【雨降らし】雨パーティ総合スレッド★3【雨乞い】

あめふらしニョロトノが解禁されて
波に乗り始めた雨パを考察するスレです

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296894861/

乙

やっとたったか
乙

最近ルンパみないのはなんで 教えてエロい人

>>4
それは…いかん、いかん、私はエロい人ではなかった

意外と伸びないな雨パスレ

納豆

みんな6体何レギュラーにしてんの？
トノグドラナットは準確定として他3体が決まらん

>>8
それ＋自信過剰ギャラ・襷コジョンド・スカーフWロトム

>>8
トノ、グドラ、ナット、ポリ２、ランクルス、カイリュー

>>8
トノ・ナット・ラグ・ルンパ・カイリキー・ハリーセン
ハリーセン強いよ
ラグはサンダー受け

>>8
トノ、グドラ、ナット、ヘラ、ウルガ、ラティ

>>12
雨ウルガって最近見るんだがどんな感じ？

>>12
ヘラはスカーフ？火炎玉？

ハリセンは何が強いの?教えてエロい人

>>15
それは…いかん、いかん、私はエロい人ではなかった

>>15
エロいから教えるけど滝登り→襷じたばた→道連れ
で2体持ってけるからじゃね？

>>17
みちづれもあるしな
ハリーセンかわいいよハリーセン

>>17
先制ない限り持ってけるしね

>>17
ハリーセンをハリセーンだとずっと
思ってた

エロい人たくさんいたおかげで解決

ハリセンボンは陽気AS振りがデフォ?襷なら防御下降でもいいんかな

いじASだろｊｋ

スカトノ、眼鏡ラティ、ナットまでは確定だなぁ
ナットはラッキーでもいいのかも知らんが

あとは闘＋闘に強めな奴＋選択肢がジャスティス
雨ながらガモスに強い奴も居ないと地味にヤバい

>>8
トノ@広角レンズ
グドラ@珠
ナット@ラム
ビリジオン@食べ残し
ガブ@鉢巻
ボルトロス@達人の帯

それユキノオーどうするつもりなの

>>13
雨パは必然的に草を誘いやすいから、草1/4かつ虫・炎を一致で撃てるウルガは草に対してよく働く。また、先に雨を降らせると炎が半減するが、ぼうふうを必中で撃てるという利点もある。

>>24
スカトノ火力なさすぎじゃない？？

ミロカロスを更に小ぶりにしたと考えればトノは耐久振っても繰り出し性能が辛いし、いっそスカーフにしてガブとか何なり殺れる方がマシ

HCベースからスカーフにしたら一気に使いやすくなった

トノの単体選出もし易くなるスカーフだけど、
脱出ボタン持たせて見たけど、中々イケる。
後ナットレイにステロと電磁波入れてみたけど、どうせラム持ちか根性誘うなら
電磁波切ってのヨプもたせて爆発でも入れてみようかな。
とにかく起点にされたくない。

グドラルンパのツインバズーカ制で雨Pつかってみてる
半減だろうとお構いなしにゴリ押せる爆発力が見込めて早期決着を図れる代わりに、
受けという行為をPT全体で放棄して更にハイドロポンプにほぼ完全依存だから事故死が多い

>>31
ルンパってフルアタ？
猫騙し当たり入れてる？

フルアタ
火力のためにハイドロポンプ、水対策にギガドレイン、ドラゴン対策に冷B、
ナットレイへの悪あがきとして気合玉、ってやったら補助技入れるスペースがなくなった

猫騙し欲しいときはコジョンドに任せてる
バンギノオーキュウコン狩れるのもいいし天候ダメージも1回引けば回復するからタスキが潰されにくい
跳び膝ぶっぱ読み行動を読んでなんかできるのもいい

雨ウルガがなかなかいい仕事してくれる

ニョロボン強いな
アンコールで起点作りやすいし３タテしてくれることも少なくない

ハイポンの外しが怖くてなみのりにしてる人っている？もしくは両方入れてるか
どんな感じか教えて欲しい

テンプレ眼鏡キングドラって普通ハイドロ波乗り両立だろ

波乗りは使わないな、どうしても威力が気になる
グドラなら眼鏡じゃなくても両立はあり

眼鏡グドラの破壊力も魅力だが、どうしてもみがしばの便利さに目がいってしまう

良い補助技があるから使いたくなるよね
眼鏡はラティオスが持ってる

相手のラス1が眼鏡スカーフの時点で確実に勝てるしな
何か一体、適当な仮想敵に対して、道具無しなら耐える、道具有りなら耐えない奴を作っておくといろいろと捗る

>>39
雨乞いもち珠グドラも便利だよ

出てくる天候変更ポケ（バンギ、ノオー）読みで出すといい感じ

雨ミラーになったときってみんなどうしてる？

敢えて正面から行く
自分のPTの設計思想的にはニョロトノがお荷物じゃないってのが理由

キングドラと同速運ゲするのも勝率下がるけどそれはそれでオツなもんだ

その他のポケモンが雨に弱いのが多いからミラーになったら普通に雨パ使う
臆病眼鏡グドラってどうかな、火力もそこそこあるし速いし同速運ゲにもならない

雨パの格闘ってどんなのがいいかな？
みんな何使ってる？

ヘラとかアムハングロスとか馬鹿力ハッサム使ってたけど最近ビリジオンが欲しい

俺はローブシン使ってる

呼び水ユレイとかナットをプゲラッチョできるからビリジ好きだわ
暴風あっても1回は耐えるし、もうちょい火力があればエルフーンも
どうにかなるんだけど増強系アイテムは枠が厳しい

ナット水ロトがうざいからビリジ入れてる
こいつに水草電気も任せることが結構多い感じ、ナットそんな好きでもないし

俺もビリジだよｗ
ブルンゲル、トリトドン等の水ポケを対処できるから使ってる、持ち物はラム

ところでラティオス使ってる人って特殊ドラゴンをグドラとかぶらせてるの？それともすいすい枠はルンパ？

ビリジだとナット突破出来なくない?
返り討ちにされて以来格闘枠はヘラに変えた

>>52ニョロトノ使わないことも多いからかぶせてるよ
>>53どうやって返り討ちにされたの？インファイトで確一じゃない？
雨パなら水タイプと鋼タイプで３匹はいるから交換読みジャイロもされないよね？

少なくとも確一ではないな
電磁波食らって後続の起点にされるとか敗因はいろいろあると思うぞ

ホントだ全然確一じゃないな、勘違いしてた

コジョンドの跳び膝も耐えるから嫌なんだよな
トゲでタスキ潰されるし

格闘枠にキノガッサってどうなの？
嫌われるのは覚悟の上で

ナットカスがゴミに見えます

>>54
珠インファを撃つも普通に耐えられて、珠反動＋てつのとげ＋防御ダウン状態からジャイロを食らって即死した
相手はハチマキ持ってたかもしれない

塵糞ライコウを殺すの楽しいー

ドクロッグつかってる人以内の？

>>60結構削れるから十分な気もする、残りはハイポやら冷Ｂやらで倒せるでしょ
でもナットレイがきついならヘラクロスでいいか、電磁波等の状態異常技も打ちにくくなるし

襷だからって敵の水技強化も無視してテラキ使ってるわ…
いや、特殊に偏りがちだから物理はしっかり高火力採用したいのと草は納豆がいるのとで

>>60
ビリジで抜群取る→ナット反撃、ビリジ死亡→グドラで処理
くらいにはなるから駒としては充分機能する
逆に考えると、そうしないとまともにナット処理できないって事なんだだけどね

ガモス入れてみたけどなかなかいいわ
トノとは一緒に選出しない

交換読み電磁波さえ喰らわなけりゃラムガモスで納豆起点の3縦とかできるね

そんなにいいの？
草ならカイリューのほうが良い気がするが

抜き性能とノオーに強いのがよかった
選出しなくても雨に相性悪いドランとかを無理やり引っ張り出せる

スカーフカイリューって技何がいいの?
物理で使おうと思ってるけどなかなか技が決まらない

とりあえず 炎のパンチ 地震 逆鱗 だな
残りは つばめがえし エッジ アクアテール 雷パンチ 好きなのどうぞ、精神力なら教え技で馬鹿力あるよ

ナットレイを水びだしにしてから、毒々で倒すのが好き。

てか腕白 ミラコ 水びだし 毒々 眠る@ゴツメのママンボウ使ってるが、ハマるとまじ鬼畜だな。

トノ＠眼鏡
グドラ＠珠
テラキ＠襷
ガブ＠スカーフ
ボルト＠達人
グロス＠シュカ

珠ラティに勝ちたいからスカーフにしてるけど、ガブは鉢巻のほうがいいんかな
あと、両刀カイリューがなんだか重い

珠ラティって正直、雨Pならそんな重くないだろ

>>74
プレイングの問題なんだと思うけど、
バンギドリュラティ
みたいな天候砂に代えられてからのラティがちょっと困るんだよね
雨ならグロスやグドラがいれば何ともないけど
トノを大事に動けばいいのかな

今更だけど最近のラティオスの電気技って雷がデフォだよね
地味にグロスとかが眼鏡で2確になるから困る

似たようなパーティ考えてたけどカイリューがだるい

みがしばグドラならと思ったけどカイリューと対面してみがわりした時点で普通に読まれるな

>>78
縛ると思わせて普通に攻撃するとかいろいろあると思う
やってることがアブソルキリキザンの不意打ちゲーと変わらなくなるが

雨下想定なら冷凍P持ちシュカグロスで特化カイリューの地震２耐えできるからどうにかなるかな。交換読まれたら終わるけど

まあ２耐えっても相手が特化、こっちがH振りと仮定したら本当にギリギリだから、交代際が
半減技や竜舞であろうがその後の地震は１耐えなんだよね。舞われてない状態、かつ
死に出しじゃないと物理型には安定とは言い難い。早くて有効打あるポケとの２匹がかりの作業になりそう

しかしそうなるとトノに戦力としてもかなり期待したくなってしまうし、手動雨乞いも１匹忍ばせときたい

>>81
手動雨乞いか　考えから抜けてたな
エースにさせるのはもったいないけど、
積み技みたいに使えて技スペあまりがちなグドラ
鋼枠をグロスじゃないとするならハッサム
先制あまごいできるボルトルネ
が候補かな
後ろ2匹は技スペきっついけど

俺の主観だけど、意外と今の雨パは挑発持ち入りにくい気がするから
ボルトロスに雨乞い/挑発/雷/(選択)あたりでもいいかもなと思った
4世代ならクロバがブレバ雨乞い挑発＋αだったんだが

いかんせん、トノグドラ　ハッサムorグロスorナットレイ　までは確定だからな
挑発は残りのドラゴン枠、格闘枠、自由枠でする感じ
格闘枠だとテラキ　自由枠だとボルトルネだな
ドラゴン枠だと、マルスケに勝てるオノノクスも面白いかもしれない
が、鉢巻スカーフを捨てるか、拘り挑発になっちまう

雨グドラメタで雨トリパ作ろうかな

トノなしor他天候でも安定するようにラティエースで考えてたら今まで使ってたグドラが恐ろしいでござる
襷orハバンorマルスケ竜でゴリ押すかナットかボルトロで電磁波入れて後ろの高火力で処理するか

グドラ使っててもグドラは恐ろしい
控えめCSぶっぱで使っても運ゲの危険性高いし臆病最速がいないとも限らない
雨Pでもないのにグドラ混ざってたりすると竜舞が恐すぎて迂闊にトノ使えない

>>83
ボルに雨乞い 電磁波はいける
襷とか石持たせて

ちょうどボルトロス狙ってたんだがやっと性格が臆病に合ったわ…

雷めざ氷挑発はほとんど決めてて、補助雨乞い要因にするか電磁波にするか悩む

ボル

特殊型カイリュー使ってみたけど、なんかグドラと特殊枠が被るのが気になる
暴風の使い勝手はなかなかだったけどバンギノオーがまだ重い
雨パにカイリューは物理と特殊、どっち入れるべき？

地震、暴風、神速、雷
２刀でいいじゃん

>>91
絶対竜舞型をおすすめする
俺も暴風雷波乗り型作ったが、雨止められるとすぐ安定しない・特攻100だから火力微妙だったｗｗ

カイリュー鉢巻きで使おうと思うけどどう思う？

確かに雨パのカイリューは相手にしてもあまり脅威じゃないな

圧倒的に物理の方が強い

鉢巻きか竜舞がいいよ
特殊は物理より使いにくい

バンギノオー対策として
馬鹿力 炎のパンチ 暴風 雷
の精神力二刀ってのはどうなんだろう

雨パはトリプルorダブルこそが本領発揮
シングルの雨パなんて・・・

>>99
トレインなら大丈夫

雨パの格闘枠にマジで悩んでる
グドラ　トノ　グロス　ボルト　ガブ　まで決めて、
ガッサ　ビリジ　テラキ　猿　から選ぼうと思うんだが
炎四倍メタで猿入れようかと思ったけど、めざ炎を2匹＋ガブの文字がにすれば十分だからいらないか
単純に範囲でテラキにしようかと思ったら、草技がなくてWロトムきついか
じゃあガッサにしようかと思ったら、めざパ氷持たせてラキグライを抑えたいからビリジのほうがいいか
ぶっちゃけて言うとガッサかビリジかで迷ってる

だったらビリジでいいじゃん

>>101
似たようなことで悩んだことがある
ウォッシュロトムへ厚くしたくて、ガブリアス使ってもめざ氷不安ってことだよな
鉢巻きでおｋ

俺はなんだかんだ催眠ゲー強いから最初ガッサ使って、
ビリジオンに変えてみたらこっちの方が使いやすかった
特防がさすがに伝説だから頼りになる　オボン持たせればりゅうせいぐんゲーに強くもなるし
それとガッサよりも切断に強い

ヘラ黒

ハッサムのジュエル馬鹿力で何とか対処してる。

ビリジオン使う場合ってめざ氷なかったら論外か？

>>106
キミの顔よりマシ

>>106無くても十分に戦えるけどあった方がいいと思う、論外ってわけじゃないな

ビジリ安定かな

対戦おつ
あれはいったいどういうPTだったんだ・・・？

ごばく

雨カイリューは冷静が多いのかな
控えめしかいない…

冷凍パンチ雷パンチあるしチャーレムでいいよ

グドラかラティをアタッカーに入れてるなら両刀のほうが使いやすい

両刀りゅうまいグドラは今ちょうど考えていたところ

両刀とか絶対後悔すると思うが
どの道ナットで止まるし・・・

雨パを見せると頑丈かカイリュー呼ぶからオノノクス入れたいんだけど
襷竜舞とスカーフどっちがいいだろ・・・・

両刀グドラとか火力中途半端じゃないか？まず雨パに入れるの？

オノノは頑丈対策ならスカーフじゃなくてもいいと思うけどカイリュー相手ならどうなんだろ

Ｐ：ニョロトノ　ラグラージ　キングドラ　ボルトロス　ドータクン　ルンパッパ
ドータクンでステロ、ラグラージで雪雪崩かな　無理?

もう物理グドラで良いじゃない

俺の結論雨パ

トノ＠ジュエル
ドロポン　なみのり　冷ビ　ほろび

グドラ＠眼鏡
ドロポン　なみのり　波動　流星

ナンス＠オボン　HB

ナットレイ＠残飯
ヘッド　でんじは　ウィップ　ステロ

ガモス＠ラム
文字　みがわり　暴風　舞

ガブ＠鉢巻
逆鱗　ダブチョ　地震　エッジ

>>120
だぶちょかよ

俺の妄想じゃほろびナンスで受けループはどっちか持って行く。

ガモスの技が違う位でほとんど一緒だった

雨受け皿のカメックスどうかな？

雨にガブ入れてる人多いなぁ
やっぱ
・砂に強くなる
・単体性能が高い
・雨パが弱いボルトチェンジの一貫性をなくす

辺りが理由かなぁ

ガブの性格、陽気じゃなくてもいい気がしてきたわ。
いじっぱりにすっかな。

意地っ張り鉢巻で使ってる
ミラーが少し怖いけど相手のガブはグドラとナンスで処理出来るし

いじっぱり鉢巻の火力は最高だよなあ
ナンス、ポリ２、ハッサム（元々ごり押しきくけど）、ロトム確１、グロスも1/3減らしておけば２発で落とせるという。

地面枠で意地っ張りガブスカーフ120抜きAぶっぱ残り耐久使ってたけど、ごり押し性能がいまいちだった
雨パの癖にラティ気にし過ぎたわ
メリットはボルトロスを帯・ジュエルめざ氷含めてエッジで狩れたくらいだったな

意地っ張り鉢巻いいよなあ
最も憎むべき敵はWロトムだった
ロトム確１　なんてすばらしい言葉だ

>>120のガモスをルカリオにしただけ(グドラはみがしば型と気分で入れ替え)のPT使ってるけど、
ムクホが刺さりすぎてる気がして組み替えたい

加速軍鶏のせいでガブよりカイリュー入れたい
下手なプレイングしてAS二段上昇軍鶏対グドラになって負けて以来
雨パ使っても軍鶏がトラウマ

ぼくはグライオンちゃん！

加速バシャはやっかいだね。
ナットレイでラティなんて突破してしまったら２回加速してしまうから
倒されるしかない。

加速されても抜けて単体性能も上がる雨スカーフキングドラ始まったか……！
っていうのは冗談だとしてもミラーに強くなる臆病グドラにすれば２回加速されても抜かれないぞ

最近臆病眼鏡には興味あるんだよな。控え目珠用の調整なら崩せるだろうし

鉢巻グドラもいいぞ

まさかの鉢巻グドラ

ドヤ顔で出てきたラキハピピンポｗｗｗ

龍舞＞鉢巻
鉢巻は使ったことないけど、龍舞型は無駄に意表を突けてる、と思ってる

明らかに雨Pじゃない相手に1体だけグドラ混ざってると竜舞警戒するわ
たまに特殊型だったりするのが困るところだけど

フリーでの話だけどな・・・物理ゴルダックはガチ

たきのぼり
つめとぎ
クロスチョップ
催眠術

でラム持たせて雨パと砂パドリュウズ完封だぜ（笑）

>>141
るんぱ

特性はのーてんき？すいすい？
ドリュ完封ってことはのーてんきだと思うけどそれを雨パに入れてるの？
フリーだと強そう

お前らビリジオンてどんな構成にしてる？

俺はHA調整Sぶっぱオボンのインファリフブレ剣舞エッジで回してるけど
ナットブルンに出しても鬼火電磁波プゲラになるしラムにしたらドリュやグドラがきつくなるしでなぁ

Aに振る意味あんま無いって感じてせっかちCS珠で
インファ　めざ氷　ギガドレ　挑発で使ってる

ただグライオン見なくなってローブシンに乗り換えたけど。

陽気AS＠珠でリフブレインファエッジ剣舞で雨パに入れてる

大半の水ロトムがリフブレ一発で死んだり
交代読み剣舞で受けに来たブシンがA+2珠インファで死んだり
エッジもあると単体性能が最低限保障されるのも大きいな

トリプル雨パのゴリ押しクソワロタ
ビリジオンとかの半減ですらジュエルドロポン＋濁流連続で押し切りやがったw
トリプルだと最強候補じゃね？

お手軽に強いけど対トリパが辛い

雨や霧は場のポケモンが多いほど強いよね
逆に晴れはシングルだけ

雨+水統一とか意外に使ってる人居ないなぁ

別に普通じゃね？
霧なんて氷ポケは2.3体が多いぞ

霧パ作りたいわぁ　霧出したいわぁ

雨パでテラキって正直シングルだと入れたくないな
対ナットノオーを格闘に任せたいのにナットノオーに後出ししづらい時点でアレだし
あとナットってヨプ無くても素のA181インファ耐えるのもキツイ
格闘枠には一部の草ポケに後出しという選択肢を作れるくらいの余裕が欲しい

ナットもノオーもサンダーで燃やしてるわ
格闘枠はガッサビリジ安定

読まれづらい雨パ作るかな
ハッサム
蜻蛉/バレパン/追い打ち/?
ユキメノコ
雷/ウェザボ/雨乞い/道連れ
スターミー
雷/ドロポン/サイキネ/冷ビ
ラグラージ
滝登り/地震/?/?
サンダース
雷/めざぱ/光の壁/欠伸　　
ボーマンダ
ドロポン/流星/地震/?

ダメだ何がしたいか分からん

なんか第四世代みたいなパーティーだな

カブトプスの無双性能は高いの？
BW統合スレでは過大評価されてたんだけど実際どうなん？

>>156
最近BWに移ったから新しいのはよくわからん

>>157
格闘というかブシンで止まる
雨中に剣舞できれば抜き性能は高いと思うけどこいつにそんなヒマなさそう
素の火力や耐久が低いせいで雨降っててもそれほど怖くない

プスってからやぶできないの？

>>159
サンクス
騙されるとこだったわ

控えめスカニョロ火力あっていいなあ
ガチじゃ抜きたいやつはボルト以上はあんまいないし

>>160できないよ、出来ても微妙だと思うけど・・・
くだけるよろい＋剣舞で似たようなことはできる

>>162余ったｓか多少のｃをｈにまわすといい耐久になる

控えめスカニョロ使ってたけど無振りでもダースの１０万耐えてワロタ
多少Hに振っておくと先発で鉢合わせても安心かもね

バンギ入りの雨パ考えてるんだが

ニョロトノ＠オボンorラム：後出しでグロス意識の努力値振り
キングドラ＠眼鏡
ガブリアス＠鉢巻き：意地っ張り水ロト等意識
トルネロス＠ジュエル：雨下追い風で加速バシャ抜きや砂のドリュバンギをガブ地震で叩く等を想定
バンギラス＠何か：ラティ眼鏡流星２耐えかスカフを想定
エアームド＠ゴツメ：苦手とする雨選出時のカイリューや対襷ガブ、その他襷持ち対バンギドリュ等の対策

ラティ雨をバンギでそこそこメタしつつ天候負けてもトルネで悪戯心追い風からの逆転狙うPT
鉢巻きガブ逆鱗の火力を追い風下から打ったり、追い風で早くなったトノで雨ポンプ等を行う。
ここで聞きたいんだが、バンギの持ち物何がいいかな。
拘り全種にすると拘り２体選出が本当に増えそうで不安なところなんだが。

オボン 悪ジュエル 帯 食べ残し

ナットレイ任せられるやつが欲しくなるな
と思ったら拘り竜でゴリ押しすればいいのか

ぶっちゃけた話なんだが雨パ弱くないか？トノスタンじゃなくてトノグドラを軸にしたPTだともう限界じゃね？

>>168
トノグドラ殆ど選出しない
相手に天候変更いればトノ出すくらい

>>167
ママンボウさんなら後出しから狩れる

雨パでしばらくレートやってたけど、選出からジャンケンだった。
相手の雨メタをメタった選出するか、雨降らしていくか、それでもハイポンの命中に怯えて外して、
それだったら天候パメタったパーティーのがやりやすいと思ってやめた。

ドロポンの外しが怖くてメインウエポン波乗りでやってみた。

感想としては、波乗りでも一発なやつは結構多くて使い易かった。
ドロポンだったら落としたのになぁってのがもっとあるかと思ったんだけど、ほとんど無くて拍子抜けしたわw

ちなみに使用ポケはグドラとトノ。
これならグドラを物理にして滝登りメインにしてもそこそこ行けるかも。試してみよう。

まぁ勝ち続けるのには安定性も必要だしね
俺も波乗りとドロポン両立のメガネグドラ使ってるけど
ドロポン撃つと重要なところではずしてくれるから困る

最近怖いのは雨対策(？)で入ってる相手のグドラ。
物理型で龍舞積まれるとこっちのグドラが一方的にやられるだけじゃなく、他のでも落としきれないことが多い。

エンペルト辺りが対策に良いかと思ったんだけど、冷凍ビームでやり合っても計算するとＨ振りだけで確3。競り負けてしまう。

ヤドラン、ブルンゲル辺りだと逆鱗耐えるのに性格補正も含めて物理受け特化にしてもそれぞれ乱２、確２。

みんなは相手のグドラ対策はどうしてる？

>>168
そもそもシングルが雨パに向いてない
ガチで雨パで勝ちたいならダブル、トリプルだな　特にトリプル

>>174
そもそも降らせない

>>174
相手にグドラ居るなら降らせる理由がない。
雨パってトノグドラ以外は雨でも動けるポケってだけだし
トノ入りやトノラティに限ってはトノ出さないだけだしな。
やっても、グドラが自分で雨降らせるの睨んでマルスケカイリューとかボルトロスしのばせるくらいか。

どうしても単体性能や他と組み合わせやすい点でバンギに負けるんだよな。
トノグドラがキツイのはやっぱり雨を切らさないように戦わないと行けない所とかタイプ相性として交換戦に弱い所だと思う。
トノラティとかで組むトノ入りの方が多分ガチで戦うなら勝ち続けれる。
お互いに天候無い状態でグドラよりドリュのが早いっていう所とか雨失った時の火力の無さとかもグドラは厳しいしな。
どうしても眼鏡や珠で何とかイッシュ勢と勝負になれる高くない火力が地味に足引っ張る。
そして、止めにくさでも、ドリュウズのA130、S88で鋼で竜一撃にならず、地面で麻痺もしないっていう止めにくさには劣る。
余裕あるならボルトロス投げて電磁波すれば良いみたいなるしな。
後、フィニッシャーとしてお膳立てをした上でグドラ出して全抜きって戦いになるんだよな、グドラ。
雨眼鏡ポンプや波乗りの火力だと全抜き出来る範囲は確かに広いんだがそのお膳立てへの対策を取れば簡単にトノグドラ雨パは止まるという辛さ。
やっぱりナットレイっていう天敵だったり、ドリュウズやボルトロスの出現等を考えると、趣味パって訳ではないがトノグドラ構築はシングルだと5世代はそこまで勝てるPTじゃない気がする。
長文スマソ

シングルだとトノグドラよりトノラティ使ってた方がいいんだよな、グドラも強そうに見えて不安定すぎるのが

>>179
ただ、トノラティは何かとバンギに捕まるからバンギ見えた当たりでラティ出すならちょっと無茶な読みを強いられるんだよな。
一応、砂下でもD44振り程度なら波乗り確定2発の範囲だし、バンギがオボンとかじゃなければ波乗りで後出しさせない。
まぁ、ナットレイやらフシギバナやら出てくるんだけど。

そんなPT相手にわざわざラティ出さなくても

雨パにラティオスじゃなくてラティアス入れる利点ってある？

他人に利点を求めてる時点で答え出てるだろ

>>175
いやいや、シングル雨パ向いてないは無い
寧ろ現状1番安定してるだろ

いや、安定性で言えば
ラキ・ムドー・ヤドラン・ラティ・バンギ
みたいな受けループに火力突っ込んだPTだろ。
波乗りで不安定さはそこそこ消えるとしてもハイポンに頼る場面は多少あるし
流石に一番安定とは言えないわ。

そこで竜舞型ですよ！逆鱗や滝登りと安定の命中100技各種取り揃えてますよ奥さん！

水一致120技が出たら呼んでくれ。

それがでたらマリルりが喜ぶな

雨パはシングルよりどう考えてもトリプルやダブルのがむいてるとは思うが
すいすいで一ターン目から雨のシナジーをグドラやルンパが得られるし

だからシングルでは雨パは向かないって何度も出てるだろうが

話題にならないガマゲロゲ

ガマの利点は地面あるから電気受けできたり電磁波で麻痺らないところだけど
地面タイプがあるせいで相手の水ポケが重いというジレンマ

すいすいアタッカーに水が重いとか関係ないし耐久なんざ無くても変わらない、火力が糞だからガマゲロゲは候補にすらならないゴミ

age

>>192
水をどう電で受けるんだ

文章が読めない子かわいそうです(´；ω；｀)

適当にパーティ組んでた時代は、雨パのニョロトノの時点で苦戦してたな
スカーフかメガネか読めずにパーティ半壊、控えの竜で死亡みたいな
ニョロトノは意外と器用だから困る

冷静HCフォーカスでドロポン吹雪気合玉＋αとかやってたけど行動回数確保できなさすぎて泣いた

ニョロトノはスカフ・眼鏡・オボン耐久のどれか読み違えても冷静に対処法を持てば致命的にはなりにくいんだよな。
後、バンギ対ラティみたいにほぼ確実に狩れるって相手が無いのも痛いと思う。
後攻催眠でチャンス作るとか滅びでナンスとのコンボとか確かに器用ではあるんだが。

雨パ使ってるときにブイズパと当たるとやたら初手ダースになるな

ついでにみんなはどんな雨パなのか教えてくれ

>>200
確かにダース率高いな。雷ぶっぱしてきて妙な命中麻痺率で押し切られる

トノ＠臆病スカーフ・グドラ＠控えめ眼鏡・カイリュー＠意地っ張り鉢巻
ビリジオン＠陽気オボン・ナット＠慎重食べ残し・ガモス＠控えめ珠
拘り3種だけど思ったほど使いにくくはないな
ただビリジの火力がないのと、襷破るパルシェンが重いので武神辺り入れようかと思ってる

>>201
お前パーティ鑑定スレにいたろ
とりあえず言うとノオーきつそうだな

>>202
ばれたかｗ

>>203
P必死

起動役
ニョロトノ
特殊アタッカー枠
キングドラ
物理アタッカー兼電気受け枠
ガブリアス
格闘枠
ヘラクロス
鋼枠
ナットレイ

後一つ何を入れたらいいのかな？

ムクホがヤバい

>>206
P

いい加減向いてないシングルはあきらめて
可能性のあるダブル、トリプルの考察しようぜ

カブトプス＠タスキ←物理エース
キングドラ＠珠←特殊エース
ニョロトノ＠メガネ←雨を降らせてハイポン連打するだけの簡単なお仕事
ヘラクロス＠スカーフ←先発ダースを地震で始末する簡単なお仕事
ナットレイ＠ハチマキ←洗濯機に繰り出してボルチェンされるだけの簡単なお仕事
ランクルス＠火炎玉←ナットレイに繰り出されたローブシンを追い払うだけの簡単なお仕事

ボルトロスどうすんの？

>>210
でんじは食らうの覚悟でカブトプスのエッジで処理する
でんじは食らってもタスキはつぶれないからそのあともう一仕事くらいはできる
タスキ耐えからの10万orかみなりの場合はエッジ→アクアジェットで処理
どうやってカブトプスを降臨させるかはそのとき考える

麻痺喰らってからエッジ当てて更にアクジェも当てられる確率45%
分の悪い賭けだな

>>210
ラグかゲロゲでいっつも処理してる

スカヘラのエッジで処理するときもあるな

>>206
グロスで受けるなりグドラで上から叩くなりあるだろ

雨パ使ってるんだがブルンゲルがいるとかなり高い確率で負けるんだが……
あいつ特防めちゃくちゃ高いから特殊アタッカーで攻めてもすぐ自己再生ループ入って呪われるし
かといって物理アタッカー出すと鬼火で機能停止あばばばばだし
根性ぶつけても一致技無効半減で不一致技が再生ループ入ってのろわれボディの餌食
じゃあどくどく撃とうかと思ったら挑発、あるいは眠る
どうせ火力ないから積みの起点にしてやんよと思ったらジュエルハイポンとかいう変態型
どうしろと……

>>216
雨パならナット、ルンパ、ガッサと草要因がいるだろうよ

>>217
納豆……鬼火乙
ルンパ……自己再生連打余裕でした
ガッサ……キノガッサの　キノコのほうし！▼→切断

ちょこっと削ればグドラの眼鏡流星で持ってけるんだけどな
ナットゲル相手に雨選出したらキツイしな
トノナンス採用してれば受けループにも強引に雨選出しやすい

よびみずトリトドンでじわれブチ込んでやればよくね？

グドラで身代わって龍舞積んで逆鱗でゴリ押しや

草ロトムで大体何とかなる

というか挑発だの眠るだのハイポンだのお前の戦うブルンゲルは何個技持ってんだよ
全部想定してたらブルンじゃなくても辛いのいっぱいいるがな

>>216
先手で毒を盛れるやつとみがしばグドラで誤魔化せるぞ
同じ手段をゲル以外に使えるのもおいしい

根性レントラーなら鬼火怖くない上に一致で弱点突けるな
まぁわざわざこいつを雨パに入れるほどでもないし、
こっちの雨パ見て出てくるブルンなんてちょうはつ大安定だろう

雨パでキツいのはブルンナットノオーボルトロトムカイリューくらいかな？
立ち回り次第でバンギやらガブも

バシャウルガトドンあたりも

個人的にサンダーが辛い

>>227
ナットレイハッサムも抜群とられるしね

雨パの格闘枠にエルレイドってどうだろ

エルレでトリルってパールルで無双するという浪漫

今でも雨パにサンダースってありかな？
かみなり/シャドボ/あまごい/ボルチェン　で行こうと思ってるんだけども
シャドボはヌケニン対策です、他のPTはニョログドラ、ナットレイ、ヘラクロスです

ヌケニン対策ならどくどくのがいいだろ
シャドボだと二度打ちが必要

ボルトロスに強いからサンダースは無しではないと思う
アムハン2発で死ぬが

>>229
いいんじゃね
格闘も受けれるし

エルレイド使いやすいけど、物理耐久低いからなぁ
ビルドレ型は使ったことないから、そっちはどうなのか知らんけど

雨パでビルドレやる意味はあんまないんじゃないかな
あと、エルレは確かに物理耐久は高くないけど、
H振るだけでガブの補正無しげきりんくらいは耐えたと思う

耐えても倒せなくね？

相手のグドラ、スイクンが倒せない。
グドラはこっちにも居るのに相手のはどうしてああも厄介なのか…

エルレはむしろ対雨パ性能がいいと思うんだが
対水のリフブレ、対ナットのインファ、道連れ等補助技も豊富だし

雨に炎はおかしくないよな？
スカーフロトムとか襷シャンデラとか良かったよ

雨パ初挑戦なんだけど構成どうかな？

ニョロトノ 熱湯/冷凍Ｂ/滅びの歌/守る＠脱出ボタン
キングドラ ドロポン/流星群/波乗り/龍の波動＠こだわり眼鏡
ナットレイ パワーウィップ/電磁波/宿木/守る＠食べ残し
ウルガモス 大文字/さざめき/暴風/蝶舞＠命の珠
ヘラクロス エッジ/地震/メガホーン/未定＠スカーフ
カイリュー 逆鱗/神速/地震/龍舞＠ラム

雨おこせるのがニョロトノの特性だけでも平気かな？

ヘラインファイト無し？

>>241
まだ作ってないから忘れてました。
インファも入れます。

ヘラはじしんよりつじぎりの方がよく使うと思う

マルチはやめようね坊や

>>243
ありがとうございます
よくよく考えたらダースは先発カイリューでなんとかなりそうなので地震を辻斬りに変更してみます

なんだマルチだったのか・・・

ルンパの振り方について

腰のか

やどりぎのタネはアウト

種付けは有名なホモ用語
ゆえに、草タイプはポジ種ばら撒くAIDSポケモン

控え目
流星群耐え調整とか
実数努力値知らん

控えめだな
ドラゴンを仮想敵に入れる必要はない

すいすい型なら控えめCSベースで過剰なSをHに回すのが一番使いやすいんじゃないか
竜狩るなら1竜舞カイリューまでぬいときゃいい。自分はスカーフロトムまで抜いてジュエルで使ってるからヘラ恐くない
スカガブなら逆鱗耐えるから冷凍で死ぬ。スカラティはムリだがまああんまいないだろ。眼鏡流星は耐えない

正直言うとルンパは珠持たせたくないんだよな
グドラほどエース張れる感じの火力はないし
どっちかというと雨メタってくるやつに強い感じする
なんだかんだで低種族値なんだよなルンパって

ここまでライボルトなし

>>254
ルンパッパが雨パメタの何につよいの?

雨パの格闘枠にハリテヤマいいかんじじゃね？
ラキハピやナットはもちろんガモスユキノオーに有利

ギガドレインで耐久水突破
気合玉でナットレイ突破
猫騙しでマルスケ破壊

など

シングルで猫だまし？

汎用性ないよねー
スペースの無駄

ドロポン/ギガドレ/冷凍/気合い球で埋まるしな

サブウェイで使うルンパも耐久調整のがいいの?

フシギバナ@ヘドロ やどりぎ/ギガドレイン/めざぱ氷/守る
アギルダー@湿った岩 雨乞い/いのちがけ/さざめき/
ドクロッグ@たべのこし ビルドレ/守る/ふいうち
バクーダ@スカーフ /じわれ/オーバーヒート/エッジ
ムドー@ゴツメ つばめがえし/どくどく/守る/のろい
ギャラドス@タスキ ドロポン/冷b/かみなり/だいもんじ

コメントお願いします

あ

うん

チャーレムにどくどくって相性よくね？
交代でブルンヤドランクレセが出てくるのを読んで打てれば上手いし
どくどくが効かない鋼、毒には飛び膝サイコカッターで抜群とれるし

飛び膝　思念　冷パンで十分だしどくどく入れるのもありよな
というよりあれば選出縛りが若干解除できるのが良いと思う

>>266
飛び膝読み耐久霊読み毒々はたしかに撃つ機会ありそう
チャーレムっつったらもう種族値172からの飛び膝しかイメージないからね
スカした時の躊躇を無くすにも十分アリな選択肢だと思う

パーティ構成的にねこだましかフェイントは欲しいから技スペが足りんぜ…

雨パも時代遅れかな~？

なんでいきなりチャーレムの話題が出てきたんだ
ワロタ

確かに(笑)

レエエエムレムレムレム

受けループやラティ対策にナンスがいるとうまくいくな、読み一つで乙るけどさ
自然回復のハピはどくどく喰らっても１２ターン居座ってくるからナンスで閉じ込めやすい
死ぬまでアンコール。滅びの歌は読まれて変えられる
問題は相手のナットレイだな
ナンスの交代際にウィップ誘えれば先制アンコできるんだが・・・
基本電磁波かヤドリギなんだよな

ナンス入れるならウルガナンスの形態もとれて面白いかもね

ランクルス＠かえんだまの技選ぶとき
サイコキネシス/トリック/じこさいせい
まで決まってるとしてきあいだまとかみなりどっち選ぶ？
水ポケの処理に便利かと思ってかみなり入れてたらほぼ後攻になるから雨で強化された水技を１発受けられない場面が多すぎて微妙だった
かといってバンギラスはトリックでかえんだま渡せばおいうちかみくだくを受けきれるからきあいだまが必要な場面もあまり思い浮かばないんだよね

なんでランクルス？

パーティ的に格闘が重かったので入れてみたらメインの格闘受け(流し)の役割は上手く果たしてくれたけどそのあともう一仕事なんかさせられないかと思って

ナットレイつぶしに格闘は間違いなく入ってくるからね

瞑想いれちまえばいいんじゃね

俺は壁にしてる

補助技もありか
瞑想入れたらサイコキネシスからサイコショックにしたくなるけどサイコショックだとローブシンに効きにくくなるジレンマ

確かにC無振りでもサイキネならH振りブシン確１になるけど、
ブシンからしたらどのみち有効打しっぺくらいだから別にいいんじゃね

クロバット＠赤紙 怒りの前歯/挑発/雨乞い/ブレバ
とか面白いんじゃないか
前歯＋赤紙で敵２体黄色まで削って雨降らして後ろ２体で片づける

>>284
前歯クロバット使ってるが相手先発に一致電気が撃てる奴やラティクラスの眼鏡流星群をぶっぱされるとH振りクロバは落ちて赤紙発動しない
あと二体に前歯当ててそのまま落ちるパターンが多いから雨降らすという目的を達成できない可能性も高い
特に雨パに組み込むとなると電気の一貫性が辛くなりそう
ただでさえこいつは先発に電気を呼び込むから少し安定はしないかも

でもアイデアはいいと思う

>>285
じゃあ雨降らしに重点を置いて赤紙→湿石か？
それだと一体黄色で雨降らしただけで退場したら割に合わなくてニョロトノでおｋになるし悩ましいな
後続のうち一体をニョロトノにしてエース１体で全抜きを狙うか……

上のランクルスの話だけどショック/雷/トリック/再生でいいんじゃねーの
ラキムドーの受けループに対応できる
はねやすめで雷が通らないとかは知らん
格闘は再生しながらじっくり２〜３発で落とせばいい

羽休め連打で後攻雷等倍でも麻痺った瞬間にこちらの有利が確定するな

グライオン「＾＾」

グライとかルンパかグドラで余裕だろ
みがまももトノのほろびで流れる

ルンパグドラで余裕なら受けループなんてものは存在しない

雨パは構築が難しいよな
ニョロトノが足を引っ張ってる

ニョロトノが足を引っ張るような構築を作るようならそれは雨パが向いてないんじゃないか？

雨パ対策にバシャーモ入れてる人多いけど実際処理楽だわ

ニョロトノ使ったら負けかなと思ってる

>>287
ランクルスLv50 → ラッキーLv50
技:サイコショック
威力:80 エスパー/特殊
特攻:194 (防御:93 ＨＰ:325)
倍率:1*1.5[輝石]
ダメージ:95〜112
(割合:29.2〜34.4%)
ランクルスは道具なし控え目C252
ラッキーはおだやかB252＠輝石
その程度のサイコショックでは輝石ラッキーの突破は不可能
まあ向こうも毒々が使えない上に地球投げが４〜５発必要だから全く試合が動かないわけだが

間違えた
ラッキーの性格はずぶといだった

>>297
きみはせっかち
童貞

ニョロトノはスペック不足感が

耐久値はライコウと同じ……だから何だって話だが

HCぶっぱでサンダー相手でも10万ボルト耐えて雨一致眼鏡ハイポンで無理矢理持ってくぜ！
ワロポンやめろ

でも雷は耐えれないのに居座るか？＾し＾

サンダーの雷はあまり見ない
むしろボルトロスが恐ろしい

ウルガモスがどうにもならなさすぎてカブトプス入れたくなってきた
大文字が３発全部当たれば負け、どれか一発でも外れれば勝ちの状況まで持ち込んだんだけどなぁ

格闘枠にハリテヤマ入れろ
ガモスの他にもパルシェンノオードランバンギナットkskに強い

>>305
試してみる
ちなみに今入れてる格闘枠はヘラクロス

1トノ 雨降らし
2ボン 腹太鼓物理
3グドラ 特殊
4ルンパ 耐久雨乞
5カイリュー 暴風雷
6ドクロッグ 格闘乾燥肌

どうだろうか

納豆最強

水4体入れるなら電気受けが必要じゃね？

>>309
覺がいるからダイジョブ

>>307
ノオーであっさり壊滅するビジョンが見えるうちは弱い

>>310
なにそれ？

ノオーか…
難しいな

>>312
何ってピカチュウの主人
武蔵やこんじろーむのが電気受けには剥いてるかもな

やべえさっぱり分かんね…

>>313
ピカチューだろ

ガモス対策で暑い志望ハリテを出したらサイコキネシスで沈められたゼヨ

雨パ見て出てくるガモスなんて暴風持ちばっかだからハリテヤマじゃどのみち辛かろう

>>317
そうとも限らない
ナットハッサム用に暴風なくても選出されてくる場合もある
まあハリテ見て選出できるのは暴風サイキネ持ちだろうけど

ニョロトノ使うよりキングドラが自力であまごいしてから無双の方が良い感じ
素早さ２段階攻撃特攻１段階アップの積み技感覚で使ってる

グドラ単体ならそれでいいかもしれんが雨パとしてはやはり永続天候の効果は大きいから、
一概にどちらがいいかというのは決められない

水ジュエルトノの理想配分は俺の中で、

191 × 109 143 121 95

で決定した。

お前らボルトロスどうしてんの？

>>322
トリトドン入れてる。
初手殿と対面する場合は、大体電気技。
ほかの初手電気ポケもそうだけど、びっくりするくらし電気技。

撃つのは冷凍より水か地面技。
雨で強化されてれば波乗りでさえ抜群冷凍より威力あるし、殆ど氷技読みで出てくるから読まれた冷凍なんてそうそう強くない。

ニョロトノ、トリトドンと並べると草の一貫性がヤバくないか
３匹目にすいすいエースが来ると思うがキングドラもルンパッパも草等倍
カブトプス、カマゲロゲは論外

電気無効草半減って今のところいないよな
解禁されても避雷針サンダーだけか

オーバーヒートが撃てる草/電気タイプとか出たら最強の雨パメタだな

雨下の不一致オバヒなんてたとえ抜群でもそんな怖くない

>>322
ヒート

雨エース使う雨パはオワコン

ガブリアスやラティオス使ったら当然それなりに強くなるよな

てか雨がオワコン

見せ合いでニョロトノ見せたら面白いように洗濯機が出てくるな
こっちランクルスでボルチェン読みでトリックしてやったら見事に後続のハッサムやバンギラスが火炎玉くらってワロスｗｗｗ
機能停止乙ｗｗｗ

雨パだからこそ炎が欲しくなるな

>>332
対戦考察wikiとか大好きそうだなお前

ニョロトノがキングドラと役割被ってる
それがカバドリと違うとこ

>>334
対人対戦始めてすぐは考察wikiを参考にしてたわ
今は覚えられる技の確認にしか使わないけど

>>324
すいすいエースと草受けで使い分ける時がある。

使ってるPTが、トノ グドラ トリトドン カイリュー ハッサム ドクロッグなんだけど、トリトドンの後はハッサムで受ける事が多い。
持ち物もリンドじゃなくてタスキにしてあって、一発なら急所でも耐えるから相手の算段を狂わせやすいよ。反射技使ってもいし。
そこから捨てですいすいエースに繋げて〜みたいなのが理想だけど、実際はなかなかそうならない事のが多いよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
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　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
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>>338
なごんだ

雨パってはーてぃ向きだよな

ふえぇ……あめのひはおようふくがぬれるからきらいだよぉ

ぃゃぁ……ほのおわざがよわくなってはんようせぃなくしちゃうからだめだよぉ

スカーフニョロは控えめか臆病どっちにしてる？

ひかえめだと115族と同速でそれ以上は抜けないけどダースの珠10万くらいは無振りでも割と耐えるんだよな

無振りじゃ耐えません

そうなのか？
じゃああの時の相手はC振らずに耐久調整でもしてたのかね
なんにせよテキトーなこと言ってすまんかった

うろ覚えだけど236-104だかそれくらいで無強化雷耐える
珠10万のが威力上だから無理だね

耐久調整して珠って相性悪くね？
きっと素の10万を耐えたのを珠だと勘違いしたんだろう

ニョロ　ほろび冷ビきあいだまドロポン
グドラ　なみのりドロポンはどう流星
ナット　てきとう
ヒードラン　どくまもマグストはどう
ラティ♀　あまえる再生はどうめいそう
ナンス　てんぷれ

すいすいニョロボン、かわらわりの代わりに使える格闘物理技はないもんか

ニョロトノは先発眼鏡で雨一致全振りハイポンぶっぱ以外ありえない
水無効に交代読み気合い玉おいしいです

ガッサ誘ってめざ飛行当てるのがマイブーム
これだけのためにスカトノ作ったわ
物理受け型じゃ完全にかもられたからなあ

つかグドラ邪魔だな
技完全に割れてるから対策されやすいし
ハイポン外しで負け試合作ってるだけやで・・・

グドラはみがしばりゅうせいドロポンだけで普通に強くね？
対策されやすいってのは、いれるだけで相手の選出を縛れるとも考えられる

スカトノと組ませるならグドラいらん
ニョログドラのニョロはＨＢオボン残飯カゴかＨＣ水ジュエル眼鏡

だよなあ、俺もスカトノが粉ガブやモグラへのメタ特化であって
器用さや尖兵としての能力が落ちてるってのは気付いてはいるんだけど・・・
後出しガッサ対策が安定してくれないんだよなあ

>>355
ねごと持ちヘラとかどうなの？

トノは先発で大火力ぶっぱでいいと思う

ヘラなんて入れてもグライオンの起点やし

グライオンって起点を作って戦うタイプじゃなくね
ていうか雨パ使ってるとグライはあまり見ない

>>359
なぜだろうね
結構雨パはグライ苦手だと思うけどあんま選出されない

>>360
いやいやサブ冷凍Bがあんのになんで雨パに出て行くんだよ
てか素早さ抜かれたら水技であぼんだろ

で、結局ガッサ対策にねごとヘラはどうなん？

ヤーティでやれ

>>361
水技持ってるのグドラやラティくらいしかいないじゃん
そいつらもバンギラキに縛られるし

そもそも後続の事なんて言ってたらきりないだろう。
まず一点、ガッサ対策に寝言ヘラは有効なのか？
誰か使ったことある人居たら使用感を聞いてみたいな。

ガッサはつばめ恐れて引くかもな
ていうかねごとって根性発動するんだっけか

>>366
自分の寝言いってる動画とってみなよ
股のあたり発動してるはず

後続意識しないとかｗｉｋｉかよ

>>368
もし有効じゃないなら後続の話なんて無駄になるだろ。>>366で有効そうな話が出たんだから、そこから広げて行こうぜ。
つばめなら根性+4倍弱点で確一なのかな。でも、根性だったら一致120技でも確一にならないんかな？
そもそもガッサはヘラに対する有効打なんてあんまり積んでないから確一でなくてもいいのか。


あと、後続の話になるけど、一般的にガッサが使われる時のPTにはどんなのが控えてるんだ？
ガッサがそのPTのどんな立ち位置に居るかにもよるか。起点作りとかエース用とか。
最近はどんなガッサが多いんだろう。

最近はパルシェンと組ませてるの良く見る
なんでもオフで優勝したとか

あげ

けっきょくトノ・グドラ・ルンパ・ガッサ・ナット・？
になる

雨パとガッサの相性は異常

トノグドラがどうにも使いづらい

砂パ相手だったりするとグドラルンパ先発が意外と上手くいく

>>372
ハピラキどうすんだ

>>375
がっさローキックとか
納豆も物理技とやどりぎ

すいすい二体もいらねえよ

ルンパはあめうけざらやマイペースで耐久型だろjk

マイペースは選ばないだろ普通

雨ってトノ、特殊竜、物理竜、鋼、格闘、何かくらいがテンプレじゃないの
グトラルンパ両採用とか雨天候維持前提の戦略はさすがに無理があるわ

天候変えられるのぐらい相手のパ見りゃ読めるだろw
それ読んで選出しなければいい話

雨パだし雨依存よりのやつ多めになるのは致し方ない
でも雨依存症のグドラに比べてルンパは単体でも使えて、
砂パとかが相手でもなかなかに有効だから両採用でも問題なかろう

ニョログドララティハッサムテラキカイリュー
はい終わり

【レス抽出】
対象スレ：【雨降らし】雨パーティ総合スレッド★3【雨乞い】
キーワード：オムスター
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カブトプスさんの事もたまには思い出して上げて下さい。

>>384
たしかに130族抜けてハイポン撃てる中で最も特攻高い(115)のに使われないよな…
もったいない…

まずは岩特殊高火力技を使えるようになろう
話はそれからだ

パワージェムすら覚えない・・・
というかパワージェムを一致で撃てるのってサニーゴダイノーズギガイアスだけか
一番火力出せるのがダイノーズとか

ダサイノース

めざ岩や

めざ岩の使い道ってあるか？

トノ、雨エース、カイリュー、納豆、ウルガローブ
って構成なんだかハピナス＋ドラン＋格闘受けって組み合わせが本当に辛い
ドラン入りの受けループってどうやって突破してる?

>>384俺今使ってるぞw
雨からやぶジュエルドロポンでハピナス＋ブルン確一のオムスターちゃんかわいい

>>392
格闘受けがヤドランじゃないなら物理ニョロボンさんですいすい腹太鼓無双や！

>>392
ガッサはどうよ
交換されても胞子で眠るからアド取れると思うけど
格闘受けも霊以外ならきあパンで突破できると思う
グライも水物理受けも種爆が便利

格闘受けどうせグライオンだからガッサじゃダメだろ

やはり冷P持ちのローブ安定か

>>397
冷凍パンツ

>>392
受けループのヒードランを残飯HSどくまも、格闘受けをグライオンかヤドラン、ハピナスをみがわりどくかかみなり持ちを基本的に想定する
選出をトノラティローブシン
トノ@食べ残し ねっとう ほろび まもる どくどく
ラティ@珠 流星群 サイコショック なみのり 自己再生
ローブシン@おぼんorくろおび ドレイン マッパ ビルド 何か
ヒードランに対してローブシンの繰り出し回数が雨のおかげで稼げる
ローブシンのドレインパンチを格闘受けに受けられてラティを繰り出し
グライオンならヒードランに通るなみなりかハピナス用にサイコショック
間違えたらローブシンを繰り出すループ
ハピナスが小さくなるを積んできたりするようなら雷が無い前提でニョロトノで流す
ラティの自己再生はループを繰り返すので珠ダメの蓄積が辛いので
雨エースをラティにした上で六体を変えないならこんな感じ
ローブシンが火炎玉だったりスカーフめざ飛トノだったりしたのならキノガッサ性能が大分おちるのでラムウルガやのろいカゴナットにしたりする必要はあるかも
電磁波やハサミギロチンを想定してニョロを上手くクッションにする
ほろびの二ターン目にラティに交換したりとニョロの使い方は結構重要
単体ならノイクンとかグライオン想定のタブルチョップ剣舞209ガブとか火炎玉ローブシンの空元気で交代読み決めるとか

>>399
なるほどね、ドランに対してブシン出せばいいのね
今まではグライかドラン出てくるターンになんとかオムスター合わせて、からやぶジュエルドロポンでハピ落としてゴリゴリやってたけど珠ラティのが安定しそうだわ

>>399
珠ラティの振り方気になるなあ
臆病HS?

もし自分ならヒードランにオムスターを合わせられたとして、そちらの選出にウルガモスがいなければからやぶりを想定して突っ張って身代わり貼るかもしれん
球ラティはそれこそエースだからHに振る余裕なんてない
球CSにしてやっとハピナスを確定2発
自己再生も採用する余裕すら微妙だけどこの三体に対して何回も受け出ししてなおかつ出て行く相手が低火力高耐久で球ダメが痛いからあると便利ってだけで本当は雷を採用したい

受けループに勝てるようにするとどうしても汎用性なくなるんだよな

あとハピドランヤドランもきついけど雨パだとノオードランヤドランもきつい

ナンスはどうでしょ

雨パのナンスは強いけどどの枠に入れるんだろ
ウルガorボルトの枠？

雨パ作ってみるか

>>58
ゼニガメだけど、雨ガッサはかなりエグい
グドラ見せると相手はスピード勝負あきらめがちで、3タテも多い
ただレーティングはおろかフリーでも切断されまくりだから注意
かといって身内で使うと嫌われるので注意

カブトプス使ってる奴いる？
どんな感じか聞きたいんだが

>>408
いじAS馬鹿力/滝登り/ストーンエッジ/剣舞＠格闘ジュエル
ナットおいしいです

雨パの格闘枠をいろいろ試してんだけど
何回やっても最終的にビリジに落ち着いてしまう

ガッサ、ヘラ、テラキ以外で良い格闘ポケいる？

すいすいはらだいこニョロボン

ニョロトノ＠珠
ドロポン　冷B　気合玉　ほろび　
キングドラ＠メガネ
ドロポン　波乗り　波動　流星群
ルンパッパ＠オボン
やどりぎ　ギガドレ　ドロポン　守る
ナットレイ＠残飯
ウィップ　やどりぎ　ジャイロ　でんじは　
ウルガモス＠飛行ジュエル
文字　さざめき　暴風　蝶舞
カイリュー＠ラム
神速　逆鱗　雷　竜舞

雨パ初心者なんだがこんな感じか？
ニョロトノのほろびかアンコか迷ってるけど
カイリューが一番分からん

一致雷打てる奴がいなかった
ライコウかボルトロスでも入れたほうがいいのかな
あぁ難しい

その構成だとルンパいらないんじゃね

ナットレイででんじは使うなら素早さ調整してジャイロをアイアンヘッドあたりに変えた方がいい

>>414
ルンパいなくね

えっ

いたわwww

>>414
ルンパをボルトロスに変えて襷持たせればいいかな
>>415
ありがとういろいろ考察してみる

カイリューの雷を炎Pに変えてみる
とりあえずこれで育成始める

雨パで炎のパンチ？
いっそ特殊にしてタイプ一致ぼうふう使った方がよくね？

>>410
雨なんだからドクロッグとかどうなんだろう

圧倒的…火力不足…！

草枠はナットレイビリジオンフシギバナルンパッパから選択で1体いるかいないかくらいでいいと思う
水と草は受けられる範囲ちょっと被るから、草自体には相手の強化される水を狩りに行くくらいしか使い道がない

最近は厳しいけど、キングドラとルンパッパを両方ともすいすいで採用して、
相手の受けポケを疲弊させる戦法は、雨対策が浸透してない時代ははまれば強かったな

今でも強いよ両立は

正直雨パにはミラーマッチ対策の必中雷持ちと草技持ちは必須だと思ってる

電磁波うぜえ
根性だと不安定だから地面タイプを入れたいけど雨パに合いそうな地面がなかなかいない

地面じゃなくても避雷針持ちなら吸収して特攻うpからの必中かみなりが撃てるぞ

ガブでいいだろ

>>421
うちのドクロッグ、慎重HD・ビルドレ身代わり不意打ちでやってるけどめちゃくちゃ強い
そして使ってて楽しい

雨パでスカーフガブって誰で受けるの？

あげ

上から潰せばいいんじゃね？

>>429
地震であぼん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

あげ

さげ

ほしゅ

目指せレインメイカー

ほしゅ

雨メタでよく出てくるのってやはりルンパ？
雨パだとルンパ相手ってどうしてるよ

雨降らさずに飛行で返り討ち

ユキノオーの方が基本つらい
ルンパより遭遇率高いし

ルンパはサンダー、ノオーはガモス

wifiの大会のためにダブル雨パ作るかなあ…
重火力アタッカーとボルトロス先発させて、素早さで負けてる苦手な相手はいたずら電磁波、って戦法を軸に考えよう

あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
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　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､_|　　|＿_,,.ｨ<‐'´　丿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　|　　|　　 く
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|

竜舞物理グドラ使い始めたけど天候替えられても腐らないのがいいね

ルンパ軸の雨パ作ったけどグドラより使いやすいな

草技で雨Pにとって面倒な水耐久や水無効組を見れる
気合玉でナットレイを見れる
猫騙しでマルスケカイリューを見れる（精神力だったら死ぬが）
スカーフムクホで半壊する。スカーフ竜は落とせても大ダメージ貰う

アタッカー運用だとグドラとの違いはこの辺かな

草技、きあいだま、ねこだまし、龍対策のれいビと入れていくと水枠が消えた

猫騙し自体はカイリューをマルスケ+半減実込みで2発で倒せて
舞ってない状態で抜かれないか1撃で倒されない奴入れておけばいらないけどな

オムちゃん育ててやったがなるほど使いにくいな
弱点多くてすぐ沈むし元が遅いのと水と奪いで雨パに弱い
普通にグドラあたりでも育てようか

オムスターは他をハッサムとかで固めてうまく炎誘えれば、
からやぶの起点にして３タテが狙えるかもしれない

あげ

復活

あげ

グドラなしでルンパエースで雨パ使おうと思うんだけどどうだろうか

オムスターちゃんは
控え目CS＠眼鏡で
ハイドロロマン砲連射だろjk

奇跡ラッキーも確2だぜ？

>>457
てかトノグドラルンパの2砲でも十分つおい
ルンパはなんで猫騙し忘れさせたんだと後悔してる

ノオーの横に炎や格闘、猫だまし持ちがいるとキツイな
ゴウカザルと並ばれるとシャレにならない
ナットレイや火力のある格闘じゃ先に潰されるし

>>457
竜対策が大事になりそう
グドラでも十分ではないけど・・・

雨パ作ろうと思ってるんだけど、勝率はどんなもん？

こんなもんかな

そんなもんだ

雨パ的にバンギラティボルトの並びってそこまでしんどくないん？

ナットレイがいれば全然怖くない

ユキノオーというか、雨パに対してどういう戦術で戦ってる？
インターナショナルチャレンジで、ノオーのいるパーティに全敗した…

後モロバレルについても知りたい

トノがいないから雨パあきらめたほうがいいかな？

私もそう思う

あげ

あげ

age

アメタマ襷
あまごい、ドロポン、アクジェ、吹雪
で使おうとおもってるんですが
後続になるポケモン1.2体ぐらい入れたいのですが
なんかいいポケモンいないですかね？
スレチかもしれない…
そしたらスルーしてくれ

スレチじゃないけどこんな過疎スレで質問せんでも…

>>475
すまない

個人的にはアメタマの火力じゃ殴るだけ無駄だと思うが
まぁ夜に上げれば誰かちゃんと考えてくれるだろう

>>477
おねがいします

あげ

あげ
もうカポエラーとハッサムは見飽きた

雨パの蛙型作りたいんだけど
ニョロトノ、ドクロック、ガマゲロゲ以外に
蛙っぽいのや、シナジーするポケモンいる？

フシギバナ・ニョロボン

あと奇跡ガマガルかフシギソウあたりぶちこんどけ

ルンパッパ…は河童か

いろいろ試行重ねた結果純粋な雨でもなんでもなくなったけど
トノ　グドラ　グロス　サンダー　ヘラorビリジorテラキ　バンギorポリ２
で結局テラキとバンギにしようと思った
襷要因と挑発持ってるの一匹はほしいと思ったらテラキでおｋ、バンギ入れれば砂パとしても見れる
受けもバンギでラティのけん制もできるし特殊受けとしても優秀って感じでだいぶ欲張った

485だけど
確実に格闘呼ぶだろうからなにかしら改善点あったら教えてえろいひｔ

ダブルだとしたら、格闘以前にモロバレルで完全に止まらね？

シングルかな？バシャーモに苦戦する感じだね。
バシャーモや格闘を見られるポケモンってランクルスとか
ボルトロスで悪戯電磁波いれるとか、
カイリューで鉢巻orジュエル神速するとかだね。

>>487　>>488
シングルです
ランクルスいいですね
かみなりで雨恩恵受けれて砂も無効、めざ炎持てばサンダーの役割もある程度代替できて格闘受けれるし
カイリューも地面の一貫性無くすのに欲しいんだけどなぁ・・うーん

関西のオフでトリル搭載したランクルス入りの雨パが
優勝してたはず　興味あるから、良かったら使用感のレポートお願い

雨パ初心者なんだがどうだろう？

ニョロトノ 熱湯/冷凍Ｂ/滅びの歌/守る＠脱出ボタン
キングドラ ドロポン/流星群/波乗り/龍の波動＠こだわり眼鏡
ナットレイ パワーウィップ/電磁波/宿木/守る＠食べ残し
カイリュー 逆鱗/神速/炎のパンチ/龍舞＠いのちのたま
ローブシン マッハパンチ/ストーンエッジ/しっぺがえし/アムハン＠こぶしプレート
ボルトロス かみなり/とんぼがえり/電磁波/めざ氷＠たつじんの帯

何か入れたほうがいい技とかアドバイスあったら教えてほしい

ほぼテンプレな型だしいいんじゃね、特におかしいとこはないし

どのパーティについても言えることだけど、水ロトム・ブルンゲル・モロバレル・ユキノオー辺りをどう処理するかしっかり展開をシミュレーションしないとだよね
ダブルだと特に横に素早い高火力アタッカーやねこだまし持ちがいる場合もあって、色んな場合を想定しておいた方がいい

どうでもいいからすいすいを２倍じゃなく１．５倍にしろ
オートでタイプ強化された上に速すぎんだろ
♀カエルなんか改造きっかけの配布のくせしてよ　バランス考えろっての

雨弱いからいいよ
それよりカイリューガッサを抑制しろ

シングルの話なんか誰もしてねーよ
時代はトリプルだっつの

隠し穴にクマシュン出るらしい

避雷針サンダーが解禁されたら雨パは一気に強くなると思う

避雷針サンダー解禁したけど

ボルトロス「俺使えよ」

暴風ファイヤーを雨パに採用したい

ドロポン安定しねぇ…ニョログドラ波乗りにすると何がきつくなる？

避雷針サンダー解禁まじ？

トノ、グドラ、ナットの3体とヘラ、カイリュー、ウルガモスで潜っている。
ウルガモスじゃなくてサンダーにするんだけど、ねっぷうでもなんとかなるよね？

加速バシャが雨パと相性がよく雨パメタにもなるってよく見るけど、それって守る入れてる場合ってこと？
飛び膝、フレドラ、シャドクロorエッジ、剣舞っていう構成なんだがこれじゃ雨パに組み込み辛いかな？

ウルガモスが雨で実戦級なら俺の相棒のファイヤーだって……と思って使ってみたが
積み技が無くてﾑﾘﾎﾟ

ファイヤーは積み技の有無よりガモスと違って良く雨に出せれるラティとかに決定打がないのが

ファイヤーは一致暴風が取り柄だけど、それすらガモスは積み技でどうにかなるしな
雨ファイヤー始まったなとか騒がれてたけど実際そんなことはなかったな

まぁノオーやサザンみたいに環境が進むにつれ評価が変わるポケモンも多いし、今後に期待というとこかね

まもるなしバシャでどうやって雨と戦えとｗ
もっともグドラもバシャ警戒で臆病の個体がちらほらいるけど

ラキグライみんなどう突破してるん

ジュエルみがわりファイヤーは結構強い。
流石に一貫性とパワーがどうかしてるからナットに出せればほぼ確実に１体葬れてかつ継戦可能
残りを雨で蹂躙すればおｋ

雨パにミロカロスって使えないか？
何とかしてこいつを活かしてやりたいんだが、良い案が浮かばん

水技強化しか恩恵がないミロカロス入れるくらいならうるおいボディシャワーズ入れるわ

ニョロ採用する時点で電気や草に重くなるのに、さらに水単ぶっこむなんてできない。
ただでさえキングドラ抜いてラティをエースにするようなパーティ増えてるのに

やっぱりミロカロスはきついな
諦めてテンプレ雨パにするか

キングドラ出す機会全然ない
バンギノオーいるだけで出す気なくなる

相手に水ロトムルンパぽわぐちょノオーが多いからかなりグドラは使いにくい

ただ迷っ時にはとりあえず入れるだけ入れとくと何かしら活躍出来ることが多い気がする
ノオーへの対応はマジで難しすぎワロタ状態

俺の場合はグドラ使って勝つことに重点おいたからグドラとトノを選出した方が勝率いいなてかこの組み合わせじゃないと回らない
流石にミラーの時は選出迷うけどな

ノオーはハッサムのバレパンでどうにかできる

ラティ、ノオー、納豆をまとめて始末してくれるうちのガモスマジイケメソ

いや、バンギに対してはむしろラティ雨パより強から。
ノオーの場合はラティハッサム選出しとくとよし（ニョロ出さない）

ノオーがめざ炎もってたら詰むよね

夢アーマルド使おうと思うんだが
エッジ
地震
シザクロ
あと一枠アクテかバンギ用にけたぐり
どっちがいいと思う？

シザクロでバンギ落ちなさそうだし蹴たぐりのがいいんじゃね

ナットレイが重いね

ナットはガモスか格闘に任せればいいよ

トノ、グドラ、ナット、ナンス、ガモス、ガブ
使ってて、ナンス出す場面無さ過ぎるから何かと代えたいんだが何がいいかね？

カイリュー一貫性あるからパルあたり

すいすいアバゴーラ使ってる人いる？
なかなかオススメだぞ

頑丈がないから苦しいかと思ったけど、珠ラティで一体落としてからの置き土産でアバゴに繋いで、そのまま殻破り無双が決まることが多かった

まぁ相手にナットがいたら選出は控えてるけど

使ったことないから気になるのだけど、
オムスターじゃだめなの？

あげ

ニョロトノ
キングドラ
メタグロス
ドクロッグ
パラセクト

あと１匹はなにがいいでしょう？

型と対策したい相手によるとしか・・・

電気の一貫性が高いから　fcボルトロスやガブリアスかな

雨色パラソル

最近雨パのグドラに3タテされまくってるわ

ありがとうございますS
蓄電ボルトもガブも育ててみます！

雨パ(に限らないけど)に刺さりがちな相手って
カイリュー　ボルトロス　天候系　バシャーモ
ナットレイ　ハッサム　サンダー　マンムー
ラッキー　ハピナス　このあたりだよね？
なんか抜けてるのあれば教えて。　
ここら辺のポケモンを残りのメンバーでどう対処するかだよね。

耐久水のスイクン、ブルンゲルなんかもキツくないですか？

ユキノオー、ランターン、マラカッチあたりは重いね

水ロトム・サンダー・ガッサなんかも辛いな
まぁどいつの対策に重点を置くかはそれぞれだけど、雨パとして最低限電気と草の一貫性をなくすこととナット・ノオーの対策はしておかないとな

耐久水忘れてた　ありがとう
マラカ・・・ッチ・・・戦ったことなかった。可愛いよね。

これらの敵にうまく対処できるポケモンが欲しいなぁ

マラカッチは草タイプで特性がちょすいだからタイマンだと地味にうざいね…。
雨パの面子は結構火力がないやつが多いし

雨初心者なんだけど、トノってどんな型が使いやすい？(主観で構わないです)
水アタッカーはグドラいるから良いやと思ってアンコ滅び脱出トノを作ったが、たまにしか活躍させられない

ダブル・トリプルなら
＠オボンorたべのこし
なみのり（ねっとう）/れいＢ/滅びの歌/守る
が安定しますよ。

シングルなら
＠各種ジュエルorたつじんのおびなど
ドロポン（熱湯）/れいB/きあいだま/アンコール

俺の雨パは滅び、守る、熱湯、冷凍Bの脱出トノが大活躍してて使いやすい

対策したいやつによるな
ナットレイ・ノオー・ラプラス＝きあいだま
クレセリア・スイクンなどの超耐久＝滅びの歌

電車乗ってみたけど毎回出てくる呼び水トリドドンうぜぇ…

>>547-549
ありがとう
脱出トノはアンコ要らないと思ったら守るに変えて、
新たに気合い玉持たせたアタッカートノも育てて使い比べてみようと思う

耐久に降ったニョロトノは微妙だった
水ジュエル持たすと一匹はもってってくれる

かいてないけど、ゴツメや食べ残しもあるよね。
ゴツメはカイリューのマルスケとか潰してくれる。

ダブルだと耐久に振って
守る/冷B/波乗りor熱湯/めざ草かなあ
トリトドンピンポのめざ草だけど打つ機会は多い

あと、最近は手助けも気になるなあ

手助け使うならテレパシームシャーナ使ってなみのりする方がいいですよ。
トノの鈍足がネックですが

やっぱり水エースというかすいすい枠がいない雨パってのは押しが弱いものなのかな

水技もすいすいもいないんじゃ雨パの意味なくね？

水技はトノが使うくらいだな…
やっぱすいすい必須だよね

あげ

水遁依頼済み

夢ニョロ手に入ったから雨パに手を出そうと思うんだけど
とりあえずトノグドラがいいかね

ひかえめグドラ使おうと思ってるんですが

ハイポン 流星群 みがわり
であと１つあくびかかなしばりで迷ってます

どちらのほうが使いやすいと思いますか？

あげ

みがしばって実際実用性あるの？
候補にないけど、竜の波動も一貫性が持てて良いよ。

>>563
流星と身代わりって相性悪くね
１回打ったら引かんといかんのに

グドラの身代わりは電磁波避けたり一応意味あるでしょ。
てか持ち物にもよるけど、グドラのテンプレって
眼鏡なら　波乗り(寝言)　ハイドロ　龍波動　流星群
玉かジュエルなら　ハイドロ　波動　流星群　みがわり(雨乞い)
あたりかな？
あくびはラムひっかけた時がネックなのと、グドラで交代誘っても
メリット薄い気がするから使ったことないなぁ。使い勝手どうなの？

かなしばりもあくびも結局ナットレイ流す為以外にはあんまり使わなそうですね
うーんどうしよう…

竜の波動でいいよ

ハイドロ 波乗り 竜の波動 流星群 でも機能するのがグドラの凄いところ

終盤抜きゲーするには波乗りと波動は個人的に必須だわ
ドロポンの命中信用できん

ドロポンの命中が８５だったらよかったのにな。
大文字が８５だから８５でもいいだろうに

保守

>>567身代わり入れるならラム持たせると、ボルトロスの悪戯電磁波でグドラを見てる相手に刺さる。
そこまでするとエースとしての性能は落ちるけど。

>>572
大文字は追加効果もあるのにな

今日、ﾗﾝﾀﾞﾑﾌﾘｰで雨ﾊﾟ用特殊型ｶｲﾘｭｰにぼうふう、雷ぶっぱなされて３ﾀﾃされた。
ｸﾞﾄﾞﾗも強いけど、特殊ｶｲﾘｭｰも強いもんだな。電磁波で動き封じて倒そうとした
のにラムの実........、。

>>576
暴風の範囲って意外と広いから結構使いやすい
暴風の火力ではトルネロスの次だしね
まあそれでもC種族値低いから火力不足感はあるけどな
マンダとかキッスに暴風欲しい

ニョロトノ　波乗り　サイキネ　気合玉　冷B　HC　＠メガネ
グドラ　ハイドロ　身代わり　波乗り　竜　CS　＠珠
テラキオン　挑発　剣舞　インファ　エッジ　AS　＠襷
ラティオス　波乗り　雷　流星　サイキネ　CS　＠ハーブ
カットロトム　リフスト　ボルチェン　雷　電磁波　　C　S最速バンギ抜き　残りH　＠草ジュエル
ハッサム　むしくい　アクロ　蜻蛉　バレパン　HA　＠飛行ジュエル

こんな感じで作ってみたけど案外グドラ出すよりラティとかの方が安定するね

保守

ファイヤーとフリーザーもぼうふう使えるよ！
一回も見たことないけど

サンダーに暴風よこせや

想像しただけで恐ろしい

雨下でタイプ一致のカミナリ暴風必中

だれか助けて

雨パ対策にユレイドル入れようとしてるんだけど
見せ合いでユレイドル出てきたらどうやって突破する？

珠バシャか珠テラキで
それかナットレイのジャイロ
最悪メガネグドラのドロポンでごり押しする

よびみず

>>585
性格のんきのHBD振りB多め
ギガトレインめざ炎砂あらしたくわえる
で考えてたんだけど

格闘で攻められたらきついな

保守

ニョロトノは何振りが一番？

パーティーによる以上

>>590
うん！

HBで場持ち良くする型
HDで10万とか耐えるぜ型
スカーフCSめざ飛行型
Cも確保しつつ耐久も最低限とかいう中途半端型
タスキほろびがむしゃら型

おすきにどうぞ

>>592
ありがと！
めっちゃ参考になった

HC眼鏡ハイポンぶっぱがなんだかんだ一番強かった

>>593
592だけど個人的には中途半端型を常用してる
性格控え目、HぶっぱB珠バシャの膝耐えくらい振って、Sは無振りか抜きたいとこまで最低限振って残りCくらいが個人的にはいちばん使いやすいかな
ノイクンにはアンコ、受けループ系はほろびのうたとソーナンス組み合わせて突破したり汎用性あるよ

でもスカーフも意表つけておもしろいんだよなぁーー
めざ飛行あればガッサ倒してどや顔できるしｗ
タスキだったら諦めるしかないけどｗ

あめ使いすぎで飽きた笑

保守

ニョロトノに雷と暴風くれ

雨パです 鑑定お願いします
ニョロトノ 控えめ HC 広角レンズ あめふらし
ハイドロポンプ 気合玉 冷凍ビーム 催眠術
キングドラ 臆病 CS 珠 すいすい
ハイドロポンプ 流星群 冷凍ビーム あくび
テラキオ

ン 陽気 AS 襷
インファ エッジ にどげり 剣の舞
ウルガモス 控えめか臆病 CS ラム
ちょうのまい 火炎放射 暴風 虫のさざめき
メタグロス 意地っ張り HA 鉢巻
バレパン 地震 思念 冷凍パンチ
ラティオス 臆病 CS 拘りメガネ
流星群 波乗り サイコショック 雷

>>600＆ピカチュウシールゲット記念age。凄いだろ羨ましいだろ↓
http://imepic.jp/20121203/446030

ﾆｮﾛﾄﾉを臆病にして最速にするのってメジャーですか？
ﾆｮﾛﾄﾉは性格と努力値どうするのがメジャーでしょうか

臆病最速使うなら控えめでスカーフ巻くわ

あげ

とりあえず永続オート解禁しといてすいすいで素早さ２倍はやりすぎ
せめて１．５倍にしと。トリプルバトルだとマジどうしようもねえわ

ダブルで素早く波乗りで攻めたいんだけど速くて特攻も有る水タイプがいない

スターミーじゃ嫌だ…（特攻弱い）どうすれば？

死ねば

>>604
ニョロトノが雨降らしできて、ドータクンや他のみずができない時点でクソＢＷは設定破綻ゲームだな
中途半端に特性・技増やしたり、ＢキュレムやＷキュレムでバランス崩壊にさせた糞ＢＷシリーズは最悪最低
新作に期待

>>607
ニョロトノが雨降らしできて、ドータクンや他のみずができない時点でクソＢＷは設定破綻ゲームだな
中途半端に特性・技増やしたり、ＢキュレムやＷキュレムでバランス崩壊にさせた糞ＢＷシリーズは最悪最低
新作に期待

>>608
ニョロトノが雨降らしできて、ドータクンや他のみずができない時点でクソＢＷは設定破綻ゲームだな
中途半端に特性・技増やしたり、ＢキュレムやＷキュレムでバランス崩壊にさせた糞ＢＷシリーズは最悪最低
新作に期待

ちょっと雨パを相手にした時の基本的なプレイングを教えてくれ

・天候を変える
・トリルや電磁波で素早さ入れ換える
・ナットやスイクンでグドラ止める

･大火力で圧力かける
電気受けきれなさそうだったらとりあえずかみなりぶっぱでいい

雨使ってると電気の一貫性がなー
霊獣ボルトほしくなる

セルフ雨つかうやつはアホ

パラセクト強いよ

まあ、ぶっちゃけ
ニョロトノが雨降らしできて、ドータクンや他のみずができない時点でクソＢＷは設定破綻ゲームだな
中途半端に特性・技増やしたり、ＢキュレムやＷキュレムでバランス崩壊にさせた糞ＢＷシリーズは最悪最低
新作に期待

カイリュー@ラム
テクニガッサ@襷
トノ@ゴツメ
グドラ@眼鏡か珠
ハッサム@鉢巻
ボルトロス@帯
の雨パだけどどうかな？

トリトドンで壊滅出来るだろ

ガッサいるからそれはないだろ

セルフ雨使う奴はポケモン辞めたほうがいい

や

>>540
ハピって雨に出てきてもあんまり困らなくね？

格闘の起点にし放題でしょ

AEROSMITH
http://www.youtube.com/watch?v=Slb18h9VRiw

俺にはファイヤーもトリネも使いこなせなかったよ

落合由実さんの証言
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm
川上慶子さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/?mode=m&no=8&cr=506c0b38f6e52bee334ef24e74f12410
吉崎博子さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/?mode=m&no=24&cr=f852b5247cfb122e923b8e85c712e70d
遺書
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm
事故現場
http://jal123.com/photo.htm
CVRテキスト
http://www.qmss.jp/interss/extra1/materials/cvr.htm
CVR
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw

>>617
電気無効がいないのが気になる

雨特殊カイリューはゴミ

すいすいアーマルドはゴミ

雨特殊カイリュー入れるとグドラが物理だったりするからパーティ単位でゴミ

カビゴンでのセルフ雨が強い
バンギにもノオーにもキュウコンにも有利だし最高だわ
カバルドン？知らんよ

最近雨パ作って試運転してみたけど微妙すぎだった
誰かPT診断求ム

書けよ

ニョロトノ＠残飯
図太いHB
キングドラ＠命の珠
控えめCS
ラティオス＠拘りメガネ
臆病CS
ウルガモス＠ラムのみ
控えめH116C残りS252
ローブシン＠オボンのみ
意地っ張りAB
メタグロス＠メタルコート
意地ッぱりHA

で使ってるちなみにダブルバトルだ

ぶっぱ？なら諦めろ

すいすいプーさんは強い？

あ、グロスとローブの調整書くの忘れてた
グロスは控えめ雨グドラの珠ハイポン耐えとローブは天候ダメ最少に調整してる

わざわざスレを立ててまで鑑定されたいのかよ

ヒトツキってトリル使えるかな
使えたらスゲー強そう

生ビールがうまい！ライブ後なら

これが最高

ちょっと暑すぎるが

ta

age

age

あげ

age

物理グドラはゴミ

雨パに珠ッサム入れたいけど
脱出トノ
眼鏡グドラ
ステロガブ
受けル対策両刀バシャーモ
龍舞カイリュー
瞑想ねむカゴクレセ
枠がないどうしよ

抜くならカイリューかな

ブサイクナット

ビールうまい

お前ら

仕事だ

晴れパスレ落ちたな

w

晴れなんて雑魚だからな
使う奴もいないんだよ

ダブル雨パ補完にフロストロトム入れようと思うのだが..
スカーフ、基本CS極振りで、
ふぶき
かみなり
めざぱ草
で、あと一つ何を入れたらいいだろう
電磁波や鬼火だとダブルじゃ腐りやすいし、トリックは論外だった
あとめざぱのタイプもオススメあったら教えてください

スカーフノオーはギャグ

雨パのめざ炎ってユキノオーピンポなの？

雨降らし5ターンになったってマジ？

雨5ターン
なみのり威力90 ハイドロポンプ威力110
うーん

弱体化やばいな

元がぶっ飛んでたしな

保守

>>657
日照りとか天候全部

誰か雨パにオンバーン入れて使ってる人いる？
いたら感想お願い！

トリルは弱体化してないんだよな…

トリルは弱体化はしてないけど強烈な先制技が多くなったから相対的に刺さらなくなったと思う

保守

>>661
砂のメガバンギとか晴れのメガリザYは良い賑やかしだと思う
メガノオーはともかく夢アマルルガに実用性があるかはまだわからないけど

雨は何にもなくてさみしい
エレザードは悪くないけど、むしろ雨パの敵にも見える

毎日が雨降りで

広尾

西山

中西

北野

前本

ハッサムの使い方がわからない