乱数厨のせいで改造厨がぬくぬくと生きていける現実

クソ

でっていう

開発厨に文句言えよ

乱数厨＝改造厨

乱数厨＝改造厨＝切断厨

はい論破

論破()

どこをどーすればぬくぬく出来るの？
どなた様か、教えて頂けませんか？

>>1
こんな糞スレたてんなカス
自殺しろ

特性遺伝♀のみを無くせ
ヒトデマンの厳選もういやだ

ID00000は解せない

あたしの中はあったかいわよぉ

乱数厨が発狂してるな

休職中のせいで厳選厨がぬくぬくと生きていける現実

>>9
解禁♂×非解禁♀で自由自在に非解禁の夢特性作れるだろアホか

♂のみや性別不明をどうにかしろってことだろ

乱数厨「６Ｖ色違いおくびょうサンダース♀だぜ」
などをみる度に

えっサンダースで６Ｖｗ
混乱のダメージ減らすなら攻撃にＶはいらないだろ…。


と乱数厨にツッコみたくなるのは俺だけ？

交換スレ見てると、どちらかというと乱数出来ない連中の方が不要な6V希望してる気がするけどな

それは乱数産が需要あると思わせるためのランチョンさんの自演です

あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗ

ランチョンは負けそうになったら切断する負け犬です。
ランチョンは理想個体を無理矢理手に入れても勝てない。

乱数と切断を一緒にしたり、理想値だから負けないのが普通って考える奴おるよな
乱数だろうが厳選だろうが切断するやはするししない人はしない

ランチョン必死だな

別に乱数で理想個体出すのも自由だし、改造であってもゲーム上存在するデータを再現するだけなら問題ないし、厳選して達成感を得るのも良いと思うんだけど

優劣つけないと死ぬ病気でも患ってんの？

劣等チョン猿おるか？

乱数厨は第六世代が3DSで発売された場合どうするんだろう。
過去作と互換がある前提で過去ポケは移せばいいとして、第六世代の新ポケは乱数できないから引退を考える人もいるのかな？

BWも最初はできなかったがみんな引退したのか

>>17
できないやつとしないやつは別です
ランチョンさん必死ｗ

乱数厨死ね

乱数できないカスｗｗｗｗｗ


くやしいのうｗｗｗｗｗ




　＾　　　ー　　　　　　　　＾

公式大会に乱数産色で出る奴のモラルを疑うね
偶然出たり国際孵化で頑張って出したりした固体値良くない奴で
勝ち上がったんなら最高にカッコいいと思うけど
それはかなり無理がある話だしな
主催者がお願いだからやめて下さい＞＜って言ってる事をやって出場して
それを隠すどころかアピールしてるわけだからな
「乱数しないでってお願いされたけど僕ちゃんやっちゃいました＾＾
性格特性一致めざパ70の色理想個体だよ＾＾でも厳選個体と判別つかないからいいよね＾＾
ピュアでイノセントな良い子の諸君＾＾何で僕のポケモンはみんな色違いなのかわかるかな＾＾羨ましいよね？＾＾
「らんすうちょうせい」っていうのをやれば簡単に作れるんだよ＾＾すごいね＾＾ママのパソコンを借りて調べてみよう＾＾
さあみんな、主催者にはどうすることもできないから乱数個体でどんどん大会に出よう＾＾＾」
って言ってるのと同じ
大会規模と個体値のシステム上理想個体でないとキツイのはわかるが
主催者が嫌がってんだからせめて隠せと言いたい
消防厨房ならまあそれもやむなしとは思うが
高校生以上でわざわざ乱数アピールする奴は
よっぽど面の皮が厚いか底なしの馬鹿か真性の悪人気質のどれか

できない？あんなの猿でも覚えられるわ
乱数厨ってそんな勘違いしてんの？頭悪いな

わざわざこういうスレ立てて、改造の罪まで乱数に押し付けようとしてるあたり、嫌乱数派は必死だと思うよ

ちなみに俺は、自身は乱数しないけど容認派な

容認派なんて､いてもいなくても同じだから
黙ってろよ

何のために出しゃばってきたんだ

乱数厨話題そらしに必死

公式で乱数不可な仕組みにならない限り、乱数否定派もいてもいなくても同じだろｗｗｗｗ

ｋｓスレ立てんなｗｗｗｗ

頭悪いならそう言えよランチョン

最近の乱数厨房>>35のみ

改造＞手間＞乱数

またいつもの改造マンセーの流れか

>>16
Aが高い方が悪足掻きのダメージが高くなるだろ！

というネタレスは置いておいて、乱厨は5VA0作るだろ
ダースならば理想めざパ個体の方が多いだろうが

このスレは早急に６月３０日以内に削除するべき　ゲサロ板に立てろ

7月2日でも削除されてない現実

>>16
それはただのにわか

6Vは強いとか弱いとかじゃないんだよ
その希少性と、全部最高値というきりの良い数値が良いんだろうが
同じ理由でALL0も大事

【pokesav】ポケモン改造 Part32【.pkm】
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 17:05:51.08 ID:5P3Mdv94
>>832
夢ミニリュウでいいよ
3783-5437-4372

改造厨3783-5437-4372を許すな
改造厨3783-5437-4372を許すな
改造厨3783-5437-4372を許すな

あげ

改造メタモンの親から生まれた子って
大会とかでこのポケモンは不正ですとか出るの？出ないよね？

戦いが不公平にならない程度なら改造してもいいと思うし、対戦で使ってもいいと思う
理不尽にステータスが高い、改造で6Vの個体、努力値の限界を超えている、覚えない技を覚えているとかを通信で使うのは卑怯だから、使用不可にしてくれて全然構わない

それでも不服なら、
色違いは何体まで、持ち物は何匹まで持って良し
とかのルール設定をしてもいい

色違いなだけなら強さに影響はないから、なんら問題ないはず。
色違いが嫌いなら無視すればいい。

通信前にステータスと持ち物を検査するシステムつけて、一匹でも基準に引っ掛かれば一日間通信禁止。
こんな感じのルール作ってくれないかな。

あげ

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　今日もポケモンの館で固体値チェックやダメージ計算するお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　外部ツールがないとまともに対戦できないからROM解析様々だお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　公式で禁止？そんなもん知らねえお
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　対戦きればそれでいいお
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 今日も6Vメタモン使って厳選するお
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　6Vメタモンくれた2chのポケモンユーザーは神だお
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　V無しの親で厳選なんて面倒だから
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　6Vメタモンさまさまだお
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　乱数！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　一発で理想固体出そうなんて盗人猛々しいお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　真面目に厳選してる人が頑張って出したポケモンがいる
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　厳選しためざパや夢特性の高固体ポケモンで対戦するのは当然だお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　乱数なんて今すぐWi-Fiで弾くべきだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　乱数厨はみんな死ぬべきだお！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

てかROM解析しなくても実機で解析できるだろーに

どうやるのか具体的に説明はよ

厳選は乱数の劣化
乱数は改造の劣化

>>53
乱数は改造と違って出費がないし劣化かと言われると違うな

あと法に罰しないのが違い
どちらもズルには変わりないが

法に罰する…？

何の法律の事言ってるんだろう？

乱数って改造する踏ん切りがつかないけど、厳選するほどポケモンに愛情も無い奴がする行為だよね。

改造は犯罪だから全く支持できないが

>>53
下の段だけは正論だな

じゃあ聞くけど「厳選してる奴」と「乱数が嫌いな奴」の違いは何？

日時： 2012/08/14 16:53
名前： 匿名


日時： 2012/08/14 16:48
名前： ゆり◆sD7Ow28YOvY ID：6HMOGJJw


では友達コード教えますね。
0347‐5776‐8328です。

↑改造ホウオウ所持

Re: 伝説・幻のポケモンなど出 ( No.25 )
日時： 2012/08/14 16:48
名前： シロ◆kqXnL8cDxtc ID：04BzGRsI
コ-ド： 0004 0327 5258


潜りますね。

↑スタイル民＋詐欺

色違いの価値を下げたり厨房工房がドヤ顔するためのものでしょ？ ＞乱数

エメループから始まった乱数調整なんだからちょっと考えれば何のためのものか分かるよな
これだからもしもしは

乱数調整をはじめると、究極的には「どうせ理想個体だから、そもそも個体値が必要ない」に行き着くからな。。。

>>63
それ1つとっても公式は乱数を推薦なんかしていないよな

狙ったステータスを決まりきった手段で出すのと段階を踏んで自分の理想の個体に近づけていくのは天と地の差
時計いじったりペラップ鳴かせるのが正規プレイ？笑わせるな

>>64
公式が厳選推奨してるソースと、厳選が決まり切ってない手段だって説明オナシャス！

ソース()

>>65
BW2買いましたか？
ジャッジさんやめざパ判定、育て屋の隣にある幼稚園の先生が孵化を早くさせる事にふれて「3番道路でよくウルガモスを見るわ」
アベニューでの厳選環境整備
公式攻略本での厳選方法の紹介
上記の事実をみたら公式は対戦に強くなりたい人に厳選を推薦してると考えるのは当然でしょう？

厳選の仕方、順序にはトレーナー毎に個性がある
性格を重視する者、SのVに拘る者、理想個体を目指してはいるが現実的にあり得ないので厳選の仕方がポケモンの個体差を生む
これは上手く言えてないから説得力に欠けるかも

読みにくいと思うがすまない

糞スレ上げんな池沼

ID:tp1iqXTKO さんは、sage方が分からないの？

>>67
状況証拠だけで話をするなら、乱数調整もシリーズ追うごとにどんどん簡単になってるんだけど
BWとBW2だけ比べると難しくなってるけど、厳選もHGSSとBW比べたら難しくなったし、誤差みたいなもんでしょ
上記の事実をみたら公式は対戦に強くなりたい人に乱数調整を推薦してると考えるのは当然？

>>67
アニポケみろ、DPやBWでは乱数どころか厳選を否定する描写があるぞ
才能がないポケモンを交換に出すくらい許せとは思ったが

改造しないのは暇人ニートども

乱数が簡単になってるって言ってる奴もどうせ金魚の出した糞食ってるような思考停止の他力本願なんだろ

例えそうだろうと、簡単になって来てるという事実は変わらないぞ

解析してもらわないとその簡単なこと出来なかったくせによく言うな
後から見つかった手段だって前例があってのことだろうに

解析がないと出来ないのは厳選も同じなんですけど…

やり方確立してもらってから手取り足取りで同じもの作るだけだもんな
そりゃ簡単だわ

あとね、一応乱数調整に関しては化石ｐｒｐｒっていう解析なしで出来たものもあるんだよね

>>77
そんなに厳選をディスるなよｗ

だれか厳選が簡単って言ってたっけ？

脊髄反射過ぎてワロタｗｗｗ

厳選で個体値計算する手段は解析結果から作られたツールにおんぶに抱っこ状態で簡単だよねｗ

そうだねーｗ
厳選のせいで改造が増えてるという事実は変わらないぞｗ

厳選最低だな！

バレなきゃ何してもいいんだよ

結局他人にほぼ見分けつかないからな
見せびらかして悦に入りたいアホなら別だが

厳選派だけど、乱数を否定する奴と厳選を否定する奴は立場が違うだけで同類
どっちも性格歪んでる

他人に干渉せずに自分の好きな方を選べばいいだけなのにな
>>73
それは金魚自身が口にしないと価値のない台詞やね

ランダムマッチと大会に潜らなきゃ乱数厨でもいいや

それを厳選厨という

糞スレあげ

乱数調整はロムをバラバラにして内部データを調べて初期シードや乱数列などの非公開データを知らないとできないので不正
これらはゲームを進行させる上で知る必要のない神の領域

ロムをバラバラ…！？

化石ｐｒｐｒのことも知らないっぽいし、無知過ぎわろち

>>91
あげ荒らし通報済み

>>93
割れの事を文字通りバラバラにする行為と思っている可能性が微レ存

あげ

初代にあったレベル100にするバグとかとやってること大差ないからなぁ＞乱数

>>98
全然意味が分からないので詳しいロジックを解説ｵﾅｼｬｽ!

初代のように童心になって凄くポケモンを楽しんでるって意味じゃね

よくわかりませんねぇ

ゆとりの俺にはわかりません

俺も初代ブームの時は小1だったから
知ったかぶりは出来てもジャスト世代だった奴の事は分からん

臭い

ID:OMPBy7JQI

己の体臭に耐え切れなくなったか

乱数ならセーフ、バグや改造はアウトと考えてるやつはさすがに頭悪い

などと意味不明の供述をしており

とある乱数厨がビギニングカップに改造で参加していたやつを批判していたぞ

でっていう

もっしもおぉおおっっし

わざわざ煽りレス入れるあたり、やっぱり「改造するクズといっしょにするな」って考えてる乱数厨っているんだなぁ

乱数=改造って考えてる頭の悪い子発見

乱数も改造も似たようなもんだろｗただ公式が表立って禁止してないだけで
俺は公式が禁止してないから乱数は使ってるけどな。６ＶメタモンでPDWやる手間省けるし

>>114
頭悪いのはもう分かったから、そんなに必死になって僕ちんは頭悪いでぇ〜すなんて言わなくてもおｋ

よっぽど>>107が悔しかったから、頭悪いって言葉を選んでるんだなｗ

これがゆとり

>>116
頭悪い相手なんだから、相手にも分かるレベルの言葉で説明するべきだろ？ｗ

乱数産か改造産かを個体値で見分けにくくなったのは痛い

他人から即戦力ポケを貰うような横着をしないかぎり別に困らないな

保守

乱数調整って簡単に対策出来るのに任天堂がする気無いからなぁ

モラルないから禁止されるまでやるよ

モラルのない俺は禁止されるまで孵化厳選しまくって
大量に♂チョンチーを野に放ち続けるぜ

ハイリンク厳選３Vまじめが3匹目なんですけどもう改造していいすかね

対友人しか使わないんです
許して下さい＞＜

正直いまのルールじゃ乱数も改造も身内までだろうなぁ
乱数やってない人もいるから、分離できないなら統一せんと公平性が

まあ、小学生とか中学生ってのはイケナイ事に手を出したいお年頃だから仕方ないね

な？もしもしだろ？

脳内が未だに焼酎レベルなのには反論出来ないだろうけどなｗ

>>130
特に理由が説明されてないんだから反論も何もないだろｗ
それともあれか？
お前さんは他人の独り言一つ一つにツッコミを入れ続ける漫才師みたいな人間なのかい？ｗ

漫才師発見

３ＤＳはよ

>>132
>>132
>>132

恥の上塗り
よっぽど悔しかったのね＾＾

わざわざ相手が使った漫才師って言葉をそのまま真似て恥ずかしさ全開で笑ったけど、真性かｗ
焼酎飲みすぎた酔っ払い並みのみっともなさ
まともに言い返せないなら素直にオマエガナーって言ってればいいのにｗ

安価も使えない漫才師のトークコーナーマダー？

必死だな

トークショーはよ

改造するのにお金がかかると勘違いしてる人がいるが
インターネット環境があれば改造ポケモン送れる

インターネット環境って無料だったのか！

それ言い始めると、ポケモンもソフトやＤＳ買うし有料だよね〜

ソフトとDSはポケモンやるのに必須
インターネット環境は必須じゃない
全然違うものを同列に語るとかｗｗｗ

最終的にお前らは、改造は悪いことだと思っているの？それとも悪くないことだと思ってるの？

乱数も改造も害悪だろ
いくらなんでも片方だけ容認するようなダブスタ野郎はいないでしょ

厳選は容認するダブスタさんちーっすｗｗｗ

遊戯王TCGで言うと
厳選→箱買い
乱数→サーチ
改造→カード偽造
ってところか
言うまでもなくカード偽造でゲーム屋でデュエルしたら出禁だな

まーたもしもしが的外れなたとえを出したのか

>>148
ここはその「的外れ」な意見に反論し、自分の考える「正しい例」を出して周りを味方に付けて相手を封殺する場面だぞ

厳選しかしないけど
乱数は別に、改造は実現できる範囲で周りに一切迷惑かけないなら別にって感じだな
改造は万に一つだが悪影響与えるかもしれないだろ？
乱数ってなんか悪影響出るの？
改造がバレづらくなる以外に

>>149
今まで散々たとえは出されてきてるのに何言ってるの？
ボケて笑いを取ろうとしてるなら、必要ないよｗ

で、どんな都合のいいたとえが散々出てたの？

改造乱数って害じゃなくてモラルとかマナーの問題だろ

昔は互いの面会わせないとバトル出来なかった時代だから大切にされたことだけど
今じゃネット介してやる時代

正直叩いてる奴はもう諦めろｗｗｗ

対面だろうがネットだろうがモラルやマナーが無いのは同じだけどね
それを嫌悪してもいいんじゃない

>>152
教えてクレクレ〜ｗｗｗってか
テスト勉強やらサイコロのたとえが山ほど出てたろ

ああ、それがお前にとって都合のいい例えか

>>155
なるほどよくわかった、君自身の言葉では無いのが大変残念だが…
それで、その答えの何処に「なるほど」と納得したんだ？

俺としては偽造とか改造で身内とプレイするのは別に良いけど、公式に行くと叩き出されると言う点が非常にマッチしていると考えたんだが

>>157
>公式に行くと叩き出される
誰が叩いてるのか明らかにしてないのはもしかしてわざと？
都合ってやつ？ｗ

一応こっちにもレスを
>>156
ごめんね、こっちは別に自分の都合のいいように事実を歪めようなんてこれっぽっちも思ってないんだ
こういう話に顔を突っ込むのはもう少し乱数調整ってものについて勉強してからにしないと、もの凄い勢いで恥を撒き散らしててみっともないよ

もしもしに釣られ過ぎｗｗ
>>156とか完全に自演だろ

>>158
公式大会出場ルールにでは不正な手段を用いて入手したポケモンでは出場不可と書いてある

で、なんでその例えを推したの？具体的な理由で

>>161
乱数調整が不正な手段に含まれるっていう根拠は？
実際乱数調整で作ったポケモンだとばれて公式大会に出場出来なかった実例は？

>で、なんでその例えを推したの？具体的な理由で
なんでって、そりゃ乱数調整を理解してない人に何言っても馬の耳に念仏だろうけど、例えが全てにおいて適切だからだよｗ
ところで
>公式に行くと叩き出される
は一体誰が叩いてることを言ってるのー？？

>>162
もしかして、叩き出されるの意味間違えてる？
（会場から）叩き出される → ネット上で叩くとかそういう意味では無い

あと、全てにおいて適切って言う答えは相手を納得される答えとして駄目でしょ、もっと具体的に

しかも今回の件は改造についての言及で乱数は触れてないのにこの言いよう…

というかね、公式で明記してあるのに実際の事例がどうとか聞くのか、バレなきゃ良いとでも。

>>163
>（会場から）叩き出される
もっと具体的に

>公式で明記してあるのに
もっと具体的に

>あと、全てにおいて適切って言う答えは相手を納得される答えとして駄目でしょ、もっと具体的に
具体的にどの部分をもっと具体的に解説してほしいのかもっと具体的に

30分考えて出した答えがそれかよ！

正直だるいし脱線し過ぎたからもういいや


しかしなんで改造批判に乱数勢が突撃してきたんだろうな…

同じような自覚があるんじゃないのｗ

>>165
30分も張り付いてる前提とかｗｗｗ
答えず逃げるんすか、みっともなー

もういいやといいつつ粘着するに100ペソ

だって一度も自分の意見を言わないで相手に言わせるだけなんだもんこの人
これでは何を書いても無駄だ、そもそも面と向かわない言い争いこそが無駄か

本当に粘着しててワロタｗ
>一度も自分の意見を言わない
このもしもしは「自分の意見を言う」と「自分の言葉で意見を言う」ことの区別がついてないらしい

どう見たって改造と乱数の区別がついてない馬鹿なんだから、その辺にしといてやれｗｗｗ

乱数を一番よくわかってないのは乱数ツール乞食共

厳選でも必要箇所V〜Uくらいは粘るから
相手が乱数産でも関係ない
改造でWi-Fi潜るのは法律で禁止されてるんだっけ？

勝手に自分で解釈してるんじゃなく、そういう判例あるの？
ポケモンでそういう事件起きた？

ペナルティなけりゃ何やってもいいと考えてるんだろうな。ポケモンに限らず

乱数は外部ツール使わないと最適解見つからないから改造と一緒
過程が違うだけでどっちも似たようなもんだから別に改造厨がぬくぬく生きていけてるわけじゃない
スレタイは乱数勢を擁護したいだけ

個体値求めるために外部ツール使ってる厳選勢をディスってんじゃねーぞこのクソもしもし！
お前昨日のトンチンカンもしもしじゃないだろうなｗｗ

スレタイには何の根拠も無くみんな踊らされてるって言いたかっただけだよ
乱数のおかげで改造が容認されてると勘違いしている人がいるみたいだけど、
改造がいまだに嫌われる傾向にあるのは事実だし多少なりとも公式で対策もしてある

もしもし、もしもーし

って、こんな平日の昼間にPC前に居る方が驚きだっての

上手い奴は適当個体でも勝ち筋読みで勝つ。
雑魚は乱数産6V使っても負ける。

>>178
トンチンカンもしもしさんはいつまで粘着してんのー？

というかまあ、携帯だからってだけでもしもしって言われてると勘違いしてるんだし、どうしようもない粘着野郎はスルー安定か

>>178
これは恥ずかしい
もしもーし笑

まあ必死にトンチンカンだのもしもしだの言ってるアホも１人だがな
こんなのが複数いるとは考えにくいし

>>183
自演してる人間ほど他人の自演を疑うらしいね
というわけでトンチンカンもしもしさん乙

なるほど、普段からこの調子で勘違い妄想炸裂させて、自身がしょっちゅう言われてるからトンチンカンなんて言葉を使いたがるのか

まあ、自演してないならないで、アホ丸出しが何人か粘着してるだけって話だわな
飛び抜けたアホが居るか、アホに同意するのはやっぱりアホばっかかの違いでしかない

トンチンカンって言葉がそんなに珍しいのかｗ
仮に珍しかったとしても、>>176で「トンチンカンもしもし」って名付けられたから使ってるって考えれば自然なんだけどなあ
まさか笑い取ろうとぼけてる？

そのネーミングセンスで他人が使ってくれると考える思考回路が既に不自然ですがｗ

粘着ねばねば

>>187
自分のセンスが絶対的で、それに反するものはセンスがないに決まってる！みたいな考え方でもしてんのかよｗ
いい加減粘着諦めたら？

単に自己顕示欲の強いお子様というだけみたいだな
自分が考えたしょうもない例え以外はトンチンカン（）で、自分が考えたトンデモニックネームは他人が使ってくれるのが当然、と

サイコロやテスト勉強のたとえを何時の間にか俺が考えたことになっててワロタｗｗ
一度も自分の意見を言わないとは何だったのか
凄い読解力で自信満々で天然の笑いを取りに来ててヤバい

3日考えて出した答えがそれかよ！

何というブーメランｗｗ
自己顕示欲が強いのはどっちもだろうに

全員ブーメラン投げてるだけだな

今度は何日間考えて書き込むんだろうｗ

ところで物凄い気になってたんだけど、サイコロやテスト勉強の例えって何処で見れるんだ
このスレどころか、現行の改造関連スレを見返しても発見できないレスだった

さすがもしもしまともにググることも出来ないとは

知られたくないんですねわかります

>>198
ググったら1ページ目に出てきたけどｗ

検索したのにコピペしないなんて、よっぽど知られたくないんですねもしくは検索してないですねバレバレです

うわぁ…真性かよｗ
まともにググる事も出来ないから教えてクレクレか
そして、サイコロのやテスト勉強の例えがどんなものかも知らずに>>147〜のやり取りをしてたとか、恥ずかしすぎるな

とりあえず、これまでになんてキーワードでググったのかぐらい書いてみてくれよｗｗ

必死に隠して話題変えようとするということはということは、本当に都合が悪いようですね
もしくは検索の下りは大嘘ですね確定しました

え？これまでになんてキーワードでググったのかを必死に隠す人が何だって？ｗｗ

「サイコロ　乱数調整」でググれば

http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1304949815/
208 ： 風吹けば名無し ： 2011/05/09(月) 23:56:37.41 ID:hZ/9Ebp6 [1/1回発言]
何もしない→サイコロの目を気にしない

タマゴ大量生産→6の目が出るまでサイコロを振る

乱数調整→6の目が出る投げ方でサイコロを振る

改造→目を全部6にしたサイコロを振る

とか
http://ameblo.jp/pokemonnhowaito2/entry-11309871958.html
さいころのいい目が出るまで　ひたすら振る

これが厳選


サイコロの目が６に出る角度振り方風の流れなどをすべて計算しつくして１００％６しか出ないときに振って６を確実に出す。

これが乱数調整


サイコロは振らずに６の目のサイコロを地面に置くだけ。


これが改造であるという表現がありますね。

とかいくらでもあるんですけどねー
>>202ちゃんはごめんなさいしないとねｗ

とりあえずこっちは求められたものをちゃんと提示したんで、こんどは>>202ちゃんがこれまでになんてキーワードでググったのかを教えてね！
当然そのキーワードだと上で挙げたようなサイトはヒットしないだろうから、ある意味凄い検索技術が明らかになるね！



まあ逃亡するんでしょうけどｗ

輝かしい書き込みの数々
196 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2012/10/11(木) 08:29:36.69 ID:???O Be:
ところで物凄い気になってたんだけど、サイコロやテスト勉強の例えって何処で見れるんだ
このスレどころか、現行の改造関連スレを見返しても発見できないレスだった

200 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2012/10/11(木) 19:35:26.95 ID:???0 Be:
検索したのにコピペしないなんて、よっぽど知られたくないんですねもしくは検索してないですねバレバレです

202 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2012/10/11(木) 20:00:22.76 ID:???0 Be:
必死に隠して話題変えようとするということはということは、本当に都合が悪いようですね
もしくは検索の下りは大嘘ですね確定しました

>検索してないですねバレバレです
>大嘘ですね確定しました

怒涛の展開ワロタwww
これは>>202は恥ずかしすぎて出てこれないだろうなあw
やたらと自信満々だから本当はググっても出てこないのかと思ったけどそんなことなかったwww
サイコロ　乱数調整　改造でググったらもっと色々出てきてくっそワロタwwwwww

恥ずかしいもクソも、興味ないから検索してませんし
自身満々でイチオシしてるのに聞かれても必死に答えはぐらかしてたので突ついただけです
どうして素直に答えなかったんでしょうね？

>>208
必死に答えをはぐらかすも何も、こんな簡単に見つかるものなんだからわざわざ書く必要ないでしょｗｗｗｗ
ググりもしないであーだこーだ言ってたわけねｗｗｗｗｗ
他人と意見を交わす資格ないでしょ、こんなあほな考えの人ｗｗｗ

>>207
そもそもググって確認する程度の簡単な作業をさぼったり、ググってもないのにググったって主張する理由が全くない件
サイコロでの例えは簡単かつ的確だから色んな人がやってるわけだし、ちょっとググるだけでいくらでも出てくるよねｗ
なぜか>>208ちゃんははぐらかしてたと感じたらしいｗｗ
自意識過剰ｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
バレバレですとか言ってたくせに検索してないのかw
どんだけ顔の皮が厚けりゃ書き込めるんだよwww

先生に習わなかったか？
「引用するときは出展をはっきりしましょう」「他人に解りやすく説明しましょう」「自分と相手の主張を確認しましょう」ってな
不備を指摘されておいてドヤ顔はねえなあ

他人と意見を交わすときはまず自分で最低限の下調べをしましょうとは習わなかったのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
>引用するときは出展をはっきりしましょう
少なくとも引用はしてないっすｗ
こういうものがあったよねって書き込んだだけ

>他人に解りやすく説明しましょう
さーせんｗｗｗまさかここまで頭の悪い相手だとは思わなかったのでｗｗｗｗ
サイコロの例えググれば分かるけど乱数調整の例えとしては超メジャーですし

>自分と相手の主張を確認しましょう
はいはいブーメラン乙です
ググりもしないでバレバレですね（ﾄﾞﾔｧなんて言っちゃうのはやっぱりよくないですよね！

少なくともこのスレは全て確認したし、今現在の改造関連のスレッド検索は行った、そして出なかった
少なくとも頻繁に例が出るほどメジャーな物では無いんだから説明を求めるのは妥当じゃないのか？
まあ、ここ最近になって見るようになった俺には理解できなかったよ、すまなかったな。

まあそれは良い、結局乱数は正当だって言いたいんだよね、これまでのレス見る限りは

検索する時検索サイト使わないで2ちゃんしか見ないってどんなギャグだよｗｗｗ
リアルソースは2ちゃん！とか言っちゃうような人種？
さっすがトンチンカンもしもしさんパねーっす！！！

>まあそれは良い、結局乱数は正当だって言いたいんだよね、これまでのレス見る限りは
いいかどうかを自分で決めちゃうとかマジかっけーっすｗｗｗｗ
てか今更主張確認するとか、さっき投げたブーメランに超スピードで突っ込んでてワロタｗｗｗ

連レスして草生やして本当に必死だなあ
しかも、「もっといい例えあるから（ｷﾘｯ」で出てきたのが案の定乱数厨に都合がいいだけで的外れな駄文だし

こいつなにを根拠に自身満々でトンチンカンとか連呼してたんだ？
自己紹介？

>乱数厨に都合がいいだけで的外れな駄文だし
どの部分が的外れなのか具体的におなしゃーっす！

>>216
御託は良いから
改造派なのか？ 乱数派なのか？ 厳選派なのか？ どれでもないのか？
俺は乱数は好きにしろ的な奴だよ、楽しめればね

>>219
それは今まで話してきたことと何の関係があるの？ｗ
こっちは>>147の例えが的外れだねってところからスタートしてるだけで、別に乱数派だろうと改造派だろうと関係ないようなことしか話してないけどｗ

>>217
必死だなあって言って本質的な部分から逃げようとしてるということは、本当に都合が悪いようですね（笑）
ググれば沢山出てくるサイコロの例ほぼ全てを的に回して、>>217先生が的確な指摘をしてくださるそうなのでこうご期待！ｗｗ

>>220
大アリさ、なんせ公式大会で乱数が不正だと言う証拠云々…
って言うやりとりが同日にあるじゃないか
つまり乱数を許容したい側に付いたってことじゃないか

>>222
その部分はもしもしさんが答えず逃げてて、今現在進行中の話とは別の問題でしょｗ
そうやって必死に話題変えようとするということはということは、本当に都合が悪いようですね ｗｗｗｗ

そのもしもしが俺本人だが
改造批判に食いついたから改造勢かと思って相手したけど、乱数の不正例言って見ろとか言われて理解不能だったから切ったんだよ、すまなかったな

で、最初の例が的ハズレって言われたから何処が駄目なのか聞いたら「全部」だろ、しかも変わりに出した例を「全部」肯定
ﾑﾘ

>>224
すまんかったと思うなら解答はよｗｗｗ
あと、結局現在進行形の話題と俺が乱数派とか改造派のうちどれなのかは、どう関係があるの？ｗｗ

>>218
お前さんざん他人にトンチンカンだの的外れだの言っておいて理由説明したことないのに、他人には強要するんだな
どうせ言われなかったとか言い訳して逃げるんだろうけど


乱数調整をサイコロで例えるならば、サイコロ自体か外部要因（机だったり風向き？だったり）を弄るといった所だろうな
改造はサイコロ振らずに結果を書く

>>204の例だと投げかたの工夫は、孵化で言えば親の性格や個体値を合わせることに当たるし、
計算については計算した後、意図的に計算通りになるように行動してるだろ。例で言えば扇風機で風を起こして計算を合わせてるな

乱数計算というだけなら的外れでもないだろうけど、少なくとも調整するために操作してる現状では「計算しつくして100%のときだけ動く」は有り得ない。どれだけ隠蔽してんだって話になる
まさにトンチンカンな例だな

いや、答えは決まってるだろ、「そんな例は無い」で以上。周りの目は最悪になるだろうが

あと、改造派だの乱数派だのでは無いってことは、俺は通りすがりのチンピラにいちゃもん付けられただけって事になるな

>>226
乱数調整で行う操作は全部普通にプレイしててもする操作
だから普通にサイコロを振るときにはまずやらない扇風機で風を当てるなんて例えは非常に的外れ
こんな初歩的な部分を分かってないなんて、乱数調整について勉強して出直すことをお勧めするよｗ

> 乱数調整で行う操作は全部普通にプレイしててもする操作
ここを補足するために1つ追記
エメループも乱数調整の1つなんだよね
あれは時間の経過を待つっていう操作だけだから
>計算については計算した後、意図的に計算通りになるように行動してるだろ。例で言えば扇風機で風を起こして計算を合わせてるな
こういうことは一切ないよねｗ
きっと初期シード合わせた後にペラップで消費する作業のことを言いたかったんだろうけどさ

>>228>>229
手順踏んでる時点で普通じゃないよ
普通にポケモンプレイしたことねえの？

ああ、道具使うのが気に入らないってことなら、サイコロ振る前に謎の祈祷を捧げてるって感じか
少なくとも、普通にサイコロ振ったりタイミング見計らったりするときにはまずやらないレベルの奇行は行ってるわな


そしてやっぱり自分が最初に言った「的外れ」の理由を言う気はないのであった

つまりフレーム計算とかそういうのは、風力を計算したり投げ方を変えたり…と言った外的要因って事だな

遊☆戯☆王のバクラ君がTRPG回でサイコロ投げて00を出し続けたけど、アレが楽しいって言うなら俺は止める事はできんなあ

>>230
普通にポケモンプレイしてたらそもそも厳選すらしないっすよねーって結論になるよｗ
恥を全力で振りまいてる状態だから、早く勉強して出直してきなってｗｗ

最初に言った的外れを催促してるのはもしもしさんかと思ってたｗ
>>147の例では乱数調整はサーチに例えられてるけど、サーチって完全な迷惑行為であって禁止されてる店もあるよね
乱数調整も同じように完全な迷惑行為で禁止されたりしてるの？ｗ
そりゃ乱数調整を全く理解してない人たちは完全に迷惑行為だって言うだろうけどさｗｗ

>>231
例えとしては
サイコロで00を出し続ける事=理想個体を出す事
だよね
理想個体を使って「対戦する事」が楽しいのであって、理想個体を出す事自体を楽しんでるわけじゃないよｗ
こちらも全然理解が足りないようで

そうか、タマゴ孵化させるのに連れて走り回るのと同じレベルで、日常的にペラップ鳴かせたり時間計ってゲーム止めたりしちゃってる人だったか
確かにそれなら普通だな、いや悪かった（）
奇人を理解するのは骨が折れるわ

>>147の意図はわからんけど、禁止されてるかされてないかの話はしてないように見えるけどな
まあ乱数厨ってそこだけが寄りどころみたいだけど、カードパックのサーチが禁止されてなかい店だとやってるんだろうなぁ

>>233
> ペラップ鳴かせたり
ステータス画面を開く操作=鳴かせる作業なわけで、ステータス画面開くのは普通ですよねｗ
ペラップ鳴かす代わりにレポート書く事もあるんですけどもしかして勉強不足で知らなかった？？ｗｗ
>時間計ってゲーム止めたりしちゃってる人だったか
HGSSのころカーネル狩りのために時計いじる人はたくさんいた事はなかった事になってるんですねｗｗｗ

> まあ乱数厨ってそこだけが寄りどころみたいだけど、カードパックのサーチが禁止されてなかい店だとやってるんだろうなぁ
何というトンチンカン
例えた方と例えられた方をごちゃ混ぜにしてアホな事言い出したよこの人ｗｗ

サーチは大々的に禁止されてるわけでは無いが対策はされてるし、それでも抜ける奴は居る
まあ一人や二人だったら見逃さなくも無いが、やり方が広まってそれが10人20人となると禁止にせざるを得なくなるって事を言いたかったのさ

禁止になる日…恐らく互換が切れる日もそう遠くは無いかな、と。

>>235
乱数調整を取り巻く状況とは確実に異なってるので的外れ

>>234に追記
単に時計をいじるだけじゃなくて、ゲームを開始するタイミングまで計ってる例を一つ挙げとこう
こないだのメンテナンスで出来なくなったらしいけど、PDWで一日に何度も寝かせる裏技はまさに>>233の言ってる「奇人」に当てはまっちゃうねｗ
この裏技元をたどればHGSSのサファリゾーンのエリア値マックスの裏技から来てるわけで、完全に勉強不足ですねｗｗ

>>235
乱数関係なくいつか互換が切れる日は来るだろ

なんだか裏技の紹介を始めてるけど、乱数は裏技って事を言いたいのか？

>>239
読解力のないもしもし恥ずかしいすな〜

>>239
>>233が奇人呼ばわりしてる行為は実は割と普通の行為ですよって例なんで、全く違いますねｗｗ

アデネパミ出すのは普通だよな

お！話逸らし始めたね！
都合が悪いんだね！

アネ”デパミだっけか？
話逸れたと思うならアネデパミでググってみればいい
有名な裏技だから

でそれが今の話題とどう関係あるのー？

アホらしほっとこ

勝手に意味不明な絡み方してきたのにほっとことか言う奴ｗｗｗｗ

まぁ疑似乱数調整は実機だけではできない
特にBWからはマックアドレス依存だからな
無造作にDSとROM渡されてやれと言われて出来る奴はたぶん存在しない

化石ｐｒｐｒを知らないのか

トンチンカンもしもしさんと勉強不足カタカタさんはいらっしゃいませんかー？
今度は何日間考えて書き込むんですかー？

ああ、普段から珍妙なことばかりしてるから、こんな所で煽りでもしないと相手してもらえないのね

反論出来ないから関係ない部分で人格否定かー

>>251
>>165を関節的にディスるのはやめろｗｗｗ

結局反論出来ずに涙目敗走か

かたかたもしもし

奇妙な行動を繰り返して相手にされなくなり、
相手にされなかっただけなのに誰もいない所で勝利宣言かまして、
奇妙だという自覚がないから余所でも奇妙な行動を繰り返す。

こういう人間の行動パターンがようやく解った。
根底に「端から見れば奇妙なことが、当人にとって普通」という考えがあるわけだな。

不毛だな

別に乱数してても厳選しててもどっちでもいいと思うがな
ただ「乱数も出来ない奴ｗｗｗ」とか「乱数厨死ね」とかいう奴はどうかと思うんだ

>>258
同意

乱数やってて改造叩くのもアホらしい
特殊な動作で内部データ改竄するとかバグ技と変わらん

ん？　まさか、バグ技ＯＫでも改造ＮＧな人ってことか…？
まさか、ねｗ

> 特殊な動作で内部データ改竄するとかバグ技と変わらん
乱数調整のどの段階が内部データ改竄にあたるのか教えてくれｗｗｗ

>>256
反論出来ないから相手は奇妙な行動を取ってることにして自分の中で納得しようとしてるのか
酸っぱいぶどう理論の応用だな
奇妙な行動してるはずの相手に数日間自演連発で粘着した人の言うことは説得力ご違うわｗ

本来ランダムである乱数を無理やり都合のいい数値に改竄してるだろ

>>263
乱数調整の一連の作業を「普通のプレイ」って言ってりゃ奇人扱いされても仕方ないと思うよ？

>>264
乱数調整理解出来ないアピールはもういいからｗ
理解してないのにあれこれ言おうとするのは恥ずかしいよｗｗ

>>265
>>234や>>237で挙げた例をもってしても普通のプレイじゃないと？ｗｗ
そう言う主張はまずそっちに反論してからしようよｗ

http://dictionary.goo.ne.jp/smp/leaf/jn2/35941/m0u/
乱数調整は乱数を「なおす」作業は一切ない
乱数調整を理解してないか、改竄って言葉の意味を理解してないか

>>266
うん。普通じゃないね
それが普通なら、道具並べ替えるだけでレベル１から100にできた初代や、波乗りして歩くだけで配信ポケモン手に入れられたダイパも普通のプレイになるね

>>268
ソフトのバグを利用してるものと、一切利用してないものを比較してる時点で、笑いとりに来てるのかと疑うレベルの大ボケ発言な件

>>269
今度は作業内容とソフトの動作をすり替えちゃったか〜
ずっとやってるけど、自覚ないっぽいなぁ

>>270
作業内容ったって、結局ソフトのバグを狙って起こす作業内容と、そうじゃない作業内容なんだから全然違うでしょｗ
大体、作業内容の話してるところに、急にソフトの動作が明らかに関係してる初代とダイパバグ技持ち出してくる時点で大ボケものなのに、その辺全く理解出来てないの？ｗｗ

>>271
ソフトの挙動がちがうだけで、操作自体の不自然さは大差ありませんけど？

>>272
そのソフトの挙動が一番の問題なのに、何言ってんだこの馬鹿はｗｗｗ

まあ、百歩譲ってソフトの挙動が問題じゃないとしてだね
こっちは乱数調整での作業は他の普通のプレイでもする作業だって、>>234と>>237で説明済み
バグ技のセレクト何回押しとか壁に向かって波乗りとかは、普通のプレイではどういう場面でする作業なのか教えてくれるかな？ｗ

こいつは普通のプレイで、何をするわけじゃなく回数数えてステータス画面開いてみたり、時間測ってソフト起動したり、設定時間弄ってるということか
それは普通のプレイとは言わない

>>272
>>234>>237が通用するなら、「普通に道具を並べ替えるだけの操作」と「普通になみのりをするだけの操作」になるかな

>>274
>>234と>>237についてコメントどうぞー

>>275
こっちは普通のプレイの具体例を出したのに、何逃げてるのｗｗｗｗｗ

「壁に向かって」波乗りする具体例はよオナシャス！

>>277
ああ、道具並べ替えたりなみのり使ったりしない人か

>>278
なんで？
時間測ってレポ書いたり回数数えてステータス開く理由もないのに

レポートといえば、レポート途中に電源切るっていうのもあったっけ
あれも「レポートを書くだけ」で「電源を切るだけ」だわな

>>279
初代は説明ついたと譲るよ
ダイパのは、波乗りするだけじゃバグ技起きないでしょ
一番大事な「壁に向かって」の部分をどうして省略するの？ｗｗ

>>280
PDWで何度も寝かせる裏技はまさにその作業するんだが
決められた時間に時計を合わせて、決められた時間が経過したらゲーム起動してセーブして、の繰り返し
勉強不足すぎて知らなかった？ｗｗ

>>282
まあ、そちらが回数数えたり時間測ったりする「一番大事な」部分を省略してるからだろうな

>>283
PDWの裏技は時間計るし回数も数えるよｗｗ

>>282
はあ・・・裏ワザが普通のプレイ、ですか・・・はぁ

>>285
裏技って名前がついてるだけで、PDWスレで普通に話題に出るようなものなんだけどｗｗ

相手には説明求めるくせに自分は全然答えない
それを指摘されても、>>283みたいにそれは相手のせいだと責任転嫁
これだけ奇妙な行動を繰り返してると、そろそろ相手にするのやめようかなって思っちゃうよね
誰から見ても奇妙なことなのに、当人にとって普通のことなのかな？

盛大なブーメランだな
自分が言われてることまとめただけ

>>288
皮肉って>>256を意図的に真似た書き込みしたらブーメランってｗ
反論できずに逃げてばっかりなのに本気で自分は正しいって思ってる感じ？
それともPDWの裏技が分からなくて反論のしようがない感じ？
またググらずそんな裏技存在しないバレバレですって書き込んじゃう感じ？
「壁に向かって」波乗りを普通のプレイでする具体例を答えられないなら、そうやって逃げ続けてればいいじゃないｗ

待ってもまともに反論出来ないみたいだし、最後に例のコピペ貼って相手にするのやめるかｗ
勝利宣言して>>256のブーメラン回収してくれておｋよー
長文乙って逃げてくれてもおｋよー

乱数批判厨の典型例
・ろくに仕組みもわからないのに乱数＝改造と言う
・論破されると何事もなかったかのように違う話題をふる
・謎のタイミングの勝利宣言
・「乱数は公式で禁止されてる！ソースはコピペ(ｷﾘｯ」
・コピペが仮に本物だとしても遠慮を禁止と捉える危険な思考をもつ
・そのコピペが論破されるとしばらく黙ってしまう
・「準伝」「色」にやけに反応
・「乱数はやらないだけでやろうと思えば誰だってできる(ｷﾘｯ」
・論破されかかった内容を無理矢理押し通そうとするので言ってることが常人には理解できない事もある
・改造厨や切断厨と乱数派を比較するという意味不明の行動をする New!
・「確率を操作してる」「ランダム性が薄くなる」など言葉として成り立たないことを言う New!
・対戦でどれだけ乱数を消費されてるのかわからないくせに「対戦乱数」の話題を持ち出す New!

え？　あれ？
裏技が普通のプレイで終わりなの？

結局裏技扱いされてる操作を普通だと認識してたってことか
なら、「壁に向かって波乗りするのは普通。なぜならそういう裏技だから」だわ

そして案の定、誰もいないところで謎の勝利宣言ね・・・

>>286は読めないわ、どこからともなく勝利宣言を読みとってくるわ…
こりゃ本当に相手しないのが正解みたいね

はいはい裏技（）ですね〜スゴイスゴイ

乱数調整は改造と変わらんよ
乱数を本当にわかってないのはツール乞食だろｗ

ワロタｗ
奥の手出しちゃうと
ダイパのバグ技で出したダークライ→大会に出場出来ない
乱数調整で作ったポケモン→大会に出場出来る
これだけで明らかに別物だし、仮に乱数調整がバグ技と同じだったら何なんだろう
>>260>>261あたりがきっかけの話題だけど、バグ技おｋで改造NGだと何か都合悪いのか…
そしてそもそも本当に乱数調整は内部データ改竄してるんだろうか？
>>264で説明したつもりなんだろうけど、まさに>>289で貼ったコピペの
>・「確率を操作してる」「ランダム性が薄くなる」など言葉として成り立たないことを言う New!
の部分じゃないかｗ
内部データ改竄してないんだから、乱数調整はバグ技とは違う、はい終了って話題なのに、頑張って都合のいい方向に持っていこうと頑張ってるのね

>>294
>>289
>・ろくに仕組みもわからないのに乱数＝改造と言う
何もテンプレ通りに行動してほしいから貼ったわけじゃないんだがｗ

そもそもダークライが出られる大会ルール自体が（ｒｙ

ツール乞食はツールで入力するんだから3値と乱数調整は同じって言ってるんだろう
よくわかってない証拠じゃんかｗ

まず乱数はプログラムじゃ難しいランダム性を再現するための内部データだけどね
それを解析して都合のいい数値に操作して合わせるのが乱数調整
まあ、悪用するために操作はしてるな

>>298
> ツール乞食はツールで入力するんだから3値と乱数調整は同じって言ってるんだろう
捏造乙というか、正直笑ったわｗ
まず日本語から勉強したほうがいいんじゃないか…？ｗ

>>299
> まあ、悪用するために操作はしてるな
悪用と捉えるかは主観の問題でしょｗ
>>289にあるように
>「確率を操作してる」「ランダム性が薄くなる」
なんていう謎の理由があるから悪用？

>>295
都合が悪い方に向くと話変えようと必死になってるじゃないですかｗ

あなたの中では裏技の操作が普通なんでしょ
なら、波乗りバグもこの板で普通に話題になったと思いますけど、普通の操作じゃないんですかぁ？
操作の話をしてるのであって、その操作で何が起こるのは今は話してませんよぉ？　読み取れてます？

>>301
話変える？
大元について全然説明されてないままだからそれについてもツッコミ入れただけじゃないｗ
乱数調整＝バグ技っていう証明がないと、今の話題ぜーんぶ無意味なわけでしょ

>>300
ん、お前ツール乞食だったのかｗ

＞乱数調整＝バグ技っていう証明がないと、今の話題ぜーんぶ無意味

いいえ、操作の手順が普通であるか否かの話ですので、結果は重要ではありません
ただの「たとえ」です。乱数をたとえるために乱数を用いなければ理解できない人間はあなたくらいでしょう

>>300
本来の目的とは違った目的のために使ってるでしょうが
必要だからわざわざランダム性を演出するためにプログラム組んであるものを、意図的に無視するのが善いとは思えないけどね？

あ、謎の理由と言っているということは、これも言ってる意味わからないのか。こまったな

>>303
ちゃんと答えてくれるならツール乞食ってことでいいよｗ
どこに3値と乱数調整は同じって言ってるツール乞食がいたの？ｗｗｗ

>>304
勘違いしてるみたいだけど
＞乱数調整＝バグ技っていう証明がないと、今の話題ぜーんぶ無意味
今の話は>>260-261の流れから来てるからこうでしょってものなんだけど

こっちは乱数調整の操作の手順はPDWの裏技と同じようなもので、PDWの裏技も裏技って呼ばれてるだけでPDWスレで普通に話されるような操作だって説明したよね
それに対してそっちは、ダイパのバグ技の操作である壁に向かって波乗りする手順も裏技だから自然だ、と
ところがどっこい、よくよく考えて>>301を引用しつつツッコミ入れると
>その操作で何が起こるのは今は話してませんよぉ？
>裏技の操作が普通なんでしょ
起きる結果が裏技って自分で言ってるのに何言ってるんですかぁ？

>>305
>・「確率を操作してる」「ランダム性が薄くなる」など言葉として成り立たないことを言う New!
これがテンプレ入りしてるってことは、何で言葉として成り立たないのかしっかり説明されたからなんだ
該当スレググってくるといいよｗ

乱数を操作するのは良いけど疑似乱数は駄目

>>306
乱数批判すると3値どうのこうの言うのは様式美みたいになってるじゃん

すり替えすり替え

別に自分の考えを述べるのは結構だけど
1度くらいその根拠となるソースなりなんなり持ってきたらどうなのかね
なんで俺の考えを理解しろしか言わないんだろうｗ

>>308
確かに>>298とは似てるようなこと言ってるけど、肝心な部分が全く異なってるんで、捏造乙ってことですｗ

>>309
おｋ、じゃあお互い分かりやすくするために、まず何に答えて欲しいのかはっきりさせようｗ
こっちはめんどくさそうだったり、本筋とは別のどうでもいいようなことは譲って、大事なところしか突っ込まないことにするんであしからず

>>310
> なんで俺の考えを理解しろしか言わないんだろうｗ
どう読みとったらそうなるｗｗｗｗｗ

>>306
本来操作できない数値をいじってるのは乱数もバグもいっしょ
初代の道具入れ替え関連はデータ上バグってないものも作れてたしね
外部ツールも許容するなら改造も大差なし
なんにせよ通常の操作じゃない

> 本来操作できない数値をいじってるのは乱数もバグもいっしょ
乱数調整をまるっきり理解してない
乱数調整でいじるのは個体値乱数と性格値乱数、これは時間が経過したりセーブしたり歩いたりすることで変化するもの
乱数調整の結果、普通にプレイしてるだけでも起こり得る値になる
バグでいじるのは座標だったり出現するポケモンの種族コードだったり
バグの結果、普通にプレイしてるだけでは絶対にいけない座標に行ったり、そのフィールドには絶対出現しない種族コードになる
本気で言ってるならマジで頭おかしいレベル

> 外部ツールも許容するなら改造も大差なし
乱数調整でいう外部ツールって吸い出して乱数計算について解析するとかってこと？
それについては過去色んなスレで散々言われてきた通りなので省略
はっきり言ってこんな今更なこと言いだす時点で、こんな馬鹿の相手なんか勘弁して欲しくなる

疑似乱数の再現性を確認するのはゲーム中だけじゃ無理
最低でもDSの時計を動かさないと駄目だったのが化石prprが証明したと思う

>>314
つエメループ

>>315
うんエメループは別に良いと思うゲーム中だけで再現性は持ってるわけだしな（バグかどうかは知らん）
ただそれ以外はどうあがいても無理だったわ
4世代なんて時計戻しても駄目だからなぁ

第四世代でも連打で開始すれば再現性の確認余裕
時計をいじることが問題だと？
あとエメループは別に良いとか、例外みたいに考えてるのかもしれないけど、エメループがあったからこそ第四世代の初期シード生成の方法に予想がついて、乱数調整が確率されるにいたったわけで例外でも何でもない

まぁ結局は時計を弄ることが問題になるんだろうか
DSからは時計機能はROM側では変えられなくなったからなおさら
時計を弄ることで本来想定していないことが出来てしまうのは上の方にも出てるみたいだし

本来想定してないことが出来るって言われたって、そもそもDSの時間段々ずれるし、時計をいじるなっていう方が無理がある

ズレ直して正常な時間に合わせるのと乱数調整で時計滅茶苦茶にするのは同じかい？

結果じゃなくて手順の問題って言ってる人もいるしいいんじゃないの？
それとも>>304に間接的にツッコミ入れてる感じ？

ダブスタ

>>311で書いたけど
> めんどくさそうだったり、本筋とは別のどうでもいいようなことは譲って、大事なところしか突っ込まないことにするんであしからず
ってこと
ダイパのバグが普通のプレイかどうかは全体から見れば対して重要じゃないから、普通のプレイってことでおｋよーってわけなの
でさー、バグ技おｋ、改造はNGってスタンスだと何かまずいの？？

そうそう、主観じゃなくて客観論でオナシャス！

客観的に頭おかしい

バグも改造も乱数もやってない身からすれば、意味不明なコマンド入力したり機械つなげてるのは全部一緒に見える
めくそはなくそを笑うってかんじ

本当に同じならわざわざ乱数調整なんて別の名前はつかないだろうな
ウンコから目糞呼ばわりされても反応に困るわ

おれにさからうやつはウンコ！

めくそが気に入らないなら、どんぐりの背比べ
まさか言葉そのまま受け取る日本語不自由なのがいようとは。。。

もしもしかたかたもしもーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
そう読み取る読解力はちょっとヤバい

ひどい負け惜しみ

何というレッテル貼り
「〜のような」みたいに明らかに比喩だと分かる文句を入れるものだけが比喩じゃないことぐらい、ゆとりでも知ってるぞ

目糞鼻糞を笑う、に対して両者間の違いについて反応してたならともかく
今更その言い訳は通用しないでしょ

>>334
ごめん、言ってる意味が全く分からない
目くそ鼻くそ扱いされてる側の違いについてしか反論しちゃいけないのか？
そもそも目くそ鼻くそ扱いしてる側がウンコだ寝言は寝て言ってくれってことを比喩で皮肉っちゃいけない理由を分かりやすく教えてくださいな

似たり寄ったりって言われてるだけなのに、字面通りに受け取るって・・・
立て板に水って言われたら水扱いされたって言ってるようなものだぞ？

>>336
字面通り？？
比喩で皮肉って返したって何度も書いてるんだけどな
>>334の意味が分からないから早く解説してください

どうしても字面通りってアホなこと言い続ける人がいるから一応書いとくけど、比喩には2種類あるわけで
直喩
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/逶ｴ蝟ｩ
隠喩
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/髫�蝟ｩ
>>326のした比喩を含む慣用表現に対して、含まれてる比喩を受けた隠喩で返しただけ
そしたら隠喩を理解出来なかった人が>>327をそれこそ字面通りに受け取ってる状態だよね
一直喩と隠喩は最低でも中学生で、下手したら小学生で習うものだぞｗ

隠喩だから（ｷﾘｯ（爆）
なんだろうが的外れな返しした言い訳に必死すぎワロタｗ
普通に読めば>>334の意味もわかりそうだけど、わからないところを見ると日本語が本当に不自由な人みたいだな
どちらのお国の生まれですか？

>>339
なら>>334の意味を早く解説してくださいな
なんで分かるに決まってんじゃんみたいなこと言いつつ解説だけは絶対しないのｗ
あと的外れっていうならそっちも解説してくれておｋよー

「どんぐりの背比べ」に対してどんぐりじゃない
「五十歩百歩」に対して歩いてない
「めくそ鼻くそを笑う」に対してめくそじゃない
そんなレベルの返事しといて、それでもまだ必死に言い訳続けるって・・・

言葉の意味がわかってるなら、めくそとはなくその違いについて言及しそうなものなのに、「めくそ」という単語のみに反応してウンコ呼ばわりしちゃってるからなあ・・・
こりゃお国疑われるのも仕方ないわ

>>341
> 言葉の意味がわかってるなら、めくそとはなくその違いについて言及しそうなものなのに、「めくそ」という単語のみに反応してウンコ呼ばわりしちゃってるからなあ・・・
目くそと鼻くそに例えられた乱数調整と改造の違いなら、このスレでさえ既に散々説明されてるのに何を言ってるんだ…？
散々説明されたのにまだその2つは同じようなもんだって>>326が馬鹿なこと言い出したから、目くそ鼻くそとか例えてるけど、その例えに乗っかるなら>>326自身はウンコみたいなもんだって「隠喩」で皮肉ってるの
何度も説明したのにまだ理解出来ないの？
まさか改めて乱数調整と改造の違いを説明すべきだったって言いたいの？
とりあえずウンコって単語を字面通りに捉えてるのやめたら？

あと、>>334についても解説はよ

>>342
うん。そうだよ？
必死に違いを説明（）してるつもりだけど、所詮は似たり寄ったり。
そのくせ、違いを説明できたつもりになって悦に入ってるっぽい。
散々説明したとか言ってるけど、同じレベル間での小さな差異を得意げに書き連ねてるだけ。
ポケモンで言ったら、それこそ同種並べて個体値比べてるようなもの。しかも31か30といった程度の違い。種族やタイプまでも離れてない。
そんなだから改めて「めくそはなくそを笑う」だなって言ってるんだよ？
言葉の意味本当にわかってる？

ここまで言えば>>334の意味もわかるよね？
似たり寄ったりって言われた反論が相手を卑下するのはないわｗ

>>343
ああ…（察し
本気で乱数調整と改造の違いが理解出来ない人だったのか

> 散々説明したとか言ってるけど、同じレベル間での小さな差異を得意げに書き連ねてるだけ。
> ポケモンで言ったら、それこそ同種並べて個体値比べてるようなもの。しかも31か30といった程度の違い。種族やタイプまでも離れてない。
> そんなだから改めて「めくそはなくそを笑う」だなって言ってるんだよ？
> 言葉の意味本当にわかってる？
そっちこそ分かってる？
そっちが考えるその小さな差異こそが（実際は全然小さくないのは置いておくとして）非常に重要で問題の本質なわけ
ポケモンの個体値の例えを借りて説明すると、
素早さ種族値が100を超えるようなポケモンだと、素早さの個体値が31か30かで全然違ってくるのと同じ
そっちがいくら小さな差異だと主張しようと、そこが一番大事なことに変わりはない
小さな差異だなんて発言しちゃう時点で物凄い勉強不足

「俺がこれだけ説明してるのに、まだ乱数の違いもわからない文盲」とでも思ってるから、ウンコとか言ってるんだろうけどさ
当事者ならともかく、傍から見れば大差ないからねぇ

リロードしてなかったら、まさにその通りのこと書き込んでてワロタｗ
しかもまだ他人を貶すんだねえ・・・程度が知れるわ

>>345
要するに、説明されても分かりましぇーん
だから分からない僕ちんたちからすれば乱数調整=改造！って言いたいわけね
そしてそう思うだけじゃなくて、2ちゃんという大衆が目にする場で披露しちゃうという

そうじゃないなら、乱数調整と改造の違いは俺以外の人だって山ほど説明してるんだから、ググるなりスレ検索するなりして、乱数調整と改造の違いを理解するか、あるいはやっぱり同じものだって結論に至ってそれぞれについての反論をしてくればいいと思うよ

>>347
ちっとも要約されてません。的外れな捏造妄想です。

何度も言うように、所詮は小さな差異でしかないものをそれらしく装飾してるだけで大差ありません。

>>348
いやいや、傍から見ると>>347で書いたとおりにしか見えないよ
当事者ならともかくｗ

そっちが小さな差異だと感じるものこそが本質なのに理解出来ないんでしょ？
そりゃあれこれ意見を交わす以前の問題ですわ

本質の話を始めるとよけい一緒だけどよろしいか？

あれこれ意見を交わす以前の問題の状態の人が何を話し出すのかちょっと興味あるからよろしいよｗ

結局、「対戦で勝ちたい」が本質だから一緒だよね
乱数改造間ならさらに「でも楽したい」まで一緒
対戦を楽しむだけなら野生そのままでもいいわけだし

ネタで笑いを取ろうとする必要はないんで乱数調整の本質、改造の本質についてそれぞれ解説早めにお願いします

なるほど
あれこれ意見を交わす以前の問題なのに同意だわ
相手のレスを理解しようとしてないなこりゃ。ただの煽りだわ

釣られた釣られた

え？？？
本気で>>352を書いてんの？？？？
これをネタに新しくスレ立てるレベルなんだけどよろしいか？ｗｗｗ

これで行こうと思ってるんだがよろしいか？
ポケ板でもいいんだけどVIPとかもっと面白いかと思ってるんだがよろしいか？

スレタイ
乱数調整＝改造ということが判明！ソースは

本文
対戦で勝ちたいけど楽したいという本質部分が共通してるから、乱数調整＝改造！

352 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2012/10/20(土) 17:20:05.64 ID:???0 Be:
結局、「対戦で勝ちたい」が本質だから一緒だよね
乱数改造間ならさらに「でも楽したい」まで一緒
対戦を楽しむだけなら野生そのままでもいいわけだし

乱数厨のせいで改造厨がぬくぬくと生きていける現実
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1337431345/
より

凄いことに気づいてしまった…
「対戦で勝ちたいけど楽したい」という理由で野生産のポケモンを使って対戦していたら…！！
これはとんでもないことに気づいてしまった…

そしてこのレベルの馬鹿の相手をしてたのかと少し落ち込む

別に許可取る必要があるわけではないけど、スレ立てしてよろしいなら書き込みくださいな

まだ釣ってますか＾＾

釣りってことでいいんでスレ立てしてよろしいか？ｗ

自分の書き込みをネタ扱いされた→相手は釣りだ！の思考回路も謎だけど、まあ上手い逃げ道見つけたんだろうなってことで処理しておくんで、とりあえずスレ立ての件だけ返事くださいな＾＾

保守

親戚の子がブラックをやってたんで見せてもらった。

「おーすごい　全国図鑑　埋まってるじゃないかコンプかぁ」
「えへへへ、すごいでしょ」
「ん？ボルトロスが1番道路で出会ったとあるぞ？
出てきたのかい？」
「そうだよ？」

「へぇ〜　他にも見てもいいかな？　おーすげー　ギラティナが
ジャイアントホールで出たのかぁ　アルセウスが修行の岩屋ｗｗ
ミュウツーも岩屋かよ　なんでミュウがジャイアントホール？ｗｗ

（ケルディオとゲノセクトに関してはどう突っ込もうかな・・・ｗｗ）
「お、ケルディオとゲノセクトは一番道路か!こりゃすげー」

どうやら親戚の子のイッシュには
全国のポケモンがすべて出現するらしい。

さらに草むらで水タイプのポケモンも飛び出すらしい。
海からあがって陸地を散歩してたのかな？

苦笑いしてDSを親戚の子に返した。