり参考になりますた。
かなり厳しい審査眼をお持ちの方にお聞きしたいのですが
ザッセンハウスとみるっこは、味という差で、明確なものは
あるんでしょうか？
と言うのも私は、15年ほどカリタの手挽きのミルを使ってきたのですが
さすがに刃がぼろくなり、買い替えを考えています。
手挽きは毎日の日課のようになっているので問題ないのですが
なんとなくそろそろ電動もいいかななんて思っています。
ですが価格が、倍違うので躊躇しています。どなたかよろしくお願いします。

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/10 22:43:03 ID:???

>>971
・普段飲む豆（焙煎具合、銘柄）
・抽出濃度（豆の使用量g/出来上がりml）
・今までの挽き目の細かさ
・どのような珈琲の味が好みなのか

など分かれば意見をしやすいです。

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/10 23:07:35 ID:3oLuP8cb

>>972
よろしくお願いします。

・豆は皇琲亭という珈琲屋の豆なんでよくわからないと思いますが
　普通のブレンドの中煎りぐらいだと思います。
・抽出濃度（コーヒーメジャーで山盛ぐらい、出来上がりは200CCぐらい。）
・普通のブレンドです。エスプレッソは飲みません。浅煎りからやや深煎りまでなんでも飲みます。
ストレートでは個人的にハワイコナなんか好きです。

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/10 23:15:42 ID:3oLuP8cb

あっ、それと挽き目ですが中挽きが主流でした。
よろしくお願いします。

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/11 00:09:19 ID:???

間をとってナイスカットなんてどうだろう

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/11 01:07:57 ID:???

ﾐﾙは見た目で選ぶのが一番ｲｲﾖ。

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/11 01:20:33 ID:???

豆を入れた時の音で選ぶべし

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/11 02:24:17 ID:???

>>973
デミタスよりで深い焙煎、いわゆるストロング系ならザッセンがいいかなぁと。
でも、どうやら嗜好品として深く、ってより
ややあっさり気味にオールラウンドに楽しむ感じでしょうか。
なら味的にはみるっこかと思います。

でも、みるっこより975さんが奨めるナイスカットがバランスが良いと思いますね。

個人的には、こなれたハンドミルで中挽きってのが好きなんですよｗ
あまりに挽き目が揃わないなら買い換えでしょうけど。

試しに、販売店で挽いて貰ってその味が今より好みならナイスカット。
それほど変わらないか、もしくは現状が好みなら現行品のカリタのハンドミル。
と、思いました。

979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/11 12:09:08 ID:ZGDmhYDt

>>567　m( __ __ )m
うわー、実は私970でして、カリタコーヒーミル・ＣＭ－５０を買ってしまいました。
仕事が遅く出不精なもので1週間に1度粉を定期的に買いに行くのは難しいです。
ミルを欲しかった理由は、保存に粉ほど気を使わなくて良いというのと、粉は時間が経つと
膨らみがなくなってしまうと言うことです。

もしよろしければ、今後の参考にしたいので、お勧めのミルを教えていただけませんか
・普段飲む豆（焙煎具合、銘柄）：中煎り、マンデリン. イメージ：なめらかなコクと上質の香味　中煎り
・抽出濃度（豆の使用量g/出来上がりml）　コーヒーメジャーで軽く3杯、400ml
・今までの挽き目の細かさ：真ん中から細かい　
・どのような珈琲の味が好みなのか：苦みが後に残らず、旨みとほのかな甘を感じるもの

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/11 12:09:58 ID:ZGDmhYDt

誤爆失礼

981 ：973：05/01/11 23:33:35 ID:wTrXYxnO

>>975-978
ありがとうございました。ナイスカットの評判がなかなかいいみたいなんですね。
よく考えて見ます。

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/12 00:46:49 ID:???

>>981
報告よろ。

983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/12 01:00:16 ID:???

次スレまだー?

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/12 01:31:21 ID:???

タイトルを
【粗挽き】コーヒーミル・グラインダー【細挽き】
にするってのはどうだ？

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/12 01:32:08 ID:???

【粗挽き】コーヒーミル・グラインダー２【細挽き】

２付けるの忘れてた