「ちょうはつ」はオワコン

もはや技スぺの無駄だろ

きｗｊｆ

たしかにそうおもふ

挑発は無償降臨を許す糞技ですなwwwwwwwwwwwww

ちょうはつ乙

ちょうはつ覚えるポケモンが紙耐久ばかり

入れるスペースが無い
挑発ってそんなに必要か？

>>1はいちゃもん

バカじゃない？
挑発は必要だよ

挑発するなら毒々入れておいたほうがマシだな

>>1
禿乙ｗ

防ぎたい補助技が無い

トリックルーム読んで挑発してもハーブ持ってる時代

ロンゲ馬鹿にすんなや

>>9
バカはお前だ
>>1が何のためにこのスレを立てたと思っているんだ

ブルンゲルの挑発だけはまじで強い
オノノクスとかにもたせてるやつは論じるに値しない

>>1
ルージュラばかにすんな

挑発はスーパートレインで使える
というか挑発持ちじゃないと突破できない相手多いし

むしろハジコンってなんだよ

>>1「補助技使いたいから挑発使わせないようにしよう…
　　　そうだ、ポケモン板でスレを建てれば皆挑発をオワコンと勘違いして誰も使わなくなる！」

オワコンがオワコン

>>19
坊主

>>22
カゲボウズこそオワコンだろうが

ハジコンですらない

カバとかめんどくさいじゃん

俺が補助技を使おうとすると挑発が飛んで来るのに、俺が挑発すると普通に殴られる件

考察wiki()ではやたらと評価されてるよな

相手の補助技読みでこっちが挑発使うのに１ターン使うから意味ないよな

相手が補助わざ使う選択肢がなくなるだろ

マジックコートで返したときの快感は異常

ブルンの挑発は異常なほど強い

ガチガチの火力インフレ環境なら挑発いらないけど
そんな相手ばかりでも無いだろう。
特に耐久ポケモン使うのを上級者っぽいと勘違いしてるやつも多いしな。
そういうやつに負けるとくやしいから挑発使いは1体は入れてる。

んんｗｗｗｗｗｗｗ挑発なんて相手の無償行動、無償降臨を許す糞技ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことをする暇があるなら少しでも攻撃をして相手に負担をかける方がマシですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とはいえ、一体もいないと異教徒にいいように遊ばれてしまうので結局最低でも1体は挑発持ちが欲しいところなのが現実ですな

補助技は糞

ガチ環境ならいらない。中堅同士ならいる

挑発はターン数短すぎだよな
ギロチンやナイトヘッドで時間稼ぎされて終わる

ポケモン自体ッタンツ

一撃技防げて、なおかつ上書き可能ならば使うレベル

レートで使用ポケがガチガチの場合はさほど要らないが
同じプレイヤーどうしでも中堅限定戦ならとたんに有用になるだろ

ハーブでちょうはつも適用されるようになったから、オワコンになった

ハーブで回復できるからトリックルームを防止できなくなったのが結構痛い

テラキにちょうはつされてパルシェンが死んだ

積み技の性能がおかしくなってるんだから
能力変化無効化くらいつけろ

挑発したい相手と対面したときに挑発持ちが後続にしかいないときが多くてなかなか撃てない

性格によってちょうはつ無効あればいいのに。
冷静とかのうてんきとか・・

ブルンゲル使ったことねえのか・・・？

相手のテンション1段階上げちゃうからな

随分前に流行ってたギャラドスのテンプレ

ようきAS252H6
龍の舞、たきのぼり、ストーンエッジ、挑発

ちょうはつ有るとわるあがきしかしないやつもいるから一長一短

>>49
スーパートレインではよく見るが

挑発は強いけど使える奴が微妙
マジでブルンゲルくらいしかいねぇじゃん　挑発＋再生回復使える奴もっと増やせよ

ピンクの悪魔がヤバかった頃の副産物だな挑発は

今はトリックとかで事足りる

>>1がちょうはつで泣いたというのがよくわかるな

アタッカーに搭載する時代は終わった感がある

そもそも何故有効ターン数削ったし

>>52
今は小さくなるでトリック挑発アンコールすら対策にならないからな

マジ奇跡と小さくなる削除しろよ…

運ゲやる奴は切断安定

せやせや

素早さある積み耐久ポケの挑発は強い

エルフーンやんけ

最近ちょうはつ持ちとかエルフボルトルくらいしか見ない

俺のジャローダちゃんはちょうはつと壁貼り役

アンコと挑発なら挑発派

>>43
つてんねん

ち

ん

す

うんこ

ちょうはついらないけどなかったらなかったでこまるの

挑発やアンコールが必中でないから回避率アップに対抗しにくい…
トリックはみがわりでも防がれるし

挑発は必中でもいい

挑発なかったらテラキがナンス起点にできないじゃん

保守

ビ○ツの得意技スレか

無償降臨を許すクソ技

カラスとかに撃てないで涙目になるやつ多すぎワロタ

（＾＾）

ちょうはつとか無償降臨を許すだけのクソ技ですなｗｗｗ
今日もちょうはつのおかげで相手のサイクルを崩せましたぞｗｗｗ
まあ我はダブルやってるんで敬虔なヤトリックではないんですがなｗｗｗ

何言ってんだ。このもしもしは。

http://9305.teacup.com/syouri/bbs

最初に挑発つかった人は
頭がいいなと思ったけど

ていうか読み合いもできないで挑発をオワコン扱いするってどんだけレベル低いんですかｗ

高火力の技の打ち合いが流行っている今、確かに挑発はオワコンかもしれんな。

今流行りのラキグラムドとか見るために必要な技

前はマニュの代名詞とも言えたが今となっては普通に殴ってくるから逆に困る

ラキグライちょうはつしても地球投げとかギロチンで普通に殴られるだけだからな
一撃必殺も挑発で撃てなくなっていいよ

そしてきせきヤミガラスあたりにぼこられてクソゲーと言い出す

ヤミガラスって

闇硝子

test

たぶんヤミラミあたりが台頭したらそんなこといえなくなるな

オノノクスに覚えさせてる

トルネロスでスイクンの追い風対策っ

最近はランクルスに挑発が飛んでこないから安心して積める

みがわり貫通してくれ

dana

おいおいホウエン（笑）さんがかわいそうやろｗ

いやらなつかうな
↑
これ最強の論破

挑発は強い

小さくなる身代わりバトンされて対ありかと思ったら、挑発道連れのおかげで流してそのまま勝っちゃったよ

>>93
俺も持たせてるが、ラムあれば十分な気がしてる。
他にラム持たせたい場合は要るかも

>>79
役割論理信者（）ってどうして態度悪いのかな？

役割論理語NG登録余裕でした

ブルンゲルとかボルトルネの挑発は刺さりすぎて気持ち悪いレベル

ジャローダに持たせてるが

>>82
第三世代のいちゃもんに並ぶ糞技として定着していた技を
冷静に使えると判断したのは凄い

>>107
いちゃもんは昆布パではそれなりに使える

>>107
第三世代でもちょうはつは使える技だったぞ。公式決勝進出者も使ってる
糞技とかよほど低レベルな試合しかしてなかったんだろうな

挑発とか普通に金銀時代の泥沼ゲーを覚えてれば
この技が作られた意味が普通に理解できると思うんだけどな
そして現在受けループとか出てきて詰まないための手段として
なんらかのポケモン搭載しておかないと終わる

(´･_･`) 　　　　　　　　(´･_･`) (´･_･`) 　　　　　　　　(´･_･`)
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(´･_･`) 　　(´･_･`) 　　　　　　(´･_･`)
　　　　　　(´･_･`) 　(´･_･`) 　 (´･_･`) 　　　　　　　　(´･_･`)
　　　(´･_･`) 　　(´･_･`) 　(´･_･`) 　　　　　　　　(´･_･`)
　　　(´･_･`) 　　(´･_･`) 　　(´･_･`)
(´･_･`) 　　(´･_･`) 　　　　　　(´･_･`)　　　　 (´･_･`) 　　　　　　　　(´･_･`)
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(´･_･`) 　　(´･_･`) 　　　　　　(´･_･`)
　　　　　　(´･_･`) 　(´･_･`) 　

>>113するはｗ

性格が冷静なポケモンにも挑発が聞くのはおかしい

>>113
そしたらヤドランなんかも無効にできそうだな

挑発は現環境なら逆に必須じゃないだろうか

必須だろ

ホウエン（笑）

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挑発で機能停止するのは雑魚だけ

>>121するｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>123するｗ

>>122
ｗと(笑)の使用を今後一切禁止する

ホウエン（笑）さん許るしてやれｗ

信じがたいけどほんとだといいな

>>115>>116
突っ込んだら負け

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>>124
お前が大分県別府市関の江新町から出てきて
博多シティのポケセンから窓突き破って飛び降りて着地に成功したら許す

あげ

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age

挑発するためだけに存在するポケモンが登場
ボルトロスとか
こいつがいれば変化技で勝とうとしてくる平均的なポケモンを倒せる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

あげ

age

>>123
するするってなんすかw

挑発は要らないなんて馬鹿言ってるとガチパでもネタパにやられる可能性あるぞ

何をいうか。挑発一つで皆が嫌いなキノガッサやラッキーを流せるんだぜ？
これほど便利な技はないと思うがな。

対面前提で話されてもなあ

あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
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　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､_|　　|＿_,,.ｨ<‐'´　丿
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　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝ|　　|ﾟ.r'′/ 　　←>>134
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ|　　|'′ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　|　　|　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀|　　|ー―‐′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|

なんか

ちょうはつは5ターンぐらい持続して欲しい

論者に挑発はまったくもって無駄行為ですぞｗｗｗ
リアル挑発ですかなｗｗｗ

>>145
論者乙ｗｗｗｗｗｗ

確かに技の範囲広げようとする最近の傾向的にはちょうはつを入れるスペースはしんどい

ポケモン２２の神技の一つ「挑発」

挑発はゴミ技でござるｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖ
この世からなくなればいいでござるｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖ

>>153
くやしいのおwwwwwwww

>>150
だよな　スペースないけどどうしても使いたいから入れるときは入れる
耐久泥仕合にうまいこと通ると楽しい

種族値の足りないポケモンで組む時は挑発アンコ横取り投入率高いわ
数的有利に立っても最後ムーミンや蛾に全抜きされたらシャレにならんし

793:恋人は名無しさん :2012/03/29(木) 09:00:51.59 ID:+yMOsmuAO
彼氏のお誕生日にバッグをあげたら大喜びしてすぐ身に付けた。
出掛けるまでずっと背中にバッグを掛けたまま家の中をうろうろして、
ケーキもそのままの格好で食べてた。
さらに３Ｄのメッセージカードをあげたんだけど、隙あらばそれを動かして見入っていた。
目がきらきらしていた。
出掛けるとき雨が降っていて、バッグが濡れないようにお腹に回して
赤ちゃんを抱くようにして守っていた。

子供っぽいのって可愛い。
お金持ちだし、名誉ある仕事してるし、Ｈ上手いから結婚したい。

普通に殴って来られたら困る。
それでも挑発は神技

>>16が結論

挑発持ちをパーティに一匹は絶対入れないと何かで積む

テラキオンの挑発はいらないけど、いたずらオッサンの挑発は使う場面が多いな

受けループが消えない限り挑発は外せない

>>1はラキグライムドーガッサあたりがお気に入りなんだろうな

な

か

なくでもいいけどオワコンはない普通につよい

よこどり最強説

ロトムに安定して挑発撃てるやつが意外と少ない
壁張りロトム嫌いなんだよ

キリキで瓦わってろ

や

メンハ持ってるかな〜と思いつつ挑発してみると、やっぱり持ってる

オワコンではない

いたずらごころ持ち以外が使う必要がないということだ

後手引いても挑発が刺さることあるんだぜ？

>>181はまだまだ修行が足りないな〜

マジコクレセリアにアンコールする馬鹿ww

勝ち確で挑発して相手の顔を真っ赤にさせる楽しさ

挑発ギャラ使ってたけど身代わりに変えた

>>1の挑発がささってるな

降参選ぶわ。

相手初手ワルビアル
こっち初手ラティオス
なぜか不意打ちあるだろうと思ってラティ引く→ジュエル追い打ちで乙

カバ出す→あくび選択→相手は挑発→素直に地震打つと相手がギャラに交換→竜舞読みでドリュに交換→滝登りでドリュ乙

切断安定でした＾＾ｖ

完璧なバトルだな
相手もさぞやニヤニヤしてることだろうな

必中、守る貫通にしてほしいわ

全キャラ覚えるようにしないと話にならない

俺のゴルーグに挑発してきたやつがいてワロタ

ほぼ100％フルアタのゴルーグに何を警戒したんだよｗｗｗｗ

>>191
切断読み降参してやったけど一歩遅かったか＾＾

ぶっちゃけ挑発なんて誰でもできそうなのに覚えないポケモンはなんなの？

強ポケが挑発したところで相手は乗らないのはわかるが
弱ポケなら大抵できそうなもんなのにな

忍法帖Lv31、これは水遁のやり甲斐がありますなｗｗ

>>191
噛み合いまくりであったまっちゃった？

>>191
自分のレベルの低さを棚にあげて恥ずかしいｗｗ
ポケモンやめたほうがいいよ＾＾

いや最近壁ライコウとか流行ってるし
ちょうはつオワコンはないわとマジレス

積み技エースが軸のパーティとか受けループもいるし以前よりは腐らないな

ちょうはつ打ってる間にこだわりぶっぱするの楽しいわ

きせきと見せかけたメガネポリ２ですね、わかります

パーティに挑発持ち一匹も入れない奴は何なの？

ちょうはつよりアンコールの方が強くね

オールウェポンな俺からすればちょうはつは大歓迎やな

アンコはアレやけど

ボルトロス今霊獣で使ってるから、先制挑発つかえるやついないんだよね･･･
ほかにこいつの挑発は強いって思うやついる？ブルンとギャラ以外で

そもそも挑発は抜きゲーの場作りや耐久型の要塞化を阻止する技、アンコは逆にこちらの起点を作る技だから比較対象にはならないと思う

アンコと挑発出来る猿は強いな
二つも入らないけど

>>220
　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　/ （0)(0）ヽ
　　 　／　⌒｀´⌒　＼
　　　|　,-）　　　　（-、|
　　　| l　-―――-　 l　
　　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　／
　　 ／ 　 　 　|￣|　　ピピピ
　 く　 　　　((ｒｉ＿l
　 　 ＼　　 >!、_彡

フシギバナにちょうはつしたら次からはっぱカッター使ってきたんだけど

ピントレンズ急所型有り得るで

>>197
交代読み

【!ninja】書き込みテスト専用スレ Part2【test】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1327463088/l50

HSに振ったミラコジャローダに挑発持たせてる
成功した試しがないけどね

あと挑発持ちジャローダはカバを完封できる
成功した試しがないけどね

カバ完封なら挑発ギャラの方が適してるけどな

メンハがあるおかげで2回挑発を当てるより2回殴る方が良い気がしてきた

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1327463088/l50

メノコで挑発→道連れしようとしてもなかなか決まらん

>>229
メンタルハーブ持たせてるやつなんてそうそういないだろ

ソーナンスがよく持ってる
んで挑発決めると切断してくる

てすてす

そらナンスは持ってるだろうよ

>>191
だせえｗ

クレセリア・エルフーンもメンハ率高い

ドクロッグはなんか、挑発されても受け流しそうな感じ
逆にドクロッグの挑発はタブンネでものりそうな感じ

>>240
そういうの効かない特性とかあってもいいよね
アンコール・ちょうはつ・いばる・おだてる・メロメロ辺りが効かないみたいな

66なら先発のプテラなんかにちょうはつ入れておくと結構使えるんだがな

中堅ってレートいくつぐらいなんだよ

>>243
マイペースの強化あるで

マジックミラー「」

そこまで高性能じゃなくてもいい、単にマジックミラーの下位互換な特性でもいいんだ
なんかこう、キャラに合った特性みたいなの欲しいなと

特性っていうより、悪タイプには効かないってのでも良いかもね

それ悪タイプ強すぎだろ…

確かに優先度+1で５ターン位あっても罰はあたらないような気もする。
ガブの剣舞いに間に合わずに詰むとか身に覚えがありすぎる。

何が確かになのか全然わからんが優先度+1なんていらん

あげ

ジャローダ

前回のババンバンパクはKSKが弟子権チーム倒して優勝したやつだっけ

3rdプスレ民か

>>258
同士がいたとはｗ
専ブラで誤爆しました

3rd勢にポケモン勢がいるって事がわかっただけでほっこりしました
名古屋の大会楽しみですね

あ？
まぢ意味わかんな笑っ

>>261
確かに

>>261に>>264してもらうはｗ

自害

新技
「いのちごい」
相手は2ターンの間、補助技しかできなくなる。
※補助技がない場合は悪あがきになる。

おいw

普通に使えるが。

く

。。

か

か

ら

か

^

ま

な

な

あ

f

た

ら

かあ

シングルしかやってないことがバレバレ

ち

>>134
>>142

、

た

あ

f

長髪

,

>>268
つよい()

な

>>16
オノノクスに挑発入れるぐらいならギロチン入れるよな

な

さ

。

な

か

な

>>1
せやな

せやろか？