徹底攻略ヲチスレ

また香ばしい奴沸かないかなあ

2なら死ぬ

>>2
おら早くしろよ

このスレはヲチスレの住民が黙っちゃいない

http://www.youtube.com/watch?v=3JkluyYe6RU&feature=related

とりあえず　この動画の感想文（４００〜８００）を　書け

オジヤマがこの前どっかのスレに書いてた
なんかの取得？ってのを貼ろうと思ったけどどのスレだっけｗ

なんか難しい漢字ばっかで龍舞なんとか取得ってやつだったと思うが

なんかのゲームかな？

夏休みだけあって糞みたいな育成論がどんどん出てくるな
使えそうな奴が片っ端から流れていく

評価がなかなかつかなくなった
人減ってるんだな

最近S振りスイクンの二件くらいきたけどどっちも評価あんま高くないな
ガッサ抜けるしS振り強いと思うんだけどなあ

最近のって1件しかなくね？
評価4は別に低くないと思うんだが
奇形気味だし本来の役割である後出しから物理竜止める性能が落ちてるからこんなもんだろ

一時期に比べてだいぶ平和になったよな
投稿文からすでに煽ってるアギとか
ブイオナで小物のさちのすけとか
煽ってないのに素でクソなジャコランタンとか消えたおかげで

ぬかくそや椿姫もな
どいつもこいつも精神年齢低いのばっかりだった

>>11
履歴あさったら6月くらいにも一件来てるな
これを最近というのかは知らんが
つーかHSが奇形とかマジで言ってんの？
瞑想スイクンのS振りはテンプレだしB特化したH207B183スイクンですらA204鉢巻きカイリューの逆鱗でオボン込みでも乱数2
スイクンが物理竜を後出しから止められる時代はマルスケデブのせいで二年前に終わったんだけど
そもそも竜受けは鋼がやるもんでスイクンはたまたま数値があって冷凍B撃てるから竜も視野に入ってるだけなんだが
今のスイクンは物理竜に対面有利作り出せて対砂対雨もこなせる柔軟性を生かすポケモンで後出しからガブやらデブやら倒すポケモンじゃねーぞ
ちょっと認識が古すぎねーか

プラムさんおいーっす＾＾
スイクンは竜以外にも色々な物理を止めるためにずぶといが基本
最速鉢巻マルスケやガッサだけピンポで対策とかこいつだけでする必要性なし
パーティーの穴埋めとしてのピンポ採用はありかもしれんが、汎用性はありません
反論したいならパーティー構成まで書いて出直してこい

>>15
俺はプラムじゃねーけど
瞑想スイクンのテンプレに207-×-151-110-135-135があるのなんてググればすぐ出てくるし
五世代初期にナットレイとキノガッサとカイリューによってHBスイクンはかなりの数が駆逐されたと思うが
HSスイクン@カゴ
CSボルト@襷
HAハッサム@鉢巻き
ASカイリュー@ラム
ASマンムー@スカーフ
HSキノガッサ@毒玉
なんのひねりもない対面構築のテンプレだがこれでいいか
技は持ち物で大体分かるだろ
つーか最近のガッサとカイリューの多さ見てピンポ採用とか言っちゃうのはどうかと思う
大体今の物理は火力高すぎて数値受け無理だから
ブシンとかカイリューとかスイクンの耐性じゃとまんねーよ
HBで止められてHSで止められない高火力物理AT上げてみてくれ

納豆にHSもHBも関係ないと思うんだがな
HBスイクンが駆逐されたってよりもスイクン自体が駆逐されてる印象が強い
で、そのパーティー構成でガッサとか意識する必要なくね？
ガッサ選出されなくね？
ガッサメタりまくりじゃね？
カイリュー：抜けるか微妙・ラム怖い　ボルト：みがわり乙
マンムー：最速襷多し・論外　ハッサム：後攻とんぼ乙　ガッサ：同族ゲー
ついでにカイリューもそんなに刺さるように見えないんだがな。
＞つーか最近のガッサとカイリューの多さ見てピンポ採用とか言っちゃうのはどうかと思う
カイリューは最速鉢巻限定で止めれないだけだけどな
そのパーティー構成でガッサをスイクンで見る必要性ってのは全く感じない
選出されにくいポケモンとか意識する必要なし
＞HBで止められてHSで止められない高火力物理AT上げてみてくれ
砂で雷Pグロスとか舞珠ドリュとかのラインだな
珠バシャーモの飛び膝も確定数変わるし、
あと、砂ガブ
その構成ならむしろこういうの意識したほうが良くね？って思う

あと瞑想スイクンのテンプレうまく出てこなかったから反論したければURL貼れ

>>17
納豆に関しては言うとおりだ

いやだって対面構築だし
対面構築は攻撃範囲広げて対面有利から押し勝つ構築だから強力な負け筋となるガッサの起点になることは極力避けるようになってる
ガッサをスイクンで見てるんじゃなくてガッサが先発できても起点にならないようにするのが目的
カイリューに関しても同じで対面時に潰されないようにするのを意識してる
鉢巻きカイリューはミリ残しでも神速で機能するし舞と鉢巻きは別物で
型間違うとそこから突破されるから安定して見たいってのがある
瞑想型のSは起点作れる多さに直結するからB削ってでも伸ばす価値はある
それとS伸ばすと先手で眠りやすくなるから腐りにくい
例えばカイリューに遂行した後ヒードランに波動でミリ残し処理されるとかそういうのが減る
瞑想ねむカゴは受けループ意識も兼ねててこいつらは基本決定力無いからHSでも問題ない
対面構築だと零度スイクンと二択になるけど身代わり持ち受けループへの強さと好みと入手難度の問題か
S振りの恩恵をもっと感じたいなら雨砂相手に先発で出したいけどお供のガッサが鬱陶しい感じの構成だともっとわかりやすいかも

雷Pグロスは五世代入って一回も見たことないな
珠バシャは特化でも乱数だから確実に見るにはオボン持たなきゃならないから瞑想はできないし
珠ドリュは確かにきついな
そこは確実なHB優位点だ
まあ対面からなら1発は確実に殴れるし熱湯による火傷3割、後続の先制技で処理しやすいから放棄してるまでいかんが
砂ガブについてはよく分からん
避けられやすさならどっちもかわんねーからな

みがまも瞑想はHSがテンプレなのは言わずもがな
そこから派生した受けループに強いねむカゴ入りのスイクンはSを高く保つ傾向にある
2chでブログのリンク張るのはどうかと思うから　瞑想スイクン　テンプレ　とか実数値とかでググれ
あとは復帰勢の人が解説の記事書いてたり上げた構築と似てるような構築でシングル大会の結果報告してた人もいたな

ああ、あとS135overはテンプレの一つではあるがそれが全てって主張してるわけじゃないからな
Sラインとして
133
125
135
143
146
が目安にされてそこから他のメンツとの兼ね合いで設定するわけ
特に物理二大巨頭であるブシンとカイリューを安定して処理できないから
HBベースが主流だった昔とはSの考え方大分変わってるってことが俺の主張（零度スイクンは除く）
とりあえずS135overは奇形でも何でもないってことが言いたかっただけ
テクニガッサが大量繁殖してるBW2初期環境ではS135underはまともに動けないだろうし

砂ってかASガブの逆鱗で乱2に入るから、舞われて乱1になるし、
砂も舞うことを考えるとHSスイクンは2砂+逆鱗2発分で落ちるから不安定
ガブがA下げて耐久調整することを考えても砂込で乱数入るのはどうなのかと

珠バシャは陽気なら6％程度の低乱2で見れるんだがなぁ
意地バシャ見るならHBでもオボンだが

やっぱりガッサはそのパーティーには出てこないと思うんだよな
そのパーティー使っててにそんなに選出されるものか
そのパーティーにHBスイクンを入れた感想とかも欲しいな

あと、それぐらい書ければ確かに納得する部分も多いし評価もされたかもしれないが、
徹底のスイクンは明らかに考察が薄い
HSスイクン＝奇形とはもう言わないが、あの書き方だと勘違いするのも無理はないかと

>>20
だから俺プラムじゃねーし
ASガブで逆鱗乱2入るのは辛いが対面不利になる訳じゃなくそもそも最初に書いたように竜には鋼投げるからそこまでがちがちに考えなくてもおｋ
砂舞ってるってことはバンギカバが場に出てるって事でこいつらに遂行するためにどうせ既に繰り出して蓄積した後だろうしね
とりあえずボルトいるし対面有利さえ確保で来てればおｋ

珠バシャは人によって考え違うから何とも言えん
何回か遭遇したけどA補正とS補正がまちまちで傾向が分からない
現在入手不可の課金って事もあって型変えにくいんだろうなきっと
俺も未回収1とA補正一体しか持ってないし
とりあえず一回殴れる打点さえ確保で来てれば消耗激しく勝手にすぐ死ぬから余り困った記憶はない

BW2環境ではこのPTはまだ100回も回してないがガッサは多分20〜30体くらい見て2,3回位出てきた
多分死にだしからスイクン起点に全抜き狙ったんだろうが冷凍Bでお帰り願った
後は上でも書いたようにミリ残しをヒードランとかマンムーとかに処理されないのはでかい
カゴ残ってればまた役割持てるようになるから中速相手に腐りにくい
HBは今零度しか持ってないからまた勝手が変わるだろうな
図太い手に入ったら試してみるわ

急所ってこんなに語れる内容だったんだな
俺知らなかったわ

>>21
おいプラムw
こっそり再投稿してんじゃねーよww

ふぇぇ・・・
数字のお話は難しくてよく分からないよう・・・

おいプラム
計算問題で混乱してんじゃねーよ

つーか急所込乱数とか育成論で語るべきものかね
ガブ逆鱗低乱2+特殊耐久orガブ逆鱗確3
とか好きにしろや
投稿者がむきになって返答せずに
お前がしたいんならそうすればいい、だが俺は嫌だ
で終わる話

なんだよツールでグダってんのかよ

>>26
同意
急所とか言ってたら何も決まらん

ハバンサザンみたいのは好きなんだが
調整が雑だなぁ
臆病で
H188　B132　S188　か
H164　B148　S196
で調整して回してみるかな

サザンは竜もキツイがそれよりもブシンとテクニガッサがキツイ
マッパで簡単に処理される

あげ

HDバンギどうにかならんのかあれ
配分がテンプレであること以外見るべき物が何一つとしてない

黙って削除依頼出しとけよ

とりあえずHSスイクンなら俺のパーティで確実に潰せるから万々歳

最近の育成論のオワコン臭やばいな
夏とか関係なくまともなのがないレベル

シュカエンペ考察は悪くないけど弱点丸被りのカバドリュに入れるのってどうなん？
苦手な相手をより重くしてるだけの気がするんだが

あげ

低レベルな育成論ばっかだが投稿者のキチガイぶりが足りないな
ぬかみそ（）とか椿姫（）レベルの逸材はなかなかいないようだな

ここで提案




徹底攻略にクソ育成論投稿して自称上級者釣ろうぜｗｗｗｗ
どのポケモンか>>41

ガブリアス

バンギ

>>1000

バンギラスな
じゃあ性格>>44

　

ひかえめ

バンギラス
性格：控えめ
努力値：>>47

もっとクソな育成論で頼むよ

AB

HC

爪零度スイクンひっどいな
型の有用性は置いといてもフォーク元は所詮は運ゲーとか言われてほぼ叩きオンリーで評価1削除希望だらけなのに
えくれあが書き直しただけで使えそうですね評価5＾＾とか媚びまくり
こんなんだから有名投稿主（）とかいって調子乗る奴が出てくるんだな
自分で考えられない雑魚ばっかなんだから

バンギラス
性格：控えめ
努力値：HC252
持ち物：>>51

このままだと割と普通なんだが・・・

>>48
あんなクソ育成論でも☆3もあって笑ったわ
ほんと糞サイトだな
管理人も常連に媚売りまくりだし

ＨＡ鉢巻ラティオス投稿してくれ

爪零度スイクン糞すぎワロタ

じゃあ路線変更
ラティオス
性格：>>55
努力値：HA252
持ち物：拘り鉢巻

安価つまんねーから死ねよ