駐禁取締り民間委託について語ろうや

先日、大阪で民間委託の説明会があった。
申し込みして行って来たけど・・・
天下り先の確保じゃんか・・できレースで委託先入札前に決まってる予感
来年の入札までに人員や、事務所、車その他確保してから入札しろ！だと・・
５・６千万円投資してから入札しろだとおっしゃる。
それが入札の前の審査の足きり線ですと・・あほらし〜

華麗に２げと

大阪の役所はクズだからね。

>>1
入札してから「道具がそろえられませんでした。ﾃﾍｯ」なんて
言われても困るから、それは当然では？何を甘えたことを
言ってるんだ、お前は。

↑ごめん。入札→落札の間違いね。

ｽﾞﾊﾞﾘ言うわよ

　　／三ミﾐ､y)ヽ
　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ}
　;;　__`´ __ `Y}
　}! {　`､,'　j !!
　{|-=･=-i!-=･=-|}
　r(　　/しﾍ､　 )j
　gｉ `!-＝-!' ,ﾉg
　　＼_ヽ_`ノソ
`＿＿／ヽー　/＼＿_
｜　《　ヽｰ／　》〈
//　 `＼　　 ／'　ヽ
それ飴玉やない・・・石や・・・・！！！！

せいぜい年商2.5億くらいの仕事・・人件費+管理費+天下りの給料で入札しろと言ってるんだよ。
どうやって先行分回収するんだよ馬鹿タレ！
しかも３年更新だぞ・・３年で回収して利益が上げられるかよ。
大阪市内を５〜７ブロックに分けて１ブロックに１０〜２０ユニット（２人で１ユニット）
配置、７ユニットに一人管理者配置で１８時間体制、３６５日配備だと・・
週休2制維持、労基法遵守・・大手の警備会社くらいしか応札できんわな・・

役所や役人になにかを期待する方も馬鹿だと思う。

今後、駐禁取締はチョークは使われなくなる。
監視人がデジカメで撮影するだけで即アウトになるから、何分以内ならOKというのはなくなる。
それに誰が運転していようが、車の所有者に違反点と反則金の支払い命令が来る。
誰かに貸してたと言う言い訳は通用しなくなる。
さらに反則金払わないと次回の車検が受けられなくなる。
黄色の駐禁札2・3個ぶら下げているやつさっさと払っておけよ・・
切り飛ばして捨てても言い訳できないぞ・・金が無いというのも駄目だな。

>>7
じゃあ入札しなきゃいいだろ。誰もお前に入札してくれ
なんて頼んでいない。

>>7
そもそもこの程度の投資も出来ない奴には入札なんか
してもらわなくても結構ってことじゃないの？業務委託は
慈善事業じゃないんだから､能力のない業者に参入して
いただく必要はない。

結局>>1は役所にタカって甘い汁を吸いたいだけではないの？

これからの天下り先を確保するためだからそれなりの規模が必要でしょう。

零細企業はお呼びじゃないってことだよ。

そのようだ・・ビジネスチャンスかと思ったが・・
後で聞いたが委託先は既に決まっているそうだ・・入札条件引き上げて
落とすところとできレースだと・・
取締の資格だけでも取っておくかな？

能力ないやつにはビジネスチャンスもないよ。

能力ない奴は雇われ作業員で十分

>>9
新たな振り込め詐欺チャンスの悪寒

うちの会社の担当者にこのスレ見せて諦めさしときまっさ

もういいって精神病院行きなさい・・・あんたの書き込み見てると本気で心配
なってくるよ・・・

求職中の香具師へ駐車監視員の資格３マソでとれるぞ！
民間駐禁取締会社が喜んで雇ってくれるぞ、間違いなく正社員としてな。

くだらない

25年の犯罪カルト集団勤務お疲れ様です。
これからも合法的に犯罪に手を染め魂レベルを最低まで落として下さい。
貴殿を怨みに思う善良な市民の怨念が貴殿の劫となり、未来永劫末代まで最低の人生を送る事でしょう。
回避出来る道は早急に辞めて今までの罪を悔いながら自らの手で命を絶ちなさい。



ぬははははははは

民間委託されるとトラブル多発すると思うんだが。
現場で「たかが警備員が！」って言い出す奴出てきそう。
今までみたいに警察がある程度みのがしてきた部分がシビアに
なりそうだし。
民間人使って反則金転がり込ませるなんて
警察もやることがｾｺいね。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/06(月) 16:20:30 ID:???

もし駐禁が民間委託になったら罰金を
架空請求する業者出てくるのかな。
民間委託業者専用と称したニセのワッカつくって車に付けて
陸運局逝ってナンバーから所有者割り出して
請求書送りつけたら振り込んじゃう人もいるんじゃね？


これは起こるかもしれない
民間委託に伴い簡素化を図り反則金も振り込み制になりました
なんて言われたら振り込んじゃう人
いそうだ。

委託業者がエリアと時間拡大による
人材不足で取締の資格の無い人間を働かせてたり、ってことも
起こりうるね。当然、コイツが切った物は無効だろうけど。

業者に賄賂わたして特定地域には取締にこないよう談合する奴とか。
今まで警察が意図的に避けてたＢ地区なんかで委託業者がﾊﾞｯｼﾊﾞｼ
駐禁切ってたら拍手喝采なんだが

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　 宅間守巡査お前一日中
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　工作活動ばっかりしとんのか
　　`-, 　　　 ’ヽ､＿ソ　 }’　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノ ヽ､　　　 ｀’ 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── ’　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　

>>27
　　　 　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　 ⌒ヽ
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　＾∀＾）　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　／ 　　　＼　　 　（ ^o^　 ）
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 （＿＿＿＿人　　）　　　 ＿| |　　　　 | |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　　　　　　　　　 .＼　　　　（-◎-◎一　 ヽミ| 　 ||＼ ￣￣￣￣　　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　　　　　　　　＼　　（　(_　_) 　　　　　９）　||　　∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 ＼＼　　　　　　　　　　＼ （　ε　 　（∴　　|. 　 ||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿_／　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （ﾟーﾟ*　）
　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼ ./　　　 ヽ.　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
　　　　　　　＼＼　　　　　　　＿　 ／宅間 |　|　 　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　 ＼＼　　　　 （NDS( ＼|粘着 ./ 　　　　　.| 　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　＼＼ 　　　 　￣~＼___＿_ノ|　　　　　　ヽ、.＿＿＿. （ 　　　） 　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼|　　　　　 　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　（´∇｀　）
　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　.|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ

昨日車を10分程しか止めてないのに駐禁ステッカーを貼られた。しかも止めたと思われる時間帯が10時02になってたけど俺が止めたのは10時45分ぐらい。これって詐欺じゃね？な〇わ警察さんよ。

>>29
１０分とめてるなら違反じゃん。

>>29
何が言いたいわけですか？
自分はこんなにバカですって事ですか？

ミニパトが走っているだけでも、ある程度の犯罪抑止になりそうな気がするんだが。
犯罪が逆に増えそうだな。

入札してから「道具がそろえられませんでした。ﾃﾍｯ」なんて
言われても困るから、それは当然では？何を甘えたことを
言ってるんだ、お前は。

取締りを妨害すると公務執行妨害で逮捕される場合がありますよ！

どうか書名をお願いします。
【駐車場を増やそう】オンライン署名募集中【NMCA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124544277/l50

NMCA日本二輪車協会
「バイク駐車場を増やそう」オンライン署名にご協力下さい。
http://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking.php

国土交通大臣への請願です。とても大きな意味を持っています。
署名が集まらないと今後も二輪用駐車場の整備が進まず、
一方的に駐車違反を取り締まられる恐れがあります。

これは板全体の問題。二輪業界・ユーザー全体の問題です。ご協力お願いします。

お知り合いのライダーにも教えてあげて下さい。
署名期間中はage進行でお願いします。

>どうか書名をお願いします。
あほ丸出しでした。

>どうか署名をお願いします。

警視庁の場合、実際に駐車監視員の業務につけるのは65歳以上のジジイのみ。
退職者の再就職先確保に便宜を図るためのシステムと言われても仕方ない。

誰か教えてください。
さんずい＋龍でなんて読むかわかる人いますか？

手書きパッド使えや。

>>37
悪質なデマですな。６５歳以下限定だとさ。

>>40
「実際に活動する駐車監視員は、警視庁では、65歳以上の予定」
ソースは、週刊プレイボーイ。

広島では、元の試験での合格率が低いので話題になった。

瀧 ﾀｷ

>>41
あんな時代遅れのアカ雑誌の言うことを真に受けるとは( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>41
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/project/pdf/keiyaku.pdf
これの最終ページに公表されている。

しかし、わざわざ「誤植」するのかプレイポーイは．．．。
捏造雑誌だなｗｗｗ

フリーの駐車監視員とかかっこよくない？
反則金の半分が取り分、とかいって。

フリーの奴に何かあった時の責任が取れると思うか？

駐車監視員�@
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132420618/

民間になたらヤクザの車は野放しだね。

じゃ今と同じだね。

走行中の車をシャッタースピードむちゃくちゃ速いカメラで静止してるように見せて撮るとか
信号待ちしてる車を信号が写らないように撮るとか
あげくには合成写真とか
いくらでも偽装できそうな話だな。

>>51

偽装はないよ。
そんなことしても駐車監視員にメリットないから。

http://response.jp/issue/2006/0116/article78284_1.html

駐車違反取り締まりの民間法人はここだ! …警視庁管内

▼株式会社コアズ（本社：名古屋市）＝「千代田」（千代田区／麹町、丸の内、神田、万世橋）
　　「港」（港区／愛宕、三田、高輪、麻布、赤坂、東京水上）「渋谷」（渋谷区／渋谷、原宿、代々木）の3契約　
▼株式会社セノン（本社：新宿区）＝「品川」（品川区／品川、大井、大崎、荏原）、「深川」（江東区／深川）の2契約）　
▼株式会社JSS（本社：台東区）＝「新宿」（新宿区／牛込、新宿、戸塚、四谷）　
▼日本不動産管理株式会社（本社：千代田区）＝「文京」（文京区／富坂、大塚、本富士、駒込）　
▼関東ビル管理連合協同組合（所在地：川越市）＝（豊島区／巣鴨、池袋、目白）　
▼財団法人東京都交通局警備協力会（所在地：江東区）＝「城東」（江東区／城東）
▼東洋興業株式会社（本社：大阪市）＝「本所」（墨田区／本所）
▼新生ビルテクノ株式会社（本社：台東区）＝「向島」（文京区／向島）

>>49-50
　
　
いままでどうり警察官も違法駐車取締りするからそんなことはない。

駐禁の時効ってどれくらい？？

行方不明じゃなきゃ時効前に最悪逮捕状持ってくるだろう

49 ： 名無しピーポ君 ： 2005/12/11(日) 00:08:02
民間になたらヤクザの車は野放しだね。
50 ： 名無しピーポ君 ： 2005/12/11(日) 00:21:20
じゃ今と同じだね。
-----------------------------------------
ﾜﾛﾀ

突然お邪魔します！
☆交通情報サイト☆
普段から身近な、シートベルト違反・スピード違反・飲酒など…あなたの「身近」な情報がメールで送られてきます!!
もちろん登録完全無料☆
携帯から簡単にアクセスできちゃいます♪
１度お試しください（＾。＾）/

URL⇒http://reponet.jp/

お巡りでも民間委託でも、どっちでもいいよ。
迷惑駐車、セッセと取り締まってくれ!!!!!

10分くらいしか停めてないのに･･･とかほざくバカ、マジ士ね!!!!
テメェは少しくらいのつもりだろうが、
みんなが同じ理屈で停めやがるから、
1日中、入れ替わり立ち代りなんだよ!!!!!!
自分の家の前でやられたら、100人中100人、誰でも怒るだろーが!!!!!!

家の前に監視カメラでも取り付けたら？証拠がある方が警察も動きやすい。

現実は駐車監視員なんか６５歳以上の仕事なんだよね。ニート失業者、気違いブルーカラーの出る幕じゃないよね。他のサイトじゃニートどもが必死になって駐車監視員になろうと努力している。馬鹿だよね、警察OBの天下り先なのに。天下のっ笑いものだよ。

駐車監視員�@を見てみなよ。みんな必死だよ、仕事できないニート連中って本当に馬鹿だろ。救いようがない。何とか言ってやってよ。

【winny】シャラポアの更衣室　着替え動画流出！VOL3【ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ】（画像有り）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1144587341/l50

軽いお祭りです。

↑駐車常習者の精一杯のあがきだな

更に景気悪化
儲かるのは奴らだけ

駐車してる車は壊してもいいという法律が必要だ。今日も家の前の通りに路駐の車通報しました。けっけっけ

>>66
破壊した車は君が全部費用を負担して綺麗に片付けろよ。

>66
おまえがすでに壊れてるぞ、糞人間バンザイ

高知県警では、取締りを委託する民間業者を、入札の結果、来年３月までは、
高知市に本社のある南四国綜合警備に決めました。
綜合警備では、所属する駐車監視員９人が、２人一組で、駐車違反の取締りに
あたることにしています。

いくらで落札してんのんかい、駐車監視員って。どうせ日雇い労働者なんやろ。たいしたことないでほんまに。あほやわ。

今朝の「とくダネ！」で駐禁取締りのことやってたね。
手続きに１０分以上かかるから１０分程度の駐車なら
大丈夫っていってたよ。テレビがそんなこと言って
いいのかな。

>>71
うちの近所の歩道に
長い時で４時間
停めてる奴いる。
そいつのナンバー
川口市 １４ー３×

衰弱者がやると駐車取り締まりで10分以上。慣れた駐車監視員葉8分以内。今のところはそんな感じじゃぞえ。

PSE法と一緒で、今頃になってﾏｽｺﾞﾐが騒ぎ出し、
施行直前になって急遽骨抜き…というオチが待ってそう。

自宅の車庫からはみ出している車も取締まれ(｀ε´)迷惑やど…

そんなことできるで。道路交通法上では違反ののや。

【6/1スタート】駐車違反監視員＝部○者＠車板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146645576/
駐車違反の取締りが厳しくなる３＠バイク板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148273548/
駐車違反は民間で取り締まり＠運輸・交通板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1111515904/
駐車監視員�@ ＠交通政策板
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132420618/
おい、6月1日から民間会社が駐禁やるぞ！＠交通違反のもみ消し方板
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1146480393/
「駐車違反、チョークなしで即切符」＠警察板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1111128301/

駐車違反はドンドン取締れ、運転者は違反を承知で放置駐車しているんだから
違反摘発は覚悟の上の行為だろう。
当たり前の事だが免許取るときに教えられているんだから知らなかったは通用せんよ。

駐車違反　飲酒運転　無免許運転　これらは幾ら厳しく取締っても文句は言わん。
徹底的に厳しく摘発して欲しい。
違反者はどれ程、ブー垂れようが、この件に関しては警察の方を持つ。

宅配便もそうだが何よりもコンビニや量販店の搬入車を厳しく取締ってほしい。
コンビニは当たり前だが路面店が中心なので交差点や信号の傍にあることが多い。
そうなると必然的に駐停車禁止地域に車を止めて商品の搬入を長々と行っている。
コンビニの搬入車の違法駐車振りは酷すぎる、ＳＥＪが１万店舗あるとして
３回／日の納入として３万回の駐車　搬入を行っている事になる。
もし、これが全て駐車違反ならＳＥＪは４〜５億円／日の反則金を納めていないことになる。
第一、搬入用の駐車場を用意していないコンビニなんて設計時点で間違っている。
東横ホテルの問題と同質の大問題だよ。

でもそれやると
日本の物流止まるぜ。
せっかく上向きかけた景気に大ブレーキかけることになるんだが
政治家がそれを分かっていないのをいいことに
警察官僚が暴走してはいないか？

まあ6月からはカネさえ払えば免許は無キズってことだな。
俺の車はかなりイジってあって、都会には停めれる駐車場がほとんどないんだよね。
カネには困ってないから、反則金は痛くも痒くもないんだけど、
今までは免許にキズが付いてたのが、これからは所有者としてカネ払わせて
もらうんで、堂々と路駐させてもらうよ。
俺にとってこの法改正はうれしくてたまらん。

>>81
正直、止めた方がいいんだがw
それを言い始めたらトヨタのかんばん方式（別名：道路を倉庫代わりに使う）の批判から
やり直さなきゃならなくなるからな

小泉の言うインチキ構造改革じゃなくて、本当に日本の国の仕組みを作り直す意志があるのなら・・・

所詮儲かるのはお上様だけ
日本はよく暴動がないよな喧嘩なら負けないのになあんな爺どもにポリも何かと金、金、金だろ 警察よりもでかい組織があれば勝てるのにな

車止める時だけナンバーにガムテープはりゃ大丈夫でしょう。
勝手にはがさんだろ。
人の車に触る権利ないし。

いやいやいやいやいやいやｗｗｗｗｗそんな不審車絶対放って置くわけないじゃんｗｗｗｗｗナンバーにガムテってwwwwwww

勝手にガムテープはがされて写真撮られるんだろうか？
それとも所轄に通報されるんだろか？

当然不審車輌は即通報です。

>>83
じゃあ代案プリーズ。
批判だけじゃ
どこかの万年野党だ。

>>89
それが俺に出せるならとっくに出してるさ。
いや、俺より頭のいい奴がもうとっくに出してるよ。

国家のグランドデザインを描くってのはそのくらい難しいこと。
「代案プリーズ」って言うのは簡単だけど、それは多くの場合単なる問題先送り、思考停止でしかない。

>>82
半年間に3回違反金の納付命令で、20日間その車は使用禁止

>>82
いっぱい払ってくださいｗ

>>80
こういうこというやつってなんなの？
ただのあほ？？

>>91
その車で駅前に堂々と停めるのは半年に2回くらいかな。全然オッケーだね。
今のところ3台所有してるから、仮に20日間くらいの使用禁止くらっても無問題。
ちなみにその車以外の時は、ちゃんと駐車場に停めてるんだけどね。

>>92
うん。カネだけで解決できるならありがたいです。

>82
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1111128301/l50
その話、ここでも話題になったよ。スレ番 547-549

＞それは多くの場合単なる問題先送り、思考停止でしかない。

難しい問題だ、で済ますのは思考停止じゃないのかな？
あまり言い争いなんかしたくないんだが、言い過ぎじゃね？

代案が見つからないなら現状維持のほうがまだマシってのも
一つの選択だしょ？

結局、納品で路駐してるトラックも厳格にやられちゃうの？

そうみたい。

納品とかで停車でも駄目なのか…
そんなこと言ってもなぁ…

100安打達成

>>100
おめでとう！

>>96
大きな流れには逆らわないのが一番楽だからね。
茹で蛙になってから後悔しても遅いけど。

＞１０２
一番楽なのはそうやって外野の評論家を気取ること

日々是改善あるのみ、停滞は即ちこれ後退に他ならず。

改善の具体的方策を示せよ

対象は大衆車だろ。
レクサスは免除らしい。

運送屋をバッシングする人って世の中しらない人なのね。かわいそう。それともスーパーやコンビニを利用しない完全自給自足の人？とうぜん宅配は利用しないし、差出人にも利用させないんでしょ？

駐車場のないスーパーには車で行きません。零細は淘汰されてスッキリしますね。

そういえば、横浜の某日雇いは来月２〜５日だっけかな。
トラックの運ちゃんと一緒に、夜間工事の際に取りしまわれないように監視する仕事あるって。
簡単な仕事は簡単な仕事だけど…万一、取り締まりされたらどうなるんだろね？
登録バイトも巻き添えにされるのは見ていられない。

すいません。いわゆる「逃げ得」の対象となる、確認標章を貼られた場合ってのは
確認事務を委託された人間が標章を貼った場合だけで、従来どおりミニパトのねぇちゃんや
警官に取り締まられた場合は対象外（＝従来どおり）ってことなのでしょうか？

宅配関係の車もそうだが、引っ越しのトラックはどうなるのかな？当然のように道を塞いで誘導板も立ててない。まあ、停める場所にもよるけど、五分位なら分かるが、あんな一時間以上、道を塞がれるのはこまるよな。運賃とか、上がるのかなぁ？

>>111
道路使用許可を取れる場合はできるだけ取る、ということらしいよ。
大手だけかもしれんが。その分、料金に転嫁される可能性はあるね。1日2500円くらい。

駐車違反取締り民間委託は　やはり　天下り先確保作戦だったか。
政府の改革政策を逆手にとる官寮等の悪知恵だな。

駐禁取締りが民間委託すれば　凶悪犯の検挙率も上がるのかな。

＞半年間に3回違反金の納付命令で、20日間その車は使用禁止
これって3回駐車違反したらってこと？
それともその他違反を含め3回金払ったらってこと？

その使用禁止を無視して使用したらどうなるんだろーー？

>>112
道路使用許可は無料だったんじゃないか？
道路占有許可が有料だったような気がする、間違っていたらゴメン。
警察は引っ越し業者に対しては道交法改正に伴い出来るだけ迅速に発行するらしいよ。
でも当然、正規じゃない業者は申請すら出来ないからヤミ業者追放にも役立つな。

繁華街じゃなくて住宅街にすんでるけど、近くに駐車場が少ないせいか
今まで路駐が多かったんです。名古屋になるんですが、明日からこういった
住宅街でも駐禁とるんですかねー？

違反金を今まで見たいにブッチしたらどうなる？
今までみたいに、払わなくても問題なくすすんでいって、
結局駐禁とる人が民間になっただけみたいなことになりそう。
車検が通らないのも運の悪い人だけで、払わない人が車の使用制限や
車検出来ないとか、財産差押えには皆が皆なるわけではないと思う。

この記事みると、悪質な路上駐車には全く効果が無く、軽度の人ばかり金を取られる制度としか考えられないな。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006053009.html

>>118
駐車監視員や警察官が端末で入力したデータは全て警察庁に集められて管理されるから、
車検の申請が来たら当然そのデータベースと照合されてハイ、一丁上がり。

いずれにしても大きい経済問題に発展しかねない。
経済団体が抗議してるのを聞いてないし、その辺が不思議だ。

どう考えても違反金目的としか言いようがないし、罷り間違えば人道問題に発展しかねない。
いったい誰が決めたのか。これに関して小泉首相のコメントがないようだが。

あ〜、日本人が社会運動しないから、より大きな検閲国家（北朝鮮のような）が出来てくる。
今こそ日本浄化！　良き日本の復活を。

素朴な疑問なんだけど。今までは青切符への不服理由を述べてサインを断る。
そして反則金を納付しないでいると、もう一度郵便料金を加算して納付する通知が来る。
これを納めない場合、書類送検されるが、普通の駐禁では中々起訴されずに不起訴になってしまう。

仮に民間業者に駐禁切られたとしても同様の流れになるのかな？仮に起訴されて、略式裁判をパスして本裁判に持っていくと
駐禁を切った者は、裁判に証人として出なければならなくなる。この間、民間業者の場合この証人は、給料無しで出廷することになるし、業者も人員が割かれることになる。
これを皆でしたら、業者は人員は足りなくなるし、収入手段である行為が手薄になるんじゃないの？

>>117

ウチの近所ではないみたいだね。

俺んちの付近なら、速攻で通報してるから。（w
監視員が廻ってこなかったら、通報するだけのことです。
マジ、迷惑駐車許すまじ。

中途半端にやらないで全国地区で路駐取り締まりしてほしいですね
寧ろ大通りから少し中に入った仲通りほど路駐されると困ってしまう
仲通りなどは地元の人間が平然と当たり前のように何日も何日も路駐しっぱなしだったり、好き勝手に場所を陣取り停めまくっている
これこそ取り締まらなければいけない原点ではないでしょうか？

>>122
さあ、まずは君がレッツチャレンジ！！

いよいよ今日からですなー

取り締まり重点区域ってどこかにうｐされてるんですか？
県警のHPとか見ても載ってないっぽいけど。

とりあえず今わかるのは麻布とか六本木

小泉さんが決めた事だぞ。
つべこべ言わずに従え。

確かに違法駐車は減りましたね。
監視員もちらほら見ましたし。

駐禁取締り民間委託開始なりましたが!違反・迷惑駐車車輌見つけたらどこに通報したらよいの?

うちの近所ではまったく変化なしです

水　　　清　　　け　　　れ　　　ば　　　魚　　　住　　　ま　　　ず　

>>127
所轄の警察署のHP

重点地域以外も即違反？

茨城県の竜ヶ崎駅付近でやってるよ２台貼られてた…あんな田舎なんだけど…怖いね。

貼られた時点でアウト

>>133
例えがまちがってるだろ

ドロドロのヘドロじゃん
もう警察機構解体してしまえ、自警団でいいよ
序に国家も解体でいいよ

今みたで〜天下りに協力され、ご苦労さまですって。ゆうたった 笑

http://ezweb.kobe-np.co.jp/knews/index.cgi?pg=0000042391.hdml#01 携帯の方はこのニュースみてください！皆の力でこの法律なくそう！！協力おねがいしますm(_ _)m

うちの近所もおもいっきり路駐してるけど変化なし

やるなら中途半端にやらないで徹底的にやれ

どんどん110通報するといいよ。最初は抵抗あるけどすぐになれるよ

警備員なんて所詮は社会の底辺
公務員は勝ち組

郵便配送員は、緊急車両と同様の取締りの対象外らしいな、
これじゃ民間の宅配業者もたまったもんじゃないじゃないか！

北朝鮮が日米へのテポドン２の発射の警戒レベルがまた一つ上がったそうだ。
しかし考えたら分かるだろうが最初に標的にされるのは日本だろ。
テポドン２ではアラスカまでしか届かない。それにアメリカを威嚇するという意味ではまず日本に落とすだろう。
国歌や国旗を法律で定めなければいけないようなまとまりのない国である日本。
攻撃しても自衛はしても反撃はしてこない日本。そりゃ格好の標的だよな。

お前ら文句垂れる相手が間違ってるよ！
文句があるんなら小泉自民党が言えよ

　
　　警視庁　警視庁総合相談センター　03-3501-0110

>>147
その通り。
政府が数の力で決めた事。

これも弱者いじめ、小泉の得意とするところだワ＊。

監視員の給料は歩合制なの？

原付・二輪もアウト
気付けや〜

>>143

そのとおり。通報なんて簡単。
管轄する警察の代表番号に電話して、「迷惑駐車取り締まってくれ!」と言うだけ。
具体的な状況と車種・ナンバーを聞いてくるから、それに答えるだけです。
警察は、ちゃんと対応してくれますよ。

貼り紙なんか効果なし。
パイロン置いときゃ蹴飛ばされる。
業を煮やして、毎日通報しまくってたら、うちの周りの路駐は激減しました。

今日朝イチからヘルスに行った。
人数限定の朝イチ割引きで料金は5000円。
たまたまサービスをしてくれたのが何回か指名した女の子で、今日はヘルプで出勤してたそうだ。
なかなか勃たず時間も迫っていたのもあって女の子は生本番サービスしてくれた。
おかげでかなり興奮してしまいですぐにイケました。朝もなかなかいい事もあるものだなあ。
結構締まりは良かったです。

取締りって24時間やるの？

18時間くらい

>>155
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに示されている
都心部の繁華街だと最長21時間(午前6時〜翌午前3時)

ちょい質問します。
貨物の荷卸し「５分以内なら」という特例も今回の改正で、あぼーんでつか？

日の出から日の入りまで

では地震の被災地にヘリから荷物を投げ落とすように
走りながら納品しろと・・・。

オレは助手席のワンちゃんにお留守番を頼んでいる。
どうだ名案だろ？

監視員の給料とか監視やってる業者への金の流れってどうなってんの？
探してもまったく出てこない。歩合制なんだろうか。

監視員にくってかかる輩がいる
監視員にも護身用にピストルを携帯させたい…せめて警棒くらいは持たすべきだ！

警棒なんか持たせたらみなし公務員一年生がめちゃくちゃ調子乗るじゃん！

最近検察によるホリエモンでっち上げ捜査事件といいＰＳＥのいらん組織温存事件といい
公務員側による国権乱用事件が多発しているなぁ
アネハ事件にしても国土交通省が悪いのにお咎めなしだし諸悪の根源は、全て公務員に
あるのに好き勝手やっとるな〜こりゃ本気で民間と公務員のバトルをやらにゃいかんな、

昔､火炎瓶、今、警棒か？W

>>163
監視員みたいなダニは、殺された方が国益になる。
やくざが監視員バラしてダニと害虫を一挙に始末できると
一番良い。

国家権力の犬につくダニ

みんなして怒声と罵声で精神的に追い詰めて
早いとこ廃業に追い込みたいものだ

監視委員に虐められてる善良な市民をみつけたらみんなで協力して言葉で
監視委員をぼろくそに言ってやりましょう。

結局は民間なんて意味ねぇ(笑)黙って警察に任せてた方が安心だしぃ

パチンコやサラ金業者もよう撲滅せんくせに何が迷惑駐車撲滅じゃ！

ポマエラ
　警察官退職したって生活する金は必要だ
それくらいの小銭ぐらい出してやれ

警官助けと思って有り難く小銭出せ。

>>113
厳しく駐禁取り締まりをやるのは警察
凶悪事件の捜査でニコニコしながら家庭をまわって聞き込みするのも警察
重要な情報を持っていても協力はしたくないなぁ
被害者遺族等には申し訳ないけど

完全に退職ゴミ公務員天下りの為やないか！

民間業者の配達が全て違反取られるのに郵便局だけが認められてる所に
この法律のデタラメさが如実に現れている。

郵便局の車まで駐禁の場所止めても違反にならないだってよ。おかしくねぇ？ぜってーおかしいぜ。

十数年前、俺の住む近所の病院に警官に連れられた病気の囚人(罪名強盗殺人)が逃げた
犯人が捕まるまで三週間かかったんだけどその間、この地域では駐禁違反とりしまりとか
スピード違反取締りはやらなかったね
理由は聞き込み捜査に支障をきたすから、ただそれだけ

そう言ったもんだよ
郵便局から金巻き上げたら困るだろ

物言わぬ庶民から金巻き上げるのがこの国なの
昔からそうなんだ

社会保険庁よりよかろ。

「郵便局は、同じ仲間だからわてらと仲良う連れもっていこら〜♪」
っちゅう、根性が見え見えや！

あんな変な集団につかまるなんてつまんないね

この法律には不可思議な点が多すぎ！こんな独裁国家みたいな悪法ならイラクのように
皆で暴れようぜ！

所詮銭よ天下り泣くのは庶民

>>182
そこで共謀罪ですよ、

>>177
警察に出前をしているラーメン屋も違反にならないんだよ

早速切符きりまくっているよ

治安の為に取り締まるのはいいが民間委託と郵パックだけ免除ってのが不満の原因だな。
どうせやるなら大阪とかは自転車にも適用したらいいのに。
自転車もすごい迷惑。

共謀罪もそれで悪い奴の共謀犯が刑に処されれば良い事だと思ってたけど
こりゃ共謀罪も怪しいから賛成できんな、

凶暴罪を成立させ、民間インチキ取締屋を逮捕しろ。

>>173
小銭稼ぎは、箸袋入れの内職でもできるだろ、

おれ八王寺に住んでんだけど
近所の若いやつが渋谷で民間駐車監視員としてご活躍しているのを発見(W
地元では噂好きでよく喋る猫好きのおばさんに報告しといたからよろしく

>>191
誰か通訳してくれ

監視員に聞いたら、一台辺り、５００円の手当てが貰えるみたいよ！会社側に警察から支払われる額って…会社として成り立つ為には、いくらなんでしょね？

>>193
ウソｲｸﾅｲ
もしかしたらその監視員偽者じゃね?
俺は監視員だけどそんなことは一切ないぞ
つか、取り締まり厳しくなったって言ってる奴いるけど
今回の法改正は取り締まり基準に関しては今まで通りなんだぞ？
改正前も放置＝直ちに移動できない状態。あと5分以内の人の乗り降り、荷卸し以外は放置駐車だ
（「放置」駐車or駐停車違反のみ監視員は認定を行うことができる）
第一、今回の改正部分は民営化と使用者責任についてだ
あえて言えばこれからは毎日のように監視員が見張ってるのと以前は警官がたまにやるのとの違いくらいで
違反自体はまったく変わってないからな
マスコミのテキトー報道のせいで勘違いしてる方が多いようです
もっと言ってしまえば、今までが警察官が見てみぬフリをしていた部分がかなりあったってことだ

みなし公務員

酒帯運転の罰金っていくらですか？

監視員が弱々しく頼りないな。
こんな業務はヤクザ団体に委託したらいい。
もしくは取締り会社が用心棒としてヤクザを雇う。
トラブルが起きれば即、木刀orバット片手に出動。
質の悪い違反者をビルの陰に引きずり込み脅し＆説教。
これで不法駐車のないきれいな道路になります。
中途半端に取締りを行うとますますトラブルが多くなります。
ヤクザも世のために勤労できるしね。

〈194
千葉市中央区で、１４：３０位に、小太りのオッサンに聞きました。偽では無いでしょう。周りに何人かいましたし。

知ってますか？郵便配達車は除外なんですよ。

今日ニュースで見たけど、ちょっとひどすぎる。民間の配送業務やってる人で下請けの会社は運賃上がらないのにツーマンでやらざるえないよ。せめて郵政も同じ状況にすべきだよ！今日だって、二ﾄﾝのトラックが一車線潰してたし

つーか民間の配送業者かわいそうだけどあんまり駐禁除外の指定車はだしてほしくないなぁ〜。
善良な業者はいいけどあまりばらまくと調子にのる業者とかでてきそう。許可あるからってむちゃくちゃな所に停める業者が多発しそうだし。

この法律には問題点がたくさんあるのによく執行されたな〜と思います。小泉さんなんとかして〜

どうせならスピード違反の取り締まりも民間にやらせればいいのにね。
勿論制限速度を1kでもオーバーしてたら即取り締まり。
高速では速度オーバーと平行して最低速度を1kでも下回っても即取り締まり。
渋滞だろうがなんだろうがお構いなしにね。

それくらい徹底して法改正しろよ！机上の理論の役人さんよ。

>>198
OK
其の話がホントなら、その監視員が所属する業者晒して、マスコミ＆警察に通報すべし
ちなみにうちの会社は歩合とか1件取締りで手当てもらえるとか一切ない
無論警察からうちの会社にもだ

しっかし、よくこんな人から憎まれるような仕事を進んでやろうと思う
人間がいるよな・・・・　真っ当な堅気なら普通は跨ぐぜ？

なんか事情のあるようなオッサン達なのかね・・・　或いは元警察官とか？

住宅街とか行ったらどうすればいいんだろう…切実に悩む…

監視員は歩合制ではありません
警察から委託業者に支払われる費用も監視員の数×稼働時間であらかじめ決まっていて
取り締まり件数によって上下することはありません
しかし警察庁は違反取締件数を今までの2倍にするという目標値を明言してますから
業者に対しても内々に”ノルマ”の遵守が求められているのはまず間違いないでしょう
ただ2倍程度だと現実的にはそれほど厳しい取締りにはならないような気がしますね
ノルマより少なければ当然ですが多すぎても指導が入るでしょうから

203
昼の会話を、携帯なんかで録音しとけば良かった…そうすれば…今日は中央区行かないし、田舎周りだから、無理だが、次回！中央区で同じオッサン見たら、捕獲やね。

　警察官の大量退職が始まった再就職が大問題
打開策としての再就職にはこれと無い就職先

運送会社の車両に交通事故で殺される子供も少なくなる

と言う事で　凶暴の輸送業者に蹴りを入れるのにはいい方法だ。

配送業者かわいそうっつーか、無理じゃね

監視員を晒して、やる奴をなくそうぜ
顔名前を徹底的に晒して、監視員やってる奴の家に貼紙しろ

↑
お前だけやれば

>>210が公務執行妨害でﾀｲｰﾎ第1号になるのか・・・

取り締まる代わりに俺の彼女のアソコの締まりを良くしてくれ。
最近緩んできている。

郵パックだけ免除だってよムカ！親方日の丸　おとなしい日本人はバカを見る
不公平だよ　

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi38050.jpg.html
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi38051.jpg.html
今日（6月2日）朝日新聞東京本社版社会面より

これってどういうこと？　初日から見逃し？？

郵パックだけわざわざ免除にしたわけではなく、今までの法律を改正せずにそのまんま用いただけ。
郵政公社は完全民営化されたもののそういうところだけ公共性が高いとかぬかす馬鹿ども。
郵政公社が完全民営化されて国民にどんな利益があるのか説明もないし、民営化したくせに公共性が高いとえこ贔屓をする。
小泉政治の特徴の中は後回しでとりあえず外だけを決めて改革成立！
駐禁民間委託はその典型的な事例だな。脳みそからっぽ総理＆政府のやりそうな事だ。

交番の警官が乗ってる、CUBタイプの小型自動二輪は道交法はもちろん各都道府県条例でも緊急車両に指定されてないんだよね。いわば扱いは新聞配達のカブと変わんないわけ。
つまり私有地以外で交番の横の道路に止めてる場合、駐禁がみごとに成立するわけだ(改正前でも成立してた)。二輪も取り締まるっていってるんだし、民間業者も分け隔てなく取り締まるって言ってるんだから、見つけたときは、その場所に連れて行き現認させ切符を切らせよう。

極論を言うと自転車も車両枠の軽車両にになる。道交法の駐禁対象は自動車ではなく車両と書かれているので、チャリでも駐禁で取り締まれる。
ただ反則金制度が無いので、自動車やバイクと違い交通前科者になる可能性が高くなる。

馬に乗って行き、電柱にでも括り付けて置いてどっか行くと軽車両なので駐禁が成立する。民間業者は、こんなのもちゃんと取り締まるのだろうか？

まぁ正面から反発するのじゃなくて、法律に則って重箱の隅突っ突いて捻くれた方が民間業者は困るだろうね。

自転車は罰金ナシ??
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ。
注意だけで終わり??

>>218
反則金制度は無いが、罰金はある。
反則金てのは、あんたこの罪犯しただろ、でも軽微な罪だから可哀想だし金納めてくれたら行政罰で終わらせて刑事罰は見逃してあげるよって制度。
この行政罰がってのが運転免許の必要でない自転車には定められてないの。だからいきなり刑事罰に進み裁判の後、罰金が確定して更に前科一犯っておまけまで付いてくるようになる。

>>213
まずは空気がちゃんと入ってるか確認しろ。

ヘルスでサービスを受ける前に必ず小便に行く。そこで皮を被せて先っぽをつまんだままおしっこをして風船のように膨らます。
その儀式を終えてからいつもサービスを受けます。シャワーを浴びる前にくわえさせるのは言うまでもありません。

取締り員のおじさんはトロすぎ。人によって差がでるから不公平。
暇つぶしに遣っとんかい？しばくぞっワレ！

人によって差が出るのは当然でしょう。30分も違ってくるならともかく
数分の個人差に不公平だなんだとケチをつけても仕方ない。

>>222
うるさいよ馬鹿。
文句なら法律作った立法府にいえやこのドボケ!

初日にしてはまずまずなんじゃないの？
これから慣れてきた時、さらに厳しくいくのか、あるいは方針変更するのか
また一悶着ありそうですね

取り締まりのおじさんも大変だよな。
相手が警官じゃないからかなりごねまくる奴も出てくると思うよ。
自己中心的な奴ってホント多いからなー。

テレビで研修中のアホな姿を流しちゃったからなぁ。
確実にナメられてはいるでしょうね。

警察がやれば良いんだよ、従来のやり方をちょっと変えてるだけなんだから。
それを民間に委託するからややこしくなる。

そりゃあね、民間からならカネをポケットに流しやすいだとか
天下りができるだとか警察さんにもご都合があるのは分かりますけどね？

>>222
　人によって差がでるから不公平
これはどう不公平なのかがわからない。

機械が故障したり、不慣れで手間取ったりして、違反シールを貼られる前に車に戻ったから注意で済んだ、
手際よくパパパッとやられてシールを貼られたから注意で済まなかった、
の違いが不公平ということではないよね。
駐車禁止の区域に駐車をしておいて、違反とされて文句をいう人がどういうつもりなのかわからない。
テレビを観ていて、配送業者に同情する意見を正義面していうのも理解できない。

駐車禁止のところに車を停めておいて、脇をすり抜けようとしたおばさんの軽自動車が擦ったら文句を言うんだろ。
怒鳴りつけるんだろ。
そういう人なんだよ。同情なんかいらないと思う。

駐禁も立派な道路交通法違反。うだうだ言ってねーできめられたことは仕方ねーだろ。
そんなにいやなら日本からでていけよ。
お前らは何かあったら文句しかゆわん。違法駐車が原因で事故されて死んだ人もいるんだぜ。
むしろお前らの大切な家族が違法駐車が原因の事故で死んでも文句ゆうなよ。

>>229
ニートだろうがもしこういう人が配送の仕事したら180度意見が変わるんだろうな・・・

ちゃんと詰めないで決めるから問題が噴出するんだよ
なにをそんなに急いでるんだ、まったく

>>231
主観的すぎるよ。
そりゃあ心の中で配送業者がよく思わないのはわかる。
いままで停め放題だったんだから。
停められたほうが便利だ。

でもね、これからはダメになりましたよ、というのに、
どうして堂々と文句を言えるのか、という気はしない？
少しの間だからいいでしょ、と言う割りに、
少しの間停めていて、ぶつけられたら、相手の迷惑なんか考えずに、
停まっていた車にぶつけたお前が悪い、と怒鳴りつけるんじゃないか？
こんなところに停めていたこっちが悪いから修理代を出させてくださいなんて言わないだろ。
同情するべきか？

止まってたらそりゃ10：0だ免許持ってるのか？
迷惑駐車と業務上必要な一時的な停車（本人いないから一応駐車だけど限り無く停車に近い）を同じにする意味がわからん。
しかもオレ業者じゃないし。
真のターゲットは迷惑駐車してる買い物客とかDQNだと思うが？

>>234
業務上必要な一時的な停車っていうのは、ただのその人の都合でしょ。
駐車違反の区域に駐車したら、配送業者だろうが客だろうが、迷惑は迷惑でしょ。

結論：もう車には乗るな。それと自転車にも適用したらいいのに。
自転車でコンビニも店の前においてるなら迷惑。ねえ235さん

品物が来ないほうがよほど迷惑だ。なにを言っても法律だから法律だからの一点張り。
間違った法やおかしな法には文句を言うべきなんですよ。

>>237
車持ってなかったり、働いた事ない人が極端な主張してるだけだから。
現場では監視員の人等も常識あるからちゃんと悪質駐車との区別は多少する。
そもそも仕事上の一瞬の停車なら5分程あれば充分に終わるからまあよしとしよう。
実際、監視員の作業中に帰ってきてる人は結構多い。あれは運がいいというより必然。

>>235
君は民法と刑法の区別がちゃんと出来てるか？

自動車産業は国の大きな税収の一つだろ。
駐車場をもっと作ったり、道路を広げたり、ドライバーにもやさしい環境をつくるべき。

国は違法駐車しなけりゃ成り立たない現状を理解してない。

罰金は「使いやすい」からオイシイんでしょ。

>>240
その通りだと思うよ。車が自宅の駐車場から出かけて目的地に行って駐車場なきゃ悪いが違法駐車しか方法がない場所もあるよな。

小さな商店街が寂れた理由に郊外の大型店舗に車で行くってのが原因でよく取り上げられる。逆にいうと車社会になって駐車場が無い商店街に人が寄り付かなくなったりしたんだよなぁ。

今回の改正で商店街は更に閑散とするよ。商店街や幹線の小さな食堂とかなんかはタクの運ちゃん目当てなんてとこもざらにあった訳だし。もちろん駐車場も無しでね。
店の前に停めてちょっと買い物も減るだろうし。どんどん郊外の駐車場あるとこに行っちゃうね。

確かに駐禁は道交法違反だ。制限速度なんかもそうだけど、悪質な場合を別に取り締まることは良いんだよ。
ただね違反なんだけど、それで、それなりに上手くいってたわけよ。日本社会に経済活動をするなってことなんだろうか？
そうじゃないって多分答えが返ってくるんだろうけど。やっぱり厳格に取るというなら実態に合った法整備をしてからじゃないと
法律の存在が防止の意味ではなく、取締りのための法律になってしまうと思う。

これは怖いことで、極論だと共産主義的なことになって行きかねないよ。

まぁ自分たちの天下り先確保って目先の利益だけ考えて、全体で見たら経済的な損失の方が大きいと思うよ。

＞＞242
ハゲドウ
おじーちゃんとか健康じゃない人が車を足利用に使ってたりしてるケースは多い。

関係無いが迷惑駐車取り締まりなら身障者マークに停めてる馬鹿も取り締まるようにしてほしいが

身障者マークに停めても、民法。
歩道や道路にとめると、刑法。

今回の措置で仕方がないから、バイクは補導に絶対におかず、人の家の敷地においている。
郵便局や区役所の身障者スペースはいまや最高の安全地帯。

【狂気の駐禁】日本物流を破壊し、利権を確保
http://www2.2ch.net/2ch.html

どこにもバイクが止められない。
デリバリーピザは配達のたびに切符を切られ、運送会社もまったく同じ。
今回の駐車違反取締りで、日本警察が莫大な利権を手にし、一方デレバリー業、運送業は破棄され、日本経済に甚大な被害が出る事確実。
バイクやトラックの売れゆきも当然悪化。
日本経済の破壊と私腹を肥やすのが目的の日本警察には、「一石二鳥」だ。

税金取れないから罰金で稼ぐみたいだなあ。これから色んな罰金増えそうな希ガス。

早い話、民間が取り締まるにはまだ法律の環境

その他、免責的な規約があいまいすぎるわけですよ

これは少し早まった新法ですな･･･

>>244
俺もバイクは、そうするように心がけてる。強引に刑法130条を持ち出してくるかもしれん。
出来る限り、どっかの会社の敷地か公共場所にしといた方が無難だよ。

駐輪場の数増やしてよ〜〜

極端な話、自転車で出掛けても目的地では必ず駐輪場に入れて下さいね。
例え買い物などの短時間だからといって歩道に置くのは止めて下さいね。
自転車1台くらいだったら邪魔じゃないだろ。なんて自分勝手な判断はしないで下さいね。
それと「自転車走行可」の標識の有る歩道を走る際は、歩行者の危険にならないようゆっくり注意して走って下さいね。
それ以外はちゃんと車道の左側を走って下さいね。
一時停止の標識の有る所ではちゃんと一時停止して下さいね。
一方通行の道路も「２輪・自転車を除く」の補助標識の付いている所以外は一方通行を守って下さいね。

肯定派の君！ちゃんと守って下さいね。
自転車が加害者で死亡事故になったケースも有るんですからね。

>>250
付け加えさせてね。風邪でしんどくなっても。道路でしゃがんだりしないでね。
道路で縄跳びしてる子供や、乳母車押してるお爺ちゃんお婆ちゃんが、道で停まって乳母車に座って休憩してたら、現行犯で逮捕して、速やかに警察に引き渡してあげてね。
道交法を厳密に解釈して、遵守するとこんな事も罪になってくるんだよ。

こんなん見つけた
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37016888

ナンバー隠し、私有地（ラブホの駐車場内等）でやるなら問題ないが道路
上でやると道路運送車両法第１０９条違反により３０万円以下の罰金だそ
うです。停車中にだけ付けて走行時には外しますってのもダメだそうです。
監視員にはナンバー隠しのみならず、そうした「不審車両」を発見した場
合は１１０番通報するように指導しているそうです。

ナンバー隠しは道路運送車両法第７３条違反
Ｈ１４に罰金は５０万円以下に改正、１０９条は処罰規定を記載
販売者も見せしめで道路交通法違反（駐停車違反ほう助）になる可能性大

道路車両法の表示義務ってのは、視認出来るかが判断基準じゃなかった？
さっきの現物見てないから、はっきりとは判んないけど仮にデジカメには写らないで、視認は出来るカバーなら道路車両運送法の適用は難しいんじゃないかな。
薄いグレーのカバーなんかは、ギリギリセーフだし。

赤外線カメラで撮影できなくなるやつは、同法で裁けないから条例をわざに作った自治体もあるしね。

確かに見せしめの意味の、ほう助で逮捕する可能性はあるね。起訴され更に裁判で有罪にならない限り本当は逮捕＝罪じゃないんだけど
殆どの人が逮捕＝罪を犯したと勘違いしてる国民だから見せしめ効果は大だしね。

>>251
厳密に解釈しても、そんな罪にはならないよ。
常識で考えてもわかる。
あほか。

なぁなぁ…　オートバイも民間による駐車違反取締りも対象になるんだろう？？
だとしたら…　警察官が取り締まり活動や、巡回連絡するときに警察もバイク置いて置けないよな…。

どうするんだろう…？

>>256
ところが道交法の76条４項２号もしくは３号の解釈では、そういう解釈が出来たりもするんだなぁ。

>>239
キミはなにをいっているの？
道路交通法でしょ。

>>258
２条はみた？

助手席に帽子をかぶせたマネキンを乗せておけば
監視員はスルーパス

>>259
道路交通法は、違反行為には刑罰が科される場合がある。罪と罰をを規定した法律なので、刑法に属する。（例えば他にも商法などは民法に属す）
したがって道交法は刑法原則が適用される。

>>257
なるよ。おれは近くの交番が日常的に横の道路上に駐車していたから、警察本部と所轄警察署に言いに行った。その後は、交番の中に入れるようになった。

>>260
２条は確か用語の定義されてて20以上ある筈だが何か？

ツアー途中の観光バスも駐禁で捕まったよ
乗っていたお客さん全員降ろされたって
というかここの住人はこの法律大賛成派が多いなorz

つうか民間委託なんてしなくても交通安全協会の人間にやらせれば良かったのに。
元々Ｋ察の天下り先で外郭団体なんだから、ボランティアでやらせて余計な委託金も払わない。
もっとも今回の業者の中に含まれてるけどな。
基本はボランティアにするべき、委託金まで払ったら2重の税金で養ってる事になる。

>>255

ナンバープレートの色も法で定められているのでプレートカバーで色を変えるのは偽造。
何番（色番号）の白とか、何番の緑とか黄色とか細かく決められているので、ほとんどのカバーは違法になる。

>>プレート自身の色はね。最近直接プレートにスプレーしてる奴は別だけど
カバーを被せて色をかえてもプレートそれ自身の色を変更した訳ではないとも取れる。

その後の表示義務の範囲も視認出来る限りは満たしてる。
まぁプレートカバーでは最高裁判例が出てないから解釈の答えは現時点ではちゃんと出せるものでは無いなぁ。

赤外線で黒く写るプレートカバーなんかも色はグレーだよ。
けど問題後も現行法では取り締まれないと判断し、地域によっては条例を新たに作ったと考えるのが妥当ではないだろうか？

>>242

＞駐車場なきゃ悪いが違法駐車しか方法がない場所もあるよな。

"行けばなんとかなる"、"どこか、捕まらねー所を探す"、
そう考えてる横着な奴が多すぎ。

＞商店街や幹線の小さな食堂とかなんかは

その近辺の一般世帯は、迷惑駐車に切レてるよ。
車庫前・玄関前。
一台あたりの駐車は短くても、入れ替わり立ち代り。
なんでテメェらの商売の犠牲になんなきゃいけない?

いずれにしてもただでさえ、信用が失墜してる警察に一般市民が協力しなくなるのは必至。

漫才コンビ「宮川大助・花子」の宮川花子はかつて大阪府警の婦人警官だった。
以前花子が「一般市民が警察に対してあまり協力しないのもおかしい」とか言ってたが、
しかし協力しなくなった原因は警察にあるのに、市民のせいにするってそっちの方がおかしいんちゃうか。

確かに市民の警察に対する目は非常に厳しい。オレだって車で街走ってる時に、パト見かけたら気分悪いよ。
ましてや警察の不祥事がまた起こってる今ならなおさらのこと。
捜査には市民の協力が必要だってこと忘れてんじゃないか。

今回の取り締まりもケース・バイ・ケースで対応し、なるべくトラブルが起きないように対処する所も増えてきてる。
が、郵便車のみが無視ってのを考えれば簡単には信用は回復しない。

質問なんだが、これって完全委託なのか？

>>269
どういう意味かいまひとつ理解しかねるが、警察が全く駐禁取り締まりをやらなくなる訳ではないぞ。

身障者除外標章さえあればさすがの民間委託犬も手出しできないんだろ？

マスコミの中継車はどうなんだ？
他にも電力、通信などの電線作業車や、この時期に多く見掛ける街路樹の剪定作業車は？
後者2つは計画的なのもだから事前に道路使用許可を取ってるんだろうが、
突発的な電気、通信工事じゃ間に合わないじゃね？

天下りって美味しいの？
甘い密

受け皿に

タップリ×2

本当に誰がこんな暇なこと考えたんだろ…
改造車なんかにはカメラ回ってないところだったら注意しないくせに。
家の近所の駅のゲロ痩せ警備員は、非常に迷惑している改造車には
注意しない！こないだ私が注意された時、丁度いい機会だから「あの車は何で注意しない
のか」と言ったら「うっ言われた！」って感じて小さい声で「しょうがないんだぼそぼそ」
って言ってたからその間にうせたけど、あほらしいって感じだったよ。
その前に道路工事をいいかげん減らせだよ。

>>262
2条には道路と歩道の違いが定義されてますよ。

道交法の76条４項２号もしくは３号　は歩道じゃなくて、道路の話じゃないかな？

>>275
つまり２条１項１号では道路の定義が書かれてて２号で歩道が定義されているから、別物という解釈か？
１号をよく読んでみな、道路法第二条第一項に規定する道路････てあるでしょ。
道路法第二条第一項では、この法律において「道路」とは、一般交通の用に供する道で････てあるね。一般交通ってのは自動車などに限らず歩行も含まれると解釈されてるんだけどね。

本屋に行って一橋出版の道路交通法の解説って本が法律コーナーにあるだろうから読んでみたら？
ちゃんと歩道は道路に含まれることも明文化されてるからさ。

そういやぁ、どっかの食堂のバァさんがテレビ取材受けてたね。「路駐の
お客さん来てくれんと、あたしら首吊りだわ」とか言って。ああいう自分の
都合でしか物を考えん人間は、ホントにさっさと消えて欲しいな。

半数以上の飲食店が消えるがいいのか？

神奈川県海老名市の栄和ガーデ○って・・悪質な造園外構業者？　確信犯？

社長、キャバクラ嬢のオッパイ触りすぎです。痛いよ。顔キモイ。　　　

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） ついに見つけました！
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θ　Ｕ 　　　本当にありがとうございました。　　　　　　　
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼ 　　　　
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

ここでカキコしている他の監視員に質問
指定の駐車禁止の認定作業を運転者なし〜からスタートして貼り付けまで何分かかる?
俺は6分くらいでおわる
それでも一日多くても5件くらいしか認定できない
自分の地域は以前まで路上駐車が大量発生で、ほぼ道路封鎖状態だったけど
6月1日から違反車両がほとんどいなくなったよ
まぁ駅前でも駐車場が大量にある地域なんで、積み下ろしの運送業者以外は言い訳できないしね・・・
ちなみにここ三日間で貼り付けまでいたる車両は全部普通乗用車。
運送業者はちゃんと戻ってくるね

>>271

それ使って、うちの車庫の前に停めてたバカがいて、通報した。
いちおう、警察にも訊いたよ。

結局、キップ切られてた。
ざまーみろ。
どこに駐車してもいいわけじゃないですよ。

　取り締まりも適度と言うもんが必要なんだ
森林も根こそぎ切り倒すと二度と再生しない

駐車違反も根こそぎ取り締まってしまうと
誰も停めなくなる、そうなると税金を監視員に
ただ払いしてるみたいな事言う奴が出て来る

退職Ｋ察官を養っていくのには、道に駐車してくれないと
困るわけだ

退職Ｋ察官の為だ　貧乏人は路上駐車で末永く金払ってくれ。

随分と馬鹿が多いな

駐車と停車の違いが分からないやつはカキコしないように｡

>>271
指定除外はあくまでも45条「指定」の駐車禁止場所だけ駐車がOKになる
車庫の前は法定の駐車禁止場所だから違反になるよ

あと今日タクシーの運転手が横断歩道上で車を止めてたから警告したんだけど
「俺は駐車じゃなくて停車してるんだ！うるせーよ！！」とか言ってきたんで思わず笑っちまったｗｗｗ
横断歩道上は駐「停」車禁止場所ってのｗ
つか持続して停車すること自体が「駐車」になるんだけどねぇ
ホントにお前は2種免許もってるのかと小一時ｔ（rya

近い将来また警官がやってた頃と同じように戻ると思うよ、
警官時代に駐禁取締りサボった連中が退職後まじめに駐禁取締りするはずが
ないもの、警官時代に天下り取締り官に任せて楽して退職後サボりまくって
時給1200円ほど稼ぐつもりなんだから

停車とは、直ちに運転できる状態であり、なおかつ停車時間が5分以内であること。
つまり配送業者が5分以内で荷下ろしをしても、荷卸ししてる事自体が
ただちに運転できる状態ではないので駐車となる。

というか日本の法律は屁理屈多すぎ。
だからこそ、裁量で現実的な方法として、警察は猶予時間を与えてくれていたんだ。
しかし、バカどもが、所かまわず路駐車する行為が後を絶たない為、
今回の制度ができた。

しかし、駐車監視員の収入は、いくらぐらいなんだろうな〜？
マスコミですらその辺の報道は、皆無だ、
総合警備の社員とかけっこう若い兄ちゃんとかもやってたから
年収400万ほどあるんやろか？サボって一人前の給与取るつもりや
ないやろな〜

しかし、今回の対応はそのバカどもに一切効果は無い、。
なぜなら、バカどもは、て貼られても気にしないバカか、貼られない立場にいるバカであるからだ。
また、監視員も人の子、コワモテとのトラブルは避けるし、上部組織の揉み消し命令には従う。
結局、悪質な路上駐車は減らない。

運送業界の自業自得。だって今まで散々好き勝手に、邪魔な場所でさえかまわず
止めていたじゃん運送業界。そこが交差点付近であろうが、路側帯相当幅の車線が無く、
車線を潰してしまうような所でも､何が何でも目的地の目の前に止めていやがった。
やむをえず路上駐車する場合、普通は、多少目的地から離れていてもいいから
なるべく車線をふさがない場所（同じ片側2車線道路でも、左車線が広め（つまり路側帯相当幅）の場所なり止めるようにするとか）
に止めるじゃん？俺はいままで一貫してそうしてきたのに、運送業界は所かまわず止めているのに
駐車禁止キップすら切られない。非常に不公平だと感じていた。
この不公平感が解消されるのは喜ばしい。
というか、今回の制度が何故スタートした要因は、こういった、邪魔な場所に止めるバカが多いからなんだよ。
今までだって警察は業務上やむを得ないことを現実的に考慮して、
チョーク引いてからしばらくの猶予時間を与えていてくれていて業務上やむを得ない駐車に非常に
寛大だったんだよ。それなのに、一部のアホのせいで今回の超厳しい制度ができて
一部のアホの為に、善良なドライバーが非常に迷惑してんだよボケ。
、今まで好き勝手やっといて、今ごろ泣きかよ？笑わせる。
停車とは、直ちに運転できる状態であり、なおかつ停車時間が5分以内であること。
つまり配送業者が5分以内で荷下ろしをしても、荷卸ししてる事自体が
ただちに運転できる状態ではないので駐車となる。

というか日本の法律は屁理屈多すぎ。
だからこそ、裁量で現実的な方法として、警察は猶予時間を与えてくれていたんだ。
しかし、バカどもが、所かまわず路駐車する行為が後を絶たない為、
今回の制度ができた。

>>287
警官がサボるから迷惑駐車が増えるんでしょうが、この国は、世界で珍しく
優秀な国民と売国怒公務員で成り立ってる国だから日本国民のマナーが悪い
と思う方がどうかしている。

警察が今まで猶予を与えてくれていたのならその猶予をなくせばいいだけの
こと、駐車監視員なんかいらん！まったくサボりの発想バレバレ！

>>291
意味わからん。

>>290
もまえは、変態の民間人か売国怒公務員だな、

警察のサボりの発想から今回の制度が出来た。

純粋の民間業者に置き換えて考えてみればすぐにわかる。
なにか問題が起ってそれを客のせいにしてグチグチ文句をいい
その解決方法を大幅にコストがかかる形で解決しそのコスト分
を商品価格にそのまま上乗せすればどうなるか、答えは一つ
倒産である。
　故に今回の制度は、警察のサボリの発想から出来た悪法である。

公務員は、常にサボり発想から来る仕事のようなものをして
「私は、仕事をしている」と思っている。
だから公務員流の仕事をすればするほど赤字が増える寸法になるのだ。
仕事とは、少しでも気を抜いたりピントが外れていたりすると赤字に
なるものなのだ。

駐車監視員の末路

イギリス
・腹を立て男性が監視員をひき殺す
・「俺ばっかり取り締まる」と監視員の家族四人を惨殺
・若者の間で監視員を襲撃することが流行。

韓国
・トラブル回避の為、女性監視員を採用したが、拉致られ暴行される
・一部の運送業者と癒着し、競争相手の運送会社ばかりに取り締まっていることが発覚
・運送会社の労働組合が監視員宅に連日抗議デモを敢行し、監視員は自殺
・「違反金前払いすれば、駐車自由」というふれこみで「違反金前払い詐欺」が流行。
・警察車両（覆パト?）を取り締まったら、公務執行妨害で逮捕される。
・報復として監視員宅に放火。家族5人が焼死。

((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

>>288
東京あたりでも月23万程度。
田舎なら20万が関の山かもね。

　日本はこれから大量退職が始まるぞ、これで雇用が生まれた
して心置きなく退職できる

して駐車場もない貧乏経営者の運送業やら　商店主は離職だ
有り難い
今まで交通殺人の集団としてのうのうとして来た祟りだ。
天罰とでも思って反省しろ。

>>299
クソ警察官乙、反省するのはおまえらの方だ！！
利権を漁るクソ警察は死ねよ！！この国賊が（ｗ

>>287 >>290
その「５分以内の荷下ろしの為の駐車」は構わないと
警察が言ってるんだが。

要するに業者については、
今日作った法律を明日から施行しますよ！
ってやった訳ではないんだから、
その準備期間中に対策練らなかった業者が負け組み！
になっただけの話。
ちゃんと取り組んで運用してる所は山ほどあるよ。

それからアンチってる人や、駐禁憎んでる人へ
ちゃんと駐車場あるのに、横着してコンビニ前の車道に路駐してる
「セルシオ・クラウン・シーマ・ベンツ・ビーエム」
などについてはいかがお考えですか？

突っ込まれないように先に言っておきますが、私はＫ関係ではないです。
通勤に原付使ってるから、道路の左側(２輪レーン)にまたがって駐車されるのは
非常に迷惑＆危険だと感じてる中年男です。

>>302

俺も確かにバイクレーンに駐禁すんのはやめて欲すぃ〜と思う小市民ですだ
贅沢言えば朝夕のバスレーンはもっと取り締まってくだされっ!!!!!

渋滞避けようとバイクで通ってるのに、バスレーン(バス・タクシー・二輪専用)に
携帯片手のＤＱＮがトロトロ走ってた日にゃぁ！

つまらん？ネズミ捕りしてる暇があんならそんなの取り締まってくれよ！
と警察のエロい人にお願いします

>>303

単に人が足りないからやってないだけ。
人が足りないから駐禁を民間委託したのに、
>>1のような本末転倒なこと言い出す馬鹿がいるから困ってるだけ。
まともに身銭を切って駐車場を使ってるひとや、
渋滞に巻き込まれながらもチャンと専用レーンを守ってくれてる人が馬鹿を見てるだけな話。
本当は取り締まるべきなんだろうけど、引継ぎやらキティの相手しなきゃなんないから出来ないだけ。

ということだと思いますが、はしょり過ぎて誤解を生むかもね。
質問あれば遠慮なくどうぞ。

けぃ察がミニパトで巡回してたらこんなヤジを飛ばしてる人いた。
『おまわり〜何しとるんじゃ〜お前等手ぇ引いたんだからさっさと署に戻って仕事しろや、無駄なドライブは不要じゃ〜』
ちょっと納得。

>>305
そんなミニパトも、署と自分たちの取り締まり地区の往復の間にある駐禁車両にはスルーしてる件について・・・・

>>302
個人事業主で仕事柄大量の荷物を積んでハイエース運転しています。
個人事業で各仕事先に駐車場を確保することは不可能。
かといってその都度商売道具を宅急便で送るわけにも行かない。
重量物だけでなく細かなパーツから工具までハイエースに積んである。
あなたはどこの県に在住か知らないが、
東京都心部（たとえば新宿や渋谷の駅前）で、
ハイエースクラスの背高バンを駐車できるスペースなどほとんど無い。
大半がビルのタワー式駐車場で1.5m以上に車が止められない。
あっても近場の企業が駐車場を埋め尽くしている。
あなたの意見は正論ではあるが他人にもそれぞれ事情があるのだ。

交番の前に路駐しててもスルーしてたくせに、1日以降は取り締まり強化か‥
じゃあ今まで何だったんだ？！
糞K察め

>>307
わかります。正論でも、それは理想だけで終わってしまいますよね。
でも正論を述べてるから真理だと信じてるから、現実との融合が出来なかったりする。
いくら正論でも現実実がないから、なんの解決策にいたってない。マイカーなんかは、それが通用するんでしょうけど
都会の駐車場事情なんかでは事業車となると条件に当てはめられなくなったりしますよね。
仮にタワーの駐車場に入れれたとしても、ちょっと荷物取りに行ったりするたびに操作して車出して貰わないと駄目ですしね。

僕は大型バイクに乗ってます。こればかりは、まぁよっぽど運が良いか知ってない限り駐輪場を見つけれません・・・

俺は配達、運転する仕事してるけど
今里新地から疎開道路全然駐車違反減ってないしそればかりか
警察官殿も交番にいるのに知らぬ顔しとるしやなあ
監視員生で見た事がないよ。城東区も東成区にもおらんわ。
ほんまに監視員て大阪市内におれへんのんちゃう？

大阪市内在住の人に聞きますけどなあ
生監視員見たことありまっか？

駐禁取締まり民間委託、車から離れると即違反、　駐車禁止区域内では。
各業者はメンテナンス(修理、サ−ビス)はどのような対応するの。
所轄の警察に電話してからメ−カ-に修理依頼するの、これＯＫ？。
メ−カ−としては駐車違反までして修理する事ないわな。

>>310
６月入ってから布施駅行った事ないけど布施駅近辺は、前から駐車監視員
みたいなおっさんが紙貼ってたから布施駅で生監視員見れるんとちゃうか？

駐車監視員について色々言ってるけど、違反しなきゃ言いだけの話なのに、
駐車監視員をたたくのはどうかと思う。
あと、監視員が警察の天下り先だと言うけど、本当に取締りをやったことのある
人間なら、わざわざ退職してまで駐車取締りなんてしたくないから、逆に凄いと思う。

駐車違反問題で庶民に色々問題が起こるかもな。
アフタ−ケアが受けられなくなるかも。
罰金払ってまでアフタ−サ−ビス(修理等)する会社は無いだろう。
損害賠償は警察のほうえ言って下さい。

アンチにロリコンのキモヲタが多いのは周知の事実であるが、
その証拠は以下のスレを見ればよくわかる。
一般人が「なんだこりゃｗ」と思うような、ヲタが喜ぶＡＡが大量に
貼ってあるぞ。
　　↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1141077514/441-445

>>273
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1146706595/l50

まず誰がこんな法律決めたのか問い合わせたい。
それについてどう思ってるのか
たとえばデイ・サービスカーについて。

私の知ってる人でデイサービス・センターで老人の送迎運転手がいるが、
年寄りの扱いというのは非常に難しい。
彼らが車椅子からワゴン車に乗せる時、どれほどの神経使うかわかるか。
運転時だってそうだ。

今回の取り締まりで速さを求めるのは、大きな間違いであり、
一つ間違えれば人道問題になる。事故にもなりかねない。
また狭い路地から年寄りを車まで運ぶのは、けっこう責任の伴う仕事だ。

もし危険な事故にでもなったら、悪いのはデイサービスなのか？

また今回の取り締まりで経済、株価がどうなるんだ？

>>313
ジョンイルについて色々言ってるけど、戦争しなきゃ言いだけの話なのに、
ジョンイルをたたくのはどうかと思う。
おまえ中学生か？

駐禁取り締まる民間人さん！一日歩き回るの？
ホンマかいな？
これから夏、暑いで！頑張れや！せいぜい。
１１０番したら、違反車の所に飛んでくるの？自分は車で？
それも駐禁やんけ！

>>317
>>319
ヒント：指定除外

つか>>317はともかく、>>319は頭おかしいじゃないか？
過去レスくらいちゃんと呼んでから書き込めよ

つまり↑をまとめると
80億円税金投入されてる税金のむだずかい〜
下請け民間会社に２０名以上の元交通警官天下り〜
郵便局以外を無差別に取り締まり〜
日本経済に混乱きたす〜
株価の下落〜
天下の悪法〜？

>>321
むだずかい〜とか…
釣りか？

駐禁の民間委託より小中学生の登下校時の監視員を雇えよ。
そっちの方がよほど雇用促進に繋がるし、世の中の役に立つだろ。

駐車違反取締に投下される経費の事を無駄遣いと呼ぶ人も多いが、生きていること自体が
時間と資源の浪費で無駄遣いの人たちを先ず何とかしてくれ。

年収１０００万円超の給食のおばさんや用務員、バスの運転手を何人かリストラ
すれば交通監視員や登下校監視員は沢山雇えますよ。

あほが！運送業はたいへんなんじゃ、ぼけ　やったこともねえあほが
えらそに自業自得とかほざくな　ただのポリ子の天下り先創り、ポリビジネス
のためにこっちに迷惑ばっかかけやがって、だあああほ！おのれらみたく
のうのうと甘ちょんみたいに生きとんちゃうんじゃ、だぼが

いったいどこのどいつがこんな法律つくりよったかやな
こいつら天下に法律おしつけるんやったらやっぱ、つくった奴の
名前や立場を名乗るのがあたりまえやろ　責任感もわくしな
アカウンタビリテーやったっけ？ちゃんと本人でてきて名前だして説明せえや　
小学生でも名札つけとんねん　なあ利権屋どもさんよお　

犯罪犯さなくても暮らせる他の業種に転職したら。

駐車を違反とすることが駄目だと言っているのか、取り締まることがいかんと
言っているのが駄目なのかもう一つ分からない。
もし運送業者の人に取締強化以外に駐車違反車両を減らせる案があるなら教えて欲しい。
それとも、そもそもが違反車両てんこ盛りの現状が当然だと言うのだろうか、
それでは話は永遠に平行線。

>>329
簡単なことさ。常識的な範囲で短い時間駐車してる運送業者・福祉介護車等は見逃せ。
それ以外は取り締まれよ。あと停めてる車で交通に障害が起きてるから困るんだろ？
なら人が乗ってても長時間停まってる車を取り締まれよ。
例えば許可されている場所以外で車停めて寝たり新聞読んだり雑談したりしてるタクシーだよ。
これで車の流れは相当スムーズになると思うが？

駐禁を民間に委託したら、暇になったらしく
「スピード違反」の取締りをしてたよ orz
朝から、埼玉の吉見町「江綱」交差点先の路地に隠れて。

指定速度４０ｋｍ/ｈ　速度超過２０ｋｍ　減点２　15,000円　痛い。

やっぱりね。俺も白バイが高架の側道に身を忍ばせ獲物を待ち構えてるのを見たよ。

あーそれから、東京の監視員は530人で2人1組だから265組が動いてる計算なのだが
今日1日で京葉道路錦糸町付近で2組、新宿の山吹町で1組の計3組を目撃した。

走っても捕まり、止めても捕まるよ。

郵便の車が公的だから除外というのはおかしな話しだな。
公的といい出したら拡大解釈をしたら色んな車が当て嵌まってくるぞ。
例えば日本放送協会の車は公的。
確か金融機関は公的義務が高いから税金を投入してまで救ったから公的。
国が徴収している介護保険から成り立っている老人介護は公的。

>>328
犯罪犯さなくても ｗ
言葉の使い方も間違ってるうえに、犯罪の意味も知らない。
駐車違反は反則金を払ってしまえば反則行為であって犯罪ではない。

テレビのニュースの特集で横浜市の海岸で無料のアサリを規定違反で集めて商売
している奴らのニュースをやっていた。
奴らの言い訳は駐車違反者の言い訳と全く同じ、みんなやってる、生活のため、
その他様々な自分勝手な言い訳を駆使して自分の不法行為を正当化しようとしている。
見っとも無く見苦しいだけ、何処にでもいるクソみたいな連中だとつくづく思った。
クソみたいな言い訳する暇があったら社会のルールを守れ。
守れないなら生きていく価値無し。

社会のルールを守れない　自分で自分の姿が情けなくないか。
言い訳をすればするほど自分が惨めにならないか。

>>334
人の生きる意味と価値は知っている

みんなの意見を聞きたいんだが、俺の家の近所に大型のショッピングセンターがある。
勿論、巨大な駐車場は設置されているんだが当然の事として駐車場に空きがあろうが
違法駐車する奴は後をたたない、その中で暗澹たる気持ちになるのは子供連れの家族
小さな子供をつれた親が平気で違法駐車する、しかも交差点内や人の家の玄関前など
お構いなし、子供の前で平然と違反行為をしてみせる親って何なんだろうと思う。
子供の前では親としてルールを守って見本となる行いをするのが親の務めじゃないのか。
こんな親に育てられた子供は社会のルールを守る意味を理解しないまま大人になってしまうんだろうな。
これで本当にいいのだろうか。

駐車違反が社会問題化しなければ今回のような道交法改正は必要なかった。
警察に通報される駐車違反取締要請は年間数十万件に上る。
とんでもない所に長時間放置駐車している人は増加する事はあっても減らない。
道交法を改正してでも取締を強化せざるを得なかったのは運転者のモラルの低下が一番の理由。
規則を守らないと言う一部の運転者のせいで圧倒的多数の普通の運転者が迷惑を蒙る。
運転者の一番の敵は規則を平然と破り続ける一部の運転者だと思う。
何を指摘されてもポイ捨てをする喫煙者のせいで路上喫煙が全面的に禁止され規則を守る喫煙者が
大変に迷惑している。
今でも禁煙時間帯にカバーがかけられたホームの喫煙所で平然と喫煙を続けている人がいるが
彼らが規則を守らないといつかはＪＲのホームも私鉄みたいに全面禁煙になってしまう。
規則を守る喫煙者の最大の敵は嫌煙者ではなく規則を守らない喫煙者。
駐車違反も同様じゃないのか。

【今回の問題点】
�@郵便車両が駐車可能なら当然出入り業者の駐車を可能にするべきである。
�A民間委託（みなし公務員委託）は、いらない警察官が取り締まるべきだ。
�B能力給でもないのに監視員が積極的に働くはずがない怠けて仕事をさぼる
　のが堰の山である。
�C給与形態と金額が不透明であるちゃんと公表するべきだ。

私の経営する会社は未だ小さいが宅配便などの便数は商売の上で非常に多い。
今回の改正で考えるところがあって会社の営業車用として用意していた駐車場を
宅配便などのトラック用として２台分開放して従来、そこの止めていた営業車３台を
別の駐車場と契約して止めるようにした５２５００円／月だから１５７５００円／月の
経費増だけど払えない金額でもないし税法上も経費として計上できると言う事なので
、そうしたのだが事務所前の道路駐車と比べると約２０ｍ遠い事と車を入れることが
面倒なようで用意した駐車場にトラックを入れてくれない業者がいる。
わが社としても違法行為を減らすために経費もかけて努力しているのだから宅配業者などの
運転手さんに、用意した駐車場に入れて欲しいと言うのだが嫌がる運転手がいるのも事実。
近所の会社への宅配にも利用してもいいと提案しているのに使ってくれない業者もいる。
どんなに手立てをしても規則を守らない人は守らないんだと実感した。

やはり龠坐の事務所前は大丈夫みたいだよ。

>>341
貴方様のようなお客様は非常にありがたい存在です。
今回の制度改正に伴って貴方様のような考え方のお客様がいてくださることに
私共運送業者と致しましても感謝の気持ちでいっぱいです。
一部の運送業者が貴方様の仰るような対応をしていることは誠に遺憾です。
しかしながら運送業界もそのような輩ばかりではないことを信じていただきたいと思います。
これからも何卒宜しくお願いいたします。

>>340
その通り。
監視員さんは、一日中、街中を歩き回るの？？
ホントにするかな？こういう所にこそ、ノルマを与えたら？

>>342
龠坐ってなんて読むんですか？
ワードでも変換されないんです。

>>338

＞交差点内や人の家の玄関前などお構いなし、

こいつらの言いわけ＝「少しぐらい、何が悪い!!!」

まず写真、次にステッカー貼ってから、
一連の事務処理するように改めないとね。
実効性に欠ける。

>>340
朝から監視業務を始めて、昼飯1時間とデータ吸出し兼休憩1回（30分）以外は歩きっぱなし。
うちの地区の場合はじめの2週間は警官同行で監視業務やってるんだけど
警官も一日中歩いてグッタリしてる。足がパンパンに張るし、足の裏にシップ張ってないと仕事にならない
午前中は元気でも夕方ごろになると警官との会話もまったくなくなるよｗ

>>345えーと、八九三じゃね？

>>344
ノルマ与えても、ヤクザなどのコワモテを取り締まらない。
ノルマ与えないと、サボって仕事しない。
既に警察官で証明済みだし。

>>338
私自身、随分といい加減だし社会のルールも全部守っているわけじゃないので
大きな事は言えんが、それでも子供の目の前では自分の行いに注意している。
例えそれが他人様の子供だとしても、周りが大人だらけなら信号が赤でも車が走って
来なければ歩行横断する事もある、でも子供が同じように信号待ちしていれば道路が
ガラガラでも青に変わるまで絶対に待つ。
電車の中で子供が側にいれば老人には席を譲る、そうする事が大人の義務だと思っている。
当然、子供連れで平気で駐車違反する行為は社会人としての認識に欠けると思う。

>>339
同意
一部の悪質な駐車違反常習者のせいで普通の人が著しい不便を蒙るようになってしまったと
感じている、同じような感想を持っている人がいて安心した。

>>351
同感です。
一般の人は今回の取締強化の怒りの矛先を常習者たちに向けるべきだ。
違法駐車は褒められる行いではないが完全になくすのも無理。
これ程までに取締りを強化されなければならなかった背景をもっと考えるべきだ。

なんだ？警察版らしからぬ良スレになってるぞぃ！（ｗ

>>352
では、警察官が事故起こしても隠蔽や軽微な処分にして
不祥事隠蔽工作を行っている警察に怒りの矛先を向けないと。

893は警察にはキレたりしない。というかさせないらしい
下っ端がたまに警官に文句言って突っかかると上の奴がぼこぼこにして
其の下っ端を警察に謝らせるって元警官が言ってた
本物の893は組に迷惑かけるようなことは絶対させないらしい
突っかかってくるのは893のフリしたチンピラや一般人だってさ

>>355
>下っ端がたまに警官に文句言って突っかかると上の奴がぼこぼこにして
>其の下っ端を警察に謝らせるって元警官が言ってた
そうやって、わざと目の前で下に暴力を振るうのは、相手をビビらせるため。

突っかかってくるDQN警察官も、チンピラとかわらんな。

>>341
同じような事を考えている人がいて良かった。
私も今回の道路交通法の改正で何か自分に出来る事はないのかを考えていた。
幸いな事に事務所のそばに私の車の駐車スペースがあり、そこは４ｔは難しいが
２ｔなら楽々止められる。
ただ一つ問題がありプロドライバーの意見を参考としたいので答えて欲しい。
問題は駐車スペースが幅約１．５ｍの歩道を跨いで止めなければならないと言う点です。
つまり宅配便などのトラックが駐車しようとすると歩道を通過しなければならないと言う点です。
歩行者は結構います、私が乗用車で駐車しようとするときもそこそこに注意しないといけません。
そのような場所に２ｔ車を止めると言うのは、どうなんでしょうか。
駐車スペースは道路と平行ですので入るのも出るのも方向転換は必要としません。
入るときは入れやすいのですが出るときには歩道の段差があるので３，４ｍ歩道を
走るような事になります。
このような場所では駐車スペースとして提供を受けても使いづらい、あるいは
使えないものでしょうか。
プロの意見を教えてください、事故の危険が高いと言う事であれば考え直します。

神奈川県海老名市の栄和ガーデ○って・・悪質な造園外構業者？　確信犯？

社長、キャバクラ嬢のオッパイ触りすぎです。痛いよ。顔キモイ。　　　

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） ついに見つけました！
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θ　Ｕ 　　　本当にありがとうございました。　　　　　　　
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼ 　　　　
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

カーセックスを取り締まれや。

>>352
禿同
正にそう思う。

>>360
では、警察官が事故起こしても隠蔽や軽微な処分にして
不祥事隠蔽工作を行っている警察にも怒りの矛先を向けよう。

>>357
そのような場所でも用意していただけるなら運送業者としてはとても助かります。
歩道を跨ぐということですが３〜４mということであれば運転手の良心の範囲ではないかと思います。
道路を多少なりとも塞いでしまう事を考えれば問題は無いのではないでしょうか。
箱トラの死角は真後ろですので後退・方向転換が不要であれば十分に注意すれば大丈夫でしょう。
運送業者への配慮に心から感謝します。そのような状況では歩行者等に十分注意して進入したいと思います。

>>362
回答ありがとうございます。
真後ろが死角と言うことなので明日にでも安全ミラーの設置を検討させます。
私の車は通勤用で朝とめたら変えるまで先ず動かす事がありません。
都内で仕事で出かけるときも時間が不確実だし着いた先で駐車場探しも面倒なので
大概はＪＲか地下鉄で出かけているので電車通勤に切り替えても特に問題はありません。
唯一つの問題は私はヘビースモーカーなので電車通勤になると途中でタバコが吸えない
と言うことくらいですね、健康の事を考えれば妻は歓迎だそうです。

そこまでして業者の為の駐車場を確保してくださるのは申し訳無くも嬉しい事です。
もちろん業者の為というよりは交通全体のことを考えてのことかと思いますが、それでも嬉しいです。
誠に僭越ながら運送業界を代表して御礼を述べさせていただきます。ありがとうございます。
私共も出来得る限り交通法規を遵守していくよう努力いたします。

>>341 >>357
私だったら喜んで使わせていただきますよ。
荷物を運ぶ者にとって（たとえ台車を使ったとしても）20ｍの距離は少々難がありますが、
折角お客さんが用意してくれたんですからね。

私も無用な長時間の駐車には、今回の取り締まり強化は賛成の立場です。
しかし物流に携わっている人間として言わせて下さい。
例えば、ここに居る人達の中にも新聞を取っている人はいますよね？
製紙工場から出荷された新聞用の巻き取り紙は、一旦代理店の倉庫に保管されます。
その後、印刷工場に届けられ印刷された後に各販売店へと配達され、そこでは折込広告を挟みやがて各家庭へ届けられます。
工場〜印刷会社までは用地も十分に有り、積卸しは敷地内でやっています。
しかし、販売店での卸しは路上です。
折込広告は中小の印刷屋がやっているので、印刷屋に卸す段階から路上となります。
そんな路上での積しを何度もしてきた新聞を皆さんは当然のように読んでいるんです。
それだけではありません。自分の部屋の中の物全てが1度は路上で積卸しされた物です。
住んでいる家そのものだって、そうです。
路上駐車は全て違反と仰ってる方々、貴方はそんな違反で汚れた物を使っているんです。

３４１です。
私の会社は宅配便のお世話にならなければ成り立たない仕事です。
だから道交法の改正はひと事ではなく自分の問題でした。
>>365さんの言われる事も事実ですが、やはりだからと言って何もしないと言うのが
一番良くないことだと思います。
>>357さんもくれぐれも事故には注意を払ってください、万が一にも事故が起こると
関係者全員が不幸になります、事故が怖いから場所を提供しないと言う消極的な
考えではなく事故を起こさせない積極的な行動を期待します。
自分に出来るベターを講じて時代と共生していかないと結局は自分の事業の衰退に
なると思います。
当方に出来る事は少しづつでもやりますので運転手の方も出来るだけ違反をしないで
済む方法を考えて実行して頂きたいと念じております。

今日も重点地域を車で回ってみた。
といってもオレは警察でもなければ、民間監視員でもない。
ただの一般市民だ。
地方では今のところ、あまりトラブルはさして発生してるようには見えない。
長時間の取り締まりはしないみたいだし、業者にたいしても強制的な取締りはあまり無いように見える。
でも今日はパトカーも巡回してたなあ。

最近は一般市民が監視の様子を見に回ってる光景が多い。
どっちが監視員なんだか。

>>366
全くその通りだと思います。
ツーマン体制も駐車違反は違反ということですので私共運送業者としましても
残る方法は駐車場しかありません。あなたや>>357さんのような存在はとても
貴重でありとてもありがたい存在です。私共も法律の遵守・円滑安全な交通の為に
出来る限り努力したいと思います。これからも宜しくお願いします。

だが、今回ので、駐車場の利用がどうなるんだろうか？
よけい便が悪くならないのか？

駐車場の管理会社は、いいだろうけど。
そういえばビル管理会社だって駐車場の仕事してる。

駐車取締りの民間委託については賛成です。
駐車の取締りがいかに大変か、民間にもわかってもらえていいと思う。
もっともOBが多いとの批判もあるが、現役時代に取り締まりやって、退職してもやるというのははっきり言って凄いと思う、
それよりも、疑問なのは、「放置違反金」です。
放置違反金は、地方自治体に行くので、現行のシステムは、破綻寸前の地方自治体の資金稼ぎに思えてしまう。

>>370
俺は、民間取締りは反対だなぁ。まぁ天下り云々も疑問には思うけど、これを言い出すと感情だけの意見と取りかねられない。
俺が反対の一番の理由は、取り締まられ違反金を納めれば、行政的な手続きで済むことになる。
だが取りしまられた側に、不服が多分にあり違反金を納めず、正式な手続きを踏んだ上で司法判断を委ねる決心をしたとしよう。
そこで判決が無罪になれば問題ないんだが、有罪というふうになると刑事手続き上なことになるので
みごとに、交通前科者という立派な犯罪者の肩書きが頂ける･･･という可能性が負けることで生じる。
そりゃ駐禁ぐらいで正式裁判に持ち込む人も中々いないだろうし、不起訴の可能性の方が高いだろう。

でも万が一にでも要件が揃えば刑事罰が与えられ、前科者になりえるかもしれない行為の取締りを民間業者が行うことに疑問を覚える。

>>341
明らかに工作員乙、へたくそな作文乙、
ほんまの社長やったら今回の件に怒り心頭や！
中小企業にも入らない零細企業の社長がそんなコストのかかる事に金出して
そんなアホみたいなことに頭使ことったらいっぺんに会社倒産してまうは！
>>357
ジサクジエン乙、

>>372
なんでもかんでもそういう風にしか考えられない人は寂しいよ。
まあそういう時代だから仕方ないのかな。こういう人が多くなるのは。

私も３７２は悲しい人だと思う。
何で社長なら怒り心頭にならなければならないのだろうか。
何でこんなに心が寒いのだろうか。

言い換えれば、こんな人が今回の改正の引き金になっているとしか思えない。

私も小さいが会社を経営している。
拡大再生産型の社会であれば多少の無茶をやっても会社を運営できるだろうが
縮小均衡型の社会への変動が確実な現在においては個々の企業の社会的存在価値が
問われるのは当然。
これからは、どう生き残るかではなく如何に勝ち残るかを考えなければいけないと思う。
３４１や３５７の会社経営の仕方を私は否定しない。

＞ほんまの社長やったら今回の件に怒り心頭や！
意味が分からない、何を根拠にそう決めつけられるのだろうか。
例えばヤマト運輸の社長は怒り心頭なんだろうか。
小倉社長にご意見を拝聴する機会は残念ながらないけれど、怒り心頭とは
発言されないだろうと思うけどね。

それに会社の経営健全性は規模だけが決めるものでもないし最終的には収益力だし
キャッシュフローの健全性だと思う、規模が多ききれば良い会社なんて随分と
偏った物の見方だと思うよ。

３７２みたいな発言を聞くと道路交通法改正の原因が何処にあったのかよく分かる。
自分は反省も改善もしないで他人に文句ばかり言う。
多分、こんな人は３００円のコインパークが空いていても料金を払わずに停めるか
別の場所に停める人だと思う。
君の、その社会のルールを無視した行為が改正に弾みをつけさせたんだよ。

>>341 >>357 >>375のような考え方の人達が経営してる会社はとても魅力的だ。
貴方達のような会社がうまく生き残っていけるような社会ならいいんだが…。
残念ながら自社に駐車場が無く集配業者が違反を犯して荷物を集配しているような会社の経営者に
貴方達のような考えを持ってる人は少数だろう。
「そんな余裕はない」とか「集配業者がどうにかしろ」というところか。
もう少しだけ考えてもらえないだろうか。
例えば「そんな余裕はない」→「近くに利用可能な駐車場もない」
→「でも業者に違反をさせる訳にはいかない」→「行政に相談してみるか」
→行政「ゆうパックなら違反になりませんよ」
…ダメだこりゃ。

早速、公務執行妨害で逮捕者が出るらしいな。

都内でバイク野朗が膝蹴りかましたてうるせーだとよ。

ちょっと待てよ。
いくら仕事でも、いくら小規模で困ると言っても、
道路のど真ん中に車を停められて大渋滞を起こしていたら誰も擁護しようとは思わないだろ。
道路のど真ん中でなくて、道の隅っこだと言っても、いくら短時間だと言っても、
それが当然だ、それに対して文句を言うのは非常識だ、というのはありえない。
　ダメなものはダメ。今までは緩かったけど、厳しくしますよ。
とルールを変えたときに、正義面して文句を言うのはおかしい。

どうしても必要なんだ、とめられないのでは困る、というのもわかる。
だったら、ルールに従って対策するべき。
運転席に一人を残して違法駐車（停車）されても、回りには迷惑なんだ。
それよりも、きちんと届け出て、許可を得るとかはどうかな。
例えば、商店街などのグループで、道路の一部にバス専用レーンのような業者用駐車ゾーン（仮名）を申請するのはどうだろう。
その業者用駐車ゾーン（仮名）に、業者以外が停めたら違反、許可された車だけが停められる、というのはどうだろう。
許可されて、プレートをハンドルの前に提示した車だけが停められる。
工場に入る許可証みたいなやつ。

許可証とか駐車ゾーン（仮名）は俺の思いつきだけど、
どうしても、というときに申請して許可を得る、という流れは、ごく普通の、
常識的な対応なんだ。
ナントカ法のどこかに書いてあった。

>>380
そんな風に動いてくれるところはいいんだが。
大抵はそんな対策は業者が考えろ！知った事か！という考え方。

>>380
ルールを守る人は初めから守る、逆に守らない人は守らない。
この初めから守らない人が問題。
努力と時間とお金をかけてルールを守る人と、それらを省いてしまって
ルールを守らない人がいて同じに扱われるというのが不公平。
ちゃんとルールを守る人は保護されてしかるべきだし、守らない人が制裁を
受けてこそ公平がなりたつ。

自分がやらないことを人がやってくれないからと言って人のせいにしていても仕方ない。

>>381
駐車許可申請について調べたが水道・ガス・電気工事といった公共性の高いものしか
許可はおりそうにないな…。しかも５日かかる…。
スピードが命の配送においては話にならないな。
違反違反と言う前に警察さんにはここらへんをしっかりしてほしいもんだ。

>>382
だったらさ、トラック教会とか、運送業社の集まりで申請するとかさ、
商店街組合みたいなところに話を持ちかけたり。

>>386
教会はちょっと…。
揚げ足取りはともかくそういう話はどんどん出していきたいね。

>>384はどのレスに対して言ってるんだ？

>>385
ああ、そういう一次的な道路使用許可ではなくて、
　「業者用の駐車ゾーン（仮）を造ってちょんまげ」
という申請。

駐車券発行の有料駐車スペースのほかに、
業者専用の（無料の）駐車ゾーンを申請する感じ。

配達業者の話などがよく出てるが、コインパーキングなんかは、２トンでもロングサイズなんかは停めれない現状もあるよ。

俺は、バイクに乗ってる。1200ccの大型だよ。チャリや原チャはあっても大型バイクの現状は停める駐輪場は皆無。
入れれる場所があるときは、前からちゃんと入れるようにしてる。歩道を塞ぐ様な停め方や、点字ブロックに乗ったりするのは絶対にいけない。
道交法にのっといて取締りがバイクまで及ぶのは仕方ないと思う。

そりゃぁ、コストを考えなければ配送業者もコインパーキングなんかも入れれるかもしれない。バイクも闇雲に停める事を擁護したりするつもりは無い。
でも車以上に大型バイクなんかは、停めれる場所が存在しない現状を理解して貰いたい。

テレビでやってたけど東京都に駐輪場は９ヵ所だそうだ。
ひどいのは大阪で０なんだって。バイクに乗るなという事た。
あとバイクは車道は監視員で歩道だと警察の役割だそうだよ。

連続になるけどすみません。他スレで自分が記載した事なので長い文章なので基本的にコピペします。法律には違法性の阻却と言うのがあります。


違法性阻却(刑35)･･･構成要件に該当する行為は原則として違法。でも構成要件に該当する行為を例外的に排除する。
目的説、法益衡量説、社会倫理説、社会倫理説。一般原理は、違法性の実質を社会倫理規範に違反する法益侵害行為とする立場からは、法益侵害行為が社会的相当性有する限り違法性を阻却するべきであり、基本的に社会的相当説が妥当である。
｢社会的相当性(soziale Ada-quanz)｣とは、行為が社会倫理に枠内にある性質をいい、具体的には結果の法益侵害を含めて当該行為が個々の生活領域に日常的通常性を有している為、健全な社会通念によって許容されるという性質を言う。

配達や引越しは、社会的相当性はないのか？皆さんは、荷物を送ったり送って来たことはないですか？宅配ピザ頼んだことは無いですか？引越しはしたことないですか？

それでも駄目ですか？ちゃんと道路使用許可を貰って手続きしないと駄目ですか？
道交法では
�@申請行為が現に交通の妨害となる恐れがないと認められるとき
�A申請行為が許可に付せられた条件にしたがって行われることにより交通の妨害が無くなると認められるとき
�B申請行為が現に交通妨害となる恐れがあるが公益上又は社会慣習上やむ得ないと認められるとき
のいずれか１つでも該当した場合となってます。運送業などでも違反は違反。交通の邪魔になってるんだというのであれば、�@�Aでの発行は在りませんね。
逆に�@�Aの理由の場合基本的には停めてることは、交通の妨害ではないと認められた･･･邪魔だから駄目という論理が成り立たなくなってします。
発行するなら�Bの理由であるということですね。公益上又は社会慣習上･･･つまり社会通念と考えれますよね。
違法性阻却の理由に当てはめることが出来てしまいますね。

>>390
俺は近所の商店街まで自転車で行って、スーパーには駐輪場（入り口の屋根の下）はあるけど、
２００メートル先の本屋には駐輪場はない。
自転車だから本屋の前の歩道の木や街灯の横に停めても文句は言われないけど、
バイクだったら困るだろうね。
バイクは乗らずに押して歩いたら自転車扱いだから、自転車置き場に停めていいよ、ってことならいいんだけどね。
というか、法律がどうか、キミの近所の駐輪場がどうか、は知らないけど、
おれの近所は自転車の横にバイクが停まってても誰も気にしない。

まぁ最終判断は司法です。しかし裁判を受けるには実際に違反で取り締まらなければなりません。
駐車違反程度だと違反金を納めなくても不起訴で終わってしまう可能性が高いでしょう。
もし起訴されてもそこから、略式を断って正式裁判に持ち込む勇気とパワーが持てるか。
たとえ会社所属のドライバーや個人事業主でも裁判には労力やお金、時間がかかります。
不満があっても泣き寝入りで違反金や略式で終わらしたくなるでしょう。
でも裁判で判例が出ない限り、杓子定規での取締りは続くでしょう。

長々すみませんでした。こういうことも踏まえて、道交法の放置駐車違反以外から側面からもアプローチした考えを一度皆さんに意識していただきたいと思います。

そんなに構えることはないよ。もっと気軽に考えてみなよ。
デパートとかスーパーで、
　「○○円以上の買い物をした人に、□□分の契約駐車場の無料駐車券をあげます」
とか言ってるじゃん。
２０００円以上買い物をすれば、あの駐車場の３０分無料駐車券をあげます、
何も買わない人や２０００円買わない人は自分で３００円払ってください、ってやつ。

黒猫のCMで大阪のカニ屋前を台車を押して走るやつがあったでしょ。
商店街が、各業者一社あたり一枚（その地域を担当するトラックの台数分）の許可証を渡して、
　「その許可証を持ってる人は無料で停めてね、毎月ちゃんと金を払うから。」
と駐車場に話をつければ済む話じゃん。何円買ったら上げる無料券みたいに。
そこから台車で回れば？

>>395
やってくれ！ぜひ！
いくら量があろうと重かろうとそこから台車で運ぶから！
ほんとこういう取り組みしてくれるところはありがたいです。

>>396
そういう事を民間でやろうとすると、
「規則がどうのこうの、税制がどうのこうの、許可が・・・」
とか腐敗官僚がでしゃばって、結局は実現不可となったりする。

先ずやってみろや。
やる前から腐敗官僚がどうとか汚職警官がどうとか言っている方がよっぽどおかしい。
行動も何もしないで他人に文句ばかりつけてる奴の方が官僚的腐敗を感じるよ。

>>389
私有地を使って行う分には問題ないのだから地域の問題として地権者と話し合って決めればいいこと。

公共の道路を特定の業者、業態などの占有にさせることには法改正が必要。
そうでないと平等性が損なわれてしまう。
地域の問題であるのであれば地域が主導で解決すべきだと思う、地権者が土地の提供を拒否すれば無理、
同意してくれれば即座に解決。

みんな気を遣ってるね。

それと反対に気を遣わん、また礼のわからんやつがおるから
こんな妙なきまりができるんやで
うちの近くの空港の道路なんか見てみ〜
三車線と左に待避帯（？）ありの広い道が
あほが駐車場がわりに両脇にぽんぽん停めるから
ポールは立つし、コーンを並べるしと
障害物だらけの道路になってしもた、ハァ

正直もんはばかみるばっかw

>>400
今まで違法駐車をしても、当たり前だ！とか、じゃあどうしろっていうんだよ馬鹿！とか思ってた人も、
真剣に違法駐車について考えるようになるんだったら、
それだけでもこの改正は効果があったと言えるんじゃないかな。

イマイチ意味がわからん
かえって法の抜け道探られるだけ

自転車の放置もだめ？

>>398
過去、既に同様の試みが行われて失敗しているから言ってるんだが・・・。

代金とってやったら駐車場扱い。
無料なんてとてもじゃないが貸してもらえない。

今回の措置は、失政による雇用問題をニートで茶を濁すようなものだ。

カーセックスしてたら警察官に窓を叩かれ焦った。
何より俺が恐れてたのがカーセックスしてた相手が援交の高校一年の女だという事。
見逃してくれた50歳前後の警察官の人、ありがとう。続きは高速道路の環状線の休憩するところでやりました。
おまけにコンビニで買い物しようと言って一緒に入ってその女を置き去りにしてきました。
やり逃げ性交！

>>395
意見を批判するわけじゃないんだが、
俺がバカなのかイマイチ言っていることがよくわからない。
一概に商店街といっても配送を多用する商店と、
ヘアサロンのようにほとんど使用しない商店があるだろうし、
配送業者のほうも扱い量が多い会社とそうでない会社があるだろうし、
じつは商店街の違法駐車の多くは配送業者よりも、
月に１回程度ルートセールスで訪問するチョイ停めの営業車なんじゃないかなと。
それと、都心ではそもそもタワーパーキングが多くて
２トン車や箱バンを停めるスペースがあまりない。

話をまとめると、商店街で一括支払いする場合は、
公正なカウント法をどうするかが問題だと思う。
都心では駐車スペースの物理的な問題もある。

個人的には商店街は公共性もあるわけだから、
30分程度の必要最低限の路上駐車を認めるべきだと思う。
それ以上の長時間駐車などを厳重に取り締まるという弾力的な運用がいい。
今の法律は現実問題遵守するのは無理だ。

監視員に暴行して　公務執行妨害での逮捕者が出たらしい
ご愁傷さま　あれだけメディアで取り上げてたのに・・・

>>395
主張している方法が従来の駐車契約と何ら変わらないと思うが・・・。

>>373>>374>>375>>376>>377>>378
おまいらもし工作員と違ったらほんまキモイ連中やな、
あ、たぶん関東地方の「おねげえでございますだぁ〜代官さまぁ〜あ〜」気質の
奴隷根性の染み付いた農耕村社会のタマナシ経営者やな？
　わしら関西の人間は、な〜遠く秀吉の時代からな〜大阪商人・堺の鉄砲商人
雑賀衆・村上水軍・伊賀甲賀忍者なんかがな〜時の権力と互角に張りおうてきた
んや、せやから今でも時代を変えるんは、関西人やねん、おまえら百姓と根本的
に違うんや、わかったか！

あまりにも基地害沙汰だ。
マジで運送業の連中が暴動を起こしかねない。

>>409
こういう時代だから仕方ないのかな。こういう人が多くなるのは。

>>405
くだらねえ事を自慢してんじゃねえよ。
一度や二度援交でやり逃げをしたくらいで自慢にもならないな。
ラブホテル代も援交相手に払わせてからモノを言いなさい。

>大阪商人・堺の鉄砲商人

三好三人衆の保護下にあった連中がどうかしましたか？ｗ

>雑賀衆

本願寺他の傭兵ですねｗ

>村上水軍

毛利の手下が何か？

>伊賀甲賀忍者

下手に逆らったので里を滅ぼされちゃいましたｗ

>>407
今ニュースでやってる。
かなりﾜﾛﾀｗ

外交官ナンバーには警告シールで、原付バイクには黄色の違反シール

こいつらヤクザの車はスルーしてるんだろ

そりゃそうでしょ。ひょろいモヤシみたいな人ばかりだし。

区民センターの駐車場に入れるための駐車許可証をもらいに、
区民センターの事務所に行ったら、その間にシール貼られた。

区民センターの駐車場に入れるためにコインパーキングに入れて、
区民センターの駐車許可証をもらって、駐車場を入れ替えろと言うことか。
断固戦う。

監視員への暴行、まだまだ増えそうだな

某県庁の裏の道は違反車両の宝庫。しかし、以前から取り締まりせず。こんなのは受け継がれそうですね。

>>416
お前はどうやってやくざとそれ以外の車どうやって見分けるんだ？
第一本物のやくざは駐禁取られるところなんかに止めないぞ？
お前がやくざと思っている車のほとんどは単なる基地外の車
ちなみに俺はフルスモベンツだろうがなんだろうが違反車なら貼り付けてるぞ
ごっつくて怖い奴でフルスモ乗ってたらやくざとか思ってるんだろ?

シール貼られても、止むを得ない場合、訴え出れば違反を取り消す事が出来るそうだ。

これを悪用して、身内に甘い取締りをしそうだな。

なんかあれやな〜駐車監視員のおっさん撃退する装置誰か作れへんかな〜
おっさん近づいて来たらレーザービーム照射するとか超音波で撃退するとか
マイクロ波照射するとか中性子線照射するとかコワモテのダミー人形で
おっさんの目ぇ眩ますとか、・・・

今時駅前商店街は癌以上の何者でもない
兼ねて運輸業者も同様である

駅前商店街が無くなれは治安は安定し
違法外国人も集まらなくなる

強力に取り締まり駅前商店街の資金根絶し
癌と化した商店街を
日本人に開放すべきである、

日本は法治国家、法律によって確実に日本を取り返す

良い話だろ>。

警察は事務所の位置を把握している。
事務所の目の前に止まっている、その手の車を避ける気持ちはわかるが

>>424
そして特定アジアの様な国になるというわけかｗｗｗ

>>425
>事務所の目の前に止まっている、その手の車を避ける気持ちはわかるが
しかし、避けていては警察自ら、この取締り強化の目的は嘘だと証明する事になる。。

>>424
で？
コンビニ前に路駐が移動すれば満足か？
取り戻してどーするよ。
お前の土地になるわけじゃねーんだぜ。
釣られてやったぞ。

>>421
そんな狭い範囲の片田舎の話じゃないよ。
近所にあるあるやくざは事務所は相変わらず事務所前に平気で駐車してます。
ベントレー、プレジデント、セルシオ、センチュリー…etc。正直羨ましい。
それにかなりドレスアップしてるし。
ベンツは不思議にないな。

関西人は誰でもアホと思わんといて下さいね。
確かに何でもかんでも文句つけんと気すまん奴がおるんですわ。
違法駐車は大阪の花みたいに思って駐車違反することが警察という権力と戦う事みたく
勘違いしておるんですわ。
なんせ横山ノックを府知事に選んだり辻元を当選させるような土地柄ですけど
みんながみんな同じと言うことではおまへんのでかんべんしてくれやっしゃ。

>>429

>>429

ガイドラインに公表されている取締りエリア以外は、
通報しないと、取り締まりに来ませんよ。

明白な駐車禁止道路・場所なら、110番通報すればよろしいです。
来なかったら、警察本部の監察官に文句言って下さい。

>>132
ガイドラインに載ってないところでも監視員はやってますよ。
警視庁から住んでいる区の分をプリントアウトしましたが、重点地域以外でもいっぱいやってました。
そのやくざの事務所は重点地域になっていましたが全然大丈夫でした。

スレ建ての１です。
今日、久しぶりに朝から大阪の谷町筋を堺東から天満橋まで仕事で移動しました。
駐禁強化前とあまり変わらぬ路側の光景に納得半分、がっかり半分でした。
本気で取り締まりやってるの？

これだけは言っておく。
悪法は完膚なきまでに叩き潰す。

>>405

写真うpしる

運送業とか、会社の規模がそれなりに大きい”組織”はこの悪制度によって廃業に
追い込まれたりすれば、それはそれなりに大きな問題だから声が上がるかもしれない
けど、

一番､声が届かないのは、個人事業者だろうね・・・　仮にこの制度によって廃業に
追い込まれる事業者が多く出ても、声が上がって来ない。
これは、大型店舗規制緩和の時もそうだった。　多くの個人商店が廃業に追い込まれても
声が届かないようになっていた。

その上で、小泉や竹中なんかの新自由主義者が、改革とか公平な競争だとかを
賛美して、今日の格差社会が出来上がっていった・・・・

>>434
はあ？
俺がこのスレを建てましたが。

じゃあ、説明会何処であったか言ってみ。

>>437

　小泉さん　竹中さんは　格差拡大があって当然といいおる
個人事業者で利益の上がらないのは廃業って言ってんだよ

今回の政策だって貧乏人は廃業しろってことだよ

取り締まり業者を批判しても見当外れ
国の政策に従って仕事してるだけ　貧乏人は駅前商店街から

とっとと出て行けってエ事だわな

これは悪法。

早速、神戸地裁の執行官数人が、食事に行くのに「駐車許可車標章」を不正使用して違法駐車してるし。

羊頭狗肉。

先に写真撮って、手続きはあと。
そうしないと実効性に欠ける。

現認→即検挙はタテマエだけか?

厳正に取り締まってもらいたい。

>>440

自分の車、出したい時に出せない、帰ってきたら入れない!!!

平気で違法迷惑駐車するクズ事業者、とっとと廃業してください。
おまえらの金儲けなんて知ったこっちゃねーよ!

今日も日本橋駐車場を利用してけど空車が結構あったよ。
空車はいつもの事で今までの経験で満車で直ぐに止められなかったのは殆ど無い。
それなのに何で止めるところがないなんて悪質なドライバーは嘘をつくのだろうか。

>>443
公共性だなんだかんだと偉そうなこと言ってても
けっきょくのところ私怨なんだな

完璧な言い訳だよ。
駐車場が満車だなんて探しもしない連中が使ううそ。
空車があっても僅かな金を惜しんで駐車場に入れないくせにな。
嘘ばかりついていて恥ずかしくないんだろうか。
ずっと一生嘘つきで暮らすつもりなんだろうか。

お前ら無知だよな〜〜〜〜〜〜〜〜★★
駐車場経営者と警察
この２つのキーワードだよ〜〜〜〜〜〜！！！

別に私怨でもいいんじゃないの。
違法駐車で迷惑を受けているんだろうからね。
違法駐車に係わらず迷惑行為ってだいたいがこんな物。
迷惑かけてる人は別に大した事じゃないと思っているし受けてる側にとっては
大きな問題になっている。
電車内の携帯電話や住宅街の飲食店の深夜の酔っ払いの嬌声などみんなそう。

４４７　この程度のことしか思いつかな馬鹿

>>449
人の揚げ足しか取れない脳なし

平気で駐車違反をするブタよりはマシ。

平然と駐車違反する馬鹿と人ごみで平然とタバコを吸う馬鹿とどっちが馬鹿だと思う。

しかし繁華街の道が凄く走りやすくなったな。
いいことだよ。

本当に道がすいているね。
景色が違って見えるくらいだ。

>>448
私怨でもよかぁねーんだよ。糞ガキ

今まで１車線駐車の車でふさがってたからなあ
渋滞していた道がスイスイだよ

世間で言われる大手企業の人事担当なんだけど、ここを呼んでて非常に興味が持てた。
これから駐車違反取り締まり強化に関する個人的意見を面接時の質問に取り上げてみようと思う。
部にも質問事項の提案として正式に提出してみる。
会社訪問の学生がどう言う反応をするのか見てみたい。
ヤッパリ模範的な回答しかしないんだろうか。
そのうち結果を報告するよ。

生きていることに何の価値も無い人間の発言って見苦しくて意地汚いだけだな。

違法駐車が減って街が綺麗に見える。

俺も駅前に高い地代で店舗構えているが、
その上、駐車場まで確保する気にならない。
近く郊外の広い駐車場を確保できる店舗へ引越しだな。

お客さんも駅前中心のショッピングから、
広い郊外のモールへの移るのが早まるだろうな。
都心への人口集中にも歯止めがかかりそうだ。

＞４５７
アカの判定に役立つかもしれませんね

自分かってなヤツの判定にもな

まあアカも自分勝手も同じようなものだが
何かあると他人のせいにしたがるっていうやつもわかりそうだなあ

>>457
俺なら「実態を無視した駐禁ぼったくり悪法を撲滅します」
と答えた学生を採用するがな。

この処置を諸手を上げて称えてるのは警察狂信擁護者だけｗ

>>465
それは無理、本当にそんな事を答えるような学生は即不採用。

法を守ることを拒否するなら自分も法によって守られる事を拒否したらいい。

神戸の地裁執行官が、率先して法を破ってますがｗｗｗｗ

>>463
こんな所に適当な事を書き込んでいるんだったら本当にしてみたら。
出来もしない事を書くんじゃねーよ、嘘つきのクソ餓鬼が。

>>465
そうか。俺とお前は相容れない考えの持ち主だということがよくわかったよ。
俺は逆に「企業と社会の共生が必要です」なんて返答しやがったら即不採用だ。

>>467
だから駐車許可証を全面的に取り上げられると言う制裁を受けただろ。
法を守らないと言う行為には当然、制裁がついて回る。
駐車違反と言う反則行為　＝　減点＋反則金　それが当たり前。
対象の執行官はその内に止めさせられるよ裁判所は市役所や県庁みたいにはいかないよ。
この程度の行為では解雇相当理由にはなりにくいので当面の懲戒処分は注意くらいにとどまるだろうが
先ず裁判所と言う組織の中では生き残る事は出来ないね。

>>469
何でもいいが先ずは人気ランキング１０位以内の企業に入ってから言ってくれ。
何の権限も無いような奴が何を言っても負け犬の遠吠え。

>>471
あいにく俺は経営者でね。
あんたと違って権限だけは腐るほどある。

零細企業のブルーワーカー　唯一の趣味がフルローンの車で昼食代も
削ってガソリン代確保しているんだから温かい眼で見てやれよ。

大嘘つき　みっともないよ。

経営者って言っても倒産寸前の破綻懸念企業もあれば色々。
従業員だって家族だけってのもいるしな。
単に経営者って言って権限だけは腐るほどあるって発想がおかしい。
経営者＝権限者って単純な発想が馬脚を現している。

ばかばかしいからいい加減にしておけよ。
経営者が権力者って思える程度のレベルなんだから実際は押して知るべし。
放置、放置。

ここに住み着いて駐車違反取り締まり強化にウダウダ言っているやつだろ。

悪いが、ばかばかしく思っているのはこちらのほうだ。

経営者＝権力者　社長＝偉い　だから社長にいつかなってやる。
典型的なニートの発想だな。

こちらは経営者が権力者だとか偉いだとか書き込んでんではいない。
経営者という言葉に過敏に反応しているのは、
他ならぬお前らのほうだということを忘れないでほしいね。
よほど現在の自分の立場に不満でもあるのだろうな。

違反しても出頭しない限り切符は切られないが、

「放置違反金」というお金は「ちゃっかり」とる。

どんなに弁護しても、この事実がある限り説得力は低いｗ

まぁ、ようは、非力な人間はこんなとこで愚痴こぼすことしか出来ないてことですな

>>482
あんた、自分の立場が客観的に把握できていて好感がもてるねぇ

>>466
>法を守ることを拒否するなら自分も法によって守られる事を拒否したらいい

できればそうしたいので、
よろしければ拒否のしかたを教えてくれませんか？

泥棒が侵入しても「鍵をかけないほうが悪い」とのたまう警察官がいる国だ。
そもそも法が自分を守ってくれるなんて生温いことは微塵も思ってもいない。

凄いよな。
新聞記事によれば、慣れるに従って、既に日ごとの検挙件数が５％近くアップしている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060607i115.htm?from=main1
ごく単純に計算していけば、駐車違反にかかる反則金収入全体が５％上がる計算。
自治体に交付される交付金も上がり、警察費に向ける収入も増える。
「民間」団体に回す委託手数料も潤沢となり、退職する警察官の天下り、再就職ポストも安泰。
なんだこの分かりやすい天下り先確保策は？

なにわの893に男を見た、ベンツ交差点内にわざわざ邪魔になるように
放置駐車しとった、がんがれ！893！負けるな！893！

【今回の改正道交法で抹殺される人】
道路沿いの駐車場を持たない飲食業・商店
繁華街のサプライ業者
宅配便業者
【今回の改正道交法で儲ける人】
警察官
郵便局
天下り公務員
駐車場経営者
駐車場を持った大店舗

　極限まで競争し勤勉に働いて利潤を得ている人々の悲鳴・怒号・命
は、かき消され、およそ競争の理念が働かない所にいる人間や既得権益
に与かれる人間や大資本家や大企業に有利に出来ている。
　誠心誠意努力する業者が不幸になった分、ろくでもない既得権益組み
が労せずのさばるように作られた悪法である。

普通、取締り強化だけで充分効果が得られるものをなぜいろいろ問題のある
駐車監視員制度を導入したり、郵便車両だけ免除したりするのか！？

今回の改正道交法は、強権すぎる！生意気すぎる！断固修正すべきだ！

駐車監視員制度廃止せよ！駐車監視員制度廃止せよ！駐車監視員制度廃止せよ！

駐車監視員制度は、日本の癌！
駐車監視員制度は、日本の癌！
駐車監視員制度は、日本の癌！

商店主の命を守れ！天下りの職は、奪え！
商店主の命を守れ！天下りの職は、奪え！
商店主の命を守れ！天下りの職は、奪え！

インサイダー取引が違法なら天下りは、違法だ！
インサイダー取引が違法なら天下りは、違法だ！
インサイダー取引が違法なら天下りは、違法だ！

天下りは、犯罪だ！天下りは、犯罪だ！天下りは、犯罪だ！

取締りを強化すべきは、天下りだ！
取締りを強化すべきは、天下りだ！
取締りを強化すべきは、天下りだ！

罰金は何に使われているんだろう？
そもそも高い自動車税やガソリン税、高速代なんか払っている割りに、
道路沿いに駐車スペースを作ってないのがおかしい。
まあ、公団とか無駄遣いで向こう５０年は借金返済だからな。
さらに有料駐車場にとめないと罰金？
どうにかしているよ、この国は。

駐車監視員さん、大変な仕事ですねぇ…
運送会社に勤務する人も可哀想ですが、
そういうことを考慮したりすると
それにつけ込んで、平気で長時間駐停車するような
運送会社のドライバーさんも出るだろうし
難しいところですね。
荷物の量や重さとか大きさにもよるだろうけれど
何か時間をカウント出来るような
画期的な駐車許可証なるものが出来ればいいかな…と。
若干高額になるだろうけれど
そういったものを運送会社が台数分購入。
荷物の積み降ろしの場合は30分までと規制して
停車した時にスイッチオンで、カウント開始。
30分を越えた所で取り締まり対象となる…
そんな感じのものがあれば、最初にお金はかかるけれど、
違反金を何度も払うよりはいいと思うけど。

監視員さんに同情しちゃうな…
あの人達も仕事なんだし…
法改正のおかげで違反車両が減って
ずいぶんと走りやすくなったと実感しています。

監視員の25％ほどが、天下りであろうがなんであろうが
自分の違反を認めないで絡んで来る者がいる以上、
それにきっちり対応出来る、
警察ＯＢがいた方がいいと個人的には思うかな…

法律は国の代表者が作ります。以上。

特定の業者と談合して公共工事するから都市計画がめちゅくちゃ。
路上駐車がいけないのではなくて、路上駐車をさせる環境がおかしい。

おっしゃるとおり、
運送会社に許可制駐車を認めるべきなのだけど、
道路に駐停車しなければならないのは運送会社だけではなくて、
自販機の補填、酒屋さんの配達、クリーニング屋さん、
水道管の修理、映画の撮影、自動車故障のレスキュー、
ケアサービス、新聞屋さんのバイク、などなど、
かぞえあげたらきりがない。
そしてこのような自動車を使う仕事の多くは個人事業主。
大きな運送会社は拠点ごとに駐車場を用意できるが、
小さな会社や個人事業で拠点ごとに駐車場を用意するのは不可能だし、
同乗者を雇う人件費コストなど捻出できるはずがない。

この悪法はそういう部分をごっそり切り捨てた上に成り立っている。
天下りがあろうがなかろうが、そんなことはどうでもいい
この法律に、何も考えずに賛成する奴らが本気で許せないし、
そのシステムを作り上げた警察官僚も許せない。

電子掲示板で吠えることぐらいしかできない自分が情けないが、
それでも、ただ泣き寝入りするのはご免だ。
断固、欠点だらけの法律に異論を吐き続けたい。
こんなのは絶対におかしい。狂っている。

天下りは犯罪・・・？
いやあ、犯罪じゃないでしょう。
他では使い物にならないダメな方々の救済システムですよ。

>>501
そうなんだよ。

個人事業主や小さな会社は現実的に無理だよなぁ。
駐車場コスト捻出できない、そんな会社は淘汰したらいいって？
それで社会は成り立つと考えてるんだろうか？

表面上大手がしてる仕事でも、下請け、孫受け･･･と続いていく。

会社の車の数とかに対して一定の割合で許可制駐車シールでもくばればとりあえずいいんじゃないか？
少しは負担が減るだろう

この案は　あくまで一時しのぎだけどな

警察は法律を作りません。

もっと取り締まれ！！路駐するのが悪い。ここで愚痴る人はﾊﾞｶ。自己中。惨めだね〜

そこまで言い切るのなら、
お前はこの先、宅急便もデパートの配送も、コンビニも、
郵便配達以外のサービスを一切拒否して生活してみろ。
すべて自分で倉庫や問屋まで商品を取りに行け。
生活の便利さを享受しておきながら勝手なことぬかすな。
自分の理想の世界で生きて実証してみせろや。

たかが駐車違反の取締強化程度に右往左往する必要も価値も感じない。
違法な物は違法、適正な運営が出来るようにするのが努力ってものだろう。

結局は腐敗官僚（腐敗警察も含む）の失政の尻拭いを民間がさせられるわけだ。

>>507
そう言う事を言うと、法律遵守を拒否するのでればあらゆる公共サービスを拒否せいやって話になってしまう。
そもそも公共サービスは様々な法律により構成され適法に運営されることを前提に行われている。
違法駐車は現行法では間違いなく違法行為であり法律は、それをしない事を求めている。
悪法だから守る必要がないと言うのであれば悪法かどうかを判断しているのは個人の判断。
気に入らない奴を殺すのは、個人的には適法だと言うのと変わらない次元の話になってしまう。
今回の改正のどの点が悪法なのかもっと具体的に示して欲しい、駐車行為を全て適法にせよと言うのであれば議論にならない。

時に運送業界に携わっている人数ってどれくらいなの？
その中で個人事業主の割合ってどれくらい？
駐車違反取締強化で立ちゆかなくなる企業数って、どれくらいあるの？
運送業界で論議していないの？
駐車違反摘発強化で運送業者の団体としては、どんな声明をだしているのか教えて欲しい。
それとも運送業界としては特に反対という態度は取っていないの？
業界の対応がもう一つ分からない、取締強化に関する御願い事項のようなパンフは
見たことあるけど具体的に法改正に対する意見書や要望書ってのは見たことがないので
一度目を通してみたい。
それと運送業界のアウトサイダーと言うのか無認可業者＝もぐり業者って、どれくらいあるの。
もぐりが反対して正規業者が反対していないなら話にならない。

なにが駐車禁止だよ

無料で止められるようなスペースすら作る努力もしねーで。
止められる場所がねーから止める。あったりめーだ。

アメリカみたいにだだっ広い土地がねーのはわかるが、
それなりに国が民間駐車場を借りるとか方法はあるはず。

なーんでも金ばかり取ろうとする借金大国の考えることだ。
政治家が馬鹿だからこうなる。タイゾーに払う給料なんてゴミだろｗ

>>507
問屋にいって買えるんだったら行くと思うよ。
　３００円のものを２２０円で売ってる
というチラシで１５キロ離れた店に行くんだから。
問屋だったらもっと安いだろ。１２０円くらいか？
３０キロ、５０キロくらいの問屋なら週一、月一でまとめ買いに行くよ。

不当に安い料金設定の上に初めて成り立つような商売もある。
これらは正常な商流や販売を前提にせず成り立っている。
多くのディスカウントストアーは次々に潰れていったのは仕入れ先が確保できなかったため。
運送業界も同じで過当競争により不当な廉売競争が激化している、下げているのは客先だけでは
なく運送業者自らが勝手に下げる事も多々ある。
自分で値段を勝手に下げておいて儲からないと嘆くのはおかしい。
今回の取締強化に伴い運賃の正当化に業界として対応するのが筋だろうと思う。

>>510
501に言いたいことはすべて書いてある。

>悪法だから守る必要がないと言うのであれば悪法かどうかを判断しているのは個人の判断。
>気に入らない奴を殺すのは、個人的には適法だと言うのと変わらない次元の話になってしまう。
法律であれば何でもかんでも受け入れろというのか。
馬鹿なことを言うんじゃない。

日本に住んでいる以上、法律に従わなければならないのは
仕方ないんじゃない？
受け入れたくない気持ちもわかるけどね。

法律は立法府である国会の手続きを経て制定される。
国会の構成員である国会議員は国民が選挙と言う手段で選出している。
キチンと何かをしないと結局はグルグル巡るだけ。

ただ５０７に聞きたいんだが、大手に出来ることが個人事業主には何故、できないのかな。
資本力が違うとか何とかという意見を聞きたいのではない。
コスト構成上、何でそれほど儲からない仕組みになっているのか。
基本的には大手の方が個人事業主よりコストがかかる仕組みになっている。
その大手が対応できることを何故、個人事業主が出来ないのだろうか。
泣き言ではなくちゃんとした理由が知りたい、その辺を解決できなければ永遠に同じ問題が
繰り返されるだけ、これから発生する問題は駐車違反の問題だけじゃ無いはず。
その度に大手は良いけど個人事業主には出来ないと言っていても仕方ない。
何故、個人事業主は、それほど儲からないのか仕組みを検討して再構築しなければ問題は解決しない。

>>513
その問屋が潰れるのだがｗ
君は現地工場まで取りに行くのかい？


>>514
>自分で値段を勝手に下げておいて儲からないと嘆くのはおかしい。
今回の対応で、大手は値上げをすれば成り立つが、中小は無理。

税金は何も無いとこから沸いてこない。わかるかい？

大手と同一の価格で仕事を請け負えばコストのかからない分、個人の方が有利。
大手の方が管理部門とかの間接経費は個人に比べて圧倒的に高い。
大手の下請けをしなければ食えないと言うのであれば、下請けをしている限り同じ事の繰り返し。
下請けを肯定し、それを変えずに経費が出ないと言っても当たり前のことになってしまう。
もっと個人事業主間の連携を強化するなりの方策をとれないのであれば、ずっと同じ事になる。
個人間の競争を煽り下請け価格を安く押さえるのは大手の常套手段、それが分かっていても、
それに乗らざるを得ないと言うのであれば最早仕組みとして無利益体質化してしまっていることを
自らで肯定するような物。
もっと自分達で出来ることをしっかりと考え行動に移さないと結局は大手に利用されるだけになる。
受けてくれる下請けが無くなれば困るのは受注主の大手。
個人事業主が連帯組織とか連絡会を持つのを一番怖がっているのは大手なんだから
その辺をもっと具体的にしていかないと何も変わらない。

　駅前商店街は貧乏人の溜まり場じゃないんだ
田舎もんが出てきて車とめるからこんな事になっちまった

もともと駅前商店街は金持ちが住む場所なんだ
ああでもねえこうでもねえなんて騒いでいるのは

金も無い貧乏人だけだ、貧乏人から金巻き上げて
元警官様が毎晩旨い酒飲めるんだ有り難い話だ

こんな良い法律無いだろ、車は２度と置くな。

そもそも個人事業主の運送業ってのは問屋とかの為に事業をやっているんだろうか。
人のために働くのはボランティア、事業は利益を出さなければ意味がない。
他の業種に奉仕する事だけが運送業の役割なんだったら国営化すればいい。
自分の意志で事業を行っているのであれば、どうするのかを勧化手行動するのも
自分の責務、極端な言い方をすれば廃業や転職するのも自由。
日本の物流問題は、それこそ大手や政治が考えてくれる。
何で大手は値上げできて中小は無理なの、それを言っている限る本当に無理だよ。

>>519 >>520
>大手と同一の価格で仕事を請け負えばコストのかからない分、個人の方が有利。
>大手の方が管理部門とかの間接経費は個人に比べて圧倒的に高い。
>個人事業主が連帯組織とか連絡会を持つのを一番怖がっているのは大手なんだから
>何で大手は値上げできて中小は無理なの、それを言っている限る本当に無理だよ。

こんな意見がでるなんて、まともに働いた事無いんじゃない？

あ、警察狂信擁護者はまともに働いてないかｗ

荷主の立場から一言。
一昔前のバブルというか好景気の時代には物流手段が足りなくて随分と
良い値段をふっかけられた、それでも荷物を出さないわけにはいかないから
シブシブ提示されたコストを呑むしかなかった。
一転して景気後退の中、仕事ほしさに価格競争が過激になり正に頼んでもいないのに
ドンドン物流コストが下がっていった。
依頼もしていないのに見積書が次々に届けられた。
頼んでもいないのに指定場所に荷下ろししますとか付加価値競争も激化していった。
ガソリン価格の高騰などで運送業界も大変なのも分かるが駐車違反問題でコスト問題を
持ち出されても違和感は拭えない。
運送業界の受注体質も少し変えないと何かある度に大騒ぎになる。

>>522は現実はそんなに甘くないと言いたいんだろうが自分達が、その現実の
構成者である事を忘れている。
自分達のやっていることが結果に出ている訳で誰が悪いんでもなく自分達が一番悪い。
もっと自分達が何をするのかを提案しないで文句ばかりつけていても仕方ないでしょう。
そんなの出来ないのなら辞めるしかないじゃない、誰も止めないから勝手に辞めればいい。

>>517
仕組みから言えば大手のほうがコストがかかるが、
個人事業にはキャッシュフローと信用が無きに等しい。
したがってスケールメリットの出せる商売ができないため、
事務所の賃料から銀行金利から何から何まで大手よりもコストがかかってしまう。
同じ金額を調達するにしても、大手と零細では条件が違いすぎる。

どの企業だってインディペンデントで成立する事業をしたいのはあたりまえだが、
構造的には個人事業の多くは大手企業の下請け的な存在にならざるを得ない。

>>519
そんなことができればとっくにやっているが、
キミが考えるほどには世の中は性善説で動いているわけではない。
中小企業が同業者ユニオンなどを作ってみたところで、
裏で大手と特別価格で契約してのし上ろうとする業者が出て
二重価格化するのが積の山で現実的に機能しない。
その状況から脱するには残念だがギリギリまでコストを削り落として
他社を蹴落とし自らを大きくするしかないのだよ。

５２３とは別の荷主です。
当社の工場からは毎日１０ｔ車換算で１５台以上の出荷があるが遠距離は大手の路線に
任せるしかないから、そうしているが近場（１００ｋ圏内）の輸送は殆ど近所の個人と契約している。
何故なら荷扱いに慣れてくれているし納入先の勝手も知ってくれていて非常に便利。
受け取り主も同じドライバーがいつも運んでくれることに安心感を持っている。
でも個人の業者を捜したのは当方で、こちらから連絡を取り条件を詰めて契約した。
料金は大手との契約料金とほぼ同額で特に安くは設定していない。
何故なら運送の信頼性向上の目的と（大手では運転手が変わり荷扱いが安定しなかった）
輸送便の便数の確保が目的でコストダウンが目的ではなかったから。
契約した個人には仕事が安定し喜んで貰っている。
でも不思議だったのは中小からの売り込みなどの働きかけは皆無。
こちらから問いかけても手が空いていないなどと断る中小が殆どだった。
業界のしがらみとかあるんだろうけど自助努力もたりないなと感じた。

ひとつことわっておくが、俺は運送業ではない。
ただ一般的に個人事業と大手との関係を述べただけだ。
俺は映像制作が生業で放送局から仕事をもらうが、
局の取材の場合は報道パスがもらえるが、
そうでない場合は報道扱いにしてもらえずに取材ができなかったりと、
大手とそれ以外では有形無形の差別がある。

>>524
そう言われても俺らは仕事を捨てるわけにはいかないのだよ。

＞＞524
アホスギW
野球が好きで努力してる奴はみんなイチローになれるって言ってるよーなものじゃん
働いたり努力したことないんじゃない？

違法駐車で配達もできんと嘆きおる

当然だ今までのうのうとして来た祟りだ
とっとと車を退けろ

ビールが旨い。

現実的に自動車免許を取得して、
ただの一度も駐車違反をしないでドライバー人生を全うした人がどれだけいる？
だれだって親戚や友人の家の前にちょこっと止めて玄関まで行くことくらいあるだろう。
法律通りならすべて違法にあたる。
今回の改正道交法は、戦時中の治安維持法と特殊警察と同じ。
戦争はいやだ→非国民即逮捕。
それに近い感覚だ。

まあ駐車違反で捕まったことない人は多いだろうが一度もやったことない人はいないだろうな。
今回のやり方で手当たり次第切符を切ると普通の車の使い方でも切符キラレル可能性あるものな。
まあ、悪質な駐車を排除する為仕方ないが、車の利便性も失われてしまう。
賛成派のニートに合わせて全員車を捨てて生きていくのもいいかもしれない。
業者のみが車を使って私用で車を使うのは減らそう。

いいように解釈している人が多いが、交通事故は年に百万近く起きている。路駐は徹底的にしてほしいですね。おかげで視界が良くなった。事故も減るだろ。

この法案を通した以上、
市営駐車場の天下り経営は即排除してほしいね。
税金で運営している駐車場にさらに金払うのはばかげている。

>>532
交通事故の原因は、道路状況の劣悪な環境にある。
談合で無駄遣いしたからだよ。
人が歩くすぐ横を自動車が走り抜ける。
まともに税金使っていれば、今頃、路肩に駐車スペースは十分確保できていたよ。
町を見渡すと、視界にはいつも、たくさんの車がある。
あれら一台一台が自動車税、ガソリン税を払い続けているんだぜ。
その金がどこへ消えたんだか・・・

>>531
> 賛成派のニートに合わせて全員車を捨てて生きていくのもいいかもしれない。
> 業者のみが車を使って私用で車を使うのは減らそう。

CO2の削減ってやつ？ｗｗｗ

マジで思うんだけど、
いっそのこと道幅の広い取締重点地区の道路沿いを
すべてTimesにして金とって駐車できるようにしてしまったらどうだろう。
そこで得た金を新たな駐車場建設に回す。
駐車でも停車でも違法でなくしてしまえばいいのだ。

>>536
街中駐車場だらけになりそｗｗｗ

そんなに深刻な問題かい？つかまっても金だけで解決できるじゃん！
それに監視員たちの要領からすると、ステッカー貼って写真とるまで
5分前後かかるじゃん。それだけあれば、済ませられる仕事がほとんどじゃんか。
ロスなんて停車してパン食ってても捕まるんだぜ！楽勝じゃん！
反則金も前払い割引とか、回数券みたいの作ればいいのに。あとポイントカード
とか作って、ポイントたまると自動車税が割引になるとかw捕まる喜びもほしいね。

こうなったら　違反者から免許取り上げ

免許剥奪がよろし　免許が無ければ
車に乗らんだろ　狭い日本車が多すぎる。

オレが思うに、正直、夜だと路駐なんかよりもタクシーが邪魔なんだよね。
都内で言うと、銀座も六本木も新宿も渋谷も。
タクシーのお陰で救急車が通れないのを多々見るよ。
確かにタクシーは必要かもしれんが、あまりにも多すぎる。
夜はタクシーを中心に取り締まってもらいたい。
夜は全域でタクシーの無法地帯だね。

バスの運転手が路上駐車が減って走りやすいと喜んでいるが、
実は、乗り降りで止まるバスの方が邪魔なんだよね。

バスやタクシーが駐停車禁止場所で停まるのなんとかなりませんかね。
とてつもなく迷惑なんですけど。
ええスレ違いですね。すいません。

ま、そんなに大騒ぎすることではないさ。
とりあえず、しばらく路駐を一切しないようにしましょう。
そうすれば民間業者は倒産しますよ。
だいたい、取り締まり業者に応募するのはリストラされたダメ人間さ。
そう優秀な人材がそろっているわけではなく、蓄えもないから、
業績が落ちたら自然に退職するさ。
もっとも、車自体が売れなくなったら、自動車業界が国に働きかけて、
くだらない制度は廃止するさ。そんな国だぜ、日本は。

そうか、路駐を止めて業者をつぶせばいいんだ。
開業までに金かかってるから、すぐつぶれるぞ。

>>534
まるで実態を理解していないな。
民間監視員の会社は駐車違反摘発件数での歩合制ではないのだから駐車違反車両が
一台もなくなっても減収にはならないし、そもそも駐車違反車両の減少を目的とした
法改正だから違反車両を減らす事にコストをかけているのだからかかる経費は目的に
適っているから違反車両が激減しても支払われる。

確かに。業者の方々は大変でしょうが、
まず、一般人が無用に車で出かけないようにしましょう。
それだけで、違法駐車がかなり少なくなるので、業者の打撃も大きい。
つぶそう、つぶそう、みんなでつぶせばすぐつぶれる。

どうしてそんなに違法駐車で取締られる事が、そんなに嫌なのか理解できない。
反則行為だって事は免許を取るときに指摘されていて、それを犯せばどのような
ペナルティーがあるのかちゃんと説明を受けているはず。
それなのに何で取締られると急に文句を言うのか分からない。
それとも文句を言っている人は免許の取得時に説明を聞いてなかったと言うわけ。
だまし討ちでもなんでもなく免許取得者なら誰でも知っている事が行われているだけじゃない。

５０７　個人で映像の仕事をしているとして、それは君がそうしたいからそうしているのであって
大手で仕事がしたいのであれば、そうしていたんだろうし自分の選択で個人で頑張っているんだろう。
個人の責任で選択したんだから大手との差別を訴えても仕方ない。
個人事業主が運送業界に係わらず厳しい状況にいることは承知しているが少なくとも
日本には職業選択の自由が保障されている。
一部には親の仕事を継ぐと言う選択の自由の無いケースも散見されるが殆どのケースは
自分の自由意志で職業を選んでいるはずで誰かに強制されてしているのではないはず。
自分の自由意志で職業を選んで、それが嫌なら辞めればいいと言ったのは上手くいかないのを
人のせいにしても仕方が無い事と言いたかっただけ。

駐車違反取締強化大賛成
今後は装備の性能を向上させて１分程度で処理できるようにしてもらいたい。

>>549
お隣の韓国では取締り用監視カメラを設置して録画された映像を元に
駐車違反を摘発している。
同様の設備を日本にも導入すれば後日、違反通知書が届くようになる。
いわば駐車違反の取締り用オービスみたいなもんだな。

>>547
道路に問題があるからだ。

駐車違反で捕まって反則金を支払うのは仕方ないが減点が痛いな。
減点さえなければ幾ら捕まえても文句は言わない。
世界的には減点制度を取り入れていない国が多いので日本でも検討して欲しい。
確かに減点制度をなくすと駐車違反と言う反則行為を金で買うような誤解が生じかねないが
減点が重なって免停とかなると、これは厳しい。

>>551
道路以前に運転者のモラルの欠如の方が問題ではないのか。

>>553
駐車違反している人は普通の労働者だよ。
モラルが欠如しているのは、道路を金儲けの道具にしている役人連中。

>>548
勘違いをしないでほしい。
社会経験の乏しいキミのためにわかりやすい例として
局と一般プロダクションとの違いを示しているだけだ。

そして自社にとって有利な法律を望むのは、
企業経営に携われば大企業であっても零細であっても同じことだ。
大手に対するひがみやねたみで論じているわけではない。

与えられた職業が嫌ならば辞めればいいだろう、
という物言いは小学生レベルの発想だ。

１円でも株式会社は作れる時代だが、
資本も技術も人的な交流も含めて会社が成り立つことぐらいは、
小学校の社会科でも習うだろうが、
実際には企業というのは設立するのも辞めるのも、
キミが空想しているほど楽なものではない。
なんなら一度やってみろよ、わかるから。

不正軽油（密造軽油）って知ってるか？
製造時に発生する硫酸ピッチの不法投棄で問題になったあれだ。
不正軽油は製造者だけではなく、購入者も罰が科せられる。
しかも、年を経つごとに罰則が厳しくなっており、購入側は割に合わない位の罰則だ。
そんな状態なのに、不正軽油の購入者は一向に減っていない。
何故か？それは、購入者側であるスタンド経営者などが、購入せざるを得ない状況であるからだ。

軽油にはガソリン程ではないが、高い税金がかかる。この税金は、あの悪名高い道路特定財源となる。
原油価格高騰により、原価は上がってるのに税金は安くならない。

そのため、経営が苦しい小さなスタンド経営者は、
「ロクな事に使われない税金」が含まれている軽油を買って一家心中となるよりも、
自分が犠牲になっても家族を生かすために、ヤクザが作る不正軽油を購入してしまうのだ。

市場を無視した税金をかける官僚。
それを利用して不正軽油を売るヤクザ。
違法と知ってて買う購入者。

さてさて、取締りと罰則の強化だけで不正軽油の購入が減ると思うか？

今回の駐車禁止取締りに例えると？

今回の取締強化について、無条件賛成している奴は全体が見えていない。

今後、2003年9月16日に起こった、
「宅配業者による名古屋市東区の立てこもり爆発炎上事件」
のような事件が起こらないとも限らない。
（あの犯人はDQNだが・・・・。）

　　　　　　　　　　 　,-:´⌒゛:‐、
　　　　　　　　　　　　　_,´:::::::::::::::::::::｀:、
　　　　　　　　　　　　/ l:::::::::　　　::::;;; lヽ.
　　　　　　　　　　　　l :i:: :○;:　:::○ :::;ｌ; ｌ
　　　　　　　　　　　　l :｀:::: 　・ ・　 :::; l´;i
　　　　　　　　　　　　.l .:;｀:、 i´｀i:　:;;/´/
　　　　　　　　　　　　 _｀l :i;i:: :i ;: i :::;i;; ｌ お客が来ない、業者も来ない、
　　　　　　　　　　　/´::::ｉ　i;i. :::‐´ :::i;i:｀ｉ もう死んじゃうよーーー!!
　　　　　　　　　　/::::::::i;　;;i;゛:_____,/;; i;; ｌ､

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､ 　うををををーーーー！！
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl怒りが俺を・・
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |包丁が凶器に・・
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |こんな俺に誰がした・・
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

駐車違反で捕まえる暇が有るんなら

シンドラー製造のエレベーターにもオーピス付けろ

税金はそっちに使え。

560　自宅の出入口に車を駐車されても、文句ないのならそれでもいいが
110番通報するような奴は大人しく現法律に従ってください。
レッカー移動をしている業者だが、普段「かわいそう」って言う人が多数だが
いざ、自宅前に止められると110番通報してきて　「早くレッカーしろ」言う人が多すぎる。
552 点数の件は法律の抜け穴が、ど真ん中に空いています。どうすれば抜けられるか　少し考えてみましょう

警察狂信擁護者はオレの意見に反論してこないなｗｗｗ

>>561
とっとと失せろ。
警察の腰ぎんちゃく、あるいは社会の寄生虫め。

>>562
不正給油なんか今回の駐車についての事案とは全く関係ないですよ。
飲酒運転も罰則強化により大幅に減りましたよ。

>>564
俺は562ではないが、不正給油の話にしろ、駐禁にしろ、飲酒にしろ、いくら取り締まりを厳しくしての根本にある問題が解決されてない場合、問題は表面上しか解決されていかないということじゃないだろうか？
飲酒運転は罰則強化で大幅に減った･･･確かに減少したことは認める。それなりの抑止効果もあるだろう。
だが、その結果どんなことが増えてるか知ってるか？飲酒運転での事故発覚を恐れてのひき逃げや、翌日出頭が増えてるんだ。
つまり危険運転致死傷じゃなく業務上過失致死で立件されるからだ。

駐禁も恐らく減るだろう、それに伴って流通なんかは値上げがあるかもしれない。小売なんかもリンクして値上がるかもしれない。
バイクも駐禁を厳しくするようになったら、銀行やマンションの敷地などに勝手に停めることなんかも増えるだろう。
飲酒運転を厳格にするのもいい、駐禁を厳しくするのも良い。ただ物事を一つの側面からしか見ないことで、表面的な問題解決しか気づかずに
それによって起因される新たな問題を見過ごしはしないだろうか？

本当の問題解決には様々な面からアプローチしトータルに考えることではないだろうか。

だからそのようなことに対応するため、新しい法律が出来ているんじゃないでしょうか、今回の駐車取締りのように・・

ひろゆき

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!　　タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

>>561

それが普通だろ。
但し、それほど自己チューではないよ。

普段から通報しまくってる手前もある。
おのずと違法駐車なんか、できなくなった。

そんな難しいこと知らないよ。銭と背区巣しか興味ないよ。

>>565
それも、まだ過渡期だから起こるんだと思うな。
ヒロポンとか何とかも最初は禁止されてなくて、その悪影響がすごかったから
取締法ができた。飲酒運転を罰則強化前はひどい事故たくさんありましたよ、
それにより世論が動いて罰則強化されたのは自然の流れだと思います。副作用は
あなたのおっしゃる通りありますが、放置したままではいけなかったと思います。
罰則強化の問題とは別に、そういった逃げる人間について考えるべきであり、強化
の流れが悪いと、私は必ずしも思いません。

>>570
ちょっとまてよ。ヒロポンや飲酒運転は本人の快楽以外には、
何も社会的なメリットはないが、
違法駐車問題はそれらのように単純ではない。
配送や配達やその他の業務使用には社会的な貢献もある。
薬物や飲酒の取締を同次元でとらえるのは誤りだ。

新聞配達のバイクにもいちいち駐車場を利用しろという
現実を無視した極端な法律は到底受け入れることはできない。
断固、反対だ。

>>570
565だけど、もちろん強化することには意義はないよ。過渡期だから敏感になってるのもわかる。
ただ、そこに理想ではなく現実社会の仕組みや日常的な許容範囲をも、という現実とのバランスが欠けてるという事に疑問を感じるんだ。

随分とレベルの低い書き込みばかりだな。
この程度の意見しかないと言う事は賢い官僚の思うがままにされて抵抗するすべはないということだ。

馬鹿ばっかりだね

>>573
>>574
それでは貴様のレベルの高い意見とやらを見せてもらおうか。
遠慮するな、書けや。

本日、廃車手続きしてきました。
来月から、負担がなくなる。
毎月、３万くらい貯金できそうだ。
無駄使いを減らすよい機会にしよう。

>>575
馬鹿に聞かせるアイデアは無い

>>577笑　

>>507ってマスゴミの下請け野郎か
随分と若いプロデューサーなんかに顎で使われてストレスたまってんだろうな
ところで今までどれくらい　やらせ映像　をでっち上げてきたんだい

社会のルールを守りましょうね

おまいらなんでそんな必死なん？ワールドカップの開会式でもミロよ。
小学生の煽りにいきり立つな

お前がな

>>294
証拠物件
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

>>579
全部だ。
これで満足か？坊や

大阪市内に住んでますけど、車の通り激減してて。静かすぎて気持悪いです(^_^;)

>>585
走りやすくていいんでない？
普段見られなかった景色も見られたりさ。

大阪って我がままな人が多いよ

特別特区制定し　罰金を３０万円拒否したものは

財産没収の上　竹島防衛の強制労働にでもしてほしてですな。

飲酒運転を罰則強化しても、強化直後は減っているが、しばらくすると元に戻って実質は減ってない。
利権に群がる奴らが考える対策は、世間を全く見ていないものが多い。
被害を被るのは、弱者ばかりで、悪質な奴らには一切影響は無い。

音楽の著作権料に関する対策としては、
ＣＣＣＤやＣＤ海外盤の輸入禁止、記録媒体への課金などがある。
どれもちゃんと効果あったか？

今回の対応も同じだ。

また、どこかの自治体が、郊外の大型店舗の建設に対して規制を掛けるそうな。
理由は「下水道管など公共施設の維持費がかかるため」だそうだ。

>>565
解説ありがとう。
まさに主張したかった事を代弁してくれて感謝します。

被害を蒙るのは弱者ばかり
そのとおりだよな、だから社会的弱者にならないようにするしかない。
弱者になってしまえば何を言っても無駄、それが現実。

これからは、左翼に転向します。　　これからは徹底的に国は敵です。

社会的弱者は文句を垂れるだけで実際には何もしません。
だから、どんなに苛めても大丈夫です。
それに弱者の主張はいい加減で聞くに堪えない表現しか出来ないので
聞いた側も呆れるだけで全く説得力が欠如しています。
この弱者のいい加減さが強者の思う壺です。

オイ　ヤクルト　パチンコ屋に景品用のヤクルトと自販機用のコーヒーなどを
入れるだけで、どうして毎回２時間も路上駐車してるんだ。
それもわざわざと狭い裏道に　エッ。
仕事中にサボってパチンコしてるとしか思えんぞ。
デカデカてヤクルトって書いたトラックが邪魔でしょうがないんだよ。

>>590
左翼の意味が分かっているのか？

>>589
>>591
弱者にならないためには
少々の違反など踏みつぶしてでも金をかせぎ、
強者になればいい。

道交法改正から１０日たったが違反摘発件数は１日あたり約１０００件も
減少し幹線道路の違法駐車は激減し渋滞緩和に貢献している。
物流にも大きな問題は何も起きていないし実際なにか違法駐車が出来なかったからと言って
何か差し支えのある問題が起きているのか。
社会生活に実用上の問題が何か起きているとは全く思えん。
納品時に走らなければならないなんて当たり前の事だし、今までテレンコ
やっていたほうが問題、どこかの商店に道交法改正を原因として荷物が着かなかったり
した事あるのかね。
貧乏人から金を巻き上げるって騒いでいるが実際には１０日間で前年比で１万件の
摘発件数が減少したといおう事は約１億円の減収になっていると言う事。
これは今回の道交法改正の正に目的とする所であって改正実施は摘発を増やす事が目的ではなく
違法駐車自体を減らす事が目的にあるんだから、これで良いわけ。
監視会社が潰れるとか何とかは全く関係ない、違法駐車を減らすために民間監視員制度を導入
したのだから民間会社に支払われる運営費は違法駐車減少対策費であって、監視員制度で
違法駐車が減っているのであれば継続されるのが当たり前だし、この原資は
反則金に求めたものでない。
公共の利便性の向上を企画した制度であるんだから公共の利便性が低下するようだと本末転倒となり
再検討の必要性が浮上するが、個人が幾ら不便を感じようがそれは問題ではない。
公共の目的において不都合が実際に生じているのであれば警察や自治体にきちんと申請報告し検討を
してもらえばよいだけの話。

質問です

友達の家にケータイを忘れました。
４階まで取りに行ったって帰ってきたら放置車両でいかれたんですが、
こんなもんなんですか？
多分、2分とかなんですけど。
で、警察署にこんなもんですかって言いに行ったら、
切符切られて減点まで食らいました。
どこかに苦情を言いたいのですがどうすればいいですか？

>>595
595は大本営発表を鵜呑みにするらしい。
国民がこういう糞馬鹿ばかりだと思われたら迷惑だ。

>>597
多分、595は警察狂信擁護者なんだろ。
音楽業界、ビール業界、ゲーム業界、その他諸々がアホな失政でどうなってるか知らないらしい。

どう考えても違法駐車減らす為じゃなく露骨に警察の財源確保の為って馬鹿でも小学生でも分かるでしょ?まあ警察の思惑とは裏腹に財源が減っていいんじゃないすか?

流通業界にトドメを刺したのもＤＱＮ警察かｗｗｗ

退職警官の　職の雇用、貧乏人の排除犯罪の低下、取り締まりは
いいことばかりやん、道路は流通業界の車庫じゃないやん

反省せんかい。

>>601
釣られようｗ

つまり、「パンが無ければケーキを食べればよい」って事かｗｗｗｗｗｗ

>>595
>物流にも大きな問題は何も起きていないし実際なにか違法駐車が出来なかったからと言って
>何か差し支えのある問題が起きているのか。
>社会生活に実用上の問題が何か起きているとは全く思えん。
都合の悪い部分だけは推測で茶を濁すつもりか。
流通業界だけなら経済損失もデータにできようが、
その他の業種はどうカウントするのか客観性がまったくない。

そして、表向きは警察官の人員不足を補うため、としているが
民間委託で生まれる警察官の余剰人員=500人（ぷ）
これが国家規模の無駄使いと言わずに何と言う。

>>603
おい警察官５００人分ってすごいぞ。しかも警察官育成費なしにだよ？
鳥取県警の警察官は約１０００人だよ？一県の半分の警察官が浮く、これは
大きいよー。

>>603
数年先のことを考えなさい。
団塊世代の退職について。
その時にバタバタしても遅いのだ。

>>603

>これが国家規模の無駄使いと言わずに何と言う。

公務の臨時ボーナスと言う事にでもしときまひょ。

東京都の警察官は何人だと思う？

警察官は全国で22万8000人だったかな

>>607
確かに５００人と聞くと少数に見えますが、これが違います。警察は２００７
年問題を前に捜査の全てを知り尽くしたベテラン警察官を無駄なことに使わず
捜査ノウハウを残りの期間で伝えきる必要があるんです。警察という組織は階級
で成り立ってますから、しっかりした指導者が少数でもいれば、それを反対意見
などほとんどなく、効率よく吸収していくことができるんですよ。捜査能力を長
期的に見て向上させる必要不可欠な法改正なんですよ、今回の件は。

警察内部のことに疎いので教えてください。
今回生まれる余剰人員は交通課の警察官ではないのですかね。
捜査ノウハウのあるベテラン警察官が、
現状、交通課に勤務しているというのは理解しがたいのですが。

そうではなくて、現在ベテラン警察官も効率よく教育できてるわけではなくて
自身が事件たくさん抱えているのが現状なんです。非常に効率が悪い。
だから、無駄な所を削減したら、その分今までベテランにやらせていた仕事を
代わりに余った若手中堅警察官が主にやることになると、ベテランは手が空くわ
けですよ。下から押し上げる形です。そして、自ら仕事すると言うよりも指導
という点を重視して、捜査手法を効果的に教えることができるのです。

全国で22万８千人いる組織で、高々500人（0.2%）で効率がよくなる？どんな適当な組織なんだよ。。。
1000人規模の会社で２人の余剰人員が出て同じ理屈言っても失笑されるだけだよ。

>>612
いや、警視庁とか神奈川とか大阪とかはあんまり問題ないんですよ。事件数
自体が多くて個々の能力が高いから。だからこれらの余剰人員を主に地方へ
と振り分けますのでご安心下さい。

二人と五百人じゃえらい違い

>>614
アホかいな。22万に対する500と1000に対する２人は割合では同じじゃろが

必死に警察狂信擁護者が言い訳してるけど、明らかに意味が無い対策。
悪質な奴には一切関係なくて、普通の人々にだけ悪影響が大きい。

これぞ悪法といわずして何というかｗｗｗｗ

はぁ？振り分けるんだ･･･警察官は警視以下の都道府県警にいる者は地方公務員だぞ。何で各地方自治体に採用されてる人間が、他の地方に行けるんだよ？

>>615
だから大丈夫だって。その余剰のベテラン警察官が、準ベテランに引き継ぎ
って形でやるんだから、いわゆるネズミ講ですよ。警察はそれ取り締まって
るんだから、そういったものの良い部分も吸収してるんです。
とても大事な法改正なんですよ。ベテラン警察官の始動ですよ。

>>617
だから、管区警察局、警察庁があるんです。きっちり都道府県間の調整やります。
どうしてもって言うなら紙下さい、臨時に本部長を命ずるって紙。
君ちょっと指揮してこいやって、そりゃ無理ですよ。

>>618
オレがアホだからか酔ってるからか意味がわからん。
もっとわかりやすい日本語でおｋ

>>620
つまりね、５００人と言うけどそれは最初の段階なわけですよ。ベテラン警察官
がいきなり新米巡査に教えるのは効率悪いでしょ？そうじゃなくて、ベテランの
ちょっと下の奴に教える、それをさらに下に伝えるって形でやるわけだから、だ
んだんネズミ講式にノウハウが伝わると言うことです。その手始めが５００人で
ある、それだけなんですよ。

例えがおかしい。1億持ってる人が1000万使うのと100円しか持ってない人が10円使うのは同じみたいだね。効果は全然違う

>>621
なるほど、酔っ払いの頭でもよく理解できました。有り難う。
これからが本番なんですね。
>>622
すり替えるな。
守備範囲10に1人と守備範囲100に10人は負担は同じじゃろが。

警察庁に各都道府県警採用で出向してる警察官って、警部以上だぞ。。。
もともと外で駐禁やってて、人員が浮いたと言われる奴の階級がそんなにあると思ってるのか？

管区警察。。。じゃあ東京都と北海道でいくら浮いても、管区警察が設置されてないから無理じゃん。

　警視は国家公務員じゃねーの？

>>624
いえいえ、警察庁に出向するのではないです、警察庁と、警察局は都道府県間での
研修についても調整するんです。だから、千葉の空港警備隊は、他の県警からの出向
者で構成されてますが、その出向者は自分の県警は辞職、千葉県警察官として採用さ
れる形となってます。任務終わると、逆の手続きで地元へ帰ります。そういった方法
があるわけです。だから警部以上である必要もないです。東京北海道は管区警察局と
同等と考えて、局と警視庁、道警がきっちり調整しあいます。

どうでもいいが、500人増えて500人の犯罪者が捕まったら大きいよ

ヒント：注意者違反は違反ではありますが犯罪者とまでは言いません。

>>627
違うｗ５００人は犯罪捜査のために浮いた人たちだからそっちのことでは？

>>626
それは、理解した。それでは質問したいんだけど、今後採用を増やすにしても、現時点でのわずか全体の0.2%でそんなに効率あがるのか？
もしそうだというなら、今後団塊世代の大量退職による減少率の方が上回るだろ？
0.2%の余剰人員ででそんなに影響されるなら、逆に僅かな人数の減少で能力が落ちていくということだな？

あと、場合によっては刑事罰になりえる可能性があることを民間業者が行うことをどう思う？

>>628
違反金納めたらな。起訴され略式なり正式裁判になれば別だ。

>>626
>警察庁と、警察局は都道府県間での研修についても調整するんです。
ほほう、つまり裏金要求のための要員として使うわけだなｗｗｗ
オンブズマンに伝えとこ。

どうせ、不祥事発生件数が増えるだけｗｗｗ

あなたの存在が不祥事ｹﾗｹﾗ

>>630
もちろん以前からも大量退職問題はわかってたので、制度としてはやってなかった
けど、徐々にはノウハウ伝えることはしてきた。今はその追い込み時期ですよ。
制度として確実に指導する人間を確保したということです。いきなり５００人
で即効性を期待と言った話ではないのです。そうです、捜査能力が落ちる可能性
があるから今大急ぎです。詰めの段階です。
監視員がやる段階は司法の話ではないので、問題ないと思います。交通違反処理
は警察においてもそんな難しい仕事ではないですし。だからこそ民間委託された
と思います。

どんなに取り繕っても、国民には信用されんよｗｗｗ

>>635
うるせーな　ごちゃごちゃいわんと従えや

>>634
>もちろん以前からも大量退職問題はわかってたので、制度としてはやってなかった
>けど、徐々にはノウハウ伝えることはしてきた。今はその追い込み時期ですよ。

>そうです、捜査能力が落ちる可能性があるから今大急ぎです。詰めの段階です。

自分で主張していて、矛盾に気がついてないらしいｗ

信用しない人は困った時、警察呼ばなければそれでよい。まぁ、無理だね

>>637
いいえ矛盾しておらん。準備しつつも、最後はラストスパートだ。

>>638
秋田では容疑者に呼ばれたしなｗｗ

ってか民間の監視員と警察官は、結託してるなｗｗｗ

恐るべき悪法だｗｗｗｗ

>>641
してないよ。アウトソーシングだって。

>>639
そんなに大急ぎで伝える事が出来るのなら、刑事事件も民間委託したら？ｗｗｗｗｗ

ﾊﾞｶかおまえは

>>643
主に刑事事件について伝えるんだから無理だ。
大急ぎで伝えることができるのは、警察という階級で成り立った、伝達の
早い軍隊組織だからだ。

民間委託についても、当初は天下り団体がやるつもりだったらしいが、
バレて指摘されたから、一般公募になった。
でも、めげずに公募団体に圧力を掛けて再雇用させる様にしたんだろｗｗｗｗ

>>1の証言でそれは事実っぽいしｗｗｗ

>>634
確かに違反金納付や所有者責任で振り込めば司法ではなく、行政上で終わる。
駐禁の場合不起訴になるだろうが、法律上は司法判断を委ねれますよね？
ということは、違反者の判断しだいでは、裁判になれば監視員の行為は、刑事訴訟法上の証拠の押収行為にあたりますよね？

今後、事業者などが正当業務行為や社会的相当性を唱えて、阻却判断を求める裁判を起こすこともあるかもしれない。
まさか、裁判行為に持ち込もうとするのを否定はしないでしょ？

>>645
毎年開催している全日本大学女子選抜駅伝の開催を知事に相談無く、
「警察官も人手が足りず、警備に回せない」として現場の判断で断ってますがｗｗｗｗ

>>647
それを１人ではやらせないから。そう言った超レアケースは警察官が当然出るよ。
でも考えないでいいほどのレアケース。社会的相当性というなら、もう別の問題
で、法律の憲法違反問題じゃないですか？取締強化は法律で制定されているわけ
ですから。制度自体の争いだから。それ以外は、事業主が恥さらして、訴訟起こす
とは思えません。

いくら議論しても、警察常識で判断している警察狂信擁護者は世間の声は届かない。

>>648
それはすばらしい。上から、緊急時（マラソンなど）には現場の判断を
するように指導した成果だ。素早い判断はさすが警察だ。

>>650
警察の常識ではありません。法律がきっちり制定されての国民の意思に
基づくものだ。

ねぇ.....
稲葉っちとつるんでた
佐藤は健在？

>>651
いや、まだマラソン開催していない時なのだが・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.asahi.com/national/update/0610/TKY200606100233.html

>>652
ＰＳＥ法は？

天下り団体としてはヒートポンプ協会ってのもあるなｗｗｗ
どんだけ普及してるんだよｗｗｗｗ

>>654
だからマラソンは準備大変なんだよ？準備する時間考えたら緊急事態だ。
知らないのか？この判断により都道府県の予算が浮いた、無駄が減った。

>>655
素晴らしい法律だ　俺はあれのマークがついたもののおかげで命が救われた。
国民のための素晴らしい法律。

>>656
じゃ、何で「知事、県教育長がともに学連に文書で謝罪し、担当者が数回学連を訪れて翻意を促したが」とか、
「報告がなかったことに激怒した。」とかになってるのかな？ｗｗｗｗ

事後報告もしないのか？ｗｗｗｗ

>>657
自治体の競売には、スルーだったがｗｗｗｗ

自治体は「事業者」扱いだろ？

>>658
それは県側の優柔不断さだな。警察が道路のプロとして判断したことに
ケチをつけるのはあまり効率的ではないね。なんていうか火病みたいな
逆ギレだわな。

>>659
それも含めて、いい製品ができたことは評価しようよ。

>>660
あのさ、本部長にも伝わってないのですが・・・・ｗｗｗｗｗ

『上田知事は「現場レベルで判断できる問題ではないのに、私や本部長に伝わらなかったことは残念だ。
つくば市がダメなら、ぜひ、受け入れたい」と話している。 』

>>662
以心伝心だな。これは警察官同士じゃないとわからんからな。
上田知事でさえも、警察官同士の意思の疎通を見抜けなかったんだろうな。

>>661
結局はザル法だよ。

>>664
欠点ばかり見ないで、良い部分もみような。

>>663
記事読んでないなｗｗｗ

本部長って警察官じゃないの？ｗｗｗｗｗｗ

>>665
それはそっくりそのまま警察に返したいｗｗｗｗｗ

>>666
上田知事が言っただけだろ？本部長はちゃんとわかってるんだよ。

>>667
じゃあ半分こだ

>>668
本部長も激怒してるんだけど・・・・ｗｗｗｗ

その本部長に報告してない事を証言してるしｗｗｗｗ
『県警交通規制課は「県外開催が正式決定した時点で本部長に報告するつもりだった」、』

今日、してもいない駐車違反の通知が届いた。
6/2にうちの車が40kmも離れた駅前で駐車違反をしたらしい。
当日は地元で車に乗ったが当然そんなところには行っていないし、それどころか今までに一度も行ったことない場所ですが・・・
明らかに何かのミスで通知が届いたようです。
書いてある警察の電話番号にかけても話がわかる部署は月曜まで待たないとやっていないとのことで話にならず！
ちなみに埼玉県警なんですが、他にこんなことあった人いませんか？

>>670
まあ本部長たる者は、県への配慮と言うか、顔も立ててのことだろうな。

誰かが違反してるのでしょう。確実に車両共々撮影されているのでしょうから

>>671
それが埼玉県警。


>>672
よくもまあ、こうウソがぺらぺらとつけるなｗｗｗｗｗ

>>674
嘘は言ってない。ソースを元に発言している。

>>671
手違いじゃないですかね？
監視員がデジカメで撮影してるし分かるでしょう。
身内が車使ったとか

>>675
架空のソースな。

こっちは報道からだがｗｗｗｗ

『埼玉県で毎年２月に開かれていた全日本大学女子選抜駅伝の開催を、
県と県警の事務担当者が、トップの上田清司知事や加地正人本部長に相談しないまま断った。』

>>677
うん、あなたが出してくれたソースのおかげで出す必要がなかった。
感謝している。『埼玉県で毎年２月に開かれていた全日本大学女子選抜駅伝の開催を、
県と県警の事務担当者が、トップの上田清司知事や加地正人本部長（本部長は把握済）に相談しないまま断った。』
このソースはありがたかった。

まあ　撮影なんていっても　あんなもん証拠にしようなんてなめくさってますね。

>>678
勝手に脳内で補完かｗｗｗｗ

どうせ、署内から見てるから記事が読めないんだろｗｗｗｗ

>>680
だいたいあなたのはソースじゃない。新聞じゃないか。新聞は良く嘘も書く。
やはり貴方が本人達に腹を割って聞いてきて、録音したものじゃないと。
まあ引き分けってとこかｗ

>>676
>>身内が車使ったとか
それはありえないです。
何しろその日（その時間）は自分がまったく別の場所で使ってますから。
明らかに何かのミスです。

>>681
ソース晒さないで引き分けとはｗｗｗｗｗｗ

電波入りまくりだなｗｗｗｗ

どうせ職務上、明かせないとかいうんだろ？ｗｗｗｗｗ

>>649
ちょっと誤解しないで欲しいんだが、別に警官が取り締まったり、厳しくなるのは仕方ないと思ってる。
そこまで否定すわけでないというのは、判っといてくれ。

超レアケースでも、現場には警察官がいる訳でないケースもあるわけだね？
送検されるのは反則金の納付期間が過ぎてからだから、レアケースになるかは、それまで判らずに、民間業者が認知した事による流れでしょ？
レアケースかも知れないが、万が一の可能性(証拠押収になる)もあるのに、警官がしないことに疑問を感じる。

社会的相当性は、別に法律が合憲か違憲を求めるものじゃなくて、構成要件に該当する行為は原則として違法であるけど、個々の事象によって判断され阻却されるかどうかが判断されるものだよ。

なんで、恥さらして･･･という言葉が出てくるの？法律に則っての取り締まりや民間委託を認めてるんだったら、少なくとも憲法で認められている何人も裁判を出来る権利を恥さらしみたいな発言は如何かと思うよ。

>>684
ＤＱＮ警察官には他の職業を見下すダメ人間属性がついてます。

>>681
だいたいあなたはソースを出してない。
妄想じゃないか。
警察はよく嘘をつく。

やはり貴方がそのソースを公開しないと。

まあこちらの勝ちってとこかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
いや、言い過ぎました、済みません。恥さらしとは、＞構成要件に該当する行為は原則として違法
であるけど、個々の事象によって判断され阻却されるかどうかが判断されるものだよ。
これを企業名とかをさらしてわざわざやることが考えにくいかなと思いました。商売だから。
社会的相当性というニュアンスが、法律自体の違憲の意味かと思ってしまいました。
その駐車違反に関係することを犠牲にとは言わないけど、その分重要な事件の捜査能力向上を考える
と、仕方ない部分もあると考えます。そうしないと、結局新たな試みはできないわけで。
やっぱり順位はあると思う。

>>686
先につっかかったのはあなたです。だからあなたが先に私の言うソースを
出すべきである。

>>688
開催は、つくば市で決定した様だなｗｗｗ

第４回全日本大学女子選抜駅伝競走 要項
http://www.iuau.jp/jigyou/2006/06wesenbatsu.pdf

>>689
よし、仲直りに一緒に応援しようぜ。引き分けだ、引き分けだな。
ソースソース言うからお腹が空いたから夜食を食べるよ。

>>689
「だが断る」

こちらの勝ちは明らかなのに、引き分けにする必要はありませんｗｗｗ

おっと、案下ミスったwww

これで警察狂信擁護者のウソが明らかになったわけだｗ

>>691
お前は目上の人を立てることを知らないのか？
引き分けだ。俺も勝ちとは言わん。平等。Ｗ杯見ようぜ。

>>692
ほれみろおおおおお。アンカーすらミスる奴のソースは嘘かも知れない。
引き分けだ、もう決定だ。

>>693
目上と主張するソースは？
明らかにしようなｗｗｗｗｗ

>>695
アンカーは最初のあいさつみたいなもんだ。
それをミスったのは致命的。もう議論する気にもならない。
謝れとは言わないが、引き分けで終わり。

>>696
ファビョるなよｗｗｗｗｗｗｗ

開催要領の資料の後援に
「茨城県警察本部、つくば中央警察署、つくば北警察署」
ってあんたのお仲間が書いてあるんだけどｗｗｗｗ

>>687
企業名とかをさらして･･･その通りだと思う。でも本当にそれでいいのだろうか？
昭和43年の改正道交法で、反則金納付制度ができ軽微な違反の場合、裁判という司法判断を仰ぐ場から遠ざけられてしまったと思う。
駐車違反に関する判例なんかは、今の交通事情と全然ちがう昭和30年代のものだったりするし。。。

例えばだけど、ギリギリ私有地に入れてる車の右前のタイヤだけが歩道に出ていたとする。これは、駐禁で取り締まられるだろうか？
それは取り締まられないだろう。でも道交法をいくら読んでも、一部が出てても歩道にかかってたら違反だとか、ちょっとぐらいは違反じゃないとかは書かれてないよね？
じゃぁ何でなんだろう？･･･これには過去、無免許で運転していた少年が捕まった際の判例で、当該運転車両の大部分が私有地内にあった。という理由で無罪になったことがある。
この大部分というのが判例として残ってるからだよ。

ただ判例を残すためには裁判をしなければならない。
さっきの社会的相当性は刑35条の学説の一つであり、一般原理では社会的相当説が妥当とされてるものです。
もちろん適用するかの最終判断も司法です。

刑事罰として司法判断を仰ぐ可能性もあるのに、なぜ民間業者だったのかが不可解(天下り確保と言えばそれまでだが）だし、交通巡視員制度があるんだから、交通巡視員の人数枠を増やせばよかったのではないかと思う。

>>697
おっと、訂正。
「後援」じゃなくて「支援」だったなｗｗｗ

>>699
ほらっもうだめ。俺の勝ちとも言えるな。
それでも引き分けで良い。俺は目上だから。仲直りだな。

>>698
いくら聞いても納得のいく意見は出てこないよ。
陪審員制度も戦前にあったのだけど、戦後には制度をいい加減な理由で凍結させられてるし。

>>700
目上のソースは？
アナタが先に主張したから、
ソースを出してくださいｗｗｗｗ
688でアナタが言ってることですがｗｗｗｗ

>>701
きっと戦争はまだ続いてるからだ･･･
なわけないか。

このスレのやり取りは残るからｗｗｗｗ
警察狂信擁護者のウソがばれるまでｗｗｗ
>>645-703
「埼玉宣伝」全国駅伝、部下が断った　相談なく知事激怒
　埼玉県で毎年２月に開かれていた全日本大学女子選抜駅伝の開催を、県と県警の事務担当者が、トップの上田清司知事や加地正人本部長に相談しないまま断った。
県を挙げて支援した催しなのに、交渉の蚊帳の外に置かれた知事らは激怒。
　主催する日本学生陸上競技連合（学連）に謝罪文を書き、改めて開催を申し入れるなど「引き留め」に躍起だが、学連は代替地の茨城県つくば市と最終交渉に入っており、翻意は厳しい状況だ。
女子選抜駅伝は０４年に始まり、これまで３回行われた。
前知事の土屋義彦氏が「埼玉に全国的スポーツイベントを」と、学連と交渉して実現した。
テレビ東京系での放送もあり、県警も毎年３００〜４００人が出て交通警備などに協力してきた。
　学連などによると、昨年７月、学連の担当者が県警にあいさつへ行った際、県警の担当者が「コースは目抜き通りで交通量も多い。
警察官も人手が足りず、警備に回せない」と県外で開催するよう促した。
その後、学連側は、埼玉での開催を再考してもらおうと、県教育局や県警に幹部への面会を希望したが断られたという。
学連は３月の理事会で、つくば市での実施を決めた。
　上田知事は４月になって開催見送りを知り、「全国アピールの機会を逃した」と報告がなかったことに激怒した。
その後、知事、県教育長がともに学連に文書で謝罪し、担当者が数回学連を訪れて翻意を促したが、
学連側は「つくば市にお願いし、市や茨城県の承諾も得ている」と困惑顔だ。
県警交通規制課は「県外開催が正式決定した時点で本部長に報告するつもりだった」、
県スポーツ振興課は「どうすべきかを上に相談すべきだった。申し訳ない」と話している。
　上田知事は「現場レベルで判断できる問題ではないのに、
私や本部長に伝わらなかったことは残念だ。つくば市がダメなら、ぜひ、受け入れたい」と話している。
　学連の関岡康雄専務理事は「埼玉には、長年お世話になっただけに残念だが、
若手育成のため別の場所で大会を続ける」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0610/TKY200606100233.html
朝日新聞（2006年06月10日15時48分）

>>698
その巡視員についてはちょっと違う。増員は限られてるわけですよ。もう職員増やせない
ことが前提で、民間委託だから。巡視員雇えるなら、そっちのがいいかもしれないけど、
もう警察官を何年もかけて増員に増員して今警察学校もいっぱいだから。
巡視員だって捜査のプロじゃないし、必要性もあまりないかと思う。

>>704
俺もソースはあるんだが、守秘義務がある。裁判やるってならいいが。
ここは裁判じゃないから、ソースを出す必要がないし。結局勝敗はつかない。
だから引き分けにしようと言っているだけだ。嘘はついてない。

>>706
そうやって、裏金問題の時も逃げてたな。

率直に聞く、アナタは現職警察官か？

>>707
違う。

>>708
じゃあ、何の職業？
この質問に対する回答は守秘義務違反にはならんよ。

**** 北朝鮮人権法案が13日に通っちゃうよ！朝鮮人が押し寄せちゃうよ！ ****

【政治】"「脱北者」支援などを加える" 「北朝鮮人権法案」を一本化…自民、民主が基本合意（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149952767/

ポスティング始まりました！！！！
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/

配ってるのはこれ↓。ネットでもじゃんじゃん広めてください。
(GIF)ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10714.gif
(pdf)ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10722.zip.html

世論調査
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=575
メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　テレビや新聞等では、殆ど報道されておりません。
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>709
はい、事務系です。貴方のご職業は？

>>711
何の事務系？

こちらも事務系ｗｗｗ

>>712
了解　仕事お互いがんばろうな

>>713
逃げたかｗｗ

脳内ソースだな。

まあ、警察事務系なんだろｗｗｗｗｗ

>>714
ソースを出して下さい　

>>715
そちらの職業がまだ明らかになってませんがｗｗｗｗｗｗ

事務系といっても色々あるわな。

埼玉県警本部長の内部事情が分かる事務系職業ってｗｗｗｗｗ

>>716
いやいやｗあなたおかしいこと言ってるよ　警察事務と断定したじゃないで
すか、断定はあらゆる証拠を調べた上でのことでしょうから、私が警察事務
であるというソース出さないとだめだよ。私はあなたに答えましたよ、事務
であると。

>>717
事務といっても色々あるがｗｗｗｗ

埼玉県警の上層部の内部事情知ってて事務で守秘義務がある？

どんな職業だｗｗｗ

>>705
そりゃ巡視員は警察法55条の警察職員だし捜査のプロじゃないのは判るけど。増員云々は予算とかあるだろうし、なんで増やせないんだとか増員を語っても平行線になると思うので止めとこう。

ただ俺が思うのは民間委託で、取り締まれるのは放置駐車違反だけだよね？
俺が車運転してて邪魔に思うのは、配達のトラックなんかより駐停車違反(タクシーの客待ちみたいなね)の方が多い。実際道路塞いでるのは、こっちの方が多いと思う。
交通巡視員の場合駐停車違反も取り締まれる(だったと思う。間違ってたらごめん)ので、
道路を塞ぐことが円滑な交通を妨げ、危険を生じさせるならば、こちらも取り締まれる者の方がよいと思うのだ。

まあ良いわ　俺の負けだわｗｗｗｗ
あんた減らず口だな、負けたよｗｗｗｗ

>>716
何で急に？？？まあ良いわ、おやすみ。何で？急に妥協したんだ？

>>720
こんどは騙りかｗｗｗｗｗ
警察狂信擁護者の騙り例だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
タクシーも、客待ちでトイレで離れることもできないわけだよ、タクシーも
取り締まれるよ。あと、警察のホムペでその日の取締重点地区を公開して抑止も図る。
当然そう言ったタクシーが多いところを重点的にやるわけだからさ。

>>720-721
お次は警察狂信擁護者の自作自演ｗｗｗｗｗ

>>722
もうさっきの人達は和解したんだから、荒らすな。ここは駐車の議論やるとこだ。
ヤメレ。なりすましイクナイ。

>>724
俺からも頼む。出ていってくれ。今結構真面目な議論やってんで。

>>725
和解なんかしてないよ。
勝手に警察狂信擁護者が自作自演しただけ。
だから、騙り防止にトリつけたしｗｗｗｗ

>>727
おっとトリ抜けしちゃった。

>>727
だって最初の人そのトリ着いてなかったよ？なりすまし辞めろって。

>>723
説明不足だったかもしれない。タクシーでも放置駐車違反は取り締まれるのはわかるよ。
放置ではなく、ただの駐停車違反(タクシーだけに限らず)の場合は駐車監視員は取り締まれないと思うんだが？

>>726
まあ、マジメな議論をしてるところをスマンね。

ただ、警察側からはまともな意見は出てこないと思う。

>>729
騙りが出たから途中でトリつけたよ。
本人だと言う証拠に、最初の朝日新聞の記事を見つけた場所を書くわ。
それで終わりにする。

671ですが、何か特定の人が喧嘩してて私の書き込みが一気にスルーしちゃったみたいですが・・・
同じ経験した人いませんか？

>>732
「埼玉県警はアホや。」のスレでも同じ内容書いてない？

オレも書いたけど。

>>730
警察がパトカーの拡声器で移動願いますって広報してるの知ってますか？
実は警察もこのように駐停車違反の切符はあんまり切らない、警告ですぐ
移動してもらう方が意味があるから。そう言う意味で駐車監視員による警告
でも十分効果あります。もちろん悪質なのは警察が取り締まるでしょうが、
そういった警察の出番を減らす事はできますよね。警告にはこれからは従う
と思いますよ。

>>733
書きました。
ここに書いた後で、「埼玉県警はアホや。」スレを見つけて書きましたが怒らないでください。
どちらのスレにも該当しそうだと思ったので書き込みましたが、むやみやたらと複数のスレに書き込んだのではないので目くじら立てないでくださいね。

720で騙った奴は書き込んでこないなｗｗｗｗｗ

>>726
郵政の車両でも違反シール貼られるが、後に止むを得ない状況だと申告すれば違反は免除される。
これを悪用して、平等に取締りが行われているとみせかけ、
実は堂々と身内庇いをする事ができる。

議論のネタになるかどうかしらんが、こんなのがあったよ。
http://arm1475.blog2.fc2.com/blog-entry-1865.html

最後に、この取締り対策は現実を一切見ていない対策である。

そうそう、朝日新聞のネタの元は探偵ファイルのニュース一覧を見た知人からｗｗｗｗ
（後でググって事実という事を確認した。）
次の茨城での開催要領も知人からｗｗｗｗｗ
（やっぱりググって確認。）

>>733
いやいや、責めているわけではないです。
警察の妨害に負けないように頑張ってください。
（無実を勝ち取れますように）

今後は、このスレではトリ付きでしか書かないよ。720と今後のトリなしは偽者。
（トリをメモッたので、間違える事もないしｗｗｗ）

>>734
もちろん知ってるよ。警告でも効果はあると思うよ。出番も減らせるに超したことはないと思う。
でも、ちょっと意見が違うのは十分ではなく、一定の効果しかないと思うよ。盛り場のタクシーなんて生活懸かってるし、そんな甘いもんじゃないよ。

６月１日に知合いのオフィスビルで非常ベルがなったんだよ。そしたら、警備会社の人がすぐ来て車止めて、確認しに来てたの･･･10分ぐらいね。そしたら、知合いは事情を説明したけど警官が駐禁切ったんだよ。

法令禁止区域に駐車するとかさ、配達だとか言って30分とか停めたり、バイクでも歩道塞いだり、点字ブロック掛かって停めるとかは、そりゃあ悪質だよ。
杓子定規で取り締まるのは楽だと思う。でもね現実的な中で、生活して世の中回ってるんだよね。その範囲内は柔軟性を持って臨機応変に対応しなきゃ
法律は、現実を無視した単なる押さえつけにしかならないと思う。

現実味を感じれなくなるとね逆に、遵法意識(制限速度みたいにね)は薄れちゃうと思うよ。
別に違反することを良いとか言うつもりは本当に無いから。
それでも法だと言われれば、話は噛み合わなくなっちゃうけど。

貴方と語り合えたのは有意義だったよ。まぁ俺の個人的な意見だよ。そんな考え方や考えに奴もいるんだなぁと片隅にでも置いといて下さいな。

もし眠りについたらごめん。おやすみかも････

>>735
月曜の返事を待つしかないと思う。監視員が行ってるんだったら、デジカメで記録してる筈だから、ナンバーや車種、色とかで違いが証明されるかもしれないけど。
無理だったら、その当該時間に他の場所にいたことを証明してもらうか。。。
それでも聞き入れてもらえなかったら、所有者責任で違反金の問題もあるし、弁護士さんとかに相談ですかねぇ。

>>737
杓子定規取締の問題点は納得した。その通りだね。荷下ろし業者なんか
はやれんよね。そこは今後確かに何か考えないとだめだと思ったよ。
難しいねえ、最善の方法って言ってもキリないしね。今できてしまった
法制度の中で、やっていくしかないのは確かだろうけど。いや、勉強に
なりました、また今度。おやすみなさい。

>>737

オレも眠る前に一つ。
>>556-557の意見もオレが書いたんだが、賛成者は変な詭弁しかしてこない。
この反応を見て、警察狂信擁護者を矛盾をついたんだ。

皆、この対策は変だと思ってる。
もし、警察官がこのスレを見てるなら、何か自分だけで出来ないか考えてほしい。
そうすれば、税金ドロなんて陰口叩かれなくても済むからだ。
（組織が怖い？仙波さんの様に生きていけば良いじゃないか。
内部告発であちこち講演ひっぱりだこだぞ。）

>>739
本当はね、裁判の下で阻却になる事案とか色々と解釈をつけるべきなんだと思うよ。
それじゃないと取り締まる側も自信持って、取り締まる場合と、そうじゃない場合と分けれないだろうし。

たとえば、道交法でも、直ちに運転できない状態てあるけど、それがどんな時なんかは判例で解釈されてるわけだからね。
さっきも言ったとおり、違反の場合は、その機会は奪われてるに等しいからさ。
奪われてるからこそ取り締まる側に、その意識を少しでも持って貰いたいよ。

今度こそ本当におやすみなさい。

>>740
ひょっとしてあなたは、>>556-557に対して、俺の考えを言ったときありがとうって言った人じゃないの？
もしそうなら737は同一人物です。

>>742
そうです。
588で礼を言った者です。

あなたの様に考えをまとめて警察狂信擁護者に反論できる方がいらっしゃるのは、
批判派にとっては非常に幸いです。

>>743
お前はもう寝ろっ　ボケ　言い方がキツい
>>742
あんたは紳士だな　議論の態度が素晴らしい

普段はタマに名無しで書き込んでるのですが、
最近は警察狂信擁護者の荒らし行為が酷いので、
怒りに任せて書いてしまいました。

※　警察狂信擁護者の荒らし行為　・・・・AAのコピペ、関係ない記事のコピペ、VIPPERの扇動等


>>744
矛盾した存在。哀れ。

>>743も>>744どちらも僕にとっては、そう思って下さる人がいて嬉しいし、有難い意見です。

オレでも最初は真っ当に議論をしてた。
だが、警察狂信擁護者は都合が悪くなると逃げて荒らし行為に走った。

だから責める様な議論になっただけ。
例えば、「警察官が犯罪を犯した時、非番で、かつ、警察官としての立場を利用していない場合は一般人と同じ様に裁けばよい」
と主張したが、警察狂信擁護者は聞く耳もたず、「愛国無罪」ならぬ「警察無罪」を主張。
職務上の不祥事の処分が民間と比べて軽い事を指摘したら、「警察官だって人間だから」。
「警察のする事は間違いない」の一点張り。
殆ど腐敗した警察と同じ対応。

こんなんで警察関係者以外の誰が納得する？

この取り締まり強化も、監視員や警察官が轢き逃げされるだけだろう。

>>747
あなたはちゃんと議論してたわけか。
なんかさっきの人に比べたら、論破したい論破したい感が強いのかもね。
ちょっときついよ、言い方。まあボケって言ったのは悪かった。

>>748
警察だって完璧じゃないのは誰だってわかってる。
間違いをしたら素直に認めて、挽回のため努力すれば間違いは許してもらえる。
だけど、嘘に嘘を重ねて誤魔化すのは誰のためにもならない。
嘘に嘘を重ねてあっという間に倒産した会社はいくつもある。
警察は政府の機関だから倒産しないだけ。
まあ、既に手遅れだけど。

となりの国は嘘を吐き続けて、誰も協力してくれなくなったよ。
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10013314948.html

来年、団塊の世代が大量に定年退職します。

それを見計らったかのように、違法駐車の取り締まりを民間委託しました。

これで定年後も安心して職にありつける、って寸法です。

ヤッタネ！ケーサツ。アタマイイ！

>>751
そして、取締り中に轢き殺されるｗ
（イギリスにて前例あり）

監視員って新卒でもなれるの？
なんかオジサンばっかりなんだけど。

>>753
警察天下り用のため、新卒は採用しておりません。

団塊世代の大量退職に備えて
ベテランのノウハウを後輩に伝えるために、
違法駐車の取締を民間委託するというのは、
どう考えても回りくどい。
それならば素直に退職警察官を
教育係として500人再雇用すればいいだけの話じゃないか。

>>755
>団塊世代の大量退職に備えて
>ベテランのノウハウを後輩に伝えるために、
>違法駐車の取締を民間委託するというのは、
だから、警察の天下り獲得用のウソなんだよ。

【駐禁取締り未来予想】
�@駐車監視員が仕事サボる。
�A警察官の駐禁取締りが監視員任せになり誰も取り締まらない。
�B駐車監視員担当区域以外では、今までより安心して駐車できる。
�C違法駐車が増える。
�D違法駐車が増えたので監視員を増やす事により解決しようとする。
�E駐車監視員の人員がゆで蛙式+ねずみ算式に増やされる。
�F予算が焦げ付く。
�G特別会計で穴埋めする。
�H地方税も国税も増やされる。
�I民間は、国に営業妨害された上に税金を搾取される。

監視員のメシ代は税金なんでしょ。
奴らに無駄金掴ませるなら、広大な立体駐車場を税金で作ればいいんだよ。
タダで止めれる所があれば路上駐車なんかしない

なんでタダで止められる駐車場を作らなならんのや。
大した金額じゃねーんだから払えよな貧乏人。
監視員のメシ代は監視員の個人の所得から支払われるに決まってろーがメシ代の
原資が税金から支払われる委託費であるという事。
君が求める駐車場も税金から作られるんだったら、それをタダで使うと言うのは
理論破綻してるだろーが。
受益者負担は経済の大原則なんだよ。

何にも知らない低脳者がわめいています。監視員はみなす公務員ですが。ほんとばかが多い

>>758
だいたいなんでトラックのために税金払わないといけないの？
あいつら、酒飲んで運転したり、荒い野郎が乗って危険な煽り行為とかやってる
のは事実。こういうときだけぐたぐた文句言うな。邪魔なんだよボケ。
高速道路だって、普通車が大金払うのおかしいだろ？高速道路しょっちゅう使うのは
トラックとかの運送業だ。高速道路痛めてるのはこいつらだぞ。その分を俺たち一般人
が払ってるんだぞ。警察警察言うなら貴様らのマナーから改善しろ。１００年早いわ。

>>761
??トラックの方がおまいよりよっぽど運転マナーいいが・・
高速では遅すぎてうざいほど。
おまいが車乗るの辞めたほうが社会の為。トラックの運ちゃんのが必要。

みなし公務員と公務員の区別さえまともに付かない馬鹿がタダの駐車場を作れとほざいてますが。

>>761
ゴメン、言い過ぎた。安全運転頑張って

犯罪ドライバーは何時の時代にもいない方が良いに決まっている。
ルールは守りましょうね。

>>762
何が「おまい」だ。普通にキショいから。オタクのお前はゲームの車で
飛ばしてろボケ。トラック運転のマナーがいいだ？ちゃんちゃらおかしいね。
危険運転致死傷罪は何がきっかけだったかねえ。

というわけで766は幼稚な人間性を露呈しました。
煽られてスピード出すタイプか？2ｃｈでだけ強気のヲタくんｗ

駐車料金くらいチャンと払いましょうね。
コインパーキングに無料駐車したりするのはやめましょうね。

>>767
おたくってヲタって言うんだ。さすがおたくの方。勉強になりました。
じゃあ今から使います、ヲタさんよろしく。やったデビューした。
最後のｗはどういう意味？教えてヲタさん。

Timesなんかでも料金踏み倒す馬鹿が後を絶たない。
こんな奴のせいで駐車違反取締りが強化されたんだから追及の矛先を間違えているよ。

>>769
真っ赤になってPCに向かう姿が目に浮かぶ。
ｗの意味？知ってるくせに聞くなよヲタくん。
ホントはこういう奴相手したくないんだけど。
もうやめてくんない？もともとお前の稚拙で下品なカキコが原因だろう。

出来る限りルールを守ってきた善良なドライバーが一部の無法ドライバーのせいで
取り締まり強化のあおりを食ってしまっている。
取締りを強化してでも取締らなければならないような無法ドライバーが圧倒的大多数の
善良なドライバーに迷惑をかけてくれた。
無法ドライバーの悪辣振りが警察に取締強化の言い訳を与えてしまった。
真に追求され糾弾されなければならないのは目に余る無法駐車を平然と繰り返す悪質ドライバーだよ。

と勘違いしてました

住宅街も取り締まってね^^

駐車違反の取り締まり強化には困っているが772が言うように余りに酷い
違法駐車が溢れていたのも事実、どっちもどっちだが警察側に良い理由を
与えたのは事実だろうな。

>>771
目に浮かぶ、それは自己の経験があるからでしょうか？
ちょっと苦しいんじゃないの？自分から下品な言葉を書き込んできたんだし。
謝って下さい。

>>776
はいはい、そうですな。
頭に血が上ってるみたいだしおかしい奴とのやりとりは無駄だしもういいわ。
オマイと違って2ｃｈに張り付いてられないしな。
最後に謝っとく。
お前のレスが悪意に満ちてるからオレも言い過ぎた。本当にゴメンね。
本音だからお前も深呼吸でもして落ち着いてくれ。
できたらあんたも煽ったんだから謝ってくれたら嬉しいがそれは任せる。

>>777
ごめんな。でもお前が先にやったからだよ。運送業は都合良すぎる面はあるよ、実際。

ちなみに777のカキコは前半また言い変えそうとしたけど
途中で反省して書いたもの。前半の煽りは許せ

>>778
イイヒトみたいだ。
別に運送業擁護の人間じゃないけど一部の悪質ドライバーの為に批判されてたもんで。
必要な仕事だし。オレは運送業じゃないからね。ではさよなら。

ヒント　法律は警察が作るものではない。

日本の司法は『違憲立法審査権』を放棄してるからね

馬鹿みたい

今回の改正道交法は、駐車違反より迷惑であることは、明白である。

と自己中な違反者が言っております。

まあ　道路交通法違反者は死刑でもいいくらいだ

その罪はもはやお金では解決できない。

賛成している人は世間を知らない人。

>786の道路交通法違反者は　= 暴走族／路上DQN　ということで

だいたいさ、エンジンかけて、邪魔ならすぐ移動できるように待機する人を
置いておくのは常識だ。よくエンジンかけたまま放置してるが、あれは盗まれ
たら走る凶器だよ。きっちり管理する意味でも待機者は当たり前、必要経費。
今までそんな大事なとこを削減していたトラックが悪い。

車関連の維持費の総額を国別で比較したら
日本はダントツだろうな。
せめて、今回の道路交通法を改正するなら、ガソリン税を米国並みにして、
自動車税と車検は廃止するべきだ。
もしくは、バス会社の規制をゆるくして新規参入しやすくするとか、
別の交通手段を活性化した方が良い。
移動に金がかかりすぎる。

国民の目くらましごまかし間接税が多過ぎ、
間接税をなくして所得税と消費税だけにしろ、

> 788　いやお前も道路交通法違反者だ。　胸に手を当ててよく考えろ！！！

暴論かもしれないが、
歩道のある片側２車線以上の道路においては、
３０分以内の路上駐車は法で認めるべきなのだ。
もし仮に路上駐車が危険を誘発するというのならば、
歩道をまたいで駐車場に入庫するのも同様に危険だということになる。
少なくとも歩行者や二輪車にとって、
自動車は車道内だけで運行されたほうが安全。
３０分以上駐車する車両が多い地域では、
いっそのこと車線にTimesを設置してはどうか。

＞793 要は道路交通法違反したのだな？？ならば一生罪を償ってください。

荷下ろしで切られるなんてアホか？
それこそ業務執行妨害だろうが。

　道路を使用する権利を税金として支払いしておる

荷下ろしに使用させないのなら車の税金下げろ
騒ぐだけじゃしょうがない、
法律を作る国会議員の交代が必要だわな。

>>796
荷下ろしに使用させないとは言ってないじゃん。１人は待機させるべきと
言ってるんだよ。道路の状況は常に変動する、大型車が道に停まることは
迷惑なのは間違いない。車の税金下げろ？逆ですね、どうしても特権的に
道路しようしたいなら、荷下ろし業界は税金負担増やすべきじゃない。

この対策を良いものとする一つの案として、
駐車場の事業者に対して国からの補助を出すというのはどうだろうか？
（もちろん、補助分の料金を下げさせる）
補助の費用は、警察官や監視員の給料を減らす事で賄うと。
（警察官の増員分費用も全て補助にまわす）

これなら不満が少ない。

人と物が集まるというのは地域が発展してきた理由の１つ
なんだろうけど、過ぎたるは・・・云々という事なんだろうね。

>>799
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1150081200064.jpg

あっ　婦警さんの運子だ

何でここに書き込んでいる人たちはタダで国や自治体がやってくれないと嫌がるんだろうか。
この世のタダの物は存在しない結局は誰かが負担している。
受益者が自分達で負担するのは絶対の原則。
駐車場だって何だって運転者の負担で作れば良いだけのこと。

>>797
>>802
駐車場設置特別税を徴収してくれればそのほうがまだマシ。
お前ら従業員１人の人件費がいったいいくらかかると思うよ。
経済無知が多すぎ。

>>803
多分、賛成している奴はDQN公務員なんだろ？
税金が空中から沸いて出てくると思ってる位、経済観念ないからｗｗｗ

昨日、御堂筋通ったらいましたよ、監視員。
でも一杯停まってるのにお散歩してましたね。
もっと、ビシビシやらんかい！
北より、南（道頓堀川付近）がやっぱり駐車車両多いね。
大阪人はやはり平気で路駐してますね。
ところで、東西のわき道のＰメーターは日、祝祭日は作動していないのだけど、
皆さんそこへ駐車していましたが・・・これって違反じゃ無いの？
監視員も、警官も見てみぬ振りで通り過ぎていましたが・・

>>803
知らないよそんなの。削減してはいけなとこ削減してた方が悪い。
駐車場ってｗそんなのコンビニごとに作らないとだめじゃん。
業者のためにアホらしいですよ。既存の駐車場にとめて走れ。

２ちゃん住人の95％はﾄﾞｷｭｿ公務員とフリーターとよくわかるスレですなｗ

>>807
あなた自身がそうだから、断定できるんでしょうねｗ

>>807
あとの５％は？
ちなみに私はニートだけどｗ

>>807
おいおい、それに当てはまるのは、この取り締まり強化を賛成してる奴だけだろ？

>>807
自分で申告乙ｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕は大学生ですけど？？何％ｾﾝﾄ？

駐禁摘発→出頭拒否→車検受けられない

なら、いっそ車検もやめちまえばいいんじゃないか？
どうせ、道路特定財源は無駄遣いされてんだし。

近い将来、この様な事が起きるんじゃない？
あくまで、同じ様な制度を取り入れている外国の状態からの推測だけど。

身内の車を避け、せっせと運送業者や営業車に違反シールを貼る天下り再就職した元警察官。
そこに取り締まり強化で負担が上がり、廃業せざるを得なくなった個人宅配業者が運転するトラックが突っ込む。
作業していた元警察官は、即死。トラックはそのまま立ち去った。

その後、警察が集まり、目撃者探しのために周囲に職質するが、殆ど協力を得られず、情報も集まらない。
事故が起きた日の夜、ネットのあちこちに現場に携帯で撮影していたらしい事故映像が出回る。
映像はトラックが全く断定できないようにトラックの部分だけ消して修正されていた。

警察は捜査するも、有益な情報が集まらず、時効を迎えた。

その頃には、全国のあちこちで監視員に対する轢き逃げが多数発生していた。

断定できないように。って……
トラック丸ごと透明にしなきゃ無理だし、
多分それだけやっても普通に特定されるよw

そんなに運送業者も取り締まりたきゃもっと厳しく取り締まれ！
もっと取り締まりにかける人数増やせ！
所詮我が市は２ユニットだけ。街で見かけることなどほとんどない。
これじゃあみんな違反するよな。特に運送業者は。
まじめに駐車場探してる自分が馬鹿みたいだ。

死んでも駐車料金払いたくない貧乏人が反対しているんだろうよ。

そもそも駐車のどこがそんなに悪いのか、
まああああああああああったく、理解できないね。
自動車使ったら停めるの当たり前じゃん。
そりゃあ人んちの車庫前や消火栓はまずいけど、
そんなの昔からみんな避けて駐車してんじゃん。
取締賛成派は糞みてえに運転下手なんじゃね？

>>818

＞みんな避けて駐車してんじゃん。

最初のうちはな。
しかし、空いてる場所にも限りがある。
路駐が増えれば、そのうち、車庫前や消火栓前にも駐車し始める。

駐禁切られると、
「ほかの車も停まってる!! 何で俺だけ!! 不公平だ!!」
とホザく。

バカは氏ねや。

>>818
>>819

賛成派反対派どちらの意見もそれなりにわかるが、
今回の取り締まり強化は悪質な運転者に対して大して効果が無く、
警察の私腹を肥やすだけ悪法。

>>820
それも事実ではなくて意見ですよ。
よくそんな断定できますね、あなたの文章はどっちの意見もわかっているとは
とても思えませんね。

ここに必死に書き込んで悪法云々しているけど、ここに書き込んでいる奴で
捕まった奴いるの？
もし捕まったんなら、どんな状況で捕まったのか教えてくれ。
誰も捕まっていないなら、何処の誰がどんな風に困っているのか具体的に指摘してくれ。
エモーショナルな意見は要らない実際に則した状況を指摘してくれ。
本当は誰も困っていないんじゃないの？

文句言ってる奴は反対のための反対だろ　具体性がないもん

>>822
捕まる捕まらないじゃないんだよ。
集配業者は駐車禁止という違反を犯して荷物を集配しなければならない
ということが問題なんだよ。別に前から違反は違反なんだけど。
今回の改正で本来集配業者の駐車はその大半が違反であることが
クローズアップされて広く知れわたった訳だ。
別に捕まらなくても会社名入った車で違法駐車して集配してりゃイメージダウン必死だろ。

ここで必死に賛成している奴って、警察狂信擁護者だろ。

>>825
あなたこの前、論破されて謝った人でしょ？ロムってて笑えた。

　そこえらのトラック業界など潰れれば良い
貧乏人の癖して態度だけでかい

道はトラック業界のものじゃないんだ
とっとと道路を国民に明渡せ

荷物は自転車にリヤカーくっ付けて運べ
今日も警察に捕まるのが楽しく見える。

８２７に激同！！！
おまえらも自動車乗りやめやー！！！

>>826
誰の事？勘違いしてない？

>>827-828
世間を知らないって怖いなｗｗｗ

>>828
同意。堂々と違法駐車して荷下ろしする姿こそ、ＤＱＮ以外の何者でもないな。
あれがない、これがない、って言ってたらきりがないよ。
大きな車運転してる以上、一般ドライバーの模範としての姿を体現する必要がある。
これは教習本にも記載してあるノブレスオブリッジだ。
ぐたぐた文句言わずに、きちんと駐車場に止めて、美しい汗を流しながら運んで欲しい。
そうすれば、女性からモテる日もそう遠くはないであろう。

堂々と犯罪行為して居直る姿こそ、ＤＱＮ以外の何者でもないな。
あれがない、これがない、って言ってたらきりがないよ。
国家権力を奮っている以上、一般人の模範としての姿を体現する必要がある。
これは刑法にも記載してあるノブレスオブリッジだ。
ぐたぐた文句言わずに、きちんと職務を果たして、美しい汗を流しながら働いて欲しい。
そうすれば、国民から信頼される日もそう遠くはないであろう。

>>819
バカはテメーだ。
消火栓や玄関前の駐車だけ取り締まればそれでいいじゃねえか。
片側１車線が駐車でつぶれる位でガタガタ言ってんじゃねえよ。

>>832
それはあなたが道路状況が刻一刻と変わることをわかってない証拠。
その状況において、邪魔で消防車が通れないこともありうる。
そんな単純ではない。

>>833
それは今の景気や流通相場を含む時代背景に対してもそうなんじゃないかな？
人一人増やせばｲｲ…それこそそんな単純ではないんじゃないかね。

>>832
ハイハイ、
で、そういう奴の言いわけは、決まってる。

「少しぐらい!!」なんだ罠。

マジ氏ねよ。w

>>834
人の命と流通を同じに語ることはできません。危機管理で万が一に備えることは
大切なことです。
>>835
少しぐらいってねえ・・・こりゃ益々規制するべき、歯止めかけるべき。

路駐してる車は破壊しろ。

なるほど、でも危険という概念でいくと
パーキングメーターは撤廃しないといけないんじゃない？
最初にここにメスを入れてからじゃないと、その理論は成り立たないんじゃない？

違法駐車反対派は肯定派が喧嘩しているが、
違法駐車はよくないのはわかる。
邪魔だし危ない。
しかし、違法駐車しないと成り立たない街が多いのも事実。
問題は道路にあるんだよ。
たくさん税金を使って、地方に意味のない道路を談合で相場より高く作りまくったため、
都市部の道路状況は最悪なんだよ。
普通は人口の集まる地域は、自動車の数も多いため、
道路の開発も進むのが筋。
でも、電柱は出っ張ってるわ。歩道はない。
両者とも喧嘩の相手間違っているよ。
敵は国。

>>839
まさに同意。
ようするに原理的発想では今の矛盾だらけの世の中を矯正するのは不可能であると俺はいいたかった。
悪質なモノは、より巧妙化するのは目に見えているからね。。。

でも国の言いなりになってるのが賛成派じゃね？

この法律は誰が提唱して　誰が国会を通したわけ？？
ありえないんですが。

>>842
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/LIBRALY/LIBRALY_houti-ihankin.htm

>>844
いい記事だね。最高。
取締推進派のバカどもはこれを読んで猛省するべきだね。

>>844
まだまだｗたった２件で辞めてたら何もできない。
それとも全国で噛みつき事件が多発するんでしょうかね？
噛みつき亀じゃあるまいし。過渡期過渡期。

うちの市のヴァカがご迷惑かけまして本当にすいません。
岡山の恥です。…ただ、「おまえの乗っている車は駐車してもええんか」
には禿同ですね。なんのために駐車違反を取り締まるのか。
何のために短時間の駐車も取り締まるのか。警察や監視員の方々は
よく考えていただきたい。

>>832
こういう奴は、少しくらい呼吸を止めてやった方がよさそうだな。
5分くらい止めても、こいつの基準なら問題なさそうだしw

>>846、「おまえの乗っている車は駐車してもええんか」

これに納得するんですか？そもそも駐車違反しなければ、そこに監視員が
駐車して取り締まる必要がないんですがね。あと、それはパトカーが速度
違反取り締まるために追いかけて、お前は飛ばしていいのか、と言うのに
賛同してるようなもんだと思います。話になりません。

>>848
>そもそも駐車違反しなければ、そこに監視員が駐車して取り締まる必要がないんですがね。
ちゃんと政府が対策していれば、監視員を雇う必要もないわけだｗ

監視員は自転車はとりしまわないだろ
警察と一緒に回ってジロジロ見るな

駐車違反取締強化して監視員を置くなんて事はしなくて良い。
違法駐車車両は法律で保護されないと言うことにして傷つけてもガラス割っても
ＯＫっていう風にすればいい。

大賛成　違法駐車車両を壊しても無罪という風にすれば良いんだね。
気が付かなかったよ、それ大賛成。

さんざん物流や商業サービスの世話になっておきながら、
悪法に賛成するご都合主義のＤＱＮにはあきれるよ。

物流って言ったって別に必要な物だけを運んでいる訳じゃないからな。

物流業者にはもぐりや違法営業業者が多いのは周知の事実。
一方で路線免許に胡座をかいて安穏とやってきた業者も多いよな。
別に違法行為をのべつ繰り返す業者に運んで貰わなくても構わない。

そうだよね、これがホントに悪法でまともな業者も困っているのなら
業者は構うことないからドンドン廃業すれば良いんだよ。
物流が滞って大問題になるならなったで構わないジャンか。
でも絶対にそんな事態にはならないよ。

アホか。仕方なく泣いてやってるんだよ。
廃業していいならさっさと廃業するわ！！

日本国憲法で職業選択の自由は保障されております。

今の日本から１００人や１０００人の職業ドライバーがいなくなっても
大きな影響は出ないよ。
君一人が日本の物流を背負っているわけではないんだから安心して引退して良いよ。

宅配便にしてもそうだが、あるから使うで無ければ使わないってケースも多々あるよな。
便数が減少して料金があがれば必要性の高いケースは使うが、そうでなければ使わないと
言うケースが増えそう。
個人間の荷物の受け渡し以外は基本的に荷受け人が運送コストを負担しているんだから
必然性の高い値上げはすればいいと思うよ。
荷主の負担が増えると言っても、それは基本的に製品の価格に含まれているんだから本質的には
荷主の負担にはならないはず。

値上げすればいいだけ。路駐がなくなるなら値上げしてもいいわ。今までが甘すぎただけ。もっと取り締まれ

ヒント　法律は国民の代表者が作っています。よって法律は国民の意志。反対より賛成が多い。

賛成している奴は世間を知らないｗｗｗ

>>862
ヒント　PSE法、人権保護法案・・・・。

>>862
ヒント　有権者の半数程度しか投票していない選挙でさらにその半数程度の支持を受けただけの
人間を国民の代表者と呼ぶ事自体に無理があります。

ヒント　選挙いってないやつは愚痴る権利なし。

>>866
ヒント　今の時刻

>>865
何も言わないなら都合のいいようにもっていかれるだけだよ。
選挙権ありながらも、行わないのと、権利与えられた上で、それを行使しないの
は異質のものです。

>>868
間違った。選挙権ありながらも、行使しないのと、選挙権そもそもないのは
異質

同じ

違いがわからん。。。

自分に都合の悪いことを非難するだけの人と口だけの男は同じ。

選挙権ないガキは社会を知った大人になってから文句を言おう。でないと、ここにいる愚痴ばっかの見苦しい大人になるぞぉ

>>871
なんでだよ、行使しないという意思がそこにあるんじゃないか。
反対も賛成もしない。それは決まったことに文句言えないんだろう。
投票しなかった奴がいるから、国民の総意ではないって言うのは、
おかしい、そいつらは決まった結果に文句言えない。

>>872
ヒント　裏金を告発した人には「裏切り者」と非難する匿名の手紙が多く届いたそうだ。
　　　　桶川ストーカー殺人事件、栃木リンチ殺人事件での警察の対応

>>858-862
お前ら２度とコンビニで買い物するな。
ネット通販もやめろ。
宅配便も一生使うな。

>>873
だったらお前もこんなとこ来なくていいよ

>>874
お前の論理だとイラク派兵も原子力推進も国民の総意だってことだな

>>876
お前が盲腸で、救急車で運ばれるとき、その進路妨害してやる。
違法駐車しまくってやる。そして、お前は死ぬ。

>>877
それはあんたが実現不可能なこと言ってるだけだ。
全国民の世論調査して、やらないと総意がないと言うなら、そんなことどの
国もできはせん。今ある制度で、手続き通しての結果ならそれを総意と考える
のは当然。机上の空論ですよ。

つーかこの制度って使用禁止になって名義変更（友人など）
にしたら禁止や違反金はどうなるんだろうね。
引き継がれるのかな？

名義など関係なく車は使えないでしょ

自己中が多いなぁ┐(´Д)┌口では負けたくないんだろなぁ。人生では負けてるもんなぁ┐(´Д)┌

ほんと自分の都合のいいようにだけ解釈する反対派。あまりの見苦しさにこうさ〜ん。。。

別に反対派ではないが単純に疑問に思った
ただここ↓を全部読むと名義変更すれば使える気がする・・・
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/sidou/shidou20050325.pdf
名義に関係なく車がつかえなかったら中古車カエネー

>>882-883
賛成派による見事な自爆連係プレイｗｗｗｗ

一瞬でも車を離れると違反なんだぞ。そんな厳格な取締りをする監視員が堂々と放置駐車する訳だ。
そんなの納得できる訳ないじゃないか。近くの駐車場に車停めて取り締まれよ。
それじゃ間に合わないってんなら３人で行動して現場で２人降ろして１人はドライブしたら？
コストに合わない？そんなの国に請求しろよ。
運送業者と同じ法律を遵守する苦しみを味わってみなよ。全く…

がヨーロッパだと、駐車場の上に市街地があるから
こんな制度もいらないわけだが

バイクやられた！！

これほんっとムカつくね。
そりゃ違反は違反だけどさ、
「ここに停めて一体誰に迷惑がかかるんだよ！？
　この9000円が狙い通りお偉いさんの懐に入るのかよ」
とか考えると頭に血がのぼるわ。

もう二度と絶対に自民には入れん。

>>886
お前落ち着け。ものすごく自分を棚に上げてるぞ。駐車場にあなたが
止めてくれよ。コストに合わない？社長に請求しろよ。

ヒント 公務でつかっている車両は駐車違反ではありません。

一瞬じゃないだろ。５分くらいかかるときいたぞ？

この監視員の連中は、先に炎天下のパチンコ屋の駐車場を監視した方がいいと思う方
挙手願います

>>892
それはいい発想だね。トラック運送業なんて、パチンコ野郎と同じだもんね、
層が。どっち取り締まっても、社会に貢献できる。ガンガレ、監視員。

>>889
人聞きの悪い事言うなよ。ちゃあんと駐車場に停めて配達してるよ。
悪法もまた法なり。法律遵守してるよ！だから言ってるんだよ！

>>893は>>892の提案を勘違いしてないか？

>>895
警察狂信擁護者に常識が通用しない典型的な例ですよ。

がヨーロッパだと、駐車場の上に市街地があるから
こんな制度もいらないわけだが
　
ほんと行政はなにやってんだ

こんな厳しい罰則を作った以上、
役人が道路関係で無駄使いしようものなら、
死罪でもいいだろ。

厳しい？まだまだ甘すぎる。もっと取り締まってくれ！

そろそろ、いやになったろう、監視員も。
何て言ったって「くだらない仕事」の一口だろう。

と違反者がわめいています。

ドキュントラックよりはるかに素晴らしい仕事。準公務員だからな。
しかもまだゴチャゴチャ文句言ってる。情けないな。

民間委託になって良かった事、一般車両の違法駐車が減ってそのスペースにタクシー
が客待ちするようになり、結局たいして変わり無し。

○ボスピーポからの指令書

ビジネス街＆繁華街＝『宝の海』
魚自体の鮮度（物分り）がいい上、多少の乱獲にも十分耐えうるだけの土壌が形成されている。

歓楽街＆霞ヶ関周辺＝『近所の池』
そもそも魚自体が食するのに適していない。その上漁場の汚染度が激しすぎる為、捕ったところで全く売り物にならない。



…よってキャッチ＆リリース（ｗ

で霞ヶ関周辺に一般車駐車が集中するので意味無いわけか

自動車乗って目的地に着いたら駐停車するのは当たり前だが、
東京２３区のほとんど全ての道路が駐車禁止か駐停車禁止だ。
そもそもこんな滅茶苦茶な駐禁指定乱立が狂気の沙汰だ。
そして駐車場に停めようにも満足な数の駐車場が確保されていないばかりか、
駐車場があっても10分100円などという暴利をむさぼる駐車場ばかり。
取締賛成派の糞馬鹿どもは、国が決めたことには全て従うのだそうだから、
そのうち一般道を通行するだけで道路使用料が課せられたり、
消費税が50%になっても払い続けるのだろうな。

結局、国はこの無謀な政策で自分の首を締める事になるだろうね。
自動車の利用が減れば、国の基幹産業である自動車メーカーが衰退する。
小売店がつぶれれば、消費が下がるだけでなく、
小売店が払う馬鹿高い地代収入がなくなる。
国民の消費はまずます海外へ向くだろうな。
自業自得といわざるを得ない。

駐禁民営化に出して余った人員でネズミ捕りか
金集めには余念がないんだな

>>903
繁華街ではまさにその通りタクシーの駐車なんとかして甫水

>>908
裏金が作りにくくなったから必死だよ。

>>909
最初から考えてないよ。

バカトラに残された選択肢は2つ。法に従うか首を吊るかだ。

>>911
いずれにせよ、景気は冷え込む。

誰が言い出して出来た法だ。

駐車場が１０分１００円と馬鹿高　　だって都心の土地の価格を考えてミロや。
車１台分の土地を借り受けたら１０分１００円では借りられんぞ。
第一、都心の時間貸しの駐車場は相続税対策で経営しているのが普通で殆ど赤字。
まー赤字のほうが税金を払わなくて済む事と事業用地として駐車設備導入で経費を計上
して負債を増加させて相続時の相続税の節減を狙っているんだよ。
道路行政なんかと関係なく税法が改善されたら忽ちに無くなるのが都心の時間貸し駐車場。
駐車場経営の実情も知らないで何を言っているのかと思うよ。
まー持たざる者の猿知恵とも言えん事も無いがな。

激減する放置駐車
なんて素晴らしい法律なんだ。

駐車違反取り締まり強化程度の政策で地盤沈下するほど日本のファンダメンタル
は弱くは無いぞ。
タダ単にいずれは潰れる運命にある努力もしない零細の寿命が早まるだけ。
そんな店舗や商売は遅かれ早かれ終焉の日を迎える、それが少し早まるだけ。

工事現場のダンプカー　平気で路上駐車して泥で道路を汚しまくり。
そもそもがモグリの不法営業で廃材の不法投棄を手伝い手荒い運転、
何かがあればケタタマシイ、クラクション鳴らし放題。
運転中の携帯は常識で下手すりゃ運転中に漫画を読んでる。
携帯使ってなければ違法電波の馬鹿デカ出力の違法無線。
存在そのものが全て違法の塊、社会悪。
こんな野郎どもは駐車禁止取締どころか死刑が相当。

　今後はダンプの横暴を取り締まるべきだな
不法駐車、スピードはまだ可愛いほうだ、

ダンプ屋は根性小さい癖　過積載は目に余る、更に
砂は落とす、道路は壊す　喧嘩を売る難癖付ける、

運転手ばかりか安全管理者を含め　公開処刑が適当
ではないか。

>>914

10分100円で１時間600円
１日10時間が埋まったとすれば6000円
30日で180000。
十分暴利じゃねえか。算数できねえのかてめえは。

>>919
馬鹿だね。
君の世界では大金かもしれんがね。
年間でたったの２００万円　駐車場での１台分の土地面積を知っているの？
都心の地価は君の田舎と違って今でも数百万円はするんだよ。
必要面積に土地代をかけてごらん、君でも出来る正に算数だ。
それに夜間料金は割引になっているし、そんなはした金を踏み倒して逃げる
君みたいな馬鹿も結構要るしね。
世界一高率の相続税を軽減させるために運営しているって言っているだろ。
それにしても、その程度のはした金が暴利とは驚いた。

>>920
そこまでキツイ言い方しなくても良いだろう。
でも都心の駐車場経営は赤字が普通、と言うよりも赤字でないと困る。
それに変な建物でも立てた日には変な賃借人が入居しないとも限らない。
変なのに入られて家賃も払わず住み着かれても面倒なだけ、その点、
駐車場には居住権は認められていないから追い出しも簡単で繋ぎに経営するには都合が良い。
赤字を累積させる事により相続時の価値と負債を相殺できるしな。
まー一般人には駐車場経営は儲けていると思われているんだろうな。

１００円が小さい金額と考えている人は、
おそらく経営に携わった事ない人だろうね。
なぜ、発泡酒やその他の雑酒でわずか数十円の税金で売りあげに大きな差がでるのか
まるで分かっていない。
企業は１０円を削るのに多大な努力をする。
政治家みたいに金銭感覚が我々基準の１００倍もある連中なら、
有料駐車場に止める事がまるで気にならないだろうが、
主婦は１０円安い野菜を探して回る。
有料駐車場があっても利用できないくらい、金銭感覚はシビアだ。
有料駐車場に止めて済ませれば問題ないと言っている連中は、
おそらく、駐車場経営者か警察、監査院だろうね。
仮に１０分１００円を年間２００時間利用したら、年間の支出額は１２万だ。
家計負担がでかすぎる。

919は駐車場は人手もかからず料金を丸儲けしていると思っているんだろうな。
収入と支出を計算すれば簡単に分かるはずなんだけどな。
一般的には所有と運営は別で運営会社に費用を支払って経営している。
自分で経営したら面倒でやってられない、契約者や利用者にはヤクザもいれば
まともじゃない連中が多すぎでトラブルだらけ場内事故も結構多いしな。

おれは関係ないね、というか、取り締まり大賛成だね。
結局、貧乏人が車をやめれば道路もすいて気持ちがいい。
ぺらぺらな国産車がとろとろ走られると邪魔でね。
これからはベンツやポルシェが本来の性能を発揮する時代だね。

少なくとも、今回のような取り締まり強化なら、
駐車料金は無条件で所得税控除にして、
自動車税、ガソリン税を減税して、かつ、所得控除の対象に入れる。
自動車を所持している家計負担を１０万程度抑えるべきだね。
それくらいで帳尻があう。
年間所得が４００万以下の人には、かなり厳しい取締りだ。
社会格差が増大する可能性が高い。

何か反対派ってとにかく自分のことばっかりだよ。経営がなんだ、コストが
何だ・・・。お前らの汚いトラックが道路に駐車してたら、緊急車両が通れ
ないんだよ。救急車なんかは命かかってんだよ。

さっそく、>>924　のような意見だでたね。
金持ち、土地持ち優遇の道路法改正だね。
たぶん、近い将来、大荒れは確実。

>>920
大馬鹿はテメーのほうだ。
都心の月極駐車場の相場考えてみろ。
10万でいくらでも探せる。
経済実態知らない世間知らずが偉そうなことぬかすな。
氏ねよマジで。

>>926
それを言ったら賛成派だって同じ。
自分ちの車庫前と玄関前に駐車されてキレてるだけだもんな。

>>929
おまけに煽りながら賛成してる奴は車すら持ってないという事実。

>>930
その数少ない賛成派も警察関係者だったりしてな。

>>924
お前が買えそうなメルセデスベンツがカーセンサーに載ってたぜ。
支払い総額48万だ。今のお前にはそれも無理かもな。

>>931
ゴメン。オレもその警察関係者目指してるから基本賛成なの。
ただ悪質駐車と業務上仕方がない一時的なものを良識で区別しろと監視員に言いたい。

>>933
東大法学部生乙

>>928
時間貸しを月収入に換算して、月極め駐車場のそれと比較する時点でアホ。

>>933
だからそんなことを繰り返してるからダメなんじゃん！
良識云々って曖昧なボーダーラインを期待するから、人によっての価値観で随分と違った意見が出るのであって
結局はお互いの言い逃れによる同等巡りを繰り返しいる訳でしょ？。

正直クレイジーな法案だと思うが、施行されてしまったものはしょうがないので
あとはその法案で厳密に人を裁く上での根拠となる受け皿問題を今後より一層議論していく必要があり
尚且つちゃんと法律で詳細な条件を提示した上での、許容範囲を盛り込むべきことでしょ？。

まぁ普通は先にソレ（受け皿問題）を盛り込んだ上で、法改正されるべき事なわけで
その点に於いてもクレイジーな法案だと言い切れる。

>>936
だから、賛成してる奴は少なくとも未来に向かってがんばろうとしてるわけだよ。
あなたのおっしゃるとおり成立したものは成立したんだからね。そういう意味でアンチは糞。
受け皿なんてもんは、取締やるのに、作る必要がない。経過を見てから適切にやればいいだけ。
今までのトラックのマナー（高速道路で飲酒運転、子供死亡）から当然である。

>>937
悪質なものは何も利用者だけに限った事ではないと思う。
取り締まる側にしたって、悪質な取締りだって当然まかり通る事も多くなるだろう。
まして一応中立公正（？）な、公の機関から民間企業へと取り締まる側がシフトチェンジした以上
当然裁く側に対する法規を密に作る必要がある。

>>938
あなた自身も公的機関に対して、中立公正とは考えておられないようですね。
そうですよ、どの組織だろうと、完全に中立公正などあり得ません。
また、駐車して離れたら即違反、これは、まさに明確性の原則にかなった素晴らしい
法律です。あなたの言う密ということは、これから判例で積み重ねて行けば見えてく
るものです。国会でしっかり通った法律なので、大丈夫です。

>>939
まさに卵（原理原則）が先か、ニワトリ（現実問題）が先かの議論になってますね…。
結果ソレで切磋琢磨しつつ世の中が全般的に良い方向へ向かうのなら
ソレも良いかも知れませんけどね。

あと今の国会は決して民意を反映してはいませんから。

>>937
悪法だというのが露呈しながら無理矢理に推し進めるのを
未来に向かってがんばってると勘違いするとは、
テメーは噴飯ものの糞馬鹿だな。
>>939
コイツも同様。
国会通ったものが何でも大丈夫なら戦争なんか起きやしない。

いわゆる世界の先進国の中で都市部の駐車違反を野放しにしているような国はない。
何処の国でも厳しい取締を実施しているし民間委託は常識。
日本の民営化取締の中で唯一の疑問点は点数の減点。
減点制度の維持が駐車違反に限って必要か否かの論議は必要。
反則行為の取締強化と即時性には議論の余地はない　と言うよりも国会などの場で
違法行為の容認などが議題に上がること自体が不自然だし法治国家の威信に係わる。
精々が論議の対象になるのは減免措置の検討くらいだろうが立法府が違法行為の減免などを
論じる可能性はほとんど無いと言って良い。

>>941
あなたは極端です。戦争は法律だけで強制的に権力者がやるものばかりでは
ないです。その当時の情勢によってやらざるを得ないことは多々あります。
もっと歴史を勉強するべき。別の議論ですよ。
今言ってるのは、民主主義においては、一応国会で通ったものには正当性を
与えなければ、何一つ決まりません、そう言うこと。

今回の取り締まり法案についての是非って、都心部での騒音問題に近いものを感じる。

まずは生活騒音一つとっても言える事だが
何処までをお互い様とするか、それって感性や体質の違いによって千差万別であって
根拠となる数値だってアテにならない場合が多い。
例え物音に常に気をつけて生活していたとしても
建物の構造上の欠陥等により、ビックリするほど音が他所に漏れてしまうケースも多いと聞く。
ソレを改善する為にはその生活エリア（居住区）の構造からして見直す必要がある訳で
それが実現不可能であるならば、ソレをある程度承知の上でお互いに譲り合って生活するのが筋であると思う。
この場合など特に騒音を出す側のみを厳しく断罪するのは、道義的に片手落ちではないだろうか？。

>>944
運送業は一部を除いては、私的なものです。従って、そちらの費用で駐車場を
確保するのが当たり前です。それを、運送業用に道路拡張をやれ、と言うのは
筋が全く違います。道路は運送業用に駐車するための広さを確保して作ってはい
ません。道義自体ありません。

悪法、悪法と言われているけど現実には路上駐車は激減している。
物流も大きな問題もなく回転している、別にどこそこ向けの荷物が道交法改正に
伴って滞留したという話は聞いていない。
と言うことはやれば出来ることを今までやっていなかったと言うことの最大の証左。
今までが放置駐車の放置を良いことに無駄な駐車を繰り返していたと言うのが現実。
今までチンタラ荷物を運んでいたのが走らなければならなくなっただけではないの。
と言うことは物流の迅速化にも貢献しているんじゃないの。
どうもチンタラやってたさぼり魔的な業者が文句を言っているだけにしか聞こえん。

>>946
同意。一部の噛みつき亀以外はｗ

>>945,946,947
俺は一般ドライバーの立場で悪法とみなし反対している

私感としてだが今まで街中を走って荷物配っていたのはクロネコくらい。
○川や西○、ト○ミ、ぺり○ンなどは結構ノンビリ台車を引いていたよな。
それが、ここの所、みんなが走っているように見える、額に汗して労働する
良い事じゃないか。
もとからいい加減な業者は今もいい加減、いい加減にしか対応できない業者は
新法により摘発されれば良いだけ、チャンと頑張る業者とそうじゃない業者とが
区別（差別じゃない）されるのは仕方のないこと。

>>945
これだけ噛み砕いても理解出来ないご様子ですね。
世界情勢を見ただけでもアナタの様な原理主義者が如何に脅威か理解できる筈だと思うけど。
今一番問題視されるべきところは、譲り合いの精神とモラルの欠如であって
それを無理やり頭ごなしに（というか胆略的に）更に規制を掛ければ済むってものでは無いと考えます。
まるで今のアメリカ社会の似の前ですよ。
この法案成立により、都会に巣食うパンドラの箱を開けてしまった訳ですから
叡智を絞って皆が納得のいく修正案を期待しております。

ttp://avi.jp/blog/3863

ふざけた法案とか言ってる奴はいったいなんなの？

国会でしっかり通った、というのなら、
自衛隊のイラク派兵だってしっかり通っている。
戦争のことを持ち出されると手のひらを返すご都合主義が、
賛成派の馬鹿どもの本性というわけだな。
勉強が必要なのはテメーのほうだ。

【フジ】「とくダネ」批判and不買スレ75【花王】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1148988179/l50


「キティ」 と名乗るコテハンが 「買うな」 と書き込み。

>>951
ブログ内容に激しく同意しますが何か

>>952
自衛隊はイラクで戦争なんてしていませんが？日本は戦後一度も
他国へ侵攻したことなんてありませんよ。そんな法律通ってないです。
通ったのはイラク復興支援の法律ですが。混同しないで勉強してください。

今回の道交法開始に関しては歩行喫煙禁止とポイ捨て禁止と通ずる物を感じるな。
どちらも迷惑行為、不法行為と指摘を受けながら改善されずに何年も改善されずに現在に至った。
どっちも幾ら指摘され改善を求められても行為者は気にもかけずに平然と行為を継続させた。
その結果が取締強化であり反則金の徴収だった。
どちらも取締が強化されると憤然と怒りの声が上がり取締強化が唐突だと怨嗟の声が上がる。
しかし、どちらもずっと過去から改善が求められて来たことであり違反者は平然と違反を継続させてきた。
ついには歩行喫煙のたばこが子供の目にあたったり緊急自動車が違法駐車のせいで走れなくなり
取締が強化された訳だが、どっちも原因発生者に問題の緒がある。

>>956 同意しますよ。
路上喫煙の取締によってポイ捨てや歩きたばこも激減した。
同様に駐車違反取締強化で路上駐車が激減している。
どっちも、いけないことだと分かっていたから取締強化で減っているんだと思うけどな。
今まで駄目だ駄目だと言われても取り締まられないからやってきたわけだし
取り締まられるとなれば、やらない人が増える、それで良いんじゃないかと思うけどな。
僕も一般ドライバーで駐車場探しには多少苦労しているけど仕方ないと諦めて探しているし
ヘビースモーカーだから喫煙場所の減少には泣いている、でも仕方ないよ。

>>955
派兵と書いているだろうが。侵攻などと書いていない。
人の意見を批判する前に文章ぐらいきちんと理解しろよ小学生。

>>957
それでもルールを守らない奴がいて、そいつらが問題をややこしくする。
どっちかって言うと、そいつらはルールを守っている人の敵だと思うけどな。
幾ら言われても守らない奴がいるから取締が強化される、そしてルールを守ろうと
思う人だけが右往左往させられて、守らない奴はどっちにしても守らないで
守る必要など無い、悪法だ、天下りだとわめき散らす。
ルールを守らない奴は守る奴の天敵だよ、ホントに。

逆に言えば今回の法律を完全に悪法だとしている俺らから見れば、
賛成派の馬鹿どもは敵なんだよ。

>>960
一連の書き込みには全く無関係なんだけど読んでいて一言。

馬鹿とか何とか君はもう少し日本語の語彙を増やしたほうが良い。
自分の主張を言うのであればもう少し論理性を高めるべきだ。
このような発言しかできないのであれば君は単に狭量な人間にしか見えないよ。

悪法であれ何であれ法は法。
俺には道交法より税法を何とかして欲しいよ、冗談じゃない税法でも
守らねばならない、これは法治国家の大原則。

>>958
落ち着いて下さい。あなたが混同してるんですよ。
先程あなたは、法律が通れば正しいとしたら、戦争なんて起こらないと言った。
そもそも妄想ですよ、それは。そんな法律は通ってないんですから。
通過したのはイラクを復興する法律です。これは正しいと思ってますよ、私は
手のひらを返しません。国会を通過した復興支援の法律ですから。もうすぐ無傷
で自衛隊が帰ってきますね。冷静に考えて批判しないと、恥ずかしいですよ。

>>961
言いたいことはわかるがそういう言いがかりは教育板でやってくれ
で、あんたは、賛成か反対かどっちなんだよ。
自分の立場くらい明確にしてから意見を述べろよ。
相手してやらないでもないよ、キミのこともね。

>>961
＞「主張を言う」のであればもう少し論理性を高めるべきだ。
＞「このような発言しかできないのであれば君は単に狭量な人間にしか見えないよ」。


あんたの日本語が既におかしいわけだが。

>>957
>路上喫煙の取締によってポイ捨てや歩きたばこも激減した。
あちこちに喫煙所はあるけど、無料駐車所は何処に？

携帯灰皿は安価で一度買えば半永久的。
しかし、駐車場を借りると維持費がかかります。
駐車用の土地を買っても固定資産税が毎年かかります。

>>963
あんたとは、まるで官僚の国会答弁を聞いているようで
まったく議論が噛み合わないね。
それはさておき、頭を冷やしたほうがいいのはあんたのほうだよ。
復興支援とは表向きでその実は米国への貢物ではないか。
国会を通過した復興支援だと？笑わせてくれるじゃねえか。

>>961
馬鹿な奴を馬鹿と言って何が悪いんだね？
そもそも、自分に馬鹿だという認識がなければ、
そこまでムキになることもなかろうに。