弱くないのに使われないポケモン　10匹目

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　　 ﾉ＜´ 〉'´: : :｀>､: ;.-'-､ : : ; へ､, :i : {;;;;;i;;;;;;;ﾞ!
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ヽ��⊥＿｣　　　　　　　　　　 |ーr"　Y`i
　　　　　　　　　　　　　　　　└ ┴‐┴┘

弱くないのに使われないポケモン　9匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1318344924/l50

厨ポケリスト　後ろに★をつけたやつは
所持しただけで罪のBLポケ
切断放置晒しされても当然とおもうべし
他の奴らは三匹以上でBL
※厨特性リストでは無く厨ポケリストです
「精神力カイリューなら大丈夫」などということはありませんのでご注意を

【ノーマル】 ハピナス　ドーブル　トゲキッス★
【ほのお】 キュウコン　ゴウカザル　シャンデラ　ヒードラン★　ヒヒダルマ★
【みず】 ママンボウ　ルンパッパ★　トドゼルガ　ブルンゲル★　スイクン　ニョロトノ
【でんき】サンダース　サンダー　ライコウ　ボルトロス★
【くさ】エルフーン　ユキノオー　キノガッサ★　モロバレル　ナットレイ　フシギバナ★
【こおり】パルシェン　マンムー★　マニューラ
【かくとう】 ヘラクロス　テラキオン★　バシャーモ★　ズルズキン　ローブシン★
【どく】 ゲンガー
【じめん】カバルドン　グライオン★　ドリュウズ★
【エスパー】エーフィ　ランクルス★　ヤドラン
【むし】メガヤンマ　ウルガモス★
【いわ】バンギラス★
【ひこう】トルネロス★　ランドロス
【ゴースト】デスカーン
【ドラゴン】キングドラ★　ラティオス★　ラティアス★　Garchomp★　カイリュー★　オノノクス　サザンドラ★
【はがね】メタグロス　ドータクン　エンペルト
【特別枠】輝石ポリゴン2　零度スイクン★　輝石サマヨール★　ウォッシュロトム★　ヒートロトム

>>1
何でブラッキーにしないの？

なんでブラッキー入ってねぇんだよなめてんのか？

弱くないのに使われないブラッキー　1匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1319441000/

なんだ結局立てたのか
ともあれ>>1乙

>>1乙

>>1
おつんつん
ブラッキーは禁止ポケで良いよね

なんでまた立てたんだよアホ

>>5は重複。

重複というか荒らしが建てて盛大にスベった恥ずかしいスレ

滑ってるのはブラッキーでオノノガモスカイリューラティを狩れるとか言い張ってる奴だけどな

前スレのラスト綺麗すぎワロタ

>>12
実際狩れるって前スレじゃわかったけどな

HPMAX対面想定Wiki思考の考察とかもうやめようぜ

じゃあこれからの考察はHP半分以下相手の後ろ二体も想定した考察になるわけか

そういうスレじゃないから

そもそも考察できる人間がいるスレじゃないよ
Aがポケモン挙げてBCDがそのポケモンの欠点をあげるだけ

そしてたまにAが粘着してそのポケモンを持ち上げる

ブラッキー最強、これは揺るがない

そして粘着荒らしが

まぁ今回はほどほどに行こうぜ

初代通信進化組はゲンガー以外はどっこいかな？カイリキーも多い方かしら
マジガ解禁でフーディンが遅れを取り戻した感はあるが

てめーゴローニャなめてんのか？おぉん？

ゲンガーカイリキー以外ゴミだな
フーディンなんかドクロの不意討ちでも確一のカス耐久
ゴローニャはカス

何でお前らはブイズばっかり使う奴をブイオナとか言って目の敵にするんだろうな

ほらまたそっちに話しもってく(^^;)

しんいりです　

ちんこなめたい

ブイズ
弱くないのにブイオナとかいって目の敵にされる

ラグラージとエンペルト以外の水御三家

ブイズに負ければ悔しいから嫌われるんだろうよ

カメはトリプルだとそこそこ芸達者、ねこだまし遺伝する場合しおふきとか濁流が無理なのがネックだが

ダイケンキはメガホ覚えるうえにそこそこの耐久あるから
御三家水で唯一ユキノオーで相手したくないポケモンだわ

え？なんでノオーで戦いたくないの？負ける要素ないだろ

まだエンペの方が説得力がある

ここは「弱くないけど環境にいじめられた子たちのスレ」でいいのか？

ダイケンキはほぼ劣化カメックス　劣化オーダイル
カメとダイルの共通の劣化だから使えない。

>>37
ポケモンを挙げて劣化劣化言うスレだよ

>>35
うちのノオーちゃんは特殊水に出て行けるように
Ｄに多くふったギガドレやどりぎ型だから
ギガドレじゃ削りきれなくて負けるってのがパターンだな
むしろエンペのほうが戦いやすい

95 　100 85 　108 70 　70
この並耐久削れきれないってことはシャワミロスイクンはおろかロトムすら倒せないんじゃないのか

単純にメガホで弱点突かれてダメージ負けするって事だろ

ノオーちゃんて・・・

>>33
ダブルでもこの前好成績残してたぞ
ルンパに押されてるとはいえやはりねこだましの恩恵は大きい

ダイルが前に出れないのはギャラドスの存在があるからだろうね
アクアジェットがあるとはいえ威嚇の汎用性が強烈すぎる

威嚇持ってるだけで仕事するからな
威嚇持ってて微妙なのはアメモースくらい

そらダブル物理アタッカー最メジャーはグロスになるわな

アメモースもかなり威嚇に助けられてるね

威嚇仲間ならクランブルやグラエナのほうが見ない

そらな

グラエナは威嚇と一致不意打ちだけでもこなせる仕事はありそうだが
グランブルはケンタロス使えって感じかな

クチートも威嚇に耐久助けられてる感が

やべートリパで鉢巻ラムパルド使ってるけど強すぎる

対処しないといけないポケモンが増えた分、一周まわって活躍できたりするのかね
火力はピカイチだし

メタゲーム、っていうんだっけ？環境の流行次第で大活躍できそうな奴ではあるよね

ラムパルドはカイリュー倒せる数少ないポケモンだな
タイマンだと負けるけど

ラムパルドはやっぱスカーフに落ち着くわ

砂パに入れときゃ耐久上がって使いやすくなる
後ろに浮遊銅鐸仕込めばいい感じに受けられる

砂パに入れるならドリュにしろよｗ

同じ物理アタッカーだが岩技の威力が段違いだから落とせる相手が違って来るぞ

止まる相手も違ってきますな

ラムパのSじゃ無双できん

>>38
どこが劣化なのか言えよ。
まずアンコある時点で差別化できる。その上メガホンで草に一撃与えられるから、全く劣化ではない。
オーダイルの方が竜舞冷パンある分、物理型なら使えるのは分かるが、カメックスの劣化ってのは理解できない。

>>62
ほぼって書いてあるだろ
差別化に必死になってダイケンキで利用価値の無いアンコとか採用しても弱くなるだけ

まあ俺はカメの劣化だとは思わんがどっちも弱いよな

ムキになるとまた隔離スレたてられるぞ

ダイケンキモ
ブラッキモ

同じ威嚇ありのオドシシにも触れてやれよ

攻撃技も補助も豊富でダブルトリプルではサポート向きだけど、耐久は低いんだよな。
威嚇＋トリルができる唯一の存在だっけな

オドシシに関しては何故かお見通しの方が使いやすいイメージ

オドシシはさすがに弱いだろ
スレチ

威嚇でリフレクターが貼れるのはブルー系とオドシシだけ！
だからどうしたっていう話だが

最低限の攻撃・特攻、遅くない素早さ、優秀な特性
技は攻撃・特殊ともに揃ってるとまではいかないが有用な技も多い
さらに先制技やいやらしい補助技も合わせ持つ

が、全てにおいて１歩足りない、それがオドシシ

１歩？

10歩ぐらい足りてない

オドシシも進化待ち組

同じ鹿でもメブキジカにだいぶ劣っているように思えてしまう
特性とかタイプが違うから一概に比べられないんだけど

オドシシも（夢特性で）草食＋とびげり＋メガホーンありか・・・
もうこれパッとでてきたら素早さ以外でメブキとの区別難しいな・・・

まぁ素早さを犠牲にじんつうりきとあやしいひかりが使えるっていうのはあるにはあるが・・・

実用性の無い技に着目してるあたりWiki脳の奴が多いな
差別化とか劣化とか気にする前に使ってみろ

オドシシは弱いからスレチだな
フリーで旅パ倒せる程度の実力

>>77
あやしいひかりの実用性はまだ有るほうだと思うけど？
お前ホントにポケモンしてたの？

>>79
なんで過去形なの？
あやぴかなんて大したアドとれないし、オドシシがあやぴかしたところでただの悪あがき

>>79
流石にあやしいひかりは流し以上の効果は期待できないな
せっかく威嚇で攻撃下げてるのにもったいない気もする
特殊AT相手なら威張るのが有用だし…
神通力も銅鐸みたいな耐久型には高PPでありがたみがあるが特性込みでそこそこ耐久程度のオドシシには微妙といったところ

おみとおしでアイテム見て壁張るなりなんなりしたほうが良い役割持てそう

お見通しも威嚇も草食もオドシシとかみ合ってない
単ノーマルの時点でハピラキポリ2レベルじゃないと活躍できないのは目に見えてるのに

そうか
俺はただ単純に運がよかっただけだったのか
オドシシ頑張れ。超頑張れ。無駄かも知れんけど

悪タイプ自体がそういう傾向だが、読みが冴えたら強いらしいアブソルさんとかどうよ

後出し性能がなあ

どんなに読みが冴えても止まる奴で止まっちゃうんですよね…

襷必須だし砂霰に弱い弱い

読み合いやるならアブソルよりキリキザンのほうがよくね

文字の有無

トドゼルガ
霰ならたまに見るくらい

あまりにも泥仕合になりすぎて使う方も苦痛になる

ほたるび出来る方の蛍

トドは切断厨しか使わないからなあ

弱くなきゃ使われんだよ

>>92
いたずらごころ解禁で変わると思われ

アブソルには馬鹿力があるじゃん
と思ったらキザンにはギロチンがあった

それでもゴースト狩るには悪が欲しいんだよな
素直にサザンとかカラスとか使えって話になるんだが

>>95
何も変わってないが

バルビートは全く見なかったのがたまに見るくらいになったと思う
やることバレバレだからどうとでも対処できるけど

そう思ってるとスカトリされたり電磁波されたり

いたずらごころはこだわりトリックで縛ってやろうとおもってると
身代わりでかわされたりするから困る

>>101
後だしは無いわ

シングルでは悪戯はうざいだけなんだよ
先手思考停止身代わり電磁波とか
ダブルトリプルは知らんけど

てかエルフーンなんでトリル覚えるんだよ

身代わり電磁波を思考停止って

思考停止と呼べる程楽に読めるなら対策しろよ

勝てること前提で話してるの丸見えで嫌な感じだな

>>102
いたずらごころをこだわりトリックで縛ってやろう
ってことじゃないかなタブンネ

いたずら心をアンコールで縛った時は気持ちいい

ズルズキン

一時期大人気だったのに

ブシンの増加とバシャの解禁それに対抗する格闘枠エルレのせい

使ってわかる、『格闘同士に弱い』という弱点の重さ

使い所考えればまだ全然行けるんだけどね
そいつ等が苦手な所に対して強気に出ていけるし

出していける相手が全然違うもんなぁ

ズルズキンは他の格闘ポケモンとは仕事が全然違うので、他の格闘ポケモンと一緒のパーティに入れようかと思ったが、どうしても弱点がダブってしまうので断念した。
飛行が弱点じゃない格闘ポケモンはみんな格闘が弱点なんだよなー。

>>114
エルレはだめなん？

電気格闘の複合欲しいね
これ以上の格闘優遇はバランス崩壊だけど

>>115
ダルマに退治されるからだめなんじゃね？

電闘、氷闘、霊闘
と出すと同時に高種族値鋼霊でも出せばバランス取れる

氷闘は面白そうなタイプだなｗ
襷必須だろうが氷タイプ不遇に一石を投じそうではある

結局氷が不遇なのには変わらんだろ
格闘複合すれば大抵強くなる格闘タイプに弱いポケモンいるか？

>115
エルレイドも飛行弱点だからなー
パーティ内の弱点は極力ダブらせないようにしたい
ズルズキンを含む格闘２匹ではそれがどうしても実現できない

格闘タイプが弱いわけではないがサワムラーやオコリザルは強いとはいえないんじゃないか
まあある程度の種族値とインファか膝か最低馬鹿力けたぐりあれば複合といえど弱くはないわな
ニョロボンやドクロッグは種族値へぼくて技もいまいちなのにタイプや特性で活躍できてるし

>>122
サワムラーは捨て身飛び膝のバカ火力がある

どちらかというと相方の方が…

エビワラー　オコリザル　サワムラー　カイリキー　カポエラー　コジョンド　ダゲ　ナゲ　ハリテ　ブシン
エンブ　猿　軍鶏
ニョロボン　(ケルディオ)
ガッサ　ビリジ
ドクロ
エルレ　チャーレム
ヘラ
テラキ
ズキン
コバ　ルカリオ

格闘タイプ最底辺がエビワラー、オコリザル
それ以外のポケモンはいつレートで見てもおかしくないレベル
飛び膝、インファ、波動弾はどう考えてもおかしい性能
無駄のない種族値、腐らない特性
あまりにも優遇されすぎている

専用特性ノーガード
ドレパン飛び膝の異常強化
先制技二種類
せいぎのこころ
せいなるつるぎ
しんぴのつるぎ
ローキック＞＞こごかぜ＞岩石封じ
なぜか威力90必中技の波動弾
威力100以上の技7種類

馬鹿力はともかくインファと飛び膝は異様だよなｗ
なんで高威力技こんなにあるんだってくらい格闘は技が豊富
ハピや鋼を突破する上でパーティになくてはならない存在だけど強いし使ってても楽しい奴らがおおいよね
個人的なお気に入りはカイリキーとドクロッグ

そんな沢山ある高火力技のうち気合パンチときあいだましかないニョロボンさん･･･
ドクロだってクロスチョップが遺伝で使えるのに
キノココだって遺伝でどう放つのかわからない気合パンチ習得したし、何か格闘技遺伝が来ないものか
しかし最底辺のエビやオコリザルすら、使おうと思えばそんなに無理でもないスペックだよな、◯◯の劣化を覚悟するだけで

ニョロボンは巴投げがあるじゃないですか
催眠巴はものすごく外道なようで、かなり弱そうでもあって作る気は起きないが

というか巴投げとやまあらしを忘れちゃいかん
波動弾も明らかに高性能

水タイプが電気使えたり草タイプが氷使えたりするだけで持て囃されるのに、
大半の格闘がエッジ使えて中にはしっぺ不意打ちも使える奴もいる
格闘は恵まれ過ぎ
初代で使い物にならなかったといってこれはやりすぎ
エビさんだって飛び膝蹴り使えるし強い部類なんだろうな

格闘と竜は劣化とか考えなければ全部中堅以上はあるからなぁ
次世代でもこいつらは強化されそうで怖いわ

エビワラーだってな、ローキック地面わこつや固い石投げつける+ｴｯｼﾞがつかえる
パンチ技をいれたところでキブルに劣るんだからこんなんしかないだろ

格闘死ね

ブシン壊れ性能すぎだろ。

物理140、高耐久、良特性。
鈍足も後攻しっぺ、ドレパン、マッパでカバーできるし。積み技もある。
ほんと見た目がイケメンだったらと思うとゾッとするわ

エンテイだな
鉢巻で使ってるけどかなり強いｗ

準伝出されても…

オコリザルも弱いかって言われたらそんなことないよな
これでタイプ最底辺とか他のタイプの最底辺に怒られる

きあいだま120
きあいパンチ150
とびげり100
とびひざげり130
ばかぢから120
ばくれつパンチ100
アームハンマー100
インファイト120
クロスチョップ100

威力100以上だけで9つもある
これにまだマッハパンチやドレインパンチ、しんくうは、はどうだん、せいなるつるぎ、ローキック、リベンジ、やまあらしにともえなげ、特殊なところだとけたぐりやきしかいせいやちきゅうなげ、めざましビンタにカウンターまである
いのちがけ、みきり、ビルドアップも格闘技ときた
いくらなんでも単タイプで技がデパート過ぎる
ゴーストタイプが重宝されるのも頷かざるを得ない

格闘死ね

格闘アンチスレはここですか？

俺は恐ろしいことに気づいてしまった
格闘が弱点のタイプは何か？
鋼、ノーマル、氷、岩、そして悪
もう気づいた人もいるかもしれない

ブラッキーの弱点は格闘タイプ

ここ最近のスレチ気味な格闘批判、「格闘しね」という煽り。格闘に悪いイメージを植え付けようという思惑
オマエらまんまとブラッキー勢のステルスマーケティングにはめられてたって訳だ

いや格闘なんてブラッキーのジュエルサイコキネシスでやられる雑魚ばっかだろ

（特化してもH振りブシンも落ちなさそうだが…）

格闘タイプはよくあるＲＰＧでいうところの戦士や武道家みたいなもんだからな
技威力（攻撃能力）が高いのは仕方ない気もする
その分搦め手が少ないし

しかし、スペック高い奴は確かに多すぎるよな…

マスダのお気に入りのタイプだからね

ブラッキーって愛玩ポケモンだろ、ファンでも強い！なんて言ってるやつ居るの？
厨プレイや中堅に嫌がらせはできる事はあるけど、やってて互いに気持ち悪いし

前スレ>>198を参照

てかまだブラッキーネタ引きずってる奴いたのか

いい加減すべってるって気付かないのかね

初代の格闘タイプは最弱候補だったのにな

ブラッキー擁護のもしもしも相変わらず

オノノが狩れてブシン誘えるからな

ブラッキーネタ飽きたってだけで擁護扱いかよ
しっぺ不意討ちてかまだしもジュエルサイコとかマジキチだろ

格闘ポケモン対策だとしても、格闘ポケモンってなぜか特防高い奴が多いからな
不一致サイキネごときじゃ落ちないだろ
そもそも格闘ポケは特防が高いってのが謎だが

ジュエルサイコとかパワフル穴をほるとか言い出す奴はあたまおかしいからな

もしもしもしもしもしもしもしもし

気持ち悪いスレだ

もしもしくんすごいなーあこがれちゃうなー

もしもし言ってるほうが気持ち悪いわ

キモいの沸いてるな

常駐スレにことごとく変な虫が湧く
これだからポケ板はたまらん

そりゃあもともと隔離板ですし

☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

>>152
精神力があるとかそんな理由じゃない

C110D35とかで良かったろ

格闘のDが高いのは赤緑→金銀の特殊分離の時にDが高く設定された名残

C基準でDまで決定すると種族値めちゃくちゃ低くなっちゃうからバランスとったのか

逆にフーディンなどはＣに合わせるとやばいことになるからＤが控えめに調整された

すべてエスパー対策

フリーザーはそれで一番割り食ったよね
まぁ氷の没落が一番だけど

一番被害受けたのはギャラドスとケンタロスかね

初代で大人気だったケンタロスも今ではオワコンか

金銀の時点ですでにオワコンだったろ

ケンタロスは対峙するとよくSいくらだったっけ？って感じになる

なんか氷が強かったって勘違いしてるやついるよな
公式大会でもフリーザーなんて極少数だったのに

×氷タイプが強い
○吹雪が強い

ケンタロスタイマン性能はかなり高めだけどな

メガホーン覚えないんだね
バッフロンより速いけど攻撃はバッフロンの方が上か

ケンタロスのタイマン性能が高い？

少なくとも死にポケおおいノーマルのなかではいいほうだろ
フリーではまだまだ活躍できるレベル

俺べつにケンタロス信者でもアンチでもないけど誇大広告はやめといた方が良いよ

フリーなら誰でも活躍できるだろ
アンノーンとか以外

デリバードさんがこっちを見てる

BW発売前のマサムネギとトリビードのコラ画像は、コラだとわかっていても実現を願った

エネコロロとかもうどうすりゃいいのか

エーフィに特殊進化しろよもう

ケンタロスは鉢巻持たせてフルアタにすれば、威嚇もあるし
厨はともかく強ポケ相手ならなかなかの突破力だったけどな
技構成は捨て身タックル地震ストーンエッジ思念の頭突きとか辺りで

エネコロロは夢特性マルチスケイルくらいやって良かったのに

マルスケ貰ったところであの耐久だとまだ使われないだろう・・・

先制技以外全ての技が優先度+1とかあげても良いよ

フリーの構築が甘い似非ガチパを真のガチパで倒した時は気持ちいいよね

え

>>185
まてまて、スケイルって鱗だぞ

ノーマルスキンという固有の特性持ってるけどノーマル技自体があんまり

ケンタロスタイマン性能高いだろ
大体の物理アタッカーに殴り勝てるし

エネコロロはAC全振りに襷持たせて
猫だまし→襷で耐えて攻撃技を真似っこ(スキンで一致)→不意打ち(スキンで一致)
で紙耐久アタッカーを落とせるみたいな話を誰かがしてたな
試しに育ててみようか

ケンタロス自身の火力が低いけど

マルチスケイルって「すごくでっかい」って意味だと思ってた

blessed +2 gray dragon scale mail
まあscaleとかこれぐらいでしか使わんしね

エネココロさんはマルスケ、肝っ玉、ノーマルスキン、いたずら心の効果を併せ持つ特性あげてやっと活躍できるレベル

ダブルトリプルでなりきりされるだけのお仕事になるな

いくらなんでも単ノーマルで凹凸のない380は辛過ぎるわな
威嚇や頑丈、いたずらごころみたいな優秀な特性があるでもなし
とはいえ石進化のポケモンが進化した前例は無いし…
専用アイテムでも出りゃ変わるかも知れんが、ピカチュウやガラガラみたいにストーリーに深く絡んでくるキャラクターでもないし、せいぜい長ネギやラッキーパンチ程度のオプションが付くのが限界だろうな

ビブラーバ

エネコロロは弱くないのにっていうかどうあがいても弱いポケモンだろ
マジで特性３つくらいもらわんと話にならん
ルビサファ組はどうにも微妙振りや鈍足両刀おおいよね

ルビサファ組とか関係ないだろ
マッスグマラッタミルホッグビーダルレベルのポケモンなんだから弱いに決まってる
ラッタもビーダルも固有の○○ができるとかいう奴いるだろうけど弱い

>>191
具体的に誰に勝てるの？
メジャーな物理アタッカーにはタイマンでも勝てなさそう

>>201
何か一つでもネタフリができる可能性がある弱さと
何一つネタもふれない弱さとじゃ、また別格だと思うんだ…

>201
そいつらとの比較でも、さらに一段階下だと思うぞ。

>>202
単に殴り合うだけならオノノやガブには殴り勝てると思うよ

ケンタロスはビルドか剣舞か悪巧みおぼえたら結構面白いことになりそうなポケモン
現状じゃ交換で簡単に受けられちゃうよね。いのちがけとかあるとそこを逆に突いて行けもするけど

ないもんはしょうがないよね

>>201
ラッタは焼きネズミ型やはりきりによるそれなりの高火力、オオタチはおみとおしによるスカーフトリック、マッスグマは言わずと知れたみがカムはらだいこしんそく、ビーダルはたんじゅんからのドわすれのろい
といった具合に、こいつらには(強いかはともかくとして)何かしらできることや得意とする分野がある
可哀想なのはミルホッグだが、それでも便利な補助技が一通り揃っている

エネコロロにはそれすらも無いんだから弱いなんてレベルじゃないんだよな

受けられるんじゃなくてブシンに殴り殺される方が問題

なんでそんな苦手な相手と殴り合うことを想定するんだよ...

wiki仕様なんだろう

ならなぜノーマルが絶滅寸前なのか聞きたい

ラッキーとかハピとかいるじゃないか
あとカビゴンとかガルーラもちょいちょい

超耐久のラッキー&ハピナス、耐性+2のカビゴン、輝石再生のポリゴン2や眼鏡ポリゴンZ、肝っ玉ガルーラ&ミルタンク、火炎玉リングマ、猫騙蜻蛉エテボース、錯乱ミミロップ、鉢巻ケンタロスやバッフロン、天候メタのベロベルトにミイラ追い討ちケッキング
複合まで見ればキッスやムクホークと、表に出てる数を見てるとそこまで不遇だとも思わないがな
他にマッスグマやザングース、レジギガスなんかも見ないでもない
絶対数が多いから目を向けられないやつが目立ってしまうんじゃないだろうか？

ノーマルタイプは自分のタイプをいまひとつ攻撃に活かせないのが欠点だが、そのぶん技が豊富な傾向があって交代から受けにくいのは長所だと言える
格闘技の時代なのは大きな逆境ではあるが、弱点一つなおかげで調整先が定めやすく何を耐え何が駄目かを使う側が把握しやすくもある
実際ノーマルタイプが出てくると返り討ちが怖い場面は多い
ノーマルタイプがトップに出る時代が訪れるような事は多分永遠にないが、影の立役者としてこれからも頑張ってくれるだろう

>>213
ラッキーハピポリ2ポリ乙くらいだな
たまにカビゴンとか
さすがにレジギガスレベルになると見ないわ

単ノーマル統一使ってた頃に
バンギグライナットの四倍弱点三体出されて特殊ベロベルトであっさり勝利したことがあったな
技の多彩さは確かに強みだと思うよ

冷凍ビーム文字きあいだま覚えるノーマルってベロベルトの他にどれだけいるの？

俺が一番ピクシー

>>216
全部覚えるのは他にバクオングと、実用性はともかくケッキングもそうだな
他にも居るかも
それらのうち2つ覚えるやつはかなり多いけどなぁ

対バンギならアムハンのがいいんじゃね？とか思ったが、ベルトはノー天気だった。
そういや、今度の解禁で夢バンギ出るっぽいな

砂撒かないバンギか…気合玉持ちにゴリ押される代わりに何が狩れるかだな
緊張感で半減実突き破って殴れるってどれくらい有用なんだろうね

オボンで確定ずらされることがないってのもあるが
これを実感する機会は少なそうだ

襷破壊はでかい

ペンドラーってどうなの？サザンラティメタとかに使われたりしないの？

サザン入れてるとペンドラー入ってるパーティは高確率で選出してくる
…スカーフガモスのがよく見るけど

ペンドラー使う時に限って相手がスカーフなんだよね

夢バンギは相手のガブを強化させない利点がある

ああ、ガブを冷凍パンチで殴れる……
と思ったら教え技と両立できないじゃないか

冷Bがあるじゃない

ただラティに後だしできず、カイリューのマルスケをつぶせず、襷もつぶせず、トノキュウコンノオーに後出しも虚しいバンギラスに価値などあろうか
いや今のバンギの数値がそもそも異常なんだけどね

俺の可愛い可愛いユキメノコはどんな使い方すれば対戦で活きるの？

晴れパで襷にウェザボ持たせてみたが、ぶっちゃけ選出機会がほとんど無かった＞メノコ

竜に後出しできないからゴミ

ユキメノコは冷Bシャドボみがしば＠残飯とかでいいでしょ

炎（ウェザボ）と氷の両方が使えるって強いはずなんだけどな…
数値が色々と足りてない

>>233
天候依存の技とか弱いにきまってる

自分が晴れパだったら炎技はキュウコンや他に任せていいわけで
相手が晴れパだったら、炎相手には通らないし草相手には氷でいいわけで

…あれ？　もしかして10万でも持たせた方がマシ？

霰以外の天候パに組み込むしても
雷持って雨パがせいぜいじゃないかね

氷が等倍の草に使えばいいじゃないか！
っていうとルンパノオーナットレイくらい
ルンパは炎等倍だから氷でいいしノオーは出てきた時点でウェザボ炎じゃないし納豆は晴れパにはでてこない　
あ、あれー…？　１０万冷凍ビームみちづれあたりでいいんじゃないかな……

ウェザ炎よりめざ炎のほうが絶対使いやすいだろ
ただメノコはアタッカーにはできない火力だから粉雪隠れみがしばでもやってればいいんじゃないかね

マンタインてどうなのよ？
物理方面は脆いけど特殊受けならかなりいけると思う
ガモスならめざ電なければ勝てるし

>>240
HD特化
なみのり/冷ビ/毒々/守る@たべのこし
で使ってるけどとりあえずシャンデラのシャドボが確定四発だから受けて倒せる

耐久にはどくどくぶちこんだあと守ってねばったり

なかなか活躍するけどブシンとか積みの起点にされるのが少しつらい

ただ受けるだけならギャラドスのが優秀っぽいのが…

ぶっちゃけ特殊耐久もギャラとそんな変わんないっていうね

フリーだけど3-1からマンタイン一匹に逆三タテされたの思い出した
マンタインとかノーマークすぎて電気入れなかったのが敗因

昔から言われてるが、マンタインは電気より岩のほうが通る。

不一致十万とかだと余裕で耐えてミラコされるもんな
物理で殴れば一致等倍でも結構サクッと死ぬ

マンタインｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水飛行はギャラ以外きついよな
ペリッパーは雨ならそれなりにいけそうだが

ペリッパーｗｗｗｗｗｗｗ

弱くないポケモンあげろ

オオスバメ

紙アタッカーって使いこなせる人は凄いと思う

自分は襷スカーフが怖くて使えん
道具割れた後に使いたいけど後出し性能もないし…

だいたいそういうやつは場整えてから死にだしやら無効読みやらで出すんじゃない？

そら頭の中が紙じゃ使いこなせんわ

クイタランは弱い部類なんだろうかやっぱ

何を見て強いと思ったｗ

れ ん ご く

もらいび、ふいうち、よこどり、きあいだま
油断してたらちょっとだけ怖い目に遭いそうだが･･･
難しいか

合計種族値はそこそこなのにな

単炎だと火力と素早さがないと受けられて死ぬだけのmachine

結局ポケモン叩くだけのスレだな
いらねえなこんなスレ

何回も同じ会話してるしね

いや死ねとまで言わんでも・・・

その意味のしねじゃありません。
国語の勉強ちゃんとしてた？

>>264
＾＾；

その意味のしねじゃありません
国語の勉強のスレじゃありませんしね

なぜこうレスしなかった

>>266
？

お前らちゃんと学校行って勉強すろ

学校行っても、真面目にやらなきゃ意味ないよね。

まあ死ねとか言う奴には無理だわな

急に会話のレベルが落ちる
それが学生板クオリティ

〜だしね
とか普通の会話でも使わない？

>>272
関西人やからせえへんわｗｗｗｗｗｗｗｗ

この中に1人アスペがいる

やねんやで

ネタにマジレスうんたらかんたら

エーフィ

>>277
ゴミだしね

弱くないポケモン挙げろっつってんだろ

カイリキーはもうガチ環境に食い込めないのかな
今生き残ってるのはローブシンキノガッサエルレイドテラキオンあたりのようだが

>>280
じゅうぶんいるだろ
使われてないポケモン挙げろｋｓ

最近はヤドラン多過ぎてなかなか辛いな…

カイリキーは努力値振ろうにも、
AS振りだと遅いし、
耐久に振ろうとしても柔らかいから困る。

スカーフカイリキーで爆裂Pと思ってもブルンゲルあたり出されてあぼん
根性型使うなら普通にローブシン使うし・・・

相手にゴーストがいるなら出さないか、後半で抜きゲーした方がいいんじゃないか？＞スカーフカイリキー

苦手な相手いちいち挙げてたら何も使えんよ

初期にローブシンが劣化カイリキーと言われていた頃が懐かしい

遅くて固くて強いってのがこんなに厄介だとは
ランクルスはわりと早くから人気あったよね

ああ、ムシャーナはランクルスに劣りがちだけど単体で見ればそれなりに強いけど使われないポケモンだと思う

ブシンは先制技もそれなりの威力出せるしな

オーベムももうちょっと速いか物理に固ければなぁ…

同じ鈍足単格闘でもHPがあって、
技も豊富で、特性が両方とも当たりなハリテヤマは、
ブシンと差別化可能だってのにカイリキーときたら････

レディアンとアリアドスはもう一回進化すべき
こいつらカモネギデリバードより酷い

>>291
ノーガードで差別化余裕だと思うんだけど

そもそも差別化する必要がないレベルだけどな

なんでお前らカイリキーとかハリテヤマとか挙げるんだよ
レート初心者か？

真面目に考察したいやつがポケ板なんかにいるはずないし

にわかが集まるんだな
ニコ生と同じ

不遇な金銀世代が進化する中取り残されたデリバード、サニーゴ、キリンリキ、オドシシ

おみとおしで出ただけでも一応仕事ができるオドシシはまだマシなほう
攻撃向きな岩複合を全く活かせてないサニーゴとか根本的に種族値おわってるデリバはどうしようもない

おみとおししただけで仕事したとかどういうことだよｗｗ
オノノクス、カイリュー、ガブ、マンダ、ラティ等の道具わかっただけでどうすんのかな＞＜
道具ぐらい推測しろよ

いやそのへんははラムか鉢巻かスカーフかオボンかたべのこしかとかわかれば対処もしやすくなるだろ
オノノあたりには特に　
サニーゴデリバと比べてまだマシっていってるんであってオドシシが弱いのに使われないとは一言もいってないぞ
出すだけだして何もできずに死ぬのと、出すだけ出して持ちもの確定して死ぬのどっちが得かわからないの？

そうやってすぐケンカしないの

>>301
デリバードのはりきり礫のほうがはるかに有用だわ
てか持ち物わかったところでオドシシ倒されてすぐ数的不利になるわけだが

デリバとオドシシとかなんてレベル低い争いｗ
大丈夫お前らは弱いから使われないポケモンだよ

おみとおしってトリックとの組み合わせがやっぱべんりそうだけどオドシシつかえたっけ？　オオタチはつかえるよな

おみとおしトリックって単なる嫌がらせレベルだよな
ラッキーなんかは居座ってこないだろうし

うーんそれは使えるやつらが弱いせいじゃないかな
ガブがお見通しスカーフトリック使えたらまた違った対策が生まれると思うよ
おみとおし持ってる奴らがそもそもあんまつよくないんだよなｗ
特殊受けゴチルゼルなんかは頑張れば使えるのかな・・・俺は選出からヘタクソなんでタイマンからの抜き性能あるやつじゃないと動かせないから無理だが

ガブがお見通しの選択肢を増やしても砂がくれ鮫肌で普通にトリックしてくるだろう
特に砂がくれは最後まで勝ち筋を残す凶悪な特性だからな
現状でもラティとかは普通にトリックしてくるしグロスだってたまにしてくる
お見通しは特性つぶしてるだけだ

言われてみればたしかにそうかも
４倍弱点あるガブだったら相手がスカーフもってるかどうか見定められるのはおいしいかもと思ったけどすながくれやサメ肌超えるほどじゃないか
鋭い目とかよりちょっとマシってくらいかー

だいたい持ち物は決まってるしな
輝石持ってないラッキーとか毒玉もってないグライガッサなんていないし
ガモスカイリューは大体ラム、ラティは眼鏡か珠かジュエル、ヤドランはゴツメ
ブシンはオボン、速攻格闘は珠か襷ってな感じで

>>309
毒玉持ってないグライガッサは普通にいるんじゃないか

毒玉のないグライガッサとかほとんどいねーだろ
たまにいるかもしれんが無限型と比べたら格段に処理しやすい

>>310
いないいない
絶対にいない
そんなポケモン使う価値ない

前作から使ってる砂隠れグライをなんとか使ってる奴でも無い限りはまず無いな

まあカイリューは他の持ち物の可能性も十分あるな
ラムが多いが

まあ大体ラムで珠か鉢巻ってとこだろう

クレセリア「夕暮れ…競り合いの中ワタシは勝利した」

ゼニガメ「てめぇ銭が目当てだろ！銭が目になってんぞ」
(　￥ω￥)「いや…それを言うなら目が銭になってる…だ」

なぜガバルドン頑張るどんスレじゃないんだ…

ガバルドン頑張るどんスレってこんな楽しそうなのか

ムシャーナって未だに序盤鳥っていうイメージが抜けない

夢バンギがきたら代わりにカバが砂要員で増えるかな
でも緊張感ってそこまでして使うほどの強さじゃないか

夢バンギがきたところで何にも変わらんよ
夢バンギはポイヒじゃないグライオンくらい価値がない

特殊型でスカーフ巻いてギャラやガブに奇襲する型なら使えそうでしょ

バンギの最大の利点はラティに後出しできることなんだが

>>323
なんでもスカーフ巻けばいいってもんじゃねえぞｗｗｗ

>>325
何で？砂嵐補正無いしスカーフ巻いた方が安定でしょ

>>322
正直ポイヒじゃないグライオン以下だろ夢バンギは

グライはポイヒ無くても格闘受けという最大の役割が問題無くこなせるけど、砂嵐が無いバンギはガブのサポートもラティ受けも出来ないゴミ
砂嵐の無いバンギはマンダサザン以上の残念600族と言っても間違いじゃない
バンギは砂嵐あってこそ

オオスバメ

状態異常時のこんじょう＋からげんきのコンボは強力

砂パで粉グライとかなら時々いるけどそれ以外の状況だとないわな

>>326
砂無いバンギとか何やってもゴミだよ
トノキュウコンに後出しできない時点でスカーフも意味をなさない

>>327
マンダサザンが残念は無いわ

>>330
トノキュウコンに後出しする事に何故そこまで躍起になっているのか

>>332
天候を変えてD1.5倍にして、且つ相手に定数ダメを与えられる特性があるのに緊張感を選択する理由がない

>>331
少なくとも他の600族と比べて圧倒的に採用率が低いのは事実だろ

>>334
マンダはともかくサザンが？

使用率が低いから残念って考えはないわ
マンダもサザンも特性技能力どれを見ても優秀だし
ただ今の環境が合ってないだけ

スレ違いだから、もうやめにしようぜ

環境にあってない=弱いっていう馬鹿もいたな

緊張感が弱いというか砂嵐が強すぎる
いたずらごころとかマジガあっても基本砂嵐が採用されるだろう
実質種族値６００族以上で特殊なら４倍耐えて味方のサポートまでできるとかがおかしい

砂無いバンギがゴミとか言うけどむしろ今の性能がおかしいだろ
次世代ではバンギの特性は緊張感のみでいいよ。それでも普通に強い

>>339
今の性能がおかしいのは確かだがあからさまに強化されちゃったんだから仕方ない
カイリューもその部類
ただ、緊張感バンギは強くないだろ

他で砂撒けば緊張感と特防上昇両立できるかとも思ったが、やっぱ他の天候勢に対して後出しから自分で上書きできないのは辛いか…
ただ砂が迷惑な他メンバーと組ませたい時は…いやバンギは自分が戦線に立てなきゃダメなのか…？

バンギラスに限らず、そもそも緊張感ってどう使えばいいの？

ヤチェ、オッカ持ちに冷ビ文字撃つ位しか思いつかん

ガモスやスイクンのねむカゴ読み交代。

素のDでスイクンやガモスに後出しとかリスキーだな

ブラッキー

夢ノオーとかもっと悲惨なんだろうな

一応固有タイプだから夢じゃないニョロトノなんかよりは立場が上だろう
だからどうしたっていう差だが

吹雪を外すユキノオーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雪降らす禁止級そろそろ出ろよ
グラードンカイオーガバンギときてなんで雪だけいない

マイナーチェンジのキュレムさんに期待だな

砂嵐起こす伝説はまだですか

あとはエアロック蛇の強化もよろしく

ワルビアルなんてどうだろう
弱点多いけど耐性が6つ+威嚇もあって受け出しから色々殴れるけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

サフィーはケモナーの使用率高いし特殊系高くてメジャー
非伝説で珍しい水鋼だしスレタイに合わないな
スレ的には地味なタイプと能力値だけど別に弱くもないカイト辺りだろ

>>351
まじでキュレムが最初で最後の希望だわ
C130もランクアップして150くらいになって一致吹雪で貫禄見せていただきたい

>>352
バンギでいいじゃん
実質種族値禁止伝説レベルだし

ブーピッグの影の薄さについて

まぁ雑魚だし
エスパーはバンギに狩られる時点でゴミ

逆にバンギを狩れるチャーレム・エルレイドは

格闘なんだから強いに決まってんだろ

でもチョーレムはあんま見ない気がする
やっぱりエルレイドの方が使いやすいからかな

モジャンボ

確かにチョーレムは見ないな

ビルドレイドのいい調整教えてください

ビルドレイドのいい調整教えてください

もう次スレ立てなくていいわ

>364
ＨＤ極振りでいいんじゃねーの？

チョーレムってなんとなくカラムーチョのパッケージのキャラみたいだな

だからタラコ唇なのか

エビザル以外の格闘タイプはスレチだろゴミ共

豚は？

使われてるだろ
レートでもたまに外人が連れてるわ

豚は耐久あれば猿と差別化でき・・・た？

Wiki民が好きな単語
「差別化」

一発は耐えるんだがその後の一撃で自爆するのが豚さん
夢の捨て身が解禁されたらバ火力で受け崩しになれるだろうか

wiki民って言っておけば良いみたいな風潮
流石に差別化ぐらいは誰でも使うわ

差別化アレルギーを患ってるから仕方ない
差別化って言葉に反応しないと気が済まないかわいそうな人

バリヤード

馬鹿力持ち天の邪鬼パッチール

>>376
使わないだろｗｗｗ
差別化を気にするような奴はそもそもエンブオーなんて使わないしな

このスレほんとにいらないな

やるきブーバー解禁でこいつらも多少は注目されたりしないかしら
中速の炎単はまだ厳しいかな

ブーバー(笑)
パッチール(笑)

パッチールちゃんならダブルのトリパで活躍してくれてるぜ
シングルは知らん

All60で活躍できるとかよっぽどレベルの低い環境で対戦してるんだろうな

あまのじゃく馬鹿力が面白いと言われていた
いくら面白くてもガチ対戦に採用できるレベルには遠いな

あたりまえだろ
普通種族値見て無いわと思うわ

フラフラダンスが専用技だったら…


ないな

ゴミポケ挙げてゴミがゴミポケをけなしまくるスレか
素晴らしいな

だからこそこのスレは不要

せめてスレタイに合致するポケの活躍を目指す型等を考えるスレならな

スレタイが曖昧だろ
弱い弱くないは個人の主観だしな

ゴミ共元気？

ハリーセン
雨滝登り→すいすい道連れ美味しい
毒づきで対草性能もいい

ハリーセン含めてこのスレのほとんどが他でやれよってなるよね

ネタも大体ループしてるしこのスレは終了だな

すぐスレ終了させようとすんな
ブラッキーぶつけんぞ

ハリーセンは威嚇アクジェ/電磁波/爆発/挑発or滝登りorアクテ@風船とでもして
電磁波からの低威力爆発で相手を倒さずに退場するのが良いだろうな
加速バシャドリュウズウルガにも強い

てかこのスレで出たポケモン、過去スレ見ると全部被ってるよ、話題まで

こんだけ続いてれば当然だよな

むしろよく１０まで続いたよ

マイオナの集い

マイナー環境の考察スレってあったかな

マイナー環境って何だよ

種族値５００以上禁止プレイとかやってるコミュニティじゃね

ノオーやナットレイやブリンゲルも出れちゃうから400以上禁止にしろ

試合そのものが成立しなさそうだな

緊張感バンギはダブルで使えよ
シングルしか考えてないゴミはwiki帰っていいよ

種族値で縛るくらいならリトルカップでもやれば？と思う
てゆーかリトルカップって息してんの？

ダブルなら余計要らん

流星群耐えんバンギがダブルで何できんだ？

WC2010で一匹も見かけなかったレックウザさんについて

まーた夢バンギゴリ押ししてる雑魚か

>>412
静岡県ェ・・・

あれレックウザくんいたの？

ネンドール

格闘タイプにはかなり強いよね
無効が2タイプあるのもいい

まあ電気無効でも氷抜群だからあまり意味がないが……

タイプ的には格闘に有利とはいえ、ネンドール使うならドータクンのほうがより適任な場合がほとんどなんだよなー

ゴミポケ挙げんな

耐性が極端だと役割がはっきりしてたってどうしても使い辛いんだよね
大地の力と冷凍ビームで広範囲取れるけど決定力が足りないし
その点、ビークインはアクロバット貰えて良かったよね

いっそのこと眼鏡掛けてヤンドールにしてしまえばいいのではないか

ヤンデレみたいだな

１２０技のひとつでもあれば違ったのかもしれんがな
エスパーは命中不安な気合玉をのぞけばサイキネくらいだし、地面は安定の地震のせいか１００以上の技がこないし

トリルするにも微妙な速さだしなぁ
なんで70もあるんだ

連レスすんません
×70○75でした

エスパーの120技来たり地面の120技が来てもラティやガブが強化されるだけだろ

あなたがたは覚えないでくださいおねがいします

流星群を威力１２０命中１００とくこう２段階ダウンにしてくれるなら
同じ仕様のエスパー技あげてもいいよ。竜で威力１４０はもうやめてくれ

岩の特殊も増やしてください

毒も増やしてください

>>427
サイコブーストっていう技があってな

ラティさんサイコブーストあげるから流星群忘れてください

ミロカロスって息してんの

してなくはないけど意識不明

ミロは火炎玉持たせて欠伸に強くしたりするくらいしか

火炎玉持たせるぐらいなら寝言でいいんじゃないか
火炎玉ミロは使われてる側もびっくりするほど脅威に感じない
道具割れ、スリップダメ、火力がないであろうことも予想がつく
唯のおいしい起点

ミロはうるおいシャワーズや零度スイクンが対抗馬にいるのと天敵水ロトムがいるから弱く感じるだけで性能はいいんだよな
といっても最近は火力がインフレしてきて厳しくなってそうだが

ミロの何が性能いいんだよ

メロメロボディミロってどうなの
見たことないや

見た事ないってことはそういうことだろ

メロメロの時点で運ゲだろ

ギャラドスはすっかり見かけなくなったな

逆にシャワーズこそ微妙じゃないか？

ブイズの名前出すなっつってんだろカス

シャワーズ、ギャラはまだまだいけるだろう

シャワ−ズとかクソブイオナのおかず
ブイオナは気持ち悪いから震災で滅べゴミ

>>445
不謹慎だ阿呆

>>446
ブイオナは帰れ

>>447
ブイオナは苦手だが震災も話は出すな
ここにだって身内亡くした奴が来てるかもしれんのがわからんか

じゃあブイオナすら使わないリーフィアはセーフ！

あーあ もうね・・・

>>448
違うよ
震災で亡くなった人をディスってるわけじゃなくてブイオナが死ねばいいだけだよ

うむ、確かにブイオナは震災とまでは行かなくてもそいつの家族全員交通事故にでもあって消えればいい

このようにこのスレはマイオナとマジキチとわずかな一般人が無限ループするスレです

>>453
一般人気どりかよ

俺はマイオナだから
シャワミロギャラは弱くないだろボケがっていう係

いやいやシャワはキモイだろ

>>456
その話題の持って行き方は不自然すぎる
もっと自然に会話に馴染ませる感じでディスらなきゃ余計な反発を招く
半年ROMって勉強しろ

>>448
そんなメンタリティーでよく2ch見れるな向いてないよお前

>>458
お前は2chをVIPやらの雑談板と勘違いしてないか？

カイリキー見なくなりましたな。

>>459
何が違うんだよ

>>461「豆腐メンタルの被災者さん達は向いてないんで僕らの遊び場荒らさないでくださいwwwwww」

ゴミポケ挙げるのも飽きたから次は震災ネタか
不謹慎な奴らばかりで感心するわ

匿名な時点で不謹慎とかいってもキモいんだよ

>>448が津波で死ねばよかったのに

流石ポケモン板と言いたくなる流れだな

ブイオナが荒らすからな

>>465
そろそろ本気でやめとけよ

>>468
ブイオナは黙ってろ

>>448>>468
放っとけよお前らの精神衛生に良くない
身内に何かあった奴なら尚更だ
ブイオナブイオナ言っときゃ何言っても許されると思ってんだよこのゆとりは

震災で家でも流されたのか?www

震災で家が流された俺が颯爽と登場

汚い便所を使う人間でもわざわざ汚く使う人はいるよね
そういう人はまともなところに行っても品性のないふるまいをするようになるよ

チャーレムって割と見ないよね。火力だけじゃエルレの代わりにはならないか。

この流れで「ブラッキー」って言葉が出なかったのは奇跡

>>475
あんたが今出したから奇跡でも何でもなくなった

チャーレムは本当に火力だけだからな
なんだかパッとしないよな

微妙な速度と耐久力のなさだよなぁ…
スカーフ巻いちゃうと霊に泣くことになるし

チャーレムにはフェイントもあるから先制技合戦につよいぞ

チョーレム最高

トリル下のチャーレムは強いと聞いたが。

素早さ種族値80でトリルがそんなに有効なの？
初耳だが俺の見聞が少ないのか

チャーレムの飛び膝ダメージ計算で夢が広がりんぐ

猫玉跳び膝バレパンの流れが気持ちいい

チャーレムはブイオナに強いからな
ブイオナはしね

レジスチルだな
見た目がカッコよかったらもっと使われそう

チャーレムって正直ルックスが微妙

ゴローニャは弱点多いし足も遅いけど、
「ストーンエッジ」「じしん」「ばかぢから」の組み合わせで攻撃範囲広いし、
「がんじょう」「ふいうち」あるから攻撃できずに退場することもあまりない

未だに雑魚呼ばわりする奴が多いのに違和感ある

同期と比べると見劣りするように見えるんだろうな
今現在はゲンガーだけ頭ひとつ抜けてる程度だけど

雑魚ばっか
セシウムにでもやられたのか？

>>489
煽るんならもうちょっと考えて煽れよw

ぼーまんだについて何か一言

震災で亡くした人がいる人はこんなとこに来てる場合じゃないだろ

>>492
何ヶ月前の話してるの

>>491
正直オワコンだな俺は好きだから使ってるがレートでは使えない
過剰竜舞逆鱗がくれば違ったかもしれんがそれがきたとこれできついとおもう

マンダはデザインも含めて失敗作だった。
そうゲーフリに判断された結果

6世代では氷と鋼が異常に強化されガブもとうとうオワコンに追い詰められる気がする

ハッサムのタイプが氷鋼に変更でバレパンのタイプも氷に変更しろ

まぁいつまでもトップメタにいたらウザがられるだけだろ

ボーマンダにアクロバットと氷の礫くれ

マンダ最強計画
マンダに暴風　エアスラ　アクロ　ブレバ
からをやぶる　インファイト　ふいうち　フレアドライブ　エアロブラスト
はかいこうせん　を与えとく

ボーマンダ専用技
どしんそく
タイプ ドラゴン
PP5 威力90 優先度3

とっぷう
タイプ　飛行
PP5　特殊　威力150　命中60（追い風中必中）
必ず先制できる

カイリューはこれ使えない

ボーマンダ専用技
ドラゴンビンタ
タイプ ドラゴン
PP10 物理 威力25 命中95
3回〜5回連続で攻撃する

スレチしね

次スレは要らんな　
もう立てんなよ

506get

>>486
訂正しろ

別人だが、チャーレムは好き嫌いが分かれそうな見た目ではあると思うぜ
特に唇は可愛いと思うか否かが人によって違いそうだ
ゴチルゼルあたりにも似たものを感じる

俺はそれ含めて好きだけどね

そうだね。
でもチャーレム大好き

カムラ起死回生はどこへやらの沢村

沢村かるわざきたけど♂限定なんだよな・・・

何この中学生歓喜スレは

まぁポケモン板だからね、しょうがないね

高校一年生がログインしました

末尾Oがほざいてもなあ

レジロック

レジアイス

レジスチル

3体揃って

レジスタンス

レジワロタwww

レジギガスさんェ…

禁止伝説で一番不憫なのはギラティナのムカデフォルムで桶？

フィオ(ｒｙ

ケルディオが禁止伝説あつかいだったら中々に不憫だと思う

ケルディオのＡの低さは一体何なのか。

正義の心発動させろということ？

別にA低くても構わんだろう

専用技がサイコショック仕様の計算だからだろ

ケルディオって確か冷凍ビーム覚えないんだよな。

GSルールだとルギア、レックウザ、ムカデギラティナが不遇だったな
幻もありなら一番の不遇は間違いなくフィオレか

なんせ能力値は一般ポケなのに「入手困難」というただそれだけで使用禁止にされてるんだもんな
一般ポケとして見ればそこそこ使えそうだしいい加減解禁してやってほしい

ギラティナが不遇ってお前

よく見てなかった

>>531
解禁されても夢シャワーズの壁が厚そうだが…

出たｗｗｗｗｗｗｗブイオナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せやな^^;

とりあえずブイオナはコンクリートにでも詰められてろ

せやなぁ^^;

自演がうざい

>>537
物理火力と速さでなんとか…っと今度は物理水の壁か
まぁしかし蛍火がないだけで器用っちゃ器用だし、何してくるかわからないポジションで頑張れそうだけどね

アニメでもほとんど一般ポケモンみたいな扱いだったし、一部の攻略冊子では伝説幻の印が付いてないことすらあるらしい
適当に配信してゾロアークよろしく使用可能にできないものだろうかなぁ

安価ミス
>>534にです

ゲノセクトってどうなんだろう
素早さ99とはまた微妙な

テクノブレイクは正直イランと思う

>>542
炎電氷はともかく水は有用ジャマイカ？

ケルディオ波動弾覚えないのかよ

>>544
神秘が強すぎるので必要ないです

カメックスって弱ポケ扱いだけど、
こだわりメガネあればまあまあ戦えるよね？

そりゃ別に使えない事はないでしょう
御三家は最低限戦えるように設定されてるし

むしろ眼鏡のほうが弱そうだけど

>>547
メガニウムは最早どういう技を使えば良いかも分からんのだが

>>548
火力不足って言われるから良いかと思ったんだ

フルアタパで潜った時メガニウムのやどみがまも型に２タテされて吹いた。

火力不足なポケモンの火力を漠然と補おうとしても大抵中途半端になるだけ
もともと火力のあるポケモンの火力を突き詰めたほうが使いやすい
デメリットの大きいこだわり系アイテムなら尚更だ

カメックス自体はマイナーだがカメックスのミラコはメジャー

あのデカい図体で素早さが80近くあるとか。
メガも。

>>551
そうか？こだわりアイテムの使い方には2種類あるだろ
高速、高火力なポケモンで受けきたポケモンに大打撃を与えるタイプ
耐久に厚く努力値を振り、攻撃力は道具で補い仮想敵を倒すタイプ

尤も、亀に眼鏡が合ってるとは思わないけど

あんまり遅いと野生から逃げられなくて面倒臭いからな

カメックスとかシャワーズの劣化じゃん

出たブイオナ死ねよ

>>554
もっと単純に
先制技を除く攻撃技とトリックを除く補助技
のどっちが有用かだろ

あとは実質的に上がったステータスの調整の問題

>>>556
きあいだま、じしん、アクアジェット、ミラーコートも使えるんだぜ

カウンターや猫だましもいけるな
同時遺伝はできんが

何やっても基本的に上位がいるから型の読まれにくさで使うしかなさそうだ
俺はまず選出がドヘタクソなので無理だが

カメックスのスカーフしおふき！どやっ！

総選挙1位になったらからやぶりできるようになるさ

カメックスは物理技・特殊技・補助技とも良さ気なのが揃ってるけど、
攻撃力も素早さも中途半端だから使い方考えるのが難しいんだよな

で、眼鏡や鉢巻を使うぐらいなら、もっと素早い奴で良いと言われる
攻撃技3つ＋ミラコorカウンターみたいな型が良いのか？

カメックスとか何回も出てるわ
飽きた

亀は器用だしカスタマイズ性があるから
先に型を決めるんじゃなくてパーティの穴を埋める型にするぐらいの気持ちでいいと思うけど

ナットレイや水ロトムも半減実反射技で強引に持ってけるのが強みだし
水統一では重宝しそうだけど何故か見かけない不思議

水統一っていっても水は数が豊富だからな…
穴を埋めるにしても他に適役がいることがおおいんじゃないか

無理にでもこのスレを存続させようとするなよ

カメックスは読み辛さが長所だしメガネでもいいと思うよ
パーティ構成次第だろ

ハンテールはどうやって使えば良いんだ
からをやぶるは必須か

からをやぶって滝登りで、龍舞滝登りギャラドスの強化版みたいな感じで使えば

威嚇が無いぶん耐久難が辛いけどね

かみくだくでブルンなどにワンチャン

からやぶりがふいうちと両立できないのが辛いな

サブウェポンの選択肢が少ないのも辛い

特性も戦法と噛み合ってないしな

>>565
ナットもロトムもカメ見たらまずミラコ警戒して補助技使うだろうからあんま上手くいかなそう
カメはその2体相手一撃で倒せるような技持ってないし

一応きあいパンチなんてのがあるが、ナットレイのためだけに持たせるメリットがどれだけのものかはわからん

ナットレイはパワーウィップ持ってるやつも結構いるから最初からカメックス不利だろ

ちょっと論点ずれてたか

しかしナットレイが特殊技を持ってることはあんまりないと思うが
ミラコ警戒は不要じゃないか
つってもカメックスはカウンターもあるけど

カウンター亀なんて三世代限定だけあって滅多に見ないけどね
てか使う奴が存在するかもわからないレベル
まああったとしてもナットはやっぱりきついと思うけど

ゆうかんＨＡ　かくとうジュエル
きあパン　めざ炎　カウンター　ミラコ

いっそこんな構成のほうが活躍できるんじゃないか

たしかカウンターとミラコは両立できない

ソーナンス→トリトドン→カメックス

カウンターは遺伝できない

3世代でミラコ遺伝させてカウンター教えさせればいいでしょ

カメックスで必死にネタをつなごうとするなよ
見苦しい

ああ本当だ
第三世代でもミラコ遺伝できるんだな

カメッキー(笑)

ウソッキーはなかなかいいと思うが使われないな

ウソッキーは種族値に無駄がないのが魅力的だと言われてたが、さすがに今の環境では合計種族値も技も足りないだろう……

ウソッキーは見た時点で持ち物と技構成ほぼバレバレなのが…

ッキー系統はラッキー以外ゴミだろ
ヤナッキーとかバオッキーとかヒヤッキーとかウソッキーとか
んんんんんんん？あと何かいたような気がするなあ
ゴミ以下のポケモンが

ブラッキーは厨ポケだろ！いい加減にしろ！

ッキー系ってちょうど6匹なのか
誰かこれで潜ってみてくれ

>>594
格闘で死にすぎる

3猿のジュエルアクロバットで何とか…

ブラッキーがいるんだから負けるわけないじゃんｗｗｗ

ブラッキーのジュエルサイコキネシスですね
あれさえあれば苦手な格闘も怖くない

ギガイアスとかも無駄がほとんどない素晴らしい配分なのに技がなくて弱いよね
ウソッキーの技とギガイアスの種族値とレジロックの外見が組み合わされば活躍するはず

>>199
種族値はHP攻撃以外レジロックの方がいいな
85ｰ135ｰ200ｰ50ｰ100ｰ50
特性石頭、ふいうち、ウドハン持ち
大分イカれてるな

>>599
レジロック
種族値：85-135-130-60-70-25
覚えられる(有用そうな)技：不意討ち・ウッドハンマー・じたばた
覚えられない(有用そうな)技・ロックブラスト・ばかぢから

うむ・・・特性はどれがいいかなあ
いしあたま・がんじょう・クリアボディ・びびり

でもこれスレチだね

単岩だから数字が固くてもあっさり沈むだろうしなぁ
ウソッキーはサブもいろいろあるけど馬鹿力以外は微妙に補完しないんだよな…

技が優秀といえばイワパレスはどうなんだ　殻やぶれますが

ぼくのかんがえたつよいぽけもん

すいすいアーマルド

抵抗少なすぎです

>>602
イワパレスとかアバゴーラは破ってもパルシェンと比べるとあんまり抜き性能が高くないから破らずに普通に殴った方がわりと強かったりする

>>606
殻破り雨一致しずくハイポン舐めんな

アバゴーラ
ttp://d.hatena.ne.jp/udnk/

>>607
そこまでやって火力でらんならただのゴミやんｗ

雨ハイポンなんてニョロトノでぶっぱするだけでもじゅうぶん火力あるだろ

配布の歌うピカチュウをライチュウにしていい使い方ある？

歌うを消してうんぬんかんぬん

歌うの命中率が低すぎて・・・

フォーカスレンズで引き上げて要約実用レベルかねえ
ピカチュウ系統には無理だけど

そこで重力ですよ

特性、技を見る限り歌ピカは重力絡めたトリプル向けですかね
GTSでアイスボディパウワウを受け取って思ったが、トド、ラプラスの存在を考えるとやっぱ厳しいもんがあるんだろうな

ピジョットって3つの特性全部ダメダメなのね

うん
初代組は種族値が尖ってない代わりに技が多彩なのが多いのが魅力だけど飛行ノーマルはキッスやムクホやらいるしな…
ケンシロウよりすこしマシって程度か

かくれとくせい：はとむね

誰だ設定した奴……

するどい目って回避率の上昇の無効化くらいにしてもいいと思うんだけどね
オニドリルやピジョットに恨みでもあるんだろうか

小さくなる強化があったのに鋭い目は〜とか言ってる人はいたな
あと大爆発弱体化があったのにしめりけは〜もあったな

このあたりはなにかしら調整されるだろ。次世代で

するどいめ→相手の回避上昇無効（すながくれ、ゆきがくれにも有効）
はとむね→相手の攻撃上昇、物理技の威力上昇無効（こんじょう、こだわりハチマキなどにも有効）
かいりきバサミ→相手の防御上昇無効（ふしぎなウロコ、しんかのきせきにも有効）、やけどで攻撃半減しない
これくらいしないと完全上位互換のクリアボティくろいけむりと差別化できん

くろいけむりじゃなくてしろいけむりだった
ごめんコータス

>>621
かいりきバサミがチートすぎるな

天然って回避ランクも無視だっけ？
それだと鋭い目は強化されても天然の劣化になるな

>>623
かいりきバサミ持ってるポケモンってほとんどがもう一つ特性持っててしかもそっちが圧倒的に有用だからこのくらいでちょうどいいと思うんだ
カイロス→かたやぶり、クチート→いかくとか

グライオンはアクロバット型で天候パにも入れないなら
かいりきバサミも選択肢に入ると思うが

あとキングラーももう一つの特性が圧倒的に有用でもないだろう

>>624
光の粉とかも無視して砂ガブを駆逐できる仕様にすればいい
>>626>>627
あくまでも「ほとんどが」だからその辺の例を出されたら特に反論はできんが現状かいりきバサミがほぼクリアボティとか負けん気（今思い出した）の劣化でしょうがないから使ってる感じだからこれくらいしてもいいと思うんだよなあ

まあ持ってるポケモンが全然違うから見過ごせるレベルだとおもう
防塵とマジックガードはなんでああした

精神力もりんぷんの完全劣化だが強化の必要性を感じないな

何でもかんでも強特性化しなくて良いとは思うけどな
鋭い目は流石にてこ入れして欲しいけど

からをやぶる型のマグカルゴは、
大文字以外の攻撃技に何を選べば良いんだろう

原子の力、大地の力、めざパの３つがあるが

物理技という選択肢もあるぜ！

一応エッジでガモスが落とせたり落とせなかったり

こらえるがあるとアクアテールやインファしてきた相手を火傷させる確率が倍になるぞ！

いや
「最初のターンに火傷する確立」+「最初のターンに火傷せず次のターンで火傷する確立」だから30%(100×0.3)+21%(70×0.3)で実質51%だぞ
ちゃんと計算しろな

堪える連打で運次第ではもっと確率が上がるぞ

ボコボコに殴られるの前提でワロタ

そこまでして得られるものが「火傷」
おまえらふざけてんの？

どこぞの使えない攻略本に載ってそうなレベル

鈍足で４倍持ちとかハッサムくらいのスペックじゃないと無理無理無理無理かたつむりってことだな

ドサイドンなんか４倍２つなのにちゃんと使えば強いぞ

ドサイはピーキーだけど使いどころ選べば強いね

てゆうか、マグカルゴはブラッキーのパワフルあなをほるで4倍なんですけど

ドサイは4倍って言うか3倍だし
不一致リーフブレードとかなら耐える変態だぞ

しかしそんなドサイ先生も今の環境ではきっつい
洗濯機武神雨パが蔓延っててやんなっちゃう

まぁでも先制技は来ないだろうな
先生だけど

>>639
最後の悪あがきにはなるんじゃないか？
殻を破る型で堪える場面っていったら残りHP1＆相手の方が早いわけで
相手の死に出し先制技持ち狙えばって技スペがもったいねぇな

堪えるうぜー
火傷怖いし非接触でとどめさそ

こうなるだろｗｗ

しんくうは以外の非接触だと殻を破ったマグカルゴより早くないと一発貰っちゃうことになるな
素早さ2段階アップしたマグカルゴより早いって特に難しい注文でもなんでもないな・・・

マグカルゴさんがもっとや早ければよかったのになｗ

最速で180だから遅くはないと思う
たいした火力は出ないけど

マグカルゴがダグトリオみたいな素早いアタッカーのステータスだったらある程度活躍しただろうに

マグカルゴの種族値が話にならないのはわかった
無理して火傷を狙う必要は全くないのもわかった

で、結局オススメ技はストーンエッジなのか
攻撃種族値50とか、4倍ピンポイントにしかならなくね？

４倍ピンポっていってもガモス撃ち取れるならそれだけでも価値は結構あるだろ
後はパーティと岩の範囲に相談だろうな
俺は価値があるっていってもメインウェポンを炎に頼らないといけない鈍足って時点で選ばないかな
そもそもマグカルゴを選ぶ余地があんまりないが…
岩炎とか範囲で言えば優秀なのにな

>>624
それはならないよ
流星群やインファの下降補正も無視してしまう天然とはまた違う使い方になると思うよ

せいなるつるぎも下降補正無視だっけ？

砕ける鎧+殻を破るで速いマグカルゴとか想像してたけど
みんな炎の体前提でワロタ
砕ける鎧なんてなかったんや

いや、普通にアタッカーとして使うなら砕ける鎧で良いと思う
炎の体をプッシュしてるのは多分ネタだろ
どうあがいても炎タイプには他にもっと優秀なアタッカーがいるから、
結局はネタで弄るだけの存在になる

ところで、
レジギガスって、「いかにスロースタート解除するか」前提で話されること多いけど、
ダブルならともかく、シングルでは素直に特殊技オンリーで使った方が良かったりしない？
腐っても特攻80だし、防御力は一般ポケとは比べものにならない程度にはあるから、

破壊光線、雷、気合玉、大地の力、めざパあたりを使って戦った方が良いんじゃないか

特殊オンリーじゃ一致技が微妙すぎるギガス

ギガスさんに足りないのは補助技だよなぁ
オボンか食べ残しでも持たせて場作りしてもらって、運がよければリッミター解除、みたいに使いたいところなんだが、壁も張れなきゃステロもないから結局毒々+影分身+身代わりになっちまう

Cたったの80でメインは破壊光線じゃあな…

ぶっちゃけC振りハピナス使った方がましかと

メガニウムやマグカルゴもC80だぜ！！


あぁ、だから弱いのか

１００のスターミーですら火力不足って言われてるんだもんな・・・

雨下スターミーは強いんだけどな

スターミーは熱湯/小さくなる/身代わり/自己再生＠残飯or粉でいいよ

１００ってどのステでも微妙に足りないラインだよな

HBD全部100なら硬いと言われるな

ギガスさんはHBD110と耐久面はすげーな

H95B110D130のブラキさんパネェｗｗｗｗｗｗｗ

タイプが…な

ニドキングは特性のお陰でC85でも特殊アタッカーできるけど・・・

他に低くても特殊アタッカーやるのはマタドガスやピジョットあたりか

それはアタッカーとは言わない

マタドガスはアタッカーって言うより物理受けだしピジョットの熱風は役割破壊と差別化のための苦肉の策じゃないか

ガラガラはA80のアタッカー
まあ専用道具ありのイレギュラーな存在だけど

そんなこといったらマリルリなんかA50だぞ
特性や道具でドーピングされてる連中は別枠だ

後は技の威力だな
ジーランスなんかはＡ90だけど諸刃の頭突きで高火力
逆にＡ104あるハンテールさんはお察し
というより比べ物になってないか

ユキメノコはC80だけど専らアタッカーだね
ほぼ対ドラゴンだけど

ドガスがアタッカーってどんだけ火力ないポケモンを使ってるんだよ…
種族値100以上で一致120ぐらいないと基本的に火力不足と言われるぞ

て事はライチュウでギリギリのラインか

ダグトリオも攻撃力無いけど電気縛れるから使われるよね

ごめんライチュウAC90だったorz

あとボーダーは補助技の数もある気がする
2つ搭載してると個人的にはアタッカーと呼ぶには違和感がある
ライチュウあたりは悪巧みアンコみがわりの搭載率も高いし、アタッカー分類ではないと見ていいのでは

アンコ身代わり悪巧みライチュウは積みアタッカーの分類にあたるのかな
重アタッカーが積み技と眠カゴ一緒に載せてる事は割とあるし

せやかて他に呼び名ないやん

そうなんだけど全てのポケモンを
「受け」「アタッカー」「補助」
に大別しようなどとはおこがましいことだと思わんかね…

種族値高いポケモンなら二つぐらいかねてるのはよくあるし

バルジーナってすごい硬いんだけどあんま見ないよな
まぁまぁ素早いから使いやすいのに

挑発が怖すぎるのが難点
はたきおとすが必須すぎる

レジトリオ『固さには自信があります』

自分のPTだと、ロックはシングル、アイスはダブルで頑張ってくれてるがスチルがどーにも･･･
プラチナ産だから技で色々厳しいってのもあるが

レジスチルは地球投げ必須だろー
ホウエンで頑張って選別するんだ

ホウエンで厳選したはいいが通信ケーブル紛失しててFRに送れない俺はいったいどうすれば
どっかに在庫余ってねぇかな…

>>689
俺の家こいよ

俺ンちでも良いぜ
GBA2台あるからカセットだけ持ってきてくれれば良い

こういう時のAmazonだろ。

メガヤンマって微妙に火力足りないと感じることが度々

ヤンマは技の威力がな・・・。

>>690
>>691
お前らの優しさに泣いた

ヤンマは虫の流星群や大文字に相当する技があったら余裕で第一線だったと思う

加速しながらのエアスラ怯みは反則だと思う
相手が使ってきた時にしか発動しないけど

加速より色眼鏡の方が使えそうだな。

色眼鏡と加速の両方育てたが、
エアスラとさざめき、あとめざパでもあれば等倍以上取れるから色眼鏡の必要がないと思った
加速しないと素早さ微妙だし

ヤンマはきしかいせいがロマン

>>699
さすがに撃ち合い想定しすぎだろ

>>699
めざパの代わりに催眠入ってるのをよく見る
範囲ゴミな気がするけどどうなんだろ

ヤンマのめざパじゃ４倍以外は落とせないからほぼピンポだろうし、一回さげると死に出し以外では出しにくいし
どうしようもない時に撃っておくってんで催眠のほうが使いやすい気はする
虫飛な時点で範囲はまぁお察しくださいだろ

>>701
めざパはあればって事ね、俺もめざパは採用してないし
さざめき・エアスラ・フェイント・見切り
で使ってるが、これが一番使いやすいと思ってる

ヤンマのフェイントって割と使い所あるのか？？

今回から優先度＋２になったからお互いに襷で耐えた場合に使える
あとは最後の襷頑丈潰しくらい
あればそれなりに便利だよ

石化と違って大半の先制技に勝てるし、本当にあれば便利だよな
問題は枠の取り合い、優先順位であって

ヤンマ育てたくなってきた
早く牧場きてくれボックスが一杯なんだ

ヤンマとアメモースは技激戦区
フェイントとか入れるとこねーよ

ヤンマのフェイントもアメモのアクジェも技スペ圧迫するけどあったらあったでかなり助かる場面多い
パーティー内でフォローし合えるならいらないけどやっぱりあると便利
アメモは舞うならいらんけど

虫パーティーだと氷技使えるポケモンが限られるからめざパ氷の場合が多いな
統一しないなら4倍に対処できる連中連れてけばいいんだろうけど

襷じゃ火力足りないからフェイントは論外だなあ

さざめきとエアスラだけで攻撃範囲カバーできるの？

いっそ日本晴れ入れるのもありな気がする
ソラビ上から打てば色んなポケモンに対抗できるし

>>714
考察wikiからのコピペ？

前々から思っていたこと

すいすい砂かきに対抗できる特性だしバンギ交代読みにあわせられれば
結構なアドバンテージにはなるかと
さざめきで落ちるのかは知らん

珠でフェイント持ちも見かける
耐久調整されてたのか襷無しでも耐えられてこっちの先制技もフェイント先撃ちされて届かなかった
ヤンマはテンプレだらけだからああいうのは読めんわ

でも実際使ってみると虫パだと加速より色眼鏡の方が使い勝手良い

確かフェイントって不意打ちを空振りさせられるんだよな

それは決めると気持ち良さそうだなｗ

バルジーナさん何故剣舞習得しなかった。

物理の鳥ポケモンはそろそろ飽和状態です

オニドリリはドリルライナー覚えたのは良いが、火力が足りないね

比較的強い組み合わせは、
ドリルくちばし、ゴッドバード、ドリルライナー、でんこうせっか＋パワフルハーブ、か？

特殊鳥はキッスが鉄壁すぎてなぁ…アレが鳥かどうかは個々の判断に任せるが
あとはサンダーとか、マイナーめだがシンボラーとかだろうか

シンボラーは敵にすると厄介だがいざ使ってみるとどうしたものか

フリーザーはどう使うのが強いんだ
零度は隙が多いし、サブウェポンはめざパが欲しいほど貧相だ

わざと竜誘いやすいPT組んでスカーフ冷ビ
スカーフ零度も相手からしたら驚異になる・・・かも

>>723
どうせ無い耐久だから、珠持たせてドリル嘴・ドリルライナー・熱風・めざパ氷で使ってる
非常に弱い

オニドリルのドリルライナーってサンダースも落とせないんだよな？？

感覚としては他ポケが使う目覚めるパワーと似てる
もし圧倒的優位に立てる相手が居るなら流し際撃ちで遅い相手には2撃入れられるんだが、鬼チュンが交代から流せる相手なんてそうは居ないからなぁ

>>729
補正有全振りで珠持たせれば、H4振りくらいのサンダースは落とせる
まぁ現実味はない

そもそも交代読みでしか当てられないからな……

火力がなさすぎるのは辛いな
地面＋飛行の攻撃範囲は良いんだが

アクロバット型グライオンでやれと言われそうだ

まだドリルさんは二進化目だ…きっといつかなんとか…

そうさ…岩団子だって救われたんだ…ドリルさんだってまだまだ…！

積み技が高速移動な時点でお察し

せっかくスナイパーなんだからピントレンズ持たせて急所狙いでガンガン押してけばいい

いやーでも1/4程度じゃアテにならんわな

アイアンテールが空振りする確率と同じか

つのドリルより当てにならないドリル

自信過剰カラスってどうなん？？

いたずらごころのままなら良かったとか
そんなレベル

>>739
だよな
エアスラの30％すら怯めばラッキーくらいなのに、25％に全てをかけるのは無謀

ジュゴン

どうせ劣化一撃必殺なんだから急所率4割ぐらいでもよかったね

よくねーよ。どんだけ糞ゲーにする気だ

弱くないのに使われないっていうと俺的にはベトベトンだなぁ
フーディンのサイキネ耐える硬さなんだから特殊格闘が増えりゃもうちょっと重宝されるんだろうか

ベトベトンは硬いことは硬いけど、受けた後の反撃手段がロクにないじゃん

ベトベトンは割と弱い

逆に強くないのに使われているっていったら…イーブイ一家か

サザンドラって使用率高いけど、苦戦した覚えがない。
流星群で落とされることはあるけど、ラティのほうがもっと怖かったと思うし。

モジャンボ強いと思うけどな
D振りで使ってるけど居座る水の多いこと多いこと

>>751
またブラッキモの話持ち出す気か？

>753
くわしい構成きぼんぬ

>>755
性格C補正AD振りでリフスト/きあいだま/じしん/エッジ　不一致なら特殊でもそこそこ耐える
C振らなくても草弱点なら大概落ちるしそれ倒して出てくるガモスは舞ってくるしで決まれば楽しい

エッジ…だと…

>>751
エーフィやサンダース、シャワーズは厨ポケでんがな。

チャーレム使ってる奴俺以外に見ない

ランダムで頻繁に出会うぞ
とびひざ読み交代先にれいパンされて何度も負けた

バシャザル対策のついでにでも完封できるだろ、ヤドランとかブルンゲルとかで

キリキザン
こいつは使い手を選び、読みが上手い人が使うと手が付けられない
俺はこいつで何度も厨パを撃破してる

自画自賛乙

>756
ありがとう
両刀フルアタか……種族値的にはアリかもしれんね

>>756
エッジ⇒岩雪崩か。
性格はＣ↑Ｓ↓かな？？

マンムーあんまり見ないな、強いのに。
カイリューやガッサとか面倒なのにぶっ刺さるし、がむしゃらがあれば水ロトムにも致命傷与える。
しかも天候ダメージなしで電磁波無効だぞ、襷必須なのがいかんのか？

>>757
なだれでしたごめんなさい

トゲキッス　何故かあまり見ないんだが

>>766
火力安定のパルシェン使いたくなっちゃうんだ
氷柱張り2発でカイリュー確殺できるん？

マンムーはドンファンとシェアを分かってるのと、パルシェンの超つららがネックだよな
ドンファンはがんじょうがむしゃらがあるし
岩地氷だけでも範囲広いし種族値もいいんだけどねー

そう言われると、確かに「弱くないのに使われない」な

>>769
意地っ張りでA特化で使ってるけど氷柱針2ヒットでカイリューは確殺、大抵のドラゴンは氷柱針とつぶてで仕留めることが出来る。
砂パにも強い、本当に無駄死にが少ないよ、コイツ

> 氷柱針2ヒットでカイリューは確殺
ダウト

しかしマンムーはよく使われてる方だろ？
しょっちゅう襷マンムー見るんだが

使われないってほど少なくはないなｗ
レートはともかくフリーではそこそこ見るくらいのイメージ

まぁドンファンと役割はたしかに被るからどっちも採用率が半々としても見る機会はそれほど増えないんだよね
砂でも霰でも襷が潰れないしきっちり仕事できるからヘタクソな俺にも使いやすい
しんそくしてくるマルチカイリューは絶滅しろ・・・

ドサイドン。圧倒的攻撃力と防御力を持ち、攻撃技豊富であらゆるタイプの
弱点をつけて特性でもっと硬い。そんな先生がなぜ使われていない？
俺はもちろん使っているけど。　やはり理由は弱点の多さか？
ヨー出てくるバンギと変わらんとおもうけどな。

ロトム・格闘・雨パの蔓延

>>775

バンギはラティ兄眼鏡流星1.5耐え出来るとこや、特殊電磁波撒きとか、スカーフとか全然役割違うと思う

通常ロトムって使われてるのかね
電気ゴーストはいまだこいつだけだが種族値少し低いか

見たことは何度かあるがいずれもサポート型だったな

ブーバーンだな
特攻135でサブウエポンに10万ボルト　持ち物なしでもめざ氷でガブを確１できるスペック
挑発やマッハパンチなんて便利な技も覚える　控えめスカーフ＝ギリギリ１３０族抜き　
ＢＷで雷技使える炎タイプが増えたけどやっぱり火力差がある
前世代でもほとんど見なかったけどこいつはやればできる子

ブーバーンの特攻は125だぜ
見ないのは多分厳選が面倒だから

進化も面倒

単タイプは余程のスペックがないと生き残れない

>>762
おいふいなんて完全ジャンケンじゃねぇか

>>775
さっき鉢巻ドサイドン育成終わったが硬いわ攻撃性能結構あるわで中々強いな。

>>780
ヒートロトムの壁がな・・・。

ブーバーン使ってみたいと思うけど
おっとり両刀かひかえめかで迷ってる
物理技は使ってもマッパか地震くらいだけど
それともギャラ意識で最速のがいいのかね

うちのブーバーンの格闘技はクロスチョップだよ
最速にはしてないが、どこに合わせたのか完全に忘れた
それくらい使ってない

やる気ならガッサを当然意識するけど
S補正かけなくても最速ガッサちょうど抜けるのよね

個人的には珠ニトロブーバーンが熱い

単炎はニトロ積む隙を作るのが大変
しかも他の単炎は積んだ所でってなりがちだけどブーバーンは範囲優秀だな
けっこう面白そうだ

マンムー見ないとかドサイとバンギ比べたり本当ににわかばっかだな

エリートトレーナーさんがログインしました

まぁ運と時間帯次第じゃ何を見るか見ないかは人それぞれだろうしな
ただドサイとバンギは完全に別物

エルフーンとドレティアって死滅したの？

エルフーンは他のいたずらごころ勢に圧されて見なくなりつつあるな
ドレディアは似た性能のギギギアルと同じ程度
つまり微妙

>>796
エルフーンが誰に圧されてるって？まさかヤミラミとか言い出すの？

エルフは他の悪戯心組関係無く普通に対策され尽くしたイメージ

ガッサでやれ

ぶっちゃけ糞ゲ型にすれば今でも強いけどあまりにもつまらない戦いになる

エルフーンのおかげで他のやどみがはほぼ潰されたと言うのに贅沢な悩みだなｗ

クチートの存在意義がわからん！！
俺はフワライドとクイタランとマンムーとヘラクロス使ってるぜ
ヘラクロスにどくどくだま持たせて根性のインファイトが強力だよからげんきでもいいけどな
トレインのジャッジマンに優秀なポケモンとほめられちゃった？
？キモッ　と思った奴挙手！

クチートの存在意義がわからん！！
俺はフワライドとクイタランとマンムーとヘラクロス使ってるぜ
ヘラクロスにどくどくだま持たせて根性のインファイトが強力だよからげんきでもいいけどな
トレインのジャッジマンに優秀なポケモンとほめられちゃった？
？キモッ　と思った奴挙手！

ハートが？になってる・・・

ＮＧ機能考えたやつって天才だよな

ちゅーか　そのヘラクロス昨日捕まえたんだけどね…

にわか固定ハンドルは今すぐに帰れ
さあ早く

最強のポケモンはヘラクロスだな

西宮市段上町甲東園○○○マンション２１５
山本裕美子(旧姓青木裕美子)
山本朔太郎
今すぐ死ね!!
ホンダFREED神戸534の415事故って２人とも死ね!!
マジでさっさと消えろ!!

オカ板から誤爆しましたすいません

なにこれひどすぎる

ポケモン板の長く続くスレはゴミ屋敷とならなければいけない法則でもあるのか

小学生のお子様だらけの板なんだからどんな糞餓鬼が何をしてても不思議はない
DQNのゴミ屑はゲームやってないで勉強してろ

いや30を越えたニートやババアが荒らしてる可能性も

ゴローニャは散々馬鹿にされてきたけど、
頑丈＋不意打ちのおかげで、何もできずに退場、はなくなったよな
初代通信四天王同士で比べてもカイリキー以外はタイマンで倒せる

>>815
ヘドゲン来るとロクブラ運ゲーになるな

ってか最近ヘドゲン居なくなったな

ランクルス全然見ねーわ。

ランクルスは一時たくさん見たけど最近見ないね
やっぱ種族値が物足りないか？

ガッサなんかも前から見ないな

ブラッキー

ハガネールの立ち位置は

ネールさん火傷に弱すぎる

頑丈勢は頑丈潰れてしまうと途端に残念になるのが多い

ちからずくネール解禁はよ

ハガネールなど出て来ねえほうがありがたい
アイツに手も足もでなくて負けてトラウマなんだよ

俺はブラッキーがトラウマだわ

>>823
弱点のメジャーさや足の遅さを
頑丈でカバーして貰ってるのが多いからな

単純なパワー・スピード・範囲の総合対決じゃ
そりゃ不利だわ

闘地炎水のどれも持ってないアタッカーなんかほとんど見ないもんなぁ…

エアームドが悪い

［sage］
ムドー(笑)

[sage]

これはネタ振りなのか……？

ランクルスはブルンや挑発に弱くて使い辛い

ガッサ見ないとか本当に対戦してるのか・・・
レートでは前からでも良く見たけど最近はフリーでも増えてるっつーに

ガッサ使うと高確率で見せ合いの時点で切断くらうから使わないというか使えない

ランクルスって挑発で乙るのか？
拘りトリック型そんなに流行ってたっけか

結局エスパーじゃ範囲と火力がまだ足りんってことなんだろうな
あんだけ無駄のない種族値もらってて欲張りなようだが・・・
回復やトリックやトリルいれてたら更に範囲は狭いし

エスパーの例によって対鋼の気合弾やサブの雷もあるしデメリット無しで珠持てるから火力が足りないとは思わんけどなぁ
こいつはトリル型で珠持って殴るのが一番強い気がする
挑発飛んできそうな相手にはそのまま殴ればいいし

鈍足かつ範囲を広げているのが低命中技って時点でお察し

鈍足が気にならないレベルの種族値配分じゃん

ランクルスの場合鈍足は長所だと思うけどな
しっぺが痛くないし補助技入れとけば不意打ちも対処できるから格闘に強く出れる
かえんだまトリックならズルズキンにも強いし

ランクルスが挑発で乙るとか下手すぎ
しかもエスパーが範囲狭いって言ってる奴までいるし本当ににわかだらけだな
14タイプに等倍以上とれるのに

ランクルス最大の弱点はやっぱりブラッキーに不利な点だろ

まぁ面倒な型は大体挑発ブルンでカタつくけどね
珠持たせて殴ってるだけの脳筋ランクは上から殴って終わりだわ

未だにブラッキー言ってる奴いてワロタ
ガモス倒せること証明されたのになｗｗ

？

ランクルスで評価できるのは砂霰毒ステロ無効の再生トリック持ちでガッサと欠伸を切ったカバを完封可能なことだけ
超単・鈍速・低命中サブの三重苦で数少ない役割の１つだったブシン受けが空元気を持ち出して完全終了

訂正
×欠伸
○吠える

お前ランクルス使ってもその程度のことしか出来ないの？

ランクルスなんて低種族値を入れる余裕があったらラティカイリューを入れるに決まってんだろ
言わせんな恥ずかしい

ならこのスレ必要無いな

ガチオナって実在したんだな
マイオナの捏造だと思ってた

ちなみに>>847ならランクルスをどう使う？
847じゃなくても意見使ってる奴は書いてみてくれ

意見使ってる　×
意見持ってる　or　ランクルス使ってる　○

>>847に煽り返しただけなのにマジレスとは……
自分の構築ではまず入らんけど火炎玉トリックからの瞑想再生や珠トリルで自身が殴る択が存在する
相手にすると面倒な中堅上位のポケモンとして注意は怠ってないよ

>>851
ここはランクルススレじゃねーんだから・・・
またブラッキー的な流れにしたいのか？

>>853
なんでお前そんな必死なの？

ランクルスは普通に見るやろーに。

ブラッキモ信者
叩きの対象をランクルスに変えようと必死すぎ

ランクルスはガモス倒せるからな

>>848が煽り返しってｗｗ

ブラッキーとランクルス組ませれば最強なんじゃないか？

ブラクルス
悪エスパー
110-75-110-125-130-30
つっよ

うわー荒れとる荒れとる

ランクルスが弱いわけじゃないけど、鈍足エスパーならヤドランのほうがいいし、アタッカーとしてのエスパーならラティあたりにするべきだろう。
他と比較してランクルスにするべき、ってケースはあまりないと思うぞ。

じゃあこのスレいらねーじゃねえか

>>860
ステは高いがハッサムの蜻蛉で即死しそうなのか辛い

>>854
ランクルススレじゃないが語ってる連中が弱くないのにあんま見ないと思ったら語っていいんじゃないか？
どうせ使われる使われないの基準なんてつけようがないんだし

>>864
特性で虫技吸収だから大丈夫だよ

>>865
だからそれならこのスレいらんだろ

>>866
特性の名前が思いつきそうで浮かんでこない

ランクルスさんは>>2に入ってるからNGってことでいいだろもう
ブラクルスさんでも語ってろよ

>>868
ホイホイマウスでおk

特殊ケンタロスって普通に強いと思う　攻撃範囲優秀だし
力づくで球の反動ないし素早さも高いから特殊技の底上げがすごい
ガブを余裕で抜いて確1の時点でちょっとランク高いな
こういう高速アタッカー（スターミー、マニュみたいな）はナットレイで止まりがちだけどこいつは違う
特防特化でも高乱数1で仕留められるし個人的にはニドキングよりも使い勝手がいい

あえてケンタロスにその仕事をさせる理由がわからない
臆病CS極もしくは無邪気S極C調整A残りという振りかただろうが、その振り方で珠無反動は意味が無いし
受けに来たナットレイを焼けるのはいいだろうけど、ほんとにそれしか利点がなさそうだ
とくにアグノムと比較してケンタロスを選ぶ理由がとぼしい

てか単ノーマル挙げる奴おかしいだろ
ベロベルト(笑)ケンタロス(笑)ミルタンク(笑)

ベロベルトはランダムバトルでジュエル大爆発でもっていかれたトラウマがあるから馬鹿にしない、できない

ケンタロスが好きでしょうがないんだろう

まあベロは可愛いから許すけどさあ

>>762
見たことあるな
コピペだよな
ではどこだろう

納豆とか牛とかベロとか言うから腹減ってきたな

単ノーマル組は居ると厄介なのが多いよなぁ
対策打ったつもりでも文字や雷チラつかされて動きづらくなってくる
特殊ケンタロスも意表を付いた型としては高水準だと思うぜ

ベロベルトはノーてんきと豊富な技で十分やっていける
対天候性能は中途半端ではあるけど（天候始動潰してセルフ天候発動とかできるけどする前に大抵二匹目にやられる）
物理型ならパワーウィップ、特殊型なら文字とれいビをよく使う
きあいだま？すなあらし無効でバンギ倒せるだと？当たるわけないだろあんなもん

そういえばノーてんきだとバンギの特防アップ能力も貫通できるのか
採用を検討してみるかな

ノー天気が出るだけで天候消し去るなら強いんだけどね
天候対策としてはイマイチ感があるんだよな。気合い玉当たらないし

雨時のカミナリ必中もなくなるから注意な

まぁ火力低いんで弱点つかないとダメージが全然入らない。ガチ対戦だとちょっと厳しいかな

後天候パの用心棒の武神辺りに弱いんだよねえ

>>873
カビゴンやバッフロン強いじゃないか

ミルタンクバカにすんな
早い耐久ってのは結構便利なんだぞ

ウインディ。
合計種族値・特性・ルックス以外なんか中途半端。

ウインディなんて腐るほどみるわ
メブキジカめちゃくちゃ使えるのに全く見ないわ

使われないと言う理由に性能だけじゃなくデザインの好みも
あるのだろうか？「あっコイツ結構使えそうだな。でもこのデザインは嫌だな。」
見てえな。コピペと叩かれている親父は知らない。

>>887
アタイも使ってるけど、弱くなくてもめちゃくちゃ使えるって程でもないよ
万人受けする強さじゃない

>>888
あると思う

3親父は配信の影響でこれから一時期爆発的な増加が見込まれるけどな

メブキジカなぁ
見た目にもオシャレだし便利だろうとは思うんだが、俺の中でなんか優先度が低い
姿を自由に変えられたら俺歓喜なんだが

草/格闘ならワンチャンあったかも
つまりビリジオンを使えばいい

コピペロスは１体１体だけで見ると単にオッサンなだけだから、人型のポケモンが嫌いじゃなければそこまで嫌でもないんじゃね
３匹並べると「うわコピペだ」ってなるけど

最近のノオーは剣舞積んだ物理が密かに環境メタってるような気がする

>>887
腐るほど？ああフリー民かな(笑)

ウインディは大したことないのにやたら使われるポケモンだな

マイオナはウインディ、ルカリオ、ランターン、ズキンあたりを好んで使う

見た目も強さもパッとしないマグカルゴとハンテール

殻を破れば使えないわけじゃないけど、
もっと強くてカッコイイのが他にいるからな

カルゴさん可愛いと思うけどなぁ

ルカリオやらズキンやらはマイナー好きに限らず使ってないか？

>>898
ズキンは格闘に弱いからな

炎は全体的にデザイン良いからマグカルゴはその中じゃ微妙
まあ個人的に炎のデザインで一番酷いと思うのはバオッキーだが
性能だけじゃなく見た目まで猿の劣化

ついにデザインとかまで言い出したかこのスレ

デザインなんて強さの感じ方以上に人によりけりなのにねえ

やっぱりこのスレ、糞
救いようなし

初代炎のルックスは全体的にレベル高い感じ
まったく見ないってのはいない気がする

ブーｂ

でも確かにバオッキーは衝撃でかかったなぁ…バオップが可愛かっただけに精神的ダメージが凄まじかった
元のヤンキーっぽいデザインは特別悪いとは思わないがドットの動作とか表情のクオリティがあまりにも酷い

炎はシャンデラとポニータしか好きなのいない

もう次スレいらねえな

うん

>>896
そんなかにマイナー一匹もいないのにね
ランターンは風評被害もいいとこ
オナニーしたいんならもっとどうしようもない
カスポケがいるのにね

今のポケモンは厨と他ポケとの天と地の差がありすぎるんだよ

厨ポケ使うのも一種のオナニーではなかろうか

ヤドキング
ヤドランの物理受けの優秀さからあっちばかり使われるがこっちも弱くはない

竜舞ズキンは普通にレートで使えるよ
ただ自信過剰＋とびひざメインなので立ち回りに気を遣う

ウルガモス、カイリューがどれだけ強力な積みポケなのかがよくわかる　S含めてね

ハッサム、ガブが物理じゃ最強
あとはバシャ、カイリュー、パルシェンか
特殊は基本的にガモスしか積む奴いない

>>914
馬鹿じゃねーの
最強のポケモンなんてもう結論出ないよ
そのハッサムやガブですら簡単に落とされる事が多いんだぞ

バオッキーは特殊フルアタが一番使いやすいのかな
大文字・草結び・気合玉・めざパ氷みたいな

まぁ、攻撃力も速さもゴウカザル以下だけどね
サイキネやエアスラが抜群にならないのだけが取り柄か

>>915
積み技使う連中の中で最強とかそういう意味じゃないのか、それは

まぁ最強のパーティ構成はどこかにあったとしても
モンスター単体での最強なんてのは無いわな

第４世代の頃は結論パなんて言われた事もあったが
今の対戦環境じゃ最強パーティも結論パも無理な気がする

正直同等の読み能力さえあればポケモンとか相手のパの対策の隙を点けるかどうかだろ

マイオナしたいならブニャット使おうぜ
S112から繰り出されるねこだま・ふいうち・とんぼ返りでウザく立ち回れるぞ

リロードしてなかった
話題変わりすぎﾜrﾀ

読み(笑)
運の間違いでしょ？

>>917
そのとおり
環境を最も支配してるのがハッサム、ガブの二大物理アタッカー
一時期はカイリューもそうだったが、ゴツメやステロや砂に弱いのでかなり減った
ガブをも上回る使用率を誇ったのが嘘のよう
一度暴走したら止められないという意味ではハッサムが最も強い
特殊はエースの多い物理に対して、サイクル重視のポケモンが多い

一度暴走したら止められないとかそこまでじゃないな

止められないなんて事はありえない罠
ガブもハッサムも脆い時はどうしようもないくらい脆いし

読みをやたら強調するのもアホだけど
読みを全否定する奴は読みポケに親でも殺されたのか

ドヤ顔で読み読み読み読み言ってる奴が不快なだけ

そしてしょうもない読みが外れると「読みがかみ合ってませんね」

「運が悪かった」って言う方が断然マシ

>>925
ガモスバシャでもハッサムに倒されるけどな

読みと運
安定行動と思考停止
ごっちゃにしちゃうのがフリー民の特徴

読みってのは相手が何をしてくるかをどの範囲まで予想できるかって事だろ
「読みが外れた予想外」なんてのは日本語おかしい
そいつはただ引き出しが狭かっただけであって運に頼るとか以前の問題

そうそう、読みってのは同等の知識量があって始めて発生するもんだろ
噛み合なかった言う奴は単に構築甘い選出甘い知識なさ過ぎで負け筋見えてないだけってのが多いよ

読みは確実に必要だし重要
しかし読みが外れたからって相手のことを非難するのはやめよう！お兄さんとの約束だよ！

読みと知識は別でしょう

情報が確定できないから読みが発生するのであって絶対に外れない読みなどない
知識が少なければ少ないほど限られた方向からしか読むことができなくなる
網羅的に読むためには知識は欠かせないし
豊富な知識を以って構築しておかないとそもそも選出段階で困ることになる

スピードたかいヘラクロスのインファイトだけで勝ちでしょ
どくどくだまからの根性使えばなお善し

>>938がゴーストタイプを馬鹿にしてる初心者にわかである事はわかった

クソコテはスルーしろとあれほど

ヘラさん強いのに居場所無い感じが半端無い

なんでヘラは使われなくなったんだろ？
一致技はどちらも威力120あるし火力はあるんだが

ガッサのついでに対策されてしまってる感がある
一時期流行ったスカーフシャンデラも辛かった

ガッサよりこっちのが速いから出番はどこなりとあるけどね

格闘タイプのライバルも増えたし仕方ないと言えば仕方ない

グライに絶望的に弱いとか

格闘枠は確かに一匹でいい
テラキ・ブシン・加速軍鶏とか同タイプでライバルが多しね、神速使えるルカリオなんかもよく見る
猿も軍鶏のおかげであまり見なくなったな

テラキももういないだろ

格闘ならそいつ等よりビリジの方がよく見るんだが

ビリジもいないわ
ブシンバシャ以外同じようなもん
テラキもビリジも格闘やハッサムに弱い

俺からすればブシンはともかくバジャーモなんかほとんど見ないぞ

バシャーモは課金配布で、しかも手に入るかは運次第だったからな

バ「ジ」ャーモ･･･だと･･･

役割違う相手同士を比較しても無意味だろ
バジャとビリジじゃどちらが優秀とか結論なんか出ないし

ていうか今作は環境が不安定にコロコロ変わってる印象があるな

マンダも前はオワコンとか言われてたな
いまはどうなってるかしらんが

プラチナ〜HGSS時代が完成しすぎた感もあったな

今はある程度どのポケモンも活躍できるようになってきたとは思う
別に流行ってる＝強いじゃないからね

タスキが初登場したころも聞いたセリフだな＜ある程度どのポケモンも活躍できるようになってきた

今は対策必須ポケモンが多すぎだわ

一時に比べれば確かにヘラ減ったけど、よく考えたら今回格闘枠いろいろ強化されたしな
テラキビリジ武神ズキンにバシャーモ強化もあったし　最近はめっきりみないがねこだまし蜻蛉コジョンドとかも
母数が増えたから目立たないだけかもしれんね
まあでもヘラはアホみたいな火力は健在だし、このスレに上がるような程度の種族値の奴らは半減でも下手したらゴリ押すし
環境が変わればすぐにまた出てくるか

テラキ、コバ、ビリジ、ブシン、ズキン、コジョンド、ダゲキ、ナゲキ

今作の格闘はマジ優秀なポケモンばかりだな

ダゲキってせっかく頑丈なのに実戦でみたことないな

エンブオー「やっぱ第五の格闘はエリート揃いだな」

逆に格闘最底辺は誰かな
オコリザルあたりかな

>>962
ブシンの安定感が異常だからな

ダゲキはレッドカード持たせて
インファ・エッジ・カウンター・こらえるで使ってる

レッドカードで相手を弾き飛ばして交代先にカウンター入れたり
積みまくった相手の攻撃をこらえるで耐えて弾き飛ばしたりできてなかなか便利

でも安定感なくて使いにくい

>>964
オコリザルエビワラーあたりが最下位争いかな
豚さんは猿軍鶏や武神とかが優秀なだけで火力はあるし　奴らが居なかったらスカーフなりで使われてたかもしれん
それでも他の底辺に比べればはるかにマシ　マイナーパ程度だったら相手取れるくらいではあるし　
なんだかんだ格闘は優秀だよなあ

ニョロボンはそういえばすいすいやはらだいこ持ちで面白そうだがめったに見ないね　

エビワラーで底辺クラスって格闘は層厚すぎ
A105、一致命中安定120技、補完サブ技、先制技
これだけあって何故

今格闘タイプ一通り調べてみたがたしかにオコリザルとエビワラーくらいしか弱いと言える格闘はいなかったな
そいつらでさえ決して全くの役立たずってほど弱くはない

さわむらわ？

厳選の面倒さとかはあるが、かるわざ取得したのとかあるからな澤村
オコリザルもまあ、まけんきで威嚇に強くなったが
最近の環境だと威嚇持ちって少なくなったりしてるのかな？
４世代とかはギャラムクホマンダがわんさかいた気がするが

むしろカポマンダの威嚇コンボが暴れてますぜ

ダブルだと異様に多いよなカポさん

サワムラーは軽業はもちろんだが柔軟で電磁波バンギに強いのも評価できる

この話題も既に何回も出てるわ
同じ話題ばっかだから次スレ立てんなよ

格闘を前にまずバンギが居座らんだろ

馬鹿ばっかりだしね

そういえばバルキー♂限定だよね
夢特性って孵化できるの？

できん
だからハイリンクのシンボルで粘るしかない

>>975
電磁波読みで無償降臨できるってことじゃね
つってもそのためだけに軽業や捨て身を捨てて柔軟使う奴がどれだけいるかしらんが

〜はどう？→・・・だからダメ、みたいな流ればっか。

しかもダメって言ってる奴は使ったことも無い奴ばかり

仕事で使えない屑の典型だなそれ

電磁波砂の襷バンギなら初手で格闘と対面しても電磁波連打で引かないだろう
襷バンギに強い格闘というだけなら鉢巻きテラキで二度蹴りとかでもいいけど拘ると起点にされやすいし
柔軟サワムラーならアイテムが空く


無理やり利点を探すとすればこれくらい

最近ヌケニンみなくなった様な

岩技・飛行技が充実したからな

バンギノオーやめざ炎増えたしステロでも即死するのが痛い
一応にほんばれ覚えるから天候変化で対策しようと考えてた相手に一泡吹かすことも可能だけど安定しない

ヌケニンは相手の選出をある程度絞らせるというメリットが何気にデカい
とはえいめざパとか片手間で対処済ましてくる相手もいるし、逆に自分が選出読み外して痛い目見る可能性もなくはないか

>>987
なんだかんだ言って、いると嫌な感じになるのがヌケニン

ヌケニン自分で使うと使いにくいけど
相手にすると選出が縛られるから嫌なんだよ

ゴツメステロ霰砂で死ぬ奴の何が嫌なんだ？
ガッサみたいなのをパーティ縛られるっていうんだよ

>>990
そだね

ヌケニンはガブへの受け中継に使える
うまくすれば爪研ぎをバトンできる

ヌケニンでガブを受けなければいけない理由は？

砂じゃないガブは文字持ってるんじゃないの？

まず砂で死ぬｗｗｗｗｗ

自分のガブが後続に控えてるって意味じゃねえの

ガブ使う奴がヌケニン使う理由がないだろ

岩技で落ちる

999

1000

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

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