1 :
名無しピーポ君 :
2008/06/30(月) 02:31:27
2 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 02:32:24
英雄はクソ
秋葉原の職質のマスコミ報道の話はもうするな。 自分の都合のいいように適当に解釈して、事実じゃないことを議論しても仕方ないだろう。 ヒートアップしてる奴は蒼井そらのDVDでも見て落ち着けよ。
6 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 12:23:39
7 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 21:36:43
オタク風とか特定のタイプをピンポイントで尋問するなら オトリを投入して警察官の注意をひきつけてる間に 違うとこで犯罪(テロ)が出来るな
9 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 21:44:22
>>7 くだらん、小学生の発想だなww
大して面白くないから40点。
10 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 21:45:35
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1213505451/964 964 :名無しピーポ君:2008/06/30(月) 01:28:28
>>952 >だいたい、スーツ姿の人間に全く職質かけずに、ウェストバッグ+オタク風の
>奴にばかり職質かけてれば、そりゃ、統計的にスーツ姿のリーマン犯罪者が
>引っかかる率が低くなるのは当然の話だしw
<警察発表職務質問ヒット率>
ウェストバッグ+オタク風の職質実施件数:50000件
ウェストバッグ+オタク風の職質時検挙数:5000件
スーツ姿のリーマン風市民の職質実施件数:0件
スーツ姿のリーマン風市民の職質時検挙数:0件
これじゃ〜、ウェストバッグ+オタク風の検挙率が高くなるわけですなw
こういう実数を元にして警官は「ウェストバッグ+オタク風の違法品所持率が高い」と
信じて職質を敢行している。
さすがは低能低学歴で統計というものが理解できないバカの集まりの組織らしい
組織行動パターンですw
こんなバカな偏向職質をやって、犯意の無いツールナイフでオタクを検挙してる
横を本当の短刀や拳銃を持ったスーツ犯罪者がすり抜けてるんでしょうw
11 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 21:47:01
>>9 小学生なみの知能しかないのは警察官という生き物w
難しい法律や統計は理解できず、ただ犬のように意味の無い職質を繰り返すだけw
>>10 そいつの世界は秋葉原が全てなんだろうな・・・
想像するとキモ
14 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 21:53:44
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ■ 6.15 日顕宗 大失敗 ■ [創価・公明] なぜ創価学会は世界の宗教から無視されるのか? [創価・公明] ■■■質問スレッド@化学板77■■■ [化学] ●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part25」 [創価・公明] 池田くん、やっぱり今年もノーベル平和賞もらえず [創価・公明]
16 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 21:58:19
俺は新宿の副都心が職場だけど、新宿でもスーツのリーマンに職質かけてるのは見たことないね。 池袋の東急ハンズとかにもよく行くけど、池袋でもリーマンに職質してるのは見ない。
小学生なみの知能しかないのは
>>14 という生き物w
難しい法律や統計は理解できず、ただ犬のように意味の無い引用を繰り返すだけw
19 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 22:36:01
職質はうだつのあがらん乞食警官の点数稼ぎ それを証拠に本当に職質かけなあかん奴には知らん顔
20 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 22:48:39
お宅に職質かけて、たまたま持ってた折りたたみナイフだっけ? 見つけて逮捕 なんて警官のやることじゃない チンピラのやることだよ チンピラは因縁つけてなんぼの連中だからな
>>5 所詮マスゴミが報道する内容が真実か?マスゴミが書かなければ無かったと言い張れるもんな
マスゴミは曖昧だぞ。ナイフを持っていた男性を職質したと書いている記事と職質したら出てきたと書かれた記事があるが?
俺の地元でも深夜、どう見ても高校生くらいの年齢でガラの悪い連中の前スルーして 予備校帰りっぽい青年の前でパトカー停めて職質してたからなww
23 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 22:50:30
創価に限らず宗教にはまる奴は人間のクズ くれくれ人間が宗教にはまるんだね、これが
>>22 そういう限定的な話すると
加藤君はガラが悪かったでしょうか
ってなアホっぽいな話題になってくるからヤメレ
26 :
名無しピーポ君 :2008/06/30(月) 23:22:15
警官なんて所詮地方公務員だ、君子あやうきに近寄らずってやつかな 気の弱そうな奴見つけてそういう奴には意味もなく職質して いかにも危ないヤンキー風の奴には見向きもせん 強きを助け弱きを倒す、それがポリ公の性なんだよな 今の警官制度改革しないといつまでもアキバの子のような かわいそうな人が出てくるよ
全然可哀想じゃないのは俺だけ?w
っつーか
>>26 みたいな
何のネタにもならんカスレスなくなんないもんかね〜
監視カメラつけた所を巡回するのはかなり無駄な気がするが
>>27 現役の警官ですか?まるわかりですね
都合の悪いレスされるとついついケチつけたくなる
よくわかりますよ
>>29 >
>>27 > 現役の警官ですか?まるわかりですね
そこらへんの考え方から人間性が分かるなぁw
一部の話題とネタで論争してるこのスレみて
自分が大局的な視野を持ってると思いこんでる
んでもって他人に追従し極端なカスレス書き込むようになる、と
加藤君が通り魔するつもりで6センチのツールナイフ持ってたとしても
職質で捕まったら結果は「かわいそう」なんだろうな
実行前に職質されて「通り魔するつもりでした」なんて答えるアホいねーしなw
あークダラネ
加藤のようなヤツを捕まえられる職質なら文句は無いが何の犯意も無いヤツに違法な職質が行われて検挙されているのは問題
>通り魔するつもりで6センチのツールナイフ持ってた >通り魔するつもりで6センチのツールナイフ持ってた >通り魔するつもりで6センチのツールナイフ持ってた >通り魔するつもりで6センチのツールナイフ持ってた >通り魔するつもりで6センチのツールナイフ持ってた >通り魔するつもりで6センチのツールナイフ持ってた >通り魔するつもりで6センチのツールナイフ持ってた >通り魔するつもりで6センチのツールナイフ持ってた >通り魔するつもりで6センチのツールナイフ持ってた
33 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 02:43:31
>>26 君子あやうきに近寄らずってっていうなら、警官を辞めて事務職に
転職した方が安全だろ?
草加駅前交番の警官みたいに、市民が交番前で暴行されてるのに
知らん顔してるようなのは警官としては失格で必要ないわけだし。
さっさと辞めてもらって結構だよ?w
税金の無駄だしね。
34 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 04:50:38
>>30 今まで起こった通り魔事件で、6cmなんて短いナイフで犯行に及んだことがあったっけか?
思い出してみても、みんな長いナイフとか、日本刀を振り回した奴も居たと思ったが?
35 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 06:56:04
ここは職務質問の苦情スレじゃないのかよ!!
36 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 07:07:45
>>35 だから他人の職質にたいして苦情言っとるだろうが
>>31 > 加藤のようなヤツを捕まえられる職質なら文句は無いが何の犯意も無いヤツに違法な職質が行われて検挙されているのは問題
必ずこんな書き込み出てくるけど
職質する前から「明らかに」犯意の有無が分かるんだったら
それこそ職質なんて不要だろう
不審さを感じ、犯意を確かめるために質問するんだから
不審=犯罪者確定なら職質なんて法律はいらん
不審じゃない奴に声かけてるなんて話題は止めろよ
声かけた結果、刃物持ってたという状況についてついての話だから
なんか警官らしき人物がまぎれこんできたようだ こんなとこにレスるくらいなら まじめに働けよ
>>39 > なんか警官らしき人物がまぎれこんできたようだ
> こんなとこにレスるくらいなら
> まじめに働けよ
ほらなw
結局こんな中傷レスしか出来ないし
しかも、こんなところ書き込んでるのは自分も同じ
そんな矛盾にも気付いてないだろうwまじめに働けよww
41 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 12:33:54
ダガーナイフとツールナイフを 同列視してるアンポンタンがいるな。
43 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 13:31:31
>>38 >不審さを感じ、犯意を確かめるために質問するんだから
俺は夜22時頃にGパンTシャツで何もバッグ類を持たずに歩いて近くのコンビニに
行く途中に職質にあって、ポケットの中を調べられた。
俺を見ても、外観的に普通の格好で何も不審な点は見受けられず、声をかける理由も
無いのに職質を受けた。
こういう何の不審な点もない、単に声をかけて所持品検査をしてみたかっただけという
警職法の職質許可条件に該当しない違法職質が増えてるのが問題なんだろ?
俺に声をかけたんだって、特に怪しい点は見られないが、職質かけて何か出てきたら
検挙成績になると思って、不審な点も無い市民に宝探しゲームみたいな違法な
無差別職質を敢行しただけじゃね〜か。
>不審じゃない奴に声かけてるなんて話題は止めろよ
何を勝手にスレの話題を限定してんだよw
ここは不審な点も無い市民に無差別に職質をかける問題について議論するスレでもあるんだよ。
お前に話題を限定強制する権限は無い。
話題を限定したいなら、自分で掲示板を作って、そこで独裁統制カキコでもしてろ。
44 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 13:38:04
>>38 >不審さを感じ、犯意を確かめるために質問するんだから
なんで警官は強面のヤクザ者とか、数人で行動してるチンピラDQN連中には職質しないの?
こういう連中が集団で刃物を持ち歩いて、これから犯罪行為に及ぼうとか思ってたらどうすんの?
ホームレスがDQN集団に襲撃されて殺されるなんて事件も発生してるわけだし。
犯意があるかないか確認するなら、こういう連中にもどんどん強引な職質かけないと治安は守れないっしょ?
45 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 13:44:55
http://www.houko.com/00/01/S23/136.HTM 警察官職務執行法
(質問)第2条
警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた
犯罪について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると
認められる者を停止させて質問することができる。
<職質をしても良い条件>
@ 異常な挙動を示している者
A 何らかの犯罪を犯している者
B 犯罪を犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者
C 犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者
これを読むと、バッグの中にナイフが入ってるか確認したいだけで声をかけるのは
職質しても良い条件には該当せず、違法な職質になります。
>>43 オマエが普通と思ってるだけで普通じゃなかったんだろう
顔がオタクだったとか
警官の職質なんて、弱い者いじめだって ヤクザ風の男やこわそうな族風のあんちゃんにはやらんだろ? あいつら所詮地方公務員の最下層の人間たちだから
>>43 その辺で泥棒が多発してたかも知れない
覗き魔の情報があったかも知れない
その他警察官が不審に思う理由なんて幾らでも考えられる。
主観的じゃ「不審じゃないのに」ってなるのは当たり前
「異常な挙動」ってのは性別、服装、行動はもちろん周囲の状況(地域情報)も含まれる
だから大局的な視野を持てと言ってるの
ハイハイ覗き警官乙ヾ( ´ー`)ノ~
50 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 16:07:07
>>48 >その辺で泥棒が多発してたかも知れない
>覗き魔の情報があったかも知れない
これが近隣で起こってても、普通に歩いてるだけで不審な点が無い市民に
職質かけるのは違法行為。
警職法ではあくまで、警官の目の前に居る市民に不審な点が確認されている
場合に職質をかけていいと規定されているのであって、近隣で犯罪が多発してる
からという理由で無差別に職質してもいいとは書かれていない。
近隣で犯罪が多発してるからというのは職質しても良い理由には全くならない。
覗きって限られた職種の人たちしかやらないからその人たちばっかり 職質すればいいのにねw この前もサミットの応援で行ってた人がつかまってたね。 何のお仕事してる人だったかな〜?
52 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 16:23:02
>>50 >
>>48 > >その辺で泥棒が多発してたかも知れない
> >覗き魔の情報があったかも知れない
>
> これが近隣で起こってても、普通に歩いてるだけで不審な点が無い市民に
> 職質かけるのは違法行為。
ただ歩いている市民に声をかけていいって話じゃない
犯罪の発生状況、不審者の情報とかから不審と思った理由があるのでは?
という話。
上の方の体験談だと、ジーパンにシャツ着けた男が泥棒とかの発生した近くで目撃されてる、とかさ
そういう背景があれば職質することに問題はない
しかし、そんな総合的な状況は第三者の俺らにゃ分かんないよね
だから推測で議論するのは無意味って言いたいの
54 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 17:36:42
>>53 >上の方の体験談だと、ジーパンにシャツ着けた男が泥棒とかの発生した近くで目撃されてる、とかさ
>そういう背景があれば職質することに問題はない
職質をしても良い条件は下記の様になってるけど、↑の状況は下記の条件のどれに該当すんの?
<職質をしても良い条件>
@ 異常な挙動を示している者
A 何らかの犯罪を犯している者
B 犯罪を犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者
C 犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者
<職質をしても良い条件> @ 不細工 A ダサい B キモイ C 眼鏡 D デブ E チビ F リュック G ポーチ H 猫背 I 臭い
意外と灯台下暗しで、警官が恥ずかしいことやっちゃってるんだな
>>55 車の場合は痛車。
痛車って、カモと思っているんじゃないかな。
シール切るためのカッターありそうだし。
58 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 18:24:55
職質スレを読んでると、警官の職質って90%以上が職質要件に該当してい 不当な職質だってのが判るね。 近隣で事件があったから誰にでも職質してもいいなんてことになったら、 どこの地域でも何かしらの事件は起こってるわけだから、警職法の職質条件の 意味がなくなっちゃうよ。
新聞配達してるんだけど、毎日のように同じ警官に職質されるんだけどw 俺が警官の名前も覚えてるように俺の名前もそろそろ覚えて欲しい 新聞積んだカブで何してるんだ?って聞くなよ毎回 半年ぐらい前に空き巣があったんだってさ
60 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 18:43:27
日常行われている職質とは全く違った状況を決め込んでるイタい奴がいるな 近隣で事件があったとしても断れるし不当な圧力をかけるのは明らかに違法 断ったのに行く手を塞ぐのも違法、怪しいというだけで不当逮捕したら訴訟もの
職質意味もなくかける警官なんて所詮のぞき癖がついてる証拠 ようはのぞき見したいんだよ、恥ずかしい犯罪も警官のほうが 多いみたいだしね
63 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 18:47:54
職質されたら「任意か?強制か?」とその職質してきた警察官に聞くこと。 「任意だ」といいつつ強制的に職質してきたら警察手帳を提示させる。 番号が書いてあるからその番号を控えておく。 例えば「98765・・・」と番号があったらその警察官は98年に警察官になったということだ。 その後、警察署の監察官室に直行し、通行権侵害と強要を受けたと伝える。 警察手帳に書かれている番号もそこの監察官室の警察官に伝える。 その後は検察庁に行き、それらを報告し通行権侵害と強要罪、及び特別公務員法違反でその警察官を告訴する。 検察が起訴すれば100%有罪判決が下る。 慰謝料も請求できるから絶対に泣き寝入りしないこと。
>>53 >上の方の体験談だと、ジーパンにシャツ着けた男が泥棒とかの発生した近くで目撃されてる、とかさ
>そういう背景があれば職質することに問題はない
それを理由に職質してる警官が居るとしたらアホとしか言いようがない
犯行直後ならいざ知らず犯人が犯行時の格好で近隣彷徨いてるわけないだろJK
>>63 検察は警察の見方だよ、特に地方の検察は警察と表裏一体もんだ
裁判受けるとよくわかるよ、検察の言い分は一方的だよ
66 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 19:05:18
>>63 確かに。9割以上が泣き寝入りの現状では改善の見込みは無いと思います。
警官が違法と自覚していない時点でおかしいと思うのですが。
ただ、警察を訴えると犯罪に巻き込まれた時に不利益が生じると不安を抱く人もいるかもしれません。
こんな事が許されるはずは無いのですが。
67 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 19:21:02
>>66 >ただ、警察を訴えると犯罪に巻き込まれた時に不利益が生じると不安を抱く人もいるかもしれません。
どんな不利益を蒙んの?
具体的によろしく。
68 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 19:25:57
>>63 警察署の監察官室って本部の監察官室の事?
監察官室に一般の人間が行く事が出来るんですか?
痴漢冤罪と一緒で争うより適当に従っておいたほうが楽なんだよな 名誉の為に争っても時間と金の無駄と利口な人間なら考えるだろうね 面白くない話だが。 本当に筋を通したいなら市会議員ぐらいにはならないとあかんかね
>>64 >
>>53 > それを理由に職質してる警官が居るとしたらアホとしか言いようがない
> 犯行直後ならいざ知らず犯人が犯行時の格好で近隣彷徨いてるわけないだろJK
…ではジーパンにシャツの男は全て対象外?
アホの極みだなw
>>70 そうだね、どんな服装の人もちゃんと公平に職質しないといけませんね、お巡りさん。
どう考えても今現在それやってませんけどwww
72 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:05:41
>>69 >痴漢冤罪と一緒で争うより適当に従っておいたほうが楽なんだよな
警察に適当に従った結果、富山では、無実のタクシー運転手の男性が
警察の冤罪罠に嵌って、二年半も刑務所送りになったわけだ。
こう言われれば、警官の言う通りに従うことが、どんな危険なことかが判るだろ?
73 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:10:02
このスレに来てる警官も大変だなw 法律通りに職質やってると、検挙ノルマ(努力目標というらしいw)が全く 達成できなくなって、始末書と溜まっていくノルマ(努力目標というらしいw)に 悩まされるから、不当な職質を正当化しようと必死になってんのが笑えるw こんなつまらない警官のノルマ(努力目標というらしいw)に悩まされる無実の 市民の迷惑というものが考えられない、自己中な我侭人間になってるだけって ことに早く気づけよw まっ、気付くほどの知能が無いから、民間会社からどこも内定もらえなくて、 アホの集まりの警察組織にしか入れなかったんだろうけどなw
74 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:12:19
>>59 お前、赤いシャツ着て、黒い原付バイクで新聞配達していたんじゃないか。
75 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:13:28
民間会社に入れなかったクズの集まりだから、↓みたいな事件を頻繁に起こすわけですw 2007-01-13 巡査部長がビデオカメラでスカート内盗撮 逮捕=大阪府警 2007-01-25 盗撮しようと…署内の女子トイレ侵入 福岡県警巡査 2007-01-30 警視庁警部を逮捕、西武新宿線車内で痴漢容疑=埼玉県警 2007-02-01 滋賀県警巡査部長がわいせつ行為 容疑者女性に署内で 滋賀県警 2007-02-01 女子高生に痴漢、警視庁警部補を逮捕 =警視庁(練馬) 2007-02-07 千葉県警君津署巡査を逮捕【女子高生を痴漢】 2007-03-16 県警警視がセクハラ 懲戒処分に 兵庫県警生活安全部の警視(57) 2007-03-19 千葉県警巡査、盗撮で逮捕=カメラ携帯でスカート内−千葉 2007-03-23 現職警官が中2と知っててわいせつ 兵庫県警、児童買春で逮捕 兵庫 2007-07-05 警視庁 高市・内閣府特命担当相を担当するSP、痴漢容疑で逮捕 2007-07-09 北海道警 拳銃・警棒装備の制服警官、女性に抱きつく 数百万円で示談、公表せず 2007-07-17 神奈川県警 女児(9)のスカート内を盗撮した警察官を逮捕 2007-07-18 島根県警 交通事故処理で担当した巡査部長、女性の携帯に連絡して交際を申し込む 2007-07-18 島根県警 巡査が同僚の女性警官の体を触る 2007-07-20 北海道警 巡査が女子高校生のスカートの中を盗撮、逮捕 2007-07-20 香川県警 準強姦被害女性の相談を受理した妻子持ち巡査長、女性と不適切な関係 戒告 2007-07-23 警視庁 電車内で卑わいな言葉かけた警部補逮捕 2007-07-25 奈良県警 巡査部長を逮捕=パチンコ店で女性の尻なでる 2007-07-26 大阪府警 スカート内盗撮で大阪府警巡査長逮捕,直後に証拠隠滅を図る 2007-07-31 神奈川県警 今月盗撮で逮捕された巡査の上司にあたる警部補が、女児盗撮で逮捕
76 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:15:34
ここは職務質問苦情スレだからな。 苦情以外書き込むんじゃねーぞ!!
78 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:22:20
>>65 検察は警察の味方という理由とは?
どういう理由ですか。
79 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:25:55
警察の言うことに素直に従ったりすると、下記の様に罪を上乗せして犯罪者にされます。
警官はいかに市民を騙して検挙成績に加算するかしか考えてないクズです。
http://guym.jpn.org/modules/pukiwiki/2064.htm 解放される際、「検察庁から書類がくるから。」といったのに、結局来ませんでした。
その代わり、マンセー罵志暑にもう一度来るように言われて、新たに書類を作らされました。
その書類に捺印するようにいわれて、念のため内容に目を通したら、僕が検挙された時は
刃渡り6センチにだったのに、その書類では8.5センチに書き換えられていました。
その事を指摘すると、飯野は「いいから早く書けぇーっ!」と怒鳴り散らしてきたので、
渋々捺印しました。
もしかして再度呼び出したのは、軽犯罪法から銃刀法に点数アップさせるつもりだった
のかもしれません。
80 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:38:34
>>67 警察官を訴えたことによる感情が捜査に反映される事があると困るという事です。
警察官も人間ですので感情的になるのも分かりますが、職務質問を断る当然の権利を行使したにも関わらず
感情的になってきつい口調で、そうかよ、等と言われる事があるので捜査には仲間意識や感情を絡めて欲しくないと思います。
81 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:43:49
おい、苦情が少ねぇぞ!!! もっと気合い入れて書き込めよ!!
82 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:45:18
なんと香ばしいwww
【社会】 "秋葉原で" マシンガンつば吐き男、警察官につば吐きかけ逮捕…1分間に30回吐く
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214907524/ ★東京・秋葉原で職務質問した警察官につばを吐きかけるなどした男を逮捕
・1日、東京・秋葉原で不審な行動を取っていた男が逮捕された。
男が警察官につばをはきかけるなど、激しく抵抗する異様な騒動の一部始終をカメラが
とらえた。
男は、大勢の警察官に囲まれながら、なおも抵抗を続けた。
東京・秋葉原で起きた無差別殺傷事件からおよそ3週間、再び、「アキバ」に衝撃が走った。
撮影した人は「目つきがおかしい。目が浮いてる感じのような人がいたんでね。それで、
薬をやってるか、目の表情がね、あんまりにも異常だったからね。いわゆる、目が浮いて
いるような状態、放心状態」と話した。
1日午後2時半ごろ、警察官が不審な男に職務質問したところ、男は警察官に対し、
つばをはきかけたという。
撮影した人は「1分間に30回くらいやりましたね。おそらく、120回は、つばをはきかけていたのでは
ないかと。いわゆる機関銃、マシンガンみたいな感じで吐きかけてましたんでね」と語った。
男は、職務質問してきた警察官につばを吐きかけ、「なんだ、この偽善者」と大声を上げ、
さらに、ジュースをかけたという。
公務執行妨害の現行犯で逮捕された男は、パトカーに乗せられまいと、激しく抵抗した。
警察では、男の動機などを追及している。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135851.html
83 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:47:05
>>80 職務質問で市民に接する最前線警官と、捜査に当たる警官は違うのが普通。
また、事件に巻き込まれるのは職質で苦情出した警察署管内ではなく、他の署轄の
管内ということもあるわけだし。
また、ロクに捜査もせずに杜撰な対応をするようなら、当該警官の写真を入手して、
この警察署のこの警官はこんないい加減な市民対応をしているとブログを作って
公表してやるといい薬になります。
84 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 20:52:58
>>80 警察が難解で解決しにくい事件や解決しても署の成績に結びつかない事件は放置するのが
デフォルトだから、警察を告訴してもしなくても同じこと。
足立区入谷で人の車に特攻するなんて真似をした犯人を竹ノ塚署が放置した事件でも判る通りで、
特に過去に警察とトラブルを起こしたこともない市民に対してもこんな杜撰な対応を平気で
するわけだから、警察に反抗すると後で杜撰な対応をされるされないを気にしても意味がない。
85 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 21:00:32
本来は振り込め詐欺か悪質リフォーム程度の仕事にしか就く能力が無い連中が 警官になるから、全国各地で市民に違法な職質を敢行してトラブルを起こしまくる。 警察では対人マナーを教えることがなく、逆にいかにして市民を恐喝して騙して 成績を上げるかしか教えてないから、市民相手にヤクザ紛いの行為を平然と行って トラブルを起こしまくる。 まったく、警官で生き物は単なるトラブルメーカーでしかない。 こんな警察に協力する必要はありません。 どんどん突っぱねましょう。
>>82 撮影した奴の言動がおかしすぎw
そっちも職質すべきだろww
87 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 21:09:53
防刃ベスト?
88 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 21:25:44
>>83 ご助言ありがとうございます。やはり証拠が無いとやっていないと言い張られてしまうのでしょうか。
>>78 実際に捕まって検事調べ受けてみるとわかるよ、警察の言い分が100%正しいんだって
迫ってくるぞ、裁判では100%警察の味方に成り切ってるからな
公務執行妨害で逮捕されて裁判受けてみるとはっきりわかるよ
職質は現実には警官が圧倒的に有利になっちゃうね 警官が100%悪くてもまちがっても「わたしが悪うございました」 とは言わんからな
91 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 21:52:52
>>89 公務執行妨害のほとんどは起訴に至らずに終わっている。
>>91 検察官や警察署によりけりでしょ?悪質な検察官に引っ掛かると起訴されるぞ
93 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 21:55:07
>>89 お前って、弁護士まで敵になってしまった、ホームラン級の馬鹿だったんだろうな。
95 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 22:22:39
>>94 ツバを吐きかける正義の主人公は、漫画の世界だけの出来事。
実社会でツバを他人に吐きかけるのは、ただのキチガイ。
>>95 漫画の正義の主人公あるいはヒロイン 自由を拘束され服従を迫られる→唾を吐きかける
漫画の悪徳警官 相手の自由を拘束して唾を吐きかける
97 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 22:41:46
>>93 弁護士は基本的に裁判したがるんだよ、起訴猶予で終わったらお金もらえないだろ?
検察官も実績つくりたいから起訴したがるんだよね、とくに副検事さんは司法試験も
受からないただの地方公務員だから手柄立てて給料あげるしかないんだよ
警察は起訴されようがされまいが全く関係ないけどな
99 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 23:01:50
>>82 違法な職務質問で市民を怒らせて
「公務執行妨害でタイーーホ!」
w
まさにマッチポンプ。
犯罪は警官によって育てられる。
100 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 23:10:53
>>99 だが、公務執行妨害検挙は犯罪抑止のための検挙としてはカウントされないから、
これが多い警官は治安維持の対する認識が甘く、市民対応が良くないとして、
逆に警察官としての査定は低くなってしまうという罠。
んで、犯罪の検挙数が少なく、公務執行妨害検挙が多いと組織の面汚しとして
交通課や看守に落とされる。
101 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 23:18:01
>>100 > 公務執行妨害検挙は犯罪抑止のための検挙としてはカウントされないから
ソースよろしく
「犯罪抑止のための検挙」と「それ以外の検挙」
で統計分けてんのか?
警察は。
公務執行妨害は要するに俺達に逆らうと痛い目に遭うぞという事でしょ。 それと市民に舐められた証って事かな?弱そうに見えるとか。 わざと気づくように付きまとうのも相手を怒らせて公務執行妨害で捕まえたいんだろ。
犬や猫に例えるなら 「ネズミを捕まえて来ましたワン!」と獲物をくわえてこないと ご主人様にほめてもらえないんでしょ 職務質問についてはいろいろと不満があるが、サミットが終わるまでは我慢したほうがいい 強引な荷物検査を強要されたとして訴えても、「サミットだからしょうがない」で済まされる 可能性が高い
>>100 現役の警官ですよね???????????
看守に落とされるのは理解できるが、交通課に落とされる
ってのがよくわからん
看守はおれも見てたがほんとうに気の毒な仕事だと思う
被疑者が「お茶」と言ったらお茶持って牢へ運んだり
風呂沸かしたり、弁当配り、被疑者の衣類の洗濯等
見てて実に気の毒だなと思いましたね
交通課は交通の取り締まりだから一番安全だと思うがね
サミット警戒なら外人相手に職質した方が良いだろJK
106 :
名無しピーポ君 :2008/07/01(火) 23:37:29
>>103 サミットだって北海道意外関係ねーだろー(・∀・)
108 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 00:50:31
>>101 公務執行妨害逮捕は往々にして警官の市民対応の未熟さから起こる場合が
多いから、公務執行妨害に遭う件数が多い警官は現場に出すとトラブルに
なるとして市民に近接する警察業務から外されて、単純作業の交通課や看守に
回される。
要するに、警察内での公務執行妨害検挙数過多は、市民を満足に説得することも
出来ない未熟な警官であることの烙印証明になってしまうというわけだ。
109 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 00:58:43
>>102 警官が公務執行妨害に持ち込もうとする理由は、これで逮捕してしまえば
合法的に所持品検査や拘束によって長時間の尋問が可能になるから。
だから、市民をわざとイライラさせて手を出しやすくして、手を出した
瞬間に検挙して署内に連行し、所持品を強制的に調べて、他に何か犯罪を
犯してないかを徹底追求して、何も出てこなかったら「今回は勘弁してやる」
とか捨て台詞を吐いて、そのまま署から放り出す。
端的に言えば、職質では強要できないことを市民に合法的に強要するための罠が
公務執行妨害に持ち込んでの逮捕というわけ。
オウム実行犯の転び公妨逮捕なんて、このいい例だな。
>>108 それでもなぜか捕まえられたほうがドロかぶるんだよな
絶対にあやまらねぇし、二言目には「仕事」なんだって
公妨でしょっ引くような警官は懲戒解雇でいいんじゃね
>>109 それも言えるね、立ち悪い警官は自分のいらいらを逮捕することによって
発散してるようなとこもある
112 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 01:11:12
>>109 警官に囲まれたら何も答えずにひたすら回りの警官の顔写真を携帯で撮影して
次々にメール送信してメール鯖に保管していくと面白いよw
んで一通り撮影しての送信が終わったら次にビデオモードで職質の様子を撮影し続ける。
警官が強引にバッグを奪ったり中を開けて見たりパトカーに強引に乗せようとするとこを
撮影できたらしめたものw
113 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 01:12:53
☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と 世界に向け9年間も宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆ ■「オナニーのし過ぎ?」「あそこがしわくちゃで色が黒くて…」今回は女性器に潜む神秘の世界を紹介しよう ■熱海の伊豆山神社の木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、後にイザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神で、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた ■性器観察用手鏡を渡し、カーテン越しに「もういいかい?」「まーだだよ」とさながら鬼ごっこのように性器診察。神秘と夢に満ちた場所、それがヴァギナ。「ヴァギナの品格」を保とう ■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女達が放課後、売春婦として働く ■エクアドルではジャングルに放たれた子供たちを、日本人が(性奴隷にするために)ライフルでハンティングしている ■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する ■漁師経験者談;日本人は何とでもSEXをする ■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている ■日本の看護婦らは通常、病院内にバイブを持参し、仕事柄アナル開発に興じている ■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する ■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている ■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる ■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している ■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにSEXをする ■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦 ■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある ■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている ■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる ■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている ■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る ■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作りオタクを自衛隊にひきつけようとしている
屑察官の勤務実態 ↓ 504 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/07/01(火) 23:39:22 ID:CGiqSt4S0 数ヶ月前に御堂筋(大阪)前の植え込みで熟睡してた老人 数時間後に外回りから帰ってきたら同じ体勢で寝てた。 で、米領事館で警備してたポリスマン(警備が終わって交代しに行く道中で) に、「あそこで寝てる数時間同じ姿勢で寝てるから人死んでるかもしれないし見てきて」 っていったら 「自分は領事館警備が仕事なので近くの交番に行って あなたが知らせてくれ」だって。 お役所仕事丸出しで怖かった
屑察官の勤務実態 続き
↓
505 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 00:03:09 ID:fpOfHVGJ0
道路にちょっと頭出して(轢かれる程は出てない)酔っ払いが寝てて
危ないから、家に帰る途中にある交番についでに寄って
「そこの道路で、酔った感じの人が寝てて危ないです。」
って伝えたら、お巡りに
「あぁ?」
みたいな反応された。
人が倒れてるよって伝えちゃいけないわけ?
>>504 交番に直接行ったってこんな対応だよ。
普通の人は警官なんてやりたがらんよ 人の荒さがしが飯より大好き人間がやりたがるんだ つまり一般社会では通用しないような人間なんだよ
>>25 実際家裁に行く連中の大半はガラ悪いんですが?w
警察だって悪さするのがどういう連中かくらいわかってるだろうが
でもスルーする現実wwww
166 :ブレイブ ◆M.CwMgXR5I :2008/06/26(木) 18:31:22 0
>>163 この時期に秋葉に意図的にナイフ持っていく事に比べればはるかに自然。
実際にナイフを持っていたという事実があるのだから、そこから推測される一番自然な理由を考えるのは当然のこと。
ちなみに警察官は挙動不審でなくても職質するよ。
職質して反抗しなさそうな奴を選ぶのだそうだ。
俺も新宿で2回ほど職質されてナイフと鉄扇を没収された経験があるが、その際取調べの地域課の警部補(だと思う)から逆に色々聞いて実情を多少知っている。
ちなみに、俺が職質された理由はあからさまに「傾いて」いたからだと思う
実際に弱いものいじめしてるんだね警察
糞だな
119 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 14:21:43
>>65 検察が警察官の味方というのはありません。
警察官が告訴されればその警察官は他の警察官に圧力をかけられやめなければならない。
それがいやだから告訴取り下げに警察官は走る。
120 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 14:37:24
夜中に腰にウェストバッグつけて、中に小型のムービーカメラ入れて ウォーキングしてんだけど、全く職質してくれない。
>>117 実際、秋葉原に行くヲタ連中の大半はツールナイフ持ってるんですが?w
警察だって刃物持たせちゃダメだってくらいわかってるだろうが
でもスルーしろという現実wwww
>この時期に秋葉に意図的にナイフ持っていく事 こういう姑息で頭の悪い印象誘導で反対意見を封殺できると考えてるのはニュー即民くらいのモンだ。 ・「この時期」であろうがいつであろうが、適法な刃物の携帯の正当性に一切変りはない。 ・「意図的にナイフ持っていく」のではなく、「常時携帯している」物を「わざわざ置いてくる」事をしなかっただけ。
123 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 15:04:48
>>122 いろんなツールって、大抵はバッグの中に入れっぱなしなんだよな。
俺もいつもバッグの中に催涙スプレーとスタンガンとエアガンを入れっぱなしにしてるし。
124 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 18:44:50
>>121 法律にも持ってはいけないとは書いていない
>>119 現役の検察君かな????????
警官が告訴されたらの場合は告訴された警官の実力で決まるんでしょ?
しょぼい警官なら検察も起訴しやすいだろうしね
警官が告訴する立場になったらやっぱり検察は警官の味方だね
126 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 18:55:17
昨日、仙台に出張に行ったんだが…… 「サミットが近いんで……」って、かなり執拗に職質されたぞ。 何で仙台なんだ???
127 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 19:50:38
>>126 アホ警官はサミットが近いんでって言えば、市民が自発的に協力してくれると思ってんだよw
んで、サミットが終わると「通り魔が多発してるんで」と言い。
通り魔事件が一段落すると「この辺りでヒッタクリが頻発してるから」とか、
「近くで事件がありまして」とか言って、市民に自発心理的に協力させようと
する作戦とw
結局、市民に協力させるためのキャッチセールスと同じ騙し文句というだけw
128 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 20:48:24
新宿西口から甲州街道渡って渋谷エリアに行ったら警官がいたw サザンテラス入り口にもいたわww 原宿警察があそこまで出張ってるって相当だwww
四ツ谷駅にも無意味な警官が立ちんぼしてるよ。あの駅で何の事件が起きるんだよ。
>>129 そいつたぶんうだつのあがらないやつだよ
>>127 お前…せっかくネットしてるんだから最近開催されたサミット情勢くらい調べれ
まぁネットで見なくてもニュース見てれば分かるはずだがw
132 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 22:32:11
133 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 22:44:37
>>131 外国でサミットとは関係ない地域でテロが起こってるから警戒を強めて
職質強化してるとか言ってたが、実際には外人には職質せず、スーツ姿の
人間にも職質せず、相変わらず職質対象はオタクだけw
これでテロを果たして防げるのかね?w
135 :
名無しピーポ君 :2008/07/02(水) 23:59:27
新宿駅付近には、警察署の管轄境界付近に怪しい人がいて 悪い薬剤や薬を売っていましたね。無法地帯でしたね。 南口の旧日債銀から現在の新南口付近には路上にラリった 人が沢山いましたね。 JRA付近も怪しい人がいて、路上や喫茶店でノミ行為と両替 行為を堂々としていましたね。 新宿警察、四谷警察、原宿警察の管轄境界が三角形の無法 地帯を構成していましたね。 20年以上前ですが。チラ裏スマソ。
136 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 02:19:48
もし、サミットで、各国要人が狙われるようなテロがあったとする。 その後…… 「サミットでテロがあったんで……」って、秋葉原や新宿西口で、相変わらず無意味な職質が行われるんだろな(笑)
137 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 03:20:56
警官という生き物はいかに市民に職質を強要するかしか考えてないんだろうな。 法律通りに職質やってると、片っ端から拒否されて検挙成績が稼げないから、 必死にどうやったら強要できるかを考えに考えて、つまらない市民迷惑なだけの 職質法を考えたんだろう。 拒否されたら前に立ち塞がって嫌がらせ開始。 それでも拒否したら、周りを取り囲んで市民が嫌悪感を抱こうが関係なしに恐喝。 それでも拒否するなら、応援を呼んで多数の警官で取り囲んで更に脅迫。 それでも拒否するなら、何時間でもそこに留めて更に執拗な嫌がらせを継続敢行し、 市民がイライラして警官に食ってかかるように仕向けて、公務執行妨害で犯罪者に 仕立て上げて検挙成績稼ぎ。 よくま〜、人間としてこんな悪質な真似が弱い市民に平気で出来ると思うよな。 ゴミクズじゃないと出来ない芸当だ。 交番前で市民がヤクザに暴行されてても、ヤクザが恐くて助けにも入れないくせに、 弱い市民には平気で集団弾劾行為を敢行と。
> 警察採用試験の倍率からすると > 底辺の警官にもなれない極底辺人種が毎年々何万人も誕生してるんだねw > しかも18〜30歳の人だけでwwすげぇな > > あ〜世の中極底辺ばっかりだwww
140 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 11:14:36
141 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 17:30:06
小池徹平 刑事も含めてですけど、警察官って、カッコイイ 職業だな、と思うんです。警察官は、みんな、悪い人に 立ち向っていかなきゃいけないでしょ? 相手がたとえ酔っ払いのオジサンだったとしても、 いざ相手をするとなったら、絶対に恐いと思うんです。 それができちゃうのはすごい。 相手が強そうな不良少年でも、ひるまないからすごいよな。
>>137 それはほんとうの話、けしかけて、こっちが怒ってちょっかい出した瞬間
「公務執行妨害で逮捕だ」もんね
143 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 18:06:41
>>141 草加駅前交番の警官は、市民が交番前で暴行されてたのに、見て見ぬふりを
して放置して、後で交番に助けを求めてはいないとか嘘をついて職務放棄と
責任逃れをしてたよ。
144 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 18:11:45
>>143 その市民って、善良な市民ではなかったって言う、書き込みがあるよ。
145 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 18:18:18
↑いわゆる、周辺者て言う奴か?
146 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 18:25:10
暴行した奴が善良な市民で、やられた奴が暴力団員だったら、笑えるな。
147 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 18:32:16
>>146 違うよ!
やったほうは間違いなく、暴力団員(新聞に載っていた)
やられたほうは、元暴力団員(週刊誌に載っていた)
149 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 18:43:57
>>148 嘘かも知れないけど、かなり信憑性があるよ。
150 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 19:20:40
151 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 20:53:17
>>14 善良な市民であろうと、ヤクザであろうと、人の生命が危険に晒されていたら
助けなければならないし、暴行傷害を加えている現場を現認したら、鎮圧して
市民を助け、犯人を検挙しなければならない義務があるんだよ。
救急隊やレスキューが現場に到着して、ヤクザだから見捨てたりしてもいいって
ことにはならないのと同じこと。
152 :
名無しピーポ君 :2008/07/03(木) 20:53:22
>>125 だから味方じゃないって。
97年の城東署の例を見てみろって。
153 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 19:09:47
今日、職質してるの見かけた。 でも、日本の警官は、「サミットでテロなんか起きるワケね〜だろ!」みたいな気分のような気がする。 本当にテロが起きたら、どうすんだろ?
154 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 20:18:30
155 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 20:30:55
156 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 20:51:12
157 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 21:00:40
福岡県警なんて、ヤクザに鉄パイプで襲われて警察手帳を奪われても、何も出来ないんでしょ? 警察そのものがヤクザなんでしょ、あの県では
159 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 22:50:47
>>156 >経験上、刃物を持っている確立高い奴を狙うのが合理的なのは当然であるし、
>それが今話題のオタクかと。
これって、オタクばかり職質かけて、スーツ姿の人間には職質しないという
偏った職質傾向上の経験則?
だったら、統計的にスーツ姿の犯罪者の摘発率が低くなるから、意味が無い。
160 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 23:15:19
>>159 例えば、空き巣は怪しまれないように近所を物色する時スーツ着ているらしいよ。
なんだかスーツ姿とか服装に拘っているけど、基本的に挙動不審だろ?
統計を出してみる。
普通に考えて、以下の件数はナイフオタクばかりだろうか?
↓
平成14年度から平成18年度の各年度における職務質問による刑法犯の検挙件数は、
それぞれ、11万7012件、14万2947件、15万9862件、15万5446件、15万6189件である(国家公安委員会・警察庁『実績評価書』(平成19年7月)参照)。
161 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 23:20:47
スマソ、ナイフオタクじゃねーな。 「いわゆる秋葉のナイフ狩り」によって捕まっているオタクの事ね。 一般市民がスーツ着て捕まっている例もあるのでは? ニュー速でよくあるだろ。
162 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 23:27:09
>>159 警察の本とか読むと、各警官によって職質するにも漁場みたいなのはあるらしいし、
各個人の警官の経験則に基いてやっているらしいね。
営業マンみたいなもんだ。
実質的に秋葉のオタクが持ち歩く確立が高いし、そう思われているから
ガシガシやられてると思うよ。
オタクさんはなんで警察のノルマに貢献するのかサッパリ。
163 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 23:37:16
・秋葉原での軽犯罪法違反での摘発は04年の39件から、昨年は259件と6倍以上に急増した。 ・平成14年度から平成18年度の各年度における職務質問による刑法犯の検挙件数は、 それぞれ、11万7012件、14万2947件、15万9862件、15万5446件、15万6189件である(国家公安委員会・警察庁『実績評価書』(平成19年7月)参照)。 職質するのはオタクばかりじゃないじゃん。
164 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 23:43:54
職務質問に類似する活動もあることも留意しておきたい。 警察は,不審な点があるかどうかにかかわらず,通行人や通行車輌を停止させて質問を行うことがある。 自動車に対する交通一斉検問が、その典型。
165 :
名無しピーポ君 :2008/07/04(金) 23:46:07
>>154 誰だよ。外国人に職質しないって言っている奴。
嘘ばっかりついているな。
166 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 00:13:28
>>164 > 職務質問に類似する活動
それはどの法のどの条文で許されてる行為ですか?
法的根拠を言ってください
まさか、嘘ついてないよね?
ちなみに警官が車両を停止を求めることができるケースも
道交法できちんと規定してあるよ。
167 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 00:15:19
>>162 > 各個人の警官の経験則に基いてやっているらしいね。
じゃあ完全に違法だね。
職質をしてもいいケースは、警職法できちんと規定されてる。
168 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 00:22:59
>>167 ほー、警察官が市民に声を掛けるのには全て法的根拠が必要ですか
警察官が市民に道を聞くのにも法的根拠が必要ですか
>165 ヒソト つ【サミット特別警戒】
170 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 00:29:58
>>166 別に強制していないしょ。
イヤだったら無視すればいいだけ。
171 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 00:31:29
>>167 経験則のみ、はダメだけど経験を完全に排除したら警察の意味なくね?
173 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 00:34:13
174 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 00:35:40
>>172 民間でプロとして仕事している人と一緒だと思うよ。
>>158 警察そのものがヤクザだったら襲われねーだろw
意味わかんねw
176 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 00:38:13
>>167 おまえさんが思う、職質していいケース書いてみなよ。
逆の立場で突っ込んであげるからさ。
177 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 00:58:23
>>168 > ほー、警察官が市民に声を掛けるのには全て法的根拠が必要ですか
当たり前。
そんな事も知らんのかよ、アホw
>警察官が市民に道を聞くのにも法的根拠が必要ですか
当たり前。
そんな事も知らんのかよ、アホw
警職法読んでみ。
駄目だよ、法的根拠もないのに職務質問しちゃ。
178 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 00:59:59
>>176 職質していいケースは警職法に書いてある。
じゃあ、がんばって警職法につっこんでねw
自分で言ったんだから、逃げずにやれよw
179 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 01:00:48
>>173 > 各個人の警官の経験則に基いてやっているらしいね。
これ完全に違法。
職質をしてもいいケースは、警職法できちんと規定されてる。
180 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 01:14:11
>>179 少なくとも違法な理由を、説明しなきゃ説得できないと思うよ。
警官は、警職法で規定された法に基き、実務として経験に基いて行っていると書いているんじゃないの?
ケースも色々あるだろうし、なんで違法だと自動的に判断できるわけ?
181 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 01:22:49
>>177 あと、オタクばかり職質し、チンピラ風の人間と外国人を避けるというタ話ですが、
それは事実なの?
留置場もヤクザがしきっているし、自動車の違反者講習も順法意識がないDQNばかりみたいです。
怖そうな兄さんが乗っている車を避けるってのは嘘? 実際捕まっているように見えるのですが。
みんなが納得するように説明してみては?
>>181 留置場をヤクザが仕切ってるのは実話です
ただし留置場内でのヤクザは紳士的でしたね
警職法って 警察官は怪しいと思われる人に職質できる。 とかってヤツだっけ? スンゲー経験に左右されそうな気がするんだが。
184 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 02:07:36
>>183 医者も弁護士も検察官も裁判所もそうだよ。
少なくとも未経験者より数段マシ。
職質と書いて悪質と読むんだよ ほんとにこわそうな兄ちゃんには職質などせんよ
186 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 02:10:15
>>177 > >警察官が市民に道を聞くのにも法的根拠が必要ですか
> 当たり前。
> そんな事も知らんのかよ、アホw
それなら警察官が市民に道を聞くのに必要な法的根拠を教えてください
187 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 02:20:15
>>185 怖い怖くないの問題じゃなく、面白くなってきた!って見方もあるのではないか。
警官には、拳銃、逮捕術、そして権力の後ろ盾があるのだからね。
たかがチンピラ。
188 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 02:21:59
体育会系の警官もわんさといるよ。
>>187 警官は相手が素手なら暴力的な手段はいっさい取れないんだよ
だから挑発して相手にちょっかいださせるんだ
まるでやくざとおんなじだけどね
ヤクザはまちがっても手など出さんからね
190 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 02:35:50
>>189 つまりは、ヤクザと言っても犯罪を犯さなければ検挙なんてできるわけないという事ですね。
でも、手段として挑発でもなんでもして、ヤクザは逮捕されて欲しいですけどね。
>>190 今のヤクザは暴力など使わんよ、むしろ警察とは仲間なんだ
だからヤクザに職質なんてするわけない
192 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 02:45:39
覚せい剤の密売や闇金は徹底的に取り締まるべきだと思います><
193 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 02:49:06
>>191 ヤクザは頭にヤクザですって、旗でも立てているのかよ。w
なんかあんたの話も適当だなあ。
194 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 02:50:31
>171 アンカーミスか?そうじゃないなら流れをきちんと嫁。 >165がいい加減な事言ってるから、「普段はやらない外人相手の職質が、 現地周辺ではサミット直前であるという理由で時期限定的に行なわれてる」 って指摘してるだけだろ。 >183 >警察官は怪しいと思われる人に職質できる そんな事はどこにも書いてない。 警察官職務執行法 (質問)第2条 警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、 若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた 犯罪について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると 認められる者を停止させて質問することができる。 <職質をしても良い条件> @ 異常な挙動を示している者 A 何らかの犯罪を犯している者 B 犯罪を犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者 C 犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者
196 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 03:17:14
このスレを見て、俗にオタク系と言われている者が、ナイフの所持率が高いということを初めて知った。 オレもオタク系に見られがちだから、なおさらマジで言いたい。 不必要な危険な物は持ち歩くな!!
>>195 条文からすると、どう考えても経験に左右されるだろw
色んなケースがあるだろうから、アナタが一概に違法って言い張る根拠が分からんw
きっとあれだ 泥棒は風呂敷でほっかむりしてると信じてるメルヘンなんだよ
200 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 07:48:22
>>177 > >警察官が市民に道を聞くのにも法的根拠が必要ですか
> 当たり前。
> そんな事も知らんのかよ、アホw
それなら警察官が市民に道を聞くのに必要な法的根拠を教えてください
なんか見えない相手と喧嘩する警官が涌いてまつね スレタイを読んでから出直しては如何か?
>>196 その不必要な物の定義が曖昧で範囲が広すぎるのが問題なんじゃないかな?
たとえば、車に積んでる車載工具やスペアタイヤなんかも必要か?と言われれば
無くても車を走らせることは出来るわけで・・・
十徳ナイフなんかも自転車乗りや日常的に工具が必要になるような人には
車載工具と同じなんだと思うんだけど、今から使うのか?と言われればすぐに使うわけじゃない
でも無ければいざと言う時に困るから持ってるだけだと思う。
秋葉原の機械いじりするオタクなら結構出番があるんじゃないの?
結局、危険な物として意識してないとおもうよ、その手のツール類なんかは
実際にそれで事件でも起きた直後なら別だけど、加藤事件のナイフ見たいのと全然違うしw
>>181 ヤクザとかDQNは既にやってしまった物のみ捕まえてる
何もしてない状態では尋問にかけてない
そしてオタクにのみやる
>>200 無線があるし最近は携帯も所持してる。それなのにわざわざ市民に聞く根拠はなんだろうね。
そもそも道を知らないことが前提の話だから所轄の警察官としては恥なんだけどねw
>>203 車内を捜索すりゃハサミやカッターなんて日常生活道具なんだから普通にあるはず。
犯意のない人間を無理やり検挙するなんて軽犯罪法の濫用でしょ。点数稼ぎの餌食にされたらたまらない。
(厳重)注意に留めるのが、本来の警察の職務じゃないかな。
銃刀法に触れる刃物の持ち歩き・携帯は、間違いなく検挙からヤメたほうがいいね。 ハサミ・カッター・十得ナイフは生活ツールで警察に丸め込まれなきゃ無事生還できるんじゃないかな? 自分以外は警察官という不利な状況で、どのくらいがんばって論破できるかだろうけど。 素直にパトカー乗って警察署に行ったら生還できないだろうね。 黙秘して供述書を作成させない⇒拘留時間は最大23日間…こりゃ普通の人間には絶えられないよ。 当番弁護士を呼べば助かるのだろうか?
>>206 おれの車にはどっちもないけどね。
何を持って常時積んどくのが普通とか言ってるんだか。
>203 このやりとりって、芸人が舞台でそのまま再現したらそれだけでネタとして成立するよな。 点数乞食に自分たちの言動の理不尽さを見せ付ける絶好の手段になるんだがなぁ。
>>208 あんたの車にはないかも知れんが、明らかに行き過ぎだと思わんか?
それにカッターやハサミで逮捕するなら、軽犯罪法に書いてあるだろじゃなくて
もっと周知徹底すべきだと思う。
212 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 16:10:21
>>211 カッターやハサミを持っているからといって「即検挙」ではないが・・・。
213 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 16:45:23
>>207 職質を撮影して、徹底的に警官を撮影しながら問い詰めればいいんだよ。
或いは、撮影しながら、何も答えずにそこでジッとしててもいいし。
周りを警官に取り囲まれても、ヤクザみたいに殴る蹴るの暴行を働いて
強引に連れていくことはできないわけだから。
214 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 16:52:27
起訴されない事案の方が遙かに多いのでしょうか? 親告罪の場合、犯罪被害者の告訴(→訴え)が必要になるし・・・?
215 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 16:57:10
>>207 最大で23日間は起訴された場合。逮捕されても拘留(勾留?)できるのは48時間。
216 :
215 :2008/07/05(土) 16:59:24
その間(→代用監獄、勾留場に勾留中)は、名前ではなく番号で呼ばれるらしい。
217 :
215 :2008/07/05(土) 16:59:54
留置場?
218 :
215 :2008/07/05(土) 17:03:57
検察は拘置場?
その48時間に世間では新聞に実名が出てますよね
220 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 17:09:15
まあオタク系が職質されやすいのは、だだ見た目弱そうだからとかいう理由だけではなさそうだな。 オタク=刃物を所持 というイメージをなくす努力が必要ということだな。
オタクだから職質されてるんだろうか? でかいバッグ持ってるからじゃないのかな、必然的に中身の品数も増えるわけだし つっこめそうな物が入ってる確率もUP さらに気弱そうなら逆らわないから力業も使えてさらにお徳w
222 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 18:28:13
秋葉でオタク系の服装でウェストバッグとか付けて歩いてるやつでも、 身長が190cmくらいでガタイがいい奴には職質しないんだよなw んで、小柄↑みたいな服装の奴ばかりに職質してるw
223 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 18:36:39
創価警官っぽいな。
>>219 そのとおり、逮捕した警官が悪質な奴なら新聞屋に言いたいこと言って
めちゃくちゃ書かれちゃいますね
225 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 19:58:56
>>220 いや、警官が違法職質やらなければいいだけの話では?
226 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 19:59:31
お前ら、純粋なオタクとキモオタを一緒にしていないか。
227 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 20:08:06
>>207 > 自分以外は警察官という不利な状況で、どのくらいがんばって論破できるかだろうけど。
「論破しなければ違法」と言う訳ではないし
論破されたからと言って警官が違法行為をやめるわけではないよ。
ちなみに軽犯罪法に違反してると言うなら、その挙証責任は警官にある。
>ハサミ・カッター・十得ナイフは生活ツール
だから、軽犯罪法では「正当な理由なく所持」していた場合にのみ違法としてる。
ちなみに「正当でない理由」とは「誰かに危害を加えるため」とか「犯罪を遂行するため」
とかの理由。
携帯自体はまったくの合法。
ちなみに「犯罪をやってないこと」の証明など、市民はする必要がない。
「やってないことの証明」なんて「悪魔の証明」なんだから。
そもそも、職質は任意なので十徳ナイフ携帯が発覚することなど、本来はあり得ないんだけどね。
228 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 20:23:13
警官がよくつく軽犯罪法に関する嘘 「正当な理由がなければ違法なんだよ!俺が納得する理由を言えなきゃ違法だ!」 十徳ナイフ、ハサミ、ドライバーの携帯は合法。 携帯してる理由を警官に報告する義務もなし。 もし、警官が「正当な理由がない」と言い張るのなら、その立証責任が生じる。 それが証拠に、検挙したさい警察に都合のいい供述調書に署名させようとする。 「正当な理由を言えなきゃ違法」なら、供述調書は必要ないことになるんだがw
229 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 20:38:17
ようするに、ナイフやハサミを持ち歩かなければいいだけの話。 オレは45年間生きてきて、べつに今までナイフやハサミを持ち歩かなくても済んでいるけど、そんなに必要なものか?
230 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 20:44:58
秋葉原で違法職質、令状なしの所持品検査を受け 警官十数人に取り囲まれた男性が、なぜそこまで警官に目をつけられながら逮捕されなかったか。 それは明らかに軽犯罪法の構成要件を満たしてなかったから。 だから「強制連行」できなかった。 「警官が納得する正当な理由を言えなければ違法」なら、即座に逮捕できるわけだから。 そもそも銃刀法の規定にかからない刃物や、折り畳みナイフ、ハサミ、工具の携帯は合法。 「正当な理由がない」場合にのみ違法となる。 ちなみに「警官に違法でない事を立証できなければ違法」なんて法律は、この国にはない。 北のことは知らんが。 軽犯罪法に違反してないことの報告義務など、市民にはない。
231 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 20:46:24
>>229 じゃあおまえは持ち歩かなきゃいいじゃん。
誰も困らん
232 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 20:46:26
>>229 公園でりんごの皮を剥くのに必要なんだよ。
ナイフを持ってなくても職質されるし警官の態度が悪いのも一緒
>>229 そんな事言ってると傘やボールペンで捕まる日がくるぞ。
オウムの信者がカッター所持で逮捕された時には、マスコミに警察の行き過ぎ
を心配する声もあったんだよ。元警察官僚の佐々淳行さんも、オウムは特別だから
みたいなコメントをしてた。13年後の今じゃどうだ?
235 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:17:51
このスレの住人は、普段外出するときに、ナイフやハサミを持ち歩く者が多いということがわかりました。 でもそういう者がいる限り、警察の不当と思われる職質は無くなることはないだろうな。
236 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:20:26
>>235 そうだな、必要なら誰でも持ち歩くんじゃないの?
なんか最近駅や馬券売り場に警官が多いな
239 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:25:39
>>222 気が弱そうな奴じゃなくて、基本的には挙動不審。
服装もあるが(クソ熱い夏なのに長袖着ているとか、やけにチグハグ)、
職質の着目点はそういうんじゃないんだよねー。
240 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:27:39
>>237 そうだね。このご時世、無知な人は持ち歩くんじゃいかな?
241 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:27:48
>>227 > ちなみに軽犯罪法に違反してると言うなら、その挙証責任は警官にある。
> だから、軽犯罪法では「正当な理由なく所持」していた場合にのみ違法としてる。
> ちなみに「正当でない理由」とは「誰かに危害を加えるため」とか「犯罪を遂行するため」
> とかの理由。
> 携帯自体はまったくの合法。
> ちなみに「犯罪をやってないこと」の証明など、市民はする必要がない。
> 「やってないことの証明」なんて「悪魔の証明」なんだから。
> そもそも、職質は任意なので十徳ナイフ携帯が発覚することなど、本来はあり得ないんだけどね。
↑
全部間違っているんだが、書き込んだアホに何て言えばいいのだろう・・。
検察官「被告人は○月○日午後○時○分ころ、東京都千代田区の秋葉原駅前において正当な理由なく刃渡り6センチのツールナイフを所持していたものでありますが、
職務質問をした警察官が再三に渉ってナイフを所持していた理由について問いただすもこれに全く応じず、繰り返し『俺は何も悪いことはしていない、
しているというなら警察がそれを立証しろ』と申し立て、氏名住所についても黙秘して語らなかったものであります。」
裁判官「被告人が軽犯罪法違反に該当する刃渡り6センチのツールナイフを所持していたことは間違いなく、所持していた理由について自ら語ろうとしないのは、
所持していた正当な理由がないものと解することができる。
そもそも同ナイフを所持している時点で軽犯罪法違反に該当するにも関わらず、その違法性を阻却する理由を自ら語り無実であることを証明しようとせず、
取締る側の警察にその立証責任を委ねることは通常人の考えることではない。」
弁護士「裁判官!・・・・・・・・異議なし!」
裁判官「判決を申し渡す、被告人○○に科料1万円を科す。」
242 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:29:40
そういう事だわ。
243 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:30:08
>>235 このスレの住人はビデオカメラを持ち歩いてるから、不当な職質をして、
吊るし上げられる警官が出る方が早いんじゃないか?
245 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:38:09
>>234 警察の暴走っていうのはサヨク活動家がよく言っているね。
盗聴法の時もそうだったね。
そもそも警察の行きすぎじゃなく、結局は世論なんだよ。
例えば、死刑の是非についての話もそう。
246 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:40:04
247 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:43:00
>>243 中核派あたりはよくやっているよ。HPに動画も沢山ある。w
どう答えても所持の理由が護身用とか人を傷つけるためって聞こえる警官に 話すだけムダじゃないのw
250 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 21:50:04
>>249 そりゃ交渉ヘタなだけ。
なんとなく持っていたと思われたんだろ?
警官に交渉する気が無いんだからヘタも何も無いだろ
252 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 22:13:17
>>251 それならば、持つこと自体が犯罪だからしょうがないよね。
いい勉強したって事だと思うよ。
友達や先輩なんかから話を聞いてそういう法律を知っている、怖いあんちゃんの方が普段そんなもん持ち歩かないよ。
253 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 22:20:00
一見、怖いあんちゃんも何もしなければ善良な市民ってわけです。
254 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 22:22:54
オフやるんなら明日の新宿西口あたりがいいのかな サミット関係で警察も逃げれないだろうし 誰か行かない?
255 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 22:24:32
>>245 >そもそも警察の行きすぎじゃなく、結局は世論なんだよ。
世論は富山や志布志の冤罪事件をやれという方向だったっけか?
256 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 22:35:24
志布志は冤罪事件ではなく、無罪事件だよ。
257 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 22:47:32
258 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 22:50:36
>>255 小野悦男事件はどうだった?
冤罪だと思っていた奴も多数いたよね。
259 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 22:53:09
>>256 選挙違反してないのに、デッチ上げで多数の市民に冤罪かけて
逮捕したわけだから、立派な冤罪事件。
260 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 22:54:48
ロス疑惑の世論はどうだった? いや秋葉原殺傷事件でもいいよ。 警察は世論で動いていないかい? 国民の意見を反映した行動そのものでしょ。
261 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 22:58:48
>>259 年間数十万件の警察がきちんと処理してきた犯罪に対して、極一部にすぎない無罪判決は別スレでどうぞ。
冤罪は想定内だし、刑事補償法というものがある。極一部だけどね。
「きちんと処理してきた」ですかー
263 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 23:10:19
>>261 おまえ、話の筋が読めてる?
>>245 の
>そもそも警察の行きすぎじゃなく、結局は世論なんだよ。
という部分から話が派生したわけだから、冤罪ネタは十分に話題の範疇だろ。
264 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 23:13:19
>>263 いや、職質スレだろ?
冤罪は他にスレがあるよ。
265 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 23:17:26
266 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 23:27:13
DQNや中国人チンピラが犯罪予備軍だと思っている俺らにも冤罪に仕立て上げる要素はあるな。 あいつらになんで職質しないんだというのは撤回する。
267 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 23:32:01
>>261 無差別に職質をかけて、所持品の強制捜査という違法行為を犯して、
犯意の無いツールナイフ所持程度で強制連行してナイフの刃渡りを
長めに計測し、銃刀法違反に仕立てあげるのが、「きちんと処理してきた」
ことになんの?
犯罪を故意に作り上げてるだけにしか見えないんだが。
268 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 23:41:02
>>267 俺は、万引き程度で、俺は悪くないみたいとしか思えない発言ありがとうとしか見えない。
主観の相違ですか?
269 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 23:50:18
>>267 所持品の強制捜査は令状が必要だよ。
事実ならば訴えればいいでしょ。
あと、今はツールナイフ所持程度じゃないんだよ。
昔はおおらかだったと思うよ。でも今はそういう時代じゃないんだよ。
警視庁のHP見てくださいよ。
計測と同時にあなたにも確認取ってもらうはず。
ほら、薬物鑑定と一緒。
長めに取られたらシメたものじゃない。w
270 :
名無しピーポ君 :2008/07/05(土) 23:54:28
>>269 >昔はおおらかだったと思うよ。でも今はそういう時代じゃないんだよ。
昔と今とで、法律が大きく変わったんだっけか?
>警視庁のHP見てくださいよ。
警視庁のホームページは、勝手に法を拡大解釈してるだけだから意味無し。
271 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:01:05
>>261 > 冤罪は想定内だし
だったらなおさら駄目だろw
アホだろ、おまえ。
272 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:01:42
>>270 例えば、昔は痴漢なんて刑事さんが見つけてもそいつの足踏んで終わりだったよ。
男女のトラブルに関しても、昔と違って積極的に警察力は関与しているんだよ。ストーカーにしてもそう。
昔はできても軽犯罪でしか処理できなかったけどね。
運用の仕方が時代によって、変わってきているんだよ。
ちょっとした例を挙げたけど、この辺りはピンと来るんじゃない?
>警視庁のホームページは、勝手に法を拡大解釈してるだけだから意味無し。
勝手に法を拡大解釈しているという根拠をしめさなきゃ。
273 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:03:50
>>269 > 所持品の強制捜査は令状が必要だよ。
そう令状が必要。
令状なしでやったら違法。警官の犯罪。
職質は任意。
だから強制したら違法。警官の犯罪。
>昔はおおらかだったと思うよ。
おおらかだろうがなんだろうが、違法行為をやったら駄目。
もう少し遵法精神を持とうや、人間のクズ。
274 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:08:10
>>271 人間が人間を捕まえて、裁くからどうしてもミスはあるわけ。
わからないかな?あなたも試験でケアレスミスくらいした事あるでしょ。
だから、補償があるんだよ。
275 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:09:56
>>272 > 例えば、昔は痴漢なんて刑事さんが見つけてもそいつの足踏んで終わりだったよ。
ソースは?
それとそのころ迷惑防止条例はあったのか?
>男女のトラブルに関しても、昔と違って積極的に警察力は関与しているんだよ。
だから、ソースは?
なにが言いたいのか知らんが、話はそれから。
>ストーカーにしてもそう。
ストーカーの定義が出来たのは、ここ最近。
> 運用の仕方が時代によって、変わってきているんだよ。
警察が恣意的に運用を変えていいと言う法的根拠は?
>警視庁のHP見てくださいよ。
つまり警察の勝手な法解釈や恣意的にかえられてきた運用のことが、書かれてるわけだなw
警察の勝手な言い分が掲載されてるだけ。
警察が法律を決めてるわけじゃないの。
立法府で法は作られ、解釈をめぐる争いには司法が判断を下す。
それが三権分立(中学で習うはずだが)の日本。
276 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:10:03
>>273 は? 説明しただけで、人間のクズって俺に言っているの?
もう一度言ってみろよ?
277 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:14:21
>>274 > 人間が人間を捕まえて、裁くからどうしてもミスはあるわけ。
アホだなあ。
おまえはクルマを運転するときに「事故を起こして当たり前」って出鱈目な運転してんのかよ。
あのなあ、その冤罪を防ぐ為に憲法で官憲に制限を与えてるんだよ。
それを守っていれば誰も文句は言わん。
自白強要して「冤罪は想定内」 ← やっぱりおまえアホだわ。
冤罪がどうやって作られていったか、少しは勉強しろ。
無知は罪なり。
> だから、補償があるんだよ。
アホだ・・・
補償は「冤罪をしてもいい」と言う制度ではないんだよ、アホ
もう一回言っとこ
アホ
278 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:15:13
>>276 > もう一度言ってみろよ?
救い用のないアホだw
279 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:16:39
>>272 >男女のトラブルに関しても、昔と違って積極的に警察力は関与しているんだよ。ストーカーにしてもそう。
桶川のストーカー殺人事件では、被害者がいくら警察に通報しても警察は何もせず、
殺されるまで何もしなかったじゃん。
これのどこが積極的に警察力は関与していることになんの?
280 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:18:11
281 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:18:22
なんでDQNとかチンピラは追い詰められたら、口悪くなるのかね。 迷惑防止条例なんて昭和に出来ているし、ストーカーみたいな恋愛感情に基いた犯罪も昔からあった。 新聞くらい毎日読んでいるのか?
282 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:19:12
>>274 >人間が人間を捕まえて、裁くからどうしてもミスはあるわけ。
ミスじゃなくて、富山の冤罪事件を見れば判る通りで、故意に
証拠や調書をでっち上げてるじゃんw
283 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:20:21
>>279 その事件を教訓として、警察がきちんと動ける規制法ができたわけ。
284 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:21:47
>>275 >警察が恣意的に運用を変えていいと言う法的根拠は?
だから、世論と言っているだろ?
285 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:22:11
>>281 >新聞くらい毎日読んでいるのか?
「足踏んで終わり」はどの新聞のいつの記事に出てたんだ?
>ストーカーみたいな恋愛感情に基いた犯罪
どの事件のこと言ってんだ?
いつの新聞のいつの記事?
それに「ストーカー」から「ストーカーみたい」にすり替えるなよw
あと、
> 運用の仕方が時代によって、変わってきているんだよ。
警察が恣意的に運用を変えていいと言う法的根拠は?
286 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:22:49
>>282 何かと富山を出してくるが、レアケースだろ?
287 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:25:02
>>284 >だから、世論と言っているだろ?
つまり法的根拠もなく、警察が恣意的に運用を変えたってことね。
それは駄目だろ。
そもそも「警察は法運用を恣意的に変えても良い」なんて、法的に許されてないぞ。
許されてるとするなら、法的根拠をよろしく。
288 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:26:07
>>286 レアケース?
どこの警察でも規模が違うだけで、年中やってることだろ?
秋葉でこの間捕まった男も、警官に刃渡り6.8cmとか言われたのが、
実際は5.1cmだったし。
289 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:26:35
>>286 じゃあ、おまえの思う典型的な冤罪事件ってどんなのだよw
どれでもいいから例出してみ。
まあ無知だから適当書き込みしてるだけなんだろうけど。
290 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:26:51
>>285 もちろん聞いた話だし、当時はそれくらい性犯罪というのは甘く見られていたわけ。
屈折した恋愛感情でストーカーに至った行為なんて昔からあるよ。
軽犯罪でしか処理できなかったし、新聞には載らないな。
よくあるケースだから交番でお巡りさんに聞いてみればいい。
もちろん、恣意的に運用を変えていい法的根拠はないよ。市民のリクエストに答えているにすぎない。
警察が暴走でもしていると思っている?
291 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:27:16
292 :
291 :2008/07/06(日) 00:28:01
293 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:28:02
294 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:29:09
295 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:30:52
>>289 ちなみに恵庭OL事件の高裁の判決の時には、三浦さんが来ていたね。
傍聴券取れなかったみたいだよ。
296 :
291 :2008/07/06(日) 00:31:58
>>290 > もちろん聞いた話だし
新聞、新聞自分で言ってたのにこれだw
聞いた話w
なんの信憑性も無い。
> 屈折した恋愛感情でストーカーに至った行為なんて昔からあるよ。 軽犯罪でしか処理できなかったし、新聞には載らないな。
新聞、新聞言ってたのに、またこれもソースなしかw
>よくあるケースだから交番でお巡りさんに聞いてみればいい。
いや、自分の主張なんだから自分で証明しないと駄目だろw
なんで俺に頼るんだよw
おまえの希望どおり俺が動く訳ないだろ、アホw
結局、おまえ根拠もソースもなく出鱈目書いてただけかよ。
ほんと、人間のクズだな。
> もちろん、恣意的に運用を変えていい法的根拠はないよ。
だから、駄目なんだよ。
アホか。
297 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:36:39
>>296 昔のアイドルが切りつけられた事件知らない?
298 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:38:56
こりゃナイフ規制しないとな。w
299 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 00:49:05
>>298 市民女性を警官が射殺する事件も起きてるから、
警官のニューナンブも規制しないと。
可能性を考えるとすべての刃物の所持を規制しないといけないかも? ということは・・ ハサミ カッターなど外のお店で購入できないわけだ そこで通販を使うんだが今度は佐川急便が銃刀法違反になるのか?
301 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 01:08:27
土曜日も新宿西口でやってたよ、警官らしき人々と、リュックサックをもっている人のやりとり。 カバンの中身を見せたりボディチェックされていたなぁ。 そのあと何事も無く別れていたから逮捕者ではないはずなんだが。 あの人たちは本当に警官なのかねw
捕まったときに刑事さんに聞いたんだけど、目的もなく刃渡り6cm?の刃物所持してたら 銃刀法に引っ掛かるって言ってたね 板前さんが仕事に行く時に包丁持ってるのはOK、電気屋さんが仕事に行く時に電工ナイフ 持ってるのはOK、その他使用目的があって所持しているのはいいみたいだね 板前さんや電気屋さんでも仕事以外に持ち歩くとやっぱり銃刀法違反になるらしい
心に鋭いナイフを隠すのは違法ですか?
304 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 01:23:08
>>299 オタクさんたちってマジでこういう事考えているんだろうな。
305 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 01:24:12
オタクさんより警官の素行を監視してほしいなぁ。
307 :
一般人 :2008/07/06(日) 02:01:40
>>305 具体的には銃砲刀剣類所持等取締法の何条に長さの規程が書かれていますか?
この手の調べずに人に聞く奴って何なの?
何センチだろうと その業務じゃなくとも 正当な理由があれば合法 理由が無ければ6センチでダメだが 特別な物は理由無くとも8センチ以下で合法 先が鋭利ではないハサミとか
>>309 警察官のノルマの関係で「合法」が「違法」になり
5.1cmのアーミーナイフがなぜか6.8cmになったりするため
ここで話題になってるのですよ。
そのうちハサミも違法になります
小中学校の門の前で警察が検問する時代のすぐそこですww
「今日は図工の時間がないね、じゃあちょっと署まで来てもらおうか」ってww
311 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 03:39:51
昨日の土曜日に高校のクラス会があったんだが、その時に同級生で警官になってた 奴が居て、いろいろ話を聞いたら、昔は警邏に出て駐車違反で切符切ったりして ちょこちょこ点数稼ぎ出来てたのが、駐車違反激減で稼げ無くなって、それでいて 検挙ノルマが厳しくなってるから、みんなつまらない違反でもなんでもいいから とにかく市民に因縁つけて検挙するのに必死になってんだってさ。 うちは赤羽近辺なんだけど、この辺も夜になると車が全く止まってないからな。 これじゃ、駐禁で一稼ぎってのもほとんど無理になってるんだろう。 飲み屋も駅から離れたとこはみんな潰れちゃったから、止まってる車をほとんど 見かけなくなった。 もう無差別職質でもかけないと、どうにもノルマが達成できない状況に追い込まれてるらしい。
因縁つけて検挙じゃ、市民の安全を守るという原則から外れてるよな。
313 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 04:34:28
>>311 道路交通法が改正されて業務を(法人に)委託できるようになった。
せいぜい、駐車違反のキップを切られないように用心することだw
反則金のカネはママに出してもらうとか?(笑)
駐禁の民間委託の話が出たときに、暇な警官が増えて市民監視が強まるん じゃないかって声があった。それが今や現実だな。
おまえら法律守れやと取り締まってる側が違法な事すれば叩かれて当たり前 年金払えってCMに出てたタレントが年金払ってなかったから降ろされたのと同じ 他人を律する前に自分を律しようぜ。
もうみんな刃物持ち歩く時は販売目的ですって言えばいいじゃん 値札を柄にでも貼っとけばOKだろ 当然ながら領収書も忘れずに用意しとく事w
>>313 駐車違反の反則金は払わないほうがいい
所有者に請求がきた時点で所有者として払えば
点数が加算されません
警察は荷物チェックだけでなく ボディチェックもやってるのか? 手ぶらなら武器を持ってないという 訳では無いからな、いいことじゃないかな? 荷物ばっかり調べる警察官は頭悪いだろ?
319 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 11:29:56
>>317 あんまりやると、車検のときにめんどくさくなるぞ。
とくに営業なんかは会社にかかるからかわいそうだ>使用制限
320 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 11:39:34
>>227 > ちなみに軽犯罪法に違反してると言うなら、その挙証責任は警官にある。
> だから、軽犯罪法では「正当な理由なく所持」していた場合にのみ違法としてる。
> ちなみに「正当でない理由」とは「誰かに危害を加えるため」とか「犯罪を遂行するため」
> とかの理由。
> 携帯自体はまったくの合法。
> ちなみに「犯罪をやってないこと」の証明など、市民はする必要がない。
> 「やってないことの証明」なんて「悪魔の証明」なんだから。
> そもそも、職質は任意なので十徳ナイフ携帯が発覚することなど、本来はあり得ないんだけどね。
↑
全部間違っているんだが、書き込んだアホに何て言えばいいのだろう・・。
検察官「被告人は○月○日午後○時○分ころ、東京都千代田区の秋葉原駅前に
おいて正当な理由なく刃渡り6センチのツールナイフを所持していたも
のでありますが、職務質問をした警察官が再三に渉ってナイフを所持し
ていた理由について問いただすもこれに全く応じず、繰り返し『俺は何
も悪いことはしていない、しているというなら警察がそれを立証しろ』
と申し立て、氏名住所についても黙秘して語らなかったものであります。」
裁判官「被告人が軽犯罪法違反に該当する刃渡り6センチのツールナイフを所
持していたことは間違いなく、所持していた理由について自ら語ろうと
しないのは、所持していた正当な理由がないものと解することができる。
そもそも同ナイフを所持している時点で軽犯罪法違反に該当するにも関
わらず、その違法性を阻却する理由を自ら語り無実であることを証明し
ようとせず、取締る側の警察にその立証責任を委ねることは通常人の考
えることではない。被告人には法を犯した認識が欠如しているだけでは
なく、それの反省や遵法精神が微塵も認められない。」
弁護士「裁判官!・・・・・・・・異議なし!」
裁判官「判決を申し渡す、被告人○○に科料1万円を科す。」
322 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 13:08:57
「警官、虚偽報告で賠償命令 自首なのに『職質で判明』 2008年4月7日 覚せい剤取締法違反(使用)
の罪で有罪が確定した大手広告会社『電通』の元社員が、実際には自首したのに、警視庁の警察官が『職務
質問で分かった』と虚偽の報告書を作り、報道機関にも誤って発表されたとして、東京都に165万円の賠
償を求めた訴訟の判決で東京地裁は7日、22万円の支払いを命じた。 山崎勉裁判長は、元社員の説明は
一貫し、信用できるとして自首の成立を認定。『自ら交番へ行き、申告したのに、警官は事実と違う記載を
し、元社員の社会的評価を低下させた』と指摘した。 判決によると、元社員は2005年8月、東京・新
橋の交番に覚せい剤を使ったと自首した。しかし警官は取り扱い状況報告書に『目をキョロキョロさせ、交
番方向に歩いてきたので、職務質問すると「覚せい剤をしました」と答えた』と記載。報道機関の取材に警
視庁は『捜査の端緒は職務質問』と答えていた。 元社員の公判では、検察側も自首を認め、東京地裁も認
定。懲役1年4月、執行猶予3年の判決を言い渡した。」
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/14828
323 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 13:10:28
>>320 妄想は「全部間違っている」の根拠にならないよ
324 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 13:15:06
>>320 > そもそも同ナイフを所持している時点で軽犯罪法違反に該当するにも関わらず
こんな明らかに間違ったこと言う裁判官がいるわけねーだろw
これだから妄想厨は困るんだよ。
「同ナイフを所持している時点で軽犯罪法違反に該当する」
こんな法律日本にはないんだがw
325 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 13:39:45
そもそも「6cm以下の刃物の携帯」だけでは構成要件を満たさない。 警官もそのことをよく知ってるから逮捕できずに、任意同行で市民にお願いするしかないわけ。 「6cm以下の刃物の携帯」は違法、なら警官はその場で逮捕してるわなw (ちなみに日本は罪刑法定主義なので、法律が変わらない限り「6cm以下の刃物の携帯」は違法とはならない。) 警官でさえ知ってることを知らない、無知な奴がこのスレには1人いるようだがw さて、なぜ構成要件を満たしてないのに警官は署に連れて行こうとするのだろうか? 実は軽犯罪法で、「正当な理由なく」隠し持っていた場合のみ違法、と規定されているんだ。 つまり「正当な理由なく」の証拠を作り出せば、軽犯罪法で検挙できるわけ。 その証拠になるのが「正当な理由なく所持していました」と認める供述調書。 だから警察署の密室に連れ込んで脅して供述証書に署名させる。 証拠は作り出せばいいからね、警官にとっては。 ちなみに市民には警官に対し「法律を犯してないことを立証する義務」などまったくない。 これは裁判でも同じで、もし被告人を犯罪者だと言い張るのなら、その立証責任は当然検察側に生じる。
326 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 14:18:57
検事「職務質問されたときに何でナイフを持ってる理由を言わないの?しかも名前 すら話さないし」 被疑者「6センチのツールナイフだから、持っているだけなら違法ではないです。 検事さんも知ってるでしょ?」 検事「正当な理由があればいいけど、理由がない場合はだめだよ。何も言わないの は理由がないのと一緒だからね。」 被疑者「理由はあるけど警察が僕を犯罪者にしたいなら、僕しか知らないその 理由が正当な理由にならないことを証明してください」 検事「君しか知らないの?」 被疑者「はい、僕しか知りません」 検事「じゃあ君が話さないとどうにもならないんじゃないの?」 被疑者「そうですね、でもそれを調べるのが警察の仕事でしょ?」 検事「確かに調べるのは警察や私たちの仕事だよ」 被疑者「じゃあ調べてください。何も言いませんけど」 検事「職務質問されたときや捕まったときにも警察から理由を聞かれたでしょ? ちゃんと話していればこんなことにはならなかったのに。今日だってそれを聞き たいから検察庁に呼んだんだよ? 被疑者「それはそっちの都合だと思います」 検事「それならあなたの理由がわかるまでもう少し時間がかかりそうだから、あと 10日間家に帰れないからね」 被疑者「は〜い」
327 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 14:19:33
いかにして無実の市民を騙して犯罪者に仕立て上げ、自分の成績に加算するかしか クズ警官は考えてない。 治安を守るための警察が、実際には治安を乱すようなことばかりやっている。 実際に起こった難事件なんかはみんな捜査が面倒臭いからと門前払いまでして・・・。
328 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 14:19:42
正当な理由無く所持、というところではなくそれを調べる手段が チンピラの因縁のつけ方とかわらないw
329 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 15:09:11
>>328 「仕事で使うために持ってた」と言っても、警官はそんなことは一切聞かず、
「犯罪目的で持ってたんだろう?」としつこく繰り返す。
この警官が言ったことを市民が認めないと、次に署に任意同行させようとして、
応じないと周りを取り囲んで応援要請し、何時間でも違法に監禁。
結局、警官の言う通りに市民が認めないと、いつまで経っても解放されない。
こんな犯罪者捏造みたいな脅迫を警官は市民に対して行って、それ以外の
市民からの犯罪についての通報があっても無視門前払い、または受理しても
捜査すらせずに本当の解決すべき犯罪は放置して、チンケなナイフ程度の検挙
ばかり繰り返して市民の平穏な生活を脅かして乱そうとしている。
正に警察は市民の敵である。
さっき東京駅八重洲地下のグランスタ手前でチンピラ警官2人に絡まれた。 急いでるからと無視して改札内に入ったが、あまりに腹が立ったんで中指立てて 「そのニヤニヤした薄ら笑いムカつくんだよ。死ね!」って言って立ち去ったら改札内まで追いすがって来やがった。 言葉遣いがどうだの、わざわざ戻って文句言うんだから時間あるんだろうとか言って腕を掴んですがり付いてきた。 かなり力任せに振り払ったが公務執行妨害には問われなかった。 動きながら大騒ぎすると捕まえにくいぽい。
331 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 15:14:54
>>324 軽犯罪法に「刃物を隠し持っている」のは違法だと書いてあるけど・・・?
332 :
330 :2008/07/06(日) 15:16:30
サンドイッチ潰れてたら、あいつらのせいだ。死んで詫びやがれ( `Д´)ノ!!!
333 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 15:17:25
>>329 刃渡り5センチ前後のツールナイフ(十徳ナイフ)が違法(軽犯罪法違反? 銃刀法違反?)というのは・・・?><
334 :
330 :2008/07/06(日) 15:18:36
苛々と時間無かったせいで撮影出来なかったorz
335 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 15:21:09
俺が5cmくらいのビクトリノクス持ってて警官に任意同行を求められたから 上野署に行った時に酷い目に遭ったよ。 バイトで仕事中に荷解きによく使うと言っても警官は「人を脅かす目的で持ってたんだろう?」と 何回も何回も聞いてきて、何かの用紙に「脅迫目的で所持してた」といつの間にか書かれてて その用紙にサインしろとか言ってきた。 こんなこと言ってませんなんて言っても「認めるまで帰さないぞ」と凄まれて脅かされて 結局2時間半近く取調室で警官に怒鳴られて脅迫されまくった。 父の会社の顧問弁護士に連絡して来て貰おうと思って連絡しようとしても 連絡なんかさせないとか言って携帯を取り上げられて全く外部と連絡が取れなかった。 いい加減イヤになったから「帰ります」と言って退室しようとしたら 別の警官に前に立ち塞がられて進路妨害されて、洋服を捕まれてまた席に戻されて しつこく「犯罪目的で持ってたのは判ってるんだから認めろよ」と脅迫され続けた。 任意同行だから署に来ても大丈夫だよと警官は言ってたのにこんな酷い目に遭ったよ。 ここを読んでるみんなも警官の任意同行に応じちゃだめだよ。 署内に連れ込まれて酷い目に遭うよ。
336 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 15:23:39
>>331 正当な理由が無くという部分もちゃんと書けよw
<軽犯罪法抜粋>
2.正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に
重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者
>>331 ,333
だから、何といいたいの?
質問してるのかね、間違いを指摘してるのかね?
338 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 15:33:11
>>330 今度から拡声器を持って警官に応対すると面白いかもな。
職質を受けたらすぐに拡声器で「これは職質なんですか?」「なんで私に
職質したんですか?」とか延々と拡声器で周りの市民に応対が聴こえるように
して警官とやり取りを続けるw
でも、軽犯罪法の
>14.公務員の制止をきかずに、人声、楽器、ラジオなどの音を異常に大きく
>出して静穏を害し近隣に迷惑をかけた者
に該当しないくらいの音量でやるようにしないと警官の思う壺になるので注意w
>>330 ほう、改札内まで追いかけてくるとは珍しいね
自分は、改札の中で「あなたの背格好が家出して行方不明になった人に似ている・・・うんぬんかんぬん」
と警察官に話しかけられたが、無言のまま無視してSuicaで改札の外に出たら
追いかけてもこなかったよ
340 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 15:45:43
>>335 それはひどい。
それが本当なら、チンピラとかわらないねw
携帯電話機とりあげるのは何の権限をもってやってるのかな〜
進路を妨害して密室に身柄を拘束しようとするのは監禁だね。
341 :
330 :2008/07/06(日) 15:48:04
>>339 改札入った直後は追い掛けてこなかったよ。
振り返ったらニヤニヤしながら警官同士で談笑してやがったんで
「そのニヤニヤした薄ら笑いムカつくんだよ。死ね!」って言って立ち去ったら走って追い掛けてきた。
342 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 15:51:40
今千歳空港に到着したんだが、 私服はやっぱ楽そうだな。制服は仏頂面で突っ立ってなきゃなんないのに、 私服組はベンチに腰かけて談笑したり、飲み物飲んでたり…。 扇子で涼んでるのまでいたし。
343 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 15:54:07
>>342 なんで「ベンチに腰かけて談笑したり、飲み物飲んでたり…。」してるのが
私服警官だって判ったの?
344 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 15:59:44
>>343 私服とは言え、警察官は耳に無線のイヤホン付けてるからね。
到着ロビーにめっちゃいたよ。
345 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 16:04:26
>>344 無線のイヤホンマイクだって何で判ったの?
単に携帯用イヤホンマイクで携帯でラジオを聞いてただけかもしれないし。
無線機は表から見えるように携帯しないし。
346 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 16:05:34
>>331 「同ナイフを所持している時点で軽犯罪法違反に該当する」
こんな法律日本にはないんだけど?
>軽犯罪法に「刃物を隠し持っている」のは違法だと書いてあるけど・・・?
条文の一部だけ読んでちゃ駄目だろw
構成要件を満たしてないと違法ではないの。
347 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 16:09:26
全員揃えた様に黒のスーツ。 羽田発、千歳行きスカイマーク715便から降りてきたヨーロッパ系外国人に二人組で声かけてた(ひとりはスキンヘッド)のもいましたよ。 まぁ、その団体明らかに雰囲気出してるからすぐにわかるよ。
348 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 16:11:27
>>345 ちなみに無線機自体はもちろん服の中だけど、
警備の警察官(SPなども)
はイヤホンは普通に耳に挿してるよ。
349 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 16:11:33
>>346 だから、軽犯罪法で「理由も無く、隠し持っていれば」だ。所持しているだけで軽犯罪法違反になるとは、一言も言ってない。その意味で「刃物」を持ち歩く人間は「犯罪者」という考えはおかしいといえるかもしれない。
350 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 16:13:11
351 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 16:18:03
>>350 そこまでは解らない。
ただ捜査と違って警備の私服は制服に比べて目立たなくするという意図はあっても、
完全に外から素性がばれるのを秘匿するまでの必要性はないという事でしょう。物好きな俺は30分くらい様子見てたけど、
二人一組で時々持ち場をチェンジしたりしている様だった。
352 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 16:23:10
>>349 > いえるかも
「かも」じゃないよ。
刃渡り6cm以下の刃物の携帯は、合法。
日本は罪刑法定主義。
法律で決められてないことで罪を問われることも刑を課せられることもない。
353 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 16:34:17
>>335 警官が署に任意同行させる本当の目的は、周りの通行人なんかの目撃者が居ない
密室に連れ込んで違法な追求や取り調べを行うために連れていくのが本当の目的。
署内に連れ込んでしまえば、暴行や脅迫、所持品検査の強要、捏造調書を作成しての
犯罪捏造をしても、後でいくらでも惚けて隠蔽することができる。
これらの違法行為を秘密居に行うために任意同行させる。
あちこちの警察署で取調べ中に容疑者に暴行したりして、処分される警官が毎年の様に
出ていることを考えても、隠蔽されて表に出てない分を考えると、相当量の不当な
暴行脅迫を伴った取り調べが行われているのが実情と見る事ができる。
神奈川県警では、取調べ中に容疑者が警官の拳銃で自殺したという事件が起こったが、
これも実は頭に来た警官が拳銃で射殺したという思料が濃厚。
しかし、周りには同僚警官しかいないので、自殺ということで隠蔽処理されてしまった。
皆さんも警察に任意同行してしまうと暴行脅迫は当たり前で、時には射殺される可能性
まであるので要注意。
絶対に警官の任意同行に応じてはいけません。
署で惨殺死体にされてしまいますよ。
354 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 16:53:38
ちょっと考えれば判ることだが、現場でいくらでも話はできるのになんで
警察署にわざわざ連れて行って話をしたがるのかを考えれば、
>>353 みたいな
違法行為を密室で行うためというのが簡単に判るw
署に連れ込んでしまえば、後はそこで怒鳴って追及しようが暴行しようが
強制的に監禁して自白強要しようが、警官はやりたい放題出来る。
富山の冤罪事件の被害者男性の供述からも、そのやりたい放題の違法捜査行為が
曝露されている。
取調室に市民を任意同行させてぶん殴っても「警官がやってません」と
言えば、それで通ってしまう恐ろしさ。
警察署に任意同行するというのは、いうなればユダヤ人がアウシュビッツ強制収容所に
自ら行ってしまうようなもの。
356 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 17:58:46
照和80年ぐらい
>>355 最近のことだろ。
小さいナイフを検挙して署に連れ込むのはここ数年の事だし、
素直に応じない輩を監禁・脅迫するなんて警察の昔からの体質だよ。
358 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 18:04:53
>>355 携帯電話で連絡が出来ないようにされたと書いてある。
昭和の時代はまだ自動車電話とショルダーホンしかなくて、携帯電話なるものは
存在しなかった。
マスコミはもうどうしようもないが、公安委員会も駄目なのかね? このままではいかんと思うのだが。
>>358 ショルダーホンってまさに携帯電話だろw
361 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 19:56:39
>>359 公安も市民の苦情対応するのは警察官だから駄目。
みんな警官の味方をして、「警察官の行為は正当」と回答して、
市民の苦情を門前払いするだけの機関。
なんせ、蕨で警官が職質した家族の胸に誤射して銃弾撃ち込んでも
正当と主張してくるくらいだから。
しかしおまわりは肝心なことはなにひとつやらんくせに、くだらんことはやりたがるんだね ほんとうに助けを求めてもそんな人には知らん顔、やらなくてもいい職質して善良な市民 を困らせたりとかね 市民生活の安全を守るのが警官なのに、自分の実績しかかんがえないような屑が警官 やってると思うと腹立ちますね
363 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 20:17:10
ですね。 おれおれ詐欺から始まって、振り込み詐欺。 通帳のチェック、捜査はしないようですね。 交通取り締まりなど、直接もうけになる仕事で忙しいようです。 白バイが爆音族を追いかけるのを見たことがないし。 取りやすい所から、金を集めるようですな。
364 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 20:52:36
>>363 おまえらが寝ている間に仕事しているんですよ。w
365 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 20:52:40
警察OB天下りが居る会社の利益になるようなことは必死にやって、 それ以外の利益や署の成績にならないことは、例え治安維持に 多大な貢献をすると判っててもやらない。 こんな連中に税金から給料出してやってるわけで・・・。
366 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 20:54:04
367 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 20:56:26
368 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:00:22
369 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:03:37
今日の都内は本当に酷い状態だった、街中が点数乞食の品評会だった。
371 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:11:13
>>366 各警察署が署の検挙成績を捏造して提出したデータを、 更に国民受けが
いいように集計した白書が何か意味があんの?
内部告発で水増ししてたのがバレて、雑誌にスッパ抜かれてたし。
372 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:11:15
>>349 刃物は理由がなく所持するのは、隠し持っていると同じと判断できるという学説があるようですね。
隠し持たなければOKという事であれば、ナイフを振り回すだけの人間は捕まらない事になります。常識的におかしいですね。
373 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:13:32
>>372 >刃物は理由がなく所持するのは、隠し持っていると同じと判断できるという学説があるようですね。
どこの誰がこんな学説を発表したんだ?
具体的な人物名と論文のソースをよろしく。
374 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:14:22
>>371 適当な事書いているお前らよりはマシだと思いますよ。w
375 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:16:16
>>373 軽犯罪法の解説 橋本 裕蔵/著一橋出版
376 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:23:38
>>375 その本の何ページくらいに書いてあんの?
明日、会社の近くに三省堂があるから見てみるわ。
377 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:26:07
軽犯罪法の各号ごとに、項目別に書いてありますよ。 ゼミ室にあるのでちょっと今は確認できない。 軽犯罪法解義 磯崎 良誉 軽犯罪法講義 植松正 も読んだらいい。 学説、判例を踏まえて詳しく解説してくれていますよ。
378 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:39:23
>>372 >刃物は理由がなく所持するのは、隠し持っていると同じと判断できるという学説があるようですね。
とすると、下記の軽犯罪法でわざわざ「器具を隠して携帯していた者」と表記してるのはなんでだろう。
理由がなく所持するのが隠し持っていることになるなら、
「使用されるような器具を
携帯していた者」という表記でいいはずだが。
2.正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を
加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者
ナイフや刃物を持ち歩くのは正当な理由が無ければダメだと思います。 問題は、マルチツールの刃の部分を過大測定(アキバブログ)して無理矢理検挙しようとする様なやり方です。 それと、文房具ケースに入っていたカッターナイフで検挙寸前まで行ったケースも有りましたよね? どうでしょうか?
380 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:52:25
>>378 俺もその辺が疑問だったですよ。
確かに「使用されるような器具を携帯していた者」で充分ですからね。
逆に、この条文は素直に読めば、隠し持たずに街中で見せびらかすように威嚇して持ち歩く人間が
引っかからないわけですよね。これはバランスから言っても常識的におかしいと。
立法時は、犯罪者はそのよう犯罪の道具は隠し持っているに違いない、みたいなベクトルが働いたのかも。
ただ、もちろん憶測です。成立時の新聞記事でも当たってみようかな。
381 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:55:24
>>379 法的にはどのような所持理由が正当な理由になるかは書いてない。
それを警察が勝手に判断して検挙してるのが問題。
「仕事で使う」と説明しても、犯罪目的で所持してたんだろとしつこく
尋問したり、本人が言ったこととはまったく違う調書を作ろうとするのも問題。
警官には、市民が言ったことをそのまま調書にまとめて検察に送る権限しかない。
382 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:56:20
過大測定なんかしても仕方がない。 書類には撮影した写真と一緒に正しく測定した記録を記載するんだからな。
383 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 21:57:53
>>381 だから捕まっても警察に文句を言うのはお門違い。
有罪になったら裁判官に文句言えよ。
〈理由なく隠し持つ 理由が有れば良いなら護身が何故理由にならずに検挙されるのですか?
もともと「隠し持つ」って言うのは「ポケットに入れた手にナイフを持っている」とか 「手を袖口にナイフを持った手を隠している」とかそういう状態で 今、まさに犯行を犯そうと準備をしてる状態を想定してるんじゃないの?
386 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:07:41
>>382 写真を撮影するときに、1cmが1.5cmになるような目盛の定規を当てて
計測写真を取り、後でそのことを追求されたら「ナイフは不見当」と言って証拠隠滅。
387 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:09:07
388 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:14:00
389 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:17:59
>>384 護身のための武装が許されるという事であれば、他の法律の整合性取れなくなる気がしますし、
刑法の正当防衛、緊急避難が有名無実になるかも知れません。
弱肉強食であり、腕っ節が強い人が社会になるかも。
口が達者なDQNはいくらでも言い訳できますからね。
390 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:19:00
腕っ節が強い人が社会になるかも。 ↓ 腕っ節が強い人が有利な社会になるかも。
391 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:26:31
>>386 写真だけだと、本当のものの大きさは判らんからね。
392 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:30:28
>>391 それなら全ての写真は証拠能力なしだなwww
393 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:45:03
なになに警察は、ナイフはを割り増し適当計測している? それはひどいね。 証拠隠滅として、ひどい警察どもは現物のナイフも破棄しちゃったのかな? 裁判も視野に入れて証拠確保すらしていない警察は駄目だ。 さすが中国公安警察だよね。
394 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:46:14
>>383 あんたらが逮捕しなきゃ裁判やる必要はないんだよ
くだらん職質やる前にほんとうに逮捕せなあかん奴らを逮捕してみろ
公安の息子がレイプしても、「腕立て伏せをしていた。」と言えば無罪になるんでしょ?
396 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:49:03
>>391 ひどいね。泣き寝入りするしかないんじゃないかな?
でも、そんな分かりやすい事していたら、
弁護士さん張り切ってメジャー持って行くよ。w
397 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:49:49
>>394 ああ、オウムの信者もそう言っていたよ。
398 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 22:57:55
>>396 現物が有って、弁護士が乗り込んで来て追求されたら、測り間違えたと言って訂正。
法律に無知な市民で、弁護士を呼ばなかったら、そのまま進行。
399 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:06:19
>>398 架空の物語書かれても困ると思うよ。
活動家のブログのヨダ話でも参考にしたのかい?
400 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:07:33
点数稼ぎしか考えない警官は懲戒解雇にしてくれや、法務大臣さん 今の法務大臣では無理だね、死刑大好き人間だから
サミット終わっても職質の方針が変わらないなら、さすがに黙ってないだろ? 普通の善良な国民も。 様子見だな。 変わらないなら完全にオタクに狙い付けたと言える。 関西でもやらないのかね? オタク狙い職質をさ。
>>401 弁護士協会が本腰入れてくれると変わってくると思うけどね
403 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:11:43
>>400 社会で労働いている奴はみんな点数稼ぎ(実績作り)をしているんだよ。
法務大臣さんも点数稼ぎをしているんじゃないの?w
あんたも働いているのならわからんかな?
働いていないのなら知らんが。
404 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:12:45
>>401 統計見たら、オタクよりも明かにDQN,,チンピラ狙いの職質が多いとと思うが。
405 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:15:12
オタク限定とか特定の人種をピンポイントじゃなしに 手当たり次第やればよい そうすりゃ市民の怒りを買って また西成地区みたいに
406 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:16:13
>>403 警官のいいわけお〜つですね?
点数稼ぎのために罪なき人が罪人にされていくことが社会貢献なんでしょうか?
一般サラリーマンは点数稼ぎはしてはいても罪人を製造するようなことはやってません
407 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:17:06
>>402 刑事事件見ていればばオタクばかり捕まえていないのはわかると思うよ。
警察はオタク狙いだけしていると思っている弁護士はやだかな。
その弁護士がオタクだったら知らんが。
>>406 警官に何言っても無駄、所詮糞公務員だから、常識が世間とはずれている
>>404 都内に限った統計ってありますか?
関東でも東京都内に限り、オタク狩り職質、と呼ばれる職質が多いみたいです。
少なくとも他地域ではやって無いみたいですが?
正確で確実なデータと数字を知りたいですね。
410 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:21:11
>>406 チンピラの言い掛かりみたいなレスはやめましょう。
411 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:22:48
>>408 雪印、ミートホープ、吉兆、食の安全性を守らないクソ民間企業が沢山ありますよね。これが世間の常識ですか?
412 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:24:33
>>405 公務員はスケープゴートだからな
国民を分断するなら警察不審が一番
なんか起こされるにしても
政治家が集まる場所より警察署にアヤが向けられた方がよいと
413 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:26:35
>>403 >社会で労働いている奴はみんな点数稼ぎ(実績作り)をしているんだよ。
富山や志布志の様に、人の人生を狂わせてまで点数稼ぎをしてもいいのかね?
どう思う?
414 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:29:33
415 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:32:22
>>413 そのような事は、民間でも腐るほどあるし、公務員にも腐るほどある。
俺も君も不正を肯定しているか?そんなわけないだろ?
ただ、真面目に働いている人間の方が遥かに多いと思うよ。
416 :
415 :2008/07/06(日) 23:37:51
公務員、民間限らずね。 結局は、こういうのは、日本人の国柄、国民性だと思うよ。 ニュース見ていたらわかるじゃん。 日本人そのものでしょうが。
417 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:39:06
>>411 ミートホープは過去に何回も内部の社員が役所や警察に通報してたのに、
その度に何故か告発した人間の名前がミートホープ社長に漏れて、
解雇されるというのを繰り返してたんだってさ。
んで、査察が入る日時が事前に漏れて、証拠隠滅されてたんだって。
なんで、告発者の情報が社長に漏れてたと思う?
他にも、内部告発者がバレるような事案が複数起こってるし。
418 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:40:09
>>410 反応するとこ見ると、おまわり君だよね????
どこがチンピラなんでしょうか??????
ほんとのこと書くとチンピラにされるんでしょうか???
あなたの常識を疑われますね?????
419 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:42:13
>>411 あなたは警察関係の方ですよね????
肉の偽装なんてぎゃあぎゃあいうほどのことでもない
どうも警察の方は荒を探すのがお好きなようですね?
荒さがしが好きな人間が結果的に警察官になるんですよね?
普通の人は他人の荒さがしなどやりたがらんからね
荒さがしが好きな人種は警官と新聞記者と報道マスコミの人だよね
421 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:46:47
>>418 俺をオマワリ君と思っている君と同じように、
おれはあんたを無職のニート君と思っている。
50:50 っすね。
422 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:47:29
423 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:49:14
>>421 やっぱりおまわりくんなんだね?
おまわりくんじゃなきゃ反応してこないもんな
がんばって罪人を製造してくださいね
罪なき人を罪人にすれば結果的にニートになるのは自明の理
424 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:52:32
>>415 >そのような事は、民間でも腐るほどあるし、公務員にも腐るほどある。
国民は治安維持のために、税金で警官を養っている。
不正を行って市民を陥れてまで、各警官の点数稼ぎをするために雇っているわけではない。
>ただ、真面目に働いている人間の方が遥かに多いと思うよ。
警察で不正を要求されて拒否して、ひどい人事差別を受けた仙波敏郎巡査部長の様に、
警察組織内で正義を貫くと迫害されて、仙波敏郎さんは警部補試験で優秀な成績を
示したにも関らず、巡査部長以上に昇格できなかった。
ということは、警察組織で順調に昇格してる人間はみんな不正を働いてるってこと。
425 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:53:11
おまわりさんは罪人を製造すると同時にニートも製造してるんだ 立派なお仕事なんですね 世の中が滅亡する日も近いんじゃないですかね
426 :
名無しピーポ君 :2008/07/06(日) 23:54:56
警官は逮捕されたあとの被害者(逮捕された人)のことなど考えるわけない そんな慈悲の心がある人は警官なんぞにはならんよ
>>415 公務員は職業柄、他業種よりも高いモラルを求められて然るべきだと思うよ。
428 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 00:31:17
429 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 00:32:28
警察は明日の安全を創出する・・・・× 警官はニートを創出する・・・・○
430 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 00:36:08
>>424 本当に正義を貫く人は警官なんか勤まるわけない
くだらない職質や点数稼ぎの交通違反取締くらいしかやってはいかんのだ
431 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 00:46:59
432 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 01:14:48
>>431 こんなウジみたいな野郎がトップかよ、信じられんな
どうせなら、職質など法的根拠がないとか言ってくれりゃいいのに
自分に都合が悪いことはとぼけるって犯罪者より質悪いね
犯罪者は刑事のいいなりになってちゃんと自白させられてるのに
>>420 あなたはニート関係の方ですよね????
肉の偽装なんてぎゃあぎゃあいうほどのことでもない
どうもニートの方は荒を探すのがお好きなようですね?
荒さがしが好きな人間が結果的にニートになるんですよね?
普通の人は他人の荒さがしなどやりたがらんからね
荒さがしが好きな人種はニートと新聞記者と報道マスコミの人だよね
434 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 01:22:07
>>433 ニートですがなにか?警官がニートを作り出す、これは真実ですよ
>>402 入れるわきゃねーだろw
オタ狩りなんてくだらん議論が公然と話題になる訳ねぇよ
しかも実際持ってる奴が多いんだろ?
ここのスレだって所持云々より所持の理由についてのカキコが多いし
ニュース見てる普通の人ならなんとも思わない
あぁ。持ってたから捕まったんだね。くらいのもんだ
>>434 根拠ないってか下らん煽りだな
だだっ子の見本だよアンタ
一年間に捕まってる人数調べてみろ
あれが全部ニートになってたら十数年で国民総ニートだしw
437 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 01:35:53
>>436 現に刑務所満杯状態でしょ?さらに拘置所もほぼ満員状態だから
移管されるべき人が留置場にいて、留置場も満杯だから逮捕したくても
泳がせてる場合もある
なぜ、刑務所が満杯なのか?食えなくなった奴がわざと犯罪やるからだよ
何が言いたいかというと、逮捕→新聞に載る→会社解雇→ニート→
生活のために犯罪者になる→これが負のスパイラルなのだ
警官がニートを作るといった根拠がおわかりいただけたかな?現役の警察官どの
>>437 悪質な職質のためにニートになった人ってお気の毒ですね
>>398 そんな幼稚園生みたいなことが本当に通じると思ってる?
まさか・・・・・・ねw
マジだったらある意味怖いわ
>>437 > 逮捕→新聞に載る→会社解雇→ニート→生活のために犯罪者になる→
↑
悪いことをしなければ負のスパイラルは始まらないわけだがww
441 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 01:42:11
>>437 お前本当に大丈夫か?w
犯罪発生が倍増してるから比例して刑務所が満杯なんだよ
アンタの理論だと
・犯罪発生は統計開始からずっと増加
・刑務所は毎年増設
・一度犯罪を犯した人は必ず繰り返す
・少子化w
ちょっと考えてもこうならなきゃおかしいべ?
まぁ、ここ数年犯罪発生が増加しているが
今まではそうでなかったことを考えれば
「自分のためなら何してもいい」って自己中な人間が増えたんだろうな
>>440 警官が逮捕するのは悪いことをしたからって理由じゃないもんね
点数稼ぎが目的なんだからね
だからここでコテンパンに叩きまくられるわけなんですよ
職質なんて典型例だよ
例のアキバで捕まったあんちゃんなんか完全に警官のエゴだもんな
>>437 ようするに犯罪者は一生犯罪者ってことだな
言いたいことはよく分かった
早く終身刑導入すべきだなw
445 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 01:49:43
>>442 あんたの頭の中を覗いてみたい
刑務所が満杯になるのは食えなくなった人が生きるために犯罪をおかした結果だよ
刑務所なら雨露しのげるでしょ?
446 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 01:51:53
>>444 犯罪者を作り出してるのは警官なんですよ
点数稼ぎ目的の逮捕のおかげで何人の人が犯罪者に仕立て上げられたか
あとの始末をまったく考えてない
447 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 01:52:08
>>439 高知白バイvsバス衝突事件で、衝突した際に出来たと警察が主張している
ブレーキ痕写真の連続ネガを弁護側が裁判で提示要求したが、警察はなぜか
「不見当」と言って提出しなかった。
ネガは保管されていて当然のはずだが、捏造かネガを専門家に預けて確認
したいからという理由で請求されたが不見当・・・。
このことについてはどう思う?
>>443 刃物持ってる理由言わずに逃げて
掴まえようとして抵抗された→逮捕
これが完全に警官のエゴ?w
日本刀持って歩いてて
理由言わずに逃げたから掴まえても警官のエゴ?
だって研ぎ師かもしれないし
理由聞かなきゃわかんねーべアンポン
はっきり言えばいいのに
お巡りさん嫌いですって。
でも怖いからネットでネチネチだだこねるくらいしかできませんってな。
449 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 01:53:11
>>441 悪質な職質を受けたことでニートになってしまう仕組みを教えてくれwww
見るからにこわそうなあんちゃんには職質すらできない腰ぬけが みるからにオタクっぽいあんちゃんには平気で職質するんだもん
>>448 日本刀所持と折りたたみナイフ(それもカバンの中)といっしょに考えること自体
極論だね
>>447 不見当って無くしたって意味か?
無くしたのか隠したのかはその警察しかしらねーだろw
推測で議論してどうする。
けどな、それがごく一般的に行われてるなら有罪判決は激減するな
弁護士に証拠品求めさせれば無罪になるんだろ?w
アホくせぇ
>>451 折りたたみナイフは持って逃げてもいいって根拠が知りたい。
本物そっくりのモデルガンならどうなんよ?
良いの?悪いの?w
454 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 01:59:30
弁護士がネガ見せろって言っても別に見せる必要はないからな
455 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 02:00:54
>>447 ↓も警察がドライバーを有罪にするためにタコを証拠隠滅w
http://response.jp/issue/2007/1217/article103336_1.html 「警官の証言は信用できない」として被告無罪に
今年2月、山口県阿東町内の国道9号で速度違反の摘発を受けた際、警官に向かって
大型トラックを急発進させたとして、公務執行妨害罪に問われた40歳の男性に対する
判決公判が13日、山口地裁で開かれた。裁判所は「警官の証言が信用できない」と
して、男性に無罪を言い渡している
。
問題の事件は今年2月23日に発生した。阿東町地福下付近の国道9号で速度超過を行った
として摘発を受けた大型トラックが、取り締まりを行った警官が車体前方で抑止して
いるにも関わらず急発進した。警官は拳銃を抜いて威嚇、運転していた40歳の男性を
公務執行妨害の容疑で逮捕した。
男性は逮捕当時には容疑を認めていたが、公判では「急発進の事実はない」と否認に転じた。大型トラックにはタコグラフが装備されていたが、事故当日の記録紙は警察署内での車両保管中に紛失。急発進を示す客観的な証拠が失われた中で公判が進行していた。
13日に開かれた判決公判で、山口地裁の山本恵三裁判官は「被告が運転する大型車が
走行した距離は1 - 2mであり、現場にいた警官の証言からも急発進や急停止を明確に
根拠づける内容はない」と指摘。
居合わせた警官がトラックの発進前に拳銃を抜き、威嚇していたなどの経緯から「拳銃
を抜いた過剰反応が問題化することを恐れ、自己を正当化する目的でトラックが急発進
や急停止したように虚偽を述べたり、事実を誇張している疑いも考えられる」とした。
また、裁判官は署内での保管中にタコグラフ記録紙を紛失したことにも触れ、「タコ
グラフにトラックの急発進や急停止が明瞭に記録されていないことを知り、虚偽供述の
発覚を危惧し、内々に処分した可能性を否定できない」とも指摘。
「これら事実を合わせれば警官の証言は信用できず、起訴事実の確実な根拠とは言えない」
として、被告の男性に無罪を言い渡した。
456 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 02:05:51
証拠がなくなったら有罪にならないんだから、わざと隠滅するメリットがねぇっつーのwww
>>455 立派な判決だ
結局裁判の結果が全てなんだからさ
不当職質うんぬんっていってるケースも裁判官に任せとけ
>>451 銃刀法も阻却事由があるし
軽犯罪の刃物も理由があれば持ってて良い
どっちも法律だよ
それを折りたたみナイフなら追っかけるほどではない
と判断できる貴方を尊敬するよw
法律の軽重を自分で決めれるんだろ?
何様か知らんが尊敬するぞw
459 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 02:28:53
まぁ、一つ言えることは女子バレーがオリンピックに行けるとしても、 最終予選で出場権獲得じゃあ、あまり良い成績は期待できないだろうということ
460 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 02:51:11
>>456 メリット@
過去の判例からすると、警官の証言が証拠が無いのに100%採用されて有罪に
出来たケースがあるので、証拠隠滅すれば有罪にできると思った。
メリットA
タコ上でトラックが動いて威嚇してなかったという証拠があると、警官の
拳銃による威嚇行為と逮捕が不当なものという証拠になり、警官が不当逮捕と
拳銃の適正使用をしなかったとして処分される可能性も出てくるので、警官が
自己保身のためと組織のメンツを守るために証拠隠滅を図った。
このように、警察にとってはタコを無くすことによるメリットが有りまくりなのれすねw
461 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 02:57:47
>>458 >法律の軽重を自分で決めれるんだろ?
>何様か知らんが尊敬するぞw
じゃ、なんで愛媛県警は仙波敏郎巡査部長の内部告発によって裏金作りをしてた
という背任横領犯罪が組織内に発覚したのに、内部調査の必要はないって言って
突っぱねたの?
刃物を持ってた人間をとことんまで追及して調べるなら、愛媛県警内の裏金作りと
いう犯罪行為も徹底的に洗い出して調査し、裏金作りに関わった警官は片っ端から
検挙して処分するのが当たり前なんじゃないの?
折り畳みナイフを持ってる人間は徹底的に取り囲んで調べるくせに、なんで
警察組織内の裏金犯罪捜査はほったらかしにすんの?
これっておかしいやん。
462 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 03:27:31
463 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 06:34:51
>>461 文句があるなら当事者の愛媛県警に電話でもしろよ
464 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 10:47:34
「それでもボクはやっていない」という映画でも、不見当という言葉は使われていたね 政治家が、証人喚問で「ありません。」と答えると偽証罪に問われるけど 「記憶にごさいません。」だと、ウソをついたわけではないからセーフなのと同じ
>>461 どういう理由から内部調査しないって言ったの?
出先だからググれん
しかしそんな話を引き合いに出すのなら
アナタが非難している警察とアナタの考え方は同じってことだな
違うのはお互いの立場だけってことだ
話まとまんねぇなw
466 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 16:59:13
民間会社ならすぐに令状持って乗り込んでいって徹底的にガサ入れするのに、 警察の裏金は調査もさせずに放置し、他人名義の領収書を使って何が悪いと 税金泥棒の長が言い放つ組織w こんな堕落組織が警察というところです。
467 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 17:06:27
市民が持ってるチンケなナイフは徹底的に取り締まれというカキコが多い割には、 警察内部の不正の話になると、途端に警察組織擁護のカキコが集中する。 なんで市民の所持品には厳しく対応しろというくせに、組織犯罪には甘いカキコが 羅列されるんでしょうか?w これが警官の不祥事犯罪が多い元凶志向でしょうか?
法の番人が内部の腐敗を放置というより隠匿するとは…。 ダメだろ、この組織。
469 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 20:23:35
職質苦情スレなのに、いかにも別の力が入っているなw
470 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 20:36:18
違法な所持品検査が大好きな警視庁の方々
パルコやアルタあたりにいる女子中学生や女子高生にも所持品検査を
当然行うんですよね???
嫌がったら10人ぐらいで取り囲んで体を触ったりポケットに手をいれるんですよね?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【社会】 「人を殺す」と携帯サイトに予告の女子中学生(14)、路上で男女2人を刺す…京都
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215429483/ ★携帯サイトに殺人予告 中京区、刃物刺傷の女子中生が供述
・京都市中京区の路上で6日未明に女子中学生(14)が男女2人を刃物で切りつける
などした事件で、女子中学生が事件の直前、携帯電話のサイトに殺害を予告する
書き込みをしたと供述していることが、京都府警の調べで7日に分かった。
府警によると、女子中学生は5日夜、携帯電話のサイトに「河原町か京都駅で人を殺す」
と書き込んでいた、という。
調べに対し、女子中学生は「人を傷付けたら世の中が変わると思った」などと供述
している、という。
女子中学生は6日午前1時50分ごろ、京都市中京区黒門通錦小路上ルの路上で、
会社員の男性(26)の腕などを刺し、ナイフを持ちながら自転車の会社員の女性(25)と
もみ合うなどしたとして、傷害と銃刀法違反の疑いで堀川署員に現行犯逮捕された。
男性と女性はいずれも軽傷。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000030-kyt-l26
俺はバカだ サミット中で都内含め全国的に警備強化してるのが頭にあり 曲がった先に十数人の警察官の方がいらして「おっ!検問だ!」と思い 停車しましたが 何と検問中ではなく(多分終わってたんでしょう?) 本当はそのまま走行していいのに自ら停車してわざわざ検問されに(笑) それもなんか怪しまれ免許証見せたものの暗くて見ないからとパトカーに持って行かれて 5〜6分一体何してんだか不安でした 俺は真面目すぎてバカみたい(笑)
472 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 22:43:55
>>442 > 「自分のためなら何してもいい」って自己中な人間が増えたんだろうな
これ、違法職質やってる警官たちのことだねw
473 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 22:50:11
↑警察官は仕事でやっているだけだろう。
474 :
名無しピーポ君 :2008/07/07(月) 23:27:04
>>473 死後都だからと言って、悪質な職質はよくないよ
ほんとうに死後都ならまじめにやれ
>>472 ちゃうちゃうw
そんな程度の煽りしかできないアナタには理解できないから!
背伸びすることないんだよ〜
>>474 何を持って悪質なんだよw
そんなに悪質ばっかりならいつ職質が問題になったんだ?
それより裏金の方がよっぽど問題だ
477 :
名無しピーポ君 :2008/07/08(火) 00:01:32
>>442 651:名無しさん@九周年[]
2008/07/07(月) 15:34:16 ID:gijYGDmR0
凶悪犯罪発生件数
左が殺人、右が強姦
昭和34年 [2683] [6140]
昭和35年 [2648] [6342]
昭和36年 [2619] [6487]
昭和37年 [2348] [6125]
昭和38年 [2283] [6239]
昭和39年 [2366] [6857]
昭和40年 [2288] [6648]
昭和41年 [2193] [6583]
昭和42年 [2111] [6393]
昭和43年 [2195] [6136]
昭和44年 [2098] [5682]
平成18年 [1309] [1948]
ゲームやアニメが無い時代の方が凶悪犯罪は少なかったんですか?
--- 以下スレ情報 ---
【論説】 「ゲーム製作者へ…もう殺人や暴力のゲーム作るな!」「ゲーム画面の女の子にケーキ贈る…異常だ」…精密機器製作会社社長 (1001)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215410022/
新宿紀伊国屋書店一階の雑貨屋で制服警官カップルが小物を物色してました。 同性愛に偏見はありませんが勤務中にデートをするのは如何なものかと…
480 :
名無しピーポ君 :2008/07/08(火) 13:36:36
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008070801000281.html 交番で拳銃使い自殺図る? 京都、警官が重体
8日午前7時25分ごろ、京都府京田辺市三山木田中の田辺署三山木交番のトイレ内で、
同署地域課の男性警部補(55)が頭から血を流し倒れているのを、同僚の男性巡査
(25)が見つけた。
警部補は自分の拳銃を使って頭を撃ち自殺を図ったとみられ、病院に運ばれたが意識不明
の重体。拳銃はトイレの床に落ちていた。
2人は交番内で仮眠していたが、7時前に警部補が先に起きていたという。巡査が
「バーン」という物音を聞き交番内を調べたところ、トイレで倒れている警部補を発見した。
前日午前9時からの24時間勤務だった。
また拳銃自殺かよ・・・ 弾も税金で賄われてるってのに
サミット会期中なのに…。 警察官の拳銃は自殺の道具じゃなくて市民の安全を守るものだろ。 毎月のように自殺者がでるなんて、どんな組織なんだ?
483 :
名無しピーポ君 :2008/07/08(火) 18:00:28
仕事がイヤなら辞めればいいと思うんだが、自分の命を絶ってしまうということは、 なんらかの他の心理要因があるんだろうな。 やっぱり、市民を不当な職質捜査方法で陥れるようなことをやってる罪悪感で 自殺にいたるのかね。
http://news.livedoor.com/article/detail/3719297/ 7日から始まるサミットを前に、フーゾク街から悲鳴が上がっている。ガックリ肩を落としてボヤくのは、
ススキノのヘルスオーナーだ。
「問題は警察の厳重警備です。会場の洞爺湖から札幌市内は約100キロ離れていますが、テロ警戒
だとかで制服警察官がワンサカ巡回しています。ちょっと風体が悪かったり、大きなカバンを持って駅
などをうろついていると、すぐに職質だから、客が寄りつきません。特にキャバクラが大打撃。これだけ
警察の目が光ってると深夜営業も無理。きっちり深夜1時に店を閉めるので売り上げが3割も減り、
“サミット不況”だと泣いています」
486 :
名無しピーポ君 :2008/07/09(水) 00:40:34
>>483 もともと頭がおかしいから警官になったんだと思うよ。
キャリアなら警官になるメリットもあるけど、ノンキャリの警官になんかなったら一生地獄だよ。
しかも自殺した奴は地域課w
モロに違法職質やってる部署じゃねーかw
487 :
名無しピーポ君 :2008/07/09(水) 07:41:28
自転車でライトつけて左側走行しているのに職質するのはやめてほしい 無灯火、車道逆走、ヘッドホン、傘さし、携帯、犬散歩とかしてる 危ない奴限定にしろ 安全・危険のなんたるかもわからないアホ警官死ね!
488 :
名無しピーポ君 :2008/07/09(水) 09:50:57
お前が怪しく見えたんだからしかたがない
489 :
名無しピーポ君 :2008/07/09(水) 12:34:25
昨日の夜、竹ノ塚署管内の国道4号線沿いをウォーキングしてたんだが。 俺の横を通り過ぎた白チャリ警官一人が、対向してきた無灯火の3台のチャリは スルーして、その後ろをライトを点けて走ってきた普通の青年を止めて職質してたw 普通なら、無灯火で走ってる自転車止めて職質するのが当たり前だと思うが、 茶髪にだらしない格好で絡まれそうだったから、恐くてスルーして、後ろの 普通の青年に職質した模様w しばらく離れたところから見てたら、青年の自転車の盗難照会をしたついでに 小型のバッグの中身を開けて見てた。 こんなんだから、チンピラDQNが集団で凶器を持ち歩いて恐喝するような事件が 起きるんだろうなw 職質役にたたね〜www
貴重な目撃証言乙
491 :
名無しピーポ君 :2008/07/09(水) 15:16:07
絶対に選んでやってるよな職質は。 怪しい奴よりむしろ大人しそうな人間を。
492 :
名無しピーポ君 :2008/07/09(水) 15:49:16
>>491 犯罪するために武器を持ち歩いてる集団は恐くてスルーして、おとなしい奴が
一人で行動してるのを捕まえて職質し、拒否したら取り囲んで強要。
それでも従わない場合はたった一人の市民を応援警官を呼んで取り囲んで
職質強要し、それでも従わない場合は何時間でも取り囲んで署に強制連行。
署内に連れ込んだら、所持品を強制的に取り上げて違法な強制捜査を行い、
何も出てこなかったら、それで市民をポイ捨て。
その間に武器を所持してウロついてる集団DQNが、警察に武器を取り上げられてる
市民に易々と犯行を繰り返し、市民被害者が増加。
その市民が警察に被害届を出しに行っても、捜査が面倒くさいからと門前払いするか
届けを受理するだけで放置と。
日本の治安がどんどん悪くなっていくのは堕落警察の責任とも言えるでしょう。
それは確かにあるな。 二人以上には職質しない。
494 :
名無しピーポ君 :2008/07/09(水) 17:33:12
なんで警官が複数で行動してる市民に職質しないかと言うと、それは違法職質の 証拠が残りやすくなるからというもの一つの理由。 一人の市民が「こういう不当な職質をされた」と証言しても、それは他に目撃者が 居ないから揉み消されてしまうが、市民が複数だと友人知人が目撃者となって 不当職質の目撃証言が出来てしまう。 蕨で警官が市民を誤射した事件があったが、この時に市民が一人で死亡したと しても、警官が「市民が激しく抵抗したから撃った」と証言すれば、裁判では それが100%採用されて無罪になるが、実際には横で市民が見ていたために 警官は裁判を起こされて組織を追われる羽目になった。 こういう目撃者を作らずに不当職質を隠滅するために、単独行動している市民を 付狙って職質をかけるのである。
495 :
名無しピーポ君 :2008/07/09(水) 19:11:32
496 :
名無しピーポ君 :2008/07/09(水) 21:17:38
全国で警官が自殺してんのはこのスレを見てるからじゃないか?w 自分たち警官が職質するふりをしてれば治安維持に貢献してるように市民は 思うと思ってたのが、市民感情を逆撫でして全く治安維持に役立ってない 単なる迷惑な存在と気付くから、役立たずの自分の頭を拳銃で撃ちぬいたりしてしまうんだろう。
497 :
名無しピーポ君 :2008/07/09(水) 23:14:27
↑お前が死ねば良かったのにな。
498 :
名無しピーポ君 :2008/07/10(木) 00:19:41
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008070901000801.html 警察官装い口座番号尋ねる 千葉で60軒、カード詐取も
千葉県で今年に入り、約60軒に警察官を名乗って金融機関の口座番号などを
聞き出す電話が相次ぎ、うち4軒に銀行協会員を装った男が訪れキャッシュ
カードを詐取するなどし、計約680万円が引き出されていることが9日、
分かった。
6−7月に集中して発生、県警は組織的な詐欺事件とみて調べるとともに、
類似の問い合わせに一切応じないよう注意を呼び掛けている。
県警によると、警察官を名乗る男が電話で「犯罪グループを逮捕したところ、
あなたの銀行カードと同じものを持っていた」などと、巧みに金融機関名や
口座番号などを尋ねるのがパターン。
電話の後で銀行協会員を装った男が実際に訪れ「新しいカードを後で交付する」
などと言ってカードをだまし取ったり、その場でスキミングしたりするケースが
計4軒あったという。
499 :
名無しピーポ君 :2008/07/10(木) 00:24:38
違法なら訴えればw
>>376 ところでソースは?とか吐かしてた376はちゃんと本を読んだのか?
>>496 なんつーか
ちょっとでも本気ならマジうけるんですけどwwwwwwwwww
502 :
名無しピーポ君 :2008/07/10(木) 00:38:05
>>499 訴えられないから違法行為をしてもいい、という考えは間違い。
つまり警官の考えは間違い。
所詮こんなスレや一部のサイトの中だけで喚くだけだろw ここの特殊な人たちが必死に説明してるよーな違法職質が 全国的に横行してるなら、とっくの昔に問題なってるわ もちろん真性のアホ警官に職質されて憤る市民もいるだろ しかし、ここでイホーイホー騒いでるお子様は・・・・・ あほくせw
>>498 何で警察官装いなんだろうな?
警察官の犯行の可能性が高いだろjk
505 :
名無しピーポ君 :2008/07/10(木) 03:00:31
508 :
名無しピーポ君 :2008/07/10(木) 08:19:56
実はおれ、加藤事件のときに秋葉の万世橋署に職質受けてたんだけど。 場所は日比谷線の秋葉駅付近の中古ショップ前。 なんか「キーギャオン!」っていう変な交通事故が起ったかのような 音が聞こえてきたんだけど「あれはおれらの仕事じゃないから」みたいに 駆けつけもしなかった。 同じ青い制服来てるのに仕事する範囲も課によって違うのかな?
そいつ本当に万世橋署員だった?実は本富士署だったとかない?
>>509 緊急時に使えないなら、どっちの署員でも同じ事ですよねー
いや、本来あの場所って万世橋署員以外はいるはずがないわけでしょ? 仮に他署員だったとしたら、なにか事件があったとしても大っぴらには駆けつけられない立場なわけじゃない。 だから他署員だったらそういう態度に出たとしても不思議はないかな、と。 公式には「そこにはいない」はずの警官なんだから。 要するに、所轄外区域での点数稼ぎは百害あって一利なし、って事。
512 :
名無しピーポ君 :2008/07/10(木) 19:14:36
>>503 >ここの特殊な人たちが必死に説明してるよーな違法職質が
>全国的に横行してるなら、とっくの昔に問題なってるわ
みんな泣き寝入りしてきただけ。
とんでもない職質を受けても、警察署に苦情入れても門前払い。
公安に苦情入れても、公安職員は警察官だから、これも門前払い。
こういう対応で、とんでもない違法不当職質が実際には横行していたが、
表には出てこなかっただけと。
しかし、これから職質が撮影されるようになれば、どんどん表舞台に
弾劾職質が晒されるようになると。
弾劾職質を敢行して撮影され、ネットで晒されて恥さらいになり、知人から
白い目で見られるようになって肩身の狭い一生を送らざるを得ない警官が
これから出てくるわけですなw
警官の職質晒しが流行るようになれば、それだけ政府で問題視される可能性も
増えてくると・・・。
チャリ照会で無駄足取られて税金泥棒って言ったら警察連れてかれた なんか紙書かされたが何なの?
514 :
名無しピーポ君 :2008/07/10(木) 20:56:59
515 :
名無しピーポ君 :2008/07/10(木) 22:09:49
516 :
名無しピーポ君 :2008/07/10(木) 22:21:26
違法なら訴えればいいのにw というコメントに対し 訴えられなければ違法な職質してもかまわないという警察の考えは間違い というコメント おいおいw 誰が訴えられなければ違法な職質してもかまわないって言ったよw 凄い拡大解釈だな こんな奴が言い掛かり的な訳の分からん公務員叩きとかするんだろうなw
517 :
名無しピーポ君 :2008/07/10(木) 22:28:06
518 :
名無しピーポ君 :2008/07/11(金) 01:52:58
>>512 とりあえず
w
弾劾とか政府とか大層なこってww
アナタ達の進めてる違法職質晒しとやらがネットに出てからどれだけ経つ?
推進されてるのはお前の妄想だけだぞ…比例して病状も悪化してるみたいだが
現実を見つめ直しなさい
人権問題になるような職質も極々稀にはあるのは確か
しかし、それよりも警官の言葉使いや態度などのずさんな対応の方が遥かに問題視されるべき
あとな、弾劾職質って意味わかんねーぞw
>518 「盗撮用に携帯していた」と捏造されて犯罪者にされます。
>>520 違法職質、マナーの悪さ、どちらも問題視されて然るべき。
警察手帳提示して名前を名乗り身分と職質する理由を明らかにしてから職質すべき
ちょっと良いですか?と聞きながら既に腕を掴んでるとか言語道断
言葉遣いや態度も馴れ馴れしくなく且つ慇懃にならない程度に丁寧に、横柄な態度など以ての外
相手が犯罪を犯してないなら素直に謝罪
コレを徹底するなら協力してやらんでもない。
523 :
名無しピーポ君 :2008/07/11(金) 03:48:18
>>516 反論したいのなら論理的にできるようになってからにしろよw
>誰が訴えられなければ違法な職質してもかまわないって言ったよw
誰が「訴えられなければ違法な職質してもかまわない」って誰かが言った、と言ったよw
頭使えよ。
まあ知能が低いと、頭使ってもオマエみたいなレスしかできねえかw
天に唾吐いたバカへ
524 :
名無しピーポ君 :2008/07/11(金) 03:58:01
今日歌舞伎町歩いたんだが、警官(犯罪者)が違法職質しまくりだったな。 お決まりの「男性」「1人」「大人しそう」「バッグを持ってる」の条件を満たせばターゲットに してた。 こちらは警官の違法行為のやり口がわかってるので、二人で歩いてたがなw もちろん大型のバックの中にはヴィクトリノックスのトラベラーナイフを入れてたがw 仮に職質されても拒否、と言うか話も聞かずに追い払うけどな。 氏名、所属を明かさない警官は犯罪者と同じと見なすしかないから。 (警官の制服を着ているのに警察手帳を提示できない輩は、犯罪者である可能性が大きい。 三億円事件の犯人は警官の制服を着ていた。)
525 :
名無しピーポ君 :2008/07/11(金) 04:02:27
>>520 > 人権問題になるような職質も極々稀にはあるのは確か
なに嘘ついてるんだよw
人権問題どころか違法職質が横行してるのが現実。
任意って言葉知ってるか?
脅迫や強要をして職質に応じさせようとしたら、完全な犯罪行為だ。
>しかし、それよりも警官の言葉使いや態度などのずさんな対応の方が遥かに問題視されるべき
それよりも違法職質が問題。
令状もないのに強制で身体検査やるのも問題。
526 :
名無しピーポ君 :2008/07/11(金) 04:03:57
>>521 警官にはポケットに入れてあるボールペンにしか見えない。
527 :
名無しピーポ君 :2008/07/11(金) 04:55:05
俺もよく夜中にチャリ乗ってると職質される 無灯火じゃないし左側通行 なのにとめられる 俺は人によく道をきかれる人でもある 今度から撮影するなりなんらかの手段を講じようと思う あまりにも不愉快だからね
盗撮で捕まるからやめれww 小型カメラの情報はバレテル
529 :
名無しピーポ君 :2008/07/11(金) 14:16:38
>>528 > 盗撮で捕まるからやめれ
どの法令のどの条文の構成要件を満たすんだ?
ちゃんと説明してみ。
530 :
名無しピーポ君 :2008/07/11(金) 14:20:35
職務中の公務員の肖像権が認められた判例などない。 公務中の警官を撮影するのは、市民による警官の監視に有効。 (納税者が公僕を監視するのは当たり前。嫌なら公務員などにならなければいい。) そもそも、警官が違法なことをしてないのなら撮影を拒否する理由がない。 撮影されることを拒否する警官は、それだけで怪しい。 最初から違法行為する気満々に違いない。
531 :
名無しピーポ君 :2008/07/11(金) 14:39:13
>>528 そんなに弾劾職質を撮影されんのが恐いのか?w
だったら、市民感情を逆撫でしないような良心的な職質を心がけるようにすりゃいいんだよw
職質かけた市民は犯罪者じゃないんだから。
悪質な職質をやらなきゃ晒されることもないと。
>531 そうじゃねーだろ。 下手に盗撮用途と紛らわしいような機材をわざわざ使うんじゃなく、 堂々と通常のVカメラや携帯で撮影しよう、ってのがポイントだよ。
534 :
名無しピーポ君 :2008/07/11(金) 20:50:41
>>533 堂々とカメラを構えれば、警官が警戒して、前に薄笑いを浮かべながら
立ち塞がったり、強制的にポケットに手を入れたり、バッグを「開けるぞ!」と
言うだけで承諾なくバッグの中をまさぐったり、周りを不当に取り囲んだり、
抵抗もしてないのに不必要に応援を呼んで市民を集団威嚇したりといった
強制違法行為の映像が得られなくなる。
こういうことを平気で市民に敢行する様子を秘密居に撮影するために小型の
カモフラージュカメラが必要なんだよ。
まぁ、お前がそうしたいと言うんであれば止めはしない。 ただ、点数乞食どもの捏造能力を甘く見て泣くことになっても他人のせいにはするなよ。
536 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 00:53:26
>>535 また、いつもの出来もしない脅しカキコでっか?
毎度毎度5963!w
>>525 お前誰だよw
横行の意味しってんの?
何件見たら(聞いたら)横行ですか?しかも伝聞だろw
自身が経験したのなら文句言いたい気持ちは分かるが
それを全てに当てはめるのはおかしーべ
任意って言葉は中学生でも知ってるべww
法律解釈と判例って言葉知ってるか?
条文だけ見て白黒決めれるなら裁判制度なんて必要ないだろ
>脅迫や強要をして職質に応じさせようとしたら、完全な犯罪行為だ。
>令状もないのに強制で身体検査やるのも問題
アホかw
お前が何を知ってるの?
所詮このスレで見てるだけだろーが
それとも全国各地の職質状況を側で確認してるのか?
推測や極端な例だけで全体がそうだと決めつけるのはアホの極致
犯罪行為とか無理して使うな。
マジでバカがばれるぞ
>>523 >天に唾吐いたバカへ
早めに病院行った方がいいぞ
>536 だからお前がやる分には勝手だからいくらでも好きにしろって言ってるだろ? ただ、万一他の人が乗せられて同じ事をやって乞食の餌食にされる事があったら忍びないから警告をしておくだけ。 俺は撮影はあくまでも不当職質への「自衛」だと思ってるし、最大の目的は犯罪者に仕立て上げられない事だから、 察官の不当行為を防止するためには正面きって撮影した方が効果的だと考えてるわけだ。 こちらが一切違法性のない状態で対峙し、その上で奴らが不当行為を仕掛けてきたなら、 その際には証拠画像として存分に活用させてもらうつもりだよ。
夜0時付近に自転車に無灯火で乗ってたらパトカーの中の人に声かけられた。俺は自分の自転車に乗ってたんで無視してたら 赤色等回してサイレン鳴らしてマイクパフォーマンス始めやがった。 あまりにしつこいんで止まったけどそこまでやるかね職質で。
541 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 04:02:41
>>540 止まらないで同じ地域を延々とパトカーに付き合って走り回れば、付近の住民から
警察に騒音苦情の連絡が入って、パトの警官はお叱りを受けるとw
深夜にデカイ騒音を撒き散らしてる警官も罪悪感を感じるだろうし。
止まらないで延々と走り回れば面白いことになるよw
542 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 09:00:54
>>540 それ職質じゃなくて、道交法違反(無灯火)だろ、無視したってアホか。
543 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 09:47:10
11日未明、三重県桑名市の路上で、とび職仲間の男4人が飲酒運転などで職務質問をしていた
2人の警察官に暴行を働き、公務執行妨害の現行犯で逮捕された。
逮捕されたのは桑名市東方のとび職・中山智博容疑者(22)ら4人で、11日午前2時半ごろ、
桑名市相川町の国道1号で、飲酒運転をしていた27歳の男の職務質問をしていた桑名署地域課の
51歳と26歳の2人の警察官に「おまえらなんや、何やっとる。税金泥棒」と怒鳴りながら、
警察官の首を絞めたり、突き飛ばすなどの暴行を加えたという。警察官にケガなどはなかった。
4人は桑名市や三重県東員町のとび職仲間で、この日は桑名市内で酒を飲み、帰る途中だった。
4人のうち22歳の男1人は容疑を大筋で認めているが、残る3人は「見ていただけ」と
否認しているという。
この事件で、飲酒運転で職務質問を受けていた27歳の男は現場から立ち去り逃走したため、
警察で行方を追っている。
中京テレビ 2008-07-11 17:27
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=21448
544 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 10:16:21
あのさ、荷物検査を拒否して警官が引き下がらない場合 拘束時間は何分くらいから、また警官のどんな行動が違法になるの? この間荷物検査させろって言われてヤダっつったのにしつこく 15分くらい付きまとわれた・・・
>>541 >延々と走り回れば
笑えるwwwwwwwwww
547 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 11:15:03
結局のところ、職質かまして来た警官に、 どうすれば身分証明書の提示ってさせられるの? しない警官はそもそも警察官職務執行法に反してるわけなんだけど、 やつらがどういう理屈、方法で提示しないのか、 またちゃんと法に則り提示させるには、 どうしたらよいのか、誰か教えてほしい。
548 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 11:17:35
今、フジTV系列で面白い放送がやってますね。
549 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 11:19:00
550 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 11:33:54
>>547 身分証見せなくても、デジカメで警官の顔写真を撮影すれば、それでOK。
警官の名前を調べたきゃ、その写真を持って所轄の交番に行って、「この警察官の
方に親切にして頂いてお礼がしたいから、名前を教えてください」と言えば
すぐに教えてくれるよw
551 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 11:40:06
>>545 >拘束時間は何分くらいから、また警官のどんな行動が違法になるの?
法的に言うと、身体の自由を奪うことが拘束になるから、1分でも1秒でも
市民の行動の自由を制限した時点で違法行為になる。
身分証を見せない場合は 撮影されても文句言えないでしょう。 一応 嫌な思いしたく無いなら 出来るだけ人が多く居る場所を勧めます。 警察車両 署 交番 は完全な密室になる事は覚えておいて損は無いでしょう。
553 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 11:54:21
554 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 12:02:57
>>547 「警官には職務にあたり身分を証明する義務がある。根拠は警察手帳規則第5条。」
これを言えばほとんどの警官が「そんな法律あるんですか?」と言いながら渋々見せる。
それでも見せない無法警官には
「なんで見せられないの?やましいことがあるの?」
と言えば、反論できなくなる。
「警官の制服など貸衣装屋で借りられるし、似た物を作る事もできる。
君はニセ警官なんだろ?」
と言ってやるのも効果的。
これ嫌みではなく、現実に警官の格好した犯罪者なんて過去に何度も出て来てる。
マジでニセ警官の可能性が高い。
あと、一番痛快なのは
「手帳を見せて氏名、所属を明らかにしたら、職質に応じてやるよ」
と交換条件を出し、手帳を提示させた後職質を拒否すること。
警官の手帳の提示は義務。
市民が職質に応じる義務はない。
これやったら、警官のくやしがること、くやしがることw
とにかく、警官は遵法精神が低いからね、手帳を見せるまで根気よく上記の正論を
説くしかない。
こちらの強い意志を見せることが大事。
警官はヤンキーと同じで、こちらが少しでも弱気になったらすぐそこにつけ込んでくるよ。
555 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 12:36:06
>>537 > 何件見たら(聞いたら)横行ですか?しかも伝聞だろw
あれ?
「極々稀」と書いたのはオマエだよ?
それそっくりおまえに返すは。
自分で吐いた唾が自分の顔にかかったバカw
ちなみに違法職質の実態は、いくつかのマスコミで既に報じられてますな。
おまえの脳内判定より、よっぽど信頼性があるし、なによりも自分の体験からわかるしな。
> 任意って言葉は中学生でも知ってるべww
いや、それよりバカなんだろ、おまえ。
論理的思考の欠如が見られる文章から、それがよくわかる。
>法律解釈と判例って言葉知ってるか?
職質を強制でやっていい、なんて判例が出るわけがないw
解釈で職質を強制でしてもいい、なんてアホの戯言だろ。
>条文だけ見て白黒決めれるなら裁判制度なんて必要ないだろ
令状のない身体検査は違法。
裁判員制度があっても、これはかわらないよw
法解釈の意味がおまえよくわかってないだろw
「法解釈で職質強制OKに!」
ないないw
556 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 12:48:14
>>538 顔に自分の唾がかかったな、おまえw
「天に唾を吐く」とはそういうことなんだよ
誰が「訴えられなければ違法な職質してもかまわない」って誰かが言った、と言ったよw
に反論できず、とw
557 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 13:10:26
今思ったんだけど、一般市民が警察官の格好をして、町を歩くことって違法? もちろんニセの警察手帳とかは一切持たないで、 あくまで「洋服」としての制服を着ること。
558 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 13:18:58
>>557 あなた やりますねw
で 擁護派〈関係者?〉の反応は?
また 電波レスでログ流しかw
559 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 16:12:20
(正当行為) 第35条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
560 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 16:13:30
(故意) 第38条 罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。 2 重い罪に当たるべき行為をしたのに、行為の時にその重い罪に当たることとなる事実を知らなかった者は、その重い罪によって処断することはできない。 3 法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。
561 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 16:15:34
新宿西口 ちょっと雨が降ったら一気にいなくなるw
562 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 16:20:26
563 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 16:22:52
善良な市民の皆さん! 違法な職質があれば(事実であれば)警察をどんどん訴えて判例作ってくれい!
>>555 > あれ?
> 「極々稀」と書いたのはオマエだよ?
> それそっくりおまえに返すは。
> 自分で吐いた唾が自分の顔にかかったバカw
分からん奴だなぁ
お前が言うほど横行してるなら、世間で騒がれないのがおかしいと言ってるんだ
マスコミや政府等で議論がないのに横行してるって根拠はどこ?
> ちなみに違法職質の実態は、いくつかのマスコミで既に報じられてますな。
どんな事例か知らないが、世間一般で議論になるような話題にはなっていない
そんな単発的な事例を全体に当てはめて論ずることこそ脳内判定じゃないのか?
>いや、それよりバカなんだろ、おまえ。
ちびっ子かお前はw
とりあえず煽りに乗ってあげるけどさ…
理解してないようだから噛み砕いて言うが
「職質を強制でしていい判例がある」なんて一言も書いていない
「どんな状況でどの程度から強制にあたるか」という判例の話をしてるだけ
引用は面倒くさいから自分でググってから反論してくれよw
「令状のない身体検査」は知らんが所持品検査なら職質に付随する行為としてある程度認められてる
どの程度まで認められるかは上で書いたとおり個々のケースによる
後な、何故いきなり裁判員制度の話?
俺のカキコは裁判制度だぞw論理的思考の前にちゃんと読め
565 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 16:51:59
国家機関等には、国民の人権を守ることだけではなく、公共の福祉に役立つという任務があります。 ですから、職務質問等も、その役割に即したものである限り、正当な職務行為です。 国民も公共の福祉を無視できません。 国から自由や権利を与えられている以上、公共の福祉のために協力するのは当然ですからね(憲法第12条に規定されています)。 もちろん、国家機関等から不当・不法に扱われた場合は、国家等に対して責任を問うことはできます。 憲法 第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。 又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
566 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 17:22:22
↑ちょっと異論はあるが、日本国民は国家に身の安全を守られていると言う意識が希薄だな(それだけ平和なのだが) 洞爺湖サミットがあれだけ平穏に終わったと言うのは、いかに日本国及び日本国民が平和を真剣に望んでいることが、はっきりと示された結果だな。 結局逮捕されたのは、朝鮮人だけだったんだよねw
567 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 17:46:00
アメリカみたいに職質で殺される時代がきたらいいね警察には危機感が足りないいざというとき犯人を止められない。
568 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 18:51:06
569 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 18:54:34
>>565 >ですから、職務質問等も、その役割に即したものである限り、正当な職務行為です。
じゃ、市民が警官の行政活動であ職務質問の様子を撮影しても問題ないんだよね。
570 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 19:08:29
571 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 19:31:21
>>569 そんなの過激派もオウムもやっていましたから、全然問題ないですよ。
警察24時で放映されているような職質も、このスレの感覚で言えば違法wだと思いますしね。
572 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 19:40:06
573 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 20:00:30
>>557 なんか近くで事件が起こって、被害者が頼ってきたらどうすんのよ。
着ているだけじゃ違法じゃないかも知れないが、合法違法以前の問題だろ。
バレたら厳しく説教されるだろうな。
574 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 20:01:41
ちょっと前、ピアていうパチ屋が摘発されたけど、警察おそすぎだろ。天下り先だからか。この分じゃ、大山はまだ先かな。
575 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 20:03:08
>>557 警察の説教だけで住めばいいよ。
マスコミが動いて、社会的制裁を浴びせられちゃうよ。
そのような攻撃に対して、違法じゃないだろ? で通してみたらいい。
576 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 20:04:40
>>571 やはり このスレは影響力ある?
法律論は良く分からないが おかしい事はおかしいと声に出すよ。
某先生(専門家です)も言ってましたから。
小さい声でも出して行く事が 大切 だと。
これから取り締まる法律が どんどん増えてくる とも語ってた。
警察関係だけじゃ無くね。
それはまたの機会に。
>>567 テレビ、映画の影響受けすぎ。アメリカの警官だって訓練以外で発砲する
機会はほとんどないよ。スワットが出動する事件だって9割は容疑者を
説得して解決してるし。
579 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 21:11:36
警察24時の職質って違法といえば確かに違法な気がする。 かなり強引にやっている。 結果的に被疑者の場合だが、過程においては、充分任意行為じゃない例が散見できる。
>>577 >
>>571 やはり このスレは影響力ある?
…ちゃんと読んでる?
どこをどう読んだらそう受け取れるんだ。
581 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 21:39:54
警察24時も、すべて警官を隠し撮りしたビデオを繋げた番組を 放送すればウケルのになw 警官が薄笑いを浮かべて周りを取り囲んでるとことか、違法な 職質を放送されて、警官が処分されてショボくれてるシーンとか ウケルと思うんだが。
582 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 21:52:37
>>581 だからすでに警察24時で充分違法な職質やっているって。w
立ち塞いで逃げられないようにしているんだぜ?w
>>582 だって放送される場面は、必ず何か被疑者に有る場合だけじゃんw
百発百中な訳無いしさw
で、何も無い場面の映像は何故か流れない。
苦労してるんだな...マスコミやメディアも。
584 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 22:36:57
警察24時で、容疑者女性のおっぱい揉んで、その場で逮捕される 警官のシーンとか放送したらおもしろいのに。
585 :
名無しピーポ君 :2008/07/12(土) 23:22:04
そんなのどこの放送局でも放送できんがな。w ニュース素材で使うがな。w
>>583 結果的に被疑者だったとしても、違法職質が許されるわけじゃない
なら流れてる映像は適法な職質の許容範囲内ということだろうな
明らかに違法なら世間一般黙ってないだろーし
> で、何も無い場面の映像は何故か流れない。> 苦労してるんだな...マスコミやメディアも。
何んでもなかった映像放送して視聴者が楽しめるか?
お前の考えとは全く逆で、マスコミは「何かあった」映像撮るのに苦労してるからw
>583 あれの一番問題なところは、明らかに不当な行動を警官がしているのに、 それを正当であるかの如くナレーションで印象誘導してる点。
>>587 不当と思ってるのはお前だけだ。他人と違うことにいい加減気づけ
ナレーションがどうだろうが違法なら違法。
団体が黙ってる訳ないだろう。騒がないのは違うからだって
>>578 職質中に発砲して相手殺しかけた警官いなかったっけ?
>>589 埼玉県警だね
夜中に自転車で走っていただけのオッサンを止めて、防犯登録照会しようとしたが
拒否したために仲間を呼んで、取り囲んだが、それでも言うことを聞かないので
ピストル突きつけて、胸に発砲
それだけではなく、「相手が拳銃を奪って撃とうとしたので、やむをえず反撃した。」と大ウソ
591 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 15:20:58
>>590 > それだけではなく、「相手が拳銃を奪って撃とうとしたので、やむをえず反撃した。」と大ウソ
目撃者ですか?www
今秋葉虎のあな前でパトカー&警官3人が大きめの荷物3つ 持った人が職質受けてそのままパトカーの中へ。普通っぽい感じ の青年で持ち物の中身まさぐられても素直に応じてたけど、 現在中でどんな事に‥ パトカーの中連れ込まれたまま、まだ出てこないよ (´・ω・`)
593 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 16:36:53
594 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 16:41:53
>>591 警察内部の調べで、「相手が拳銃を奪って撃とうとしたので、やむをえず反撃した。」
というのは嘘で、実際には拳銃を抜く時に引き金に指をかけてはいけないという
拳銃取り扱い規則に反して、指をかけて銃を抜いたことが判明して発表もされている。
んで、この警官は退職し、今は銃弾を撃ち込んでしまった市民から訴訟を起こされて
追求される立場に追い込まれているw
595 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 16:42:02
全然スレ違いだと思いますが、いろいろ板を見て回って辿り着いたので、ちょっとだけ。。。 この春から東京でひとり暮らしを始めた大学生です。 遅いですけど、自炊をしようかなと思って、近所のホームセンターに、鍋やら包丁を買いに行ったんですが…… 「アキバの事件の影響で、未成年の方には、刃物は売れません」と言われました。 スーパーでも同じ事を言われました。 18歳19歳の人は、どこで包丁を買ってるんでしょう?w 明日、大学の先輩に頼んで、一緒に買いに行ってもらうつもりです。
596 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 17:26:24
いや、盗撮も何も堂々と811Tについてるカメラで相手警官の顔写して そのまま、そいつの所属する警察署へ行ったが? あと、写真週刊誌にも何枚か送っておいたわw そいつが拳銃自殺しようが家族離散しようがしったこっちゃないってw どうせ他人だし無駄金でメシ食わせる人数が一人減ってうれしいくらいよw
>>596 そんなどうでもいいことを書き込んでまで
相手にして欲しいのかい?
598 :
犬は犬 :2008/07/13(日) 18:02:37
何処までいっても、犬は犬です。 犬に理屈は通りません。ただ吠えて噛み付くだけですよ。 我々人間の言葉は理解出来ません。 埼玉犬警と呼びましょー(笑)
>>595 未成年が包丁の取り扱いを分からなくて、成人なら扱えるって事か?
何か違うよな。
未成年から刃物を取り上げれば秋葉の殺傷事件は防げたのか?
秋葉の加藤なんか25歳だぜ。
警察を筆頭に世の中変だよ。
600 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 19:35:32
包丁は100円均無印スーパーあたりが無難だろうな
戸越で包丁もって暴れた高校生も、大井町の100円ショップで包丁買ったらしいぜ ちなみに、その店は阪急百貨店の中にあったらしいが、今はもうない
602 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 20:17:46
>>602 それのソースはあるのかい?
見てみたいねぇ
604 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 21:02:52
ピーポ乙
605 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 21:11:01
カメラの所持取り締まると携帯持ってる奴全員取り締まらないといけないな。 それとも全員auの法人モデルカメラ無し携帯でも持てってか?
606 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 21:25:47
607 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 21:32:46
今日新宿西口で 『どうして勝手に撮影するんですか?』 って絡んできた警察官 ここで答えてやるよ あんたらが異常なことやってるから身を守るために録画してんの 途中からじゃ意味が半減するから、あんたらが視界に入ったら録画開始してる 普通に歩いてるだけで絡んでくるのがよく分かるからね バカみたいにネットにアップしてあげつらう気はないけど あんたらが俺に対して異常なこと(俺の感覚では既に異常なんだけど)しようとした場合、 今まで撮り貯めてきたデータは全部有効に使わせてもらうよ まじめに『身を守る』ためにね あんたらには一般人より大きな権限はあるけど、それは無原則ではなく法で制限されているだろ 少しはその意味を考えろ あんたらの言う『話』は一切聞かないし『協力』っていう名の所持品検査には一切応じない その他あんたらへの協力は一切しない 仮に何かの犯罪行為を見かけたとしても協力はできない 自分たちの都合のいいようにあんたらは俺になにするかわからんからね これはあんたらがこの3〜4年好き勝手にやってきた成果だよ
608 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 21:54:56
今日、おれに絡んできたLD警官、「LD」って言葉がわからなくて 意味なく切れてたw ほんと笑えるわ。こりゃ本物のLDだったわw
609 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 21:58:02
>>607 見てないところで(陰で)言っても仕方なかろうwwww
610 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 22:49:15
>>607 『どうして勝手に撮影するんですか?』と聞かれたら、『カッコいい警察官を
撮影するのが趣味なんです』と答えればいいんだよw
611 :
名無しピーポ君 :2008/07/13(日) 23:04:30
携帯のカメラの使い方ワカンネ 糞画像イラネからデジカメしか使わんよ でも悪質警官の撮影のために使い方覚えるか
612 :
名無しピーポ君 :2008/07/14(月) 01:55:48
613 :
名無しピーポ君 :2008/07/14(月) 06:10:40
>>611 本格的なデジカメ持ち歩いてたらそれこそ職質のカモだけど
携帯のデジカメなら誰でも持ち歩いてるしな。
「文句あるなら携帯持ってる奴全員取り締まれ」って言ってやれ。
てか、この5年間携帯のデジカメしか使ってないから
この間普通のデジカメを久々に使用したらフラッシュでびびってしまった…
614 :
名無しピーポ君 :2008/07/14(月) 07:07:30
さっき9110っていうのにかけるとみたいなのをどっかでみたけど 9110って通話料無料なの?無料じゃないなら110に苦情電話入れるけど?
615 :
名無しピーポ君 :2008/07/14(月) 08:55:17
おれが職質受けてる横を「「喫煙しながらチャリで 通り過ぎた高校生」」はなんで見逃すんでしょうか?
616 :
名無しピーポ君 :2008/07/14(月) 10:26:27
基本的に取り締まり中は他は見逃すよ。 まぁ日本では一般市民は警察にいじめられます。 それが嫌なら外国に移住なり亡命するか社会的地位のある職業、人物になるかあるいはヤクザになるか。 あたかも職質対象の人間はややこしいからスルー。 無抵抗な一般市民からノルマを強要します。 明らかな凶悪犯罪者やヤクザには甘く善良な一般市民には微罪でも取り締まりノルマを達成する警察官って立派な職業ですね(笑) 警察手帳取り上げられ暴行加えられたような事例一般市民なら公務執行妨害に現行犯逮捕更に傷害やらで必ず警察のメンツにかけて有罪にするがヤクザなら見逃します。 ヤクザが見逃してくれと現場に戻ってきて懇願すると普通は現行犯逮捕するがヤクザにはしません。 更にヤクザは不起訴になります。 元ヤクザの老人に警察が誇る特殊部隊SATは撃ち殺されるレベルです。 更に撃ち殺されると立ってるだけのSAT隊員に税金から2億円支払います。 秋葉原を歩く青年には片っ端から職質をし違法な公務執行妨害と傷害で捕まえますが(笑)
617 :
名無しピーポ君 :2008/07/14(月) 10:59:16
先日、大学の授業に遅刻しそうだったから猛スピードで飛ばしてたら職質された。 んでチャリに製造番号がついてなかったから盗難と決めつけてきてながながと色々聞かれ(ガチで自分のチャリ)、 授業に遅れてるのと言葉使いとかめちゃくちゃ乱暴だったんでブチ切れしてしまった! そしたらもう最悪。実家に電話されるわ学校に通報されるわ 俺が何したっていうの?警察の言葉使いが丁寧ならキレてなかっただろし。
618 :
名無しピーポ君 :2008/07/14(月) 11:47:17
>>615 その喫煙しながらチャリ乗ってた高校生は
実は警視総監の孫だったから
619 :
名無しピーポ君 :2008/07/14(月) 23:06:03
620 :
名無しピーポ君 :2008/07/14(月) 23:14:18
29 名前:名無しピーポ君[sage] 投稿日:2008/04/25(金) 22:41:37
Aさんによると「警官が二人組で前を遮り『急いでいる』というと交番にいこう」
というのが常です。かばんの中にあった、ひげそり用のカミソリや、自転車の工具
(六角レンチ)について、詰問されたり、かばんを開けることを拒むと「見せられない
のは怪しい」と五、六人の警官に囲まれたこともありました。
警官の職質の対象は何か―。Aさんが警官に問いただすと…。
警官は、(1)迷彩服(2)鎖やカギをつけている(3)気が弱そう(4)バンダナをしている
(5)革製品を着ている―などの特徴を備えた人に注目。
「往々にしてナイフを持っているから」というのが理由でした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-16/2007121614_01_0.html ↑この中で、気の弱そうなのを職務質問するのっておかしいよね。
気が弱そう=犯罪犯しそうってことにはならないし。
つまり、怖がりな警官、慣れていない若い警官が、怖がらずに職務質問を
できるのが気の弱そうな国民ということなのか。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
621 :
名無しピーポ君 :2008/07/14(月) 23:17:13
無差別連続殺人=加藤=秋葉=ヲタク という短絡思考により、国民が、リュックを背負う権利が侵害されているな。 俺も、数万円するリュックを封印して、好きでもないバッグに、 さらに数万円費やすことになりそうだ。 なぜ、警察は、国民にこのような無駄な出費をさせるのか。 50 名前:新宿署 向原太陽[] 投稿日:2008/05/28(水) 00:25:02 新宿でリュックをしょって歩いていると、かたっぱしから職質やってる。 私たちの税金で、一日中、それをやってるわけだ。役に立つどころか、高い税金を無駄遣いして害をまきちらすだけだよ。 さて、先日リュックをしょって歩いてると前方におまわり二人組。 左前方にはリュックを持った善良そうな人。聞かれてました。聞いてるのは若いほうです。 「またやってるよ」と思ってみてました。 「新宿 職務質問」で検索すると、彼らの暴挙というか、愚挙がたくさんヒットします。以前にもリュックを持っていて、「刃物なんか持ってないですよね?」と聞かれて切れたことがある。人をつかまえて「刃物を持ってないか?」とは何だ? だからしつこく電話して「質問をした合法的な根拠は?」と聞き続けたら、 「すみません。正当な根拠はありません。近くで喧嘩があって、刃物を持った人が逃げた。その犯人がリュックを持っていたので。」とのことだった。 ところが、今日もやってる。そもそも、新宿ではブームであるかのようにやられてるみたいです。 つまり、ケンカうんぬんの話はうそだったのですね!-->新宿警察! そして、今回。 やはりこちらにも来た。「刃物なんか持ってないですよね?」 無視するように首を横に振った。去っていくおまわりさん。 ところが腹が立ったので、振り向いて聞いた。 「リュックを持ってる人はかたっぱしからやるのか?」と。 そうしたら、戻ってきてリュックの中を「見せてもらっていいですか?」ときた。 これは完全に権力の乱用で人権侵害ですね!
622 :
名無しピーポ君 :2008/07/15(火) 00:26:41
竹熊ブログのコメント欄に、こんな書き込みがあった。
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/04/post_e87e.html >身体がごつくなってから私は職質されなくなりました。眼があっても向こうが逸らします。
>でも、要人護衛のSPには、なんどか声をかけられてます。
>マジモノのアレな人か、テロリストっぽい外見なんでしょうか。
やはり、警官もノルマ達成のために数をこなしたいだけで、
見るからに危なそうな、危害を加えそうな奴には職務質問しないのではないのか。
となると、職質されるのが不快な人は、体を鍛えるとか、
怖そうな格好をすると効果があるということか。
面倒な連中に職質するより、オタク・学生あたりで窃チャリ・カッター所持で検挙してるほうが 楽にノルマ達成できるもんな。
624 :
名無しピーポ君 :2008/07/15(火) 14:55:36
>>623 全く治安維持に役に立たないけどな。。。
治安維持活動に役に立たない迷惑警官に税金から給料やってる無駄。。。
>>621 警官は番犬だからね、ワンワンと吠えなさいと言われればワンワンと吠えるだけ
626 :
名無しピーポ君 :2008/07/15(火) 19:20:06
楽に検挙なら青山通り行けばいいのに。 あそこ、違法駐車の無法地帯なのに警察お咎めなしですぞ。
>>626 裏事情があるんでしょ?君子あやうきに近寄らずだよ警官は
>>596 いつ週刊誌に載るのか楽しみだw
載らなきゃ貴方が感じた思いはゴシップ雑誌にすら伝わらなかったってことwww
あーたのしみだ
>629 ハンターが猟で犬を使っても、それを「犬に頼る」とは言わない。
余計に正義感持ってる熱い警官はいやだな 仕事として割り切って無駄なことしない そういう警官がやっぱ出世するんじゃないかな?
>>630 え?
その猟犬に噛みつかれて右往左往してる人の集まるスレじゃなかった??
633 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 01:41:32
>>631 いや、無実の市民にどんどん因縁をつけて、富山の冤罪事件みたいに
冤罪ふっかけられる警官が出世するんだよ。
634 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 05:53:09
職質でよく「署まで来てもらうか」って言われたことがあるっていうことを
耳にするけど、おれは1回もないな。
それどころかこっちから「おまえの所属する署に行くぞ」って言ったことならある。
>>626 青山通りって青山学院の辺りから都立青山高校のあたりか?
あそこで駐禁キップ切られる奴は東名でぶっぱなしてキップ切られるのと
同じくらいの運の悪さらしいな。
それだけキップ切られにくいってこった。
636 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 06:10:28
>>635 それ言ったらきりがないよ。
たばこ吸うためのライターだって凶器になるし、
いざとなればボールペンだって相手の目を突けばそれで凶器になる。
いや、女の子が常備する(?)ポータブルお裁縫セットの縫い針だって
目を刺せば立派な凶器。
そんなら職質に対する対策講座みたいなまとめってか心得。
・職質で声かけてきたからってビビルとあいての思うつぼ。
相手の所属部署を絶対に訊け。言わないなら相手にする必要なし。
・「署まできてもらうか?」この言葉でびびるな。
オレの場合はこれ言われる前に「ここじゃなんですからお宅の所属署まで伺いまっせ」
まで言ってるが。もちろん「クレームつけまくるためだけどね」
>>634 >それどころかこっちから「おまえの所属する署に行くぞ」って言ったことならある。
その時のエピソードを詳しく。
特に警官側が職質相手に署に駆け込まれると困るような状況について。
638 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 06:37:14
全て妄想なんだが・・・
639 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 06:43:12
>>637 おれこういう説明苦手なんだが…
取りあえず世田谷区若林交差点付近での16:30での出来事。
1.自分はママチャリであのきつめの坂をえっちらえっちらと上ってた
2.そのところにいきなりパトカーが止まって若い制服姿の警官が二人降りてきて
いきなり追いかけてきた。
3.なんだろうと振り返ると「あのそれ?きみの自転車」
4.「おれんですが何か?それにお客様にむかってきみはないだろ?
あ、そうそうおれの名前は○○田○一『様』だけどおまらの名前は?」
5.「なんでおまえに名前ななのらねーといけねーんだよ?」と威圧的な態度。
「とりあえずナンバー照合するから」ここで一つクレーム用件※1
6.一人が照合してるときにもう一人の警官に「あのさ、あんたらがこんなくだらねーこと続けてた
結果が秋葉の殺傷事件を起こしたわけわかる?」
7.もう一人の警官曰く「あそこは千代田区でここは世田谷区だからかんけーねー」はいここでクレーム用件2つめ※2
8.結局ナンバー照合であってたということでそのまま例の一つもせずにパトカーに乗り込もうとする ※3
9.その際に「あんたらすごく態度悪いですね。あんたらの署に今から駆けつけますので覚悟しろや」
と言い放つ
10.無視してパトに乗り込んで慌てた様子で走り去る
そしてそのあと、おいらは世○谷警察署に
※1※2※3のことについてクレームをつけにいってやった。
※1「こっちはちゃんと自分から名乗ってるのに警察官が名乗らないのはおかしい」
※2「自分のことしか考えてないという無責任さ」を指摘
※3「ご協力ありがとうございました」のひと言がない「人としての礼儀のなさ」
そいつらの部署の課長らしき奴がマニュアル通りの謝罪してただけだったが。
640 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 06:49:31
たのむから、もうちょっと有り得そうな話をしてくれよwww
>>639 なるほど。
後からクレーム付けたとなると警官の名前を押さえられなかったのは残念な話だな。
642 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 07:12:14
>>640 うそだ思うなら世田谷警察署に直電してみ?
>>641 まあ、20分内の出来事で駆けつけたから二人が乗ってたパトのナンバーのシモ4桁
は抑えておいたからね。もちろんその旨も上司に伝えた。
クレーム内容はまだまだそれだけじゃない
※0 「青い制服姿の警官がいきなりパトから降りてきて」なんて
一般市民の不安を煽るだけだろと
※4 職質終了後、チャリ二人乗りしてた高校生の横をそのパトは素通り
このこともクレームにいれておいた。
643 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 07:23:46
自己レスだがこれが一番効く右フックみたいだな。いや左アッパーか? >「あのさ、あんたらがこんなくだらねーこと続けてた >結果が秋葉の殺傷事件を起こしたわけわかる?」 職質でもこういう何気ない雑談に対する相手の反応を見るのも大事。 それと職質終了後でも5分は相手の後の行動をよく観察。 とにかくびびらず、「職質後の行動を見ることの重要」さを知るといいかもね。
>>635 困った…傘も持てないとなると
金属製簪と三味線(ばちと弦両方)と水の入った竹筒と
電気発生装置と刃の入った真剣も持てなくなるよお。
おれんち廃業しちゃうよお。
自転車の防犯登録の照会のときに自分の氏名住所を言う必要は無い。盗難車と思われているならナンバーを 調べればいいだけ。盗難車とわかったときに本人確認が必要だろう。もしかすると本人が盗まれた自転車を見つけて 乗っているかもしれないからね。
647 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 15:19:12
>>646 蒲田署のガキンチョ巡査が近寄ってきて
「最近自転車の盗難が〜、防犯登録の確認を〜」
「はいはい、お断りします」
「人を疑うのが仕事ですから」←この迷セリフ一生忘れないなw
って言うから防犯登録の番号みせてやったら
「お名前を」
っていうから
「お前がさっきから盗難車だって言い張ってんだから
この番号で盗難届けがで出てるんじゃないの?
なんで名前教えなきゃいけないの?
盗難車だっていうならそっちで証明しろ。」
って言ったら名前教えろの一点張りw
交番の前だったんで先輩警官が一人加わるが
二人して名前教えろの一点張り。
つまり防犯登録の番号だけでは盗難車かどうかなんてわからないよ。
実際自分の自転車の登録番号なんて知ってる人あんまり居ないしね。
648 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 17:06:21
新宿で血眼になって所持品検査しようとしてる警察のやつら いいかげんどうにかならんかな、鬱陶しくていかん 2ちゃんだと鬼女が立ち上がってくれるといいんだが あいつら警察は鬼女は避けてるからなぁ
649 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 18:05:54
650 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 18:21:27
>>649 >「文句がありますので一緒に警察署いきましょう」と言えばいい。
これは警察の思う壺にハマるだけ。
警官の職質テクのひとつで、市民を強引に署には連れていけないから、
わざと怒らせて署に苦情を言いにいくように仕向けて同行させ、署に
連れ込んだら取調室に半監禁し、苦情なんか一切聞かずに職質の続きを
続けて、市民が怒って帰ろうとしたら前に立ち塞がって妨害し、執拗に
質問を続けるというもの。
警官にしてみれば、署に連れ込みさえすれば、後はなんでもやり放題できるからな。
とりあえず、市民を署に連れていければ、それでいいと。
>647 >つまり防犯登録の番号だけでは盗難車かどうかなんてわからないよ。 >実際自分の自転車の登録番号なんて知ってる人あんまり居ないしね。 仮に、盗難に遭ったのに盗難届けを出していない所有者がいたとして、 それは「盗難事件が発生していない」として扱わなければいけない。 よって、盗難届けが出ていない時点でその自転車には一切の事件性はないと判断しなければいけない。
ママチャリの時は、すれ違っただけで職質にあったけど 車買った付録に付いてきた折り畳みのマウンテンバイクにしたら なぜか相手にされなくなった。 てか、ママチャリよりもマウンテンバイクの方が盗難多いだろ?
653 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 20:08:52
一生に一度の職質も受けない奴がいるというのに、 ここにいる奴は職質されまくりかよwww どんだけオマエラは怪しいんだよwww
654 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 20:11:40
>>653 お前のようなカッペと一緒にされたくねぇよw
655 :
名無し :2008/07/16(水) 20:17:19
これからも、未来永劫モナみたいな芸能人を鉄砲玉にし続ける為に、 謹慎後、モナを出世させるんだろうな。盛大な出所祝いを見るのが楽しみだ。 その時、どういう奴らが応援するのか注目だね。 <みんな、優しい> 毒物混入でグリコ、森永事件の再来みたいな感じになってるけど、どう なんだろな。薬物もたいしたことなさそうな感じだし、不思議。 「川田亜子真相究明まとめサイト」は…? スレより ビートたけし関係でニュースを使った圧力って、以前あったな。 そのまんま東が宮崎県知事に当選した時、カラオケ店<ビート>が火災事件が あったな。まあ<偶然>だろうけどさ。 その北野事務所関係のモナが今回の事件を起こしたのが面白い。 たけしの<沈黙>の意味は何? 加藤智大と二岡智宏 <ともひろ>? 山本モナは裏に何か組織がいるかもよ。それを考えると怖い。 <必ず支援するから、ほらニュース23に名もない地方アナのお前が抜擢されただろ。> って言って、政治家とのキス写真でスキャンダル起こし、ニュース23を 一週間で降板。しかしその後、バラエティーで仕事ワンサカ。本人ご満悦。 しかし一度その手の闇組織に手を染め、いい思いしたからもうその組織のいいなり。 <それで売れたじゃん、性交したじゃん> 今回もその可能性があるぞ。しかし事務所が胡散臭いモノを感じ、厳罰謹慎 くらわしたのかもね。失敗したと思っても、逆に干される状態 だから闇組織から距離とりたくても頼らざるをいない。闇組織もその 点は花から計画通り。みたいなさ。でも二岡も同じアナのムジナの 可能性も大だが・・・・・ だいたい普通のホテルに入っても、浮気の証拠にならない。決定的な 証拠になるラブホテルに入ったことが、意図的だろ。それも前からツケラレテル こと自覚してたみたいだしな。超悪質だよ。芸能界、スポーツ界って怖いな。 川田亜子は山本モナと同じような経験したのかもね。
657 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 20:20:34
オマエラみたいに歩いているだけで犯罪者扱いされるよりはマシだよwww
スレ違いかもしれないけど 田舎で白バイって見たことない。 都内じゃ白バイだらけなのに。 ついでに白バイって駐禁切ることできないの?
659 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 20:44:42
660 :
名無しピーポ君 :2008/07/16(水) 21:23:52
高知に白バイどころかバイクなんてものがあるのか!
>>657 女の子は下品な言葉を使っちゃだめだよ
男だとしても草はやすしか能の無い奴はすぐ捕まるから野放しなんだろ
>>646 ,647,651
盗んだ直後or持ち主が気づいてない可能性もあるから
盗難届が出てない=盗難車ではない、ってのは成り立たない
それに盗難届が出ていようがいまいが窃盗罪は窃盗罪
防犯登録の名前と乗ってる人間の名前が違うってのは十分疑うに足りる
登録名と乗ってる人間の名前を照合するのは有効な確認手段
アホ警察官に腹をたてるのはわかるが
ケチをつける場所が違う
がんばれ!
>662 そうじゃない、「盗難届が出ていない」以上、それを「法的に」盗難の捜査対象とするべきではない。という意味だよ。 事実として盗難があったとしても、持ち主がそれを盗難として申し立てをしなければ、 それは警察の介入を必要としていないという意思表示になるんだから。 なんらかの事情でそういう状態にある自転車が見つかった場合なんかだったら、 防犯登録先に照会して連絡する、といった事はするべきだろうが、 わざわざ警察が能動的に行動を起こしてまで捜査の対象とするべき性質のものではない、そういう事だ。
>>663 >そうじゃない、「盗難届が出ていない」以上、それを「法的に」盗難の捜査対象とするべきではない。という意味だよ。
>事実として盗難があったとしても、持ち主がそれを盗難として申し立てをしなければ、
>それは警察の介入を必要としていないという意思表示になるんだから。
ちとずれてるな。
そういう極論からすれば、告訴事案以外は「法的に」捜査対象になるんだよ
そうでなければ現行犯逮捕の意味もおかしくなってくるしね
貴方の言うとおりなら被害者が殴られて意識不明になら加害者を捕まえられないし
目の前で泥棒があっても被害者の意向を確認してから行動を起こすのか?
ってことになるのでは。
自転車の例で言えば、確かに「捨てるつもりだったから被害届は出さない」
というケースもあるだろうね。
しかし、それはあくまでも可罰性の問題でしかないよ。
「盗まれたら被害届を出す」というのが社会では一般的なんだから
「状況によっては」防犯登録の名前と乗っている人の名前の照合くらいはするべきだと思う
>>662 車乗ってて所有者かどうかの確認されたって話聞いたことないが。
>貴方の言うとおりなら被害者が殴られて意識不明になら加害者を捕まえられないし >目の前で泥棒があっても被害者の意向を確認してから行動を起こすのか? >ってことになるのでは。 こっちの方がよっぽど「極論」な件。
667 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 03:37:03
不当、不法な職務質問が横行してしまっている。 このままでは、外出するたびに警察官から所持品検査をされ、 当たり前のように応じないといけない世の中になってしまう。 この日本を、そのような警察国家にしてしまうのは断固として阻止せねば!
668 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 05:50:16
>>662 俺は防犯登録をしてない自転車に乗ってるが、警官がシールを貼ってないのを
確認すると、いつもそのままスルー。
車台番号から照会することすらしない。
つまり、盗んだ後にシールをはがされたら、実質的に捕まらない。
警察がなんでシール無しの自転車を調べないかというと、それは警察OBが
天下りしてる自転車の防犯登録協会に500円のシール代を献金してないと
判断されるため。
こんないい加減で杜撰な防犯管理システムと警官の対応で、自転車盗難を
防ごってんだから笑えるw
669 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 06:47:57
>>668 俺はあんたのその激しい妄想に笑えるがww
670 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 07:18:24
昨日、バスジャックした犯人の14歳中学生も犯行直前に100円ショップで ナイフを購入だってさ。 警官が職質してしつこく調べるのが常態化してるから、本当に犯行を計画してる 奴は犯行直前に近くのショップでナイフを買うので、いくら職質しても犯行を 食い止めることはできない。 しつこくバッグの中を調べても犯人のバッグには刃物は入ってないわけだから、 いくらしつこく所持品検査を強要しても意味がないことが証明されたような 事件だよな。
いや普通に車台番号で調べられたぞ?
673 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 07:47:51
てかママチャリでは捕まるのに MTBで捕まらないってどういうことよ? ママチャリは盗んで乗っても MTBは他所に売るために盗むものだから? ベンツとかポルシェチャリならわかるけどうちのは台湾MTBだぞ?
674 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 08:38:44
オレも自分のママチャリに乗っている時よく職質を受けるので、ある時理由を聞いてみると、婦人用の自転車に男が乗っているから挙動不審と判断した、とのこと。 警察って本当に低脳だと思った。
>>666 極論だがおかしいだろ?
被害届が出ていないときの処罰意思の線引きは誰が決める?
ってなるのよ
だから、「被害届が出ていなければ一律捜査対象外」 という考えは間違ってる
法的にも常識的にもね
677 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 12:55:31
MTBってよく公園とかでウィリー走行したりくるくる回転したり DQNが乗るイメージでいやだなぁ。 あれを堂々と公道でやる馬鹿もいるし。 かといって、ロードレーサーじゃ車と同じくらいのスピードで走ってあたりまえだろ? スピード出ない、公道でサーカスできない っていう点じゃママチャリの方が安全そうだけどな。
>675 うん、極論だしおかしいよ、君のやり方がね。 「あ〜、自転車とられちゃったみたいだねー、まぁ、盗難届出すのも面倒だし別にいいか」 っていう事例に対して、「被害者が殴られて意識不明」とか「目の前で泥棒があっても被害者の意向を確認」 なんて極端な例をわざわざ持ち出してきて、それらを同レベルであるかのような印象誘導をする,、 こんなやり方は「極論」だし「おかしい」ね、間違いなく。 わざわざ盗難届を出す必要を所有者が感じなかった程度の「事件」に対して、 わざわざ警察が強権を発動してまで能動的に捜査するのはおかしいしやりすぎだ、ってだけの話なんだよ。
駅前でチャリをパクられて、持ち主がまだ気付いていないってことも多いぞ。
680 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 16:15:14
>>676 >
http://news.livedoor.com/article/detail/1735350/ >自転車購入者は500円の登録料を支払っている。平成十六年度の登録件数が
>780万件であるというから、全国で総額3億9000万円が徴収されているのである。
500円×780万件だから、3億9000万円じゃなくて39億だろう。
それにしても、自転車の防犯登録だけで39億とは、一大産業になってるよなw
この協会にも警察OB天下りが大挙して天下ってるんだろう。
自動車バイクなんかの高価品と違って、本来、盗まれた時に車台番号と共に
盗難届けを出せば済む程度のものなのに、事前に強制登録させて500円を
取ろうってんだから、しょうがないw
>>678 >>675 は分かり易いようにデフォルメしてくれたんだろ。
窃盗罪は678が思ってる以上に重い罪。
ノルマ乞食警官から身を守るために、理論武装するのは大切だけど、
間違った論理をこのスレで広めるのはいただけない。
一連の自転車の話で言うと
盗難届が出ていないなら盗難車じゃない、盗難事件は発生していない(と考えるべき)。は明らかに間違い。
呼び止めたついでに、盗難車かどうか調べるのも不当とはいえない。
理由もないのに呼び止められて、腹を立てるのはわかる。
何もしていないのに止められて、取り調べ紛いのことをされるのに文句を言うのは間違いじゃない。
むしろどうどうと主張すべき。
ただ、盗難届が出ていないなら盗難車じゃない、捜査すべきじゃない、
と言うのは論理が成り立ってないだろうって話。
682 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 17:12:56
自転車の防犯登録照会を拒否してやり過ごそうとしたら、警官が仲間を呼んで4人かがりで囲まれた ハンドルをつかんで動けない状態にされて「降りろ!」と四方から怒鳴られたが、応じる義務はないですね〜と返事 さらに、ハンドルをつかんだ手を激しく揺さぶってさらに「降りろ!」と怒鳴るが、これも拒否 おまえの警察手帳をみせろ、そうしたら応じてやるよ、と押し問答になり、最終的には「もういいよ。」と向こうがギブアップ おまいらも、「降りろ!」って言われても激しく抵抗 してみな、向こうも腰が引けるから
ここでよく出る「新宿西口駅でリュック背負ってると必ず職質にあう」って いうから、ちゃんとニッ○ンとか○CIで売ってるような登山風リュック背負って 行ってみたぞ。(中身は普段のリュックの中と同じでてかリュックの中で踊ってたがw) でもさ、暑さのためか職質どころかおまーり一匹も歩いてなかったぞ。 それだけじゃくやしいからICI行ってナイフ買って、新宿署行って 受付のにいちゃんに「職質しろ」って言ったらつまみ出されたw
なぜ後半のICIは伏せ字じゃないんだろう
>>682 職質してくる警官の顔と警察手帳の写真を撮っておくと対応が緩くなるよ。
例え任意同行で警察署へ行ったとしても対応する警官は全て写真に撮っておくこと。
>>683 リュックにステッキ装着とか、気合の入った登山スタイルだと
職質してこないよ。
687 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 20:47:53
>>683 新宿原住民(ホームレス)に間違われりゃ
そりゃ職質もされないでつまみだされるだろw
688 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 20:49:41
×ホームレス ○ルンペン
689 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 21:45:25
690 :
名無しピーポ君 :2008/07/17(木) 22:04:42
>>686 +ぼろぼろの服を着て異臭を放ってれば職質しねえなw
>>680 >>676 もくだらん内容だが、輪をかけてくだらんなw
防犯協会ってのを調べてみたが
>近隣コミュニティを単位とする
>防犯団体101,715、 地区防犯協会1,196、市区町村防犯協会2,494
>その他企業や地域商店街、町内会などの防犯団体
とりあえず、ピラミッド型の下位組織が10万5000団体
人数じゃなく団体ね。
一大産業の39億を分けると1団体あたり年間3万7,000円くらい
1団体にどれくらい人数がいるのかどうか分からんが
シール製造、データ管理、各販売店との協力維持のコスト
それに広報活動やボランティア活動実施時の飲食費等々を考えれば
天下り養う給料なんて間違いなくないねww
それどころか、500円徴収をやめればそれだけ血税投入になる
後、どの部分とは言わないが、リンク先のブログはバカ丸出しの内容だぞ
ネットで得た情報をそのまま信じ込むのはやめて、自分で情報を吟味してみ
て…天下ってるだと!?
警察って最近犯罪予告の関係でずいぶんネットの監視もするようだが ここの書き込みも誰が書いたかバレバレなのかな?
694 :
名無しピーポ君 :2008/07/18(金) 00:56:13
>>691 防犯登録協会は各県に一個ずつしか無いよ。
695 :
名無しピーポ君 :2008/07/18(金) 01:05:20
自分の自転車に乗ってる人間を職質するくらいなんだから 北朝鮮なんかに輸出される中古自転車って盗難届けきちんと調べてるよね
698 :
名無しピーポ君 :2008/07/18(金) 03:35:29
さっき、竹ノ塚署管内の南花畑セブンイレブンがある交差点とこにパトカーが 止まってて、パトの横を走っていった車を追いかけて職質かけてたが、なぜか 3人も警官が乗ってて、3人まとめて下りて職質してたな。 普通に信号を曲がって行った車に職質かけたから、特に違反したわけでは無い模様。 普通、警邏は二人でやると思うが、暑くて自転車での警邏をするのがメンドイから パトに3人乗って、エアコンで涼みながら竹ノ塚署の警官は職質してたのかね? ちなみに、谷塚橋→竹ノ塚駅→西保木間→保木間→南花畑→花畑→西保木間→ 谷塚橋と走ったが、自転車警邏の警官は一人も見なかったw 暑いから警邏をサボってんのかねw
>>696 >
>>691 がかなりくだらない件
だからカキコを鵜呑みにするなってw
もちろん俺のも含めてね
>>692 見て直ぐに「な〜んだ」って思ったんだろ?
自分で調べて考えて見ろよ
そうすりゃ
>>692 ー693が間違いって分かるから
調べても分からないなら煽りに徹してろww
>>697 だよね。
日本の港は警察と海上保安庁の管轄だから
警察と海保と税関の合同で自動車・バイク・自転車の全数検査をやればいい。
人手が足りないという詭弁をいうなら、路上で自転車の職務質問をやっている
警察官を投入すりゃ済む話
怪しい輸出を食い止めなきゃ、海外に輸出されたら
まず自転車は戻らないから路上で職務質問をやるより重要だよ
701 :
名無しピーポ君 :2008/07/18(金) 13:57:23
702 :
名無しピーポ君 :2008/07/18(金) 14:00:24
あ、誤爆した スマソ
>>700 >
>>697 > だよね。
> 日本の港は警察と海上保安庁の管轄だから
> 警察と海保と税関の合同で自動車・バイク・自転車の全数検査をやればいい。
> 人手が足りないという詭弁をいうなら、路上で自転車の職務質問をやっている
> 警察官を投入すりゃ済む話
アホかwお前こそ詭弁だよ
交番の警官持ってきたら誰が訴え処理すんだ
体制組んでやったら予算幾らかかるかわからんぞ
やる必要ないとは言わないが簡単にできるわけない
言うのは簡単だけどな
704 :
名無しピーポ君 :2008/07/18(金) 14:12:41
>>703 路上で100件に1件の自転車盗を検挙するより
発展途上国向け輸出貨物を検査したほうが水揚げがいいじゃん
地域課が交番にいなくて外でパトロールと称したノルマ稼ぎをやる必要はない
常時、警察官がいなければ交番の意味がない。
パトカーを移動交番として機能させたほうがマシ
706 :
名無しピーポ君 :2008/07/18(金) 14:48:35
7月16日に東京の清瀬で誰か犯行予告した? 警官が多数立っていて、職質していたのですが。
>>703 金と手間惜しんでいる奴に本当の犯罪を減らせるわけが無い
708 :
名無しピーポ君 :2008/07/18(金) 20:19:26
>>653 見てれば見てたで楽しいよね。
ここ見てる警官は涙目wwwwwwwww
709 :
名無しピーポ君 :2008/07/18(金) 20:30:33
気になったんだけど急ぎの時とかでも応じなきゃいけないの? 仕事に行く時とか体調悪くて早く家に帰りたい時とか 親が危篤とか。 そういうのどうすんの? 職質のせいで支障きたしたら損害賠償とれんの?
710 :
名無しピーポ君 :2008/07/18(金) 20:41:42
>急ぎの時とかでも それを告げると嬉しそうな表情を少しして さらに嫌らしく付き纏います
>>707 無い袖は振れねーよ。予算は行政の問題。
手間を惜しまず無給でやれと言うのなら話は別だがw
ついでに言えば特定国に対する輸出品の全検査なんて特殊措置もたかが警察と税関あたりで計画できる訳ない。
この話題を警察に振るのが間違いってこと。思いつきの煽
>>699 鵜呑み?くだらないって言ってるだけなのに鵜呑み?
>>691 =
>>699 なら
>
>>676 もくだらん内容だが、輪をかけてくだらんなw
って676を鵜呑みにしてるってこと?他人には鵜呑みにするなと言ってるくせに?
なんか毒電波でも受信してんの?
日本語の不自由な在日なの?
警官のウザい取締りのせいか毎週最寄り駅に来てた揚げパン屋が遂に来なくなったorz
なんか最近警官が目につくね、ウインズの中にもうろうろしてるし
>>711 裏金や交通遺児への募金横領の金がそういった事に使われていればまだ納得出来たがな
盗まれた自転車を発見し持ち主に返すのが警察の仕事ではないのか
盗難届けを出した時に言われた 多分見つからない とはそういう事か
716 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 00:21:29
じゃあライトつけて左側通行の自転車とめて職質すんなっていうことだな たかが盗難自転車の額より税金で無駄飯食ってる警官の方が犯罪ですよ あ 俺は自転車なんてケチなもん盗まないよ っていうか傘の一本だって 盗むわけない 池沼じゃああるまいし
>>711 なんだ、警察官も所詮は行政機関のお役人に過ぎないんだね
社会正義や治安維持に対して精力的に取り組む気持ちはないんだ。
やる気があれば予算が足りなくても他を削ってやれるし、
税関や海保との折衝だって出来るよね?
役所の管轄と言い訳せずに日本国民の生命財産を守ってくださいよ(笑)
718 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 00:40:20
>>639 結局、職質に答えたわけだ。
そんな義務は市民にはないんだけどね。
でも、クレームを付けたのはGJ。
人権を侵害されたら、できるだけ問題にすること。
波風を立てることが大切。
電話を受ける警官は、クレーム電話だけでもストレス。
719 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 00:42:59
>>711 > 無い袖は振れねーよ。予算は行政の問題。
アホか。
警察は行政機関だよ。
司法的な役割もするがな。(犯罪の捜査等)
720 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 00:45:11
721 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 00:49:16
>>681 > 呼び止めたついでに、盗難車かどうか調べるのも不当とはいえない。
「呼び止めたついでに」本人の承諾も無く「盗難車かどうか調べる」のが正当とする
法的根拠をよろしく。
>理由もないのに呼び止められて、腹を立てるのはわかる。
警官が市民を「理由も無く呼び止めたら」違法。
根拠は警職法。
>ただ、盗難届が出ていないなら盗難車じゃない、捜査すべきじゃない、 と言うのは論理が成り立ってないだろうって話。
上記の君の嘘の言い訳に、まったくなってないんだが。
722 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 02:23:59
「雇い止め」とは...
更新を何度もしていながら、会社の都合でその人に辞めてもらいたいために、
会社が「契約期間の満了」(この契約で終わりになります、
という意味)をもちだしてくることを言います。
従業員を「解雇」するときには、「解雇の予告」といい、
30日前に「あなたを解雇します」と前もって言うのが必要で、
前もって言わなかったときには30日分以上の賃金を支払わなくてはいけないのです。
また、会社がきめた納得できない理不尽な理由で解雇されたときは、
残りの契約期間にもらうべきすべての給料を、請求ができます。
(休業手当)
第26条 使用者の責に帰すべき事由による休業の場合においては、使用者は
休業期間中当該労働者に、その平均賃金の100分の60以上の
手当を支払わなければならない。
(解雇の予告)
第20条 使用者は、労働者を解雇しようとする場合においては、
少くとも30日前にその予告をしなければならない。
30日前に予告をしない使用者は、30日分以上の平均賃金を支払わなければならない。
http://www.katokoichi.org/videomsg/2006/060606_3.html
723 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 02:42:42
途中で切れたんで続きw
>
>>691 =
>>699 なら
> >
>>676 もくだらん内容だが、輪をかけてくだらんなw
> って676を鵜呑みにしてるってこと?他人には鵜呑みにするなと言ってるくせに?
それは鵜呑みとは言わない。
「AはBである」に対し「AはBなんだ」と信じるのが鵜呑み。
「AはBじゃない、〜だからCだ」って意見することを鵜呑みとは言わない
分かるか?
毒電波受信してる上に日本語の不自由な在日には理解し辛いと思うけど…
>>715 >
>>711 裏金や交通遺児への募金横領の金がそういった事に使われていればまだ納得出来たがな金の話がでたからって話題すりかえるなよw
> 盗まれた自転車を発見し持ち主に返すのが警察の仕事ではないのか
いや明らかに警察の仕事だろ
しかし、「自転車泥棒%8
>>721 の読解力のなさに唖然
読解力っつうか日本語が読めないとしか思えない
>>724-725 「職質での防犯登録確認は無意味で役立たずだ、防犯登録なんて無駄だ」という流れのレスに
「天下りなんてできるわけないじゃん」とどーでもいい的外れな部分に長文で反論しているところが
>>691 をとてもくだらない駄文だと判断した理由だが?
本当ならば
>>676 には防犯登録の有用性を具体的に反論すべきだろう。
防犯協会とやらが官僚の天下り先として資金が潤沢かどうかなんてどうでもいいことだ。
>毒電波受信してる上に日本語の不自由な在日には理解し辛いと思うけど…
この一文をそっくりそのままお前に返すよ。
729 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 07:47:06
職質で「かばんの中を見せてください」とか言ってくる警官は、 何を考えてそんなことが許されるとでも思っているのか。 かばんの中には大概貴重品とか入っているはず。 それをたとえ警官であれ総理大臣であれ、 簡単に見せられるわけなんかないに決まってるだろ。 「最近このあたりで犯罪が多発しておりますので・・・」 なんて常套句があるけど、 この辺の犯罪とおれのかばんと、なんの関係があるわけ? それを言うなら、警察官の犯罪も多発してるよね?w その辺はどう考えてるの? 日本のおまわりも、つくづくバカになったものだよね。 まあ、警察学校で教えてるじじいどもが、もともとバカなんだから、どうしようもないかw
730 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 07:59:25
>>718 >電話を受ける警官は、クレーム電話だけでもストレス。
電話じゃだめ。
直に行って、受付に「お宅にクレーム付けに来ました。署長お願いします」
くらい言うといい。
なお、大体はクレーム対象の警官なんて出てきやしない。※1
だいたいはそいつらの上司(課長or部長)が出てきて※2
マニュアル文章の平謝り。
でも、ここではそれはどーでもいい。
重要なのは※1と※2
ほら、普通の人だってお客さんじきじきにクレーム言われるよりも上司伝えで
言われるほうが「かちん」と来るものじゃん。
別にクレームごときで警察全体がよくなるとは思わんよ。
ただ小さな芽をこうやってひとつづつ摘んでけばっていうか
当事者を懲らしめられればいいやって思ってるし。
731 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 08:20:44
>>728 >>680 はどう見ても防犯登録の収入と使途の話題メインだが
どこをどうよんだら
>「職質での防犯登録確認は無意味で役立たずだ、防犯登録なんて無駄だ」という流れのレス
が主だと思える??
>>729 おまわりはバカのやる仕事なんだよ、おつむがまともな奴はおまわりなんてやらんよ
そのバカでマトモな頭じゃない警官よりバカでマトモじゃない人間が 毎年何万人も採用試験に落ちてる訳だな
735 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 11:11:54
>>734 一般企業で内定もらえなかった奴が公務員狙いでなる職業だから、しょうがないよw
どんぐりの背比べということだなw
>>734 申込みだけして受験しない人間もかなりいる
このスレでも話題になったことあるかな?
半ノルマ的に現役の警察官が受験生集めしてるのよ
職質のカバンチェックみたいな感じで
受験申込するまで帰さなねーよ的な雰囲気で
>>735 どんぐりの背比べってw
要するに毎年々バカ警官より更にバカ認定者された人が増加してるのよね
六大学卒の警官がいればそこよりランク下の大学生は警官よりバカ
世の中総バカ理論w
あ、もちろん貴方は特別だから気を悪くしないで
738 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 14:05:09
新宿西口ヨドバシの職質ポイント 自転車に嫌がらせw
>723、>727 「具体的な内容に対して正面からの反論はできないからとりあえず人格罵倒だけするぜ」まで読んだ。
>>721 > 「呼び止めたついでに」本人の承諾も無く「盗難車かどうか調べる」のが正当とする
> 法的根拠をよろしく。
警察法と警職法
> 警官が市民を「理由も無く呼び止めたら」違法。
理由なくってのは「呼び止められた方の気持ち」として書いたのだろ
呼び止めた警官側からすれば理由があったから呼び止めたんだよ
よって合法
> >ただ、盗難届が出ていないなら盗難車じゃない、捜査すべきじゃない、 と言うのは論理が成り立ってないだろうって話。
> 上記の君の嘘の言い訳に、まったくなってないんだが。
全然言い訳じゃなく常識だろ?
まだそんな理論が立つとマジ思ってるのw
741 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 14:52:12
742 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 15:01:32
>>740 > 警察法と警職法
どこに「「呼び止めたついでに」本人の承諾も無く「盗難車かどうか調べる」のが正当」と書いてあるのかな?
条文のどの部分?
>呼び止めた警官側からすれば理由があったから呼び止めたんだよ よって合法
「警官側に理由があれば市民を呼び止めることができる」なんて法律は日本にはない。
あると嘘をつくのなら、その根拠となる条文の提示とその説明をよろしく。
警官の主観を認める法律なんて、日本にあるわけねーだろw
>全然言い訳じゃなく常識だろ?
いや、上記の君がついてる警職法に関しての嘘と、その文になんのつながりもないってこと。
その文をつけたしても、君の法的に間違った知識は正当化されないってこと。
簡単な日本語なんだけど、文書読解力低いな、おまえ。
>>739 真性のアホだな
被害届けが出されなきゃ自転車泥棒は犯罪者じゃないのか?
告訴がなきゃ犯罪は取り締まられないとでも思ってるのか?
>>681 よく読め
不当な職質取り調べには文句言えって書いてあんだろ?
文句をつけるのはいいけど間違った理屈を言うなって言ってんだよ
744 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 15:04:33
ちなみに警職法には、市民に職質をしても許されるケースが規定してある。 「警官側に理由があれば職質をしてもいい」なんてどこにも書いてない。 なんの為に成文法で警官の行動を制限してるのかとw
745 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 15:12:25
>>740 > 警官側からすれば理由があったから呼び止めたんだよ よって合法
これは間違い。
「 警官側からすれば理由があった」だけでは合法とはならない。
法的な根拠がありなおかつそれが妥当と認められたときに、初めて正当となる。
なお、道交法で呼び止めていい場合は規定してある。それ以外で呼び止めたら違法。
職務質問で声をかける場合は、警職法の規定に合致してないと違法。
そもそも職質する理由なんて適当な理由つければいいんだよ 理由がなかったから違法っていう判例あるのか?
>>732 >>680 がくだらなくないなどと言っていないが?
>>676 までは防犯登録することそのものへの疑問や無意味さを説いている。
680は引用676のリンクに乗っかる形でどうでもいいつまらない「天下り話」をしている。
そして
>>691 はそのどうでもいいつまらない話にムキになって反論している。
だからかなりくだらない駄文だと言っている。
何度も言うが防犯登録が職質時に有用かどうかが重要であり
その収支も天下り可能かどうかもどうでもいい。
やっぱり毒電波受信してる上に日本語の不自由な在日くんには理解し辛いようだなw
きょうは職質期待してたが、おまわりが避けて通ってくれた やっぱり見た目がひ弱そうでリュック背負ってる奴が狙われるんだな
>被害届けが出されなきゃ自転車泥棒は犯罪者じゃないのか? 「法的」にはその通りだな。
>>747 あのな、何度もいうが俺は
>>680 に主においてレスしたの(
>>676 の天下り部分を含む
意味分かってる?
それ他についてレスしてるわけじゃないの
貴方にとって防犯登録の収支や天下りがどうでもいいのはよく分かったが
「自身に興味がある話題以外の議論はくだらない」と言いたいのか?
なら、ネタを投下した
>>680 を「くだらない」というのが筋だな
だいたい「貴方にとってくだらない話=全員にくだらない話」なのか?
自分に興味がなく意見を言う気にならないなら参加しなければ良いだけだろう
自分がつまらない論点について議論するなって・・・貴方どちら様でしょうか?
>何度も言うが防犯登録が職質時に有用かどうかが重要であり
どっちかと言えばこちらの方が議論に値しないと思う。
車にナンバーが無かったら盗まれたとき何を目印に探す?
ナンバーがない自転車において「防犯登録で所有者氏名がわかる」というのは
盗難かどうか見極める手段の一つとして非常に有効
意味分かってくれるかなぁ
毒電波受信してる上に日本語の不自由な在●には理解し辛いと思うけど…
>>745 >「 警官側からすれば理由があった」だけでは合法とはならない。
警職法2条は〜と思われる相当な理由のある者に対して職質を認めてる
警官側においてその「理由」があれば、それが法的根拠じゃないの?
>>751 >
>>676 もくだらん内容だが、輪をかけてくだらんなw
これはお前の言葉だろ?
他人をくだらんと嘲るくせにまさにそのくだらん部分に食いついてるお前の駄文は棚上げなんだなと皮肉ったんだが。
毒電波受信してる上に日本語の不自由な在日くんには難しかっただろうか?
くだらないと感じたレスにくだらないと一行レスしただけでそんなに熱くなるなよ。
あくまで個人意見だ。
それともお前は自分の書いた文章が万人に有益だと賛美されないと我慢できないのか?
厨二病も甚だしい。
754 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 20:15:01
自分が他人にくだらないと言うのはOKだけど自分がくだらないと言われると顔真っ赤にして粘着する。 それが在日クオリティ。
>>753 だ〜か〜ら〜
何度も言わすなよ
俺は
>>676 >>680 の「天下りについてのレス」の内容がくだらんと批判し
それについての反論を書いてんの
貴方のように話題についてくだらんといったわけじゃない
> それともお前は自分の書いた文章が万人に有益だと賛美されないと我慢できないのか?
> 厨二病も甚だしい。
いつそんなこと言ったよw
この話題に絡む気がない&まともな反論しないなら
しつこく食いついてくるなと言いたいのです
by毒電波
>俺は
>>676 >>680 の「天下りについてのレス」の内容がくだらんと批判し
>それについての反論を書いてんの
そんなことは判っていると書いたはずなんだが…どうにも在日は理解力が足らんな。
判った上でくだらん内容にくだらん反論を書いている
>>691 をかなりくだらないと評したまで。
が、何度そう言っても気に食わないご様子だから他人に批評されることが我慢ならない厨二病か?と言っている。
もう少し冷静になれよ。
毒電波受信してる上に日本語の不自由な在日くんには難しいことかもしれないがw
警察官って一般人より恥ずかしい犯罪してるじゃねぇか
暑いし日差しも強いからチャリ乗るとき野球帽かぶってると、やたらと止められ防犯登録確認 される。試しに帽子なしで乗ってみたら、ほぼ同じ所でパトの横通ったり遭遇しても見事にスルー が何回もあった。帽子がだめなのか?
759 :
名無しピーポ君 :2008/07/19(土) 23:39:23
↑おれも、帽子やサングラスかけてるとよく渋谷で職質されるよ、スーツ着てれば一度もなし。
>>759 帽子に長そでのカッターシャツにあやしげな手提げカバン持ってたけど
職質されなかったよ
761 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 00:44:31
自転車の防犯登録チェックがあまりにもうざくて苦情を警察のHPで出そうとおもってご意見箱 みたいなページを開いたら、苦情を書いて送信を押してくれと書いてあって送信ボタンがなかった。 この国に絶望した。
同じ帽子でも野球帽を目深だととめられそう。 麦わら帽子ならとめられなさそう。 あとオジサンがかぶってる短いつばが一周してるようなのもとめられなさそう。
夕暮れ以降に帽子かぶってママチャリ乗るとまず止められる 怪しそうに見える格好のテンプレでもありそうだ。
>>762 シュマグ(アラブスカーフ)やブルカはどうなの?
イスラム教だからお咎めなし?
アラブ系テロリストの汚名を着せられそうだな
>>756 >だいたい「貴方にとってくだらない話=全員にくだらない話」なのか?
>自分に興味がなく意見を言う気にならないなら参加しなければ良いだけだろう
>自分がつまらない論点について議論するなって・・・貴方どちら様でしょうか?
理解うんぬん以前の問題だなw
まとめれば
>>756 は「自分にとってくだらない話=全員にくだらない話」なんだろ
もう絡むのヤメレww
遅レスだが
>>699 の下段で言ってるのって何が間違ってるんだ?
>
>>692 見て直ぐに「な〜んだ」って思ったんだろ?
>自分で調べて考えて見ろよ
>そうすりゃ
>>692 ー693が間違いって分かるから
>調べても分からないなら煽りに徹してろww
リンクの対応レス。
>692 名前:名無しピーポ君[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 22:33:14
>て…天下ってるだと!?
>
>693 名前:名無しピーポ君[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 23:56:25
>警察って最近犯罪予告の関係でずいぶんネットの監視もするようだが
>ここの書き込みも誰が書いたかバレバレなのかな?
768 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 05:10:55
>>756 くだらないレスに「くだらない」と言いながら反論することはくだらなくない。
彼の言ってることはそういうことなんですよw
769 :
通りすがり :2008/07/20(日) 05:22:00
>>767 やたらと警察批判を書いたら公安につけられた。但し正しい法律知識を知っているなら問題はない!
770 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 05:37:47
>>691 職質苦情スレで「防犯登録の協会は天下り養えるような団体じゃないんだ!」なんてくだらないこと言われても困る
こうですか?わかりません><;
771 :
681 :2008/07/20(日) 05:45:10
OKわかった
>>721 (
>>678 ?)、
>>681 を噛み砕いて説明しよう。
この話題に興味無い人達には邪魔な長レスになって申し訳ないが
たとえ自転車盗まれた本人が、
気にしないで届けを出さなくても、そんなこと誰も知る由が無い。
盗まれた時点で、犯行は行われて犯罪は発生しているわけ。窃盗罪だ。
窃盗罪は親告罪じゃないから、
告訴が無くても逮捕できるし、捜査も出来るし、送検もできる。
非重要犯罪だから、告訴がされなければ微罪処分ですませたり、送検しないことが多いってだけで、れっきとした犯罪で事件なの。
盗まれたことに気づかないで、盗難届けが出されてないケースもある。
だから、
盗難届けが出ていない=盗難車ではない≒盗難事件は発生していないって論理は成り立たないの。
>>678 >「あ〜、自転車とられちゃったみたいだねー、まぁ、盗難届出すのも面倒だし別にいいか」
>わざわざ盗難届を出す必要を所有者が感じなかった程度の「事件」に対して、
>わざわざ警察が強権を発動してまで能動的に捜査するのはおかしいしやりすぎだ、ってだけの話なんだよ。
自転車盗まれりゃ腹立てる人間が大多数だろ。
盗難届出す人だって少なくない。
警察は盗難自転車の捜査なんかするべきじゃないってどんな理屈だよ。
本来なら捜査すべきなんだけど、警察だって、全ての犯罪の捜査はできない。
(まぁ世の中には暇そうに余計なことばっかしてやがる警察官が多いが)
だから、せめて職質のついでに、盗難車のチェックをするわけだ。
不審者に対して、乗ってる自転車が盗難車かどうか調べるのが不当だなんてあるはずがない。
つづく
772 :
681 :2008/07/20(日) 05:46:13
>>771 のつづき
ここであわてないで、落ち着いてくれ。
>>771 も、
>>681 も、
論理の間違いを指摘しているだけで、警察の間違った活動を擁護してるわけじゃない。
>>681 を良く読んでくれ。
何の理由もなく呼び止められて職質されたらなら、どうどうと文句を言え。
って書いてあるだろう?
理由もなく呼び止めて不審者扱いすることがゆるされるなんて言ってないだろ?
理由も無く不審者扱いされたて職質されたのなら、
自由権の主張なり、警察の権限の範囲なり、「正論」をならべて
好きなだけ、気のすむまで戦ってくれ。
ただ、
「盗難届が出てないから盗難車じゃない」とか間違った屁理屈をこねて、
アホ警察官とアホ同士、アホ押し問答をするのは勝手だが、
万が一、そのアホ屁理屈を見たこのスレの住人が、間違って鵜呑みにしてしまって、
恥をかくのを防ぎたくて、
>>681 を書き込んだわけでございます。
以上、
これで理解してもらえなければギブアップ。
この件に関してはもう何もかかない。
さらばだ。
窃盗は検察も起訴できるからねぇ。 被害者の届け出ばかりが犯罪発覚の起因じゃないつーことだな。
>理由も無く不審者扱いされたて職質されたのなら あまり気分がいいものじゃないよな。 その理由を「強め口調で」問いただすと結構と警官も7割方丁寧になるみたい。 その際に絶対に目をそらさないこと。 ばっちりと相手警官の目を見ると効果的。 前にもあったけど「見ることの重要さ」がわかるな。
>771 酷いすりかえだな、あきれたw >盗難届出す人だって少なくない。 だから、「そうしなかた人たち」の事を書いているんだが? >警察は盗難自転車の捜査なんかするべきじゃないってどんな理屈だよ 程度問題だよ、優先順位の問題と言い換えても良いかも知れない、 「本来なら捜査すべきなんだけど、警察だって、全ての犯罪の捜査はできない」からね、 おや?どこかで同じ事を言っている奴がいたような気がするなw 当事者が犯罪だと判断していないような事例をわざわざほじくり出す余裕があるんだったら、 その努力をもっと他の重要事例に振り向けなさい、って事ですよ。 >盗まれた時点で、犯行は行われて犯罪は発生しているわけ。窃盗罪だ。 違うよ。 「盗まれた時点」で発生しているのは「窃盗事件」であって、「窃盗罪」は成立してない。 「窃盗罪」が成立するのはその事例を公的機関が把握して「窃盗罪」の要件を満たすと確認された時点だ。 法律ってのはある意味「不確定性原理」と同じ性質を持っている。 ある「現象」は「観測者」が確認してはじめて「現象」として成立する、という不確定性原理は、 ほぼそのまま法律にもあてはまる、この場合「観測者」に相当するのは警察だったり裁判所だったりだな。 山奥の密室で殺人が行なわれたとして、それは「殺人事件」ではあるが「観測者」が認知しないい限り「殺人罪」は成立しない。 法律は詰まるところ「人間が決めた便宜」に過ぎない。
776 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 15:23:41
防犯登録の本当の目的は市民の動向調査のため。 自転車検問で通過した人間の身元確認をするのに自転車検問は最適。 自転車の盗難照会をして、その人間の服装や他の身なり等を記録し、 後で近辺で事件があった時に外観が似ていたら、自宅に押しかけて署に 引っ張ると。
777 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 16:19:36
横から悪いけど
>>775 が言いたいのは盗難発生件数として発表される数字、
>>771 が言いたいのは実際に起こっている数字と解釈したけど
>>771 が言う数字は輸出や放置自転車の中も含めて見つけるべきじゃない?
検挙率が下がるから犯人が逮捕できる状況じゃないと意図的にやらないのかな?
778 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 16:23:13
カスおまわりいい加減にしろ 地域警察官にしかなれなかったのは他人のせいじゃないんだ、八つ当たりすんな
780 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 17:27:21
>>776 そうそう。
警官が街中でなんとなく調べてみたい市民を発見。
しかし、特に怪しい様子も無いので職質はかけられない。
こういう場合に「ちょっと自転車検問いいですか〜?」とか言って
自転車を調べるふりをして、その市民がどこの誰かを確認すると。
んで、職質をしながら、市民の法的知識度を推測して、法的に無知だと悟ると、
次に所持品検査を敢行して、本来は職質要件に該当しない市民を不必要に調べ上げる。
自転車検問はこういう職質要件に該当しない市民に声をかけるための口実を
作る手段としても使われている。
>>775 横やりですまんが
あえて被害届を出していないのを捜査するなってのは同意だけど…
俺(スズキとする)の自転車が夜8時に盗まれて、夜9時に警官がその自転車に乗ってる人を職質した
そのとき俺は盗まれたことに気付いていないから、もちろん盗難手配はない
警官は盗難手配がないのを確認できたから名前などは聞かずに職質終わる
というシチュエーションで
俺が夜10時に気付いて被害届を出しに来たら
俺が気付くの遅いからしょうがないってこと?
つ【警察は万能ではない】
783 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 21:16:21
>>781 残念ながら、自転車検問で警官に自分の名前や住所を言わなければ
ならない法的義務は無いので、盗んだ本人が何も喋らなきゃ、それでおしまい。
>>783 それは分かるけどさ
>>775 は警官が名前を訪ねる行為自体を必要ないって言ってるわけでしょ?
自転車だけじゃなく他の犯罪に関してもそういう考えなんだろうけど
被害に遭った立場からすれば何してんのって思うけど
それに、それが正しい考えならぶっちゃけパトロールなんて不要にならない?
何についても被害届が出た時点から捜査を始めれば良いわけでしょ?
785 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 21:44:54
786 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 21:50:57
パトロールは実際に民家に進入しようとしてる人間を見つけて捕まえたり、 強盗が人を襲ってるとこをみつけて救出したり、車上荒しの現場を抑えたりと 言った犯罪を発見して抑止するために必要だが、職質は特に怪しくも無い 市民に無差別に敢行して迷惑をかけるだけだから、特に必要性が無い。
今日昼間に別々に二台のパトとチャリで併走することがあったが声も掛けられなかったわ。 暑すぎると声もかけないのかな?
>>787 職質自体がその時の気分でするものだから。
789 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 22:10:06
質問したい。 20歳代の経験も浅い警察官が、40歳代の紳士に対して貯め愚痴を 利くということは、大変失礼なことではないだろうか。 そういう国民の人権に配慮しない警察官は、どうやって再教育したら いいのか。またそうした行為への謝罪はされるのか。 しっかりした回答をもらいたい。
790 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 22:19:49
まぁそれなりの治安のよい街や住宅街を管轄する警察が犯罪を摘発するのは至難の技。 犯罪がないもの摘発のしようがない。 だがそれではノルマの消化ができない、困るのは警官、そこで犯罪を作り上げるわけだ。 閑静な住宅街でそうそう殺人事件は起こらないからな。 本来はどうでもよいような微罪を強引に犯罪にして摘発する。 例えば自転車盗難があったとしても誰も困らない。 自転車なんて1万円出せば新品が買えるし、いちいち、ややこしい盗難届出す人間は半分程度だろう。 だから例え盗まれていても解らない場合の方が多い。 だから職質の防登確認なんてたいして役に立たない。 第1今時自転車を盗む奴なんてどれだけいることか? 別に被害者も自転車位で騒がないし、たいした被害ではないのだから警察があそこまで異様に騒ぐ必要はない。 それにも関わらず自転車盗難を理由に防犯登録確認=職質をする警官はただのノルマのため以外に理由がない。 職質は必ず断ろう。 特に自転車に乗ってる時の職質は。
>>786 > パトロールは実際に民家に進入しようとしてる人間を見つけて捕まえたり、
> 強盗が人を襲ってるとこをみつけて救出したり、車上荒しの現場を抑えたりと
> 言った犯罪を発見して抑止するために必要だが、職質は特に怪しくも無い
現場見たって名前聞かなきゃ犯罪者かどうか分からなくない?
自分の家や車かもしれないし
>>790 自転車はたかだか1万円程度だから捕まえる必要ないってかw
逆を言えば1万円くらいの泥棒は捕まえる必要なし?
法軽視も甚だしいww
794 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 22:55:14
捕まえるなとは言わんよ。 明らかな盗難なら職質してなんだ問題ない。 例えば自転車の鍵を壊しているとかなら盗難と疑われても仕方ない。 しかしただ自転車に乗ってるだけの人を犯罪者にするなって話しだ。 自転車乗ってたら犯罪者なんてどの法律に書いてあるんだ? ノルマの職質を辞めろって話だ。 警官の暇潰しや好き嫌い、ノルマに市民が付き合う義務はないってことよ。
795 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 23:01:39
>>791 警職法では、怪しい、または犯罪性のある人間にしか職質できないことになっている。
それだけのこと。
パトロール中に、単に歩いてるだけの市民や、ウェストバッグを持ってるだけで
質問するという行為が意味が無いということ。
796 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 23:12:43
まぁその通りで本来は警官はむやみに市民に声をかけられない。 しかし世の中明らかな犯罪者ですって奴はなかなかいない。 だが普通の市民は警官に声をかけられたり職質されたら答えなければいけないと思い込んでいる。 これを利用して違法職質をするわけ。 明らかな犯罪者って奴に限って警察は見逃す。 例えば迷彩柄は警察の職質対象だが本来迷彩柄の服を着ているだけで職質なんてできない。 ただ警官の勝手な主観迷彩柄=ナイフ持ってるとの教育で迷彩柄には職質する。 そして強引に取り囲み持ち検してナイフなりハサミなりが出てきたら犯罪者が出来上がる。 応じるまで進路妨害し脅迫して強引に作り上げるわけだ。 ただそれがいかにもって感じの外国人なら職質しない。 米兵なら警察が困るし怖いから。 屈強な外国人や大男ならスルーします。
>>794 例えば、「黒色のMTが盗まれた」という被害届があったとしても
警官が黒色のMTを見かけて職質するのは違法?声かける理由にならないの?
798 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 23:20:29
最近は、市民が外で言い争ってるとか110番通報しても、警察が来ないんだってな。 明らかに犯罪が行われてるって用件じゃないと来ないんだって。 争いごとが殺傷事件になることは良くあることだが、争ってる間は来ない。 これじゃ、何の犯罪抑止にもならない。
>>796 > 屈強な外国人や大男ならスルーします
このスレ住民はひ弱でチビスケと言う意味?
心外だわ
体がデカイと確かに有利だと思う、おれも190あるからな
801 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 23:46:38
まぁそれなら鍵見たら終わりだな。 鍵がついてます。 自分の自転車の証明だからな。 まさか鍵をつけっぱなしにして盗まれたとかその鍵ごと盗んだと言うのか? まぁ警官なら言い兼ねないな。 ならまずその証明をするなら応じてもよい。 本当にその人物の自転車と似てるならな。 何月何日にどこどこで盗まれました。 その自転車の盗難届けが出ています。 だから調べさしてくださいならな。 本当に事実ならすぐに何月何日どこどこで盗まれましたと答えられるだろう。 名前電話番号聞いてその場でその人物に電話して本当か確認するね。 もしその人物は確かにその場所で自転車を盗まれました、貴方の自転車に似ているみたいなので協力して下さいって言うなら協力してやっても良いよ。 その代わりもし無実だと解ったら疑ってすみませんでしたと謝罪させご協力ありがとうございましたと言わせるがね。 警察手帳提示させ名前所属階級を控え写真撮らせてもらうがね。 もう二度とその手に引っ掛からないように。 人を疑い犯罪者と見ているんだから当然だよな。 それができないなら拒否する。 しかしどっちにしても警官は答えないから一緒だがな。 いつ盗まれたの? 言えない、お前には関係ないだろ。警官には守秘義務がある。 被害者のプライバシーに関わる等々。 こっちがプライバシーの侵害だ。疑われてるんだから関係あるだろの押し問答だろうから。
802 :
名無しピーポ君 :2008/07/20(日) 23:51:10
803 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 00:02:29
お前らいつまでくだらない議論してるんだよ
804 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 00:08:33
はいごめんなさい。 許してください。
805 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 00:08:51
>>801 > まぁそれなら鍵見たら終わりだな。
> 鍵がついてます。
> 自分の自転車の証明だからな。
ちょw
うちの地元は自転車泥棒が多いからか月一くらいで学校にチラシ?が配られてる
それには毎回「鍵付き盗難が6〜7割、しっかり鍵かけて」って書かれてるよ?
そっちがどうかは知らないけど
それに、知らない奴から「今警官に職質されてるけど、いつどこで盗まれたんだ」
とか電話来たらめちゃウザいだろww
っつーか、お前何様?
何でお前に直接確認されなきゃなんないの
お前みたいなバカがいるから俺の自転車見つからないんだよ
1年で3台も盗まれたら盗み返したくなってくるわ
鍵かけない俺が悪いんだけどな
807 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 00:26:51
はぁっ? お前なに逆ギレしてるんだよ。 職質に応じる応じないは任意なんだよ。 こっちの勝手。 お前が1年で3台も盗まれるのが異常なの。 鍵をきちんとつけとけよ。 それで終わる話。 どっちにしてもお前の自転車見つからないからいいよ。 何度も盗まれてて防犯意識の問題だな自業自得。
>797 本来ならその理由は市民としても容認の範疇だったろうな。 しかし点数乞食が職質のきっかけとして「実在しない虚偽の事件」 を捏造してそれを声かけの根拠とする行為を重ねた事で、 市民は警察官が根拠と称する事件が虚偽である可能性を疑わざるを得なくなってしまった。
809 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 00:53:40
要は警察官の信用がなくなったの。 毎日ニュースを見れば警察官の不祥事や犯罪が報道される現実。 ノルマの職質の為に有りもしない架空の盗難を警官はでっち上げかねないからな。 まぁ盗難届けを見せられたら応じてもいいだろうな。 ただ違法な職質で警官に不信感持つ人間が多くなったから自業自得だな。 自分達で捜査をしにくくしている。 だから少女や女子高生が殺害されても誰も協力してくれずニュースから消えていく。 少なくても俺は協力しないね。 犯罪者でもない善良な市民を自転車に乗ってるだけで職質しまくる警察なんて。
警察官だって一般人に職質したくないさ。 官憲としての仕事だから仕方なくやってる、 死ぬような目に遭うこともある。 ねえ何で簡単な協力くらい出来ないの?
>>811 この子は日本語がよく読めない子なの
>>806 の話の主軸は誰が見ての前半の2件で
最後の一文は書き込み主が場をなごまそうと書いた
メインテーマとは関係のないことなのにね
なぜか職質に応じる応じないなんて話が出てきたよ
不思議だね
話の主軸じゃない所に噛み付いて大喜びで注意して勝った気になってるよ
幸せそうだね
813 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 03:08:32
>>810 警官の職質に意味が無いから。
暑い日、寒い日、雨の日はチャリ警邏をサボリ、暑い日寒い日の自転車検問では
パトカーの中でエアコンでヌクヌク篭ってるだけで、車外にほとんど出ない。
集団行動DQNやチンピラヤクザには職質せず、おとなしい一般市民を付狙って職質し、
犯意の無い所持品で無理やり検挙成績稼ぎ。
こんな治安維持とは程遠い単なる成績稼ぎの堕落活動に協力なんてしても意味がない。
昔の警官みたいに、雨の日でもカッパを着てズブ濡れになってチャリで町内を
パトロールして走り回り、DQNやチンピら、ヤクザにもどんどん職質してるって
いうなら、「あ〜、がんばってるんだな」と思って協力しようって気になるけどな。
最近の単なる弱い市民いじめて成績稼ぎばかりやってる堕落警官になんか協力する
気にならないよ。
>>810 職質の理由がでっち上げの場合警官以前に人間として終わってるよね。
ばれなければウソをついても良いじゃ犯罪者と同じ。だましているのに罪悪感は無いの?
>>810 お前みたいな人を疑わなきゃならない仕事を軽んじてる馬鹿がいるから協力したくないんだよ。
817 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 08:48:10
上にあるけど なんでママチャリでMTBのDQN暴走族には声かけないの? それとロードレーサーのローリング族にも。 あいつらのほうがスピードも出すし、町中でウィリーやったりで 危険度が高いんだけど。
>>817 逃げられたらお巡りのチャリじゃおいつけねーからじゃね?
819 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 10:07:48
まぁ要するに警官は暇なの。 特に自転車職質しか仕事がないような地域課の連中はな。 バイクで走り回ってパトロールするか職質するかあるいは交番で休んどくか。 暑いから真昼は避け気温が下がる夕方や夜になると職質に行きノルマのお仕事。 暇だから気分次第でたまに丁度良い気温だと複数で取り囲んで強要するんだよね。 雨や猛暑台風や大雪等あまり天候がよくないと一切警官見ないのに丁度良い気温の曇りや晴れだと職質する。 暇な時だけあるいはノルマの為に人選して強制的に行われる職質に応じる必要はない。 本来は違法だが進路塞いだり違法に取り囲んで脅せば大抵の人間は無実なんだから応じればいいわと妥協して応じてしまう。 逮捕された人間にさえ黙秘権があるのにただ街を歩いてた自転車に乗ってるだけの人物には黙秘権や選択権がないと言う違法行為。 特に警察署や交番前や近くで行われるのは応援が呼びやすいからと不利になったら署に連行するため。 あとは近いからやりやすいってぐらいの理由。 相手のテリトリーに入ったら相手の思うがままにされてしまうので人通りが多い道端で何がなんでも粘ることだな。
>>819 突っ込みところは沢山あるけど、とりあえず
> 暑いから真昼は避け気温が下がる夕方や夜になると職質に行きノルマのお仕事。
> 暇だから気分次第でたまに丁度良い気温だと複数で取り囲んで強要するんだよね。
> 雨や猛暑台風や大雪等あまり天候がよくないと一切警官見ないのに丁度良い気温の曇りや晴れだと職質する。
雨や猛暑台風の時に職質くらった方がイヤだw
821 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 11:58:14
>>810 > 官憲としての仕事だから仕方なくやってる、
違法職質は犯罪。(特別公務員職権乱用罪)
犯罪は警官の仕事ではない。
>死ぬような目に遭うこともある。
だから高い給料を税金で払って養ってる。
死ぬのが嫌なら、給料返せ。
>ねえ何で簡単な協力くらい出来ないの?
おまえが「簡単」と思おうが思うまいが関係ない。
協力してほしければ警察手帳を示し、
「私は○○署○○課の○○○○です。警職法○条の○項のこの部分にあなたが該当します。
よって、質問をさせて下さい。もちろん任意ですので、嫌ならそのままお行き下さい。」
と言えば
協力してやらないこともない。
人様に何かしてもらおうと思ったら、まず自分が違法行為をしないまともな警官であることを
示さないと駄目。
まあ、ほとんどの人が警官ごときにかまってあげてる時間はないけどね。
822 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 12:10:57
職務質問って言うのは、本来 明らかに犯罪者の可能性が高いってときに、それを逃さない為に 令状なしや現行犯準現行犯にあたらない場合でも、声かけること ができるように警職法で許可を与えた行為なんだよね。 気の弱そうな男性の荷物を気軽に調べるためのものではないんだよな。 例えば、「明らかに指名手配犯と顔が似てる」とか「売春街の街角に女が立ってる」とか 「ヤクザ事務所に出入りしている人物」とかだよね。 「警官の制服を着ているのに、自分の知らない顔」とかもそう。 あとは「信濃町あたりをイヤホンしウロウロしてる奴ら」なんかも。 そういうケースの場合を想定して、警官に一定の限度で質問する権限を与えたわけ。 しかも、任意だし。 警官たちはそれを悪用してるの。 悪用どころか職質を強要、所持品検査を強制、の違法行為をやりまくってる。
>>822 いつどこで何件違法職質が発生した?w
妄想を信じ込むのは精障の始まりだよ
824 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 12:57:39
昨日、水神橋(足立区と草加市の境の川)のところに竹ノ塚署のパトカーが 止まってて自転車検問やってたみたいだが、警官二人は暑いからパトカー内に 収まったままで、俺の前を自転車が4台走ってたのにパトカーから出て来もしなかった。 さすが、堕落警官の巣窟「竹ノ塚署」w 暑い時はサボってパトカー内で涼んで給料貰おうという魂胆のようです。 この定例検問場所では、冬場の寒い時にも警官が車の中に収まったまま出てきませんw
825 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 13:31:20
>>823 厳密に言えば、怪しくもないのに職質してみたいから声をかけるという行為が違法。
周りを取り囲んだりして市民の行動を長時間抑制するのも拘束になるので違法。
所持品検査を承諾も無しに「中を見るからな」と言うだけでバッグやポケット
の中を弄る行為も違法。
署に同行しろと言われて拒否したるのに、回りを複数の警官で取り囲んで脅迫して
連れて行こうとするのも脅迫と同行の強要で違法。
こう考えると、警官のやってる職質なんて、ほとんど違法だって判るだろ?
んで、その違法行為を横で警官が現認しているにも関わらず捕まえないから
違法職質の数がカウントされないだけと。
街中の50km/h制限の国道を60km/h以上で走ってる車が全部スピード違反で
捕まるわけじゃないのと同じこと。
こう言われれば、
>>822 が妄想障害じゃないことは誰でも判る。
「いつどこで何件違法職質が発生した?w 」なんて、つまらない揚げ足取りしてる
お前が頭パーの人格障害ということだよw
わかったか?アホ警官w
826 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 13:50:37
このスレを読んでると、ホント、警官の人格程度の低さがよく露呈されていて笑えるよなw よく市民が警官に食ってかかって公務執行妨害で逮捕されたりしてるが、 こういうケースのほとんどが警官の強引で悪質な職質に腹を立てて抗議した結果、 警官が一方的に公務執行妨害で逮捕してるだけなんだろう。 警官が無差別職質かけて、周りを取り囲んで恐喝し、所持品検査を強要なんか しようとするから市民とトラブルを起こしまくってるだけなのが、逆に市民が 公務執行妨害で逮捕されて悪者にされてるだけ。 警官が職質さえしなかったらトラブルにも逮捕されることにも繋がらなかった ケースが山ほどあるんだろう。 警官が不要な職質で治安を悪化させてトラブル起こすだけの迷惑な存在に成り 下がっちまってるから困る。
827 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 13:58:50
警官はスーツ姿のリーマン風の男には職質しない。 このことは犯罪者のみんなが知っている。 犯罪者がスーツを着てアタッシュケースの中に麻薬や拳銃、ナイフなどを入れて 持ち歩いても職質されることはないので捕まらない。 しかし、警官はいつまで経ってもスーツ姿のリーマン風には職質しない。 こう解説されると、職質にはまったく意味がないことが判りますねw こんな意味の無い職質を警官は日夜繰り返し、「職質は治安維持に役立っています」と 妄想主張をする。 誠に御馬鹿な存在「警察官」w
>>810 の縦読みが未だに指摘されない件について・・・w
829 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 14:11:07
>>828 もう縦読み・斜め読みが流行ってた2ch時代はとっくに終わってますw
2chでも縦読みカキコを作ってる人間はもう居ませんw
>>825 >>826 お前ら公判傍聴したことないだろ?
地元の新聞から職質で逮捕された事件探して見ておいで
話はそれからだw
831 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 15:01:06
このレスをずっと読ませてもらっているが、 真性キティのアホ警官が一人暴れているのが、 痛いほどよく分かる。 お前、もう警官さっさと辞めろよ。 いくら続けても、自転車の検問とか、 そんなことしかさせてもらえないと思うよ。
832 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 15:19:36
>>830 は具体的に、最近の公判は何と何の事件について公判傍聴したの?
何月何日にどこの裁判所の何号法廷でどのような経緯の事件の傍聴をして
どんな判決が下ったのかの正確なカキコをよろしく。
傍聴したのなら、書けるはずだよな?w
833 :
時の権力者 :2008/07/21(月) 15:27:00
まぁ職質って犯罪者や犯罪に関わってると疑われる者に声をかけて質問できる権利であってごく普通の一般市民に声をかけれる権利ではない。 自転車に乗ってて盗難自転車と疑うならその証拠を提示すれば任意強制に関わらずみんな応じるよ。 警官に見つかると問答無用に職質を強要されるから怒ってるんであってな。 あと言葉使いや態度がでかくて悪いから余計不愉快に感じるの。 自転車の鍵を壊しているから職質さして下さいならそんな怒る人いないだろうに普通に自転車に乗ってるだけで職質されるから反感を買うの。 俺が犯罪者ならスーツ姿で行動するね。 なら警官に職質をされることすらないんだから。
834 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 18:03:39
>>823 職質される大半の人は職質して良い条件を知らないでしょ。
文句言われないじゃなくて言う事が出来ると知らないの。
お金の勘定が出来ない老人をだまして代金を多くとって文句が出ないでしょ?って言うのと同じ。
証拠が無ければ何やってもいいんだろうね。考え方が犯罪者と同じだね。
>>807 任意なんだけど、拒否れば強制連行される
>>833 見るからにショボそうな奴でリュック背負ってる奴が怪しまれるんだな、これが
>>836 強制連行は出来ないよ
秋葉原で荷物検査受けた人も、数時間粘って解放された
拒否しているのに、無理やり連行は出来ない
気の弱い人間が、「署までいっしょに来い。」と言われて、断りきれずに自分の足で歩いただけだ
なお、警官の顔にツバを吐きかけた男は、公務執行妨害の現行犯で逮捕されたけどな
警官の顔に唾はいた奴は立派だよ
840 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 19:22:13
>>838 とすると、警官を市民が無言で取り囲んで、警官の行こうとする方向に
立ち塞がって、3時間くらいそれを続けて警官がどこへもいけないように
したらどうなんの?
気の弱い警官が断りきれずに自分の足で市民の間を歩いただけで
数時間経って解放されたってことになんの?
この場合は市民は警官に何も強要してないから、当然、罪には
問われないってことになるんだろ?
841 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 19:37:13
公営暴力団辞めて、指定暴力団にでも入ればぁ?(笑) 公営暴力団辞めて、指定暴力団にでも入ればぁ?(笑) 公営暴力団辞めて、指定暴力団にでも入ればぁ?(笑) 公営暴力団辞めて、指定暴力団にでも入ればぁ?(笑) 公営暴力団辞めて、指定暴力団にでも入ればぁ?(笑) 公営暴力団辞めて、指定暴力団にでも入ればぁ?(笑)
842 :
時の権力者 :2008/07/21(月) 19:59:03
日本もずいぶん治安が悪くなったよな。 街でチンピラに因縁をつけられたことはないが自転車に乗ってるとよく因縁をつけられるよ。 歩いてたら職質なんてされないんだが自転車は警官のノルマに丁度良いから職質されるね。 最近は断るならスルーして交わすなりしてるけど。 サミットが終わり過剰警備は終わったが秋葉男を理由に違法職質は増える一方だよ。 市民にとっては一生で一度も遭遇しないであろう特殊な秋葉事件より頻繁に遭遇する国家権力桜田組の方がよっぽど危険だ。
843 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 20:01:41
他スレにもレスしたがアキバの職質でチンポとケツリアルに触られたぞ マジでセクハラだろ もちろん俺は男
警官はヤクザより質悪いぞ、ヤクザは職質なんてしねぇからな 因縁つけるのはチンピラでヤクザは因縁つけるような金にならんことはやらん
>>838 署までいっしょに来いと命令している時点で強制連行
846 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 21:30:43
>>845 警官は「署までいっしょに来い」と独り言を言ったとか言いかねないw
847 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 21:43:56
>>832 ガキみたいな絡み方すんなよ
お前は映画を見に行ったら、その日付に何番スクリーンの何番席で見ましたまで覚えるのか?w
あらすじは覚えてるが、傍聴内容を初回から結審まで書かすつもり?お殿様w
見に行くのがめんどいならググれば〜
それなら要点分かりやすくて楽だぞw
849 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 22:15:22
>>848 ガキではなく、真っ当な質問だと思うが。
回答できなくて、逆切れしているようにしか見えないぞ。
850 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 22:28:44
>>818 それならおれマウンテンバイクで昔警官煽って追いかけさせたことあるわ。
でも警官のボロチャリじゃ全然追いつけやしない。
しかも猛暑+上り坂で息切らして、川渡ってやったわw
川渡ると県が違うから途中で引き返してヤンのw
どうせなら県境の橋にパトカーの集団でも呼べばいいのにバカだねw
851 :
名無しピーポ君 :2008/07/21(月) 22:36:49
>>848 裁判なんか見たこともないくせに行ったふりなんかすっから、
突っ込まれてシドロモドロ状態になるんだよw
>>845 「いやです。」と断って、その場を立ち去ればOK
体をつかんできたら、「触るなよ。」と抵抗
>>852 警官は鉄拳パンチ以外の手段なら体に触れてもいいそうだ
おれが捕まったとき刑事が言ってた
服をビリビリしても暴力にはならんと
おれは服をビリビリにされた挙句、連行されたことがある
854 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 00:06:54
意趣返ししてくるから警察はタチが悪い
>>840 それこの間、秋葉原で万世橋の警官がやってたな。
勿論一人の一般人を数人の警官が取り囲んで、だけど。
ちなみに警官の進路を妨害した場合は公務執行妨害でしょっ引かれる可能性はある。
>>853 それは「逮捕」だったんじゃね?
任意同行の段階で服を破ってまで連行するのは完全に越権行為だぞ。
>853 百歩譲って「暴力」じゃなかったとして、 どう考えても「器物損壊」だよな、それ。
858 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 00:29:44
>>855 >ちなみに警官の進路を妨害した場合は公務執行妨害でしょっ引かれる可能性はある。
前に立つだけなら合法だよ。
立つだけで、何も警官の公務は妨害してないわけだから。
859 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 00:30:19
お前ら、 どんだけ他人の妄想に付き合ってやるほどいい奴なんだよwww
>>857 器物損壊にもならんかったな、あいつら自分に都合の悪いことは全部もみけしやがった
きたねぇ奴らだよ警察ってとこはよ
861 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 00:54:49
カスの低学歴のゴミがなるものだからな
862 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 01:06:43
竹ノ塚署の警官はまた水神橋のとこで暑い中自転車検問やるのカッタルイから パトカーの中に収まってサボってたよ。 春とか秋の陽気がいい時には車外に出たり,白チャリの横に立ってやってんのに、 ちょっと暑かったり寒かったりすると、途端にパトの中に入ってエアコンオサボリ。 竹ノ塚署の署長は全く署員の教育がなってないな。
>>858 いや
>>840 には
> とすると、警官を市民が無言で取り囲んで、警官の行こうとする方向に
> 立ち塞がって、3時間くらいそれを続けて警官がどこへもいけないように
> したらどうなんの?
とあるからこれは警官の行動を制限する行為になるので公務執行妨害になる可能性は十分ある。
つか取り囲まれて何も言えなくなるような警官はいないだろう。
まず「すみません通してください」とでも頼み、それで人垣が動かなければ強制力を持って行動してくる。
お巡りさんの顔にツバかけると逮捕されるんですね・・・ 私はお巡りさんにツバかけられているような精神的苦痛を受けた事あるのに・・・・
おまわりはなにやってもいいんだよ、服をビリビリにしても許されるんだからね こっちが服ビリビリにしたら確実に実刑食らうだろうね
>>860 それ訴えるところが違うっぽ。
警察に直接訴えたってそりゃもみ消されるでしょ。
破かれた時点で弁護士を立てて抗議したほうがいい事案だったと思われ。
867 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 01:44:23
転び公妨なんてのもあるくらいだからな 俺が見た動画はオウムだったから別にいいけど一般人にも当然のように行使してるだろうからな
868 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 01:47:58
>>863 いや、市民は単に警官の行く方向に偶然に移動して立ってるだけだから、
公務を妨害してることにはならない。
>>868 公務はただ移動することだけじゃないんだが…
まぁ問題ないと信じて疑わないのなら実際にやってみるといいよ。
2時間前に小田急横、新宿さくらや前の路上で職質された。 「仕事終えてこれから電車乗って帰宅、聞きたいラジオがある ので早く帰りたいんですが」って言ったら警官二人が前に 立ち塞がって、右往左往して体で必死にブロック(手は使わな いw)してくる。ああいう進行妨害ってやっていい事なのか? はたから見たら(実際、周りの通行人がこっち見て少し笑って た)コントみたいな状態。無論、自分にとっては悪質な いやがらせ受けてるような感じだった‥ いっそのことブチ切れてやろうかと思った。 認識番号教えて下さいって言ったら制服の胸のPD○○○ って数字を指さしたんだけどあれが認識番号? あと、「スーツ姿のおじさん、二人連れ、カップル等には殆ど 職質しませんよね?」って言ったら「してるよ。ついさっきも スーツ姿の人にもカップルにも職質したよ」って返されたん だが‥ 嘘だろw 図星な事言っても全て否定、なんだかもう 子供が意地になって頑張ってるみたいでこっちの方が 情けなくなってきたわ。
871 :
870 :2008/07/22(火) 02:02:32
進行妨害時、警官の顔や体にカメラ向けてやるべきだったかな
872 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 02:34:43
>>569 市民は単に警官の前に立ってるだけだから、公務を妨害してることにはならない。
だから、公務執行妨害は成立しないんだよ。
警官に有形力の行使以上の力を加えてるわけでもないしな。
>>872 できもしないことをフカして安心してるチキン乙
犯行予告に対して警察も警備を変えてる様だから 元をたどれば予告した奴が悪い
876 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 13:26:32
警視庁の苦情フォームから送れないぞ。 あれって絶対に苦情だらけになってるから 警視庁側がスクリプト止めてるみたいだなw どっちがチキンだか…
最近おまわりの多いね、職質期待してたけどしてくれなかったよ 体がでかいと向こうが怖がるのかねぇ
878 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 18:39:33
弱そうなヤツばっかり標的にしてる
>>870 常日頃何度も浴びせられる苦情にはお得意の回避マニュアル作ってるんだよ。
ばれない(証明できない)嘘はいくらついても心が痛まないんだろうから。
正当な職質理由もあったのか疑わしいね。
880 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 20:05:25
今日、昼間の竹ノ塚署管内を病院行ったり、買い物行ったり、銀行行ったりで 昼間3時間くらい走ったが、警邏の警官を一回も見なかったw 外気温計を見ると34度を示してたから、暑くて警邏をサボってたんだろうなw 帰りに竹ノ塚駅東口交番の前を通ったら、白チャリが6台くらい止まってて、 警官が5人交番内で談笑してた。 警邏サボってエアコン浸って、談笑して給料貰うのが竹ノ塚署警官の仕事らしいw 夏場の暑い昼間には違法品を持ち歩き放題のようですよ! 犯罪者の皆さん!w
881 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 21:37:20
暑い日、寒い日、雨の日は治安維持活動を放棄し、陽気のいい時だけノコノコ 出てきてカッコだけの治安維持w これが日本の警官の提唱する治安維持活動だそうですwww 日本を代表するバカ組織「警察機構」w
882 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 21:49:59
>警邏サボってエアコン浸って、談笑して給料貰うのが竹ノ塚署警官の仕事 警察がヒマなのは治安がいいからだ!(笑)
>>872 うんまぁ試してみればいいじゃん。
こっちはわざわざ逮捕される理由を警察に与える馬鹿がどうなろうと知ったこっちゃないしw
884 :
名無しピーポ君 :2008/07/22(火) 22:07:43
>>882 警邏して市民に職質して所持品検査しないと治安維持はできないんじゃないのか?w
暑い中を犯人が犯行目的でナイフや拳銃を持ち歩いてるのを放置して、
治安維持が出来んのかい?w
>>884 拳銃持ってうろうろしてる犯罪者っていうのは警察官の事でしょ?
違法職質のせいで一番犯罪率が高い職業って警官じゃない?交番に篭ってると違法職質が減るから治安が良いんだよ。
盗難届けの出てない盗難自転車こういう暇なときに探せば実際の犯罪発生率に近い数字が出せるのに。
886 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 03:40:05
>>885 >交番に篭ってると違法職質が減るから治安が良いんだよ。
いや、交番に篭ってると検挙件数ノルマ(努力目標というらしい)が稼げなくて、
陽気の良い時間帯にノルマ稼ぎに市民に違法職質を敢行しまくるから、治安が悪くなる。
ノルマに追われてる警官は飢えた野獣の様に市民を食い物にしようとするから、
富山の冤罪事件のようなとんでもない冤罪事件に発展したりする。
警官への憎しみが止まらんね
警官の取り締まりはノルマだったのか?しかしひどい組織なんだね 一般市民は彼らに食い物にされてるんだね
889 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 08:34:33
ブルーカラーですいません
890 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 08:59:40
>>870 おれなんて職質終わった後で、その職質したおまわりの行動を後ろから
観察してるんだけど?確かに見るからにそれ系とか金髪ヤンキーには
職質してないね。
それとここで職場のおいちゃんから聞いた豆知識。
(その職場のおいちゃん実は美大卒)
写真モロ撮りとかはやばいみたいだから、職質の時に
紙とペンとりだして、細々とメモしてやるとけっこうと効果的らしい。
ついでにえば、そのおいちゃんはメモ取るふりしながら
職質警官の似顔絵まで描いてたという…おそろしや…
メモ帳はこれで
http://item.rakuten.co.jp/kdmbz/p30827/ ボールペンは100円ショップで売ってるのに紐でもつけて首からぶらさげる。
カメラ(ビデオorスティル)とかテープレコーダーとか メモ帳とか、そんなもの持ち歩かないといけないなんて 嫌〜な世の中になってきてないか? 警察ですら信用できない世の中なんて根暗すぎだぞ。
>>890 公務中の警官写真に写すのは何も問題ありません。
>>892 普通に写メでいいのでは?
警察手帳と一緒に撮ってあげよう。
>>893 >公務中の警官写真に写すのは何も問題ありません。
撮影させろって言ったら、突然警官が切れだして
「そんな疑うならH文谷署のM村っていうのいますか?って電話してください」
なんて言いやがって、写真撮影をもろに断られた。
まあ、あとでH文谷署にクレームつけに言ったけどねw
895 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 11:41:58
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008072390070323.html 駅ビル書店通り魔 『助けて』叫び逃げる客
↑これなんかも、市民が自衛用に武器を所持していれば、犯人が女性を襲って
るときに誰かしら対処できるだろうに、警察が弱い市民を職質でいじめて、
みんな武器を取り上げて検挙するから、いざこういう事件が起こった時に何も
対抗できずに犯人の思うがままにされるしかない。
犯人も職質による検挙を警戒して犯行直前に刃物を購入してるから、職質には
引っかかり難いし、職質で購入直後の刃物が発見されても、領収書があれば
家庭で使うために購入したとして検挙されない。
全く、警察の考えることとやってることは何の意味もないことばかりだよな。
低能役立たず生物警察官w
擁護意見がないと毎回同じ書き込みばっかでつまらんな。 誰か頑張れw
897 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 12:39:24
荒川沖駅での事件も書店での事件も、犯人が職質での検挙を警戒して直前に近くの店舗で 刃物を購入してるから、職質かけて刃物の所持を確認しても意味がない状況になってきたな。 職質でひっかかるのは犯意のないツールナイフくらいで、こんなもんを検挙しても 何の治安維持にも繋がらない。 もう、職質の所持品検査は特に意味がないものになりましたね。
加藤事件を受けて色々な対策(=規制)が緊急で行なわれた。 しかし、その中に「これが事件前に行なわれていればあの事件は未然に防止できた」 という効力のある対策はただのひとつもない、勿論職質強化もその筆頭。
899 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 17:54:55
今日秋葉の石丸電気前で気弱そうな男性が 青い制服来たチンピラ風のがたいの良い男性4人に囲まれて リュックの中身を見られてた。 てか、警官=合法チンピラなんだから向かってきたら 速攻で店舗内に逃げ込め。 あいつら、店舗内まで追ってきたらそれこそ越権行為だ。
>>899 気弱そうな男性は職質理由の合理的に判断して犯罪を犯したか犯そうとしているように見えた?
>>899 店舗内に逃げ込んでも越権行為にはならんらしいよ
だから始末が悪いんだよ
902 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 19:39:28
>>901 店舗というのは、客が買い物をするために店舗管理者の私有地内への入店が
許可されていると解されるから、それ以外の警察業務で店舗内に入ることは
出来ない。
店舗に入るには、その店舗の管理者の許可が必要。
店内で事件があり、その制圧鎮圧目的という緊急の要件があれば、中に入ることが
できますが、職務質問程度の緊急性のない警察業務のために店内に入ることは
できないのです。
>>902 そこまで言うんなら、コンビニの駐車場でもダメなんだろう
だけど駐車場はいいみたいだぞ
904 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 20:12:07
八王子の通り魔、どんな格好してたの? 発表がないけどどんなだったの? 警視庁の大好きな職質スタイルだったの?
905 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 20:25:28
906 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 20:32:21
アキバの職質は単なるイジメだからな 職質されるほうの身にもなれよ 気分がいいわけないだろ 低学歴のゴミはむしろそれを楽しんですらいるんだから腐ってるな
907 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 21:44:37
点数稼ぎです。
>店舗に入るには、その店舗の管理者の許可が必要。 これを入ってすぐに店長なりに取り付ければ入れてしまうんだよ。
八王子の犯人によく職質したね。警察の株上がったんじゃないの?
果たして職質が緊急性を要するものかどうかだな。
新宿西口なんかでは、職質振り払ってヨドに駆け込んだことがあったけど
(駆け込んだ言っても早足だっただけだが)
おまわりは中までは入ってこれんかった。
>>908 新宿西口のヨドの店長探すとなると大変だろw
911 :
名無しピーポ君 :2008/07/23(水) 23:32:57
>>908 無理。
ただの職質程度では、店舗は顧客を警察に売ることになるので応じない。
警察は店に利益を入れてはくれないが、客は利益を入れてくれるからね。
広い店舗では、店長を呼んで許可を得る前に職質した市民を見失っておしまい。
市民はトイレでウンコして、警察が退散した後で店を出ると。
>>902 実態として誰でも入ることができるような場所であれば、
警察官は犯罪の予防等の職務執行のためであれば立ち入りできます。
しかも店舗の管理者等はそれを拒むことは原則認められません。
あなたが言ってるのは一般住居等の場合でしょう。
住居等は店舗等と比べてもそこの管理者(=住民)のプライバシーの程度も大きいので、
原則として「店内で事件があり、その制圧鎮圧目的という緊急の要件」が立ち入りには必要なのです。
914 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 00:45:58
>>912 (立入)第6条
警察官は、前2条に規定する危険な事態が発生し、人の生命、身体又は財産に
対し危害が切迫した場合において、その危害を予防し、損害の拡大を防ぎ、
又は被害者を救助するため、已むを得ないと認めるときは、合理的に必要と
判断される限度において他人の土地、建物又は船車の中に立ち入ることができる。
2 興行場、旅館、料理屋、駅その他多数の客の来集する場所の管理者又は
これに準ずる者は、その公開時間中において、警察官が犯罪の予防又は人の生命、
身体若しくは財産に対する危害予防のため、その場所に立ち入ることを要求した
場合においては、正当の理由なくして、これを拒むことができない。
↑の犯罪の予防とは、何かの具体的な犯行予告等で犯罪が起こることが予測される
場合に必要な捜査や人命保護を行う場合のことであって、単なる職務質問という
犯罪性が予測し得ない活動は含まれていない。
だから、警察官がいろんな店舗内にまで入って普通の職務質問をしてるとこは見ないだろ?
店舗内に入るのは、あくまで何かの事件の通報が有ったり、犯人が逃げ込んだりして
内部で事件が発生する可能性がある時のみ。
「犯罪の予防」と大雑把に書いてある意味を察しろよ。なんぼでも過大解釈できるじゃん。 あいつらはノルマあげるために適当な理由付けてでも店に踏み込んでくるよ。
916 :
通りすがり :2008/07/24(木) 01:02:50
>>915 店の主人が引き止めたらおしまいでは?又は令状を見せて下さいと言われたら?捜索令状をお持ちですか?とね。
917 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 01:03:01
職質を拒否して店舗内に入っただけじゃ、そこで犯罪が起こり得ることに 繋げるのは無理だろうなw 店舗内に入った市民に犯意があるかどうかも判らんし、違法な所持品を 持ってるかどうかも判ってないわけだから。 どこにも犯罪が起こることを予期させる事由が見当たらないねw
918 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 01:05:34
>>915 毎度毎度、「警察官は法律なんか無視するぞ!」とか「法を拡大解釈して
無理やり敢行するぞ!」とかの無法カキコばかりになるなw
そんなだから、市民とトラブルを起こしまくるんだよw
ずいぶん警官がレス入れてるようだね こんなとこにレス入れるくらいなら、真面目に仕事やれよな トラブルの元を作ってるのは警官なんだから 市民は君たちをいい人とは思ってないからね 恨み持ってる奴は腐るほどいるけど、ありがたみ感じてる奴は おらんから
920 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 03:30:36
管理人様 地上げでアーバンとつるんでいる日本流動化信託及び役員の山田準一・並河秀憲に 関の悪行(詐欺、横領、不当解雇など)にする書込みは、然るべき証拠と根拠の裏付 に基づいています。 つきましては、裁判(および場合によっては国会喚問)で白黒が明白になるまでは 削除しないでください。 日本流動化信託の、体裁を取り繕ったホームページに騙され ないでください。また、山田準一、並河秀憲、平松博、澁谷誠太郎、周藤かおる、その他 日本流動化信託の関係者から削除要求があっても、それは不当な要求ですので断固拒絶して ください。
921 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 06:38:07
ゲーセンとかパチンコまでは踏み込んできたのを見たことあるけど 流石にヨドとかソフまで踏み込んできたのは見たことない。 ゲーセンとかパチ自体が違法性が高いっていえばそれまでだけど。
>>916 なんか勘違いしてるようだが捜査礼状が必要なのはその店舗そのものの立ち入り捜査な。
店ではなく犯罪者と疑わしき客の捜査に店の許可は関係ない。
「職務質問したい人物がたった今店内に入って行ったのです 店には一切関わりありませんので犯罪の予防としてご協力ください」
とでも言われれば店側は拒否できない。
923 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 08:52:59
>>923 店に逃げ込めば店員が追い払ってくれるとかボケたオメデタ脳とは違う一般人だよ。
そんなもんで犯罪者作りたがりな馬鹿警官が止まるわけがない。
方法論としても職質だからとナメて店に逃げ込むのは全くの無駄。
逃げれば追うのがやつら犬コロの習性なのだからまず毅然と迎え撃つ。
職質が来たらまず警官全員の所属とIDと顔を写真に撮る。
更に職質をかけた動機を詳しく説明させる。(できれば携帯で録音)
それらが終わってから職質に応じること。
もし警官がこれらを拒否するようなら協力は出来ないとはっきり強く言う。
更に強硬な姿勢を見せたら周りの通行人に呼びかける。
店に逃げ込むなんて消極的な方法じゃ馬鹿警官は撃退できない。
パチンコだのゲーセン以外で わざわざ職質ごときで店内まで踏み込んでくるのは 余程の暇警官か馬鹿警官だろうね。
926 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 13:18:10
>>924 俺が上野のヨドに入ろうとしたときに警官に職質受けたけど、そのまま無視して
店内に入ったら、警官はそれ以上は着いて来なかったよ。
>それらが終わってから職質に応じること。
「応じること」って何?
別に応じなきゃいけない法的義務は無いんだけど?w
927 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 13:41:53
>なんか勘違いしてるようだが捜査礼状が必要なのはその店舗そのものの立ち入り捜査な。 >店ではなく犯罪者と疑わしき客の捜査に店の許可は関係ない。 店ではなく犯罪者と疑わしき客の捜査も捜査の内だから、やはり令状は必要だよw また、職質をかけた時点では犯罪者と判断する要素は何も無いので、拒否されても 市民=犯罪者ではないから、店内まで追いかけて職質する要件にも該当しない。 拒否されてるのに追いかけて引き止めて職質強要したら警職法違反。 >「職務質問したい人物がたった今店内に入って行ったのです 店には一切関わりありませんので >犯罪の予防としてご協力ください」 >とでも言われれば店側は拒否できない。 店には一切関わりが無いなら、店内には入らないで下さいといわれて追い出されてお終い。 客が店から出るのを待って職質かけることも出来るしな。 店舗はあくまで店舗管理者の所有物だから、その中で行政活動をするには管理者の許可が必要。 職質をその市民に必ずしないといけない法的事由も無い。 店内に複数の警官が勝手に入って、買い物をする客を取り囲んで職質したら、周りの客の 迷惑にもなるので営業妨害にもなる。
928 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 13:42:49
今日の西新宿、スバルビル対面のビル前、 横断歩道のあたりの木陰で2人立ってた。 ここで見るのは初めて。 直射日光を避けるために選んだ場所と思われ。
>>926 上野?ヨドがあるのは秋葉原だろ。嘘がバレバレw
アメ横にあるじゃんヨド
>>927 > 拒否されてるのに追いかけて引き止めて職質強要したら警職法違反。
ボケたオメデタ脳?
強要とか強調してるとこが更にウザいw
脳内裁判にもほどがあるw
と燃料投下してみる
さぁ頑張れ!
>>930 けっこう前からあるぞ。どこ在住なんだよ。
934 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 17:27:09
>>932 燃料投下って、どこにも燃料が落ちてるのが見当たらないんだけど?
どこに投下したの?w
>>934 いーや、彼なら「拒否されても職質は継続できる」という意見にきっと反応してくれる!
でもある程度は認められた判例があるからなぁ
やっぱり反論しにくいかなぁ
「拒否したのに継続=強制」だから違法って画一的なネタには飽きてきたしw
だれか新しいこじつけ考えてくれ
936 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 18:57:03
>>935 警官の証言は毎度毎度、「強要はしていない。前に立って質問しただけ」という
実際には強要してる状態を強要してないという証言で終始。
過去の判例はこの本来は違法なものを裁判所が警官の捏造証言で「この場合は
しょうがない」と勝手な解釈で無理やり合法に仕立て上げたものばかり。
職質はほとんど撮影もされないので、市民証言より警官の捏造証言が裁判では
優先されるので、警官に有利な判決が出ていただけの話。
しかし、これからは市民が警官の職質を撮影する時代がやってきたので、
その警官の捏造証言も通用しなくなる。
これから違法な職質を敢行して裁判で追及される警官が増えていくのが楽しみだよw
捏造正当化作戦が撮影で使えなくなってしまった気分はどうだい?
競馬場には警官がうろうろしてるが職質やってるとこは見たことないね、不思議だ あれだけあやしげな人がたくさんいるとこなのにね
938 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 20:12:16
>>937 それと武道館とか東京ドームでやるような大物アーティストの
ライブ会場も警官の数多くなるよね。
ライブ会場っていえばダフ屋の溜まり場でそれこそなんだが…。
939 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 20:28:12
>>937 >>938 遊技場付近に居る警官は犯罪抑止のために歩いてるに過ぎない。
ダフ屋行為の実際の摘発は私服警官が見つからない判らないように行ってるから、
普通の警官が職質してるとこは見ないだけ。
940 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 21:33:22
ほらキター
>>936 >過去の判例はこの本来は違法なものを裁判所が警官の捏造証言で「この場合は
>しょうがない」と勝手な解釈で無理やり合法に仕立て上げたものばかり。
これは何を根拠にしてそう思うの?
少なくとも、お巡りさんはこれまでの判例を参考にして
限界を決めてますって建前があるわけだ
反論するならそれなりに「万人が見て分かる根拠」がなきゃだめだよね?
942 :
名無しピーポ君 :2008/07/24(木) 22:37:54
>>941 自分の理論や意見で反論が難しくなると、「判例を見て考えろ」
「万人が判る根拠を示せ」が口癖だなw
そういうのを逃げ口上というんだよw
自分の正統な理論主張で人に論ぜられない、頭の悪い人間の特徴そのものw
小学生の「お前のかーちゃん、デーベーソー」と同じ知能レベルw
「こういうことがあった」→「証拠を見せろ」 至極論理的な反論だとオモタ
>>942 いや、良く気づいたな。
>自分の正統な理論主張で人に論ぜられない、頭の悪い人間の特徴そのものw
>小学生の「お前のかーちゃん、デーベーソー」と同じ知能レベルw
まさにお前のカキコがそれだw
>自分の正統な理論主張で人に論ぜられない、頭の悪い人間の特徴そのものw
この流れではどう見ても
>>942 自身としか読めないw
犯罪捏造警官は大嫌いだが
>>942 は頭悪いだろうって流れには同意せざるをえない
>>942 自分の理論や意見で反論が難しくなると、
「「判例を見て考えろ」「万人が判る根拠を示せ」が口癖だなw」
が口癖だなw
こうですかわかりません><
>>935 彼じゃなくて悪いけど店舗内での職質の判例が見当たらないんだ。
探し方が悪いのかも知れないけど他人の敷地内で職質しても良いという判例をお願い。
ジャスコで誤認逮捕されて死んだっていう事件と犯罪が起こって警察が駆けつけたってのしかでなかったよ。
>>948 やることが逮捕でなく職質だからその手順についての判例が残らない。
が答え。
店内だと後々面倒だから大抵は店外に連れ出してから職質したりしてんじゃねーの?
950 :
名無しピーポ君 :2008/07/25(金) 00:43:52
>>949 >店内だと後々面倒だから大抵は店外に連れ出してから職質したりしてんじゃねーの?
店外に連れ出すこと自体が法的に不可能。
職質で警官が市民の手を掴むまではOKだが、それに力を加えて特定の方向に
引っ張った時点で市民の行動を抑制する拘束行為になるので違法になる。
市民に警官がお願いして、店外に出てもらうしか方法がない。
>>949 ある程度判例があるからなぁって書いてあるからいくつかあるんじゃない?すごく気になる。
職質には理由が必要って所も曖昧だし。
>>909 犯行を未然に防げなかったのに何で株が上がるの?馬鹿なの?死ぬの?
953 :
名無しピーポ君 :2008/07/25(金) 03:05:54
>>948 >>935 は「店内で職質」じゃなくて単に職質自体の判例の話をしてると思うけど
だいたい店内での職質が違法かどうかってのは、職質された人じゃなくて
管理者であるお店側との問題じゃないのか?
955 :
名無しピーポ君 :2008/07/25(金) 16:24:00
新宿にせよ、秋葉にせよ ヨドバシとか三省堂とかの店舗内で職質現場見たことない。 たとえ、職質のみの目的で店員に嘘八百の適当な御託並べたって あとで「うそでした」じゃ、店舗orその店内の客からめちゃくちゃ クレームくるだろう。
956 :
名無しピーポ君 :2008/07/25(金) 17:40:29
店内で警官がウロウロしてたんじゃ、ゆっくり万引きも出来なくて困るよ。
957 :
Aシマザキ :2008/07/25(金) 17:51:27
>>956 そんなことは書き込まないほうが
2008年7月25日(金)午前0時50分ごろ
九州福岡県福岡市西区地方のマンション街で
暴走族が走行、轟音をさせながら狂気の空ぶかし
一番県の名まえとは裏腹に、
暴走族が運転するオートバイの凶行よって福岡県福岡市全体のこの愚行のほか、
福岡県外の元警察署長も、ほかのある事例において、
通報者を締め上げる職務質問的言動をした。
これらのことにより、住民不安はつのるばかりである。
なお、新幹線や東急線車両への落書きは国籍がよくわからない者たちの
英語による者かもしれない。
>>954 その判例なんだけど職質中、もしくしようとしたら逃げたから腕をつかむ等した事例は見つかった。
職質を断られた後の進路妨害等は判例が見つからないんだけど、もしあったら教えて。
職質断られたら書類が残らないんだから判例が見つかるわけがない。
>>958 引き留める行為を比較すると
腕を掴む>進路を塞ぐ
これでOK?
>>960 職質を断る以前に?それなら納得だが、逃げてもいない場合や断った後に進路を塞ぐのは駄目だよね?
962 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 01:49:58
>>961 「前に立って、ただ質問を喋ってるだけなら合法」という妙な悪質な職質法で
市民に前に立ち塞がって職質を強要するのが悪徳警官のやり方。
市民の迷惑というものを全く考慮していないゴミ=警察官。
その横をヤクザ者やDQN集団が通り過ぎてもスルー。
963 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 08:27:02
↑お前自身がヤクザかDQNになれば、職質されずに済むぞw
965 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 11:53:51
軽犯罪でヲタを引っ張ろうとしているが犯罪(立ちふさがり=軽犯罪)行為ww チョロいことやってるよね。
>>962 見るからにヲタっぽい奴がリュック背負ってると職質されるんだろ
通り魔やる奴って見るからにヲタっぽいのが多いから職質受けるのは
当然だよ
まず自分の見た目を改善するとこから始めよう
ヤクザっぽい雰囲気を醸し出すのもひとつの作戦だ
968 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 14:10:42
それでお前らは何が知りたいんだ?
こわそうな雰囲気作って、警官にガン飛ばすと、向こうが逃げてくぞ
警察官を前にすると萎縮しちゃう人が多いからそこに付け込まれるんじゃないの? 進路を塞がれたら「そこをどきなさい」って冷めた顔してやりゃどきますよ。
971 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 15:52:24
>>942 936=942に突っ込まれて、ここの警官は完全に沈黙しちゃったなw
論理的な突っ込みには頭が弱いから反論できないようでw
972 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 15:54:18
>>970 >>1 の動画を見れば判る通りで、警官にカメラを向けて撮影開始すれば
すぐに警官が萎縮して居なくなるよw
撮影されてればビビって何もできなくなるのが警官という弱い生き物w
973 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 15:56:55
>>966 >通り魔やる奴って見るからにヲタっぽいのが多いから職質受けるのは当然だよ
荒川沖駅や秋葉の通り魔事件での犯人はスーツ姿であったという事実。
オタクもスーツを着ればリーマン風になるからな。
974 :
道警はチンポちょしています :2008/07/26(土) 16:32:43
また他人のチンポとけつっもちょしまくってうまくないべや(良くないだろ) 今日27度ぐらいだからって全裸になるなや。
975 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 16:35:46
警棒振り回して正義感ぶっちゃって、日本の警察官は馬鹿丸出し
>>971 現状は
>>941 の
>>過去の判例はこの本来は違法なものを裁判所が警官の捏造証言で「この場合は
>>しょうがない」と勝手な解釈で無理やり合法に仕立て上げたものばかり。
>これは何を根拠にしてそう思うの?
の返答待ちだよ。
黙ったままなのは
>>942
978 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 21:12:13
>>976 何の返答を待ってんの?
福岡少女職質PTSD事件でググれば、
それがそのまま回答だろw
これでググって、判らなかったら、まさ質問してくれ。
979 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 22:18:48
福岡のPTSD事件は手帳を持ってないのに職質すると言う規則に 違反した職質で、追跡も追いかける権限が無くて違法いう事件だったが、 裁判所は違法職質を無理やり合法にして警官を無罪にした。
980 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 22:35:48
蕨の職質時発砲事件でも、警官が拳銃を抜くときに引き金に指を かけながら抜くという過失によって誤射が起こったのに、「市民に拳銃を 奪われそうになった」という捏造証言が採用されて警官は無罪という 判断を警察が発表。
>>978 私服に自家用車に非番って状況違くね?
そんな極端な例を出されても全く回答になってないし
こんなことも分からないならレスすんなボケたオメデタ脳w
982 :
名無しピーポ君 :2008/07/26(土) 23:23:39
>>982 >>941 の
>過去の判例はこの本来は違法なものを裁判所が警官の捏造証言で「この場合は
>しょうがない」と勝手な解釈で無理やり合法に仕立て上げたものばかり。
それの根拠が
>>979 と
>>980 ?
僕は低脳なので理解できません。
どこがどうしたら根拠になるのかご教授ください
984 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 00:17:11
4月くらいに自首を職質で・・・てのがあったような
>>984 そんな度量の狭いこと言わずにw
どのあたりが根拠なのかってだけ、ね?
っつーか
>>942 が消えたから面白くねーな。
早く再来してくれないか
987 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 01:11:48
988 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 01:21:29
>>986 何々?
法律論議だと足らないオツムで対抗できないから、粗探しして揚げ足取りするしか
出来なくなったの?
エドはるみにおっぱい飲ましてもらって出直してきたらどう?www
低俗の一言に尽きるレスだなw
990 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 01:31:26
>>979 福岡のPTSD事件はどう見ても、レイプかイタズラ目的で近づいて失敗したのを
自転車泥棒と思って追跡したとか言い訳してたのがバレバレだよなw
本当に盗難自転車か調べるために追いかけたんであれば、公民館に少女が
逃げ込んだ後に、館内の人間に話をして盗難車かどうか調べるはずだが、
見つかった途端に逃げたんだもんなw
イタズラ目的で近づいたのがバレるのを恐れて逃げたのがバレバレw
んで、「イタズラじゃなくて捜査のためだった」と言い訳して無罪放免と。
暗い夜道で自転車が盗難車かなんて判るはずもないしな。
>>988 >
>>986 > 何々?
> 法律論議だと足らないオツムで対抗できないから、粗探しして揚げ足取りするしか
> 出来なくなったの?
結局こんなレスしか出きないのか
つまんねー
992 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 03:07:34
993 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 03:08:48
>>991 手帳を提示せずに職質するという規則違反を犯し、職質して追跡する権限が
無いのに追跡するという違法行為まで犯していたのに、裁判所はこれを
無理やり合法と決め付けて判決を下した案件には変わり無い。
さて、具体例が出されたことに対する反論はなんか無いのか?
994 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 03:12:57
職務質問に答えないと強制連行人格破壊されるってホント?
995 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 03:27:48
>>993 裁判所が認めたんならそれでいいじゃん。
996 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 03:40:51
997 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 04:27:49
>>941 は
>過去の判例はこの本来は違法なものを裁判所が警官の捏造証言で「この場合は
>しょうがない」と勝手な解釈で無理やり合法に仕立て上げたものばかり。
と言ってる。
「無理やり合法に仕立て上げたものばかり」と言うからには判例1件だけでなく他にも沢山あるわけだ。
で他の判例は?
998 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 05:14:09
>>997 いつまで揚げ足取りで粘んの?
もう裁判例が出たんだから、負けを認めろよw
999 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 09:49:04
40過ぎてるおばちゃんなのに何で職務質問いつもされるんでしょう? 誰か教えてください
1000 :
名無しピーポ君 :2008/07/27(日) 10:02:57
それってナンパじゃないの?
1001 :
1001 :
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