職質（職務質問）苦情スレ Part-19

警察官職務執行法
http://www.houko.com/00/01/S23/136.HTM

職質（職務質問）苦情スレ Part-18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1212406714

>>996
おまえ日本語不得意か？
「なにを」告げる必要がないのか聞いてるんだが。

逃げてないで答えてみ。

http://www.houko.com/00/01/S23/136.HTM
警察官職務執行法

http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
白川弁護士事件

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1206620458/
職質（職務質問）苦情スレ Part-18

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=other&file=shokushitsu.ZIP
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20071020071117.jpg
職務質問の様子を撮影しよう (竹ノ塚署警官編)

>>995
あほは、おまえ
つか、公共の利益云々は、おまえの脳内定義だろうが
わざとかｗ

おれは、警職法２条に列挙された任意同行の要件例示について
「交通の妨害等」と示しただけ。

↑
じゃあ最初から正確に記す事だな。
おまえの文章が拙いせいで、無駄なやりとりが増えるんだよ。

他人がおまえの脳内を理解してくれると思ったら、アホ。
おまえのママじゃねーんだよ。

＜職質動画アップロード方法＞
�@アップロードしたいファイルを圧縮してzipファイル化する。
　
�Ahttp://www.yourfilehost.com/flash_upload.phpにアクセス。

�BYour Nicknameに適当なニックネームを入力。
�CAdd Files to Uploadをクリック。
�Dアップしたいファイルを指定する。
�EGeneralをクリック。
�FI have read and agree to the TOSにチェックを入れる。
�GUploadをクリックしてアップロード。

�Hアップロードが終わったら
　「Use the URL below to Link to your File」欄の下の
　http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=other&file=*****.zipを
　コピーして、このスレに貼りつけてアップ完了。

　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿＿|
　　‖∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟ∀ﾟ)/　＜　だから結局のところ、警察手帳の提示は
　　　/　 /　　　|　義務じゃないんだって
　　〈　 （　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∫ヽ__）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1213505583/l50

↑こちらのスレは重複して立ててしまったので、当該スレを消化して
まだスレが残っていたら、移動願います。

＞交通の妨害等になっていなくても
＞任意同行できるよ

で、他にはどういう場合があるんだ？

もちろん条文のどの部分に根拠があるのか示して、説明してくれ。

がんばれw

>>2
ちゃんと読んでるの？

＞職務質問については、警察官職務執行法では、警察官はどんな犯罪について、
＞どんな理由をもって疑っているのかを告げなければなりません。

これに対するレスなんだが・・・

>>6
警察手帳規則第5条では義務となっている。

北千住駅でしょっちゅう職質されるんだけど迷惑だ

電車に乗り遅れて遅刻したら証明してくれるのかな？

秋葉原での職質の現状。
http://www.akibaos.com/?p=3600
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50676870.html

前スレのバカ、何が判例だよ
職質強要してよいなんて判例は一件もねーぞ

　　周りを取り囲んで応えるまで離さない

それは強制だろーが常識で考えて

>>10
警察官が見せなくてもよいと判断すればそれまでです

>>14
手帳規則には警官の判断で見せる見せないを判断しても良いとはどこにも書いてない。

通り魔事件から数日後
職務質問→十徳ナイフ所持刃渡り5cm→警察官10人以上集まる
ttp://www.akibaos.com/?p=3600

十徳ナイフ程度を発見して、5cm以下のナイフの長さを
わざと6.8cmと計測して無理やり銃刀法違反で検挙するなんて、よっぽど検挙成績を
稼ぎたくてしょうがないんだなｗ

こんなに一箇所に長時間警官を集めて、他のところの警備が2時間も疎かに
なってたことに対して、集まってた警官たちはどう思ってんだろうか？

>>15
市民が判断するとも書いてないですね

>>8

警職法２条は交通の妨害等になっていれば任意同行できる
としているだけ
その他を禁止しているわけではない。

もちろん、これには対立する説があるが、職質の趣旨と
任意であることをを考えると、当然に許容されるべきで
交通の妨害や本人の不利は、例示列挙と解するべき。

警察法に規定された責務があるからな。

>>17
市民は要求するだけだから、判断は関係なし。
警官が決めることは出来ないというだけの話。

警察じゃないのに警察擁護してる人って田舎の人？
一回東京に筆箱にカッター入れてリュックでもからって新宿なりで
職質に会ってみれば？

実際に起きてる迷惑職質に何で協力しなきゃいけないの？馬鹿なの？
人が死んでるんだよ。

>>20
ヲタク風の人間だったら一発だな

>>19
じゃあ、市民が要求しても見せる必要がなければ見せなくてもいいね。

警察嫌いです

>>20

その職質のために、どれだけ助かった人がいるのかも考えてくれ

>>24
どんだけ迷惑かけてんだよｗｗｗ

>>22
お前はそういう性格してるからなかなか協力してもらえないのかもな

>>18
下記の警職法を読むと、職質しても良い場合の条件が決められていて、その条件の
範囲（怪しいと判断した事由）に基づいて任意同行を求めても良いことになってる。

第２条　
警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪に
ついて、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者
を停止させて質問することができる。

その場で前項の質問をすることが本人に対して不利であり、又は交通の妨害になると
認められる場合においては、質問するため、その者に付近の警察署、派出所若しくは
駐在所に同行することを求めることがきる。
３　
前２項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、身柄を拘束
され、又はその意に反して警察署、派出所もしくは駐在所に連行され、若しくは答弁を
強要されることはない。

>>25
甘受して

違法じゃないんだから

>>27
だから例示列挙だっていってんだろ
「たとえば、こんな場合がありますよ。」
ってだけの意味

警察は市民を守るんじゃなくて、少しでも悪いことをしてる奴を捕まえる集団だろ
警察官だって裏で悪いことしてる奴いるだろうし、警察偽善乙

警官の立場から嫌がることを強要させられる
これが堪らなく不愉快なんだよな
昔は職質くらいなんともなかったけど

>>22
市民が警官に対して懐疑を持って、手帳の呈示を要求した段階で警察手帳規則第5条に
よって身分証明のための手帳を呈示する義務が発生してしまうから、警官の判断は全く
関係なく、自動的に見せる義務が発生してしまう。

警官がこの義務を一方的に突っぱねることは法的には出来ない。

>>24
それ以上に迷惑かかってる人が多いんだけど。


自分だけは大丈夫なんて思ってたら足元すくわれるよ、警察に

つか手帳なんて、じゃんじゃん見せればいいじゃん
拒否する意味がわからん

警察手帳規則に対する判例や解釈なんて、マイナーすぎて
ないんじゃないの？知らんけど。

>>24
職質でナイフなどを発見しても、事務や作業用に持っている場合もあるので、
それが即犯罪行為に結びつくわけではないと考えると、職質が犯罪抑止に
なっていると考えることは出来ない。
また、職質ではバッグの中やポケットだけを調べるので、それ以外のところに
隠されていた場合には発見はできないため、こういう点から考えても犯罪抑止
にはならず、単なる点数稼ぎになっているだけという結論になる。

点数稼ぎ目的なのは、警官が暑い日、寒い日、雨の日は警邏をサボっている
ことからも一目瞭然。

駄々っ子みたいなこと言っていてもね
結局職質はあるわけでしょ
避けられないことなのだから、お互い気持ちよく終われるよう素直になってください

職質は犯罪抑止になってるよ・・・
当然、事務や作業用に持っている場合もあるのはわかるが・・・

>>32
「手帳を提示する必要性」の発生は誰が判断するんだろうね。
普通は法を執行する側だと思うけど。

なんで警察は謝れないの？

お礼も一言も言えないの？

大事なときには居なくてどうでもいいときに10人も集まってくるの？

>>38

客観的にだろ

>>38
義務を課される側が判断してどうするの？

>>37
それでも実際警察に拘束されてる人が居るから問題なんだろうが
警官があっという間に群がって連行し、犯罪者に仕立て上げる
ってのが後を絶たないんだよ。

>>38
警察の不祥事を監査官じゃなくて警察が取り調べるだけで終わりにしてしまうことと発想レベルが同じだな

>>35
所持していることが即犯罪になることもあるし、それを使用して犯罪を起こすこともある。
職質では必要な場合はどこでも調べるよ。
バッグの中やポケットだけに限定する意味がわかんない。
職質は点数稼にならないって言っても理解できないんだろうなこういう人は・・・。

職質されて、身柄拘束されて、交番に連れてかれて……
２時間くらい取り調べを受けたとする。
でも、その取調べを受けた事を、警察は書面で証明してくれないよね？
電車の遅延証明書みたいにさ。
職質証明書みたいなモノを発行してくれれば、素直に応じるのだが。

ここまでの結論

・手帳は示せ
・職質の任意同行は、本人に不利や交通の妨害になっていなくても可能
・職質は、広い心で受ける

>>42
犯罪者は職質される前から既に罪を犯していて、職質後に犯罪者にされるわけじゃない。

>>38
>普通は法を執行する側だと思うけど。

法的な義務は法律によって定められているので、警官には義務かどうかを
勝手に決める権限は存在しない。

>>45
相手は自分たちがやってることはなんでもかんでも正しいと思ってる
警察だよ。
そんな気の利いたことしてくれるわけないじゃん。
海水浴場サメと一緒、
やましいことがないからといっても近づかないのが吉。

>>45
何か悪いことやってないと２時間も取調べ受けることはないでしょw

>>50
だ・か・ら
一回東京に来てみろよ

帰らせてくれと頼んでいるのに２時間も取り調べなら
違法やろ
それを証明する手段をもって、訴えるべし
普通はないけどねｗ

渋谷､新宿辺りの職質は本当に迷惑だよ！
コマ劇前で勝手に荷物見られたうえ'ありがとう'の一言もなく去っていった！あいつら見るだけで気持ちよく歩けない！

>>52
すぐ帰らせてあげるけど、指紋登録して行ってねｗ

>>42
>>16のサイトを見ても、警察が違法な強制捜査で無理やりバッグの中を調べると
いう違法行為や、周りを取り囲んで拘束するという違法行為を犯し、実際には
5cm以下のナイフをわざと6.8cmと長めに計測して証拠を捏造し、軽犯罪法違反
ではなく銃刀法違反にスリ替えて逮捕しようとしている。

これは過去に問題になった富山や鹿児島志布志事件の証拠捏造と同じことを
している悪質な行為。
ttp://www.akibaos.com/?p=3600の中だけでも、

�@職質を拒否したのに職質続行。
�A周りを取り囲んで違法に拘束。
�Bバッグの中を承諾無く調べるという強制捜査を敢行。
�Cナイフをわざと長めの計測するという証拠捏造。

という4つの違法行為を犯して平然としている無法警官の姿が何人もうかがえる。
こんな市民を犯罪者を仕立て上げようとする警官は市民の敵以外の何者でもない。

>>54

ほかのまじめな警察官がかわいそう

>>46
そーいうまとめ方すんなら、警官のほうももっと態度に気をつけろ
こっちは職質されるだけで不愉快なんだよ
警察なんて相談に行ってもぜんっぜんアテにならねーくせに職質だけ熱心にやりやがって

警察手帳規則第5条
第五条 　職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す必要があるときは、証票及び記章を呈示しなければならない。

「示す必要があるとき」を規定しているなら「示す必要がないとき」もあるんじゃないの？
そもそも必要があるかどうかは誰かが判断しないといけないでしょ？
そうしないと話が進まないし。

>>52
いや、仮定の話しだから・・・

>>57
あてにならない警察への相談内容とは？

>>57
相談に来る人のほとんどが、警察ではどうしようもないこと
を言ってくるからね

>>56
箱ん中にいる人は、かなり普通に接してくれるんだけどね。
職質やってる連中はものすごく威圧的。

>>58
君は法的な義務というものが何であるかをしっかり考えてみた方がいいだろう。

たとえば、納税の義務があるとして、払う側が勝手に払うか払わないかを
決められるとしたら、誰も税金なんか払わないだろう。
これでは困るから、法的に払わねばならない場合を明確に明示している。

この税金納付と警官の手帳呈示義務も法的には同じ遂行義務。

>>56
実際まじめじゃないほうが多いよな。
上にもある秋葉で5ｃｍ以下のアーミーに集まった１０人は盲目に「6.8ｃｍ」
ってことにして取り囲んでたんだろ。
10人全員間違ってんるんじゃ
何人集まれば一人の真面目な警官に会えるのやらｗ

>>55
>>16のサイトをみたけど、
どこにもナイフサイズねつ造の事実はないじゃん

>>65
>>12のここ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50676870.html
『マルチツールのナイフは、自分が計ると軸から先端まで5.1センチだけど、
警官が最初にナイフの長さを測ったあと、メジャーをひっくり返して計ったら6.8センチって言われた』

>>58
その必要性を判断するのは、執行する警察官ではないよ。
ふつうに考えたらわかるだろ

>>63
警察手帳規則第5条
第五条　職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す必要があるときは、証票及び記章を呈示しなければならない。

じゃなくて、

警察手帳規則第5条
第五条　職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示すことを求められたら、証票及び記章を呈示しなければならない。

ならあなたの意見に納得するけどね。

>>61
常に正しいのは警察で間違ってるのは市民の方だという立場ですね、わかります

>>64
>上にもある秋葉で5ｃｍ以下のアーミーに集まった１０人は盲目に「6.8ｃｍ」

アーミーナイフじゃなくて、ツールナイフだよ。

http://www.akibaos.com/?p=3600
出てきたものは刃渡り5センチほどの十徳ナイフとペンチくらい。

>>65
そういうことは言ったらだめだよ・・
みんな分かってて放置してるんだから

>>70
十徳て、ヴィクトリの事だったらアーミーナイフで間違ってないよ。
サバイバルナイフとかと間違ってないか？

>>68
「求められたら」となっていたら、市民から呈示を求められた場合に呈示する義務が発生。

「示す必要があるとき」となっている実法の場合には、求められた場合に必ず呈示する義務は
発生しないが、市民が警官かどうか怪しいという懐疑を持った場合には、職務続行のために
呈示する必要が発生するので、見せる義務が生じる。

>>70

ちなみにツールナイフってのはレザーマンみたいな奴の事ね。

>>68
必要性を判断するのは現場の警察官でも市民でもない

万世橋署は、発見したナイフの長さをわざと長めに計測して、軽犯罪法ではなく
銃刀法違反にするという証拠捏造行為を頻繁に繰り返している模様。

http://guym.jpn.org/modules/pukiwiki/2064.htm

解放される際、「検察庁から書類がくるから。」といったのに、結局来ませんでした。
その代わり、マンセー罵志暑にもう一度来るように言われて、新たに書類を作らされました。
その書類に捺印するようにいわれて、念のため内容に目を通したら、僕が検挙された時は
刃渡り6センチにだったのに、その書類では8.5センチに書き換えられていました。

その事を指摘すると、飯野は「いいから早く書けぇーっ！」と怒鳴り散らしてきたので、
渋々捺印しました。
もしかして再度呼び出したのは、軽犯罪法から銃刀法に点数アップさせるつもりだった
のかもしれません。

秋葉の無差別通り魔で容疑者が被害者を刺したか順番とか場所が分からないみたいだね。
当時はパニックになっていて容疑者も憶えていないみたいだしさ。
目撃者は万世橋署に情報提供を呼びかけてるけど、今までの対応じゃ警察に協力する人は
少ないんじゃないの？

>>75
とすると、現場で本物の警察官であるという証明が出来ていないことになるので、
裁判で見せる必要があるかどうかの判断が下されるまで、警官は職務続行が法的に
出来なくなる。

つまり、現場での職務質問も継続出来なくなると。

>>78
手帳見せればいいじゃん。

警官の職務続行が法的にできなくなるというのは、
その現場の警察官や市民の判断ではなく
一般的客観的な提示の必要性の判断やろ。

なんでそんなに手帳を出すの嫌がるの？
自分が後ろめたいことをしているから、名前を明かしたくないんだろ
抗議されて責任とるの嫌なんだろ
クズが

>>77
こういうときだけ協力してくれってバカじゃねーか
いままで散々市民をいじめてきたつけが回ってきたんだな。

ちなみにこのスレはPart-21

>>79
>第五条
>職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す
>必要があるときは、証票及び記章を呈示しなければならない。

手帳規則の中に「職務の執行に当たる場合」と明示されてるから「一般的客観的
な提示の必要性の判断」ではない。

手帳を見せてもらえない場合は相手が本物の警察官かどうかの判断が出来ないので無視しても良いだろ
手帳を見せて欲しいと言っても頑なに拒まれたので警察官のコスプレをした不審者だと思ったので逃げたと答えれば良い

>>83

＞警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを
＞示す必要があるときは

この必要性の判断だよ
一般的客観的かは知らんが、少なくとも警察官が判断することじゃない

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/807435.html

警官、箱の中身見せぬ男性に職務質問５０分→「違法な行為だ」と弁護士会が人権救済申し立て
1 名前：西独逸φ ★ 投稿日：2006/09/25(月) 22:39:38 ID:???0
新潟県弁護士会は２５日、新潟中央署の警察官が新潟市の男性を
職務質問した際、約５０分間にわたって引き留めたのは違法として、
同署の署長に警告書を出した。

弁護士会によると、男性が昨年８月２９日夜、新潟市関屋を
自転車で走っていると、警察官２人が職務質問し、
自転車の荷台にくくりつけていたプラスチック製の箱を
開けるよう求めた。男性がプライバシーを理由に拒否すると、
警察官は「中身を確認するまで職務質問をやめない」とし、
約５０分間引き留めた。
男性の連絡で現場を訪れた知人が、箱を開けて中身の地図と
自転車の鍵を取り出して警察官に見せ職務質問は終わったが、
男性は昨年１１月、弁護士会に人権救済申し立てをした。
弁護士会は「箱の中身を確認する必要性、緊急性は希薄で、違法な行為」
と指摘。県警広報広聴課は「職務質問は適正に行われた」としている。

【秋葉原】職務質問→十徳ナイフ所持刃渡り5cm→警察官10人以上集まる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213512157/

417 名前：名無しピーポ君 投稿日：2006/09/29(金) 22:55:52
05年9月4日の新潟日報の投書欄の記事
約束守らず去った警官
八月二九日のこと。町内で自転車に乗車中、新潟中央警察署の
警部補ら二名の警察官から職務質問を受け、住所氏名を教えた。
しかし警官は私の自転車のカゴの中身を見せろと言う。
プライベートな物が入っていたので警官に任意の検査か訪ねると
「任意だが見せるまで帰さない」と自転車にしがみつかれ検査を強要された。
さらに四人の警官がパトカーで到着し検査を強要するので、
私が若い女性警官に「警官全員の氏名を記録するのでメモとペンを
貸してほしい」と伝えたところ、女性警官は「わかりました」と答えた。
すぐに貸さないので催促すると「検査が終わったらちゃんと教えますから」
と言われた。だが検査が終わると警部補が女性警官に近寄り
「メモもペンも君の物だから貸さなくて良い」と言う。それを聞いた
女性警官はペンとメモを貸してくれない。私は女性警官に
「貴方の警官としての良心に聞きたい。市民との約束を破って恥ずかしくないのか？」
と尋ねたが彼女は仲間に名前を怒鳴られ、パトカーに乗って逃走した。
この事件は携帯電話で呼び出し現場に来てもらった近所の住人
にも目撃してもらった。中央警察署の皆様。嘘つきは泥棒の
始まりという言葉はご存知か？

>>86
大分スレの流れが違うが今起きたらどうだろうな。

>>85
じゃあ、誰が判断するのさ？

>>86
でも、仮にこの男性が箱の中に拳銃を隠し持っていて、職質を逃れた数分後に殺人を犯していたら叩かれるのは警察なんだろうね。

階級社会だから、女性警察官も上司に強く言われたら逆らえんわな
それを責めるのは、ちょっと酷

>>91
とすると、世の中で起きている凶器による事件は、みんな警官が職質しなかった
場合も含めて、見逃した結果起きているということになるから、事件が起こった
場合には当該署轄が必ず叩かれていなければならないが、そういう風潮は全く
見受けられない。

だいたい、職質時にはバッグやポケットの中しか調べないから、靴下や袖の中、
足や手に直接ホルダーなどで装着してした場合には発見が出来ないし、強面ヤクザや
集団行動してるグループ、スーツ姿のリーマンには職質しないから、いくらこんな
手薄な職質を繰り返したところで武器凶器の流通を防ぐことは不可能。

つまり、職質自体が意味がない。

>>88
これは被疑者不詳で刑事告訴できるな。

>>90
現場では、当然警察官だろうが、手帳を提示しないことに
意義があれば、被職質者もそれ以上の職質を拒否すればいい。
これが違法かどうかは、後に客観的一般的判断でｒｙ

つか手帳なんてほいほい見せたらいいのでは？
なんで問題になるのかがわからん。

>>88みたいな例でも、現場で警官を撮影していれば、容易に警官の顔を晒して、
その悪事を晒してやれたのにな。

やはり、警官に関わったら撮影が必要ということを痛感させられる事件だよな。

しかし、刃体の長さを長めに計測して市民を銃刀法で逮捕しようとしたり、
市民対応で身分を隠して不当違法な真似をしたり。
警官はホント市民のお荷物に成り下がってしまったな。

>>94
何罪やねん？

違　法　な　職　質　を　す　る　警　官　は、　加　藤　智　大　と　同　類　！

面白がってスレ荒らししてる椰子って想像力が無いんだろうね
警察の都合のいい法解釈が続いて
自分の身に災難が降りかかったときどう思うのやら

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
（マルティン・ニーメラー）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%BC%E3%82%89%E3%81%8C%E6%9C%80%E5%88%9D%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E3%82%92%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8D

タクシーや代行のようなプロこそ厳しく取り締まるべき

今日の午前中、新宿の西口駅前（アルタがある方）の広場で友達数人と遊んでいたら
突然制服の警察官がやってきて、僕らの腕をつかむなり職務質問をしてきました。
日曜の昼間ですから当然回りにはたくさん人がいます。
そんな状況で職質は続いて、なかなか僕らを解放してくれませんでした。

単に発火式のモデルガンで遊んでいただけなのに。
そんなにしつこく職質しなくてもいいんじゃない？
それに

それに？

ちょっと気になるzagzag

このスレに書き込みしちゃうくらいアホな警官に言っておくが、お前らに感謝してる市民なんてのは全体の中の極々一部なんだよ。
警官なんて学歴社会の落ちこぼれの最後の希望の砦でしかないわけだし。

アホで個人の力では何もできない無能な人間が国家権力の元威張り散らしたくて警官になる。
精一杯好意的に考えてもせいぜい必要悪程度の認識で我慢されているだけの存在。

まずはその自覚を持つことだね。

昼間、銀座行ったけど、オマワリが特殊警棒伸ばして歩いてたよ。
秋葉原は所持品検査が凄かったらしいね。

秋葉原通り魔事件の事件後、アキバの警官が警棒を持って職質＆巡回するにようになっていた。
14日(土）に迷彩柄カバンを持った若い男性が職務質問を受け、ナイフ付きのマルチツールを入れていたことで、
万世橋署にドナドナされそうになった様子。でも、ガンとして行かなかったところ、警官18人＆パトカー4台が登場する騒ぎになったみたい。

おそらく秋葉原通り魔事件の影響で、事件後アキバの警官が警棒を持って職質＆巡回するにようになっていたのは
お伝えしたけど、14日(土）に、CLUBセガ横で迷彩柄のカバンを持った若い男性が職務質問を受けていた。

カバンにナイフ付きのマルチツールを入れていたことで、万世橋署にドナドナされそうになった様子。
でも、ガンとして万世橋署に行かなかったところ、最初は2人だった警官が、最終的には警官18人（うち私服警官１人）
＆パトカー4台が登場する騒ぎになったみたい。

しばらく、行ったり来たりしながら様子を見たりしていたのですが、結局この状態は約1時間30分くらい継続していて、
3時55分頃、青年はやっと解放されました。その時の警察官が発していたのは「ちゃんと説明しないからこんな事になるんだよ！」
という台詞。様子を見ていた人からは「良くがんばった！」という声も。

警官と若い男性のやりとりをしていた近くには、フジテレビ・NHK、新聞？雑誌？の記者が居て、警官が去ったあと
インタビューを行い、職質を受けた若い男性いわく『警官の横柄なものいいがイヤだった』・『マルチツールのナイフは、
自分が計ると軸から先端まで5.1センチだけど、警官が最初にナイフの長さを測ったあと、メジャーをひっくり返して計ったら
6.8センチって言われた』とかだった。もっともナイフそのものは刃を潰していて、マスコミの前で「切れない実演」もしていた。

ただ、この若い男性は、刃を潰したナイフ付きマルチツールのほか、大きめのはさみも迷彩柄のカバンに入れていて、
通り魔事件があったことを考えると、警官が18人になったのも仕方ないのかも。プロ市民が警官を釣った訳じゃないよね？

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50676870.html

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1138555.html
万世橋警察署、馬鹿すぎだな

仕事しろよ

なぜこんなキチガイ沙汰やるんだろうか？
警官に対しての風当たりが強くなる一方なのは、明らかに現場の警官の責任だろうね

>>109
ノルマがあるからだろう

石原慎太郎都知事の指示で、検挙率をアップさせよという指令が出ているから

無差別な荷物検査→小さなナイフでも取り締まり→検挙率アップ

>>107
その模様、明日TVでぜひやってほしいね。

＞364 ：名無しさん＠七周年：2007/06/05(火) 21:35:00 ID:rQwL9MUp0
＞ http://www.akibablog.net/archives/2006/05/post_530.html
＞ 2006年05月21日
＞ 秋葉原の職務質問　私服警官なので、かなり判りにくい
＞
＞ 東京都の治安担当副知事を竹花豊氏（現在は、警視庁生活安全局長として、漫画・アニメ・ゲーム規制研究会で挨拶）が、
＞ お勤めになられておらっしゃた昨年（2005年）前半くらいまでは、わりと頻繁に秋葉原で警官が職務質問する姿が見られ、
＞ 秋葉原管轄の万世橋警察署だけでなく、管轄外のパトカーも見かけた。
＞
＞ ちなみにこの竹花豊という男は、もともと広島県警の本部長だった人
＞ 広島では、暴走族のバイクにパトカーで体当たりして停めて逮捕するなどの過激な方法で取り締まりを強化し、検挙率を
＞ アップさせ、そのやり方を気に入った石原慎太郎都知事が、彼をスカウトしてきた
＞ ところが東京都では、数字上の「検挙率アップ」だけを目的にするカタチとなり、このような職務質問の強化→ナイフなどを
＞ 持っているだけで銃刀法違反、というセコイやり方で成果を上げているように見せかけているだけ
＞ 広島のクズをスカウトしてきた石原は腹を切って死ね！

あまりにも有名なお話

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白川勝彦Web 政治理念　忍び寄る警察国家の影
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

※この小論は、「白昼堂々、4人組が!」と題して3回にわたり永田町徒然草に連載した職務質問を受けた体験と
法的問題点をまとめたものです。小さな一事ですが、このことに潜んでいる問題は極めて大きなものです。
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白川勝彦Web 政治理念　秋葉原の通り魔事件
http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php?itemid=645

ちょっと変わっていると手当たり次第に職務質問するわが日本の警察が、テロを未然に防いだことなど聞いた
こともない。秋葉原は職務質問銀座である。頂いたメールでそのことは自信をもっていえる。
しかし、そんなことは今回のような事件を防ぐために何の意味のないことを教えてくれている。私が受けたような
職務質問を体験した者は決定的に“警察嫌い”になってしまう。市民の信用と協力が得られない警察は無力である。
警察の力だけで治安が守れると考えることなど、間違っているし思い上がりである。
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>>101
>新宿の西口駅前（アルタがある方）

どこのイナカもんだよ（ｗ

>>110
日本の警察の検挙率の低さは世界有すだから仕方ないか

>>114
どうせアホ警官が職質される側を演じてみただけだろ
職質されるやつは職質されて当然の馬鹿と印象付けたくて必死だからなｗ

ちなみに、この>>107の男性。

後をつけた人の話によると、万世橋署に入っていって、中に居た警官と
親しそうに喋ってたらしい。

あれだけのことをされた後に、なんで親しそうに喋ってたんだろう・・・。

職質されたら防犯ブザー2、3個鳴らして逃げたらどう？

警察は犯罪は減ったら困る。なぜなら

見た目の検挙率上げる→ノルマ達成→出世→天下り先の確保

要はてめぇの利益しか考えてないから、
アキバでヲタに職質しまくって微罪で逮捕とかかなりふり構わず
変な成果主義に走ってしまう。

　　↑
こういう人は犯罪者予備軍だから近寄ってはいけません

>>120
犯罪予備軍なら、まだいいじゃん。

警察組織なんか、↓の様に犯罪既遂軍なんだからｗ

2007-01-13 巡査部長がビデオカメラでスカート内盗撮　逮捕＝大阪府警
2007-01-25 盗撮しようと…署内の女子トイレ侵入 福岡県警巡査
2007-01-30 警視庁警部を逮捕、西武新宿線車内で痴漢容疑＝埼玉県警
2007-02-01 滋賀県警巡査部長がわいせつ行為　容疑者女性に署内で　滋賀県警
2007-02-01 女子高生に痴漢、警視庁警部補を逮捕 =警視庁（練馬）
2007-02-07 千葉県警君津署巡査を逮捕【女子高生を痴漢】
2007-03-16 県警警視がセクハラ　懲戒処分に 兵庫県警生活安全部の警視（５７）
2007-03-19 千葉県警巡査、盗撮で逮捕＝カメラ携帯でスカート内−千葉
2007-03-23 現職警官が中２と知っててわいせつ　兵庫県警、児童買春で逮捕 兵庫

2007-07-05 警視庁 高市・内閣府特命担当相を担当するＳＰ、痴漢容疑で逮捕
2007-07-09 北海道警 拳銃・警棒装備の制服警官、女性に抱きつく 数百万円で示談、公表せず
2007-07-17 神奈川県警 女児（9）のスカート内を盗撮した警察官を逮捕
2007-07-18 島根県警 交通事故処理で担当した巡査部長、女性の携帯に連絡して交際を申し込む
2007-07-18 島根県警 巡査が同僚の女性警官の体を触る
2007-07-20 北海道警 巡査が女子高校生のスカートの中を盗撮、逮捕
2007-07-20 香川県警 準強姦被害女性の相談を受理した妻子持ち巡査長、女性と不適切な関係 戒告
2007-07-23 警視庁 電車内で卑わいな言葉かけた警部補逮捕
2007-07-25 奈良県警 巡査部長を逮捕＝パチンコ店で女性の尻なでる
2007-07-26 大阪府警 　スカート内盗撮で大阪府警巡査長逮捕,直後に証拠隠滅を図る
2007-07-31 神奈川県警 今月盗撮で逮捕された巡査の上司にあたる警部補が、女児盗撮で逮捕
2007-08-01 山梨県警 　交通事故捜査の警部補、釈放した女性呼び出しホテルに誘う
2007-08-10 和歌山県警 職質後、呼び出し女子高校生をレイプ　巡査部長を逮捕
2007-08-17 兵庫県警 下半身露出した尼崎南の巡査逮捕

>>90
「誰が」ではなく「客観的か否か」の問題だよ。
法律とはそういうもの。

法廷で争われた場合には裁判所の判断となるが、こんなの条文読んだだけでわかるだろ。
警官であることを証明できないと、職質であることも証明できないわけだから、
任意以前に、相手にもしてもらえんだろ。
職務の執行に当たり　→　文字通り「職務の執行時」のみに適用される

＞手帳規則の中に「職務の執行に当たる場合」と明示されてるから「一般的客観的 な提示の必要性の判断」ではない。
これは意味不明だな。
前半が後半の結論の根拠になってない。

嘘ついてる奴いるから、これ貼っておくわ


　ですから、職務質問には答えずに「なぜ疑うのか？」と逆に問いただすこともできます。
また、警察官は、身分証の提示を求められたら必ず提示しなければいけないことになって
いるので、「警察手帳を見せて下さい」とこちらから要求することもできます。このよう
に、職務質問を受けたら、そのまま応じたり逃げ出したりするのではなく、毅然として問
いただしたり、周囲に大声で助けを求めるようにしましょう。逃げると、逆に怪しまれま
す。また、職務質問をされている人を見かけたら、第三者の立場で「ひどいことはやめろ」
と言ってあげることが、職務質問を断念させるのに有効である場合があります。
　警察手帳の提示と、職務質問されて逃げ出し捕まる場合の法的根拠を以下に示します。

　警察手帳規則第5条
　職務の執行に当り、警察官であることを示す必要があるときは、恒久用紙第一葉の表面
　を提示しなければならない。

　刑事訴訟法第212条【現行犯人・準現行犯人】
　左の各号の一にあたる者が、罪を行い終わってから間がないと明らかに認められるとき
　は、これを現行犯人とみなす。
　四　誰何されて逃走しようとするとき。

　また、人が身につけている物を警察官が検査するためには、裁判所が発行する身体捜索
令状が必要です。現行犯逮捕の場合を除いて、この令状がない限りは、警察官は、外から
観察して質問するくらいのことはできますが、強制的にカバンの中を開けて見たりするこ
とはできません。中を見る場合には、必ず本人の承諾が必要となります。警察官から「カ
バンやポケットの中を見せて下さい」と言われても、あくまで任意のもので応じる義務は
ありません。自動車の検問にあった際も、基本的には同じように対応しましょう。

http://kyuen.ld.infoseek.co.jp/struggle/checkup.html

救援センターの弁護士と
違法職質肯定派の2ちゃんねらーと

どちらが正しい事言ってるかは、わかるだろ

いくらバカでも

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213550129/l50

【秋葉原】十徳ナイフを持っていた男性が職質を受けるも連行を拒否→
警察官18人＆パトカー4台に約2時間取り囲まれる→解放へ★６

>>124
とんでもなくバカだね、お前がｗ

どーせお前らなんかそのうち捕まるんだろうにｗ
ここ見てる警官がどういう感情起こすかは容易に想像できるｗ

>>127
夜中に交番前で立ってるのが暇だからってネット巡回でつかｗ

>>127
どんな感情を抱こうが勝手ですが個人的な感情での公権力行使は禁じられています。

ずっと前からアンチ警察みたいのが変な法解釈して持論を書き込んでいるけど、
それはここの掲示板でしか通用しないのがわかっているのだろうか？
何が楽しくてウソを書き込んでいるのかわからないけどww

多数の人達が真実を知る事が大切な事です。
ネットは害も有るけど、繋がる環境の人達がリアルタイムで同じ情報を知る事が出来ます。
警察に対する嫌がらせでは無いのです。
ただ、取締る、罰する立場の方達にこうした思いを持ってる人達が居る事を知って欲しい。
最近だよね、国やマスメディアのオタク叩きが露骨になってきたのは。

>>130
お前ら警官が粋がってられる時代ももうお終い。
最近はみんな携帯電話やデジカメを持ってるから、迂闊な真似をすれば撮影されて
ヤバクなるのは警官の方ｗ
このスレの初めの方の動画でも、撮影されてビビって退散していく様子が公開されてるしなｗ

これからどんどん検挙成績稼ぎが出来なくなって大変だなｗｗｗ
まっ、舐めた真似をして、ネットで公開されて家族や知人から白い目で見られ、組織まで
後にするなんてことにならない様に気をつけてくれたまえよ！ｗ

>>130
純粋に質問なんだけど、警察の仕事怖くない？
恨み買うのって、自分だけならともかく家族も巻き込まれそうだし。
警察組織として職員の家族を守るような仕組みがあるのかな。

>>133
実際に警官が報復されてる例もあるし、家族が殺された事件もある。

>>134
それ考えるとやっぱりヤクザの相手はしたくねえよな。
アキバのオタはいい飯の種なんだなあ。ストレス解消にもなるし。
趣味と実益を兼ねるってとこか。

そもそも警察だと名乗って書き込みしてる奴はいないわけだが

>>112

俺は前々からアメリカのロスエリートと情報交換してきた
官僚と似た教育を受けてるバカが、じゃ日本でも国民を犯罪者扱いで
いってみようかってノリで世界の警察理論最先端をつっぱしろうとした
結果が今の状況だと思ってる。

一般的ではない意見だけど、そのロスあたりのノリは刑務所を
ふやすのが目的だとも言われている。仕組は民間が刑務所を建設して
政府機関に売るというおいしい商売でそれ関連で仕事も増えたり
（元農民失業者が刑務官など）もする。

もちろんその刑務所に入るヤツがいて成り立つ大掛かり社会事業。

ようするに民間が刑務所をたくさん作り始めたり、日本では精神病院が
増えたり（別名合法麻薬づけ病院）、警察がやたらと犯罪者を育成しようと
していたら上の方で弱い人間を食いモンにしようとしてる問題があると思う。

人の頭を操作して、例えば常日頃犯罪に無縁の人間を犯罪者扱い
してグレさせようとしたり（グレ理由基本）、裁判員制度で存在をアピールして
人の生活にづかづか入ってきて正当性を求めてるようなこと、
などなんか怪しい。

まあ人の生活レベルを下げて大掛かりな私腹をこらすことは
奴隷制度と変わらないので鬼だよね。

これを輸入してきた人はだれなのでしょう？そうだったら。
俺はナチスが嫌いなんだよね。

結局警察は権力者を守るのが第一で、庶民なんて本音はどうでもよく
検挙実績を挙げるためのカモでしかないのさ。

職質されたら「任意か？強制か？」と聞く事。
任意だと言いながら強制的に職質したら警察手帳を提示させる。
番号が書いてあるからその番号をメモしておく。
たとえば「９８７６５・・・」と番号があったらその警察官は98年に警察官になったということだ。
その後、警察署の監察官室へ直行し人権侵害や通行権侵害を受けたことを報告する。
職質してきた警察官が特別公務員法違反や警職法に違反している事も報告する。
あとは検察に内容を逐一報告して告訴する。
当然、慰謝料も取れるから絶対に泣き寝入りしないように。

>>139 2000年以降は00番から振りなおし？それとも100番から？

最近嫌われやすい職業だってことを忘れてるアホが多くてね

今の警察ならさ……
「岩手宮城の地震、お前の起こしたテロだろう！？　認めるまで帰さないからな！」
とか、本気で言いそうだよな(笑)

みんな、刃物ばっかり気にしてるみたいだけど、花火も気をつけろよ！
友達が、コンビニで買った花火（手持ち花火。コンビニのだから、たかが知れてる量）を持って歩いてたら、
「大量の花火を理由無く持ち歩くのは、火薬類を持ち歩いてるのと同じ」って、
身柄拘束されて、指紋取られて、学生証コピー（そいつは免許もってない）されたよ！
アキバの事件の２日前な。
結局、理由は何でもいいんだよな。

>>143
酷いもんだな
何でも犯罪扱いかよ

警察官殉職とかたのしすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ

今
大阪のあいりん地区で暴動起きてるからな
市民を刺激すると一触即発だよ
そん時真っ先に標的になるのは警官だ

あいりん地区の人は偉いと思う。
俺なんか、警察と武力で闘う勇気なんて無いもん……。
お前らはあるか？

逆に警察だから鍛えてるからだろうから
多少殴っても大した怪我しないだろうってのもあるから
気兼ねなくやれるってのもあるんだろうね

>>143
市民の指紋を集めろとかの指示もあるらしいから、指紋取りの餌食にされたんだろうな。
ホント、警察が暴走をはじめちまって、暮らし難い世の中になってしょうがない。

私は深夜に自転車で走ったりするのですが
パトカーから警察官が降りてきて横柄な態度で住所と
名前を言ってといきなり言われしっかりと隠さずに
答えても持ち物検査や横柄な態度を警察官はしてくるのですが
こんな扱いを受けたことある方いますか？ちょくちょく警察官が（えっこんな人や車が少ない道）から
パトカーやバイクで来て防犯登録や職務質問を
してくるのですが考えすぎかもしれませんが待ち伏せされたのではないかと思います。

愛を込めて警視庁のショタすきへ
http://www.uri.sakura.ne.jp/~simano/naru8.htm

サーバーを傷つけるより早いとかいう。

掲示板で日頃のうっぷんを晴らしている人たちの集まりですか。
こういうところでしか強気になれない加藤君予備軍にはくれぐれもならないようにしてね。

>>153
俺は格闘技歴21年。
別に警官なんか恐くもなんともない。
やろうと思えばいつでも殴り倒せる。
警官が俺に勝負を挑めば、拳銃を抜く前に病院送りになる方が早いだろうｗ

>>154
口ばっかりのアホでんなww

だがその後ﾀｲｰﾎされてしまう。力で勝てても国家権力には逆らえない・・・　

日本ももうアメリカみたく個人の自衛を認めるべきだな
大体ヤクザがチャカ出したりしたらみすみす殺されろとでも言うのか？
無抵抗主義はヤメにしてバトルするくらい許可しないと

秋葉原で十徳ナイフ（刃渡り5cm）所持のオタクが警察官10人以上に囲まれる
http://mig60.net/archives/2008/06/6162ch.html
「十得程度とか言って擁護してるヤツは実に気持ち悪いな。
便利ツールだから持ち歩くとかキチガイの妄言だろ。時期考えて空気読め。」

>>158
それだと、軽犯罪法違反？

>>157
ヤクザは理由なければかたぎに手を出さないのは常識

>>158
使うことないのに持ち歩く方が馬鹿だね

>159
刃を潰してあった事で2時間後に放免。

>161
設問の立て方が間違ってる。
市民が当然の権利を行使して日常用具を携帯してるだけの事。
それをとやかく言う方が間違ってる。

>>158
　俺、関西出身だけど、阪神大震災の後、政府広報で
｢いつ災害は起こるかわかりません。十徳ナイフなども
準備しておきましょう｣って当時言ってたし、テレビで
も盛んに言われていたぞ。

　猟銃で事件起こったらすぐ規制、数年前の少年事件
でナイフ使ったらすぐ規制。規制すれば、事件は起こ
らないと考えているのが幼稚な発想だ。

　道具は、正当な目的に使うもの。それをしっかりと
教育すべきなのでは...そろそろ包丁買うにも許可が
必要になりそうな気配だ。

>>156
ついでに持ってるマイオトロンを食らって、体の自由が利かない状態で
逮捕できるかどうかが問題だなｗ
体が動かなきゃ、国家権力以前の問題だからなｗ
4万も出してマイオトロン買ったから、早く人間で試してみたい。

>164
>阪神大震災の後、政府広報で
>｢いつ災害は起こるかわかりません。十徳ナイフなども
>準備しておきましょう｣って当時言ってたし、テレビで
>も盛んに言われていたぞ。

kwsk
「防災用品」としての日常携帯は重要な役割の1つだｋと常々思っていた。
四川や東北を見ても市民レベルの防災対策は非常に重要なのは明白。
震災の際に大量の帰宅難民が発生すると言われているが、
東京消防庁は防災用具としてのツールナイフ携帯にはどういう見解を持っているのか、
これを以前から知りたいと思っているんだよな。

>>166
　恐らく夜道を一人歩きして帰宅しなければならない
か弱い女性が、痴漢撃退のために催涙スプレーを持っ
ていたら、軽犯罪法違反で検挙するのと同じ理論だろ
うなぁ。

　俺ら（警察、消防、自衛隊など）が守るから、お前
達は、なんにもするなと。

　だけど、被災していたり、不幸にも痴漢の被害など
に遭っても、もちろん、誰も責任を取ってくれない。
いったい、この国は、いつからおかしくなったのか。

>>150
アホな人間ほど偉そうな態度とるからそんなもんだと諦めて

>>164
> 政府広報で十徳ナイフ

そんなんあったか？
聞いたことないな。

>>158
獲物を逃した鬱憤はネットで発散ですね？わかりますｗ

>>167
痴漢に遭ったから相手を催涙スプレーでケガさせてもいいという法律もないけどな

　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿＿|
　　‖∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟ∀ﾟ)/　＜　生涯で一度も職質されない人がいるとい
　　　/　 /　　　|　うのに、お前らは何回職質されてんだよ
　　〈　 （　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∫ヽ__）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

今警官になるのがどんな層の人間なのかよくわかるスレ

>>172
生活が不規則な三勤交代は一番早死にしやすいわけだが、まあ頑張って

刃渡り3cm位の100均で売ってるようなミニカッターでも職質で
揉めるケースとかある？　以前、長さ関係なくカッター類は
一切持ってちゃ駄目（多分間違ってるｗ）だって言ってた
警官が居たんだけど‥

>>174
最下層のおまわりはタクシーの運ちゃん方式だろ
早死にするのは同じだが

>175
点数乞食理論だとそうなる。
奴らが「刃物」と認定しさえすれば軽犯罪法適用して検挙。

よくもまぁこんなに頭の悪い奴がたくさん集まってるな

と見せかけて、>>174みたいな書き込みをしているのは一人だけww
頼むから加藤みたいなことはすんなよ、社会のクズは大人しくしてろwww

さっき職安通りで職質大会してたな。
駐輪場が無いか聞いて邪魔してやった

>>178
よっぽどこたええちゃったんだ？

>>178
おまわりにしかなれなかったお前自身がアホなだけ
2chで釣られて恥の上塗り

普段から「僕はおまわりにしかなれませんでした」ってチャリこいで恥さらしながら生きてるんだから
ネットでまで恥ずかしいことしなくてもいいと思うよ

この前職質された時、おまえらの持ってる拳銃って自殺用だろ？って言ったら不謹慎だ!!って怒ってた。

178とか本物の警官なんだろうけど、よくこんなスレまで煽りに来るよなと感心する

＞一人だけwww

匿名掲示板で何を言っているのだ・・・
仮想敵と戦ってる人なのかな？

>>137だけど、ここに警察いるんだね。
俺、前、車の凄い吹かしてる音して何か着けられてるような気がして、
その後、しばらくして反対車線５０ｍぐらい後ろから警官が走ってきた、
ちょっとすいませんとか言いながら。わけわからないし身の危険感じたから
殴ろうかと思った。銃もってたら俺目悪いし撃っちゃったカモ。

ストーカー野郎...........

時間が遅いとか言われたけど（一時半）、そういう問題じゃないと思うんだけど。夜中鬼ごっこするの気持ち悪い。

深夜ストーカ野郎.........

何で俺がストーカされなきゃいけなぇだよ。

ちなみにスレでこういうことを言ってるのはいい加減キレて
昨晩署にそのまま行って苦情いれてきてもまだ頭きてるからだよ。

しかも人のよさそうな警察官出てきたし、今日寝不足、悪酔い。

警察のみなさん。日本人なめてるでしょ。
あなた達のまわりにも三日ぐらい怒れる人いますよね。

飯の前にしかも毎回気持ち良く酔ってるときに職質月に何回も何年か受けてみろ。
金払え！昨日はその上ケンカ売ってきやがって。

あなた達の責任では本当はないんですよね。
探してますよ。名無しの責任者さん。

>>184
こういう意見言う人に気づいてきたけど、
お前も名無しビーボ君じゃないか。

>>137

言葉足らずにもほどがあるだろ
お前の脳内なんかわかんねーよｗ
そんなにハッキリとキチガイと言って欲しいのか？

>>185
夜中出歩くのが悪いとか本気で言い出しそうだよなｗ

まあまあ、苦情スレなんだからせめてここでだけでも好きなこと言わせてあげればいいじゃんw

監査に苦情申し立てればいいんじゃないの？
ここの住人はよく手帳見せてもらってるようだから、違法警官の情報共有するのも有効だろうね

スレ趣旨も理解できない警官がグチ言いに来るスレではないよ？

自転車は歩道走行が基本だと言ってる警察官がいるんだけどどうしたらいい？
さらに、沿道に車庫を持つものは警察署長の許可をもらえれば歩道を徐行で走行できることも知らなかった。
交通の教則に載ってるくらいの基本知識なのに。

周りの連中と話してても、みんなマスコミに洗脳されちゃって、職質と
所持品検査容認派になってて驚くよ。もう全体主義だね。

>>192
>職質と所持品検査容認派

容認派じゃなくて、否認派の間違いだろ？ｗ

>>190
なんか、いかにも言い負かされてしまったぜっていうような雰囲気が伝わってくるぞお前。

職質を理解してもらうために来たはずなのについ感情的になってしまったって、
それじゃ本当にただのバカだろ。いや、まじで。

それとも、ただ煽りに来て、何も言い返せなくなってしまったので捨て台詞吐いた、
そんなわけねーよな？まさか、そこまで幼稚ではないだろ？？

ポリ公、もっとまじめに書き込め。

>>194
>>189

今回のあいりん地区の件で
暴動起こすなら警察を狙えって判明してしまったからな

世論を誘導する報道と、警察発表を感じるのは自分だけかね？
何としても、強行な取り締まり、職質、世論を味方に付ける流れの、見えない力を感じる。
因みに、三年後を目標にマンガやゲーム、アニメ等の規制を狙ってるとな、今の政権は。
偉大な巨匠や先生の漫画やアニメも、歴史から消去しかねない。
阿呆すぎる。

>191
それが察官くおりてー。

男「俺、今日、新宿で職務質問されちゃってさ……歩いてただけなんだぜ」
女「キャハハハ！　怪しいからだよ〜。ウケる〜！」


女「アタシ、今日、電車の中で、痴漢にあったの！　頭くる〜！」
男「お前に隙があるからだよ。欲求不満な顔をしてたんじゃねえ？」


理論的には、まあ同じだよね？ｗ

新宿西口地下で１人狩られていたよ。ショルダーだった。

>>187
なんで怒ってんのか書き込んでもわからないのか？
あなたは神を信じますか？とかまだ駅にいるかな？
道端でそれ以来声かけられたことほとんどないんだよ普通の男は。
ある意味勧誘の方が無視できるから職質の方が質悪い。

現在の総責任者と職質伝統発足の総責任者が誰だか知りたいんだよ。
政治家とか判事名とか、政治家・判事グループ名とか。

ティッシュばらまく感覚で深夜無差別ナンパ、宗教の勧誘と似た
ミニ取調べを道端でする今の警察。正義の味方顔して非国民的行動を取らされてる
かわいそうな夜勤。昼間できないことをたまに夜する。そんなに社会の尻拭きしたいん
だったら昼間の渋谷や学生、タクシーの乗客にも無差別職質してみろ。
できないからこっちの夜プライベート帰り道に顔出してるんでしょ。
迷惑なんだよ。

若い美人婦人警官に職質されるだったら２４時間で許せるかな。
ヒステリ女はごめんだけと。

夜、男に職質されるの気持ちワリーんだよ。用があるなら署に昼呼べ。

ゲイかお前ら。クソガキ。夜話したくねえんだよ飯は冷えるし。

見てください!!
06/17今日、更新しました。

PC
https://www.justmystage.com/home/denebu/

携帯
https://www.justmystage.com/home/denebu/i.html
携帯電波の新実験の対象にされ、7ヶ月以上苦しんでいます。
某大物アーティスト3名と某レコード会社Aが関与していると思われます。
以下の私のホームページを見て、冷静な判断と某レコード会社への苦情、公共機関への連絡をお願いします。見て助けてください!

>>191
ヒント：地域警察官には高卒がウジャウジャ

>>187

>>201ですけど、勘違いしてました、三日激怒して昨晩は酔ってたので。
ここにいる警察君に攻撃してたんだな。大いに結構。
これ限り書き込みはしばらく控えます。

こういうスレとかでいずれ片っ端から職質する日を持つのは風俗路上勧誘とかと
同じぐらい迷惑だってことになればいいな。

とりあえず前の職質時警視庁にも電話したけどハラスメントで人権侵害の可能性が
あると言ってやった。返事は職質は違法ではないとの事です。

こっちで訴訟起こしても、連行されない限り証拠が警察側にないのが問題で
解決策だと思ってる。今日何人、誰と職質したか警察側で記録残す義務は
簡単だけどなさそうだね。そのデータがあれば無差別で遊びのように職質
してる事を実証するのは意外と簡単かも。いずれ記録してるか聞いてみよう。

人をハラスメントしないという社会の常識を自分たちの規則の穴を付いて職権を乱用
してるのが警察だってのも大した社会の見本だね。

ここに書き込みしている人のうち、何人が不当な職務質問を実際に受けたことがあるのだろう。

報道を信じるも良し
警察を信じるも良し
自分の好きなように取捨選択すれば良い

ただしこのスレに書いてあることはほとんどウソだから、信じない方が良い

>>203
それなら低姿勢で話してくれよと言いたい

職務質問されるのって、見た目が不審だから？

>>208
そうだよヾ(=^▽^=)ﾉ

>>208
なんで見た目がヤバイヤクザ者とか、見た目が悪い集団行動DQNとかには職質しないの？

このスレで職質されたって自慢する人は、そういうDQNよりも人としてやばいってことなのですか？

絶対とは言わないが、あながち間違いではないw

>>206
何時ものネット巡回ですね？わかります。
そんな暇なら雨天時の屋外巡回もしてくださいよｗ

実際に職質された人っていますか？

職質された人はいないんですね。
みなさん空想で書き込んでいたのでしょうか？

職質なんか任意なんだからさ、やましくなければ
断ればいいねにな。

引き続き警官の自演をお楽しみください

>>159
いや、ならない。

もし軽犯罪法の罪に問いたければ
「正当な理由が無く所持していたこと」を立証しなければならない。

疑う方に立証責任が生じるのは当たり前。

もしその司法の大原則が通らないのなら、どんな人間に対しても言いがかりつけるだけで
刑務所にぶち込めることになる。

>>216
そうなんだよな。
荷物まで調べさせてる人がいるけど、なんでわざわざ調べさせるの？
警官の機嫌取らなきゃならない理由でもあんの？
警官に荷物見せて、なんのメリットがあんの？

>>208
男性で１人だから。

一番泣き寝入りする層なんだよ。

>荷物まで調べさせてる人がいるけど、なんでわざわざ調べさせるの？
拒否したら交番へドナドナされますよ
「何かやましいことがあるのか？（ﾆﾔﾆﾔ）」ってね

>>218
>「正当な理由が無く所持していたこと」を立証しなければならない。

軽犯罪法違反容疑の所持品で無理やり検挙された人間の証言をいろんな
ブログで読んでみると、市民が言ったこととは関係ない所持理由で調書が
作成されている場合がほとんどで、こんな騙まし討ちのような真似を
警官が繰り返している様子がうかがえる。

http://www.akibaos.com/?p=3600
http://guym.jpn.org/modules/pukiwiki/2064.htm

中には手柄を焦って、↑の様に刃体の長さを長めに計測して、銃刀法違反に
仕立て上げようとする悪徳警官まで存在する。
んで、後で発覚しないように、押収したナイフはどこかに紛失されて無くなると
いう芸当をやってのける悪質さ。

富山冤罪事件や志布志事件の様な捏造デッチ上げを、いまだにどこの警察でも
やってるから始末に負えない。

>>217
アホな警官ばっか集まってきてるのか、それとも警官をアホに見せたいのかどっちなんだろうね

>>222
追加

799 ：名無しピーポ君 ：2008/06/18(水) 01:04:00
ホントに点数稼ぎでこんな拷問じみたことやってるんですか？
アキバの警察といえば万世橋署ですよね。

秋葉銃刀法のウソ
http://anond.hatelabo.jp/20070605230519

結局、職質受けた人からの書き込みがありませんね。

http://www.akibablog.net/archives/2007/06/police_070606.html

これだけ頑張ってオタクの職質しておいて、通り魔がナイフで１７人殺傷とか万世橋警察って無能じゃねｗ
普段どうでもいいことばかりやってるからこうなる。

本当の暴走族になればいいらしい。

コピペ

友人に警察がいるのでちょいと便乗した話。

こういった小さなことで市民を捕まえてる話になったとき、
「そんなの職質とか違反切るなら暴走してるＤＱＮとか捕まえれよｗ」
って言ってみたら、
「連中はおっかけてる時とかもガンガン挑発してくるので車体ぶつけるなり、
二輪のタイヤにモップでもつっこんで捕まえてやりたいが、ケガでもさせるとスグに問題に（親はもとより、人権屋が出てきたり）発展してしまうので基本的にできない。
一般的になんでこれしないの？ってのはそういった面倒が必ず絡んでくるから。
相手が何してても打撲とか骨折とかさせようもんならその分の責任は自分が取らんといかんのだぜ？下手すりゃ新聞沙汰。

職務質問（妄想）スレですねw

違法職質には撮影で対抗

>>225 俺が書いてやろうか？
どうせ身分証関係は見せて無いから、特定も不可だしな。
顔も無理。
理由は分かるよな？
これで特定出来るなら、職質時の特別な個人情報データベースの存在の証明になる。

警察法

（苦情の申出等）
第79条　都道府県警察の職員の職務執行について苦情がある者は、都道府県公安委員会に対し、国家公安委員会規則で定める手続に従い、文書により苦情の申出をすることができる。
《追加》平12法139
２　都道府県公安委員会は、前項の申出があつたときは、法令又は条例の規定に基づきこれを誠実に処理し、処理の結果を文書により申出者に通知しなければならない。

都道府県公安委員会リンク集（国家公安委員会）
http://www.npsc.go.jp/url.html

【一例】
　茨城県公安委員会では、平成13年6月1日から警察職員の職務執行について苦情がある方から、文書などにより苦情の申出を受け付けております。
■苦情申出制度について
Ｑ
苦情申出制度とはどのようなものですか。
Ａ
　警察職員の職務執行について苦情がある方は、公安委員会に対して、文書などで苦情の申出をすることができるというものです。
　この苦情申出を受けた公安委員会は、これを誠実に処理して、その処理結果を文書などで申出者に通知します。

■苦情の概念について
Ｑ
どのような苦情が該当するのですか。
Ａ
この制度における苦情とは、

* 警察職員が職務執行において違法、不当な行為をしたり、なすべきことをしなかったことによって、何らかの不利益を受けたとして是正を求める個別具体的な不服
* 警察職員の不適切な執務の態様に対する個別具体的な不平不満

をいいます。　
　したがって、捜査、交通取締り、告訴・告発の取扱いなどの警察職員の職務執行について、その職務執行の日時、場所、内容と被った不利益の内容又はその職務執行における警察
職員の執務の態様に対する不満を個別具体的に指摘する苦情は、この制度の対象となります。

加藤の乱、再び始動

格差はこの社会の前提条件なのか？

http://www.katokoichi.org/videomsg/2006/060606_3.html

レス乞食

タイミングが悪かったな
231-232のことではない

どこかに書き込みしてあったような職務質問の話のコピペではなく、直の体験談が聞きたいのです。

なんか、しつこく同じようなことをカキコしてるバカ警官がいるな。
相手にされてないのに、同じことをカキコしてて面白いんだろうか？ｗｗｗ

225 ：名無しピーポ君：2008/06/18(水) 05:47:18
　結局、職質受けた人からの書き込みがありませんね。

228 ：名無しピーポ君：2008/06/18(水) 06:21:39
　職務質問（妄想）スレですねw

235 ：名無しピーポ君：2008/06/18(水) 12:12:01
　どこかに書き込みしてあったような職務質問の話のコピペではなく、直の体験談が聞きたいのです。

>>236
その警官はストーカなんだと思いますよ

職質は簡単で楽なんですよ。
我々警察もノルマがありましてね。
殺人事件とか詐欺事件なんて時間は掛かるしややこしいし毎日徹夜になって大変なんです。
でも職質なら簡単ですし簡単に犯罪者に仕立て挙げれますしね(笑)
我々が狙うのは基本的に１人の男性ですね。
複数とか女性だと騒がれてややこしくなりますから。
特にスーツ姿のサラリーマンも狙いにくいですね。
国民の多くが制服警官に苦手意識持ってるように我々もスーツ姿の人間には苦手意識がありますからね。
１番簡単なのが学生ですね。
学生なら抵抗もされませんし確実にノルマを消化できます。
中学生や高校生ぐらいを狙いますね。
あとはラフな服装の大学生風や専門学生なんかは狙いどきです。
あとはいかにもって言うオタク風の奴は犯罪者として持ってこいですから今なんて秋葉原の事件で世論を味方に狙いやすいですよ。
あとは若いカップルだったりフリーターだったりを狙います。
自転車は特に自転車盗難で摘発できますから絶対に止めますね。
いかにもって感じのヤクザ風や不良集団はスルーします。
１人じゃ怖いですしアイツらに声かけるといろいろ厄介なんですよ。
基本はノルマの消化ですから確実に職質ができる人間を狙います。

>>236
ずっと糞つまんねー長文書いてる奴が警官だってことはわかっていたが、どーしようもないなこいつ

押し売りのノルマがある人は、脅迫まがいの押し売りしもＯＫだと。

というか、こういうのと同じレベルだよな

必死に煽ってるつもりなんだろうけど悲しい痴呆公務員脳れすね

我々にはかなりの特権があります。
だから警察官ってやめられませんよ。
公務員の特権は最近マスコミを騒がしていますが警察利権を大々的に報じるマスコミはありません。
左翼系マスコミですら大々的な警察批判はできないのが現状です。
我々は基本的にリストラとか倒産ってことがないですし警察官になると給料も高く例え巡査部長クラスで終わったとしてもかなりの生活ができます。
定年後も天下り先は安泰ですし万が一犯罪を犯しても大抵は揉み消しが効きます。
例え揉み消せない事例でも一般の市民が犯すよりは軽い処分に留めて貰えます。
基本的に検察や裁判所は警察の言いなりですから警察に強くは出れないんです。
日頃から一緒に酒飲んだり食事をしたりの接待は欠かせませんしね。
基本的に警察組織ではノンキャリの場合警部になれば上出来です。
ノンキャリで警視になれる人間は少ないですしね。
ただ我々の中では警察署長クラスになると家が一軒建つと言われますね。
色んな意味でです。
例えば選挙前なんて候補者や関係者が買収に来ます。
これが結構な金になるんです。
また芸能事務所なんかを所轄する警察署では芸能事務所からの接待なんて大きいですよ。
飲食の都合は当然のこと女の都合やチケット関係の譲歩､引退後は関係会社の顧問って感じにね。
もちろん金銭譲歩もあります。
また署員総動員で裏金作りですね。
これで署長や副署長はかなりの小遣いになり退任後には家が建つんです。
警察官ってだけで大きい顔ができますし基本的に社会的な信用もあります。
マスコミ関係者と同じで一般の市民が知り得ない極秘な情報もかなり手に入りますし基本的に日本では捜査に関係なくても手続きさえすれば個人情報なんて簡単に教えて貰えます。
電話会社にしろ役所にしろね。
いちいち捜査令状なんて入りません。
警察官ってことが信用みたいなもんですから。
だから我々はよく行く飲み屋で顔を合わせる人間なんかは大抵調べておきます。
芸能人なんかの情報もすぐに手に入りますよ。
警察官っていろいろ優遇されててやめられないですよ(笑)

これでハサミも凶器認定できますね

【愛知】「中学生の孫娘に携帯電話を」祖父が購入反対の父親をハサミで殴り逮捕　「殺すつもりだった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213757655/

>>240
警官のやってることなんて、悪質リフォームやキャッチセールスと同じ。
学歴的にも、これらの底辺職業の連中となんら変わらないしｗ

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806180064.html

２署のパトカーが道交法違反

松江署と浜田署のパトカーが通行規制されている時間帯に市道と踏切をそれぞれ通行
したとして、運転していた署員が道交法違反で反則金を払っていたことが17日分かった。
両署はパトカーに乗っていた署員計４人を厳重注意した。
松江署では12日午前８時すぎ、運転していた巡査長(25)と同乗の署員が事件現場に
向かう途中、松江市山代町で午前７時―８時半まで右折が禁止されている市道で右折。
住民が同署に通報して判明した。２人とも「標識に気付かなかった」と話しているという。
浜田署では５月16日午後５時半ごろ、浜田市田町で、パトカーを運転していた警部補(59)
が署員を乗せ、一方通行の時間帯に踏切を逆走。
取り締まり中の別のパトカーがその場で切符処理をした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080617-OYT1T00715.htm

聴取女性を呼びみだらな行為の疑い、栃木県警警部補を逮捕

栃木県警は１７日、栃木署刑事１課係長の警部補上岡友洋容疑者（５１）
（下野市緑）を特別公務員暴行陵虐の疑いで逮捕した。
発表によると、上岡容疑者は足利署刑事１課で勤務していた３月中旬、
刑事事件の捜査で関係者として事情聴取した同県足利市の３０歳代の女性を、
２回にわたって深夜に同市内のスーパー駐車場に呼び出し、女性の軽乗用車内
でみだらな行為をした疑い。
女性が足利署に届け出て発覚した。上岡容疑者は女性と会ったことは認めて
いるが、「みだらな行為はしていない」などと容疑を否認しているという。

>>245
>>246
こんな治安を乱すようなクズ連中が市民に不当な職質強要してんだよな。

>>165
その後指名手配されるだろーがｗ

>>248
氏名が判らないのに、どうやって指名手配すんの？

うわうわ
警官が給料高いとか
そりゃガテン系よりはマシかもしれんが
ここに書き込みに来てるおまわりがどんな層なのかよくわかるな

殺したくなるよね
警察官とその家族

売春してる中国人取り締まれよ

職質の時の身分証明書を警察がどこで何を照合してるか
誰か知りませんか？　マジレスで・・・なんとか

ブルーカラーの最後の希望、地域警察官を貶すカスは速攻で逮捕すべき
自衛官と同じく短い平均寿命の中で必死にがんばっているんだぜ！

>>249
そうか・・・　でもはっきり警官に顔見られてたらマズイよね？
「あの〜　ちょっといい？」とか言われた瞬間に意識刈り取るくらいの猛者じゃなきゃ無理じゃない？

これを改めるためには、都知事を替えるしか方法は無い

東京オリンピックを誘致するために「検挙率がアップしました」「東京は治安のいい街です」と
いうことをアピールするために、無差別な荷物検査、小さなナイフでも検挙、を警察に要請
しているのは、石原慎太郎なんだから

やつを殺してでも、都知事の座から引きずり降ろさない限り、これはずっと続くよ

>>254
お前が友人の顔を紙に描けといわれても、見ないで特徴を捉えて描くのは難しいだろ？
人間のイメージ記憶というのは曖昧なもので、何年にも渡ってみてるはずの顔でさえ、
見ないで思い出して描けといわれても描けないもの。
それを、その辺で数分見ただけで、後で正確にモンタージュを作れと言われても、
大抵は見当違いの顔のモンタージュができるだけ。
モンタージュが出来たとしても、似通った人間なんか腐るほど居るので、
映像から浮かび上がった市民の中から更に特定抽出することも非常に難しい。
職質の帽子を被ってたり、眼鏡をかけたりしてたら、まず判らない。

こう考えれば、警官が数分見た市民を後で特定まで持って行くことが、いかに
不可能に近いかが判るだろ。

>>255
石原慎太郎と警察との間に考えの相違があると思う。慎太郎は自分の頭の基準と同じに警察巡査が職務質問してくれると考えている。いわばフィクションだわな！

>>255
まさにそこがこの問題の肝だね。
なんで都民がそんなに石原が好きなのかよくわからんよなあ。

石原のようなバカマッチョ思想や右翼思想、それに創価なんかが大好きなんだよな、東京都民は。

頭の悪い奴ばっかり。

>>252
パトカーの端末機か巡査の無線で調べると各項目で前科・前歴等が分かるんでしょ。
他に指名手配・家出人捜索願なんかもでてくるはず。
免許書に出てる住所（本籍）・氏名・生年月日を入力して「総合」で検索してるはずだよ。

職務質問で得た情報は署に帰ってからデータベースに入力して後の捜査の材料にしてる。
たとえば、その個人の服装・髪の毛の色・持ち物・職務質問の時間と場所なんかかな。

後に日時と場所が近い所で事件が起きた時に、背格好・身なり等が似てると捜査員が尋ねてくるかも…。

違法職質で警官の言いなりになった後で
「やましいことがなかったから、素直に応じた」
と言い訳してる人がよくいるけど、
それって警官が悪い事しないと言うあり得ない前提で物を言ってるよね。

職質で得た情報なんていくらでも悪用できる。
えっ？警官は悪い事しないって？
ないないw
そもそも悪い事しないのなら、違法職質なんてしないだろ。
それに任意なんだから、強制しないはず。
でも現実には職質応じるように強制してるでしょ。
そんな違法行為常習者に個人情報教えるなんてバカそのもの。

素直に応じたと言い訳してる人って誰？
違法職質してる警察官って、どこの警察署の人？

>>255
>無差別な荷物検査、小さなナイフでも検挙、を警察に要請しているのは、石原慎太郎なんだから

石原がこう言ったというソースある？
ググってみたけど、見つからなかった。

>>260
>職質で得た情報なんていくらでも悪用できる。
>えっ？警官は悪い事しないって？
>ないないw

>>246に情報を悪用した警官がモロに載ってるｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080617-OYT1T00715.htm

聴取女性を呼びみだらな行為の疑い、栃木県警警部補を逮捕

>>259
ありがとう

>>264

職質のときに捕られてた個人情報は、すべてデータベースに保存されると思ったほうがいいでしょう。
・キャッシュカード
　番号控えれば、後ほどATMで引出（入金）した場所・時間・金額がわかる。
・免許書（IC化された本籍が出てないもの）
　検問の時に端末機で本籍から前歴がディスプレイに表示される。同時に検問通過した時間・場所が記憶される。
　事件のときに車の特徴が似ているとアリバイ潰しの証拠にもなるだろうね。

まあ市民には不利になるデータが蓄積されるだけでしょう。

証拠を捏造されて冤罪にされるのが怖い。

>>246
万引き女子高生を捕まえて事務所で〜 っていうAVあるけど
それに近いものがあるなｗ

>>256
お前に似た他人が職質被害にあうから止めれ

ケータイの動画での撮影もいいけど、普通の画像の『連写モード』ってのも効果あるよ。
カシャカシャカシャカシャって、シャッター音が続くモータードライブってヤツ。
警官に、「今、撮影されてる！」って、心理的な威圧感を与えられるからさ。

>>265
>・免許書（IC化された本籍が出てないもの）
>検問の時に端末機で本籍から前歴がディスプレイに表示される。

これをさせないために、免許証を電子レンジに入れて5秒ほどチンすると
内部のICチップが破壊されて、検問時に簡単に読み取りが出来なくなる。
また、検問時には警官に免許を見せればよく、手渡して詳細な確認をさせる
必要が無いので、渡さずにパッと見せるだけで走り去っても法的には良い。

>>268
携帯で写真撮影したら、すぐにメールで自宅のPC等にメール送信しておく。
警官の中には何か不当な職質をしても、適当な理由で捕まえて携帯を取り上げて
内部データを消去すればいいと思ってる輩もいるから、消去防止のために
メール送信しておくと、後でいくらでも写真を取り出せてマルになる。

池袋でCDを盗んだ奴が催涙スプレーを吹いて逃げようとしたが、捕まったらしい。
んで、ポケットの中にはナイフを持ってたそうだ。
これからしばらくは池袋でも職質が強化されそうな予感。

野郎の催涙スプレーの携行は、○×？
そこらのポリの法律だと×のような（ｗ

男はダメで女はいいのか？
なんなのこの美しい国

催涙スプレーの件。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080619-OYT1T00439.htm

身体検査もアリになってしまうのか？

>>272
>そこらのポリの法律だと×のような（ｗ

ポリ公が署に連れて行って、署内で認めさせることができれば有罪。

ポリ公が署に連れて行って、署内で認めさせることができずに、検察官送致になれば無罪。

催涙スプレー所持なんかでいちいち起訴してたら、裁判所がパンクする。

起訴はされなくても
警察官のとの思い出は一生残るからな。
それすら嫌なら持ち歩かないことだ。

>>271
池袋西口、警戒強まってるね
角毎に察官がいる
あいつらの裏をかく勇者の登場を待ってるぜ

＞364 ：名無しさん＠七周年：2007/06/05(火) 21:35:00 ID:rQwL9MUp0
＞ http://www.akibablog.net/archives/2006/05/post_530.html
＞ 2006年05月21日
＞ 秋葉原の職務質問　私服警官なので、かなり判りにくい
＞
＞ 東京都の治安担当副知事を竹花豊氏（現在は、警視庁生活安全局長として、漫画・アニメ・ゲーム規制研究会で挨拶）が、
＞ お勤めになられておらっしゃた昨年（2005年）前半くらいまでは、わりと頻繁に秋葉原で警官が職務質問する姿が見られ、
＞ 秋葉原管轄の万世橋警察署だけでなく、管轄外のパトカーも見かけた。
＞
＞ ちなみにこの竹花豊という男は、もともと広島県警の本部長だった人
＞ 広島では、暴走族のバイクにパトカーで体当たりして停めて逮捕するなどの過激な方法で取り締まりを強化し、検挙率を
＞ アップさせ、そのやり方を気に入った石原慎太郎都知事が、彼をスカウトしてきた
＞ ところが東京都では、数字上の「検挙率アップ」だけを目的にするカタチとなり、このような職務質問の強化→ナイフなどを
＞ 持っているだけで銃刀法違反、というセコイやり方で成果を上げているように見せかけているだけ
＞ 広島のクズをスカウトしてきた石原は腹を切って死ね！

普通に都内を歩きたいだけなのに
何でしょっちゅうこんな嫌な目に会わなきゃいけないんだろう

嫌な目って何？

>>280
職務質問に出くわすだけで、普通の市民は嫌な気分になるはず。
大体、身分（個人情報）の確認とか荷物・財布の検査なんか家族にも見せないのが普通。

都内なら人が溢れるくらいに歩いているというのに
その中からなぜ警察官に選ばれたのですか？

眼光鋭く、品位の中に殺気を、紳士然とした態度のなかに野人を感じさせたからじゃね？

>>282
警官による違法職質のターゲット。

1・男性
2・１人
3・荷物を持ってる（含むウェストポーチ）

昔、映画のクーポンとか言うインチキ商品売りつけるキャッチセールスあったよな。
あれと同じ。
あの商売にも「こういう奴をターゲットにしろ」と言うマニュアルがあった。
1と2は共通。あとはキョロキョロしてる、とか、気が弱そう、とか、地方出身者っぽい
とか。

つまりキャッチのノウハウを警察が活かしてるわけw

1・男性
2・１人
3・荷物を持ってる（含むウェストポーチ）

このような人たちが犯罪者ってことですか？

不審な人物より違法職質を強行しても問題にならない（泣き寝入り）輩を
選抜してるのは明らかだろ。

>>285
字が読めない？
「警官による違法職質のターゲット。 」
脅しで言う事を聞く層、ってことだよ。

１は、社会的に女は保護・優遇されてるし、女は我慢しないように育てられてるから
絶対に泣き寝入りしないんだよ。その場で騒げば警官が悪者になる。
だから警官はどんな場合でも女に対しては腫れ物を触るような接し方をする。
女が怖いんだよ。

2は証人を作らないため。ターゲットが１人だと第三者に証人はいないし、複数の警官
で取り囲んで脅して言う事を聞かすのも簡単。

3は、最近の流行は十徳ナイフ、ハサミ、工具携帯で逮捕すること。
荷物を持ってると難癖つけるネタが多い確率が高いってこと。

↑マイナスドライバー持ってて逮捕されたのおれぐらいしかいないよ。

職質したって犯罪者じゃないなら職質するだけ時間の無駄じゃねぇ？

│　 　＼　　__　　／
│　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
│　 　　　　|ミ|
│　　 ／ 　｀´　 ＼
│　　　　　('A`)　　　　コミケ宿泊情報交通情報：http://comike.nobody.jp/
│　　　　　ノヽノヽ
│　　　　　　　くく
│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)　ﾃﾞﾓ､ｲｶﾈ
↓　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

警官に声をかけられたら必ず身分を証明することを要求すること。
「警察手帳を見せて身分を証明してください」

警察手帳の提示は法律で義務付けられてる。
法的根拠は警察手帳規則第五条。

氏名、所属、識別番号をメモする。

そして次にその警官に質問する。（「質問するのは市民。警官からの質問は許さん！」の精神を忘れない事）
「任意ですか？強制ですか？」

任意であることを警官自身に言わせたら、職質を拒否する旨告げること。
警官による一切の質問に答えないこと。
なにか答えたら、その揚げ足を取られ言いがかりを付けられる。

警官はあなたを検挙する為に職質をかけてくる、と言うことをお忘れなく。

警官の目的は「あなたを検挙すること」。
それ以外なにもない。

>>287
＞１は、社会的に女は保護・優遇されてるし、女は我慢しないように育てられてるから
＞絶対に泣き寝入りしないんだよ。その場で騒げば警官が悪者になる。

その場で騒いでる男も居ますが警官が悪者になることはありません・・・

>>292
警官数人に囲まれた女が騒げばって事じゃね？
男の場合は酔っ払いで済まされそう

竹ノ塚署の警官は、自転車で走る時に国道沿いは歩道を走るのに、
市道を走る時は歩道走らずに車道を走ってる。

これも道交法改正が関係あんのかね？

車道の端っこ走ってて大型トラックにひっかけられたらイチコロだな。

パトカーは緊急車両扱いで道交法免除の場合があるが自転車の場合はどうなんだろ？

警官に身分を証明出来るものを見せてくれと言われて、大学の学生証を出した。
「私立大学の学生証は身分証明書にはならない」と言われたんだけど……
これはマジみたいですね。
早く免許かパスポートを取らないと、自分の身分を証明するモノが何もない。
身分証明書を持っていない人間は、職質されて何もしてなくても、身柄拘束されるってのはマジですか？
この春から上京して大学生です。

>>296
んなこたぁない

保険証持ってないのか？

>>296
確かに、国公立の学校じゃないと、学生証は身分証明証にはならないよ。
でも、それだからって、身柄拘束されるって事はない！

>>273

小学校の頃、「そーゆー悪い事をするのは、男子だと思いま〜す！」って、よく言われたよなｗ

身分証は身分を証明するものだから、自分が誰であるかを明確に証明できる
内容が表示されたものなら、なんでもよい。
所属大学と氏名が表示されたものが身分証にならないなら、所属と名前が
表示されている警察手帳も身分証にはならないことになる。

バイオテロという事にして都内の職質強化ですね、わかります

【洞爺湖サミット】警備でホテル宿泊中の警察官ら４５人が嘔吐や下痢、うち２２人からノロウイルス検出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213913386/

今までいなかった新宿小田急の１階にも２人１組が常駐してたよ。
サミット名義の警戒期間だけだと思う。

新宿なら当たり前な感じがする
町田でも突如出現した
あとコインロッカーが一時的に使用不可になった

Ａさんによると「警官が二人組で前を遮り『急いでいる』というと交番にいこう」
というのが常です。かばんの中にあった、ひげそり用のカミソリや、自転車の工具
（六角レンチ）について、詰問されたり、かばんを開けることを拒むと「見せられない
のは怪しい」と五、六人の警官に囲まれたこともありました。

警官の職質の対象は何か―。Ａさんが警官に問いただすと…。
警官は、(1)迷彩服(2)鎖やカギをつけている(3)気が弱そう(4)バンダナをしている
(5)革製品を着ている―などの特徴を備えた人に注目｡
｢往々にしてナイフを持っているから」というのが理由でした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-16/2007121614_01_0.html

「しんぶん赤旗」でも取り上げられました

>>301
馬鹿ですか？

東京地検はまじめに仕事をしろ！【御茶ノ水駅支那人殺人未遂事件裁判】
http://jp.youtube.com/watch?v=C_mD0bDF0jU&feature=related

某国のテレビ局の知り合い<丶｀∀´>が、日本の警察による外国人差別ということで、記者をおとりに使った職質の取材をしたがっている。
意地でも反日に結びつけたいらしい。

ていうか、ここまで職質ひどくした原因って アンタらの国の連中だろうと思ってしまう

究極のヤラセ 自作自演だ

いいこと言うじゃん→<丶｀∀´>

「道に100円玉が落ちているのを見つけたときは、それを拾って自分の物にすることができる」

こういう決まりがあった場合、道に千円札が落ちていたら拾って自分の物にはできないのでしょうか？

知ってる方がいればお願いします。
たとえ話、警察関係の不満や疑問をネットに書くと、警察が逆恨みしたりしますかね？
書いた人を何としても特定したいと思ったり、する為に理由を付けて探り入れたりしますかね？
あまり通報したりすると、逆にパトロールとかしなくなりますかね？

池袋、警察多すぎ。
警棒抜いてこっちくるから何かと思えば、職質してきやがった。
カバンの中身を見せるの拒んでたら、見せるまで返さないムードだし、本気でうぜぇ。
でもそんなやりとりが出来てちょっとだけ楽しかった。

もう一度職質されないかな。

>>311
特定って、どうやって特定すんの？

具体的に犯行予告とかしない限りは、ヒロユキはIP公開してくんないよ？
仮にIPが入手できたとしても、警察批判カキコくらいじゃ、プロバイダーも
IPから個人情報公開してくれないし。

つまり、いくら批判しても、警察には個人特定は不可能ってことだ。

だが実は、2chもプロバイダーもすべて国と契約をしているのだよ
ネットで批判をすればすぐに個人も特定できる
なんてネタどうだ？

度重なる職質（一日３回とか）による精神的なストレスで、
潰瘍性大腸炎が再燃し始めたっぽい。どうしよ。　

>>315
警察官にキレてしまえ。
今日何度目だもらぁ！って。

冷静に言ってるよ、さっきアニメイト前で私服警官の○○さん
に声掛けられましたとか。
ところで職質されやすい年齢ってある？　自分今年40なんだが
どうも見た目がかなり若く見られるらしいｗ　特に挙動不審
だったり284にあるような条件でない限り、おっさんてあまり
ターゲットにされ‥ ないよね？

>>311
ちょっと位の非難は誰もが思う事なので当たり前だが、やたら非難し過ぎたり、特定して司法警察職員を槍玉に挙げてると尾行される。

都心に住んでる人は大変だね。でも黙って従うなんてさすが日本人だね

>>317
スーツでないと、老けた20代に見られる可能性もあります。
秋葉原の加藤もあれで25歳です。

>>296
なんの為の身分証明書のこと？

「警官に身分を証明する為」ならそんなもの法律では定義付けられてない。

なぜなら、警官に身分を証明する義務など市民にはないから。

逆に警官は市民に身分を証明する義務はあるけど。


＞「私立大学の学生証は身分証明書にはならない」
法的根拠聞いてみたら？
多分、答えられないか嘘つくかのどっちかだから。

>>317
ラフな格好は職質のターゲットになりやすいよね。スーツだと職質に逢う確立はグーンと減る。

秋葉の加藤なんかは、犯行前に車から降りて大型量販店でトイレをかりていたらしいけど、
職質ターゲットの対象外でしょ。
秋葉のオタク狩りは無意味だったんじゃないの？

>>321
> 逆に警官は市民に身分を証明する義務はあるけど。
義務はないよ

> ＞「私立大学の学生証は身分証明書にはならない」
> 法的根拠聞いてみたら？
公的機関が発行しているかどうかの違いだろ？

職質する奴らレベル低いのか。

犯罪を未然に防ぐより、ノルマの果たされた検挙率アップのためだから…。

５・２９　東京拘置所前抗議活動！【御茶ノ水駅支那人殺人未遂事件裁判】
http://jp.youtube.com/watch?v=bVp23N_nZMA

どなたか>310に答えてくれる人はいませんか？

怪しい外国人をもっと都心に流入させて警察(笑)の手が回らないようにすればいいんじゃないかな？

>>327
できます。

>>323
> 義務はないよ

警官は市民に身分を証明する義務がある。

法的根拠は警察手帳規則第五条。
法曹界では常識。

以下、複数の弁護士が所属する団体の解説

http://kyuen.ld.infoseek.co.jp/struggle/checkup.html

ですから、職務質問には答えずに「なぜ疑うのか？」と逆に問い
ただすこともできます。また、警察官は、身分証の提示を求めら
れたら必ず提示しなければいけないことになっているので、「警
察手帳を見せて下さい」とこちらから要求することもできます。
このように、職務質問を受けたら、そのまま応じたり逃げ出した
りするのではなく、毅然として問いただしたり、周囲に大声で助
けを求めるようにしましょう。逃げると、逆に怪しまれます。ま
た、職務質問をされている人を見かけたら、第三者の立場で「ひ
どいことはやめろ」と言ってあげることが、職務質問を断念させ
るのに有効である場合があります。
　警察手帳の提示と、職務質問されて逃げ出し捕まる場合の法的
根拠を以下に示します。

　警察手帳規則第5条
　職務の執行に当り、警察官であることを示す必要があるときは、
　恒久用紙第一葉の表面を提示しなければならない。

>>329
できないよ、100円って書いてあるんだからそれ以外はだめだろ。

>>323
> 公的機関が発行しているかどうかの違いだろ？

法的根拠を聞いてるんだが？
公的機関が発行してると身分証明書になるとする法的根拠は？
さらに「身分証明書」とは、どの法律の何条に定義されてるの？
そもそも「警官に身分証明をする」、そんな義務が生じるケースとその法的根拠は？

>>330
葉山岳夫って、日米安保闘争真っただ中で全学連東大緑会委員長やってた人でしょ？
弁護士やるのは構わないけど思想が偏ってるんじゃないの？

>>333
学生運動やってた奴と共産党って近い関係にあるってまじ？

>>333
政治的イデオロギーと法律とは、なんの関係もないよ。
その弁護士が極右だろうと極左だろうと、日本は罪刑法定主義の法治国家だから。

少なくとも、おまえよりは法律に詳しいわなw

>>334
ちなみに警察はバリバリの反共思想だよ。
法律は変えられなくても、運用で政治的弾圧を加えるのが今の警察の主流。

>>335
そうだな、弁護士の意見が必ずしも正しいわけじゃないし。

現実問題違法な職質には答えない､応じないが原則。
職質なんて９割り違法なんだから。
何故自転車に乗ってたら９割りは止められるのか？
その止める根拠だよ。
自転車の鍵を壊しててそれを理由に止められたとかならわからなくもない。
だが現実問題大抵が理由､根拠の説明がない。
はぁーい止まって。防犯登録の確認やらして。みたいな全く根拠のない点数、ノルマ稼ぎばかり。
今の世の中物騒ですからとか犯罪が多いからとか自転車盗難が多いからは理由にならない。
警察側の職質やるためのこじつけであってこちらが応じる応じなければいけない理由にはならない。
まぁ弁護士がどんな思想だとかどんな経歴かなんて関係ない。
少なくとも法律の専門家であり我々よりはプロなんだから弁護士の言うことには説得力がある。
警官が高卒や三流大卒のバカがほとんどなのとは違い弁護士は少なくても頭が良く司法試験に通ってるんだから法律知識は警官の何倍もあるんだから。

警察が市民に声かけるのにいちいち法的根拠がないとだめなのか？
声かけるだけだぞ？

>>331
それっておかしくない？
100円は拾ってもいいと規定されているけど、それ以外の500円とか千円札は規定されてないじゃん。
100円以外は拾ったらだめってわけじゃないんだから、拾って自分の物にしてもいいでしょ？

>>338
お前、自転車に乗ってて90パーの確率で職質されるってwww
もう少し職質されないように努力しろよw

努力もクソもあるかよ。
向こうが勝手に職質してくるのをどう防げっていうんだよ。
自転車乗ってて警官がと遭遇したらって話な。
車の検問とは違うんだよ。
協力義務もクソもないだろ。
車の飲酒検問なんかは市民にも協力義務はあるだろうが自転車乗ってて職質とか歩いてて職質なんて協力義務もクソもないだろ。
ただ警官のノルマ稼ぎじゃねぇか。
まぁ職質でもそうだが態度を改めることだな。
高圧的に威圧的に上から目線で乱暴な職質なんて誰が受けてやろうと思う。
職質でも腰が低く丁寧にしたらこちらも協力してやろうかと思うがな。
まぁ９割りはオーバーでも自転車に乗ってると６割り以上の確率で職質されるのは確か。
今ではこっちは避けるけどな。
警官が張ってる場所はなるべく通らないとか交番前は通らないとかな。

>>342
6割でも職質され過ぎだろ。
そんな奴聞いたことないぞw

>>342
普通そんなに職質なんて合わないよ。
一生合わない人の方が遥かに多いぜ。
夜の行動が多いのなら、そろそろ、そのボロい自転車買い換えろよ。ｗ

> 中国・対日工作秘密文書
>
> 中国共産党の秘密文書、「日本解放第二期工作要綱」を４週連続で掲載する。これは昭和47年の田中角栄内閣による
> 日中国交正常化交渉以前に作られたものだ。これを読むことで日中間の問題とトラブル、あらゆる政治問題が起こる原因、
> 中国側の意図と狙いを読み取ることができる。
>
> 一、基本戦略
> 我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有している国力のすべてを、我が党の支配下に置き、我が党の
> 世界解放線に奉仕せしめることにある。
> http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/100.htm
> http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/101.htm
>
> 中国側の秘密文書に示される、日本の各界各層に対する解体作業は着実に進行してきたといえよう。中国側の日本に対する
> 威嚇と脅しは着実に効果をもたらした。国会議員や各種団体の一部は中国側の意向と意図に従い、反日日本人が多く
> 生み出されてきたと見られる。
> http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/102.htm
> http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/103.htm

>>332
警官が公的な身分証を見たがる理由は、公的なものはみんな住所氏名が書いて
あるから、本人の特定がしやすいというのが理由。学生証なんかは住所が書いて
ないから、同姓同名の人間が居た場合に後で特定がし難い。
その点、公的な免許証や保険証なんかは住所が書いてあるから、後で本人の特定が
容易になる。
こういう理由で、必ず住所が書いてあるものを出させて身体的特徴と共に記録して、
近隣で何か事件が起こった場合に身なりが似てるとかの情報源として流用するわけ。
しかし、市民にこうは言えないから、公的なものじゃないとダメだといって騙して、
他の住所なんかが書いてある証明書を出させるわけだ。

「私立大学の学生証は身分証明書にはならない」 というのは単なる騙しモンクで
本音は住所と氏名を確認したいというだけなのが理由ということ。
私立大だと、警察が学生の詳細な個人情報を問い合わせても、守秘事項だからと
言って教えてくれないことも多いからな。

>>342
お前ウソつくのもいいかげんにしろよww
もっともすぐバレるウソじゃ誰もひっかからないけどなwww

>>346
クレジットカード見せろって言うのは何故ですか？

>>346
お前、面白い奴だな〜ww

>>348
お前が警官だったとして、市民の財布から他人名義の複数のクレジットカードが
出てきたら、どう思う？

>>296
運転免許証や健康保険証などの公的機関が発行したものでなければダメということでしょうか？

警察官職務執行法による職務質問に強制力はありません。

あくまで、任意です。

クレカの１６桁の番号から利用状況がわかるとか・・・？＞＜

俺だったら、相手から「東京大学の学生証です」とか言われて見せられても
そんなの見たことないから本物かどうか何てわかんねえぞ。

>>350
348とは別だけど、警察官が見せろって言ったのは1枚だけで、
その他で自分の名前を確認していることはなかったよ。
それってつまり、他人名義のクレジットを出しても事件は発覚しないよな。

まったく、警察は何を求めているんだか。

事件関係者の女性にみだらな行為　容疑の警官逮捕

　　事件関係者の３０代の女性にみだらな行為をしたとして、栃木県警は１７日、
　　同県下野市緑５丁目、県警警部補上岡友洋容疑者（５１）を特別公務員暴行陵虐の疑いで逮捕した。

　　県警監察課によると、上岡容疑者は今年３月、深夜に２度にわたり、
　　足利市内のスーパーマーケット駐車場に、自らが取り調べを担当していた事件関係者である
　　同市内の女性を呼び出し、女性の車の中でみだらな行為をした疑い。

朝日新聞　2008年6月17日16時17分
http://www.asahi.com/national/update/0617/TKY200806170277.html

>>354
それは私服警官？　制服警官？

>>356
制服警官だよ

>>354
普通は片っ端から引っ張り出して、全部調べるんだよ。

むかついたら防犯ブザー鳴らすのが一番効果的
これ実証済みな

>>359
軽犯罪法

14．公務員の制止をきかずに、人声、楽器、ラジオなどの音を異常に大きく出して
静穏を害し近隣に迷惑をかけた者

違法性は阻却されます

>>339
警察官は公務員です。公務員は何をするにも法的根拠が必要です。法的根拠がなければ何もできません。
それとも警察官ならば法的根拠がなくても何でもできると言われますか？

警察官らしき服装の不審な男に呼び止められたため、防犯ブザーを鳴らして逃げることは正当な行為です
そもそも軽犯罪法の詳しい内容を熟知しているような警察官は、ここで非難されているような職務質問をすることはありません

>>362
警察法に書いているよね。

（警察の責務）
第２条　警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、犯罪の予防、鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕、交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当ることをもつてその責務とする。

犯罪捜査規範
（端緒の把握の努力）
第五十九条 　警察官は、新聞紙その他の出版物の記事、インターネットを利用して提供される情報、匿名の申告、風説その他広く社会の事象に注意するとともに、警ら、職務質問等の励行により、進んで捜査の端緒を得ることに努めなければならない。

>>363
まったくその通り。

>>362
違法行為を犯してる時には、誰でも現行犯逮捕。

>>364
> 職務質問等の励行により
これのどこをどう読めば違法職質をやっていいことになるのかと

>>364

（合理捜査）
第四条 　捜査を行うに当たつては、証拠によつて事案を明らかにしなければならない。


つまり職務質問は証拠がなければ断ることができる。

>>368
まったくおっしゃるとおりで。

なるほど、だから客観的に警職法の規定に該当することを警官自身が証明しなきゃならないわけだね。

まあどっちにしても任意だから気軽に断ればいいだけの話だけど。

えっ？断ったら取り囲まれて移動を阻止された？
じゃあそれは警官による明確な犯罪じゃん。

>>368
補足として、証拠があっても逮捕状がなければ、断る事はできます。

>>370
ある程度の有形力の行使は過去に判例があり、認められております。
法的根拠があるわけですね。

職務質問に関する規定は、時代に合わなくなってきたというのが確かでしょう。
あまりにも実務とそぐわない、人権バカの甘っちょろい規定となっています。
法を改正して、強制力を持たせる必要は感じられます。

>>370
腕をつかんだりするのは裁判でも職務執行のために問題ないと出てるね。
ちなみに「任意」であるので、職質によって相手にどんな被害が出ても「同意」のもとだから
警察官は一切わるくなーい、という事実。

>>372
> ある程度の

ごまかし乙

おれは明確に「移動を阻止」と書いてるぞ。
警官にこの違法行為を許してると断定するなら、ソースよろしく。

おまえの拠り所としてる判例に「移動の阻止」は含まれているかな？w

>>375
「説得行為」の範囲ならば無問題。
例えばドアに足を挟んでドアを閉められなくする行為、
車のエンジンを切って走れなくする行為、
腕をつかんで相手を立ち止まらせる行為などなどは職務上問題ない。

詳しくは刑事訴訟法の本でも読めば判例が載っているのでどうぞ。

>>374
> 腕をつかんだりするのは

つかむだけ。
市民の移動の阻止をしてはいい、などど一言も判例では言ってない。

市民が移動しようとしたら、手を離すしかないわな。
掴むと身柄を拘束する、は明確に違うぞ。

つかむのは合法。
しかし掴んで手を離さずに、市民の意思に反し移動の阻害をしたら
それは犯罪。

>>376
つまりソースは出せず、とw

ちなみに「腕をつかんで相手を立ち止まらせる行為」
相手を立ち止まらてもいいが、その後移動を阻止してもいい、などと
判例では一言も言ってない。

ごまかしても無駄。

>>375
職質で争われる事は、想像してもわかるじゃん。
大概は、移動を阻止する事を争っていたわけ。
キー抜くとかさ。腕つかむとかさ。

>>379
おまえの想像など、どうでもよい

まあ任意だから普通に断ればいいだけ。

「周りを取り囲んで移動を阻止してもいい」

こんな判例は存在しませんでしたとさw

>>380
判例１００選のコピペ面倒だな。。読んでくれ。

>>381
おいおい、争った奴がいないだけだよ。
判例というのは訴える人がいなければ確定しないよ。
そのレベルかよ。orz

>>380
信じられないかも知れないが、移動を阻止するような判例はあるよ。
ぜひ調べてみて欲しい。刑事での判例集はでかい本屋に売っていると思う。

取り囲んでの移動阻止も「説得行為」に含まれるので問題ないと判断されるだろ。
職務上必要な行為だしな。
裁判をしたとしても、過去の判例を元に結果が出されるから、負けは確定だな。

このスレって、
何も知識が無い馬鹿が、脊髄反射で「違法だー」って騒いでるスレ？

おいおい、さっきまでの勢いはどこにいった
アンチくんは負けを認めて今頃お布団で泣いてるのかな？

今頃判例の本でも買ってるんだろ。
次は判例の話で盛り上がるに違いない。

>>386
まあ、疑われて気分はよくないのはわかるけどね。。。
いきなりグサもあるし、そういう警察官の緊張感が威圧感になっているのかもしれんね。
自分はなるべくソフトに行っているつもりですが、妥協はナシですわ。

証拠なしで職質　→　住民が拒否して立ち去ろうとする　→　警察官腕掴む　→　住民が拒否して立ち去ろうとする
→　警察官がカバンに手をかけて阻止　→　警察官の手元にカバンだけが残る

これは強盗になる？最低でも懲役５年の重い罪だけど。

>>385
>取り囲んでの移動阻止も「説得行為」に含まれるので問題ないと判断されるだろ。

人をどこへも行けないように長時間部屋に押し込んでおけば監禁になるように、
周りを取り囲んで自由を奪うのは立派な犯罪行為。
また、説得するのに取り囲む必要はなし。

>職務上必要な行為だしな

警職法では、職質を強要してはいけないことになっているので、職務上、法律上は全く必要が無い行為。

387 ：名無しピーポ君：2008/06/21(土) 22:10:30
388 ：名無しピーポ君：2008/06/21(土) 22:11:53

凄い自作自演だｗ

>>379
>キー抜くとかさ。腕つかむとかさ。

キーを抜いて、その後に市民から返還を求められて返還しなかったら窃盗罪。
（キーは市民の所有財産なので、押収するには令状が必要）

また、腕を掴むのは合法だが、その手に力を入れて、引き戻したり、
市民が移動するのを妨害した場合には、違法な拘束行為になる。

>>391
車のキーを抜いて行動の自由を妨げる行為はどうかな？
強要と言えないかい？

>>393
所有権放棄してくれれば令状なんていらんよ。ｗ

だから、判例の認められている事もあなたの言い分じゃ強要じゃないの？
キーを抜いているんですよ！！

>>393
キーを抜いたという行為は、行動を妨げているんですよ。
腕を掴んで、力を入れて、引き戻した以上の強制行為なんですよ！！

あなたの言い分でも、これは違法な拘束行為じゃないでしょうか？

チンピラ二人に因縁付けられた時にキー抜かれそうになったの思い出したorz

判例が間違っているのなら間違っていると主張すればいいだけですよ。
法を守れ、判例を守れ、でも判例で認められた強要はスルー。

アンチさんは矛盾ありすぎなんですよ。

お前ら馬鹿ばっかだな。
警職法を文字通りに自分の都合のいいように解釈しても何の役にもたたんぞww
少しは判例集でも読めよ。
ネットの情報を鵜呑みにすることほど愚かなことはないぞ。

職質しやすい人間から職質する。

>>396
キーを抜くのが違法な行為と思うならそれでいいじゃん。
あんたがそれをされたら警察官を訴えればいいだろ？

囲まれる行為も訴えればいいんだよね。
裁判所はきちんと判断してｋれるでしょう。

>>390
刑法の強盗の要件しらべてみたらいいと思う。

もしも判例当時に迷惑防止条例がなかったら現在の裁判の結果も変わる可能性はあるか？
警職法違反ではなく、軽犯罪法もしくは条例違反で職質警官を現行犯逮捕はできるか？

>>404
法律齧っている人はわかっていると思うけど、頼むから。。＾＾；

過去の判例が覆された例は皆無なのかい

>>395
>所有権放棄してくれれば令状なんていらんよ。ｗ

返還を要求してんのに、所有権を放棄してんのか？ｗ
頭の悪い警官ならではの思考パターンだなｗ

ここに判例がいつくかあり説明もあったが、有形力の行使は容疑があった場合の職質に限られてることがわかる。
夜間に無灯火で自転車をこいでいたとか、辺りを物色してる目線だったとかあれば当然怪しまれるが、
ただ単に自転車で走ってる人は容疑がないので職質を断ったとしても腕を捕まれる理由がない。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/keininiso.html

警察は秋葉のような犯罪を未然に防ぐために
職質してる訳だが
意外と無意味かもな
刃物を持ってるかなんて職質じゃわからんだろう

>>399
過去の判例では、警官の言うことを裁判官が信用して、やむをえない行為と
して判断して、警官が無罪になってだけ。

これが、これから職質を撮影されるようになってくると、警官の証言は採用されず、
映像を元に判断がされるようになる。

つまり、警官の裁判対策捏造証言が通用しなくなるわけだ。

これがどういう結果を生むかは、馬鹿のお前でも判るよな？ｗ

>>407
だから、返還を要求していなければ、令状なんていらんよ。
しらなかった？
窃盗はありえないので。

>>410
おまえいつの人間？ビデオカメラなんて２０年前からあるよ。ｗｗ

テープレコーダーは３０年前からあるんだけど。

違法な職質とそうでない職質を分けて考える頭はないのかね？
もっとも、それが分からないから何でもかんでも違法にしたがるのだろうがww

転び公防で逮捕されたオウム信者が、その様子をビデオ撮影されていたため釈放された事があったね。

>>414
誰も違法な職質を望んでいる奴はこのスレにいないのにね。^^;

>>415
そういう違法は駄目だね。レアケースだよ。

ま、個人的には、近所にサリン巻かれる団体に対しては、ある程度の警察力の違法は許容するけど。

ビデオカメラ、レコーダー共に小型化、低価格化が進み携帯しやすくなった。

今は10MBの動画を携帯からぅｐしたりメールでPCに退避させる事も可能

>>419
メカに詳しいんだね。

「道に100円玉が落ちているのを見つけたときは、それを拾って自分の物にすることができる」

こういう決まりがあった場合、道に千円札が落ちていたら拾って自分の物にはできないのでしょうか？

>>421
そんな決まりはありえないよ。

できない。
代わりに、100円玉10枚落ちてたら自分のものにしても良い。

>>423
千円札が落ちていても拾って自分の物にはできないということは書いてないので、拾ってもいいと思いませんか？

一見して「できない」ような気がするが、「できる」の方が正しいね。

>>418
サリン散布程度の違法も許容しろよな

できるかできないかは、法の解釈次第だな。
拡大解釈okならば、自分のものに出来る。
が、その法律だけでは、100円以外を自分のものにするのは罪になりそうだな。

>>411
警官が公務中に令状も無く、コンビニからお弁当を勝手にお金を払わずに
持って来てしまいました。

さて、これは合法でしょうか？　それとも違法でしょうか？

>418
そんな事言ってたから点数乞食どもがつけ上がったんだよ。

>>410 録音 録画
いいんじゃないの？
別に何も変な事をしなければ平気だし

警察側が

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news/20080621-OYT8T00276.htm

取り調べ暴行の警部補書類送検・・・沖縄県警

沖縄県警那覇署暴力団対策課の男性警部補が昨年７月、窃盗容疑で取り調べていた男性に
暴行を加えた問題で、県警は２０日、警部補（４９）（現在は県警生活安全部所属）を
特別公務員暴行陵虐致傷容疑で那覇地検に書類送検し、減給３か月（１０分の１）の
懲戒処分にした。
発表によると、警部補は昨年７月３日、県警与那原署の取調室で、スーパーでバッグを
盗んだとして逮捕された男性の左肩をけるなどして１週間のけがを負わせた疑い。
警部補は「男性が否認していたので反省を促す意味でやった」と供述しているという。
男性は那覇地検が昨年７月６日、処分保留で釈放した。
内間康洋・県警首席監察官の話「事件を真摯(しんし)に受け止め、職員への指導を強化し、
再発防止を徹底する」

関東で最も職質盛んな所は秋葉原
２番目はどこ？

今ならブクロじゃない？
ホントにヴァカばっかで、困ったもんです

>>433
職質の対象者が多いからそういうことになるんだな

１位　秋葉原
２位　池袋
３位　新宿？

可視化になんで反対してるんだろうね。
｢やましいところがなければみせれるんじゃないですか｣

可視化になんで反対してるんだろうね。
｢やましいところがなければ警察手帳みせれるんじゃないですか｣

可視化になんで反対してるんだろうね。
｢やましいところがなければ所持品みせれるんじゃないですか｣

>>393
残念ながら、キーを抜くのはＯＫなんですよー。
最判53.9.22
とりあえず、法律ってーのは判例で作られていくもんだと理解しなさい。

>>393
キーを抜くのは合法。
そのまま警官が手中に収めて返還しなかったら窃盗。
市民の所有財産は令状が無いと押収できないと法的に決められている。

過去の判例では、キーを抜く行為についてのみ問題ないと判断されただけで、
そのまま警官が返還しなかったり持ち去ったりするのは違法ということ。
わかったかな？

>>440は>>439に対するレス。

>>439
容疑がない職務質問は違法です。違法の中の出来事ですのでキーを抜く行為も違法です。

しかし、警察もよくこんな悪質な真似を考え出すよなｗ

上官からこんな市民騙しの方法をやらされるから、毎年毎年、罪悪感に苦しんで
退職していく警官が大量に居るんだろう。
なんせ、警察は任官3年で3割が辞めていく職場だからな。

みんな、こんな詐欺みたいな仕事やってたら人間性が破壊されると思って辞めていくわけだ。

新宿西口ゲーセン交差点に警官一組ﾊｹｰﾝ！
(超〜極々微量だけど)雨の中にいるなんて珍しい

>>442
まだこんなことを言う馬鹿がいるとは・・・

>>443
辞める前に罪悪感から拳銃自殺する警官も毎年居るね。

雨が本降りになったら居なくなったわ
マジでｗｗｗ

>>80
> なんせ、警察は任官3年で3割が辞めていく職場だからな。
根拠があったら示してもらいたいものだね。

>>439
> とりあえず、法律ってーのは判例で作られていくもんだと理解しなさい。

これは間違い。
法律を作れるのは立法府。（これ中学で習うと思うけどw）

司法ができるのは、その法解釈を国民に提示すること。（判決を出すのに法解釈を明確にする必要があるから。）
日本は判例主義をとっているため、一つの最高裁判決がその後の裁判の基準になる。
しかし、これは「立法行為」ではないため法律とはならないの。
前の判例を翻す新たな判例が出る可能性もある。
なぜなら「一度出た判例に反するような判決を禁ずる」なんて法律は日本にはないから。

ちなみに>>440は正解。
>>442も正解。

>>439は知ったかぶりのバカ。

警察もそうだけど、裁判所にも期待出来ないでしょ

非番で警察手帳も持っていない私服の警官が、女子中学生の乗った自転車を追い掛け回しても
「盗まれた自転車に似ていたので、職務質問をかけた。」と言い訳をすれば
無罪になるぐらいなんだし

自転車を追い掛け回すと犯罪なのか？

>>418
オウム信者がカバンに文房具のカッターナイフ入れてただけで逮捕されたり
チラシ配りでビルのポストのあるところに入っただけで逮捕されたりしたときは、
みんな「えっ、こんなことで逮捕するの？？？」と驚いたものだ。
そして多くの人が「こんなのオウム信者だからやったんだよ。一般人は大丈夫。」
と自分に言い聞かせるようにタカをくくってた。

歴史を見ればわかるけど、官憲の違法行為や市民への弾圧って、最初はやりやすい
ところから初めて、徐々に一般人にもその網を広げて行くものなんだよ。

慣れって怖いよな。
今や「十徳ナイフ携帯で逮捕は当たり前」の風潮がしっかり根付いている。

本当は「正当な理由によらない所持」の挙証責任は警官側にあるんだが、なぜか
「警官を納得させなければ逮捕」にすり替えられてる。

これじゃあ検挙率アップも当たり前だw
市民がなにを言っても「そんなの認められない」と言い張って連行すれいいだけなんだから。
もちろん、これは警官による違法行為だが、それがまかり通ってる。

>>451
逃げた女性を（非番の警察官の人が）自家用車で怒鳴りながら、、、女性は身の危険を感じて逃げただけということです。

>>450
警察も裁判所にも期待できないなら、市民か悪徳警官をネットで晒して
成敗すればいいだけ。
最近のネット晒し事例からして、これが一番効果がある。

>>450
なにしろ「任意」を「物理的有形力の行使も含む」とわけのわからないこと言っちゃう機関だからねw
それ任意じゃねーじゃんw

同じことをキャッチセールスや訪問販売にも適用してくれよw
でなきゃバリバリのダブルスタンダードだね。

手錠をかけられたわけではなく、任意同行なんだから、拒否すればいい

先週だっけ、秋葉原で警官に囲まれた人みたいに、ひたすら粘るしかない

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1138555.html

＞十徳ナイフ携帯で逮捕は当たり前

逮捕の要件は満たしている。問題なのは「点数稼ぎの為に点数稼ぎ」になること、、、無実の人間を（警察組織が）陥れることが普通（当然）になることが怖い。

点数稼ぎの為に　→　点数稼ぎの為の

>>453
非番の警官がド田舎の暗い人通りが無い道路にマイカー＋私服＋警察手帳無しで
止まってて、自転車に乗って走ってきた女子中学生に自転車盗難の容疑を勝手に
かけて、女子と話をするも、話が噛み合わずに危険を感じた女子生徒が逃げたのを
後から警官が怒鳴って追い掛け回したという事件。

この事件で女性はPTSDになり、外出ができなくなった。

警察の規則上では、手帳がない場合には職務質問はできないはずだが、駐在所の
警官は手帳持って無くて私服でも職務質問をしても良いという、違法な行為を
無理やり正当化した異常な裁判。

状況からして、警官が女子生徒に性的イタズラをしようとして失敗したのがバレバレの事件。

>>457
十徳ナイフは刃渡りが6cm以下なので、銃刀法違反による逮捕はできない。
軽犯罪法違反での検挙はできるが、これも正当な理由で所持していなかったことが
現場で現認されていない限りは逮捕も検挙もできない。
警官はひたすら任意同行を要求して、市民が署に来るというまで取り囲むしか方法が無い。

んで、署に連れ込んだら、刃長を長めに計測して、周りに目撃者が居ないのを
いいことに、無理やり逮捕し、実際のナイフはその後に長さの再確認がされると
証拠捏造がバレるので、紛失させて証拠隠滅。

これが十徳ナイフ検挙時の警察の汚いやり方。

>>455
警職法通りに職質やってると、全く点数稼ぎが出来ないから、市民に職質を強要する
方法を必死に考えて実行してるんだよな。

市民に拒否されたら続行できないから、拒否されたら前に立ち塞がって進路妨害して強要。
所持品検査を拒否したら、「無理やり調べることもできるんだぞ」と嘘八百を並べて
市民を脅かして強要。
それでも応じない場合は、応援を呼んで周りを取り込んで脅迫。
所持品は相手の承諾がないと調べられないが、これを「中を見るからな」と言うだけで、
勝手にバッグの中やポケットを調べるという違法な強制捜査を実行。

こんなことを市民にやる警官は、完全に市民の敵ですな。

>>451
人通りの少ない夜道で女子校生を
自称警察官(証明する手段を持たない)の強面のオッサンが車で追い回すのは犯罪

「警官はひたすら任意同行を要求して、市民が署に来るというまで取り囲む」
「実際のナイフはその後に長さの再確認がされると証拠捏造がバレるので、紛失させて証拠隠滅」

これが事実だとしたら、、、警察（国家権力）による「犯罪」かもしれない＞＜

>>462
女性が身の危険を感じて逃走したのを、、、追い回すのは＾＾；

「逃走した被疑者を追跡した」という（警察の）主張には無理があるかも。

>>461
職質は、あくまで任意。それは明らかに違法捜査だと思う＞＜

>>457
> 逮捕の要件は満たしている。

満たしてない。
日本は罪刑法定主義の法治国家だ。

満たしてると強弁するなら、構成要件を全て満たしてる事を
その適用する条文とともに示してくれ。

>>452
> 本当は「正当な理由によらない所持」の挙証責任は警官側にあるんだが、なぜか
> 「警官を納得させなければ逮捕」にすり替えられてる。
> 市民がなにを言っても「そんなの認められない」と言い張って連行すれいいだけなんだから。

挙証責任っていっても、本来所持できない物を持ち歩いているんだから警察は所持している事実を立証すればいいだけ。
違法性を阻却したいのであれば、それは訴えられる側がすべきことじゃないの？

>>467
> 本来所持できない物

法的根拠は？

>>464
俺が学生時代にバイトに行くんで歩道を走ってた時、橋の袂で自転車検問やってた
警官が俺を呼び止めようとしたんだが、遅刻ギリギリだったから、前を通り過ぎたら
警官は追っても来なかった。

こんな実態で、女子生徒が自転車泥棒ともわからない状態で執拗に怒鳴りながら
追い掛け回すことはありえないな。
イタズラ目的としかかんがえられない。
実際に警官が女子児童や生徒に近づいてイタズラする事件が起こってるし。

>>467
軽犯罪法の条文をよく読め。

とりあえず落ち着け。

>>460
> んで、署に連れ込んだら、刃長を長めに計測して、周りに目撃者が居ないのを
> いいことに、無理やり逮捕し、実際のナイフはその後に長さの再確認がされると
> 証拠捏造がバレるので、紛失させて証拠隠滅。

そんな捜査じゃ送致できないんだけどwww
適当なこと書くなってww

>>471
じゃあ送検すらできないような違法逮捕はやめればいいんじゃないの？w

>>472
その前にそんな事実があったのだろうか？

>>467
早く適用する条文と、どのように構成要件を満たしてるか説明してくれ。

>>473
軽犯罪法は読めたのか？

>>475
なんで私に質問してるの？

まあ軽犯罪法は悪法なんだけどね

>>471
「送致」は書類送検のことですか？

>>467
警察官は「点数稼ぎ」のマシーン（機械）か？

「本来所持できない物を持ち歩いている」ではなく「正当な理由なく」ではないのか。

>>466
軽犯罪法。（意味もなく）刃物を持ち歩くことが違法。銃刀法違反では刃渡り５センチ（６センチ？）以上。

>>471
>そんな捜査じゃ送致できないんだけどwww
>適当なこと書くなってww

裁判で警察が証拠の提出を要求された時によく「不見当」って使うじゃんｗ

高知白バイvsバス衝突事件でも、バスのブレーキ痕を撮影した時の証拠ネガを
要求されたが、「不見当」とか言って隠滅してたし。
実際に、こういう不見当連発を裁判で警察がやってることについては、どう思う？

とりあえず、ナイフを長めに計測して調書を作って送致して、裁判になってから
実際のナイフの提出を要求されたら、「不見当です」と言って誤魔化すと。

>>477
何故、悪法だと思うのですか？

理由があっても持ち歩けないもの
　　拳銃とか麻薬
理由があれば持ち歩けるもの
　　軽犯罪法に書いてある物

どっちも原則的には持ち歩けないものだね

静岡県警の「御殿場事件」「袴田事件」が強烈。

現職警察官による輪姦や強盗も「合法」になってしまうのでは？＞＜；

ホコ天の１７人死傷した加藤智大（ともひろ）を「英雄」と思っている警察官・警察関係者がいるかも・・・？

ホコ天の　→　ホコ天で

>>484
麻薬はダメだろ？

>>482
有罪にできないものをわざわざ時間をかけて事件処理する奴はいない。
しかもわざと有罪にできないようにしてまでww

本当に違法だというのなら、手錠をかけて「逮捕だ。」って言えば済む話じゃん

周りを取り囲んで「とにかく署までいっしょに来い！」というのは、任意同行を求めているだけなんでしょ
拒否すりゃOK

>>488
大抵の法律に疎い市民は、警察の汚いやり方に騙される確率が高いから、
そういう騙し文句に引っかかって自ら罪を認めてしまい、警官の検挙件数
一件に加算されてしまう。
こういう無知な市民を網にかけるために、違法と合法の狭間で揺れ動きながら
手続きを進めるわけだ。

無知な市民が署内で違法でないものでも、自ら違法行為をしましたと認めて
しまえば、調書上の捏造もバレずに有罪に出来て、警官のお株が上がると。
下手な鉄砲　数撃ちゃ当たる　ならぬ、下手な検挙数撃ちゃ当たるというわけだな。

>>489
立ち小便してる最中に手錠かけられてもなぁ・・・。

苦情スレにも関わらずつまんない言い合いばかりで苦情が全然書き込まれてない件
議論したいなら他にスレ立ててやったら？

実際に違法職質ってやつを受けた奴がいないんだから、
書き込みがないのは仕方がないのだ

>>492
ここは「職務質問の方法に対する苦情」について議論するスレでもあるわけだから、
スレの性質進行上は、職質についての幅広い疑問や問題点について議事進行しても、
全く問題無い。

職務質問実体験苦情スレではないからな。

>>494
いや、それは拡大解釈し過ぎ。
ここは「職質の苦情スレ」だから。

２２日午後１時５０分ごろ、大阪市北区のＪＲ大阪駅環状線のホーム付近で、「人が切りつけられた」と
駅員から１１９番通報があった。曽根崎署員らが駆けつけると、現場で女性２人が刃物のようなもので
切りつけられていた。いずれも軽傷。切りつけたとみられる女が現場から逃げており、同署は傷害容疑で
行方を追っている。

http://www.asahi.com/national/update/0622/OSK200806220020.html

女には職務質問しないからなー

>>495
だから、職質の実体験上での苦情だけをカキコするスレとはどこにも書いてない。
お前が勝手に経験した人間しか書き込むなと妙なことを主張してるだけ。

>>492-493
携帯しか持ってないとかじゃなければ過去ｽﾚを読もうね。

>>483
法律ができた経緯を知らないのかね？

>>498
過去スレ読んだけど、結局クソの役にも立たない議論がメインで
実体験を元にした苦情があまり見かけられない
スレの趣旨的にそれもアリなら納得することにした

職質じゃないが
今黎明、品川区の某寺近くでチャリで巡回中の
二人組のオマワリに道を聞いた
　史蹟を訪ねてたんだが
人のナリ見て
「こんな時間に？」と、
あからさまに思いっっっきり不審者を見る様な目つきで見やがった
車を走らせミラーで後ろを確認しても
ずっと見てやがる
俺が何時何処で何をしようとオレの勝手だろーが！
顏に出すんじゃねーよ、糞ヴォケ！！
文句があれば、とっとと署に引っ張れや！

>>501
まぁ、このような下品て低俗な言葉遣いの輩なら不審者と思われて当たり前じゃない？

取調室で割腹自殺図る＝逮捕の男、持ち込みナイフで−大阪府警
6月22日14時1分配信 時事通信

　22日午前7時ごろ、大阪市天王寺区六万体町の大阪府警天王寺署の取調室で、
公務執行妨害の現行犯で逮捕された男が、隠し持っていたナイフで割腹自殺を図った。
男は病院に運ばれたが、命に別条はなく、署員にもけがはない。
同署は男がナイフを持ち込んだ経緯などを調べている。
　調べによると、内規では署に連行した際に身体検査をすることになっているが、
男が「弁護士を呼べ」と叫んで暴れたため、後回しにしていた。
ナイフは刃渡り約8．3センチの振り出し型で、取り調べ中に突然しゃがみ、左足首の辺りから取り出した。


小僧を職質かけるときは持ち物検査するくせに逮捕した被疑者は持ち物検査後回しかよ！
やはり俺らの遭遇する職務質問は点数かせぎ乞食警官の違法行為ってことだな

>>481
＞（意味もなく）刃物を持ち歩くことが違法。

こんなこと軽犯罪法には書いてないよ。特に（）w
ちゃんと条文を出して、そして「十徳ナイフ携帯」だけで違法となる根拠を示せ。

どのように構成要件を満たすのかちゃんと説明してみ。

>>484
> どっちも原則的には持ち歩けないものだね
おまえが原則を決めていいわけじゃないんだけどw
原則とするなら、法的根拠をよろしく。

＞理由があれば持ち歩けるもの
こんなこと条文には一言も書いてないわけだが。
軽犯罪法をよく読んでみ。

ごまかしても条文は変えられないよ。

>>480
そう。
ここのバカがどんなごまかしをしても条文は嘘をつかない。

「正当な理由なく」が構成要件となる。

もちろん「構成要件を満たしてない事の立証義務」など市民にはない。

さて、もう一度書いとくか

今や「十徳ナイフ携帯で逮捕は当たり前」の風潮がしっかり根付いている。

本当は「正当な理由によらない所持」の挙証責任は警官側にあるんだが、なぜか
「警官を納得させなければ逮捕」にすり替えられてる。
（法的根拠は軽犯罪法。構成要件を満たしてなければ犯罪とはならない。）

これじゃあ検挙率アップも当たり前だw
市民がなにを言っても「そんなの認められない」と言い張って連行すれいいだけなんだから。
もちろん、これは警官による違法行為だが、それがまかり通ってる。

「正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者」

「正当な理由がなく」と明記してありますな。
つまり、これが構成要件の一つに該当すると。
正当な理由がないと判明したときに犯罪となるのだが、その立証責任はもちろん警官にある。

構成要件を満たさない事を立証する義務、など市民にはない。

＞文句があれば、とっとと署に引っ張れや！

ネタ？

>>506
立証する義務は無いけれど、、、疑いがあれば署に連行することも？

>>504
軽犯罪法を読め。１条しかない。２３号あたりかな・・・？

>>504
人を殺せるほどの、6センチ以上の包丁とかなら、違法といえるのだが

そもそも、かばんの中身を見せろと言われて、がんとして拒否すればOK
無理やり開けるわけにはいかない

外出時はカバンに鍵をかけるを励行した方がいいね。

警官という堕落生物は、市民をいかに騙して自分たちの成績に加算するかしか考えてない。
これから身を守るためには、開けられない調べられないようにバッグに鍵をかけるのが吉。

>>501
丑の刻参りですね、わかります。
冗談はさておき、どんなナリだったんですか？

やっぱこんなの作っちゃう椰子いるんだなｗ
http://clubt.jp/image/product/782116.jpg

>>501
入院することを薦めますw

>>513
このスレに書き込むことで憂さ晴らしして、お前が加藤みたいな行動を起こさないのなら、
このスレも役に立つというものだ

>>516
入院することを薦めますw

>>518
入院することを薦めますw

>519
入院することを薦めますw

たとえば……若いママさんが、哺乳ビンを使った爆弾でテロを起こしたとする。

テロへの警戒が強まり、職質がさらに強化されるが……
それでも、職質されるのは女じゃなくて……オタクっぽい男ばっかりなんだろうな(笑)

>>508
立証するためには会話があるわけで。
持っていた理由のお話聞かないとわからんだろ。
いわゆる被疑者になったら警察はお話を聞かなきゃならんよね。
それが警察の仕事じゃないすか？

>>512
こういうのは、カンでわかるよ。
よほど怪しかったら令状取って見せてもらうだけだよ。

>>507
時代は変わっているんだよ。
例えば、昔はチカンは大した罪じゃなくて、
警察官が電車内でそんな奴を見つけても足踏んで終わりだったけど、
今はそういう時代じゃないんで。

警視庁もその手のナイフに関しては、そういう見解踏んでいるのでよろしく。
化石さん。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/hamono/hamono.htm

>>522
よく、容疑者が喋った内容と違う内容の調書捏造が発覚すんのは何で？

>>523
>よほど怪しかったら令状取って見せてもらうだけだよ。

職質で所持品検査拒否られたくらいじゃ令状なんか出ないよ。

請求理由が「警官の勘」じゃ、なおさら出ないｗ

>>525
容疑者が嘘ついているか、警察官が捏造した調書かは、最終的に裁判所が判断すると思うよ。
だから、可視化は賛成しているんだけどね。

>>526
例えば、分かりやすい例でいれば、手が小刻みに震えていたり、目がギンギラしていたらどうするよ。
カンというものは経験上５感を働かせて判断するものだよ。違うかい？

職業持っている人間なら、職業上のカンというニュアンスというものはわかると思うんだけど。
どんな仕事でもあるんじゃないのかい？

>>528
>例えば、分かりやすい例でいれば、手が小刻みに震えていたり、目がギンギラしていたらどうするよ。

急病かもしれないので確認の後119番通報ですね、わかります。
前者は手が吊った、後者は生まれつき目付きが悪いだけかもしれませんね

根拠のない先入観で職質されるなんて堪ったもんじゃないですね

>>528
本当の犯罪者ほど、普通の格好をして、おとなしく振舞うもんだよ。

だから、昔の空き巣は穂っ被りして、渦巻き風呂敷に足袋でつま先小走り
してたのに、最近の空き巣はスーツ姿に変わってるだろ？

お前らは職質されたことがあるのかと・・・。
他人の体験談聞いてそれを元に書き込むことほど馬鹿げたことはないぞ。

職質する奴らはレベル低い奴等ばっか

>>533
お前、いい加減しつこいんだよ。

>>527
判事が判断する問題でなく、警察の言うがままだからでたらめ判事が横行し、納得のいかない判決がでてくる。

>>528
たまに第六感が働く人がいる。

>>536
高知で白バイとバスが衝突した事故なんか、警官の目撃証言と目視に
よる速度が100%採用されて、バス側の生徒証言や校長証言、
白バイと同一車線を走ってた軽トラドライバーの証言は完全却下だからな。

もう、司法がイカれてるとしか言い様が無い。

>>537
神の御告げやビビビ婚ですね、わかります。
99%勘違いです。虫の知らせなんて、そう頻繁にありません
一般人はｼｯｸｽｾﾝｽもｾﾌﾞﾝｾﾝｼｽﾞもｴｲﾄｾﾝｼｽﾞも邪気眼も備えてません

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/01370000/shc/0/cmc/4528483041113/

あきばお〜でこんなもの売り出したから、試しに通販で申し込んでみた。
届いたら持ち歩いて、警官に気付かれないようにこっそり撮影して、
とんでもない職質を敢行したらアップするから、お楽しみにｗ

>>539
それはあなたが妬み･嫉妬憎しみ･傲慢･快楽主義･自己中に生きているからでしょ！

警視庁の方々へ
当然女性への所持品検査もするんですよね？

【社会】 「秋葉原事件を怖いと思っていたが…」 大阪駅・女性３人無差別刺傷で、女の画像公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214186608/

>>541
ｼｯｸｽｾﾝｽを、お持ちなら公務員辞めて自称霊能力者か占い師になって
ズバリ言ってる方が儲かりますよ？

岩手宮城の地震で、救助に行っている自衛隊員と消防隊員は、かなり被災者に感謝されているらしい。
でも、警察関係者は……被災者には、すげ〜嫌われてるとか。
警察はどんな時でも、偉そうで、人の気持ちを考えない言動をするんだとさ。

消防隊員にしてみればマルチツールの日常携帯は、災害時のサバイバル意識向上として歓迎するわけだしね。
そういえば消火活動中の消防団員がナイフ使ってるの見て検挙しようとした点数乞食の話があったね。

>>545
ソースきぼんぬ

政治や警察官僚は、治安維持なんか実はどうでもよくて、
てめぇらの利権＝権力、天下り先確保、カネ、女のことしか考えていない。
見た目の検挙率UPで国民を欺いてる
数字欲しさ＝検挙率欲しさのため、アキバでヲタなどに違法な職質をしまくり微罪で逮捕。
下っ端の警官はノルマ達成＝出世のためなりふり構わず、変な成果主義に走っている。

本末転倒も甚だしい

５４５の話はどっかで見たな。確か消防署の偉い人が警察と話をつけて
その場を納めたっていう。探したけど出てこないや。
被災地でも「これ凶器ですね」とか言って、アーミーナイフで検挙するんだろうか？

>546
過去ログ探してみたらここのPart1に貼られてた、名無しからすると元は刃物板だね。
以下、コピペ
↓


499 名前：名無しピーポ君[sage] 投稿日：2006/09/26(火) 16:19:50
293 名前： 名前なカッター(ノ∀｀) 投稿日： 2006/09/25(月) 10:21:19 ID:H/Wu54It
俺消防団員なんだけどこの前夜中に倉庫の火事があって出動したのよ。
真夜中だったんで4Dのマグライトとレザーマンを腰に付けていったわけ。
消火活動が終わってから、野次馬整理に来てた若い警官に難癖つけられたよ。
凶器に使える物携帯してるって。
消防団員手帳示して自分が正真正銘の消防団員であることを証明したよ。まあ服装で分かるはずなんだが。
強力なライトが必要だと思ったこと、現場で把手の無い水栓をひねる必要がある場合もあること、紐やロープを切ることもあることを説明しても
「とにかく署まで来て欲しい」の一点張り。
消防署の人が割って入って「彼が連行されるようなことがあれば、消防署として抗議をする」って
その警官の上の人らしき警官と話付けてくれたから、何も無しで済んだけど。
今思い出しても、あの若い警官の物欲しそうな目付きは異常だった。
何が何でも点数稼ぎとかしなきゃなんない事情があったのだろうか。
腹が立つとかそんなのより気味の悪い出来事でした。

294 名前： 293 投稿日： 2006/09/25(月) 10:46:55 ID:H/Wu54It
その時若い警官に言われた言葉は正直根に持ってる。ずっと根に持つよ。
「消防団はボランティア活動なので業務とは言えない。業務ではないので刃物携帯の正当な理由にはならない」ってさ。

消防団員って非常勤の地方公務員扱いなんですけど………
雀の涙に毛が生えたぐらいですけどお国からお手当も頂いているんですが………

若い警官馬鹿すぎ。こんな連中に治安をまかせていて大丈夫な訳がない。

＞あの若い警官の物欲しそうな目付きは異常だった。

これは・・・さすが・・美しい国の警察官です・・・ね

＞あの若い警官の物欲しそうな目付きは異常だった。
なんか卑猥な感じがしますね。

実際のところ、消防団員は消防の補助的な役割で交通整理が主な仕事。
消防隊員のように現場に近づくことは危ないし、逆に怒られる可能性もある。
そういう役割なのに２〜３万もする折り畳みナイフを持ってても実際は使う機会なんてない。
取締るのはやりすぎだろうが、実質持ち歩く必要はないだろう。
たぶん他の団員からもいらないだろうと言われたと思う。

>>552
>消防団員は消防の補助的な役割で交通整理が主な仕事。

消防団員も消防の訓練を受けて、現場で消火活動しますが？
んで、災害に巻きこまれた人間を発見したら、救助も行う。
災害時には、いろいろなものが被害者にまとわりついてたりして、救助するのに
いろんな道具が必要になるので、そういう場合にナイフが重要な役割を果たす。

市民が火災現場で家屋の下敷きになっていて火の手が迫っている場合。
破壊された家や家財道具に洋服が挟まれていて、上手く体を服から噴出すことが
出来ない場合、ナイフがあれば洋服を切り裂いて救助できるが、ナイフも何も
なければ、そのまま火の手に巻き込まれて焼死してしまう。

車両事故の時に車が横転していてガソリンが漏れている場合も、体が逆さ釣りに
なっているとシートベルトが外せないので、この場合にもナイフがあれば即時
救助が可能になる。

こういう場合にいくらでも人命救助にナイフが有効に使える。

あと、助け出した後の負傷者を現場で救護する時にもナイフが使えるよ。

前に消防の救急の訓練に参加した時の講習で、脊髄を損傷してる人の場合は
動かすことができず、その状態の人からは服を脱がすことも容易に出来なくなるから、
とりあえず止血などの応急処置をする場合に洋服を引き裂くことが必要になる。
生地によっては手ではなかなか裂けない場合があるから、この時にナイフで洋服を
切り裂いて、ハンカチやタオルを止血やガーゼ代わりにナイフで加工したり、
ロープや木の板で手足の骨折箇所を固定するなどの加工時にナイフが有効に使える。

田舎は救急車や消防、レスキューが到着するのに時間がかかるから、こういう装備が
あれば、現場で迅速に救護することもできるわけだ。

秋葉原におけるヲタクへの職務質問の様子
http://sfile.at.webry.info/200704/article_21.html
動画
http://jp.youtube.com/watch?v=ZCbJshGUq1Q
http://jp.youtube.com/watch?v=TikoWxjZFoQ

＞　「とにかく署まで来て欲しい」の一点張り。

とにかく、拒否しかないですね
署に行ってしまったらおしまいです、署名するまで帰してもらえません

逆に言うと、手錠をかけられて逮捕されたわけで無し、相手が根負けするまで
任意同行を拒否するしかないということ
出来れば、その警官に警察手帳を提示させ、名前をメモして、後日、抗議するべし
名前を名乗ることを拒否するなら、こちらもいっさいのことに応じないこと

過去に消防団に所属していた者から言わせてもらうと、現在の消防団の役割は消防隊員の後方支援がメインです。
その内容は交通整理であったり消火活動が終わった後の片付けというもので、実際に消火活動に当たることは昔と違ってほとんどありません。
消防隊より先に現場に到着すること自体ほとんどありませんし、先に到着したとしても僅差です。
それに現場では当然ですが消防隊の指揮官が指示を出しますので、私たちが勝手に行動を取ることはできませんし、プロである消防隊員と同じ仕事を私たちに指示することはありません。
ですから私たち消防団員の仕事は消防隊の後方支援になるのです。

後方支援であるが故に人命に直接関わるような活動をすることも実際はありません。
したとしても誰でもできるような応急処置だけです。
正直なところ医療については素人ですので、ヘタに手を出して被害を拡大させてしまっては大問題です。
一応公務員ですので万が一の場合は国家賠償問題ということにもなります。
それからナイフについては、前述のような活動内容ですので所持することはありません。
消防隊員は消火活動中に物を壊すために斧や長い棒の先に鎌が付いたような物は使っていますが、装備品としてナイフは持っていないのではないでしょうか。
ただ、レスキュー隊員はナイフは必ず持っているそうです。

元消防団員としては上に書いてあったような団員がナイフを持っていた話は信じたくないのですが、もし事実であれば残念に感じます。
消防団員がナイフを使うような機会はないからです。
私には理由をつけて持ち歩いていたとしか考えられません。

長文失礼しました。

検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
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検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装

>>558
どうせなら1個だけ「為」を混ぜるとかしろよww
面白くもなんともないぞw

結局、救助活動を想定して携帯したナイフを検挙しようとする行為は、明らかにおかしい。
犯意で持ち歩く人を検挙するための法律であり警察ではないの？

大阪駅で、カッターで人を切った女が、やっと逮捕されたな。
でも、これからも……
職質されるのは男だけ(笑)

>>528
おまえは条文読めよ。
それが警職法で許可されてる「職質してもいいケース」にあてはまるのなら
職質してもいいし、あてはまらないなら違法職質。

ちなみに「手が小刻みに震えていたり、目がギンギラ」
これが警職法のどれに該当するの？
おまえなりに説明してみ。

＞カン
これが理由なら違法。
法的根拠は警職法。

>>560
その通り。
「正当な理由なく」を立証できない限り犯罪にはならないんだよ。

だから十徳ナイフ携帯等で公判まで行ったケースってないでしょ。
否認を続けると不起訴は確実。

犯行計画を練ってた証拠でもでっち上げない限り有罪にはできないよね。

>>562
犯罪心理学も勉強すると思うよ！100%当てはまるとはいえないけどね。

>>563
違うよ。
この場合は被疑者が「所持する正当な理由があったこと」を説明できないとだめ。
「正当な理由がある」という条件付きで初めて違法じゃないんだから。

職質は、個々の警察官の主観的要件でも良いと、判例にあるぞ。
いわゆる勘でも問題無し。

>>566
>>449

>>566
ttp://aol.okwave.jp/qa294762.html?ans_count_asc=2

>>565
残念ながら、被疑者が警察官に正当な所持理由を説明して、正当であることを
証明しなければならない法的義務は無い。
手続きの流れからすると、警官が懐疑を持った場合、被疑者の証言をそのまま
調書に記して調書作成し、その調書を検察に送って起訴するかどうかを決めて、
最後に裁判官が裁判で法に照らし合わせて正当かどうかを判断するという流れに
なるので、現場で警官に正当であることを証明する必要も無いし、警官が現場で
「それは正当な理由にはならない」と判断することも出来ない。

あくまで、正当な所持かどうかを判断するのは裁判官であって、警官には
判断する権限がない。

現場で警官が出来ることは被疑者の証言を取って調書にするだけなので、
本来は現場で所持理由を聞くだけしかできず、「本当は何かの犯罪目的で
所持してたんだろう？」と聞く行為自体もそもそもおかしい。

>>557
君が所属してた消防団はどこの消防団で、何年何月から何年何月まで所属してて、
その時の団長は誰だった？

>>557
>過去に消防団に所属していた者から言わせてもらうと、現在の消防団の役割は消防隊員の後方支援がメインです。

http://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/soubi_houkoku_d3-1.pdf

アンケート調査で消防団の火災時における主な活動を尋ねたところ「消火活動全般の
主体的な役割」が11.0％、「火災時においては常備消防と協力した消火活動」が70.6%
という回答であり「常備消防への後方支援」は9.7％であった。
多くの消防団が消火活動に常備消防とともに積極的に取り組んでいる状況である。
現地調査では「常備、非常備関係なく現場に先に到着した方が優先で活動」という消防団
と「火災現場では常備消防が優先で、消防団は後方支援活動を行う」という消防団があり、
地域によって役割が異なっている状況であった。

>それからナイフについては、前述のような活動内容ですので所持することはありません。

http://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/soubi_houkoku_d3-1.pdf

表３−２ 車載されている主な資機材
万能斧

(3) 消防団配備の資機材
切断用器具

>>569
もちろん｢証明する義務｣はない。
ただし説明して警察官が納得しないと検挙されるってこと。
それから、見たまま聞いたままを書類にするのは捜査とは言えない。
古畑任三郎とかの警察ドラマを見たことないのか？

>>572
証拠が無くても自白を強要して有罪にする
もっと捜査と言えん罠ｗｗｗ

572
＞警察ドラマ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
古畑は警察手帳紛失して小道具で代用してましたね。
現実の警官も似たようなもんですね大変参考になります。

見た目の検挙率UP

本末転倒

>>571
いい事いうじゃねえか。
出来るんだな？
今すぐ頼むぞ。

ナイフ持ってても「チンピラに絡まれた時に小指切って許してもらうためにナイフ持ってます」とか言ったら大丈夫かね？

自傷罪で逮捕します

馬鹿ばっかでどうしようもないなww

新宿の警邏、最近はスリーマンセル？
昨日今日と警察が3人で移動してるの見た
より確実に取り囲んで荷物調べるためか？

職務質問された奴からの苦情はないのかよ！！

職務質問て、一般的には屈辱だし社会的信用を無くすと思って他人に口外
しない人が多いんじゃない。
つまり違法職質しても問題になるケースは稀だと思うよ。

自分がされなきゃ他人事で、職質なんか無関係だと、その場面に出くわすまでは
思っているんじゃない？

軽犯罪法第１条第２号

正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者

>>584
「隠して携帯」というのは、、、十徳ナイフなどを隠し持っていなければいいということになる？

平成のサムライここに現る

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50685555.html
2008年06月24日
秋葉原の職質

最近は、警官2人ではなく、3人がかりか

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　
　 ／/////（__人__）////＼ 　　
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　| 　　なんじゃそりゃあ！？俺逮捕されるの？
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／　　聞いて無いよ。刃先３ｃｍのキーホルダ型ビクトリノックスじゃん！

--------------------------------------------------------------------------------
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　俺様測定では6.5ｃｍなんだよ
　|　　　■■⌒■■　いいから、黙って自白文書け…。
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|むぐう
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

ﾜﾛﾀw　実際そうだから笑えないがw

職質の苦情はまだか？

>>566
じゃあソースよろしく。

警官の主観が許されるとする判例を、死ぬまでに一度見てみたいと思ってたんだw

まだかよ〜ぉ！

>>591
職質するかどうかは警察官の判断。
それが違法かどうかは裁判所の判断

そういうことだろ。

>>572
> ただし説明して警察官が納得しないと検挙されるってこと。

つまり不当逮捕ってことだね。
構成要件を満たしてないのに逮捕したわけだから。

>>565
アホ。
「説明して警官に納得してもらえないと違法」とする条文は何法の何条にあんの？

立証義務が被疑者にないことなど、刑事の大原則だよ。

もう一回言っておこう。アホ。

>>593
なにごまかしてんの？

おれが聞いてるのは

＞職質は、個々の警察官の主観的要件でも良いと、判例にあるぞ。

この判例のソースは？ってこと。
警官の主観が許されるとする判例を、死ぬまでに一度見てみたいと思ってたんだw

警官が違法職質をやってることはハナからわかってる。

>>569には誰も反論できず、とw

立証責任が被告人にないのは刑事の大原則。

これがなければ、誰でも簡単に有罪にできる。
この基本的な理論が理解できなければ、かなり知能が低いんだと思う。

>>565
> 「正当な理由がある」という条件付きで初めて違法じゃないんだから。
条文のどこにそんなこと書いてあるんだよw

「正当な理由がある」という条件付き
「正当な理由がある」という条件付き
「正当な理由がある」という条件付き

これどこに書いてあんの？

警察官「君、このナイフの長さだと軽犯罪法に違反するんだけど・・・」
お馬鹿「はい、それは分かってます。」
警察官「じゃあなんで持ち歩いてんの？こんなの持ち歩いたらだめだよ。」
お馬鹿「持ち歩くのは自分の勝手だと思いますが。」
警察官「そりゃそうだけど、法律に違反してるんだよ。別に持ち歩く必要はないでしょ？」
お馬鹿「正当な理由がなければ持ち歩けないのも知っています。その理由はありますが、話したくありません。」
警察官「話したくないって言ってもなぁ、じゃあ特に理由はないんだね。」
お馬鹿「理由はあります。話したくないだけです。」
警察官「理由はないんでしょ？説明できないなら検挙することになるよ。」
お馬鹿「じゃあ逮捕でも何でもしてください。あなたや検事から何を聞かれても僕は否認し続けます。僕を有罪にしたいなら僕が正当な理由なく刃物を持っていたことを立証してください。」
警察官「・・・・アホだこいつ。」

どうでもいいけど苦情はないのかよ？
糞スレだなここはwww

>>599
全く切れないナイフを飾りだと言って所持してみたら？

完全に刃を潰して先端も丸めたブレードのついたツールナイフで検挙する、と宣言された俺が通りますよ

ナイフの写真を印刷して切り抜いて、それをダンボールに貼り付けて
持ち歩いてたら職質されるかね？

ナイフで逮捕されたって起訴猶予で不起訴なら前歴になるけど、法律上、白で犯罪者ではないからな。

初めて職質されたけど、あれは随分不愉快なものだな。しかも恥ずかしいし。

現職の警察官が休日中に街を歩いていたとき職質された場合どう対応するのですか？

警察官「そもそもこういうナイフを持ち歩いている時点で違反なんだよ？あなたには容疑がかけられているんだから、違うというならあなたが潔白を証明しないと。」
お馬鹿「犯罪の立証責任は警察にあるんですよ。インターネットにそういう書き込みがありました。だから、僕を捕まえたいなら犯罪を立証してください。それをしないで僕を捕まえたら不当逮捕で訴えますからね。」
警察官「・・・真性のアホだ。」

大阪の事件の影響なのか？
なぜかネ申で2人組みが
どう見ても何もないような女ばかりに
声をかけてハンドバッグなどの
手荷物検査してた

>>608
女が職質されるのはいい事だよ。
何でよ！とかセクハラだとか騒ぐ女が出てきて、警察となあなあ関係の
マスコミも動くんじゃないか？

ああ、F1層の意向には絶対追随するからな。

>>607
じゃあそのアホをどうにかこうにか言いくるめてみてくださいよ、おまわりさんｗ

警察官「う〜ん、じゃああなたの名前は教えてくれる？」
お馬鹿「それは任意ですよね、任意なら言いたくありません。」
警察官「困ったね、あなたには軽犯罪法違反の容疑があるのに、どこの誰かもわからないんじゃあ逮捕することになるけど。」
お馬鹿「どうしてですか？逮捕する前にちゃんと僕の犯罪を立証してくださいよ。そんないい加減なことしていいと思ってるんですか？」
警察官「じゃあ、正当な理由なくナイフを持っていたということで現行犯逮捕するからね。」
お馬鹿「訴えてやる〜〜(//∀//）」

自転車に乗ってる高校生男子がいたけどかわいそうだった。昔の自分を思い出してつらかった。
なんで容疑をかけるんだよ。自分の自転車なのに。防犯登録の番号を調べるだけでいいだろ。
身分証まで出させやがって。

だから、職質の苦情はないのかって聞いてんだよ！

>>613
自転車を盗む方の理論を述べても駄目だろう。

http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news.php?genre=National&id=2008062501001083.xml

高検事務官が自転車盗む　徒歩で帰宅中「疲れた」

東京高検は２５日、勤務後に酒を飲んで帰宅する途中に自転車を盗んだとして、
警視庁が窃盗容疑で同高検に勤務する３０代の男性事務官を書類送検していたと
発表した。
東京地検は同日、「非常に悪質というわけではない」として起訴猶予処分にし、
高検は減給１００分の５（１カ月）の懲戒処分にした。
東京高検によると、事務官は１４日午前２時すぎ、東京都足立区内のマンションの
敷地内にあった自転車を盗み、埼玉県草加市内の自宅まで乗って帰る途中、警察官
に職務質問された。
都内の飲食店で酒を飲んでいたが、自宅の最寄り駅までの終電に間に合わず、途中
の駅で下車。歩いて帰っていたが疲れたため、無施錠の自転車を盗んだという。
高検の鈴木和宏次席検事は「誠に遺憾であり、被害者や国民の皆さんに深くおわび
申し上げます」とのコメントを出した。

>>609
女に職質するのは面倒なんだよ
婦人警官も一緒じゃなきゃいけないし
>>612
見せないと逮捕とか署に連れていくとかヤクザと変わらんな

>>614
>>605

608だけど
>>617
普通に野郎2人組で女職質やってたぞ
婦人警官なんて全く見かけなかった

婦人警官・・・それだ
頭の悪そうな野郎が何人も固まるから拒否したくなるんだ
美人のお姉さんなら大歓迎だぜ
でも違法脱法は許さんけど

>>620
美人婦警がポケットの中に手を突っ込んだり身体をさわさわ…
合法イメクラですね、わかります。

昨日職質された女の私が通りますよ

東京駅の構内で
男の警官が三人がかりで若い女のバッグの中身を荷物検査していたぞ！
遠くからコッソリ観察したが、女性はわりと素直に応じていた
しかし、終わったあと、警官が「ご協力ありがとうございました。」と丁寧にしゃべったのにはビックリ
男に荷物検査したときは、「おう、もう行っていいよ。」とか暴言吐くくせによ！

秋葉原で男が警察官に切りつける
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000950-san-soci

起こるべくして起こったとしか言い様が・・・

一度、没収されたナイフで切りつけたの？
ナイフ奪い返されて切りつけられるぐらい警官はとろいの？馬鹿なの？死ぬの？

とろくない警察官なんているの？

ゴキブリは素早い。

なんで秋葉原って職質多いんだ？
別にヲタクって犯罪率高いっていうわけではないんだろ？

ヲタクなんて被害者意識は強いに決まってるんだから、そりゃそのうち反撃も受けるだろうよ
ほとんど自業自得

警官馬鹿すぐるｗ
956名無しさん＠全板トナメ参戦中[]
2008/06/26(木) 16:06:41 ID:AFpeToUIO
スレタイの改変を要求したいです。
「男が警察に切りつけた」のではなくて、
実際は「警察がナイフを手で掴んで怪我をした」だそうです。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080626-OYT1T00582.htm

＞巡査長が男をパトカーに乗せようとしたところ、男は巡査長からナイフを奪い返して
＞逃げようとしたため、傷害と公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕された。
＞この際、巡査長はナイフをつかみ、親指と人さし指に軽傷を負った。
--- 以下スレ情報 ---
【社会】秋葉原で再び！…職務質問の警官が刃物男に切られ軽傷 (1001)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214459504/

ナイフの刃を掴むとは恐れ入る

ライター所持者も逮捕しろよ
糞警察

>>631
氏ね。糞野郎

>>629 事の詳細を知りたいね。
マスコミ報道を鵜呑みにするのはパンツ撮影事件で懲りてる。

>>630
現行犯逮捕のため。

それよりも銃刀法に引っかかるような巨大な十徳ナイフを見てみたい

秋葉原ではここ数年、銃刀法違反の摘発や、刃渡り６センチ以下の刃物を正当な理由なく
所持している場合に適用される軽犯罪法違反の摘発が増えているのも特徴だ。

２００４年に３５件だった銃刀法違反での摘発は昨年は７７件に倍増。軽犯罪法違反での
摘発は０４年の３９件から、昨年は２５９件と６倍以上に急増した。

万世橋署によると、２０歳代の若者が腰のベルトやリュックサックにぶら下げ、
「護身用」代わりにしているケースがほとんどだが、高額のゲームソフトなどを買いにくる
若者を狙った「オタク狩り」は、昨年８月と１１月に各１件発生した以降は起きていない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

同署は「今は街が生まれ変わる過渡期なので、犯罪が増加しかねないとの不安が一部に
あるのも事実。安全な街づくりのため早い段階で手を打ちたい」と話している。

警察に疑われるのが悪いとか、協力する義務があるとか言うやつ何なの？

銃刀法違反ではないのならナイフだろうとはさみだろうと所持する権利がある。理由など必要ない。

それにこの国は法治国家だぞ！！

そんな横暴が許されるわけがない。

>>1-1000
最近、職質はいい憂さ晴らしのチャンスだと考えている
考え方次第では楽しむことさえ可能

渋谷も職質多いぜ、マッポも腰抜けだから3、4人一組で番掛しちょる。
ったく最近のポリは腑抜けばっかりや。

明らかに警察が作り上げた「犯罪」だよな、可哀相に…。

点数に飢えた乞食察官がガツガツと点数稼ぎ行為をしなければ、
彼はそのナイフを使って犯罪を起こす事など考えてもみなかっただろうに。

警察によって犯罪者に仕立て上げられてしまった「容疑者」に心から同情するよ。

朝方の渋谷は集団で職質してるよ

警官が指の付け根を掠り傷。

こんなんで大騒ぎするより支那どもの強盗犯人を捕まえれ！！

>>633
局によっては刃渡り24ｾﾝﾁになったり包丁になったりしてたらしい流石マスゴミｗ

名古屋市内の公園にて、警察官を愚弄し、公園内で車を乗り回す害人
http://www.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM
箱乗り支那人
http://jp.youtube.com/watch?v=INq-Pv4bckI
http://jp.youtube.com/watch?v=3UAERfcVDUc&feature=related
聖火リレー　長野駅前モニュメントを占領する中国人
http://jp.youtube.com/watch?v=TiW0TNqSVdA&feature=related

警官「わたせ！」
オタ「いやです、やめてくださいよ！」
警官「うわ、痛え！！」
オタ「え？？」
警官「こいつ切りつけやがった」
オタ「え？今・・・あなたが自分で・・・」
警官「とりおさえろ！！」
警官「オラあ！」
警官「調子こいてんじゃねーよキモオタが」

犯罪共用物を所持しているだけでなく、罪を犯したくせに黙秘しているなんて
そのナイフを使って大事件でも起こそうとしていたとしか考えられないな

ここでグダグダ愚痴っても現状は変わらんのに　オタクはホントに馬鹿だねえ

どうせお前らの仲間だろう。

ここは、頭の悪い困った警官を笑いものにするスレじゃなかったのか？

秋葉原の遊撃隊は警察ヲタ避けてるね。
写真撮影するとすぐに逃げる。
最新の覆面パトカーじっくり見せろよ。
ラジオライフに投稿したいのにね。

　千葉県野田市の主婦（５２）は「叫び声や音は聞いていないが、急にパトカーや警察官が
　殺到し異常を感じた。男がパトカーに押し込められていて、何があったのかと見ていたら、
　路地から手を布で押さえた警察官が出てきた。血がにじんでいて、顔面蒼白、真っ青
　だった」。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000957-san-soci

※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1214465657/img.news.yahoo.co.jp/images/20080626/jnn/20080626-00000037-jnn-soci-thumb-000.jpg


ヲタ相手に自傷して顔面蒼白とかどんだけ貧弱なんだよアホ警官ｗ

>>599
そのケースだと警官がアホだな。
つまりその会話を必死で書き込んでるオマエもアホ。

何の為に司法警察職員は証拠集めをするのか、とw
もし「犯罪を犯してないことを立証できなければ有罪」とするなら
証拠集めなどいらないことになるんだがw
裁判でも検察が犯罪を立証しなくてもいいことになるw
いくら日本の法曹にバカが多いからって、オマエほどバカじゃないよw

警官「おまえ殺人やっただろ」
市民「やってませんよ。なんでそんな因縁つけるんですか？」
警官「おまえが人を殺してないことを立証できないからだよ！逮捕する。」
市民「はぁ？　>>59９なみのバカですか？w」

警官「おまえ窃盗もしただろ」
市民「アホらしい。何を根拠に言ってるんですか？」
警官「窃盗をしてないことを立証しろ。できなければ逮捕だ！逮捕だ！」
市民「だって、やったと言う証拠が何もないでしょ。」
警官「いや。警官を納得させることができないなら逮捕だよ。はい、23時14分検挙！」
市民「はぁ？　>>59９なみのバカですか？w」

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214484784/
おまえらざまｗｗ

>>636
> 正当な理由なく 所持している場合に適用される

そう。
この構成要件を満たしてないと違法にはならない。

だから警官は、市民が違法だと認めた内容の供述調書を取りたがるわけ。

ちなみに警官１８人に取り囲まれた男性を、警官どもが逮捕できなかったのは、このため。
「正当な理由なく」の証拠がないから逮捕できないわけだね。
だから任意同行で署に連れて行き、監禁して脅して、男性が違法だと認める内容の供述証書
にサインをさせようとしてたんだね。

>>652
お前、アホ過ぎるぞ。
少しくらいは自分の書き込みが恥ずかしいものと認識しろよ。
こんなのが日本国民だなんて、日本の将来が不安だよ・・・。

犯罪防ぐための職務質問なのに、警察が違法（強引）に職質してるから
逆に犯罪を誘発してるんじゃね。
現場の警官にノルマで職質させないで、モラルある職質を指導しなさい。

このスレの警察擁護の書き込みはバカ過ぎて警察の評判を落とすための工作なのか
それとも真性のアホなのかわからんね

>>655
結局、反論につまっちゃったな、おまえw

>>655
立証責任がどちらに生じるかも知らないバカ
恥ずかし過ぎるw

おまえは全ての法律に違反してない証明ができるのか、とw

「スピード違反をしてないことを証明できないから、おまえはスピード違反だ！」
いやいや、それ通らないからw
スピード違反をした証拠がないと、スピード違反で切符切れないからw
警官が、なんの為に速度計測をしてるのか、とw

なんか可哀想なアキバのナイフ男だな。
多分こんな感じだろう。
ナイフ持って普通に街を歩いてました。
もちろん犯罪を犯す気なんてありません。
すると警官に違法職質され強引に持ち物検査されました。
ナイフが見つかりました。
警官何故持ってるか等の理由を説明しても取り合わず強引に任意で署に連行。
男断る。
ナイフを取り返して帰ろうとすると警官がひつこく追ってきて揉み合いに。
警官がナイフを取り上げる時自ら刃を触り負傷。
公務執行妨害の現行犯で逮捕。
何故ナイフが見つかったかも疑問だな。
ナイフを振り回してたとか手に持ってたとかならともかくポケットやカバンに入れてたであろうナイフが何故警官の職務質問で見つかったのか？
違法な職質ではなかったのか？
アイツら事件後には待ってましたとばかりにノルマの消化ができるからな。

それなら署まで来てもらおうか
それなら事務所まで来てもらおうか
ヤクザぐらいタチが悪いな

>>660
最初からナイフもってなかったんじゃない？

>>662
少なくとも、銃刀法違反に該当するようなナイフは持っていなかったのは明らか。

ネタ提供です。

今晩もまた、京急蒲田駅前の交差点で、
自転車運転手に対する職質活動中の警官ですが。。

民家の前、しかも自動販売機のまん前に
我が物顔で警視庁の自転車を駐輪して
自動販売機の利用を妨害しています。

明らかに営業妨害ではないでしょうか？？

証拠写真に収めましたが、私としては、これ以上は面倒なのでようやりませんが、
文句のある方は、どうぞ警視庁本庁まで苦情を言ってやってください。

なお、この警官、懲戒免職ものですよね？？
一体何を考えているんでしょうかねｗｗｗ

しかも警官、ただいまその自転車を放置して現場を離れました。
自宅から丸見えです。
たらたら歩いて、腕組んだり、腕組んだり寄りかかったり
やる気があるのか無いのか？一体何様のつもりでしょう？？
一般善良市民の駐車違反は取り締まるくせに、自分の自転車放置（しかも自販機前ｗ）は
やり放題ですか？？
すべて自宅から丸見えですよ。

蒲田警察の署長、こんな警官を処分もしないのなら、
それは一体どういうつもりなんですか？

>>665
ぅｐ

石原慎太郎事務所に直接クレーム入れましょうか？？

>>664
お前、昔から気の小さい男だと、周りから言われていただろう。

保険証・免許証を渡してから名前・住所・生年月日・自宅電話番号言わされ、さらに
警官｢携帯電話の番号教えてもらえます？｣
もちろん言わなかった
一昨日の夜に初めて職務質問されたけどこんなしつこいの？違法じゃないの？

違法じゃないな。
しつこいのではなく、その警察官がただ職務怠慢でないだけ。

>>659
残念だけどそう思っているのはアンタとこのスレにいる警察嫌いな奴だけだよ。
今のうちに正しい日本語を理解しておいた方がいいぞw

軽犯罪法って便利ですね

>>672
軽犯罪法はマナーと言うかモラルと言うか、本来は法律にはしなくても、その位の倫理道徳は誰もが知って守ってあたり前なのさ。それを法律にしなければならないと言う事は自己中で自分勝手な人間しかいないと言う事。

バッグの中にある、カッターナイフとかちょっとした作業に便利なマルチツールを
人に危害を加えるために持っているとは思えないんだけど
警官が相手の無知に付け込んでやってる強引な取締りの方が道徳に反していると思うんですよ

先日のナイフ青年だって職質されてなきゃ警官を傷つける事も無かったんじゃないだろうか？
そりゃ警官数人で任意同行と言う名の強制連行されようとすれば抵抗したくなるってｗ
このスレみたいなのやブログ等で酷い目にあってる人の体験知ってるんだから
結局、強引な取締りのせいで犯罪生まれたんじゃ無いの？

>>673
警察官が職質を拒否された段階で市民に何も犯罪性が確認されてないのに
前に立ちふさがって進路妨害という嫌がらせをしたり、応援を呼んで周りを
取り囲んで市民に不安や迷惑をかけるような行為をしたり、市民が嫌がってる
のにバッグやポケットの中を強制的に調べるという卑劣な行為をしてることに
ついては、倫理道徳という観点から考えて、君はこれら行為をどう思う？

富山や志布志で無実の市民を陥れて、犯罪者に仕立て上げようとした故意の冤罪
行為についても、倫理道徳という観点から見た君の意見を是非聞かせてくれよ。

職質は悪質とも読むんだよん、やり方がきたない
犯罪者でも何でもない一般人を留置所に叩き込むことだってできる

警察官はかつては不人気職であり、年食った連中のなかにはヤクザより悪質
な人間もいるよ、職質で一般人ともめごと起こした奴は懲戒免職にでもすれば
いいんじゃまいか

ほんとうに怖そうな奴には見向きもせず、弱そうな奴を落としいれる
卑劣極まりない警官もいるよ
４０代後半以上の年代の警官は高校時代ど不良だった奴もいるからな

アキバの人かわいそうだな
どう考えても職質に問題がある
まともな職質してる警官なんてほとんどいないんじゃね？

俺も昔予備校帰りに友達と立ち話してたら警官二人組が寄ってきたことがあったな
もう帰ろうと思ってたから職質拒否って行こうとしたら俺の自転車を勝手に警官の
一人が調べてたｗ職質自体断ってんのになんで人の自転車を取るんだｗ？
盗難車でないとわかってからも侘びの一つも無し
偉そうな態度で去る
腹が立ったので後日警察署に電話して文句言ったら「その地区のパトロールを担当していた者でないとわからない、私がやったわけじゃないから言われても困る。」
という小学生のような返事
担当者に連絡させろと言ったら了承したので連絡を待っていたが未だに来ずｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214534356/l50

「この人痴漢です！」 ２６歳女性、痴 漢 警 官 を突き出す…奈良

・奈良県警生駒署は２７日、電車内で痴漢をしたとして県迷惑行為防止条例違反の
　現行犯で、大阪府警浪速署警備課の巡査部長児島広志容疑者（４０）を逮捕した。

　調べでは児島容疑者は２６日午後９時５０分ごろ、近鉄奈良線の布施−生駒間を
　走行中の急行電車内で、奈良市に住む女性会社員（２６）の服の上から太ももを
　なでたり、腹部を触ったりした疑い。

　女性が「この人痴漢です」と訴え、駅員に突き出したという。
　児島容疑者は飲酒しており、帰宅途中だった。

　大阪府警の山下泉監察室長は「警察官としてあるまじき行為で誠に遺憾。
　事実関係を調査の上、厳正に対処する」とのコメントを出した。

　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080627-376818.html

犯罪者と一般人との見分けがつかんマヌケ警官は留置場勤務を経験
することだね、アキバの事件は明らかに警官がマヌケだよ
というより手柄目的の職質だね

>>677
ならないよ
あいつら、読売新聞の拡張団、生保のおばちゃんと同じだもん

イメージが悪いことは百も承知だが、点数をあげるためには
ああいうやり方しかないんだよ

>>674
それじゃ聞きたいのだが、秋葉原みたいなところで、ナイフを持ち歩く理由は？

公園でりんごを剥いて食べる為かいｗ

>>675
富山は無実だが、志布志は無実ではなく無罪だよ。

>>677
ヤクザより恐ろしい警察官が居るのは事実だなｗ

ヤクザに囲まれるより、警察という団体による囲い込みに
遭う確率のほうが高そうだから、刃物は持たないほうがいいね（ｗ

最近ナイフ持つのが合法か田舎のループなんだけどさ
おれはそんなもん持ち歩かないし
そういった人間に無理やり所持品検査を行うのが問題なんだろ？
警察関係ぴっくるか？

警察嫌いなヤツは、もちろん自民党候補になんか
投票しないだろうな！

若者の給料が安いのは、若者が選挙に行かないからだ
給料が安いと嘆く前に選挙に行け！自民公明以外に入れろ！

おめえら若者が選挙に行かないから、
利権に群がる集団が組織票で自民党議員に投票し
極悪不良議員が当選しちまうんだ

自分で自分の首絞めてるのわかんないか？

ジャニヲタはジャニーズなんか応援してるヒマあったら選挙に行け

>>683
「無罪」というのは裁判で有罪と認められなかっただけ・・・？

選挙行かないやつって文型のが多くないか？
なんつーか自分には関係ねーや みたいな雰囲気が理系より濃密な気がする

刃渡り2cmのミニカッターでも職質で揉める時ある？
ソフマップやヨドバシみたいな店で買い物した時、紙袋開けて
荷物まとめようとする際便利なんでいつも携帯してるんだけど‥
（大きめの紙袋だと店員が３カ所位テープ貼るので、それを
　手ではがそうとするとだいたい汚くやぶけるｗ）

>>689
買った後に袋をその２ｃｍカッターで開けながら警察官の前を歩いてみれば。

やったらその様子をうｐしてくれ

>>674
言葉悪いけど・・バカ？

加藤事件の被害者に同じこと聞いてみろよｗ
大きさは違えど、彼らがナイフに対して抱く恐怖心は同じだ
ナイフにってか、「ナイフを持つ人間に」かな。

ナイフ持ってるやつを刺激したから事件を起こした
だから刺激した方が悪いってかwww

まるでイエス様だな

>>692

>>674はホームラン級の馬鹿って言うそうだよ。

>>692
加藤事件の被害者には気の毒だけど
この件となんの関係があるの
文房具や工具で捕まるのが当たり前とは思えないよ
仕事で使う等の正当な理由があっても違法だと

都内は職質がすごい様ですが
横浜辺りはどうですか？

（この法律の目的）
第１条　この法律は、警察官が警察法（昭和29年法律第162号）に規定する個人の生命、身体及び財産の保護、犯罪の予防、公安の維持並びに他の法令の執行等の職権職務を忠実に遂行するために、必要な手段を定めることを目的とする。
２　この法律に規定する手段は、前項の目的のため必要な最少の限度において用いるべきものであつて、いやしくもその濫用にわたるようなことがあつてはならない。
（質問）
第２条　警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪について、
若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者を停止させて質問することができる。
２　その場で前項の質問をすることが本人に対して不利であり、又は交通の妨害になると認められる場合においては、質問するため、その者に付近の警察署、派出所若しくは駐在所に同行することを求めることがきる。
３　前２項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、身柄を拘束され、又はその意に反して警察署、派出所もしくは駐在所に連行され、若しくは答弁を強要されることはない。
４　警察官は、刑事訴訟に関する法律により逮捕されている者については、その身体について凶器を所持しているかどうかを調べることができる。

>>674
> 先日のナイフ青年だって職質されてなきゃ警官を傷つける事も無かったんじゃないだろうか？

万引き少年もきっと同じ思いだろう。
「警備員に見つからなければ警備員を殴って逃げようとすることもなかったのに・・・。」
「その結果、ただの万引きが強盗致傷かよ・・・、俺は悪くない・・・。」

警官が取り囲んで強制的に任意同行ｗさせようとしてたって聞いたけど
そんな取り締まり方をしなきゃ警官も怪我しなかったんじゃないの？

>>697
万引きは黒、十徳ナイフ所持はグレーライン
正当な所持理由の線引きが曖昧で人によって意見が別れる。

東京・秋葉原にまたナイフ男が現れた。２６日午後１時２５分、ＪＲ秋葉原駅近くの路上で「ツールナイフ」（刃渡り７・４センチ）を所持していた２０代の男が警察官２人に職務質問された直後に、警官からナイフを奪い返して逃走。
約３メートル先の路地で警官に取り押さえられたが、もみ合いの際に男性巡査長（３１）の右手にナイフで軽傷を負わせた。
警視庁は傷害と公務執行妨害の容疑で現行犯逮捕した。７人が命を落とした８日の無差別殺傷事件の現場から約３０メートル離れた場所だった。

　昼すぎの秋葉原が騒然となった。２６日午後１時２０分ごろ、中央通りにあるゲームセンター前の路上で、秋葉原地区をパトロールしていた警視庁地域総務課遊撃特別警ら隊の警察官２人が、上野方面に向かって歩く不審な動きをした２人の若い男を呼び止めた。
細面で黒い服を着た男のリュックを指さして「その中をみせてもらっていいかな」と声を掛けた。中からペンチ、ハサミなどと一緒に刃渡り７・４センチの刃が仕込まれたツールナイフが出てきた。

　しまわれていた刃の部分を出した巡査長は、銃刀法違反に抵触する刃渡り６センチ以上であることを目測で確認。「事情をうかがいたいのでパトカーに乗って万世橋署まで同行願いますか」と声を掛けた直後、
それまで素直に質問に答えていた男が、突然、巡査長からナイフを奪って逃げようとした。しかし、すぐに取り押さえられた。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080627-376736.html
(日刊スポーツ)


どう読んでも被疑者に非があるだろwww

>>694
正当な理由がありゃ奪い返して逃走なんてしないのでは　

>>700
マスゴミの書いた恣意的な文＝事実ではないだろ
つか傷害罪の現行犯ってあるけど警官が勝手に触って怪我したんだろ？
なんで傷害ｗｗ？現場の糞警官は六法で傷害調べろよｗｗ

あとそのナイフの人が快くバッグの中身を見せたみたいな書き方されてるが
実際は半ば強制的だったんじゃね？
快く見せておいてナイフ見つかって動揺するなんてありえないだろ

>>701
警察が不当な真似を密室の取調べ室でやるから、逃げようとしたんだろ？
下記の様に、軽犯罪法を銃刀法にすりかえて、デッチ挙げ有罪にしようとする悪質警官も居る訳だし。
こんな強制収容所みたいなとこに連れて行かれると思えば、誰でも逃げたいと思って当然。

http://guym.jpn.org/modules/pukiwiki/2064.htm

解放される際、「検察庁から書類がくるから。」といったのに、結局来ませんでした。
その代わり、マンセー罵志暑にもう一度来るように言われて、新たに書類を作らされました。
その書類に捺印するようにいわれて、念のため内容に目を通したら、僕が検挙された時は
刃渡り6センチにだったのに、その書類では8.5センチに書き換えられていました。

その事を指摘すると、飯野は「いいから早く書けぇーっ！」と怒鳴り散らしてきたので、
渋々捺印しました。
もしかして再度呼び出したのは、軽犯罪法から銃刀法に点数アップさせるつもりだった
のかもしれません。

>>702
お前・・・ホームラン級のバカ？
とりあえず恥ずかしいからﾔﾒﾄｹｗ

後、お前の妄想も超恣意的だぞｗｗ
そーゆー水掛け論は第三者のボクタチにはそぐわない

・ナイフ持ってた
・理由も説明しなかった
・ナイフ取り返して走って逃げた

これが全てやね〜
こんな行動する奴が普通の人間と思えるなら
君は人生あきらめろ

違法な職質を拒否するのも市民の義務
嫌疑がないのに声かけられたら拒否しよう

>>700
この時期件の場所でナイフ持ってるのは極めつけのバカだよ
こういうアフォがいるから警察が付け上がる→普通の市民が違法職質で迷惑を被るんだよね

ただこの件、警察も相当汚いことやってるのは間違いないだろうね

>>703
あ〜個人が書いた恣意的な文＝事実ではないから
実にいい言葉だｗｗ

何にしろ、秋葉は良くも悪くも世間から注目されてる
これまで以上に取り締まり厳しくなるだろね

>>704

＞ナイフ持ってた

>>700の記事に「銃刀法違反に抵触する刃渡り６センチ以上であることを目測で確認」とあるが、刃渡り8センチ以下の折りたたみナイフは銃刀法に抵触しない。

（刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止）
第二十二条
何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。
ただし、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、
政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。

＞理由も説明しなかった

任意の段階で理由を説明する義務はない。
動向を拒否する者をパトカーに強制的に乗せようとする行為がかえって犯罪になる。

＞ナイフ取り返して走って逃げた

所有権放棄されていないものは、警察であろうが没収できない。
それを取り返そうとした時に警官が怪我をしたのなら不可抗力。

時期がいつで場所がどこだろうが、普段から「いざという時（災害含む）に役立つだろうから」という理由でツールナイフを持っているのなら持ち歩けばよい。

「事情をうかがいたいのでパトカーに乗って万世橋署まで同行願いますか」

うそくせ〜

>>704
何お前？馬鹿警官ですかｗ？
ナイフは折りたたみのツールなら８センチまでおｋなんだが？
理由も何も便利だから持ってんだろ
つかそもそも銃刀法違反じゃねーから理由なんていらねーよｗ
あえてこの男の非をあげるなら鞄にしまってたことくらいだろ
堂々と首からぶら下げておけばいい
取り返そうとしたのはまずいが怪我したのは警官が勝手に刃を掴んだからだろ？
それで傷害とかマジで頭狂ってるわ
どこの糞大学糞法学部で授業受けたらこれが傷害になるんだかｗ

別にこの男が正常だとは思わんけど警官がそれ以上に糞なんだよ

警官にしかなれないような糞大学出てりゃ法知識がないのも納得ｗ

知り合いの女性の話なんですが少し飲んで無灯火で自転車乗ってたら警官5人に
注意されたそうですが職質された際警官の手が彼女の胸にあたったのにへらへら笑っていた
そうです。また、あなたはかわいそうな人だねと言われたりちょっと文句を言ったら
職務執行妨害で逮捕すると言われたそうです。それは若い警官だったそうですが警察官は
そんなに偉いのかって言ってました。誰か教えてほしいと言ってました。

南千住警察の奴は平気で他の警察署の悪口を言う警察官いる

>>668

おまえ「かまたけいさつ」か？
おれのことをきのちいさいやつなんてきめつけて

おれは、おまえが、「かまたけいさつ」だから、
そのような、おれにとっていやなことをいって
この重大事案を、やみにほうむろうとしているようにおもえるぞ

すくなくとも、おれはおまえがひじょうに「かまたけいさつ」であるかのように
かんじている。もしそうでないのなら、おまえは、おれをしんようさせるために
本籍、住所、性別、氏名を名乗ったうえで、じぶんが「かまたけいさつ」では
ないことを、しょうめいしなければ、しんようしない。

「かまたけいさつ」は、こいつ（おまえ）が「かまたけいさつ」でないのであれば
こいつ（おまえ）のしんぺんをよく調査し、こいつ（おまえ）のふだんのせいかつを終日監視するなどして
それをしょうめいしなければ、おれはこいつ（おまえ）を「かまたけいさつ」であるとかんじつづけ
「かまたけいさつ」のことをさらにきらいになるだろう。

くんか　くんか　雌の匂いがするぞお
まで読んだ

職務質問されたら身分証出して答えるとこ答えればいい
警察官は基本的に頑固だから変に反抗したら長くなるだけ

＞警察官は基本的に頑固だから変に反抗したら長くなるだけ

これを当然の事のように考えるのがおかしい。
守られるべき市民のプライバシーに踏み込み過ぎないように行動を警職法で厳しく規定されているんだろ。
本来なら警察学校の初日に教えるべき内容だと思うが。

警察の職質は悪どいよ、自分に都合の悪いことはしゃべらんし
被害者（職質された人）のことはあることないことしゃべりまくるしね
一般人と犯罪者の区別もつかんような警官は即刻懲戒免職にしてほしいですね

東京・秋葉原にまたナイフ男が現れた。２６日午後１時２５分、ＪＲ秋葉原駅近くの路上で「ツールナイフ」（刃渡り７・４センチ）を所持していた２０代の男が警察官２人に職務質問された直後に、警官からナイフを奪い返して逃走。
約３メートル先の路地で警官に取り押さえられたが、もみ合いの際に男性巡査長（３１）の右手にナイフで軽傷を負わせた。
警視庁は傷害と公務執行妨害の容疑で現行犯逮捕した。７人が命を落とした８日の無差別殺傷事件の現場から約３０メートル離れた場所だった。

　昼すぎの秋葉原が騒然となった。２６日午後１時２０分ごろ、中央通りにあるゲームセンター前の路上で、秋葉原地区をパトロールしていた警視庁地域総務課遊撃特別警ら隊の警察官２人が、上野方面に向かって歩く不審な動きをした２人の若い男を呼び止めた。
細面で黒い服を着た男のリュックを指さして「その中をみせてもらっていいかな」と声を掛けた。中からペンチ、ハサミなどと一緒に刃渡り７・４センチの刃が仕込まれたツールナイフが出てきた。

　しまわれていた刃の部分を出した巡査長は、銃刀法違反に抵触する刃渡り６センチ以上であることを目測で確認。「事情をうかがいたいのでパトカーに乗って万世橋署まで同行願いますか」と声を掛けた直後、
それまで素直に質問に答えていた男が、突然、巡査長からナイフを奪って逃げようとした。しかし、すぐに取り押さえられた。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080627-376736.html
(日刊スポーツ)


警察側の一方的な発表だから全て信じられない。

リュックの検査は本当に本人が承諾してたのか？令状無しの強制だったはず。（その中をみせてもらっていいかな…？？）
ツールナイフの刃渡り7.4センチは、実際は無いんじゃないの？（目測で確認…？？）
任意同行なんていって強制連行していたに違いない。（事情をうかがいたいのでパトカーに乗って万世橋署まで同行願いますか…？？）
あたかも被疑者にナイフで切られたかのような報道だけど警官からとり返して警官が怪我をしたのなら不可抗力で警官側の過失。（しまわれていた刃の部分を出した巡査長…？？）

全部被疑者側の言い分（拒否）がなかったのかな？

ほんとこのスレって警察関係者が多いの一発で丸分かりだよね。
本人はさりげなく隠してるつもりだろうけど、
警察用語とか、どことなく出ちゃうんだよねｗｗｗ





今日も活動お疲れ様です。
君たちのような下っ端の末端の地方公務員が、
今日の日本を支えてるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警職法を守って欲しい。
違反してるなら警察側も取り締まられなきゃおかしい。

今回の件は明らかに警察のでっち上げだな。
デスノート作者のと同じ。
今回の件ではナイフ青年がナイフを持ってたのは事実だろうが銃刀法違反に接触するようなナイフだったかは怪しい。
現実問題警察は銃刀法違反ではなく公務執行妨害と傷害で捕まえたんだろ。
今は加藤のせいでナイフ持ち歩く人間は犯罪者として検挙しても問題ないという風潮があるしマスコミもまるでナイフ青年がナイフで警官を襲ったかのように報道している。
加藤が使ったような特殊ナイフはともかく折り畳み式のナイフを持ち歩くのがそれほど悪いことなのか？
この青年がただ歩いてたら警官がイチャモンつけて強引に持ち物検査してナイフを発見。
強引に危険な犯罪者に仕立て挙げたと見るのが妥当だろう。
人を刺したり殺したりするためにナイフを持ち歩く人間なんて９９％いないのだが警察からしたらナイフを持ち歩く人間は９９％人を傷つける危険な犯罪者になるようだ(笑)
今はノルマの消化がラクでよいですねお巡りさん。
上からは今まで以上の職質強化ノルマの引き上げがあり市民にとっては通り魔より警官の方が危険な存在になってますよ。

>>664
仮に、一般市民が少しの間自転車を停車させる場所を選ぶにしても、
人の往来の邪魔になる場所や、出入り口付近、車庫の前、自動販売機の前などは
遠慮して避けるのが、通常の道徳心を持った人間の感覚だろう。

それを、なんの遠慮も無くそれらの前に自分の自転車を放置し、
ましてや、それを行ったのが、普段から偉そうに職務質問を行っている警官とくれ
そりゃ大批判も当然だし、この警官の職務質問の際の態度の悪さを想像するに難くないな。
証拠写真をマスコミにでも送付しては如何？

警視庁の管轄からすると、その輩って蒲田警察署の所属になる？？
書込み時間の記録等から、その警官の特定も確実に出来るだろうな。
人定のための情報開示請求通るかいな？

>>703
もうちょっと信憑性のある書き方しろよww

>>708
> 任意の段階で理由を説明する義務はない。
義務はないが所持している時点で犯罪になっている。

> 動向を拒否する者をパトカーに強制的に乗せようとする行為がかえって犯罪になる。
文面では強制的に乗せようとはしてない、声をかけただけ。

> 所有権放棄されていないものは、警察であろうが没収できない。
> それを取り返そうとした時に警官が怪我をしたのなら不可抗力。

被疑者が警察官に手渡したんだろ？没収じゃない。
それを警察官から取り返して逃げ、取り押さえられたときにケガを負わせた。

>>711
> 理由も何も便利だから持ってんだろ
> つかそもそも銃刀法違反じゃねーから理由なんていらねーよｗ
銃刀法違反は所持理由は問わない
軽犯罪法違反は無罪になりたいなら理由が必要

東京・秋葉原で２６日、警察官が小型ナイフを持った男ともみ合いになり軽傷を負った事件で、公務執行妨害と傷害の現行犯で逮捕された男は、川崎市高津区子母口、無職、赤羽勇一郎容疑者（２２）であることが２７日、警視庁万世橋署の調べで分かった。
赤羽容疑者は黙秘を続けており、所持品から氏名などが判明した。
同署はナイフを所持していた理由を引き続き追及している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080627/crm0806271201015-n1.htm
(産経ニュース)


無職　22歳　秋葉原　ナイフ　黙秘

職質を無視し続けたら
「答えろよ！聞こえてるんだろ！！」
って大声で怒鳴られたんだけど、これって明らかに違法だよね？
職質受けるってことは不信事由があるってことだから、一応被疑者にあたるよね
で被疑者には包括的な黙秘権があるはずなのに、答弁を強制してるわけだから…

>>723
> 今回の件ではナイフ青年がナイフを持ってたのは事実だろうが銃刀法違反に接触するようなナイフだったかは怪しい。
> 現実問題警察は銃刀法違反ではなく公務執行妨害と傷害で捕まえたんだろ。
銃刀法違反にならないから公務執行妨害と傷害で捕まえただけ。

> 加藤が使ったような特殊ナイフはともかく折り畳み式のナイフを持ち歩くのがそれほど悪いことなのか？
正当な理由なく持ち歩けば悪いということになる。

> この青年がただ歩いてたら警官がイチャモンつけて強引に持ち物検査してナイフを発見。
イチャモンつけて強引にwwww

> 強引に危険な犯罪者に仕立て挙げたと見るのが妥当だろう。
ナイフを持っていた理由を話すことなくナイフを奪い返して逃走し、公務執行妨害と傷害の罪を犯したのが危険な犯罪者ではないと？

> 人を刺したり殺したりするためにナイフを持ち歩く人間なんて９９％いないのだが警察からしたらナイフを持ち歩く人間は９９％人を傷つける危険な犯罪者になるようだ(笑)
人を傷つけるためじゃなくても持っているだけで犯罪者になりえるし。

お前ら全員弱虫なの？

俺は銃剣も密輸した刀剣類もたくさん持ってるよ
違法でも刃物は持つ！関係ない！

やっぱ人殺し易そうなもんがいいよね

職質？そんなの一部の弱虫がびびってるだけ
盗んだ車乗ってても普通のチンピラならパチンコ屋で知り合ったよしさんから借りたとか言い張って20日勾留で済んでる

まず警官にはタメ口！名前聞かれたら、聞き返せばいい！お前の名前は？何処住んでんの？家族は？一万払うから拳銃触らせてとかね。
そうすればもういいから行って下さいってなるよ
弱虫には出来ないだろうけど

刃物規制の緩和・・・こうも弱虫が多いと出来ないよね！まず法律を破る！危ないもんが好きだと言う！

>>731
口だけなら何とでも言えるwww

福岡県筑紫野市で県警捜査員が襲われ警察手帳を強奪された事件で、
福岡地検は２７日、強盗傷害容疑などで逮捕された指定暴力団
道仁会系組幹部（２５）ら４容疑者を処分保留で釈放した。
地検は「現段階では真相解明できたと言えず、起訴するに足る十分な
証拠がない」としている。

４人は５日未明、筑紫野市原田の駐車場で、県警少年課の警部補（４７）
と巡査部長（３２）に拳銃のようなものを突き付けて脅迫し、鉄パイプで
殴るなどして２人の腕などに１週間のけがをさせ、
警部補から手帳を奪ったとして逮捕された。手帳は燃やしたという。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080628k0000m040161000c.html

秋葉原でツールナイフ持っていた男は逮捕されたのに

福岡県では、暴力団が鉄パイプで警察官を殴って警察手帳を奪っても
お咎めなしなんですか！

質問です

職質は２名以上の警官の立ち会いの上で行われると思っていたのですが、最近警官１名で職質を行っているような光景をよく見かけます。

法改正等あったのでしょうか？

警官のくせに法律もよく理解できんやつもいるよ
４０代後半以上の警官はあほでもなれた時代だからね
自分たちは胸ぐらつかんだりやりたい放題やって
こっちが逆襲したら公務執行妨害だもんな
やってられんよ、そのくせほんとに捕まえなあかん奴は
よう捕まえんしな、警察制度を抜本的に見直さなきゃいかん

>>734
ノルマ増えたんじゃね？で、効率上げる為に分散

刃物の話
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/hamono/hamono.htm

だそうです

>>734
職質の効率を上げるために、2名以上で警邏してる警官の標的は警官一人では
対処できないような2〜3人で行動してるDQNが職質対象で、警官一人で
警邏してるのは、主に自転車の盗難とかの照会で一人でも対処できる相手。

二名で警邏しても、一人で警邏しても、一定時間内に職質できる件数は
同じだから、職質する対象を分担して、限られた警官数で職質件数を増やして
効率をあげようとしてるんだよ。

>>730
> 正当な理由なく持ち歩けば悪いということになる。

そう。
「正当な理由なく」の構成要件を満たしてないと違法とはならない。（もちろんその挙証責任は警官にある。）
だから警官は逮捕できず任意同行を求めた。
しかし口では任意と言いつつ、男性を強制でパトカーに乗せようとしたのがまずかった。
なぜなら任意なのに強制連行しようとしたから。

＞ナイフを持っていた理由を話すことなく

こんな義務は、その青年にないんだけど。
あると言うなら法的根拠よろしく。

どの法律のどの条文に、「ナイフを持ってる理由を警官に話さなければ違法」と書いてあんの？

＞ナイフを奪い返して逃走し

任意だから、パトカーに乗る義務もないし、移動する自由もあるんだが？
ちなみに、ナイフを奪ったのならその警官が窃盗罪に問われることになるw

イチャモン以外なんでもないよな。
やってるほうは立派なお仕事だと思ってるが余計にたちが悪い。


一生忘れない迷言


　　　　　　　「人を疑うのが仕事ですから」


そんなこと堂々と言う奴に協力するかボケ！

>>737
そこでも何度も書かざるを得なくなってるね
「正当な理由なく」

だって、それが法の条文に明記してあるからねw
警視庁だって認めざるを得ないw

そして警視庁が違法とはっきり言ってるのは、以下のケースのみ。

＞繁華街等で「からまれると困るから…」などの理由で護身用に持ち歩くのは、正当な理由には当たりません。

「など」でごまかしてるね。

ちなみに「護身用で携帯」が「正当な理由無く」に該当するという主張も、警察の勝手な法解釈によるもの。
そんな判例ありません。（もちろん条文にもありません。）

ちなみに刑事の原則
・逮捕理由の挙証責任は警官にある
・裁判における犯罪の立証責任は検察にある

つまり市民が「犯罪にならないことの証明」をする義務は一切ないってこと。
「人を疑うのなら、疑った方が立証しなさい」と言う当たり前の道理。

警察も正当な理由無く、拳銃を持ち歩いている。

ナイフは護身用では持ち歩けないからな。

とにかく職質なんかに応じる義務は一切ない。
答える答えないは市民の自由。
やましいことがないなら警官の顔色を伺う必要はない。
普通に断ればよいだけ。

どうしても荷物の中身みたい？
じゃあ令状取ってくればいいだけの話じゃん。
なに？
令状取れない？
そりゃそうだろ。
警官の勝手な判断で荷物検査なんかできないように、法律はきちんと警官の行為を
制限してるんだからw

俺以外にも感じてる人もいるだろうけど
間違い無く取り締まりサイドは、このスレを見てるね。
情報戦略や取り締まりの動きにマスコミ発表から、そんな臭いがプンプンする。
職質するのは構わないが、明らかに流れを悪い方へ持って行くのは止めて欲しい。
余りにも目に付きます。

東京弁護士会の当番弁護士制度
逮捕されたら一回は無料で相談にのってもらえます。
http://www.toben.or.jp/consultation/arrest/

電話は03-3580-0082　だそうです（東京弁護士会は第一、第二、第三とあるが共通のようです）。

職質されたら弁護士が来るまでここで完全黙秘します、あるいは弁護士同伴でなければ取調べに応じません
と対応するのが良いでしょう。

警察官「このナイフの長さだと軽犯罪法違反になるぞ、なんで持ってるんだ？理由は？」
お馬鹿「・・・・・・」
警察官「ないのか？そもそも持っていること自体違法になる物だから、理由が説明できないなら検挙するぞ」
お馬鹿「・・・意味がわかりません」
警察官「例えば、交通違反で妊婦はシートべルトをしないで運転しても切符は切られないことは知ってるか？」
お馬鹿「知ってます」
警察官「それは、妊婦であれば違反にならないんだと違反の除外事由として特別に決められているからだ」
お馬鹿「そうですね」
警察官「しかし、この場合に女性が『妊婦です』と言えば、例えそれが嘘でも切符を切られないかと言えばそんなことはない。
女性が妊娠していることを証明できて初めて切符を切られない。交通違反になる行為をしているのは間違いないが切符を切られないで済む理由があるかどうかということだ、わかるか？」
お馬鹿「わかりません、だって妊娠しているかどうかを立証するのは警察の責任ですよ。インターネットにそう書いてありました。
捕まえたいなら違反を警察が証明するんですよね。女性が妊娠していないことを警察が立証しないといけないはずです」
警察官「さっきも言ったように、交通違反になる行為をしているんだからその場で理由が説明できなければその容疑で検挙することになる。そしてあとで説明がつけば違反は取り消しになる」
お馬鹿「なるほど、僕が間違ってました。どうぞ捕まえてください」
警察官「君は理解が早いな、インターネットの書き込みなんかを信じたら損するぞ」
お馬鹿「そうですね、ヽ(´▽`)ノ♪」

これは、非常に問題ではないのか？

『伊勢崎署の手帳をみせない警官』

http://jp.youtube.com/watch?v=nEDw5CRZDO4&feature=related

「伊勢崎署のシノダ」は、警官の癖に何かの法律違反をしていないのか？

>>700
＞目測で確認

ちゃんと測れよ

昨日、品川駅の近くで職質受けたんだが、所持品検査を求められた時に「ナイフとか
持ってませんよね？」とか言われて、「いや、20cmくらいのナイフを持ってますよ」と
わざと言ったら、警官が目を輝かして「見せて下さい」とか要求するから、バッグを
開けて入ってないナイフを探すふりして「あれ〜、入れ忘れてきたみたいですね〜」
とか言ったら、警官がバッグの中をいきなりゴソゴソ懸命に捜すも、ナイフは最初から
入ってないので出てこずｗ

しばらく、俺の顔を見て「いつもナイフを持ち歩いてるんですか？」と聞くから
護身用によく持ち歩いてますね」というと、3秒間くらい俺の顔を無言で注視して
そのまま行ってしまったｗ

警官が立ち去った後に、思わず笑ってしまいましたｗ
ナイフとか持ってないのに、わざと「持ってます」とか言って、警官に肩透かしを
食らわすのも面白いねｗ
皆さんもこの手をお試しあれｗ

>>713
職務質問とは違うが、交通違反の切符にサインしなかったら公務執行妨害で逮捕すると言われたことある。
神奈川県警に抗議してやったけどな。その後警察官の態度が急変したのは言うまでもない。

>>749
けっこういいところを突いてると思うが

どうせなら、「ハズレ」と書いた紙をあらかじめ入れておくのもいいぞ

今日、新宿三丁目世界堂前で検問
あと靖国通り伊勢丹〜JRガードの間、数十メートル置きに３組の警官がいて、
じーっと歌舞伎町のほうを見てた
今日新宿で何かあるのか？
あ、後JR新宿南口改札前にも台の上に警官だ立ってたな

まぁ護身目的での武器の所有は認めないそうだから警官も銃の所有を特例を除いて認めなければ良い。
実際に銃を持たない警官もいるんだし問題ないでしょ。
それにアイツらチンピラみたいに集団で行動するんだから１人や二人なら武器所持してても捕まえられるでしょう。
日本じゃどうせ銃はお飾りで凶悪犯にすら使わないんだしほとんどの場合必要ない。
警棒で充分でしょ。
日本じゃ襲われても市民は武器の所持できないのに何故警官は武器を所持しているのか？
警官が襲われない以上は武器は必要ないし襲われても自慢の逮捕術でお得意の公務執行妨害で現行犯逮捕すればよい問題だし相手が武器を所有していても警棒で対処すれば良いでしょう。

この一般人とチンピラへの対応の違いｗｗｗ

【福岡】警察官を襲い警察手帳を強奪しようとした指定暴力団幹部ら４人を処分保留で釈放
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214611150/

福岡県筑紫野市で県警捜査員が襲われ警察手帳を強奪された事件で、
福岡地検は２７日、強盗傷害容疑などで逮捕された指定暴力団
道仁会系組幹部（２５）ら４容疑者を処分保留で釈放した。
地検は「現段階では真相解明できたと言えず、起訴するに足る十分な証拠がない」としている。

４人は５日未明、筑紫野市原田の駐車場で、
県警少年課の警部補（４７）と巡査部長（３２）に
拳銃のようなものを突き付けて脅迫し、鉄パイプで殴るなどして
２人の腕などに１週間のけがをさせ、
警部補から手帳を奪ったとして逮捕された。手帳は燃やしたという。

　県警によると、これまでに押収されたのは
鉄パイプ１本とモデルガン１丁で、実際に使われたとみられる
真正拳銃などは押収されていない。事件当時の状況についても
４人の供述にあいまいな部分があるといい、県警は「引き続き捜査を進める」としている。

一方、この事件では１１０番の遅れから緊急配備が発生から
約１時間半後になったことなどが問題視された。
県警の大野敏久・生活安全部長は２７日、「結果的に手帳の捜索を優先してしまった。
早期逮捕に向け組織的に動くべきだったのに、その機会を逸した。
真摯（しんし）に反省すべきだと考えている」と話した。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080628k0000m040161000c.html

たかだかツールナイフの所持者にくだらない労力使ってないでチンピラとか取り締まって治安維持に努めろよカス
市民いじめばっかしてるといざなんかあった時に市民も協力してくれないぞ

>>746
> そもそも持っていること自体違法になる物だから

これは嘘。

銃刀法の規定に満たない刃物が「持っていること自体違法」になるわけがない。

>>746
「シートべルトをしないで運転」
これは構成要件を満たしてる。

「妊婦であれば違反にならないんだと違反の除外事由」
これで違法性阻却。

「刃体の長さが6センチメートルに満たない刃物を携帯」
これだけでは軽犯罪法の構成要件を満たさない。

構成要件を満たさないので、違法性阻却事由や有責性を考えることもない。

ちなみに構成要件を満たさないのに逮捕したら、不当逮捕。
警官の特別公務員職権乱用罪および逮捕監禁罪、ケガをさせたら特別公務員暴行凌虐罪が成立。

道路交通法施行令 （昭和三十五年政令第二百七十号）第二十六条の三の二
は例外規定を定めた法律

構成要件を満たしていても、そこに定められた例外規定にあてはまれば違法とはならない。

ちなみに軽犯罪法であろうがなんだろうが、構成要件を満たしていなければ違法とはならない。
それはシートベルトをしていればシートベルト違反にならないのと同じ。

つまり
「正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者」
これにあてはまらなければ犯罪とはならない。
もちろん、市民が構成要件全てにあてはまらないことを立証する義務などない。

これ刑事の大原則。

それにしても警官に現場でどうやって「妊娠してることを証明」するのかねえw
>>746はそう言った意味でもアホだ。
それに警官が切符切ろうがなにしようが、妊娠してればサインしなければいいだけ。
警官の判断で有罪無罪が決まるわけではないんだから。
判断するのは司法。

「正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者」

正当な理由がなく

他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具

隠して携帯

この三つを満たして初めて構成要件を満たした、となる。

だから警官は供述調書を取りたがるわけ。
「正当な理由がなく」を立証する為の証拠が欲しいのよ。
「正当な理由がなく」を立証する証拠がなければ公判では無罪になるからね。

まあ、そもそもほとんど送検さえしないんだけどね。
否認してる人に対し意地になって送検しても、その後検察は不起訴にしてる。

なぜ？
それは公判で違法職質や自白の強要が表沙汰になると困るからだし、
「正当な理由」を巡って裁判所の判断が下されたら警察が困るため。

殺人で起訴した場合、公判で検察が必死に「殺意」を立証しようとするでしょ。
これは殺人罪の条文に「殺意をもって」とあるから。
それが構成要件になるの。

「被告人が殺意がなかったことを立証できなかったので、殺人罪を適用する」
なんてことにはならないんだよ。

軽犯罪法にも明記されてるよね「正当な理由なく」。
この構成要件を満たさなければ犯罪にはならない。

なぜなら日本は罪刑法定主義の法治国家だから。

都内行ってきたが警察多すぎるぞｗｗ

放置国家じゃないの？警官の法律違反は放置してるから

服装が迷彩だと職質くらうよ。迷彩は犯罪に関係があるんだろうね

右翼は迷彩着るからなー

>>763
迷彩＝戦争ヲタ＝ナイフ所持の発想

>>758
母子手帳と免許証があればいいんじゃないの？

サミットあるからきびしいぞ。筒状のものとかもアウトだな
ポスターなんかも広げて見られるな

>762
>754
とりあえず暴力団も放置しているようだね

今、新宿駅前だけど、サミット対策なのか、いつもより警官が多いね。

でも、声をかけてるのは日本人の男性ばかりで、外人はスルーしてばかりｗ

これじゃ、警備強化してる意味ないやんｗｗｗ

外国人が怖いの？

ごめん忘れてた。ストーカーの通報も放置だったね

どんな法律違反も警察官の判断で検挙される。（←これ大事なところ）
その職務執行が正しければ、事件と被疑者に対して検察が必要な処分をして場合によっては起訴する。
被疑者が検挙に納得いかないなら、警察・検察の取調べでそれを申し立ててればいい。
そのために弁護士という強い味方もいる。
最終的な判断は裁判官がするのだから、職質の時点で違法検挙云々言っても仕方ない。

最終判断は裁判官なのだが、実際職質のあと逮捕されると
そこからが地獄！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
留置場にぶち込まれ、自由が束縛される日が何日も続く
たばこは朝食のあとに一日２本、風呂は週に２日等々
かなわんぞ！

現状なら脅迫したり騙したりして自白させる事が出来るから
取調べを全部録画するのが当たり前にならないとそれは通じないんじゃないの
被疑者自身の無知も悪いかも知れないけど、それに付け込んで違法検挙するのも悪いんじゃないの？

>>758
お前は理屈こねてないで、実際に秋葉原で７センチの折りたたみナイフを握り締め歩いてみろって。

当然警察官が駆けつけ職質するだろうが、任意ですからと言って拒否し、ナイフを持っている理由も、警察側に正当性の立証責任があると言ってごらん。

間違いなく、逮捕(もしくは精神異常者として保護）されるぞ。

ここでいくら正論振りかざしても現実ではまったく通用しないからね
ホント　すげー国だよな

特別警戒態勢らしーなっ
いつまでやるんだよｗｗ

>>775
折り畳みナイフ手に持って歩く馬鹿が居たら異常者だろJK
同じように警棒or警杖or拳銃を手に持って歩く警官も異常

>>772
警察官の判断基準がおかしいのですが何か

現場の警官がアホだからね
今回のもアキバの件も折りたたみなら合法だし、傷害で現行犯逮捕とかね…
さすがに司法試験パスしてきた連中と比べるのもなんかあれだけど最低限の
法知識くらい持つべきかと思う

>>780
合法じゃないよ

>>781
銃刀法違反と警官は見ていたって元記事にある
折りたたみのツールナイフは７．４だったらしいから銃刀法違反にはならないが？

折りたたみナイフで７．４なら軽犯罪法違反

>>783
軽犯罪法なんかで厳密に検挙してたらキリがねーだろ
だいたい最初に銃刀法違反、結果逮捕したのも公務執行妨害なんだから
軽犯罪法をダシにすることは許されないだろ
検挙率うｐのためにある法律じゃねーんだよ

銃刀法違反って言ってるのはマスコミ。
これは軽犯罪法違反の容疑で警察に来てくれって話しかけたら逃走した事件。

>>784
厳密に検挙してたらキリ無いのは同意

しかし刃物や鉄棒？などはするべきじゃね
DQNがバット持って街中歩くようになっちゃ困るｗ

軽犯罪法違反とするには「正当な理由がない」ことが必要なんだろ
取り押さえた時点では理由がわかんないから公務執行妨害＆傷害なんだろう
押さえながら「何で持ってたの？」って聞けるわけねーべ

裁判官や検事はたしかに司法試験突破してるからアホはおらん
けど警官や副検事は司法試験受かってない法律に関しては完全な
ど素人だよ
ど素人に取締なんかさせるから無実の人間が逮捕されるのだ

>>787
いや、法律とかを判ってて、故意にやってるのも多いんだよ。

市民に法的知識があるかないかを探りながら、その知識度合いに応じて、
不当不法職質を敢行する。

警官の違法行為の摘発をもっとすべき。
警官の犯罪を取り締まって、検挙率アップw

違法職質をした警官は特別公務員職権乱用罪で有罪にすればよい。
執行猶予なしで、刑務所にどんどんぶち込めばいい。
そうしないと警官の遵法意識が高まらない。

>>786
> 取り押さえた時点では理由がわかんないから

理由もわからず逮捕したら駄目だろ。
アホか。

>>790
逮捕理由は公務執行妨害と傷害ですがwww

>>785
> 銃刀法違反って言ってるのはマスコミ。

マスコミのニュースソースは警察の記者クラブ発表。
もしくは警察関係者のリーク。
マスコミは警察からの一方的な情報を垂れ流してるだけ。

男性は黙秘してるらしいけど、逮捕されたら黙秘がベスト。
しゃべったらそれを被疑者の不利な証拠として使うことはあっても、
有利な証拠として使うことは絶対にないから。

>>758
仰々しいなぁｗ

シートベルトして無くても車が動いてなきゃ違反にならん
妊娠が理由でベルトしないで運転するなら証明が必要だろ

刃物も家で持ってるなら違反じゃない
持ち歩くなら正当な理由が必要ってこった

正当な理由を立証する義務がなくたって
立証する努力はしなきゃ潔白は証明できないだろ？

お前が帰宅すると赤の他人が自宅に入っていたとする
「ちゃんと正当な理由があります、だけど言えません」
この言い訳でそいつが無罪放免になっても納得できるのか？

幼稚園レベルだなｗ

>>790は今頃赤面。

>>791
いや、逮捕しようとしなければ青年が抵抗する理由がないんだがw

そもそも「抵抗した」ってことは何かを強制したってことで、令状も無く
なにかを強制したなら、それはあきらかに違法行為だ。
任意なら青年は自由に自分の意志で移動できるはずなんだがw

やっぱりアホだろ、おまえw

報道には「パトカーに乗せようとした」とあるぞ。
これ逮捕行為だわな。

>>794
「理由がわからない」はおまえの発言だろw

> 取り押さえた時点では理由がわかんないから
バーカw

>>796
・・・お前大丈夫か？
取り押さえた時点では「刃物所持の理由が分からないから」だぞ？
分からないのに軽犯罪法で逮捕してたら問題だよ
公務執行妨害と傷害で逮捕してるなら全く問題ないでちゅ

ナイフ持って逃げた奴を追いかけて捕まえるのは違法行為かよww
パトカーに乗せようとしたら逮捕？www

っつーかお前・・・大丈夫か？
無理するな。よく分かってないなら絡むな。な？

>>792
マスコミは独自に取材もしてますよ。
会社によって内容が異なることがあるのはこのため。

秋葉でつかまった子はほんとに気の毒としかいいようがない
まあだいたいまともな奴は警官なんぞになろうとは思わん
人間的にどこかおかしい奴がそういう仕事に就くんだよ

>>793
仰々しくもないし、法律はそういうもんだよ。

＞シートベルトして無くても車が動いてなきゃ違反にならん
エンジンがかかってるクルマの座席にいる、これが構成要件。

＞妊娠が理由でベルトしないで運転するなら証明が必要だろ
例外規定だからね、公判になったら証明が必要だろう。
まあ現実には警官が切符切っても署名しなければいいだけだから。
切符を切るのは勝手だが、署名してもらえなければどうしようもないw

＞持ち歩くなら正当な理由が必要ってこった
つまり「正当な理由なく」が構成要件にあたるってことだね。
構成要件を満たしてないのに、逮捕したらそれは違法行為だよ。

＞お前が帰宅すると赤の他人が自宅に入っていたとする
許可無く私の家にオマエが入っていたら、それは住居侵入の構成要件を満たしてるので犯罪、とw
「許可がないこと」は私が証言すればいいわけだから、有罪、と。

はい、完全封殺w

バカは抵抗してもバカが目立つだけ。
もちろん、おまえのことなw

>>795
「事情をうかがいたいのでパトカーに乗って万世橋署まで同行願いますか」と声を掛けた直後、それまで素直に質問に答えていた男が、突然、巡査長からナイフを奪って逃げようとした。しかし、すぐに取り押さえられた。
　　↑
日刊スポーツはこうなってるぞ。
「パトカーに乗せようとした」ってのは、パトカーに乗せるつもりで声を掛けたってことだろ。

>>799
そうだようなぁ。
警察なんてどこかおかしい奴ばっかだよｗ

こんな機関に頼る奴の気が知れん

交通事故おこしたとき警察呼ぶ奴もおかしいし
どろぼーにあって警察呼ぶ奴もおかしい
落とし物したからって警察に届ける奴なんて最低だ

>>797
> 「刃物所持の理由が分からないから」
あら、これで逮捕しようとしたんだ？
なんの罪で逮捕しようとしたのかね？
完全に警官の違法行為だなw
「理由がわからない」となんで強制連行していいの？

＞パトカーに乗せようとしたら逮捕？www
おいおいw
強制でやったら逮捕行為だろw
こんな簡単なこともわからないとはw

そもそも任意なんだから青年はどこに移動しようと自由なはず。
パトカーに乗る乗らないは青年の自由なのに、それを拒否したら取り押さえた、って。
駄目じゃん、警官w
違法行為したら駄目だよ、警官w

>>802
「頼る」と言う意識持ってるから奴隷根性と言われるんだよ。
正確には「使う」
税金で養ってるんだから、納税者は警官使って当たり前だし、
警官は市民と関わったら「僕たちはみなさんの税金のおかげでメシが食えます、ありがとうございます」
と感謝の気持ちをしめさなきゃ駄目。

横柄な警官がいたらきちんと言おう。
「おまえら税金でメシ食ってんのに、なに納税者にため口きいてんの？」って。

>>801
いや、任意なら逃げる理由がないんだがw
そもそも警官が折りたたみナイフを青年から奪ってるのもおかしいし。

警察発表の垂れ流しは、すぐ矛盾が浮き彫りになるなw

その事件の元記事のなんかに、任意同行ｗにてパトカーに乗せようとしたとかあったなｗ

任意だったら乗せようとするのはなんかおかしいし逃げ出さないだろｗｗ

公務執行妨害とか軽犯罪法違反って警察の違法行為をアシストするためにしか機能してないよな

>>800
この話だと
　警察官　　→　お前
　ナイフ男　→　赤の他人
に立場が変わってるんだから、お前の理論だと被害者であり逮捕できる立場のお前が「許可がないこと（家にいる正当な理由がないこと）」を証言すればいいなら、
警察官がナイフ男のナイフ所持を証言すれば検挙できることになる。
赤の他人にはその家にいる正当な理由があるかもしれないだろ？
そういうことは考えないのかwww

>>800
マジかよ。
エンジンかかってたら動いて無くても、駐車場でもベルトしてなきゃ違反？？

>切符を切るのは勝手だが、署名してもらえなければどうしようもないw
点数切符を認めなかったとき、その後の処分について教えてくれ
ググれば分かるからさｗ

>構成要件を満たしてないのに、逮捕したらそれは違法行為だよ。
レス読めば分かるけど、僕は逮捕するとは言ってないでちゅ
正当な理由を立証する努力はしなきゃって言ってるんでちゅよー

>「許可がないこと」は私が証言すればいいわけだから、有罪、と。
お前の許可がなければ全て有罪かよwwwずいぶん狭い構成要件だな
ド変態に襲われて逃げ込んだか弱い女性も有罪？
それとも、整形したお前の母ちゃんだったらどうすんだ？
母ちゃんお前の意見を尊重して、無実を立証せずに犯罪者だな・・

後、完全封殺の意味を教えてください。

>>805
奪ったというソースは？

>>800
何か言えよ、この糞野郎www

>>803
あのな、職質は判例である程度の強制が認められてるのは知ってるか？
ナイフ持って逃げた奴を追っかけて捕まえようとするのは正しい行為なんだよ
それに抵抗したから公務執行妨害で逮捕してんだ

「逮捕しようとして逃げた」から逮捕したわけじゃねーだろ
ナイフ持って逃げたから「ナイフ持ってる理由を問いただすため」
に追っかけたら抵抗されたから逮捕してるの
違いが分かるか？分かるよな

それと、強制でパトカーに乗せようとしたってどこにあるよ？見せてくれ

>>810
過激な発言すんなよ
俺と間違われたら困る

ちなみに俺は>>808ね

秋葉オタがカッターナイフ所持→何十日も拘留
暴力団が銃と鉄パイプで警察手帳強奪→処分保留で釈放

配送業者が配達の為に2分駐車→待ち伏せしてた監視員にステッカー貼られ20000近い反則金
暴力団が高級外車で渋滞箇所に24時間以上放置→誰も取り締まらない

無職青年が万引きで逮捕(額数百円程度の物)→懲役５年
社会保険庁が公金横領(数億円単位)→誰も起訴されずお咎めなし

天下りを受け入れてなかったライブドアが１５億の粉飾→幹部は全員実刑上場廃止
警察天下りを受け入れた日興が数百億の粉飾→幹部お咎めなし上場維持

長野で中国人の暴力から身を守る行動をした日本人→逮捕
日本人を集団で殴る蹴るした中国人→警察の庇護を受けながらやりたい放題


対策　警察犯罪公務員汚職のみを取り締まる超法規的機関の設置

　　　　　　明治法（偏差値６０）ｖｓ日本文化大学法（偏差値３５）

卒業生　　　　　　　１２５９人　　　　２３２人　　　　　　

警視庁�T類　　　　　　　１１人　　　　　１６人

割合　　　　　　　　　０．６％　　　　８．０％

http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/shusyoku/pdf/hou_s.pdf
http://www.nihonbunka-u.ac.jp/news/1202093102.html



＠質問
警視庁の警察官になるなら、どちらの大学にいった方がよいでしょうか？

このスレ絡みがいがあるなｗ
しかし疲れたから寝るわ
おやすみ皆さん

>>814
明治行って警察になるなんてアホな奴も少なからずいるもんなんだなｗ
今の時代マーチなら普通にやればそこそこいい企業に内定もらえるのに
よっぽどの落ちこぼれだな
つか偏差値３５レベルの大学出た奴が法の下に一般市民を取り締まるなんて
恐ろしい世の中だｗ
連中法律なんてほとんどわかってないだろ

>>800
警察は話を聞きに許可無く拳銃を持っておしかけますが何か。

>808
>ド変態に襲われて逃げ込んだか弱い女性も有罪？
>それとも、整形したお前の母ちゃんだったらどうすんだ？

おいおいw
どう考えたってこっちの方が遥かに「狭い構成要件」じゃねーかwww

ニュー即の>247事件のスレで、
「警察に対するシビリアン・コントロールが崩壊しかけてる」
って発言した人がいたけど、見事な表現だと思った。

まだ弱虫がピーチク言ってるな！

そもそも警察は法律なんて守らなくていいんだよ
テレビでも映画でも滅茶苦茶やる警官が一番かっこいいだろ
職質なんてやってる奴らはダサいけど

そもそも皆が職質に応じるから職質があるんだよ、、みんなが無視すれば無くなるの

法律なんて関係ない！本当に必要な時はでっち上げでも何でも逮捕！これは実際にやってるし、なくなったら困るよね
職質無視すると、名前教えて下さいよーなんて猫なで声になっちゃう若い警官は徹底していじめる！
警察の弱点は警察！警察にとって上司、組織が一番怖い、「署まで行くぞ！」と言えば嫌がるよ

>>811
カバンから勝手にナイフとってそれを返さないでパトカーに乗せようとしてんだから
明らかに強制力が働いてるんじゃないの？

都内職質だと、任意とか言ってもパトカー乗せると決めたら
覆面やパトカーを横付けして、乗せるまで警官はブロックするよ。
先日の親指の付け根wを1cmちょっとw切ったやらの秋葉原の事件は
その辺りに答えがありそうな気がするよ。

>>819
むかし陸軍、いま警察だからな

>>811
> あのな、職質は判例である程度の強制が認められてるのは知ってるか？

あれ？
強制と言っちゃったよ、このバカw

とりあえず聞いておこうかな「任意」を「強制」とする法的根拠は？
どの条文のどの部分？
それともどの判例のどの部分？

どんなバカな裁判官でも「任意でもある程度の『強制』が認められてます」なんて言わないよw
強制と認めたら駄目だろw

>>811
> 「逮捕しようとして逃げた」から逮捕したわけじゃねーだろ

いや、強制でパトカーに乗せようとしたのなら明らかな逮捕行為。
令状がないので、警官の逮捕監禁罪が成立する。
犯行を現認してないので現行犯も成立しない。だからこそ報道で「任意」と言われてる。
そもそも任意ならこの青年はどこに移動しようと自由なはずなので
「逃げる」と言う行為が成立しない。
移動しようとして「逃げた」と因縁をつけたのなら、それもまた大問題だ。
任意と言いつつ強制で身柄を拘束しようとした　→　青年はいやなので移動しようとした
さて、この青年は何の罪の構成要件を満たしてるんだ？w

任意でパトカーに乗せようとしたのなら、任意でパトカーに乗らずに好きな場所に移動
できるはずだが？
だって任意なんだもん。
「逃げた」が成立しない。

>>811
やっぱり強制があったんだな

>>825
>いや、強制でパトカーに乗せようとしたのなら明らかな逮捕行為。

よく、どさくさに紛れて、市民を激しく掴んだり押したりしてパトカーに
押し込もうとしてる警官がいるが、これは有形力の行使の範囲を超えた
拘束に該当する違法行為なんだよね。

>>820
>テレビでも映画でも滅茶苦茶やる警官が一番かっこいいだろ

うんカッコいいよね。
んで、そのカッコいいメチャクチャぶりを市民が撮影してる前で堂々と
やれば、もっとカッコよくなるよｗ
映画やテレビと同じようにネットでメチャクチャ職質を公開されて、
警官は一躍日本中の人気者だねｗ

是非、市民が撮影してる前であぶない刑事みたいな真似をやってくれたまえよｗ
その後の動向を見たいからさ。

今回の秋葉職質不注意警官軽傷事件の容疑者（？）の少年は黙秘してるの？
当番弁護士を呼べば開放されるのかな？

すげー珍しいもん見たよ
警察が雨の中雨具着て歩いてたよ＞新宿西口ゲーセン交差点
雨具装着だと警棒を手に持ったまま歩くんだな

>>811
>ナイフ持って逃げた奴を追っかけて捕まえようとするのは正しい行為なんだよ
>それに抵抗したから公務執行妨害で逮捕してんだ

ナイフが銃刀法違反になるようなナイフだったら、お前の言うことが正しいんだが、
警官に職質された時点では、軽犯罪法違反の容疑を警官がかけただけで、その時点では
何の違法性も確認されていなかったわけだ。
つまり、警察には男性を拘束する権限が発生していなかったわけ。

正当な理由なく所持していたと男性が証言して、明らかに軽犯罪法違反に該当する
ことが判明していた場合には、軽犯罪法違反容疑で拘束することもできたんだけどね。
拘束する権限が無いのに、パトカーに押し込もうとしたり、走り去ろうとした男性を
追いかけて拘束した行為は明らかに不当逮捕に該当する。

>>829
傷害事件と言っても、逃げようとした時にもみ合いになって、そのハズミで
たまたま警官の手がナイフで切れただけだから、傷害罪の適用は無いだろう。
軽犯罪法違反に関しても、正当な理由無き所持と認められないと違反にはならないし。

こう考えると男性は何も違法行為は犯してないから、無罪になる可能性が高いね。

>>830
秋葉の加藤事件直後に警視庁が警棒をホルスターから出して
手に持って警戒にあたるように通達だしたんだよね。

弱虫にはパトカー乗れって手引っ張るだけでも強制と感じられるだろうな！

職質から急に逃げた奴に「貴方の自由ですが待って欲しいです」なんていう国あると思うか？
どんな先進国だろうととりあえず捕まえるよな

>828

危ないデカは職質なんてしないぞ
俺が同時に職質なんてやってる奴らはダサいけどと書いてるのは読めないか

>>833
なるほど、雨具とはあんまし関係無いんだ

でもいたのは一人だけ
それも直ぐ消えたｗ
『やってます』ってポーズだけなのが見え見えｗｗｗ

>>834
>職質から急に逃げた奴に「貴方の自由ですが待って欲しいです」なんていう国あると思うか？
>どんな先進国だろうととりあえず捕まえるよな

法的には「貴方の自由ですが待って欲しいです」というしかない。
検挙は逮捕とは違って、完全拘束する権限は発生してない状態だから。

>>834
>危ないデカは職質なんてしないぞ

柴田や舘が市民に捜査上のことで声をかけるのは全部職質だよｗ

>>818
＞ おいおいw
＞ どう考えたってこっちの方が遥かに「狭い構成要件」じゃねーかwww


構成要件の意味を知らないなら無理して使うなｗ
それを言うなら構成要件じゃなくて「いほうせいそきゃくじゆ」だ。
これなら読めるだろう

>836
逃げた奴捕まえるのは合法に決まってるだろ
法律上

>837
それも職質と表現する事は出来るが、聞き込みは文脈上職質ではない

>>832
軽犯罪
「正当な理由なく刃物を持つ」
住居侵入
「正当な理由なく他人の住居に入る」

お前の理論だと、自宅に侵入してた奴が無言で立ち去れば
追いかけて引き止め、理由を問いただすことも違法？
だって正当な理由があるかないか分からないもんね〜


すげぇ解釈だな。脊髄反射の見本だよww

>>839
>逃げた奴捕まえるのは合法に決まってるだろ
>法律上

ひょっとして、準現行犯の「誰何言わず逃走」のことを言ってんの？
この準現行犯の「誰何言わず逃走」は黙秘権を侵害するとして、過去にこれが
適用されて逮捕に至った事例は存在しないんだよｗ
警職法でも、答弁を強要されることはないって書いてあるしね。

いい加減、準現行犯の「誰何言わず逃走」ネタを出すのはやめたらどうだい？
実際にこれで逮捕なんてないんだからさｗ

俺は逮捕なんて書いてないよ
職質から急に逃げた奴を捕まえるのが合法と言っただけ

804　
今どき税金で飯食ってるってw
一昔前の中高生が言いそうな発言w

新宿西口甲州街道添いのａｕショップ前
車から雨具装着した警官が２０人くらいぞろぞろ降りてきてたｗ

「逮捕」以外に「合法」に「捕まえる」行為って何なんですか？w