【ポケスタ】ポケモンスタジアム　part8【N64】

NINTENDO64の、ポケモンスタジアムシリーズのスレッドです。
雑談や攻略など、ゲームに関する話題なら何でもOK。

前スレ
【ポケスタ】ポケモンスタジアム　part7【N64】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222079972/

公式サイト：
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_npsj/
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_cp2j/
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/

次スレは>>980が立ててください。

ゲームキューブのコロシアム、XDの話題は以下のスレッドでお願いします。
【XD】GC版ポケモン統合スレ 4【コロシアム】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1214998029/

★よくある質問
Ｑ，ドードーGB（倍速モード）、ドードリオGB（3倍速モード）を出す方法は？
Ａ，AかBの条件をどちらか片方満たせばドードー、AB両方満たせばドードリオが出ます。
ポケスタ１
　├A：Lv30のマスターボールをクリア
　└B：Lv50〜55をクリア
ポケスタ２
　├A：ウルトラカップのマスターボールをクリア
　└B：99カップのマスターボールをクリア
ポケスタ金銀（※）
　├A：スタジアムをリトル・チャレンジ・ウルトラ・ニンテンドウカップ全てクリア
　└B：ジムリーダーの城のワタルを倒す
※：おもてクリアで緑赤青ピカチュウ対応のドードーGB／ドードリオGB出現
　　うらクリアで金銀クリスタル対応のドードーGB／ドードリオGB出現（セピアや白黒になるのは仕様）

Ｑ，特別なポケモンをもらう方法は？
Ａ，
ポケスタ１
　└ピカチュウに「なみのり」習得（何度でも可）
　　　├Lv30マスターのファイナルバトルでピカチュウを参戦させてクリア（レンタル・登録不可）
　　　└Lv50〜55でファイナルバトルでピカチュウを参戦させてクリア（レンタル・登録不可）
ポケスタ２
　└「ドわすれ」を覚えたコダックが貰える（1匹のみ）
　　　└ポケモン全150匹でカップまたはジム城四天王をクリア（殿堂入り）する（レンタル可）
ポケスタ金銀
　└「バトンタッチ」を覚えたカモネギ（表モード）／「じしん」を覚えたグライガー（裏モード）が貰える（どちらも1匹のみ）
　　　├表モードを完全にクリア（「カントージムリーダーの城」「ライバルをたおせ」含）
　　　└裏モードを完全にクリアする（「カントージムリーダーの城」「ライバルをたおせ」含）

Ｑ，データが消えたっぽいんですが
Ａ，認識ミスの可能性もあるので1度電源を切り、端子を掃除するなどしてから入れ直せば復活するかも
　　なお、稀に「電源を切らずに入れ直して」とか出る場合もあるので、画面の指示に従おう

★ポケスタ金銀無限コンティニュー

■用意するもの
無限コンティニューしたいカップA
中断用カップB（中断用カップでパーフェクト勝ちできるポケモン）

■方法
1：中断用カップでパーフェクト勝ちし、中断データを作る
2：タイトル画面まで戻るので「続きをしない」を選択
3：再度スタジアムを選択
4：無限コンティニューしたいカップでパーフェクト勝ちする
5：カップAで負けるとコンティニュー選択画面が出るので「中断する」を選択
6：警告画面が出るので「中断せず続ける」を選択
7：以降負けるたびに5〜6を繰り返すと無限コンティニュー

■注意
カップAをクリアする前に辞めるとカップAのデータは消失する

４ゲット

やっと復活したか
>>1乙！

>>1乙。

3DSでバーチャルコンソール配信
↓
ポケモン赤緑金銀の配信
↓
3DSと次世代機で相互通信が可能
↓
一部バーチャルコンソールでも次世代機との通信が可能な事が判明
↓
スタジアムシリーズリメイク決定

完璧だな

トレーナーの指示がありません！

どうしたトレーナー！？
↑当時はこれがなぜか怖かった

どうやらトレーナーは死んでしまったようです

そのうちトレーナーは考えるのをやめた

立ち上がれトレーナー

レンタルのみで1と金銀を制覇しようと思うんだが、無理かな？

>>12
1は可能。小学生時代の俺がレンタルのみでできたぐらいだから問題ない
とりあえずゴローニャとナッシーは確定でサンダースフリーザー辺りも入れとけば97は大抵はいける
98はレンタルが弱いがCPUも割りと弱いからなんとかなる

1人でやってもつまんないからなんか盛り上がれる方法ないかな

>>13
ありがとう。参考にするよ。
コンティニューが無い1の方が楽なのか。

>>15
1の97のレンタルはレンタルの割りにものすごく強い
以降のレンタルとは格が違う
個体値ALLMAXのフルドーピング相当だぜ？
CPUのLv50どころかLv53程度はある

当時まだ個体値が浸透してなかった事もあって全国大会入賞者とも互角以上に戦えるから凄い
ネックはレベルが５０って事と一部技が使いづらいぐらい。それでも金銀に比べればあり得ないぐらい充実している

金銀はそこのバランスがかなり絶妙に調整されて頭を悩ませてくれるようになった
表はともかく裏をレンタル制覇ってかなり難しそう。とりあえずユンゲラーおすすめ

ルギアの技迷ってるんだけど、
エアロブラスト、のろい、じこさいせい、ほえる たべのこし
エアロブラスト、ねむる、ねごと、のろい ピントレンズ

これだったらどっちがいいかな？
技は前者がいいんだけど持ち物は後者がよくて迷ってるんだ

どっちも糞

>>18
鈍いの積み合いに勝てる鈍い吠えのが良いだろう

って一瞬思ったけどエアロブラストは急所技何だったな
自身の耐久も相まって、急所で強引に崩しに行けるピント型のが良いかな

どっちも糞

どっちも糞とか否定すんなら代案なり何処が糞なのか明確な理由を提示しろよ
お前みたいなレスが一番糞

うわっ。きも

>>22
きっもｗ

携帯厨きもすぎﾜﾛﾀ

>>22
1年ROMれカス

>>23-26
此処ろくなの居ねーのな
まともな話し合いも出来ない連中と関わるだけ無駄か

まあ、ポケスタなんてオワコンですし

ポケスタ金銀の裏ツクシに勝てん…
オススメのポケモン教えてくれ
因みにレンタルのみ

97の優勝者ってぎゅうたロダンスターミーが55だったけど
実際の大会ではロダンとスターミー使ってたのか？

久々にポケスタ２ニンテンドーカップ99やったら
つのドリルギャロップに３タテされてﾜﾛﾀ
さすがすはやさゲーｗ

そうかと思えばだいもんじ３連で外すしｗ

それがポケスタクオリティ

ポケスタ金銀で２連続で氷されたこともあったな〜

今さっきポケスタ金銀裏ウルトラカップのカビゴンが
１ターン目→ねむる
２ターン目→いびき
３ターン目→いびき
４ターン目→じしん

タイミング良すぎだろ…

>>33
書き忘れたけど４ターン目でカビゴンが起きた

ストライク育てたんで使ってみたが、意外と強い…
ポケスタ金銀の裏カリン3タテしやがった。

チャレンジカップでの重要タイプランク
１格闘
２悪
３電気
４鋼
５エスパー
６飛行
７地面
８水
９毒
10以下その他


攻めより守りの方が重要だと思ったわ

保守

今ポケスタ金銀やってるんだがレンタルのみで四天王がクリアできないorz
メンバーは
レアコイル、ブラッキー、ファイヤー、フリーザー、フーディン、サワムラー
オススメポケモンとかいたら教えて欲しいです

>>38
ナゾノクサ強いぞ。

>>39
まじか、さんきゅー
抜かすとしたらファイヤーかなぁ
月の光もってるのは心強いな

>>38
俺がレンタルで使えると思うポケモン
・ユンゲラー
サイキネと雷パンチで攻めは十分。防御もリフレクターが有るし
確実にレンタルのフーディンより使える
・サワムラー
まあレンタルの格闘の中なら一番使える程度
・サイホーン
結構使える。ころがるはむやみやたらに使わないように
・オニドリル
とりあえずパーティーに入れておくと便利
最後っぺにどくどくや破壊光線も打てるし意外と器用
・ハガネール
毒、電気無効は便利
砂嵐と泥かけで耐久戦にも強い
・ソーナンス
言わずもがな
・ゴースト
道連れ要員
・サンダー
レンタル電気ポケの中では最大火力の持ち主
・ランターン
普通に使える

俺が四天王に挑んだパーティーは
イノムー（ワタル戦用）エビワラー（カリン戦用。カウンターも便利）
ハガネール（キョウ戦用）
ユンゲラー（キョウ、シバ戦用）
ブラッキー（イツキ、キョウ戦用。正直弱い）
後一匹は忘れた

たった今表ライバル倒してカモネギ貰ったんだが、ピカチュウとかに送れないのはなぜ？

新技バトンタッチ覚えてるからじゃね

バトンタッチ新技だったっけか…ありがとう
金銀ねぇよ…orz

今なら300円位で買えるぞ>金銀
電池交換必須だが

>>45
そうなのか、ありがとう
電池交換できっかな…

>>30
一匹だけLv55入れて、残りはLv50で固めていた
当時の大会でも最初の６匹を対戦前に相手に見せて、その中から３匹選抜→バトル
対戦ツールがまだN64がなくてGBだったから、影分身やら眠り粉やら地割れやらが大変なことになってた


今懐かしくなって緑やってるんだけど
現在のメンツが　ピカチュウ、ロコン、カメール、フーディン、ウツドン。
あと１匹どうしようか考え中（予定としては育てきってウルトラカップに登録したい）
もし入れるとしたら何入れればいいと思う？

>>47
ダグトリオ

>>48
了解
ありがとう

>>49
あと、ケンタロス

緑でケンタはしんどい

誰か裏リトルカップの攻略法教えてくれ…頼むよ…

>>51
ああ、そうだ。緑じゃ確かにキツイな。出会うことすら難しいもの…
考えてみりゃ、初代で一度もケンタロス捕まえられたこと無いな俺…orz

>>52
エレキッド（10万ボルト、冷凍パンチは必須。クロスチョップもあるとおｋ）、ケーシィ（サイキネ+三色パンチ）、ストライク、イワーク、ヤドン、
ラッキー（唯一、受けが成り立つ。カウンターとか毒毒とか卵産みは必須）、カラカラ（骨持ち）、デルビル、ゴマゾウ、ゴース
使うとしたらこの辺かな？

レベルが低いから、孵化してドーピングすればおｋレンタルは分からん…（つか、レンタルでは厳しいと思う）
リトルは受けの役割を持たせにくいから、高火力が重要。あとは遺伝技が活用する。

持ち物は木の実、木の実ジュース、黄金の実が良い。
ただ、体力が半分以下になると自動的に使用されるから、確定1で仕留められない奴には要注意。
攻撃してもギリギリ耐えられて、上記のアイテムを使われたら、確定2が3になりかねない。
だから、削りダメージでHPを6〜7割に減らしてアイテムを使わせない工夫が必要。

>>52
・レンタルポケモンオンリーではまず勝てない（上手い人がやればそうでも無いかもしれないけれど…）
・対戦別の戦略を熟知しておく（例、ビキニのお姉さんはメロメロ厨、塾帰りはめざパ廃人など）

で、育て屋で粘るのしんどい、孵化のために歩き回るのしんどい、遺伝？なにそれ？…って場合
クリスタルのゲームコーナー景品でケーシィLv5と交換可能（コイン180枚）
そいつに薬品でフルドーピング＆三色パンチとサイキネ搭載させておけば大丈夫でしょ

クリスタル持っていない、金銀は電池切れで死亡…って場合
意外とマイナーな手段だが、ピカチュウバージョンでヒトデマンLv5を入手可能（マサラタウンで釣り、要すごい釣竿）
そいつに薬品でフルドーピング＆10万V・冷凍B・波乗り・サイキネ搭載させておけば大丈夫でしょ
コイツは性別ないからメロメロ完封できるし

上記の２匹のうちどちらか居れば勝てるよ、２匹どっちも居れば絶対勝てるよ


ちなみに俺は
　ヒトデマン（上記のやつ＠黄金の実、エース）
　パラス（レンタル＠光の粉、三回戦の威張る厨は50％最初にウパー出してくるから）
　マンキー（レンタル＠きのみジュース、ラストのラッキー対策）
　デルビル（レンタル＠麻痺なおしの実、ビキニ姉さんの電磁波ケーシィ対策）　
　ケーシィ（レンタル＠『どろぼう』ができるので何も持たせない、先生のイーブイは黄金の実持ってる）
　カラカラ（レンタル＠先制のツメ、太い骨は持ってないからｗ）
これで勝てた

>>53
やっぱ最後の大好きクラブと同じようなポケモン選ぶことになってしまうよな…
ポケモン被るの好きじゃないし、厨ポケだらけになってしまうからできればアイツとはと全く違う組み合わせにしたかったんだけど…
エントリーできるポケモンを考えるとそうなるのは仕方ないよね…アイツがトップクラスのポケモン総取りしてるわけだし。せけえ。
俺は一回も勝てたことないし、贅沢いえる立場でもないから、とりあえずその面子で勝ちにいってみることにするわ。サンクス。
>>54
赤緑しかなくて金は電池死亡でクリスタルは持っていないから上記に書いてる二匹はどっちとも出来ないわ…
もういっそ新しい金とクリスタル買おうかな…
しかしアイツと被らなくても勝てる組み合わせはあるんだな、すごく参考になったよ。
あと太いホネ持ってないカラカラ使って勝ったっていうのはまじでスゲーと思った。


2人とも持ち物とかまで詳しく書いてくれてありがとな。めっちゃ感謝するわ。これでやっと勝てる気がしてきたわけだし。
しかし、裏リトルカップと任天堂カップはむずかし過ぎて未だにクリアできてない。子供向けのゲームとは思えんほどの難易度だと思う。
リトルは努力値一切ためずに技だけ揃えたケーシィとかストライク対策にいわなだれ覚えたワニノコとか使ってみたんだけど、
ストライクにすばやさ負けて二匹とも瞬殺されて面食らったからなｗｗｗなんでつばさでうつがそんなにつえーんだよ、無理ゲーじゃんってなったからな。

>>55
書き込んだ後に自分の書いたやつ読み返してみたら、
長文書き過ぎたせいですごくへんな文になってたわ。読みづらくてスマン。

新しい金銀水晶買ってもどうせ電池切れだから交換必須だよ

あと任天堂カップはカビゴン対策さえ出来ればいろんなポケモンでクリア可能だから
今でも趣味っぽいパーティで楽しんでる
赤緑しかないならサンダーとスターミーと、カビゴン対策の一撃必殺持ちがいればなんとかなるかも

リトルカップ最終のストライクは素早さ１７あったら先制できるよ
俺のヒトデマンがそうだったんだから間違いない
たまに乱数の関係（？）で先を越されることもあるけど


裏ニンテンドーは当時クリスタルが死んでてピカチュウでやったんだけど
ブースター（Lv50、火炎放射、かみつく、電光石火、のしかかり＠先制のツメ）
シャワーズ（Lv50、波乗り、冷凍B、どくどく、黒い霧＠食べ残し）←５回戦のバトン厨対策
サンダース（Lv50、10万V、にど蹴り、電磁波、砂かけ＠にがいきのみ）
フシギバナ（Lv50、葉っぱカッター、のしかかり、眠り粉、宿木の種＠麻痺なおしの実）
サワムラー（Lv50、とび膝蹴り、メガトンキック、ヨガのポーズ、気合ため＠黒帯）
ダグトリオ（Lv55、地震、岩雪崩、切り裂く、地割れ＠王者のしるし）

のいわゆる趣味パで勝てたお
……ええ、地割れでごり押した場面が多々ありましたｗ
ファイナルの怪獣ヲタよりもセミファイナルの大好きクラブの方が（ｒｙ
リトルカップでも手こずらせやがってあのオッサン氏んｄ（ｒｙ

裏リトルカップ
１＆２回戦…ザコ
３回戦…いばる厨、先手は大体ウパーかコダック、草入れとけ。ハネッコを使ってくる確立がやや高い
４回戦…分身厨、積まれる前に殺れ、サイキネ三色Pケーシィで完封可能
５回戦…めざパ廃人、しかし火力不足、ピチューのめざパ（氷）きのみジュース注意
６回戦…メロメロ厨、仕掛けてくる手順はメロメロ→電磁波で固定、フルアタ型ヒトデマン＋地面でおｋ
セミファイナル…先生の先制攻撃、ゴースでほぼ乙。イーブイが黄金の実持ってる
ファイナル…厨ポケ大集合、先手は大体ストライク、素早さ１７以上で先制可能。がんばれ

裏任天堂マスターボール
１回戦…ゆびをふるで博打、アンコールで縛ってくるが別段どうってことない
２回戦…怖い顔多用、だが特に気にすることはない
３回戦…晴れパ、素直に地面入れとけ
４回戦…どくどく厨、毒撒いた後にまもる使ってくる、ミルタンクは普通に強敵注意
５回戦…バトン厨、黒い霧なり毒撒くなり何とでも。パーティ編成上ヘルガーで止めることが可能
６回戦…混乱厨、黒い眼差しや渦潮で縛ってくる、先手は大体ブラッキーかエンテイ
セミファイナル…骨持ちガラガラ、ずっと俺のターン式マルマイン、厳選スイクン…具体的な対策は無い
ファイナル…腹太鼓カビゴン倒せればほぼ乙、爆発でも格闘でも一撃必殺でも何でもお好きに

>>54
最初にレンタルオンリーではまず勝てないって書いてたから気づかなかったけど…
よく見たらヒトデマン以外は全部レンタルじゃん！！すごすぎる！！
>>57
電池交換ってやったことないけど誰にでも必要品揃えられるのかな？
ググって見ると任天堂さんは数年前にサービス終了しているみたいだし…
>>58
実は任天堂カップは完全に自分のポケモンだけでエントリーしたことなかったんだよね…
いつも自分のポケモン二匹＋残りレンタルって感じの構成だったし、あのカップ制覇までの長さから、
勝手に難しいと思い込んでいたのかもしれない…(まあ実際全部自分ポケモン使っても俺には難しいだろうけどさ)
でも50レベルって中途半端すぎてなかなか作れないんだよ
昔は100レベばっかにしてたから50なんて全然いなかったし…今はデータ消えたというorz
>>58
あのストライクすばやさ16もあったのか。じゃあ薬使ってないケーシィが先制できるわきゃないわな…
エレキッドも糞はやいし…俺も人生初のポケモンドーピングやってみることにするわ。勝つために！！
>>59
これはありがたい！！特に相手の戦法を忘れかけてる任天堂はすごく参考になったよ
GB版を最初からやることになるからかなり時間はかかりそうだけど、俺絶対リトルと任天堂カップ制覇するよ

情報くれたみんなありがとう！！！感謝！！！

age

>>59
＞６回戦…メロメロ厨、仕掛けてくる手順はメロメロ→電磁波で固定、フルアタ型ヒトデマン＋地面でおｋ
＞セミファイナル…先生の先制攻撃、ゴースでほぼ乙。イーブイが黄金の実持ってる

６回戦、相手ケーシィ♂・俺デルビル♀だったんだが
メロメロ使わずに即でんじは使われたぜ
奇跡の実を持っていたから噛み砕いてやったがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先生のマッハパンチ＆電光石火はゴースで対策可能っちゃ可能だが
イーブイは噛み付く、ネイティはサイコキネシス持ちで結局意味ない気がする
他の奴も何だかんだで強力な技持ってるから先制攻撃上等で挑むのが良いんじゃないかと

>>62
場合によってはメロメロ→でんじはじゃないこともあるのか
気をつけときます
うーむ難しい…どのポケ使っても先生のポケモンを完全に無効化することはできないというわけか

>>60
道具はダイソーとかですぐ揃うよ
電池剥がすのが気使うだけで、やり方自体は簡単
失敗が怖いなら投げ売りされてる遊戯王とかで練習すると良い

>>64
そうなのか
調べてみたらやり方を写真付きでのせてるところもあったので
参考にして、失敗しないようにするわ。ありがとう

クリスタルバージョンってポケモンスタジアム金銀でGBプレイできる？
昔友達が持ってきたんだけど、接続確認画面でこのカートリッジはできません、
みたいなこと表示されてできなかった
一回しか試さなかったから何らかの読み込みミスの可能性もあるんだけど本来できないものなの？

出来るよ、多分電池切れ

今更だけど俺の裏ニンテンドウカップのメンツは（赤版のみ）

ケンタロス
ふみつけ　のしかかり
じしん　　すてみタックル

スターミー
波乗り　　ふぶき
サイキネ　自己再生

ウインディ（バトン厨対策）
火炎放射　吠える
穴を掘る　すてみタックル

サイドン
じしん　　いわなだれ
角ドリル　しっぽをふる

サワムラー
飛び膝蹴り　回し蹴り
気合いだめ　ヨガのポーズ

サンダース
10万V　　電磁波
陰分身 　電光石火

ちなみにサンダースがLV54でケンタロスがLV51。他はLV50

>>68
初代だけで…卵も無いのにすごい…

あと、リトルカップをクリアされたみなさんは努力値の獲得はしましたか？
また、任天堂カップは努力値を最大までためたりしましたか？

>>69
孵化厳選して、努力値もMAXまで溜めたよ。
ポケルス感染してなかったら、やる気にならなかったが。

まあ、リトルカップはドーピングだけでも問題ない。

>>70
うーん…500時間くらいはやったけどおそらくポケルスにかかったことない…
これは運が悪いだけ？条件とかあるの？

やはりリトルの努力値獲得は非常にめんどくさいから、薬だけで問題ないならそうしとく

俺も一度も感染した事ないわ
それでも5体くらいは努力値MAXまで溜めたが
大抵はフルドーピング＋アンノ―ン100匹くらいで出場させてた

>>71
ポケルス感染は完全に運だと思う。条件は聞いたこと無いな。
今のデータでは、捕まえた直後のエンテイでアンノーン狩り中に感染したのが始まり。

過去の感染場所は、シロガネ山と34番道路だったよ。
レベルアップ中や、孵化作業中に何度かエンカウントして、気づいたら感染してた。

あと、ゲーム中のトレーナーとのバトルで感染する事もあるって聞いたことあるけど、本当かどうか分からん。

>>72
100〜200匹で嫌になってくる。780匹倒すのってホントしんどいよね。
しかも途中で数が分からなくなって、Excel使って計算してた。

野生ポケモンと逃げる以外でバトル終了した時、3/65536の確率で感染する、だったか
俺の運は厳選2回目にして出た最速めざ氷70のライコウに全部行ってしまったらしい
いやそれにしても、第2世代は電気タイプの安定感がやばい

裏ウルトラカップ鳥使いのサンダー、同じくスキーヤーの変態バンギラスとカビゴン。
こいつらの楽な突破方法ねえかな…毎度毎度嫌になるぜ。

特にサンダーの電磁波+泥かけはうざいったらありゃしない。

>>74
厳選2回でとかすげえな。俺、1ヶ月近く粘ってやっと出たよ…

>>75
グライガーとカイリキー

裏ウルトラはミュウツーとレンタルでクリアしたな
表のファイナルのエリートトレーナーがウザかった

実機でめざ氷ライコウとか
凄すぎるｗ

俺なんか卵で厳選すらタルいのに…
倍速モードさえ使えれば
厳選楽になりそう何だけどな

>>76
やっぱ、そいつらくらいだよね。
他は神秘の守りかけてから、イノムーやヌオーを出すしかないか…

しかし、鳥使いのサンダーがめざパ氷覚えてたら、4Fグライガーでも最悪一撃だわな。
まあ幸運な事に奴は電気技以外は、ドリル嘴と泥かけだから、カウンターで返り討ちに出来るが。

>>79
カイリキーはともかく、グライガーはタイプ的に有利だから挙げただけ
一応どろかけも電気技も無効化できるが、正直ざこい

サイドン先生やニド夫婦でドリルぶっ放すのもありかもな

コンテニュー？そんなのイラネーｗ
なら自爆or大爆発あぼんでおｋじゃないか？

俺はハピナスのカウンターで沈めた
カビ＆バンギの不一致地震くらいなら一発くらい余裕で耐えられる
急所はそうそう当たらんし

>>80
確かにグライガーは力不足かも…
裏クリアして、地震持ちめざパ飛行70のグライガー手に入れたが、
正直電気狩りより、めざパ飛行で格闘狩ってる方が使える気がする。

ん？
わざわざ目覚めるパワーじゃなくても
あいつ翼で撃つ辺り覚えなかったっけ？＞ぐらいがー

遺伝技だから地震との併用は無理

ある程度ガラ受けられるし、格闘受けられるしで結構便利な気はする

>>85
いや、確かあのグライガーは地震、翼で打つ、カウンター、電光石火だったはず。

そういや昔、バトンカモネギと地震グライガーは低個体値で固定と聞いたことがあるが、ガセだよな。

あー、調べてみたら本当だ…
遺伝技まで覚えてるのか
個体値粘れるなら粘ってみようかな

ごめんね嘘吐いてｗ
失礼しました

>>87
ｷﾆｼﾅｲ！

噛みつく
電磁砲
威張る
メロメロ

な、ブラッキー♀を作ってみた。
麻痺+怯み+混乱+メロメロで♂特殊アタッカーハメまくりｗｗｗ
運が良ければ、相手何も行動出来ずに倒れてくｗｗｗ

その代わり、状態異常に弱いし、回復手段が食べ残ししか無い…
身代わりをバトンするか、パーティに癒やしの鈴使いがいないとオワタッコ状態。

>>88
スターミーとかに身代わり張られたら無抵抗なのも痛い
嵌まれば脅威の封印力で一方的に押し勝てる…けど、
対人戦なら代償に友人を失うなｗ

電磁砲抜いて空いたスペースに眠る入れて、
麻痺撒きは他に任せるのも良いんじゃない？

裏リトルカップと裏任天堂カップは無事クリアすることが出来ました
情報くれたみなさんありがとうございました

おめでとう！

ちんこは

>>91
これでやっと金銀三倍速プレイできると思ったけど
よく考えたら目標がなくなったことに気が付いた

それなら孵化作業にでも

って思ったけど、
今更対戦する相手も居ないだろうし
厳選する意味あんまり無いか…

>>94
新しくパーティ作ってみれば？

ライバルを倒すんだ

目標が無い？
図鑑完成目指すとか
タイムアタックやってみるとか
考えたら色々あるよ、たぶん

タイプ統一でクリアとかどうよ

>>97
図鑑の完成は消防の時にやった
ご褒美とかなんもなくて虚しくなった

玉虫シティのマンション行った？

草タイプで強いのってどいつ？
（セレビィ以外では）ナッシーかな？って思ったけど
今フーディン居て、同じエスパータイプでダブるから出来れば他の奴お願い

第二世代ではメガニウムが強い
あとはワタッコ、みがわりがないのが微妙だけどやはり強い
フシギバナウツボットもありっちゃあり
まあ結局、大爆発使えるナッシーが一番使いやすいんだけどね

役割にもよるが、火力重視ならフシギバナ
同タイプのウツボットは防御面が不安、ラフレシアは技がｵﾜｯﾄﾙ
メガニウム＆ワタッコも有りだけど、どっちも特攻がビミョー
メガは壁貼り、ワタは先制粉撒きとかフォローに向いてる気がする

そんな俺はキレイハナ萌え

ウツボットは普通に強くない？
耐久面は確かに不安だけど剣の舞からのヘド爆はかなりの威力になるよ。
アンコール、眠り(痺れ)粉何かも使えるし色々便利。
鋼に打つ手ないのは痛いけどめざパで何とか…。

他は全面的に同意。

パラセクト「…………」
キマワリ「…………」
モンジャラ「…………」

パラセクトは俺の記録のニンテンドウカップでエースを務めた
他の２匹はエリカが寵愛してくれるだろう


そんなことより聞いてくれよ
プテラを育てたんだが技欄が埋まらないんだよ

地震、原始の力、翼で打つ、あと１コ

役割は切り込み隊長
「この技よりもコッチの方が良いよ〜」ってのもあったらアドバイス願います

大文字でエアームドハッサムフォレトスを焼ける
捨て身タックル、恩返しは等倍なら一致技より威力が出る
身替わりはあると便利
嫌な音があればカビゴン突破の可能性がある…かも？
あとは吠える吹き飛ばしメロメロ守るなど、間違いあったらすまん

金銀のウツボットなら普通に強いよ。ねむりごなはともかく舞ってからのヘド爆とアンコが強い

>>100
よく覚えていない
何かあったっけか？

>>100
よく覚えてない
何かあったっけか？

>>100
よく覚えてない
何かあったっけか？

109-111
何故か反映されてないと勘違いして三重カキコになってしまった…
本当に申し訳ない

図鑑完成してタマムシマンション行くと賞状もらえるんだよ、知ってる？

>>113
知らなかった
データ消える前に行かなかったことを激しく後悔

色違いのポケモンの中で綺麗な色してるポケモンって何がいますか？

>>115はポケモンスタジアム金銀の対戦でのことをききました
GBでは綺麗な色違いだなと思っても、スタジアムでは普通の奴とほとんど変わらない色合いになったり
微妙な色になったりしてがっかりしたことがあるので(でも赤いギャラドス等綺麗に色が反映されてる奴もいます)
説明不足だと思ったので補足しました

実際にスタジアムで見てみるのが早いと思う
ほとんどは普通に反映されている筈
まあ種族によってはニックネームによる変化の方がよほど大きかったりするかもだけど

色違いのブラッキー（体の模様が青）をスタジアムで使ったら、
青じゃなくて緑で凄いガッカリしたな。

逆に、ストライクはスタジアムだと全身真っ赤になってインパクト絶大

>>117
そうなんですか…
自然遭遇ではホウオウとアンノーンの色違いを持ってるんですが、
ホウオウは色が通常の奴より薄くなっただけで(GBでは全然違う)、
アンノーンはスタジアムではなんと光るエフェクトが出るだけで全く変化なし(これもGBでは違うのに)
という風にどちらも残念なものだったので…

今度タマゴ孵化で新しい色違いを作ろうと思うのでオススメをききたく質問しました

ぼくも色違いアンノーンを持っているけど、あいつ元のＧＢでもたいして色変わってなかったような（元→黒、色→薄墨色？）
他に持っているのはコイキング（金色）とコラッタ（灰色）を自然遭遇でゲットしたけど、２匹ともキレイに反映されていたよ

色違いホウオウってどんな色なの？教えて欲しいな

ギャロップの色違いにはガッカリしたな…
ポニータが青い炎だったから期待したのに、実際は紫とグレーが混ざった様な色なんだもの…

あと、ベトベター、ベトベトンの色違いは凄いピッタリだな。ヘドロにあの緑って。

>>121
羽がオレンジ一色（通常はオレンジ、白、緑が入ってる）で、尻尾と、足〜腹が白。

色違いポニータいいよな！
俺は同じ理由で色違いエビワラー好きだぜ（グローブの色が通常は赤→色違いは青、体の色もちょい淡い）

>>121
へー…見たことないけど想像してみたらキレイそうだ
伝説を色違いで捕まえるってなかなか通だな

>>123
http://pokemon-gsc.g-takumi.com/pokemon_list.php
↑
ここで251匹全ての色違い画像あるよ。
つっても、ポケスタだとGBとは違う色だったりするけど…

リザードンの黒は良いね
サンダース、ライチュウはGBだと薄暗い黄色で何か微妙だったな…

それにしてもタマタマの色は
ネタのつもり何だろうかｗ

>>125
あれねｗどう見てもキ○タマだろｗ
リザードンは良いよね。個体値が低くなきゃ使いたいよ。

それ以外だと、モルフォンやワタッコが綺麗だと思う。

しかし、改めて見てもゴルバットやヌオー、エーフィの色違いはキモイな。

>>126
おじさんがそちらに向かいました

金銀のチャレンジカップ運ゲーすぎわろた
使えるポケモンによってはどうやっても対処不可だったりするな。

とりあえずソーナンスは鬼畜
たまたまいばる＆まるころのゴローンがいたから
いばるとまるくなるだけ繰り返して勝てたけど、絡め手系いないとかなり厳しい

格闘と一撃技持ち以外を起点にカビゴンで鈍いしまくればCPUは余裕
あまりにも鈍いゲーすぎる

おーっし表チャレンジカップマスボクリア！
表でこれとか裏どうなんだよｗ

ふしぎなおくりものできせきのみ出なさすぎだろ……
今までに一回も出たことないとかどんだけ…
もらったことある人にききたいんだけど、これって毎日欠かさず通わなかったらだめなの？
たまにいくの忘れてたりすると、女の子の好感度(？)が下がったみたいになるよね
そしたらもらえる確率も下がったりするのかな？もしかしたら確率ゼロになってたりすんの？

通常のふしぎな贈り物で出そうとするのが間違い
ポケットピカチュウカラーで量産させないと無理

あと好感度とか関係ねーからｗ

きせきのみとか普通に手にはいるだろ…

裏のミカンのAIすげえｗ
戦闘で最初のポケモンが、こっちライチュウ、相手ハガネールになったんで、
波乗りたたき込んでやろうかと思ったら、ヤドランに交代されたｗ

さすが俺の嫁だな

>>133
お前、きせきのタネ（草技の威力UP）と勘違いしてねぇか？

>>134
俺は裏アカネにガッカリしたな
たぶんＡＩが「ＨＰが四分の一になったら回復技を使う」って設定されてるせいなのか
『どくどく』を食らったミルタンクが交代もせず延々と『ミルク飲み』を繰り返して、最後力つきやがった

同じ理由で、裏ニンテンドウカップのマスターボール５回戦の先生
こっちが『黒い霧』をしても延々と積み技を使用して（対人だとムダだと分かれば攻撃を仕掛けてくる）
最後は毒ダメージであぼーん、ノーダメージパーフェクト勝利だった

>>136
＞『どくどく』を食らったミルタンクが交代もせず延々と『ミルク飲み』を繰り返して、最後力つきやがった

あるあるｗ
俺はエアームドで毒毒食らわせたら、そのパターン入ったんで、
.さっさと鈍い積んで後続のゴルダックとケンタロスを瞬殺したぜ。

つか、ウルトラカップファイナルのセレビィは厄介だな。
ヘラクロス連れてったらメガホーンが外れてあっさり殺された…

ハッサムとフォレトス以外に対抗できる奴いねーかな？
面倒な事にめざパ格闘をもってやがるから、悪タイプじゃ話にならん。

>>137
え、ファイナルのセレビィってそんな強かったけ？むしろ弱すぎてガッカリした覚えが…
それにヘラクロスならメガホーンじゃなくても、めざぱ虫(命中100%)でもセレビィ一撃で倒せるような気がするぞ

>>132
ポケットピカチュウカラー持ってない俺はもうきせきのみ諦めるしかないのか……
対戦でかなり重要なアイテムなのに…

>>138
良いのか悪いのか、個体値が4Fなんでめざパは悪なんだ…

それに、ハッサムやフォレトス、カイロス、スピアーみたく、碌なタイプ一致技を覚えないならともかく、
せっかく、メガホーンというタイプ一致の技があるんだから、使わないのはもったいないと思う。

>>140
メガホーンが外れてあっさり殺されたっていってたからあえて命中100%のめざパをおしただけだ
俺的にもヘラクロスには是非ともメガホーンを使ってもらいたいところだね

セレビィだけ相手にすればいいならともかく、ヘラクロスにめざパ虫とかマジキチ

めざパは厳選にも時間掛かるからね…
外れたら「運が悪かったなぁ」でかるーく流してメガホーンにしときなよ
（当時は）ヘラクロス専用技なんだから使ってやってくれよ

何故かオクタンがメガホーンを覚えてた

命中率が気になるなら、もうメガホーンとめざパ両方持ってるヘラクロスしたらどうだ？
ウルトラカップで使うだけならそれでもいいじゃないか
対人専用ならそんなことするのはありえないけどさ

>>144
バグ乙

俺のメガホーンはヘラクロス覚えさせたよ

メガホーン　カウンター　きしかいせい　こらえる

だろ？

俺が今持ってるヘラクロスは、

メガホーン、地震、起死回生、堪える
メガホーン、めざパ格闘、寝言、眠る

だな。

裏ニンテンドウカップファイナルのヘラクロス対策を教えてくださいお願いします

すみません
裏ニンテンドウカップ　ハイパーボール　ファイナルのサイキッカーのヘラクロスです

どういう技構成か知らないけど、ヘラクロスなら飛行が鉄板だよね
こらきし型なら砂嵐なりどくどくなり

>>151
確かにヘラクロスは強いけれど、残りのポケモンはビミョーなメンツ揃い
せいぜい正統特攻型サンダース＆エーフィ、カメックスのミラーコートに注意するくらい
サンダー（鳥のほうね）ならヘラもカメも同時に対策可能、残りのオコリザル＆ネイティオもごり押しＯＫ
サンダースは地面で完封できるし、やろうと思えばハピナスでも止まる
エーフィは悪でごり押しorこちら側もヘラクロス投入するってのも良いと思うぜ。その場合反撃サイコキネシスには用心な

ヘラクロスの流れを斬るけど俺のフシギバナを見てくれ

頭突き　葉っぱカッター　眠り粉

あとはどうしよう？
できれば赤・緑にも連れて帰ったりしたいからギガドレインとかは避けたい

つかコイツ毒タイプなのに毒技は「毒の粉」と「どくどく」しか覚えないのな

頭突きとは？ずつきかロケットずつきか？

ううん。ただの頭突き
本当は圧し掛かりにしたかったけど、技マシンが無かった

のし掛かり 宿り木 剣の舞 身代わり

両方で使うとしたら
これくらいしか思い付かないな
宿り木は遺伝技だし
のし掛かりも技マシン無いんじゃあダメか…ｗ

宿り木は遺伝技じゃないな
ごめんミス

>>153
(´・ω・`)普通に卵産ませて、初代と金銀で分けるんじゃ駄目なん？


流れぶった切るけど、俺もフシギバナ作ってみた。

めざパ炎、宿り木の種、リフレクター、身代わり

物理相手に案外耐えてくれる。
草や身代わり持ちとタイマンになると弱いけど。

物理相手でもプテラあたりなら普通にやられそう

>>159
確かに…
一応、ウルトラカップの鳥使いのプテラには勝てたけど、
厳選したやつだとやられるかもね…

フォレトス
撒き菱/鈍い/眠る/大爆発
パルシェン
波乗り/撒き菱/リフレクター/大爆発
マルマイン
雷/威張る/身代わり/大爆発
ベトベトン
ヘドロ爆弾/火炎放射/嫌な音/大爆発
ゲンガー
10万ボルト/冷凍パンチ/道連れ/大爆発
カビゴン
のし掛かり/地震/カウンター/自爆


芸 術 は 爆 発 だ ！ ！

ネタパですはいｗ
ポケスタで自爆技で相討った場合プレイヤーの負けだっけか…？

爆パにゴローニャとマタドガスがいないなんて許せない

本当はゴローニャ入れたかったけど
特殊に弱めになるかなと思ってカビゴンに
ドガスさんはベトン居るしなぁ…

そう言えばナッシーも居たのか
バランス悪いしこの三体考慮に入れて組み直すかｗ

マタドガスとか使ってみたいと思ったが、
これといった役割がな…

今は浮遊と鬼火で、物理耐久が出来るけど、この時代は…

＞サンダー(鳥のほうね)
他に何が

>>164
俺は「ヘドロ爆弾/かみなり/道連れ/大爆発＠先制の爪」で使ってる

>>166
道連れと大爆発って使いやすさとかどう？

俺は今んとこ、

痛み分け、道連れ、大文字、10万ボルトで使ってる。
裏ウルトラカップの釣り人のマタドガスの形式も良いかも。

>>165
「ス」をつけたら全くの別物になっちまうだろ

>>156-158
タマゴは…固体値粘るのがちょっと　なんていう面倒くさがり屋
反省してピカチュウやり直して圧し掛かり取ってきますゴメンナサイ

フシギバナの残りは宿木の種にしておきます
折角タイプが草なので、よっぽどのことが無い限り草技を使わせてあげたいから
葉っぱカッターは残留（身代わりごめん）　ありがとうでした

>>164
その浮遊と鬼火とやらは現在のポケモンを知らんので何ともいえないけれど
リフレクターや初代仕様ド忘れよりも使い勝手がいいのかい？

>>170
「ふゆう」は地面無効の特性。故に通常は弱点はエスパーのみ。

おにびはやけどにする補助技。これ持ってるだけで物理受としてはかなり優秀。

そういや、小学生と話をした際、昔はゲンガーに地震が効果抜群だったと言ったら驚かれたな。

つか、大文字の火傷率が10％に下がったってのは地味に痛いと思う。
雷の麻痺率は30％に上がったんだから、そのまんまにしときゃ良かったのに…

>>167
面倒な相手(自分の場合はバンギラスとか)と1:1交換出来るのは便利

クリスタルでレッド倒してさあポケスタ金銀用パーティ作るかと思ったところでめんどくさくなってしまった

レッド倒したパーティを登録すればヨロシ

>>175
レベルが中途半端なの……。

初代ポケスタの97カップ初制覇記念
全部レンタルのゴローニャ、ナッシー、フーディン、サンダース、フリーザー、ウインディで
昔プレイしてたときは無理ゲーだと思ってたけど相手は交換読みなんてしてこないから今になってやってみると選出さえ成功すればなんとかなるもんだな

波乗りピカチュウを作りたいんだが
お勧めのメンバーを教えてくれないか？

初代には電気玉なんて無いからさぁ

>>178
サンダース
10万ボルト、破壊光線、電磁波、影分身

スターミー
サイコキネシス、吹雪、10万ボルト、自己再生

フーディン
サイコキネシス、毒毒、影分身、自己再生

ナッシー
メガドレイン、サイコキネシス、催眠術or眠り粉、大爆発

ケンタロス
のし掛かり、破壊光線、地震、吹雪

ピカチュウ
10万ボルト、電光石火、電磁波、影分身

まあケンタロスさえいればどうにかなるからな
理科系（だっけ？）の爆発対策にゲンガーもいるといいかも

ポケスタ金銀のボックス容量ってどのくらい？
GBの方で色んな型作ってたらボックスがパンクしそう…ｗ

調べても出てこなかったんでどなたか教えて下さい

30匹*8ボックスで240匹
ポケスタ2も同じでポケスタ1は半分

>>182
ありがとう。思ってたよりも少ないんだな

セーブ消える心配が無いだけ
それ以上の贅沢は言えないか…ｗ

>>183
俺ポケスタ金銀のデータが消えたことあるよ…orz
預けてるからって油断しないほうが良いぞ

64のソフトって、起動時にセーブデータの読み取りに失敗したのか、
実際にデータが消えてないのに初期化されたように表示されることがある
その場合、一度電源を入れなおせば復帰する可能性も
（ポケスタ金銀とスターフォックスで経験）

ポケスタ金銀はころがるで潰れたポケモンのぺらぺら感を
綺麗に表現したらもっと面白かったかも（山男的な意味で）

ソウレール

やまおとこ ｢ポケモンを潰すのが特技です！｣

前のレス見てマタドガス育ててみたけど
使ってて楽しいねこいつｗ
シナリオとかポケスタのNPC相手なら結構使える

>>189
でしょ？何故かはまってしまうｗ

久しぶりにふしぎなおくりもんやったら3日連続でヨクアタールがきたんだがバグか？w

４日連続で焼けた木の実が届いた俺に謝れ

お断りします

調べたら地震にはおうじゃのしるしが適用されないようなんだがマジ？

えっマジ？！
王者の印って追加効果が無い技なら何でもイケるんじゃなかったのか？！

せっかくダグトリオに持たせてたのに…

サイト載せてもいいなら載せるけど
というか今んとこそこしか情報源がないんだがな

載せてくれ、頼む

http://www.pokedex.jp/gsc/moves0.html
ここなんだがじしんのところに印がついていない

>>195,198
「地中の相手にも当たり、その場合ダメージ2倍。」という追加効果がある、ってことか…。

でもマグニチュードでは有効だし、ダブルニードルでも有効みたいだから、
追加効果の有無とは必ずしも関係ないようだな

誰に持たせるかは決めていないがやっとこさぎんのこな手に入れたわ
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046958.jpg
2%とか低すぎ

64本体とポケスタ２買ってきたが画面が映らねえｗ
ポケスタ２のレンタルポケモンが覚えてる技は１や金銀と比べるとどんな感じ？

金銀と同程度で基本弱い
対戦相手より強いレンタルは１のみで、
以降のレンタルは縛りプレイの領域

懐かしいゲームのスレがあるんだな
本編も面白いけどミニゲームの出来がよかった気がする(特にベロリンガの寿司取りゲームやバリヤードのホッケーとか)

>>203
レンタルでカップ制覇は苦労した
やっぱりGB版で育てたりする人が前提の作りだったのかな

２はモンジャラの影分身＋眠るで粘りまくった

比較的小さいor軽いポケモンでころがる
↓
大きめのポケモンが潰される(スイクンとか)

何か変

うむ

ポケモン板で稀に見る良スレ

うむ

圧勝したくないので微妙パを作ろうと思って
レアコイルに注目したが敢えて採用する利点が見つからん
特に受けで出した後に不一致地震で一撃死するのがネック

>>210
カイリューと組ませるとか。お互いの弱点を補完出来るし。

とりあえずエースはスピアー

微妙な奴ばっか使おうとするとどうにもたべのこしだらけになってしまう

マグカルゴ
ニョロトノ
デンリュウ
ラフレシア
ダグトリオ
ルージュラ

俺のパーティメンバーだけど、参考になれば

50用で考え中
スピアー52　エース、たべのこし、ヘドロ爆弾･ダブルニードルで毒にしてまもるリフレクターでターンを稼ぐ
カポエラー51
ギャラドス52　おうじゃのしるし、こごえるかぜで素早さを下げてめざ飛行･なみのり･すてみタックルで怯ませる
グライガー51　地震持ちグライガー
ニューラ52　ひかりのこな　エスパー受け　素早さを生かしてどくどく＋守る＋みがわり＋かみつくで粘る
レアコイル51
全員素早さ70異常なのでギャラドスのこごえるかぜを活かしやすいのが利点
アンコール使える奴入れたいのと特攻高いのが一匹しかいないのがネック

さすがにスピアーで耐久は無理がある。正直スピアー自体おすすめしないが…どうしても使うなら55？
ギャラドスはせっかくめざパ飛行なら、王者の印なんて半端な事はさせずに鈍い眠るかなあ
ニューラで粘るならどくどく→いばるの方が良さそう

表のモンスターボールカップ程度ならいけるべ
さすがにマスターや裏行ったら別の使う

俺は逆にニンテンドー裏マスターを圧勝したい

ヘルガー　50　噛み砕く　火炎放射　ソラビ　日本晴れ　@にがい木の実
キングドラ　50　波乗り　龍の息吹　眠る　寝言　@残飯
エレブー　　50　10万ボルト　冷凍パンチ　光の壁　電磁波　@はっかの実
ナッシー　　50　サイコキネシス　眠り粉　宿木の種　大爆発　@先制のツメ
プテラ　　　50　地震　原始の力　翼で撃つ　破壊光線　@麻痺なおしの実
ヘラクロス　55　メガホーン　カウンター　起死回生　こらえる　@気合いのハチマキ


大体どっかで死ぬんだがどうすりゃいいだろう？

バグ使えばいいお

本末転倒すぎる

？

鬼籍の実くらい手に入れろ

どんだけ対策練ってもガチパ使ってくるヤツはしんどい
セミファイナル（大好きクラブおっさん）＆ファイナル（怪獣マニア）
特におっさんは太い骨ガラガラとかスイクンとか使ってくるし…

こっちも厨ポケ使ってみるとか、この時代は耐久ポケが強いからそいつ起用するとか
圧勝狙いならそれくらいしないとダメだと思う

大したアドバイスできなくてゴメンネ

>>223
ガラガラとスイクンはガチパで挑んでもヤバイ時あるからな…
怪獣マニアは、カビゴンとカイリューがツライ。下手に攻撃外して追い詰められた事ある。

金銀よりも2派の俺は
うらの各カップをクリアしたら、クリアしたメンツを使用禁止にしてクリアを狙うのが面白い

最初はガチパ、ガチパがいなくなったら99カップのガチパ…と少しずつ禁止ポケが増えていって
最近カメックス・ニドキング・ドードリオ・ファイヤー・レアコイル・ガルーラでウルトラと97、ジムリーダーのしろクリア出来たけど
いよいよ厳しくなってきたｗファイヤーの意外な強さを知ったのは嬉しかった

最速パ作りたいんだけど、水タイプの最速ってどいつ？
金銀です

それくらい自分で調べんかい

なんでしりょうしつに行かないのか疑問
このスレで聞く前に調べたらどうなんだか

具体的な種族値は見られなかったような
どちらにせよググれカスだな

ニューラみがわり覚えないじゃん･･･
仕方ないいばるかリフレクターにするか

対人戦でもないのに♀だとメザぱはないと思われるからいかんとか考えてるわ･･
拘りすぎかね

逆にメロメロのブラフになってるとも言える

>>218
いいからヘラクロスをのろいメガホーンねむるねごとたべのこしにしとけｗ

やっぱねむねごになるのか…
どうもありがとう

この時代の水タイプって
素早さはあまり無くて
みんな特殊防御（or物理防御）が高かったり
ＨＰ多くてタフなやつばっかってイメージ
中にはそうでもないのも居るけど

というか初めて資料室で調べたらノーマルの次（同じくらい？）に数が多くて驚いたよ
改めてまとめられたものを見て、こんなに種類居たのか！って

そのせいで炎タイプや岩＆地面タイプのポケモンが
泣きを見ることになるわけだが

水が遅くて防御よりというのは、他のRPGやTCGに似ている

陸生生物のタイプは様々だが、水生生物にはみんな水タイプが付いてるからな

一番使われたのは攻撃タイプのスターミーじゃないの

スターミーにサンダースにフーディンに……
初代から居て、そのときから主力で、10年後の新作でもバリバリ現役活躍してるこいつらは凄いな

ついさっき金銀で裏ニンテンドーマスタークリアしましたがなんでこんな手持ちで勝てたのか未だにわからん

サンダース　52　雷　十万ボルト　雨乞い　電磁波　　磁石
カメックス　52　波乗り　冷凍ビーム　雨乞い　護　　食べ残し
リザードン　51　火炎放射　空を飛ぶ　竜の息吹　翼で撃つ　　木炭
フシギバナ　51　葉っぱカッター　頭突き　宿り木の種　眠り粉　　奇跡の種
カイリキー　51　クロスチョップ　怪力　岩雪崩　当て身投げ　　黒帯
クロバット　51　空を飛ぶ　毒々　怪しい光　黒い生差し　　鋭い嘴

努力値とかそんなの一切なしで何故か無限コンティニューの裏技抜きで突破
ファイナルはノーコンでした
ファイナルのカビゴンはフシギバナ一体で勝てる始末
眠り粉と宿り木がいろんなところで役にたちました
クロバットは使い方分からなかったので一切使わなかった（ｪ
愛というワケじゃないですがポケモン信じる気持ちあればこんなこともできるんだなぁって心境です

>>218
55カビ、ケンタ、バトンハッサム、めざ氷サンダー、ナッシー、ガラガラでいけた

この6匹で裏モンスターに挑んでみた
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00049934.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00049935.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00049936.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00049937.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00049938.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00049939.jpg

ファイナルバトルスピアーで3タテできたｗ
ファイナルバトル概要
カブトプスvsオコリザル
まずはカブトプスをスピアーにチェンジ
まもるをしつつ2回呪ってヘドロばくだんで一撃
続くヌオーにはまもる＆ダブルニードル3回
最期のメガニウムはヘドロで一撃

モンスターボールかよｗ
スーパーまでならレンタルでもクリア可能だからｗｗ
せめて裏ハイパー以上でやってみろやｗｗｗ
しかも改造乙ｗｗｗｗ

>>242
グライガーが地震を覚えているけど、どうやって覚えさせたの？
おやの名前が「スタジアム」じゃないから、完全クリアの報酬でも無いみたいだし…

>>1-244
改造乙

>>244
初代バグだよ
もう過去にさんざんやったから今更普通にやっても面白くないんで能力最高やってみた
さすがに小学生の時と違って高個体地震グライガー粘る時間ないからねｗ

でも裏スーパーのファイナルで負けたわ。カイリュー来るかと思ったらナッシーｗギガドレインにやられた

>>243
いきなり上からやっちゃうと意味ないから下から順番にやってるんだよ
抑スピアーはスーパーまでしか使うつもり無いからｗ

なるほろね

バグ技や改造利用で「クリアできたぜヒャッホー♪」とか言われても困るお

何に？

まあ別に困らないんですけどね今更
大会もないですし

じゃあ言い直す
ここでバグ技とか改造とかチートとか使用でクリアできますた報告されても反応に困る

>>53
裏のリトルなんだが

素早さ17以上あればニョロモ一体で制圧できませんかね？

HPを偶数に調整して

腹太鼓
恩返し
波乗り
催眠術
で、木の実持たせれば
減った体力リカバーできたような…

電気には催眠術
リトルには岩単はいないから岩には波乗りみたいな？

リトルカップは積んでる暇なんて無いよ
攻撃が当たれば一撃で沈むなんて日常茶飯事だよ
たとえ腹太鼓+木の実コンボでも、あまりオススメはできかねますわん

それから
＞電気には催眠術
命中55でしょ？ハズしたらどうするつもり？

催眠は命中60だったはず……
とりあえずストライクの破壊光線程度なら急所食らわない限り耐えるから

相手の先発が電気以外なら積んで回復→反撃みたいに行けると思ったんだが
鈍いラッキーのが楽ですかね？

ストライクだと７戦目の先生に電光石火やられて負けますし

ラッキー安定だな

エレキッドのクロチョも鈍いあれば受け切れるし
イシツブテの地震も２発耐える

ニョロモは使ったこと無いから分からんが
素の火力は低いし、催眠の命中が信用ならんからな〜
あと、ストライクやドガースなんかは腹太鼓状態の恩返しでも
乱数で耐えたりするから過信は禁物

俺もバグで努力値上げてリトルやってみたんだが能力2･3違うだけで凄い楽だなｗ

赤緑のレベル０の裏技使えば簡単に努力MAXのポケ作れるしな

チートだが自己再生ポリやミラーコートのビリリ玉が使えるｗ
てか大好きクラブのポリゴンはチートだよね？

ビリリダマのミラーコートってタマゴ技で覚えられませんでしたっけ？
ポリゴンの自己再生ってレベルアップで覚えられませんでしたっけ？
大好きクラブおっさんは厨ポケ愛好家なだけで不正はしていない。
何でもチートだの改造だのレッテル貼るのは良くないよ。

言っていいのはワタルと裏ジム城のマチスだけだよｗ

で、性別不明ポケモンのレベル技をどうやってLv5の時点で覚えさせると言うんだね

自己再生持ちポリゴン×メタモンで覚えられませんでしたっけ？

大好きクラブのポリゴンが改造というのなら
裏リトル第一回戦の短パンも改造って理屈になるな
確かあいつのビリリダマはミラコ持ちだし

レベル技は両親が覚えていないと駄目
当然メタモンでは不可

思い出語ってるのかと思ったらガチ攻略してるのなここ

思い出も何も現役でっすよ

中古のポケスタ金銀５本あさって１つくらいは金銀用のドードー以上あるだろうと思ったけど旧ドードリオすら出して無いのばっかだった
自分で進めるしかないのか・・・

サンダース軸のパーティ組もうとしたが、思いつかん…

このゲーム今のに比べたら育成クソしんどいから
金銀ドードリオGBは最初から出て欲しいな。それか表クリアで。
全クリ記念は何かポケモンプレゼントとかにして。

ぶっちゃけドードリオでもめんどいよな

でも努力値を調整する必要はないから電車の中とかでだらだら育成してたな
アンノーンだと経験値を見れば何匹倒したかわかるし

うは、4FホウオウKTKR

age

大爆発と原始の力を持った裏シバのナッシー
波乗りと起死回生を持った裏マチスのライチュウ
Lv5なのに自己再生ポリゴンを使う裏リトル決勝のおっさん
同じくLv5ミラーコート持ちビリリダマを使用する裏リトル初戦の短パン
２匹（オーダイルとバンギラス）に先制のツメを重複して持たせる我らが反則王ワタル

裏は改造厨のオンパレードだぜヒャッハー！！！

ワタルは明らかに狙ってるとしか思えんなｗ

どうせなら、岩雪崩プテラや、カウンターと起死回生のガルーラでも使えば良かったのにｗｗ
それしたら難易度は別として、苦情の電話殺到するから無理か……

ポケスタ金銀のジム裏か５０レベマスター裏クリアした人っているん？

いたらレンタルパーティ教えてほしいな

とりあえずレッドはソーナンス使えば幾分か楽だな……
あとのポケモンは忘れた

レンタルの質ならポケスタ１が一番マトモな気がする

オーダイル水鉄砲とか何だよって話(笑)

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1323168083/178










342

レンタルって最終進化ポケの技終わってるよな

>>276
あの頃（初代ポケスタ）は努力値だの固体値だのが浸透していなかった時代
攻略本ですらよく分かっていなくて頓珍漢な情報が載っていた
そしてＮＰＣの使ってくるポケモンよりもレンタルの方が強いという有様

２以降のレンタルはその辺が明らかになって若干補正が入った
それでもソーナンスだけはステータス高性能だよ
野生で出てきて厳選せずに捕獲して、努力値もそこそこ与えた自前のものよりも強かったんだから間違いない

ところでポケスタ２の９８裏をレンタルで勝てた人いる？

ポケスタ１なら10万がないスターミー、ゲンガーもいたから
何回か粘ってれば勝てたが
こっちは突破できる気がしないぞｗｗｗｗ

ジムリーダーの手持ちが少しカオスだったなよな
レンタルポケモンの技構成が悪い意味でヤバい
でも良い作品だったなあー

132 126[sage] 2011/02/04(金) 23:25:29 0 ID:
Be:
>>127
すみませんでした。もう来ません。

わろた

金銀のキョウうざすぎだろ・・・　攻撃当たらないし混乱させてくるわで
まじでぶちぎれそう。

>>284
つ[雨乞い+雷]
つ[滅びの歌]
つ[吠えるor吹き飛ばしor黒い霧]

単純に回復の実や絶対当たる技でもいいぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
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せす

久しぶりにポケスタ２やろうと思ってるんですが
このパーティで９８裏勝てますかね？

ケンタロス　のしかかり　吹雪　地震　破壊光線
Ｈ１１２　Ａ９２　Ｂ８３　Ｓ９８　特７４
サンダース　雷　１０万　のしかかり　破壊光線
Ｈ１０６　Ａ６８　Ｂ６６　Ｓ１１０　特９８
マルマイン　１０万　電磁波　光の壁　大爆発
Ｈ１０３　Ａ６１　Ｂ７１　Ｓ１１６　特８０
ラプラス　雷　吹雪　影分身　眠る
Ｈ１４５　Ａ７５　Ｂ７９　Ｓ６８　特８９
ダグトリオ　地震　岩雪崩　影分身　眠る
Ｈ８８　Ａ８０　Ｂ６２　Ｓ１０４　特７０
ゴローニャ　地震　岩雪崩　大爆発　影分身
Ｈ１１５　Ａ９７　Ｂ１０７　Ｓ５９　特６５

戦略としては、ダグトリオなどの電気受けをマルマインやゴローニャで
爆破して、自軍のサンダースを活躍させるというものです。
ちなみにレベルは全部３０です。個体値厳選ちょっと甘いかな？
ここで書くのは初めてですが、宜しくお願いします。

>>285-286
ありがとう。
しかしこっちも分身つかって泥突破したｗ

ほえるはほえる自体が外れて対策にならなくない？

>>289
ポケスタ２だと分身はあまり効果的でない気がしたが
ラプラスはなぜ雷？

>>290
吠えるはそこまで有効ってわけでも無いが
キョウのポケモンは火力が微妙な上にあまり攻撃して来ないから
一応候補には入る(弱点つける場合は普通に攻撃した方が良いのは否めないが)

一応、キョウの初手は状態異常技で来ること多いからアンコールあるといいかも

他には心の目＋地割れ、見破る、自己暗示も一応候補か
ちなみにカイリキーだと必中の当て身に加えて全員の弱点がつける

>>291
ラプラスは１０万だとスターミーを２発で倒せないことがあるので
雷のほうがいいかなと思いまして。
分身は他に覚えさせたい技がなかったんで入れましたが
他に良い技ありますでしょうか？

波乗り

>>289
サンダースが雷と10万Ｖ両方持ってるのは何故？　あと破壊光線イラネー
同じくケンタの破壊光線も要らん
はっかの実が無い時代のダグトリオに眠ってる暇はあるの？


ポケスタ２での影分身と破壊光線は、はっきり言って　ネタ技
まとめて他の技に切り替えろ

破壊光線はともかく影分身はネタってほどでもねーだろ
弱体化したとはいえ２〜３回くらい積まれるとかなりウザイ

事実９９カップでは分身もちのヤドランもいたからな

影分身はネタ技は言いすぎだったな御免、訂正する
ならゴローニャの分身は外せ
奴の素早さで積んでる暇が無い＆爆発持ちなので最後はドカンだろうし相性がよくない
かといって他の候補が思いつかんが…身代わりあたりか？

>>296
ゴローニャに限らず技に困ったらとにかく身代わり入れとくのはいいかもね

サンダースに繰り出して交代際に身代わり作っておけば確実に爆破できるし
スターミー相手でも、水技や吹雪急所で
沈む可能性考えたら一考の価値があるように思える
ダクトリオもポケスタ２では身代わりで破壊光線かわせる

ただ>>289のパーティー見る限り
ナッシーやまさこに弱い感じがするな。
ラプラスに波乗りないから尚更不利

ラプラス波乗りは確定とすれば、あと１つは怪しい光くらいか？
一応、気休め程度だが命中考えて十万との両立もありかも

分身は基本俺はどのソフトでも使わないから
どこまで汎用性あるのか知らんが、少なくとも
イエロー、ファンシー辺りではネタ技になるでしょうなｗ

金銀しか持って無いので変なこと言うかもしれないけど
「どうしてエスパーが居ないの？」（確か初代はエスパー無双だったはず）
「どうして電気が２匹居るの？」（あと地面も、タイプかぶり（弱点かたより）が怖い）
「初代の自爆ってそこまで強くなかったはず…」（代名詞とはいえマルマインの自爆で相手が沈むかどうか…）

かなぁ？
あとは皆が既に指摘してるから書かない

２の９８裏はエスパーは不要とか、ポケモンのタイプかたよりは突破の対策なのかな？

金銀に身代わりの技マシンが無いのが悔やまれる…
あったら、身代わり+守る+恨みでPP消耗戦出来るのに。

まあ、身代わり中に守るは失敗するんだが。

ポリゴンもだけど身代わりはコイン交換が大変
初代には「５００枚」が無いからさぁ

>>289
ゴローニャとマルマイン要らなくね？ましてや影分身積んでる暇なんて無い。
ナッシー、フーディン、スリーパーあたりを入れた方が良いと思う。

あと、ダグトリオの影分身を地割れに。

>>297
初代は波乗り要らなくね？吹雪で十分だと思うが。

>>300
ああ、そういえば初代は50枚オンリーだったなｗ
金に余裕あれば連射パッドでいけるが、GBやSGBじゃキツイｗ

遅くなりましたがいろいろ指摘くださった方ありがとうございました。
技のほうは身代わりなど中心に考えて見ます。
エスパーはスターミー入れようかとも考えましたが、地面弱点が多い上に
ダグトリオに先手取れないし吹雪で確１にならないんで硬いラプラスのが
いいかなと思った次第であります。

安定性を求めるならダグトリオよりゴローニャのほうがいい
電気タイプが相手なら負ける要素が皆無なので（毒々対策に眠るを入れれば完璧）
あとはフーディンがおすすめ

ポケモンのゲームって音声が悪いな 声優の声を入れて欲しい
主人公とか

>>301
吹雪でダグ１発だから基本的には使わないが
まさこと鉢合わせた時に一応あれば打ち合える……って程度
他に技候補が無いし
(スターミーならサイコ、再生、電磁波があるが)

>>298
おマルでもゴローでもカビでもゲンガーでも何でもいいが
98裏にラッキー(高個体値)がいるから
爆弾は持ってたほうが楽かも
個人的には電気と地面の両方に耐性のあるナッシーを推奨する

一応、98の攻略に限って言えばゴローニャはそこそこ使える
(８人中７人がスターミー水技無しの為吹雪を耐えて爆破が可能)
ちなみに水技あるスターミーは中部代表

ちなみに98裏は全国出場者とは言えそこまでステータス高くないから
フーディンやサンダースで雷やサイコ連発だけで押せることが多い
(個体値MAXケンタがフーディンのサイコで５割落ち、サンダースの雷で確２)

フーディンは９８だと自己再生ないのがなあ…

あとポケスタ2の敵ルーチンは、相手の体力が一定以下だと破壊光線をやたらと使いたがるので、
それを読んでゴローニャで受け止めるという戦法が使える

フーディンは自己再生スターミーが相手でもサイキネでごり押しできるからなぁ
ちなみに当時の特殊ダウン率は25％だったりする

>>306
そこで第二世代留学ですよ。

留学ありなら炎と雷パンチのほうがいいな
あと1つは同種対策としてのしかかりとか

>>309
フーディン同士でものしかかりより地球投げの方がダメージ入る
麻痺狙いも無くはないがフーディンの火力では微妙かと

>>307
サイキネの追加効果は初代では３割(ポケスタでは同様)
ちなみに大文字も３割だが…実用性は微妙なとこ

破壊光線読みでゴローニャを盾にする方法だが
どっちかというとタイミングはポケスタ１のほうが使い易い印象
(弱点つけないと牛は初手から破壊光線の為)

２だと最初変化つけて来てＨＰ減ったら破壊光線ってとこかな
たまにサンダースがスターミーに破壊光線打って来ることもあるが
明確なパターンが決まってるんだろうか？

>>304
このスレで釣れますか？

裏四天王はナンスがレギュラーでした

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1325564314/

>>310
急所もあるし、まして自力育成対ポケスタなら、のしかかり＞地球投げだと思うけどね
ナッシーとかを考えれば地球投げも悪くないけど

でもポケスタ2なら身代わりが欲しいな
サイキネ合戦が俄然有利になるし、破壊光線や爆発も止められる
ちなみにポケスタ1でも毒と混乱と能力低下なら防げるから入れる価値あり

ちなみに#z80さんのサイトにはサイキネの追加効果は25％とある
攻略本では10％ということになっていたが

>>313
すまぬ、今、wiki見たら25％とあった

98裏は何故かやたらゲンガー多いから身代わりも使う機会そこそこありそうだな

逆にフーディンは再生無いからか３人しか使用者いない
ＧＢならともかくポケスタではフーディン＞ゲンガーな気がするんだがな……

てか初代じゃ使えるポケモンは限られてる

ケンタロス、サンダース、スターミー、ゲンガー、フーディンはほぼ確定で
残り１匹をナッシー、ダグトリオ、ラッキー、フリーザー辺りから選択という感じ

ゲンガーとダグトリオは、今になって見ると大会常連の中では明らかに見劣りするな

ゲンガーは攻撃でも防御でも有利な相手がおらず、かといって火力や汎用性にも乏しい
眠り制限があるルールだと妖しい光と爆発くらいしか持ち味がない

ダグトリオは地面タイプの中では素早いことしか取り柄がない
サンダース受けとしては安定する上に火力があって吹雪も使えるサイドンとかのほうが良さそう

金銀チャレンジカップで地割れダグトリオで逆転勝利収めた俺に謝れ
金銀2000カップでlv55ダグトリオをエースとして起用中の俺に謝れ
金銀リトルカップで地震＆岩なだれディグダ起用中の俺に謝れ

ゲンガーは普通に強いだろ
この当時は催眠は起きるのに１ターンかかるから
ゲンガーより遅いとハメられる
それと１０万あるからスターミーやラプラスに有利だし

>>317
一応ダメージ計算したら
サイドンはスターミーを地震で乱数２発なんだな

タイマンじゃ勝てないが、交代際の攻防なら勝てる可能性あるってことか
ただ生き残ったとこでケンタやフーディンに刈られるだろうから
爆発のあるゴローニャのほうが使えるだろうな
あっちはケンタやフーディンとも相打ちがとれる

サイドンの吹雪は使うとしたらＧＢで一か八か３割氷狙うくらいかな
初代は地震と岩雪崩だけで等倍以上とれるし

>>319
ゲンガーやスリーパーはＧＢだと強いが
スタジアムだと眠りのターンが０〜２ターンだから
催眠術が命中率の割にリターンが伴わない技になってるから
スタジアムでは使い辛い印象
あとスターミーは大抵サイキネ持ってるから勝てないことが多い

>>318
確かディグダはリトルで使えるな
リトルの面子だとそこそこ火力出るし
ヘドロ爆弾あるから草も突破できる

ポケスタ2では気合い溜めが強化されたと聞いたが具体的にはどうなんだっけ？
元々の急所率が高いサンダースだと面白いことになりそうだ

たしか以降の技の急所率が50％ぐらいまで上がる＆永続化してたと思う
当時の攻略本がガラガラで実験して6割ぐらい急所に当ててた

元の素早さが関係するかは知らん
あと初代GBのきあいだめ効果１ターン＆急所技なら急所率低下とか今更ながら凄まじいゴミ技だな

>>321
気合い溜めはポケスタ２だと通常技が急所技になる

それで初代の急所技の急所率は(素早さ種族値×4)/256、但し最大で255/256
なので、素早さの種族値が64以上のポケモンはほぼ確実に急所に当たる

ちなみにガラガラだと70％の確率で急所になる

第二世代で催眠術って、ぶっちゃけ入れる価値ある？

眠り粉ならともかく、催眠術は要らんな

他に技が無いならいいんじゃないの？
ただ眠る→寝言コンボが猛威を振るった時代だから相手によってはぶっちゃけ微妙かも

まー俺はスリープ＆スリーパーには絶対入れるけど
同じ理由でピクシーに指をふる
代名詞だしさ

発売日に買ったスタジアム金銀
ジョバンニ先生の試験で使ったワタッコに惚れて
本編では真っ先にゲット、今では俺のエースです


このゲームのグラフィックは凄い出来栄えだと思うの
今見てもキレイ、そんで可愛いポケモンはとことん可愛い
特に重要じゃないのにもう一度言うけど
このゲームが無ければワタッコなんぞ本編ではスルーしてたと思う

>>326
自分の尻尾で波乗りするライチュウ見て惚れた
ダメージ食らった後ゼーゼーしながらも「よっしゃ、まだいける！」と気合入れなおすライチュウに惚れた
金銀からの追加モーションじゃないけどコイツこんなに可愛かったんかと改めて思い直すきっかけになった


あとゲンガーも可愛い
手をバタバタさせるモーションは反則だと思う


>>326
俺も
ピッピに指をふる
スリーパーに催眠術
マルマイン・ゴローニャに大爆発
アズマオウ・ランターンに滝登り
カメックスにハイドロポンプ
ラプラスに波乗り
エビワラーにメガトンパンチ
まさこに悪魔のキッス
カイリキーにメロメロ

これは譲れん
特にアズマオウとランターンの滝登りは滝を泳いでのぼってくれるし
カメックスのハイドロポンプは背中のキャノンから発射してくれる

ライチュウは倒れたときに尻尾が掃除機のコードみたいに引っ込むのが好きだな
もちろん波乗りのモーションも大好き。一度公式イラストで見てみたい

プリンとルージュラの倒れるときのモーションは神
バトレボでも継続して欲しかった

ドーブル：守る、身代わり、恨み、何か＠食べ残し

ってどうよ？結構無茶苦茶ぽいが…

うらみｗｗｗｗｗｗｗｗＰＰ削ってだから何？
その技構成だと耐久+嫌がらせ型だろうけど、ドーブルでこなせるとは思えない
身代わり出す前に沈みそう
ブラッキーでやれ


>>328のカイリキーのメロメロにどうして誰も突っ込まんのだｗ

>>332
この世代は変態型もそこそこ通用するからだｗ
怪力でやる意味あるかはちと微妙だが

因みに55カビ♀のメロメロ＋地割れ連打はそこそこ有効だったりする(笑)

>>332
やっぱ無理だよなｗ
つか、ブラッキー恨み覚えんのかと思ったら覚えないじゃんｗちょっと期待したのにｗ

金銀２０００でエンテイ使ってるが普通に強くね？
素早さ１００で晴れソーラー使えるし、５５だとガラガラの地震を余裕で耐える
なんで唯一王とか言われてんのか分からんのだが

唯一神な、王はブースター

俺も詳しい理由は知らんけど（ルビー・サファイアであまり強化されなかったとか言われてたけど）
アニメ映画で幼女にデレデレで「私がパパだ！」発言などでロリコンのレッテル貼られたからかな？

ＲＳのエンテイは物理技にまともな技がないのと
特殊においてもオーバーヒートを覚え無くて、中途半端
努力値仕様の変更で両刀が厳しくなったのと、耐久が落ちたのも痛い。
ＦＧ、ＬＧで出るやつは、個体値がＨＰと攻撃以外０というオワコン仕様だった為
コロシアムが出るまでは３犬そのものが空気だったフシがある。

因みに唯一神と呼ばれる理由の１つとして、
コロシアムのダキムの使ってるエンテイが、守るがないせいで、
伝説のくせにバクーダの地震で自滅するという情けなさが原因だとか(笑)
シナリオ上、ダキム戦の時点ではマスターボールは無いから、厳選はそれなりに面倒。

まあ、ほのおのキバ(笑)の時代ほどじゃないが、この時点で十分不遇さは出てた希ガス。

唯一神ネタはエンテイスレでやれよ

金銀クリスタル時代のエンテイは唯一神（笑）と揶揄されるような能力じゃないだろ多分
俺は捕獲できないままROMの電池切れたからわからんけど

ところで、エンテイのめざぱって何がいいんだろ？
炎に抜群とれる岩か地面あたりか？個人的に格闘はあんま使えない気がする。

偶然出た岩61の個体使ってるが、かなり重宝するよ

>>339
格闘はバンギラスピンポイントだしね。
個人的には岩かな。

地面だと海竜やリザードンで止まるからなあ

ただ厳選が地味にキツい

>>342
あと、使用率高いファイヤーもね…

俺は迷った挙げ句、火炎放射or大文字+ソーラービーム+恩返し+日本晴れで使ってる。

チャレンジカップのスターミーがメロメロ覚えてたw
使えねえw

>>344
そりゃ意味ねえｗ

>>344
運次第だが、たまに酷い技構成あるよなｗ
ヘルガーの火の粉、ギャラドスのはねる、ドククラゲの絡み付くetc……

あとサイコウェーブの使えなさは泣ける

金銀スタジアム購入を考えているんですが、カートリッジがあってGBソフトがないんですが、好きなポケモンを選べますかね？その場合カートリッジは２つ必要ですか？

わかりづらくてすいません…

・赤緑青ピカ金銀水晶のゲームソフト（どれでも）
・ソフトと64を繋ぐためにコントローラに付ける「64GBパック」
この2つがあれば、あなたがGBで育てたポケモンを使えます
GBパックがないと、全てレンタルポケモンで遊ぶことになります

>>348
丁寧にありがとうございますm(__)m
わかりました。

金銀のドードリオって立場的にどうなんだ？
検索かけても「ドードリオＧＢ」の話ばっか出てきてイライラするｗｗ

当時は需要なかったのか？

>>350
ヘラクロスやメガニウム封じなんかで使える。ただ、ヘラクロスのメガホーンは食べ残し無いとキツイし、めざパ格闘は無理。
受け役割少ないから、エース仕様で速攻型のが良いかと。
素早さはケンタロスに劣るが、攻撃力はケンタロスより高い。捨て身タックルの威力は馬鹿にならん。

もしくは、高速移動+堪える+じたばたの型。じたばたを使えるポケモンで一番破壊力がある。
ただし、捨て身タックルと併用出来ない。

ハイリスクだが、ハッサムで剣舞バトンしてこらじたで無双を狙う型もある
剣舞一回だけで半減できるやつ以外は即死する(レベル差によってはプテラも一撃)

稀に破壊の遺伝子で捨て身や破壊光線で特攻してくる変態もいる(笑)

>>351高速こらじたなら残りは自然とドリル嘴なるだろうから
捨て身ないのはあまり気にならないんでないかな？

ポケモン界顔ランク完全版※１月１０日更新

Ａ ウェラー 刺青 たかひろ 愛知　ビンカ　メイジ
Ｂ ビーン くーる 島根　ちゃあ　らい　ハオ　マリン
Ｃ 桂馬 キーフェル オネスト しのぶ コバルト マルティム　しゃわ
Ｄ モルフ ライト エンドー ラリス テケテケ パッキョ ユウキ　瞳　タラオ
Ｅ 草薙昨日　サイマル かみーゆ チアキ るー☆ リョウ＠00　saku　歌舞伎　みつ
Ｆ アーマー せみ。 けいまっと R.DOM カゲトラ 微粒 サブロー！ Tear　なつめ　サブロー！　音速小僧
Ｇ ロマンサー 創聡 いぶき ぽるんが とげ R シズマ ミーサ　あるえ　うまづら　カピパラ　オマル
Ｈ ミガワリ　シャロン すづけ　ワニノコ　どらくろう　木立了　きょん　リオ　ガチャ　さめ　くいたん
Ｉ パプリカ こっく　カゲトラ マサヒロ アラヨウ　ユニ　綾小路　ヒシン　こらる　風流　けいまっと　どらくろう
Ｊ 勝海　スカーフ　ミモサ　まふろ みのり シグルド　羽　しるふぃ ぷおりん エイト　祐野 ＲＴ　某バンギトルン　リィズ
Ｋ 烏賊 リバース ポケモン委員会 ヨウコ とてち ＠ マリお　めだか　katt　タッツー　水鳥　ERROR　ゆうな　旅人　柚樹


概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱い
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
K　もう無理

>>351>>352サンクス。この時代はそこまで不遇じゃなかったんだな＞ドードリオ

ところでポケスタ２の９９カップとかでも使えるかね？
一応、初代最強の破壊光線使いだし。

>>352
ドリル嘴の事忘れてた。必要無いね…

>>354
結構、使えるぞ。
ただ、初代最強とはいえ仕様変更があるから、個人的に破壊光線はあまり使いたくないなと思う。

ポケスタ2だとミスでも無効でも反動が来るからなあ＞破壊光線

こいつは鳥のくせにのしかかり覚えるから
猫とエレブー以外の紙耐久相手ならそこそこ戦えたりはする

ただ、ノーマルとドリル嘴以外にまともな技が無いから
分身でもしない限り、破壊光線か捨て身のどちらかは入るかと
破壊光線は相手が最後の一匹の時に撃つくらいだが……

金銀のフリーザーってどういう使い道がある？

吹雪、砂嵐のねむねご作ってみたけど、どうだろ…

金銀はねむねごがあれば大抵ＯＫだから困る

ポケスタ金銀でレンタルポケモンのみでジムリーダーの城に挑戦し続けてるんだが、
クリアできる気が全くしない
シバとカリンが強くてワタルまで行けない

>>358
ねむねごより擬似昆布のが使えそうな予感
あとの一つは眠る＋薄荷、リフレク、守る
水に舐められたくないならめざ電とかかな？

とにかく初代のような力押しはまず出来なくなったな……

>>360
ソーナンスはレンタルの中でも高性能

運ゲになってもいいならクラブやアズマオウで一撃必殺狙いとか
ドガースやゴローンでボンバーマンとかどうよ？ｗ

>>361
昆布は分かるが、疑似昆布とは？
一応個体値調べたら、AFFF めざパ電気70だったんで、

冷凍ビーム
めざパ電気
眠る
リフレクor毒毒or何か

ってのも考えたんだが。

>>363
砂嵐して吹き飛ばしすれば、昆布みたくなるから
適当に擬似昆布と名前つけただけ(勝手にそれで通じると思ってた……)

金銀時代のガラガラ対策で最も安定してるポケモンて何だ？
俺は地味にパルシェンだと思う。

パルシェンか・・

パルシェン＞＞＞スイクン＞＞グライガー＞エアームド＞＞ヘラクロス･メガニウム･ナッシー

繰り出し際に削れる撒き菱、弱点突ける波乗りor冷ビ、いざとなった時の爆破と言い
パルシェン以上にガラガラ任せられるポケモンは他に居ない
他にも受け強化のリフも覚えるし、
ガラガラの役割破壊考えても恐らく一番安全

第３世代までは水技と爆発だけで全ポケモンに有効打とれるからな＞パルシェン
スイクンも恩返しあるが、カビゴンに交代されると止まるから個人的には微妙

他には凍える風で交代際のライコウを爆破したり
殻で挟んで爆破というパルシェンならではの戦術もできる

但し、スイクンが有利なリザードンやヘルガーに押されるという残念な面もある
ま、爆破すれば倒せるけど

爆発してナンボのボンバーマンｗ

>>369
金銀は努力値の関係でどいつもこいつも硬いから
個人的には、爆発できるポケモンは一部の進化前除いて爆発できるというだけで
一定の採用価値があるように思ってる(笑)

極端な話、爆弾５体と適当なノーマルエース入れるだけで、ある程度の勝率出せちゃうからな

ランターンの良い技構成は無いものか
エース仕様だと火力が足りない
受けに回してもそんなに耐久無いし…ｗ

でもまぁNPC相手なら充分強いんだけどね。
ランターン可愛いよランターン

波乗り　雷　雨乞い　電磁波or怪しい光　持ち物：残飯

俺のランターンの技構成はこんなもん
もともと特攻があまり高くないから火力不足は仕方ない

>>371
【通常型】
波乗り、10万ボルト、毒毒、眠る

【雨パ型】
波乗り、雷、電磁波、眠る

俺はこんなもん。雨パの電磁波は外して、冷凍ビームor妖しい光にしようか迷ってる。

>>372-373
サンクス。この世代じゃそのくらいしか工夫出来るとこ無いよなぁ
試しに雨乞い型作ってみます

因みに10万 波乗り 冷B 眠るのランターンBOXに居るけど
搦め手が無いから使っててあんまり楽しくないよｗ
便利だし万能何だけどね

詰んでた金銀の裏スタジアムリベンジしようと思ったらポケモン銀のデータ消えてやんの・・・

チャレンジカップ勝てねえー
>>375
ﾅｶｰﾏ ついでに青版のデータも消えた

金銀のドーブルってどんな使い道ある？

ロックオン、一撃は決まらないだろうし
黒い眼差し＋滅びもムウマのが耐久あるし……

>>377
その技構成に黒い眼差しorクモの巣＋きのこの胞子加えれば使えるんじゃないか？
まぁ決まったとしても多分使い捨てだろうな…

チャレンジカップ

技構成が、メロメロ、でんじは、みがわり、テレポートのヤドラン

どう使えと……

ドーブルさんはチート性能の腹太鼓バトンができるぞｗ
耐久はフーディンより酷いが胞子で補える。一応ハッサムよりは速いし。」

>>377
俺が使ってるやつだが、

聖なる炎、宿り木の種、キノコの胞子、アンコール＠黄金の実

キノコの胞子、、撒きびし、アンコール、道連れ＠黄金の実

怒りの前歯、ナイトヘッド、宿木のタネ、身代わり＠食べ残し

なんてどうでしょ？

>>379
これは酷い…

初代スタジアムで、Lv.30のトーナメントカップ（マスターボール）、今考えたらレンタルポケモンで勝ったのは、奇跡的だわ…。
4回戦でのラプラス・ルージュラ、ファイナルのスターミー・ダグトリオ・サンダースなど、強いのがちょこちょこ出てくるのには困った。

初代スタジアムのレンタルは
厳選しない、努力値とか考えずにテキトーに育てたポケモンより強いから困る

それでも、6回戦の「かげぶんしん」連続には、本当に苦戦したわｗ
眠らしてからの連続かげぶんしんに、何度苦しめられたことか…。

>>383
９８はともかく９７はそうでもしないと勝てないからな

この頃は努力値の仕様が明らかになってなかったから
全国出場者でもレンタルよりもステータス下の選手もいたわけだが……

ポケスタ金銀で「セーブデータを消してさいしょから〜」
という警告メッセージが表示されたことがあるんだが、知っている人いる？

バグらせすぎたらそうなるんだよな

このソフトにバグなんてあるのか

高集積度゛゛゛

>>360
運にもよるけど、
ユンゲラー、ドンファン（サイホーン）、ジュゴン（＋はっかのみ）これは確定。
あとは、
（悪タイプ）
ヘルガー（早いうえに「かみつく」が使える。キリンリキ、ナッシーなどには特に有利）
ブラッキー（安定の防御力＋「だましうち」）
この2つのどれか1つ
（電気タイプ）
レアコイル（ワタル戦の「はかいこうせん」受け。持ち技も良い）
マルマイン（必ず先制できることが大きい）
サンダー（とくこうがかなり高い＋「かみなり」は絶大）
この3つのどれか1つ
（格闘タイプ）
サワムラー（持ち技よい、「どろかけ」は案外使える）
オコリザル（「きあいだめ」→「クロスチョップ」、「あなをほる」が使える）
この2つのどれか1つ

で、いいんじゃまいか？

GBパックの認識エラー率は異常

そんなわけで俺は常に２Ｐにセットしてそのまま触らないことにしている
ミニゲームに手持ちが参加できないけど、まぁいい

自分のポケモンをミニゲームに出せるのは魅力だが
データ消えたら笑えない

リトルカップ用にディグダ育てたい（産ませたい？）んだけど
資料室見たら変えてあったけど、タマゴ技の「原始の力」ってどうやって覚えさせんの？
技名は書いてくれてるけど、遺伝元は書いて無いから困ってるんだ
同じタマゴグループのゴマゾウとかも遺伝オンリーだし、どっから持ってくるんだ？

>>394
何故ググらない。
つか、ドーブル使えばいい話だろ。

ドーブル「俺の股間の原始の力が火を噴くぜ！」

この時代にはダブルバトルが無いからスケッチするにも色々と面倒だけどな
原始の力はワタルのプテラがいるけど

1個だけなら野生のドーブルに向かって放てばいい

それだと一撃で倒さないように低レベルで原始の力を覚えたポケモンを用意して、
しかも先制で眠らせてから起きるまで連発という面倒な手順が必要だから、
ドーブルを育ててワタルに突っ込んだ方が楽

補助技なら野性ドーブルにスケッチさせる→自分のドーブルでスケッチが手軽だけどな

てかメタモンじゃダメなん？

へんしんしたポケモンにスケッチは失敗のはず

ディグダなら赤緑に連れて行って岩雪崩の方が手っ取り早い

トレーナーハウス使おうぜ

ワタッコ育ててるんだけど、どういう技構成が望ましいかな？
めざパはちょっと諦めた

>>404
宿り木/アンコール/何か/光合成
これが（恐らく）スタンダードな形
色んな補助技使えるから自分好みにカスタムすると良い
身代わり無いのは残念だけど使ってて中々楽しいよ

ガラガラの滅びの歌ってどういう使い方ある？
耐久も微妙だし追い討ちもないし
何か上手い使い方はないものか

相手のガラ受けに滅びの歌かけて
繰り出し際に地震、若しくは各種役割破壊を当てて崩してく
上手く決まるもんでもないけど撒き菱なんかと組み合わせて
相手を型に嵌めると強い

>>404
タマゴとかそんなもん知らん！
で発売当時作ったワタッコ

頭突き　ギガドレイン　痺れ粉　宿木の種　　で、ずっと俺のターン！

でもこのワタッコ
シナリオで使ってたので、すごくしんどかった

火力不足だもんな
本編では耐久型＆サポート型は不利だわな

金銀で裏リトルをレンタルオンリークリアって出来るもんなんだな
かなり運良くないと無理臭いけど。動画があって感動したわｗ

表レンタルクリアは結構知ってるけど裏は初耳だ
メンツ教えてくれ

GBカートリッジ一つだけで緑から黄にポケモン(道具)を移動させることって可能？
それとも二つないと無理？　ポケモンスタジアム2の話なんだけど

ポケモンは移動できるけど通信進化はできない
道具は預けられるけど別のデータからは引き出せない（ポケスタ金銀ならできる）

>>411
ケーシィ　麻痺治しの実
ストライク　苦い木の実
ディグダ　凍った木の実
ゴース
コラッタ
ビリリダマ　木の実

だったかな。ニコの動画だから検索するといいお

>>413
ありがとう。金銀もあるからやってみるわ

初代の努力値ってがくしゅうそうちで経験値入ったポケモンに振られるの？
その場合は振りたいポケモン6匹を手持ちに入れてニドラン1000匹倒せばいいんだよね

事故解決しました

>>416
それが可能なら98カップで努力値MAXのカビゴンが使えるな
LV30→31までに必要な経験値が3348だから本当にギリギリなんだが

育て屋リセットでええやん

>>419
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

育て屋リセットは金銀だけの専売特許

実はポケスタ金銀のボックスに預けるだけでも経験値はリセットされる
わかってると思うけど>>416は努力値も分割される（端数切り捨て）から無意味

フルドーピング+ニドラン狩りが最も効率いい？

資金稼ぎは？
ネコにこばんで四天王周回がジャスティスか？

金銀なら一回カンストまで貯めてしまえばあとは二つカセットあれば
不思議な贈り物してからのトレーナーハウスで簡単に稼げるんだけどねぇ
一日一回とはいえ素で50万近くを数分かそこらで入手できるのは美味しい

その発想は無かったわ
頭良いなｗ

>>423
ペルシアンで四天王を倒すの？
一発でしとめられないと思うんだが

自己解決

>>424
トレーナーハウスは最大で20000だぞ

>>426
ミュウツーがベストかな？
攻・特・速と三拍子揃ってるし

そういえば猫に小判使えたなｗミュウツー

威力だけならカビゴンが最大だな＞猫に小判
Lv100なら素早さも問題ないだろうし

猫に小判ミュウツーを試してみた
一発でしとめられないのでPPが切れる。時間がかかる
まるで駄目

>>428
あれ？　そうだったっけ？
なんか沢山もらえた記憶があるんだけど勘違いだったか？
適当こいてスマン

>>432
小判だけじゃキツイだろｗ

基本的には相手の手持ちの最大レベル×100円
お守り小判で２倍だから相手が100だと２万になる

>>432
実はペルシアンのがタイプ一致だから威力が上という罠ｗ

ニドラン1000匹辛いです。コラッタやオニスズメは倒しちゃダメなの？
死んでしまいそうです

>>437
倒しておｋ

金銀ならアンノオーンでいいから楽なんだけどな

レベル30超えちゃうぞこれ
どうすりゃいいんだ。98カップで使えなくなる

赤緑の努力値の振り方がよく分からない
コラッタやオニスズメは倒していいの？
その場合はニドランとこいつら合わせて何匹倒せばいいの
ここの人たちはどう振ってたの？

ドーピングしたか？

金銀の育て屋に預けて引き取れば経験値はリセットされる

ニドラン1匹に比べ　コラッタは5/8　オニスズメは3/4でカウントすればいい

結局カビゴンは金銀かセレクトバグ使わないと98カップじゃ使えないんだな……

学習装置使っても努力値まで分散するから意味ないし

赤緑でも多分ニドランよりポッポ狩りした方が早いな

1200匹くらい狩る計算なるが

>>442
マックスアップ売ってないからしてない
今はニドランだけ倒してる。今1200くらい

>>443
クリスタルあるけどレポートが読みとれません云々で詰んだ

>>444
どういうことだってばよ？

>>446
ニドラン1600よりましだ
次からそれにする

ポッポの場合でもマックスアップないと1200倒してもHPが若干足りんな
あと序盤のポケモンは一番低い能力が特殊だから、
フルドーピングなら序盤の割に特殊が高いポケモンを倒すほどフルカンが早いってこと
ニドラン特殊40　ポッポ35　オニスズメ31　コラッタ25

気になったから計算してみた。
赤版の22番道路で無作為に100回戦うと、努力値の期待値は
HP3865、攻撃5635、防御3735、素早さ6145、特殊3235

努力レベルが最大になるのが63002だから、マックスアップ無しの場合、
だいたい1630回ちょっと戦えばMAXになるな。
その場合、他のドーピングはブロムヘキシン1個とリゾチウム4個だけでいい

♂♀が逆転する緑だとHPが上がりやすいから若干有利。100回無作為で、
HP4180、攻撃5285、防御4155、素早さ5830、特殊3235
だいたい1510回でHPが最大になる。必要ドーピングは赤と同じく防1特4だが。

>>447がニドランだけ1200匹倒してるなら、緑版なら既にHPは最大になってる
（防御と特殊にドーピング済みなら、他の能力も最大）
赤版だとしたらあと140匹くらい倒さないと駄目

>>448-450
サンキュー
ドーピングすればよかったと後悔

後はＢを2560、Cを10240貯めればいいってことか

数字ばっかりで話題についていけん

もうバグ使えよ・・・

イエローカップでバグプテラ使ったら強すぎでワロタｗ

http://kuchikomi.ameba.jp/user/listEntry.do?prId=8152

ぉお、このスレ見つかった
おれは時代遅れなのかも
今更ポケモンスタジアム金銀買ってしまった

水晶のデータ残ってて助かった

シリーズが進むほど原点を知ろうと初代・金銀を求める人がでるのは普通
プレイに欠かせないスタジアムを求めるのも普通

スタジアムなにげに楽しい

水晶対応してたのか、よかった

最近対戦でサンダーにボコボコにされるのだが
何かいい対策はないだろうか…

どうサンダーにボコられているか、それが問題だ

いばみがでカビゴンがあっけなく氏んだり
ねむねごで雷連発くらってライコウが事故ったり
どや顔でイノムー出したらめざ水が飛んできたり……

こらきしっていまだに通用する戦法だけど
当時のインパクトは絶大だったんだろうな・・・

こらきしは、決まれば強力だが、金銀はそれを読んで鈍い積んだりできるから
なかなか決まらない。急所に当たらない仕様だし。

ところでスターミーとカビゴンの両方に強いポケモンっている？

ヘラクロスとか
スターミーがサイキネ持ちだとキツいし
カビゴン狩ろうと思うとめざパが欲しくなるけど

ポケスタ金銀でドードリオGB出したのに4倍速にならないんだが、なんで？

裏スタジアムを攻略しなさい

みがきし沢村強すぎワロタ

初めまして。すっげーうれしいので記念カキコします。
小さい頃クリア出来なかったポケモンスタジアム金銀を最近また始めまして
裏ウルトラカップをレンタルポケモンだけ（持ち物は持ち込み可）で
クリアする縛りプレイをしてたんですがようやくクリアしました。
パーティーをうpします。

1.ソーナンス（まひなおしのみ）[カウンター、ミラーコート、しんぴのまもり、みちづれ]
2.ワタッコ（たべのこし）　　　[メガドレイン、ずつき、しびれごな、やどりぎのタネ]
3.マリルリ（ひかりのこな）　　[たきのぼり、こごえるかぜ、まるくなる、あまごい]
4.レアコイル（じしゃく）　　　[かみなり、スピードスター、フラッシュ、でんじは]
5.バンギラス（はっかのみ）　　[かみつく、どろかけ、にらみつける、すなあらし]
6.ハガネール（にがいきのみ）　[アイアンテール、どろかけ、いわおとし、すなあらし]

※全部レンタルポケモンなので能力値は省略

最後のエリートトレーナーは完全に運ゲーで相手が３連続まひで動けない状態になり
ようやく勝利しました。(セレビィ強すぎ…orz)
色々コメントしてくださると嬉しいです。
他のカップも出来しだいカキコします。その時までどうかよろしくお願いします。

おめでとう！
レンタルのソーナンスの使い勝手の良さは異常
昔こいつ1匹でワタル3タテしたの思い出したわ
（破壊光線→カウンター×2、ラストの破壊光線を気合のハチマキで耐えてみちづれ）

リトルカップなんかはレンタルのみだと相当鬼畜だと思うけど、頑張れ

リトルはマンキー、ポニータ、ケーシィあたりがベターかな？

とりあえず早くて強い技あるポケモンで固めればごり押しいけるかも
大好きクラブのおっさんはキツいが……

上の方で出た動画じゃ、その中だとケーシィしか使ってなかったな

つか大好きクラブのおっさんは構成ガチすぎるんだよなｗ

質問するけど
スタジアム２の裏をレンタルで攻略した人いる？
２は金銀と違ってフルアタゲーだからより難しいと思うんだけど…

98とウルトラ以外なら何回かリセットすれば行けるかも

ウルトラも多少技が甘いからそこを突くしかないか
99は攻略した記憶あるけど今はデータが飛んでしまってカブトプス以外は覚えとらん……

今スタジアム２の裏ウルトラカップ(ハイパーボール)をレンタルプレイしてみたが…
鬼畜（おにちく）過ぐる！

自分がヤドランで相手がファイヤー
→相手の大文字でHP半分持って行かれ、こっちのなみのりが1/3しか食らわない！
→サイホーン先生は素早さを２段階下げたゴルバットに先を越されメガドレイン即死！
→自分も相手も４回に１回ぐらいは急所ヒット！追加効果発動！

自分の無力さに愕然とした。
もう少し頑張ってみるが、金銀のほうが明らかに楽だと思う…
まだハイパーボールだというのに…えーん(涙)
もし進展があればまたレスしますね。

2はCPUがそこまで賢くない代わりにステータスがクソ高いからなぁ

初代の急所率は
(すばやさの種族値÷2)/256

らしいから、素早いポケから使うといいよー

あげ

個体値７くらいで努力値MAX仕様だったかな？
ポケスタ１みたいにレンタルがそこまで強くないから運絡めないとキツいな

ウルトラは裏でもケンタロスが大文字みたいな無駄技あるからそこを突く感じか

シバ強すぎwww

今裏ウルトラカップ（ハイパーボール）をレンタルクリアした。
ここにパーティーを挙げる！

1.パラセクト[きりさく、きのこのほうし、せいちょう、メガドレイン]
2.ゴースト　[さいみんじゅつ、ゆめくい、あやしいひかり、サイコキネシス]
3.オムスター[なみのり、とげキャノン、つのドリル、どくどく]
4.ドククラゲ[バブルこうせん、まきつく、いやなおと、どくどく]
5.ヤドラン　[なみのり、サイコキネシス、かなしばり、メガトンパンチ]
6.サイホーン[のしかかり、じしん、いわなだれ、じわれ]

前述のファイヤーはオムスターで攻略できた。
またパラセクトが強過ぐる！[キノコの胞子→きりさく]の繰り返しで３たても夢じゃなく
さらにきりさくの急所効果でダメージ２倍＋リフレクター無効（今で言うところのすりぬけ特性）が
素晴らしく、後攻めなので最初の一撃さえ耐えられれば無限ループで眠らせられる！
　　　　　　　　　　　　　↑一世代ルールは起きたターンは攻撃ができないため

…こいつに救われた、俺的神ポケに認定する！（一世代ルールの）

もうすでに殿堂入りを果たしたような気分だよ…
↑まだマスターボールがあるのに

また何か進展があればレスします…ノシ

追記：一世代厨ポケのフーディンやマルマインが
パラセクト相手に敗れていくのはシュールな光景だったよｂ

>>485
フーディンは耐久はより紙になったが
アンコール等の技増えたから初代より止め難くなったぞ

初代はサイキネしかないからスターミーに吹雪連打で凍らされて終わってたという
勿論サイキネが通る相手には強いが(ラッキー除く)

でも25％で特殊ダウンだから、エスパーだろうがラッキーだろうが押し切ろうと思えば押し切れたな
吹雪もタイプ不一致なら身代わりで対処できないこともない

ポケスタ2環境のフーディンは
サイキネ/身代わり/電磁波/自己再生
で鬼神のような強さですよ

>>488
たしかに電磁波→サイキネは鬼神級だな
1/4の確率で急所ヒット
1/4の確率で特殊ダウン
1/4の確率で行動不能
明らかに一世代ではゲームバランスを崩している
ちなみに図鑑によるとIQは5000だそうだが
頭の良さと素早さは何か関係あるんだろうか？

IQ5000なら試合は全部こいつに任せた方がいいよねｗ
トレーナーより頭いいんだから

プテラとかそこまで賢いとも思えないが

小学校の頃からずっと思っていたのだが
カイリキーって超鍛えてるのに素早さ遅い…なんか可哀想な気がしてた
ちなみに図鑑ネタで申し訳ないがカイリキーのパンチの速さは1000発/2秒だそうだ...orz
《昔は全然気にしてなかったが図鑑の記述って結構面白かったりする》

スレチだがゴエモンインパクトより何十倍も速いぞ！

>>492
筋肉が膨れ上がり過ぎてスピードが落ちてるってセルが言ってた

それって贅肉って言わないか？

ポケスタ金銀全クリしたぜ！
このスレのおかげだぜ！

裏ファンシーカップレンタルプレイ
最終戦：急所に当たらなければ100％クリアできる試合に急所に当てられて死亡…
orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz..................

実況「試合終了〜」
怪獣マニア「また一から出直してきなぁ」

い、胃が痛い…

3倍速GBと4倍速GBって速さ違うよな？
全く違いが分からない。同じように感じる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 `|　　|_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､_|　　|＿_,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr|　　|､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' |　　|' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝ|　　|ﾟ.r'′/ 　　←>>287
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ|　　|'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　|　　|　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　|　　|　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀|　　|ー―‐′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|

金銀のチャレンジカップマスターの6回戦むずい
いつもそこで積む

"経過報告"
スタジアム金銀 裏ニンテンドウカップ レンタルプレイ（ハイパーボール）

また負けた…W(>ﾍ<)W
ラストのサイキッカーがガチパすぎるテノダシヨウガナイ………
もしアドバイスがあったら承っています…

あげ

さげ

ところでいばみがサンダーの有効な倒し方ないですかね？
強すぎだろ……あれｗ

威張る＆身代わりサンダーなんてどこで出てきましたっけ？

ジム城の話じゃない？
シナリオもポケスタも出て来なかった気がする

チャレンジカップハイパーボールの攻略方法教えて
ポケモンと技が中途半端すぎてきつい

>>506
ポケスタにはいないね。
ま、リトルの威張る厨でさえ苦戦報告来てるのに
いばみがとかいたら子供が泣くだろう。

>>507クリア後に出てくる回数気にしなければ良いＰＴがでるまで粘る

経験上比較的良かったのが
カビゴン＠麻痺治し　冷Ｂ、地震、のしかかり、自爆
ヘラクロス＠奇跡の実　メガホーン、堪える、じたばた、起死回生
逆に酷いのだと
スターミー＠食べ残し　テレポート、電磁波、高速スピン、毒々

>>509
ハイパーボールだからカビゴンとかはでないよユンゲラーとかペルシアンとか
マスターボールは楽しくてクリア余裕なのにorz
方やサイコキネシス方やなみのりさえあればいいのにそれすらひけない…

>>510
ハイパーきついよな
ポケモン自体の性能さの激しさもあるが、相手のパーティがお構いなしに
じしんやサイコキネシスなり強力な技を出してくる
こっちの技は大体貧弱なのに
ヤドラン、ヤドキングがかなりの当たりポケモンだと思うから狙ってみて

4回戦 6回戦が一番の難所かなあ個人的には全員マヒ技とか卑怯

あ、ハイパーの話か。アリゲイツとか進化前出てくるパターン多いからこっちのがキツイかもな…
イノムーとかエアームドが一応当たりかな？技に依るのは言うまでも無いが

チャレンジカップハイパーボールはスリーパーとベトベトンが入れ替わった99カップみたいだよね

ゲンガー ヘルガー辺りの中途半端さパネェ
ゲンガーであまごい ほのおのパンチって…

それはチャレンジカップか？
ヘルガーは悪タイプとしては大アタリだと思うんだけどな
あいつの火力（特攻）だったらだまし討ちでも十分な威力を期待できる
マスター杯には影分身＆フラッシュ（泥かけ）厨も居るし余計に

炎タイプとして見ても高確率で火炎放射持ってる
たまーに火の粉だったりするときもあるけどｗ
そんときは状況次第でリセットだなｗ

>>156
経験上
火炎放射＞火の粉＞大文字
くらいの割合だな＞ヘルガー

たまに炎技も悪技もなくて
晴れソーラーとかのもいるが

バクフーンは心なしか火炎車が多いイメージ
恐らくリザードンが一番当たり多いかと

炎タイプならウィンディの方が当たりかなと思ったら違ったか？
かえんぐるま かえんほうしゃ だいもんじの内どれか一つは確保出来るから

ウインディってハイパーじゃなかった？
マスターだっけ？

>>516
はぐれ研究員だっけ
あいつチキンだよなチャレンジでフーディン ゲンガー スターミーとかまじうぜーわ
普通の対戦だったらバランス悪いのに

ブースター育ててます
技って何かあります？

今は
大文字/電光石火/恩返し
なんですが

シャドーボール考えてたんですが、既に使ってしまってて…

>>521
俺は

大文字、シャドーボール、めざパ岩70、恩返し

で使ってる。

裏チャレンジハイパーボールカップの６回戦が勝てねえ
威張るうざすぎる

ポケモンスマッシュのホウオウの扱い酷い これを気にメンバー達はホウオウを一番弱いと思ってるんだろうなあ 金銀スタジアムとかは最強ポケモンだったし今の世帯でも十分使えるのに

運ゲーは潔く運ゲーと諦め、コンティニュー犠牲覚悟で挑みましょう

こっちが負けても「いい勝負だった」みたいな労い系の台詞を言ってくれる相手はいいけど
こいつは「手ごたえの無い奴だ」みたいに貶してくるから、それが辛いね

チャレンジカップハイパーの4回戦攻略出来ねえ

痺れ粉＆電磁波厨だっけ？
電磁波うってきそうな奴には地面タイプでごり押ししてたわ
それか麻痺直しの実とか奇跡の実を持ってる奴を願うとか、
先制のツメに運ゲーとか

…あんま役に立つこと言えないわ
実際運ゲーで勝利したもんなんで

１ターン目に必ず麻痺技使ってくるってわかってても
チャレンジカップは対策できないね

運ゲーでも勝てただけ凄いよストレート勝ちならなおさら

かびゴンのどろかけ！
かびゴンのどろかけ！
かびゴンのどろかけ！

…………………………

結局８０分くらいかけてメガニウムの葉っぱカッターで倒してやったさ……
決勝で鈍い残飯ヘラにボコボコにされたけど(笑)

>>525
カスミ「こんなやつにまけるなんて！」

そういうのは負け犬の遠吠えみたいだから、あんまり気にならんな

悔しい！　でも（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

と思えばいいよ

>>519
ウィンディがハイパーだったらウィンディ無双だったわ多分

スマン
いま調べたら炎ポケの最終進化系はほとんどマスターだったわ
ウィンディもバクフーンもギャロップもキュウコンもみんなマスター
過去ログで既出のリザードンもヘルガーもマスター
分岐進化のブースターもマスター。つかイーブイ進化系は全員マスター

最終進化の「ほとんど」って言ったのは
マグカルゴさんは違うからだ

>>533
仮にも種族値は555だからな
一般ポケでカビゴンより能力高い数少ないポケモンだ
まあ、そのカビゴンには高確率で負けるわけだが

チャレンジハイパーの欠点は炎タイプ少なすぎるのも1つかな

>>536
いても、リザードとかマグマラシだしな……

水はどういうわけかヤドランがいるがな
鈍い積んで地震してるだけでコンテが４つくらい手に入ったし
あとは電磁波食らわないヌオーとかもいいかも

マグカルゴさんがチャレンジカップではスーパー扱いってどういうことなのｗ

マグガルゴがハイパーにいてくれれば4回戦大部楽になるのに

ハイパーボールの4 5 6回戦の相手俺ルールが酷すぎる

炎タイプの扱い

モンスター…ヒトカゲ、ヒノアラシ、ロコン、ポニータ、マグマッグ
スーパー…ガーディ、デルビル、マグカルゴ
ハイパー…リザード、マグマラシ
マスター…リザードン、バクフーン、ウィンディ、キュウコン、ブースター、ギャロップ、ヘルガー

バランスおかしいだろ

>>541
俺の記憶が正しければポニータはハイパーのはず・・・
何気に種族値高いのよね

ポニータ(マグカルゴより合計種族値上)がモンスターでガーディがスーパーなのか……

基準が良くわからんな

>>542-543これは失礼した！

訂正
モンスター…ヒトカゲ、ヒノアラシ、ロコン、マグマッグ
スーパー…ガーディ、デルビル、マグカルゴ
ハイパー…リザード、マグマラシ、ポニータ
マスター…リザードン、バクフーン、ウィンディ、キュウコン、ブースター、ギャロップ、ヘルガー


ついでに電気
モンスター…コイル、ピチュー、メリープ
スーパー…ピカチュウ、ビリリダマ、エレキッド、チョンチー
ハイパー…ライチュウ、レアコイル、ランターン、モココ
マスター…サンダース、エレブー、マルマイン、デンリュウ

これも間違いあったら指摘よろしく

カラカラはスーパー、ガラガラは確かハイパー（未確認）
電気玉だの太い骨だのの気の利くものは持ってこないので
こいつらの扱いは妥当（っつーか本来のもの）かな？

あ、ブビィとブーバー忘れてたｗ
ブビィはスーパー（確実）
ブーバーは多分マスター（未確認）です

エレブー、ブーバー、ルージュラはマスターで確認したから間違いない

ポニータはリトルでは結構厨レベルだからな
速攻アタッカーの印象ケーシィと素早さ同じで
攻撃もサイホーン並にあるし
遺伝技で催眠術も使える

ちなみに後付け進化(ストライクみたいなの)除けば第５世代までの全ポケモン入れても種族値はトップ

マグカルゴは仕方ない
ジョバンニ先生のポケモン講座でも「タイプ・相性」の授業で
ギャラドスとセットで２度ほどボコった記憶があるから
漠然と弱いって印象があったわ

弱点がテーマだったから
骨持ちカラカラ（notガラガラ）Lv50と、マグカルゴLv80で
これだけレベル差があるのに（調整されてるとはいえ）進化前のカラカラが先制できるっていう…


でもギャラドスはチャレンジカップではマスターボールなんだよねｗ

>>547
ポニータそんなに強かったのか
自力で火炎放射を覚えてくれなくて赤緑では技は火の粉どまりだったから
リアルタイムで小学生だった俺はスルーしてしまってたわ
大文字も当時は貴重品だったし

>>548
ツボツボ(使わなくても普通に勝てるが)
を使わないとクリアにならないってやつですね

最初適当にやって勝った時何が間違ってんだ？みたいな感じで混乱した記憶ある

初代で炎タイプは（ｒｙ

>>550
うん、そう。エリートトレーナー♂のやつ
電気球ピカチュウ、骨持ちカラカラ、ツボツボが正解で
相手はひたすらギャラドスとマグカルゴとあと何かで破壊光線ぶっぱするの

それとミニスカートとの試験でもギャラドス＆マグカルゴを使ってくるから
こいつらのせいで「マグカルゴ＝雑魚」って方程式が自分の中で根付いた


>>551
それは言うなｗ

地震と厨タイプの水という
メジャー中のメジャー格が４倍ダメージって時点で終わってる＞マグカルゴ
波乗りは秘伝マシンだから水はほぼ全員が搭載してるし

実況「おお！これは強そうだ！｣

カラカラのじしん！

マグカルゴ「………………｣

マグカルゴさん、こんだけ扱いボロ雑巾なのに
唯一王とか唯一神みたいな不名誉なイジリは受けてないのな
フシギダネ

本当に弱い奴はネタにしない傾向
ドラゴンボールのヤムチャばっかりイジられててチャオズ放置なんかがいい例

>>555
ＤＰまでは貴重な孵化要因だったんですがね^^

ＢＷでアレが出なければせめて手持ちには連れてもらえたものを……

久々にチャレンジカップハイパーボールやってみたけど難しいね
特に6戦目のイタコなんてただでさえいばる、怪しい光がきついのにも関わらずエスパー軍団ときた
悪なんて引けてもニューラ、ヤミカラスではさすがにどうにも
エスパー強いね、このルールだと

あ、エスパー対策にはムウマもいるな
これは結構当たりかな？

チャレンジカップハイパーボールよりマスターボールの方が楽しい件

チャレンジのマスターボールは
ファイナルのジェントルマンより６回戦のまいこはんの方が
手ごわい気がする。

>>559
ほろびのうたとか電気技あればもっと楽になるよ周りにシードラとかラフレシアいれば意外と余裕

でもここかってもセミファイナルとファイナルがマジキチすぎるまるで地獄から抜け出せないような

2で友達とお互いにレンタルポケモンでバトルしてるのにハマってる

一応伝説はなしで、対人お互いレンタルのときに強いパーティってどんなのがありますか？

マルマインは雷とミラーコートがあるからそこそこ

「2で」って書いてあるよ
ミラコは金銀になってからだよ

２のポケモンって何覚えてたっけ？
カブトプスがメガトンキックあることぐらいしか知らない……

チャレンジハイパーの相手の運のよさなんなの？当たり前のように急所にあたったら勝てるわけないわピントレンズもないだろうにどうなってるの？

気持ちは凄くよくわかるけど
その辺はお互い様なときもあるからな

こっちもリアルラック発動して
光の粉も影分身も無しに威張るが外れることとかあるし

>>567
マルマインはけっこう使えますよね。
スタジアムだと初代のバグがどこまで改善されてるのかわからないんです
かけぶんしんしてもけっこう当たるし

>>553
一応、エアームドとフォレトスとハッサムに役割持てますぞｗ
あとは地震が使えないヘルガーとファイヤーにめざ岩を……

と言ってもそれ以外の使い道がないんだなあ

当時の晴パベストメンツどんな感じだった？

晴れパ自体がオワコン

この時代の晴れパは充分強くね？ｗ

クリスタルって公式で電池交換やってんだな

>>572
かなり適当だが

55ファイヤー
文字カビゴン
寝言文字ガラガラ
めざ炎ナッシー
フシギバナ
文字カイリキー

無理やり作るとこんな感じ？

金銀の晴れパは基本晴れ利用したパーティーってよりは晴れファイヤーが入っただけってのが多いかな

だから後の面子はサンダースとかヘラクロスとか晴れと関係ないのがいることが多いかも
稀に晴らしてめざ炎打ってくるサンダースもいるが

天候パって今も昔もその天気を利用できる奴だけで固めることは少ない
晴れパの場合もファイヤーをエースにして他は相性補完って意味合いが強いと思う

緑カートリッジが認識されない
端子は綺麗、綿棒で掃除もしたけどダメ
赤・クリスタルは認識する

電池切れの影響かも？

コロシアムスレねえ人気なかったのかな当時から

コロシアムはストーリーメインの為か
対戦モードが少な過ぎた

難易度はそこそこ高いんだがなｗ

>>549

技は糞だけど>>547の言うとおりステータスは強いよ
火炎放射はクリスタルで覚えさせるしかないな

コロシアムで努力値全MAXポケ不正になって登録出来ないんだっけか？スタジアムとは違って

第３世代以降じゃ全ステに努力値全振りは
明らかに不正じゃないか？
っていうか普通にやったんじゃ出来ないよな

固体値の話だったらちょっとわかんない

コロシアムはスレ違い
>>1嫁

↓↓誘導↓↓

コロシアムXDの続編　まだか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292338896/

うらニンテンドウ杯ハイパーのセミファイナルで出てくるサンダー＆フリーザーが勝てない
だれか必勝法プリーズ

>>585
カビゴン、恩返し、鈍い、眠る、寝言＠残飯or先制の爪

でおＫ
よほど運が悪くない限りは倒されないはず
不安なら55まで上げれば安定か

地震がないカビゴンとか……

捨て身or恩返し・鈍い・眠るの3ウェポンだけでも充分すぎるくらい強いのが金銀のカビゴンなんだよな
ガチ環境だと残り1枠は大文字電磁砲自爆とかいろいろあるけど、最近はのしかかり爆裂パンチねむねごの型が強いらしい
スタジアムでも結構活躍しそう

よく分からんが、いばみがでないあやゆる型のサンダーに強いらしい

爆裂かわされて鈍い積まれると結構キツかったりするんだがな…
積み技無いから、鈍い捨て身(めざ虫)フォレトスとかに押されたりするし

>>587
伝説鳥相手なら恩返しだけで十分足りる

>>584
加速っちゃって駄目じゃん
てかサマヨールのふういん＋じばくだいばくはつコンボが無理すぎるどうやって攻略するの？

ここはスタジアムのスレなんだな

普通にゴースト出せばいいだろ
あとここはスタジアムスレだから
向こうが過疎ってるからってコロシアムの話は無し

GBパックに奥までガッチリ挿さずに
軽く浮かせたほうが認識したりするな

コントローラー＆ＧＢパックを複数用意します

１Ｐには何も刺しません

２ＰにＧＢパックを刺します

以降、２Ｐには一切触れません


いつもこれでやってる

スタジアムとコロシアムの違いって…

64にコロシアムなんてソフトは無い

>>595
なんていうｗｗｗそれ自分も昔やってたわ。

なんか色々と疲れて来たから、懐古しながら現在と比べて色々考え事しながらやってる
金銀で新たに覚えた旧技を覚えさせて初代で無双するのが楽しい
…誰か今のポケモン何とかしてくれねぇかな

それやるとゲーム側から「改造厨」扱いされるんじゃなかった？
支持待ち（バトル中にAで攻撃、Bで交換の待機画面）で名前表示が紫色になっちゃうの
通常は白色

見た目だけであってペナルティなどは一切ないよ

ワタル「やあ、同士よ」

スタジアム２でピカチュウ版のライバルが改造厨扱いされてて吹いた

ピカ版限定のしめつけるかｗ

>>600
ポケスタ1はピカチュウに波乗り教えられるのに
バトルで使うとなぜか改造厨扱いされるｗ

さすがに昔の64でやるとガタがきついな
ロケット団4戦目で固まるのはやめてくれ

金銀の実況がいちいち面白いｗｗｗ

一撃技撃った時の
「あーっとハサミギロチンだああっ！？」
「これだああああ！！」「おーっとぉ！？」「ああー！？」「ああーっとこれはぁ！？」
とか

「砂嵐が舞うポケモンスタジアム、観戦の際はサングラスの持ち込みをオススメします」とか

「まさに呆然！口あんぐり状態！！
これだからポケモンバトルはわからない！」とか

ＣＰＵもかなり頭良かったり、
攻撃外れの場合でも技の演出出るしで完成度高いなｗｗｗ

クロスチョップとか爆裂パンチとか
外したときは「スカッ」って音になるからそれで判別できるね

外れても技の演出出るのはいいよな
バトレボの棒立ちは萎えるぜ

バトレボは読み込み軽くするために演出省いたんじゃないかなぁ
その点ROMカセットは強い

一撃技撃たれた時の緊張感

金銀は、泥試合多かったり、耐久ポケ多いから
結構一撃は強力だったりする
ニドキングとかだとカビゴンを無理矢理倒すのに結構重宝するからな

相手には「運ｇ！運ｇ！｣みたいに言われるだろうが

金銀では一撃技はメチャクチャ嫌われてたよな。
某城杯の影響だろうが。
「運ゲー」って身代わり張りゃいいだけのことだし、単なる対策不足じゃね？といつも思うんだが。
第四世代の催眠厨云々しかり、対策せずに相手に運ゲーやらせてしまってる時点で言い訳できないだろ。

そもそも嫌ってるのは城住人だけだったような＞一撃

>>613
一撃技よりＰＰ戦のがマシという考えがあるのも金銀だけだろうね……

一部じゃ、太鼓も嫌われたりしてたからな

一撃必殺ダメー
腹太鼓ダメー
催眠厨ダメー

どないせぇっちゅーねん

俺は一撃技を使うのも使われるのも割りと好きだな
ただ有りにするとねむねごドリル地割れケンタとか、
露骨な一撃狙いもOKになるから難しいな

>>615
カビの太鼓は禁止だけど、ピクの太鼓はありとかよく分からん基準だったな。
どう知恵を絞っても対策が無いのなら禁止にするのは仕方ない。
初代のミュウツーはまさに対策など無かったので禁止指定は納得。
対策があるのに、対策せずに文句だけ垂れるだけではその戦術を禁止する理由にならないと思うけどね。

>>617
虐殺牛型ケンタはダースとかちょっとレベル上げたフーディンやスターミーの身代わりで完封されるからね。
やりたいならお好きにどうぞだったな、俺の周りは。

>>618
カビゴンの太鼓については対策あるでしょ

物理ポケ３体並べるだけで釘付けに近い感じなるし
爆破したり、梨で粉打ったりできる
たまに太鼓した後守るのがいるから爆破で倒すならそこだけ注意かな

太鼓カビが敬遠される理由は主にブラッキーみたいな温い受けが使えなくなることが原因と思われ
ブラッキーに対してはカビ側の数少ない対策になるんだがな

>>619
お、おう…。
俺が対策が無いと確信したのは歴代ポケモンでも初代ミュウツーだけだぜ。
別に太鼓カビの対策が無いとは言ってないぜ。

>>620
なるほど……それは失敬

初代Ｍ２はミュウで麻痺らして地割れ打つくらいしか対策ないかな
それも分身やど忘れ積まれすぎると終わるがな

初代ミュウツー対策は考えてきたけど結局
マルマインで
身代わり/嫌な音/大爆発/電磁波or毒々or超音波
で落ち着いた

スタジアムスレだからポケスタ2準拠ってことで。

ポケスタ２準拠なら、ミュウもマルマインもどっちもミュウツーに身代わりされると終わるんだよなあ…。

ミュウ：ミュウツーが先手取って身代わり→電磁波が当たらない＼(^o^)／
マルマイン：先手取って電磁波を当てられるが、身代わり張ったミュウツーに何も出来ない

ポケスタ２だと分身とか糞やん

爆発で身代わりを破壊（隙を与えずに入れ替え）、ケンタロスの踏みつけでハメ狙いはどうかな
ポケスタ2のミュウツーを倒せだったらそのまま爆発しまくるだけで勝てる

そういやGB対戦だったら身代わり相手に爆発しても死なないんだっけか

>>626
＞ポケスタ2のミュウツーを倒せだったらそのまま爆発しまくるだけで勝てる

いや、相手はアホなCPUだし、ミュウツーを倒せはハンデなんだから対人戦を想定しなきゃダメだろ。

＞爆発で身代わりを破壊（隙を与えずに入れ替え）、ケンタロスの踏みつけでハメ狙いはどうかな

踏み付けの追加効果は３割、当然１発では倒せないから２発３発と連続で追加効果の当たりを引かなきゃならない。
２回連続で当たりを引く確率は９％だからそれなら最初から一撃技を使った方が早い。

結局、マヒ→一撃技が最も効率のいいミュウツー対策なんだよね。
まともにやり合っても勝てる可能性は０％に近いんだから、運ゲーとはいえ勝率を３０％まで引き上げてくれるのはありがたい。
ただ、ミュウツーがマヒで動けない確率を加味しても綱渡り過ぎてとても対策とは言い難いね。
しかも、一撃技を使えるヤツなんて限られてるから相手の狙いが読めたら入れ替えればいいことだしね。
ガチ環境で出て来るならケンタ、カビ、ダグ、ラプ、ヤドランあたりか。
ケンタやラプの一撃技は初見では読めないだろうし、ダグは入れ替えられても素早さ高いから受けに刺さるかな。

ミュウツーにはミュウツーで対抗

>>627
麻痺で動けない確率も考慮すれば、踏みつけなら5割弱で行動を封じられる
ケンタロスならサイキネでも一撃では倒れないし、頃合いを見て破壊光線も使える
倒し損ねても麻痺していればどうにでもなるし

あと爆発したらその時点でターン終了だから、
相手が後攻である限り何もできないんだけどな

BWでガチ対戦を始めてめっさ久し振りに金銀やったらいろいろ違うものが見えた
小学生の頃は何に使うんだかわからなかったアンコがまさかこんな強い技だったなんてとか
金銀の時点で対戦システムはほぼ完成してたんだなと思う、バランスも割といいし

※この時代の対戦は眠る寝言天国でした

ミュウツーは眠るもあるから麻痺に期待しすぎるのはよくない

>>632
今ではサンダースにねむねごなんて考えられんよな……

甘える使ったところで３世代以降の仕様地震で半分以上削られるだろうし

>>629
んん？　身代わりで１０３、踏み付けの最高乱数で９０、破壊光線の最高乱数で２０５、全部足してもLV100ミュウツーの最大HP415には届かないよね。
ということは踏み付けの追加効果の当たりかマヒの当たりを2回連続で引く必要がある。

踏み付けでひるまない確率７０％×マヒ時に動ける確率７５％＝マヒ＆ひるみを仕掛けられたターン時に動ける確率５２．５％
１００％−５２．５％＝マヒ＆ひるみを仕掛けられたターン時にどちらかで行動不能になる確率４７．５％
マヒ＆ひるみを仕掛けられたターン時にどちらかで行動不能になるのが２ターン連続で起こる確率４７．５％×４７．５％＝２２．５６％
なおかつ、次のターンに破壊光線も当たる確率＝２０．３％

１ターンでもミュウツーにチャンスやったら身代わりするなり回復するなりして終了。
はっきり言ってこんなことやるぐらいなら３０％で即死させうる一撃技使った方が手っ取り早い。
あとミュウツーに入れ替えられても終わり。
特殊アタッカーにミュウツーが受けに出てきて、こっちが入れ替えてる間に積むなり身代わりするなり回復するなりして終了。

対ミュウツーに電磁波・角ドリル・タマゴ産み・変身のミュウとかどうだろうか
基本は一撃狙い、積まれたりサイキネ食らって特殊が下がったら変身
初代の変身は麻痺で下がった素早さまでコピーするのが問題だが

>>636
いや、だから、電磁波＆一撃技のミュウは身代わりで完封されるぞ。
変身しても結局PP負けしますし。

ミュウとか
ウルトラ杯レンタルでしか使ったことないｗ

変身中にPPが切れたら入れ替えればいい
控えは光の壁ラッキーとかかな。とにかくミュウツーに「負けない」ことを考える

ところで身代わりの効果って
　GB：毒・混乱・能力低下・追加効果全般・体力吸収を無効、相手の技の反動（ダメージ・硬直）無効
　スタ1：毒・混乱・能力低下・追加効果全般・体力吸収を無効
　スタ2：状態異常・一時変化（混乱・宿り木など）・能力低下・体力吸収を無効
であってたっけ

金銀はちゃんとCPUも戦略考えて行動してくるのがいいな、戦ってて楽しい
滅びの歌→うずしお→守るのコンボやられた時はさすがに焦ったが…ｗ

最近のポケモンはバトルサブウェイがあるからポケスタいらずかと思ったがCPUの頭がそんなに良くないからなぁ
ポケスタのCPUはチェンジ多用するしやってて飽きないな
マジでBW対応のポケスタ復活しないかな

>>638
ウルトラ杯レンタルのミュウの能力はというと……

スリーパーより遅いとか勘弁してくれ……

レンタルポケモンは微妙な奴ほど高性能

たいがい進化前の奴ほどいい技持ってるよな

シャドーボール、めざパ格闘70、剣の舞、卵産み

って、ミュウを作ってみたが、なかなか使える。

ＧＢのポケモンシリーズはボタン電池式です
現在電池の消費需要でセーブしてもデータがない状態がほとんどです（特に金銀水晶）
電池交換には特殊ドライバーが必要な上に交換するのに手間が掛かります

データが消えてる人で、交換するのが面倒な人は
レンタルポケモンで攻略したり、ミニゲームを楽しんだりしましょう

また、ＧＢ世代は努力値の制限がなく、最大値まで溜める事が出来ます
努力値は倒したポケモンの種族値が加算されます
ポケモンを捕まえよい個体値を選び、ドーピングしてから、ニドラン、アンノーンを沢山倒しましょう

金銀で急にオムスターを使ってみたくなったんだがオムってなんか役割あったっけ？
水等倍だし、地面に出せないし、エアームドは毒が嫌だし。。。

>>648
ファイヤー受け（ただし、めざパ草が無い事前提）や、
高速バトンしていないガラガラを仕留めるのに使える。

パラメータ的には初代のほうが強い（特攻＝特殊）のに当時は使われなかったな＞オムスター
98でも99でも電気タイプがかなりの影響力を持っていたから仕方ないか
あと水タイプの攻撃手段を生かせる相手が少なかったってのもあるだろうな

対猫に対してはやたら強いな＞オムスター
10万ボルトでもHPの1/3も削れないし
猫はハイドロポンプ＋波乗りor吹雪で確殺だし

>>650
電気もそうだが、９９の環境でウツボットが流行ってたのが痛いな
猫対策としてはゴーストの次くらいに使えるんだが

使うならリザードンと一緒がいいかな
しかし鈍足の水ポケとしてはヤドランが優秀すぎてなあ

CPU戦だとパルシェンが強いな
相性悪くても大爆発が面白いように決まる

パルシェンは使おうと思えば97・98でも使えるからな
こいつも金銀より特防が高い

吹雪弱体のポケスタ１２ならファイヤーもフリーザー級の活躍が出来そうな気がしたけどやっぱり気のせいだった
吹雪１０万が両方抜群とかマジないわー

そもそもフリーザー自体があんまり活躍しないような

>>657
とりあえずケンタロスに強い
普通に吹雪で殴り倒せる

フリーザーはゲームボーイ環境でこその強さだからな
スタジアム環境だと吹雪影分身弱体化で対スターミーですら怪しい

もともとスターミーってフリーザーで相手するもんじゃないだろ
10Ｖあるし

スタジアム環境でもファイヤー＞フリーザーな要素ってほぼ無いように見える
せいぜい眠らされなければルージュラを一撃で倒せる程度じゃないか

一応、大文字が3割火傷だからケンタロスにはちょっと強いかも？

サンダーもかなり強いのに初代だと空気だよな
金銀以降では暴れまくってるけど

>>663
サンダースにあまり強くないのが欠点かな(当時はケンタロスの次に使用率が高かった)
ダグトリオは嘴＋破壊光線で返り討ちにできるし梨で止まらないから悪いとこばかりではない

吹雪が抜群なのもきついね

当時は速さが正義だし

>>665
当時は特防も125あるから、スターミー程度なら無理やり後出しでふっ飛ばせたりする
ただ低レベだとケンタにもゲンガーにも抜かれるから若干使いにくいかも

毒毒＋光の壁＋眠るとかウルトラなら使えそうだな

>>667
当時はクリティカル率がやばいから後だしって考えは基本できなかったんだよなぁ

基本的に無効か半減を狙わないと後出しは難しいからなぁ
サンダーは等倍タイプばっかりだから後出しには向かないかも

素早さ負けてる等倍を後出しなんて出来なかったな
ダース対ダクでもナッシー控えてない限りダースは捨てざるをえなかった

上位陣の異常な急所率（1/5〜1/4の確率で急所）、吹雪、催眠術なんかの事故死要素が満載で初代は基本受けは成り立たないよな。
すぐに事故らされるから、金銀の受けの役割が簡単に頻繁に狂わされる。
事故らされたらどんだけ耐久種族値が高かろうとカタログスペックに過ぎないからな。
上位陣の高速アタッカーのせいで種族値（笑）になってしまう鈍足が多い。
完全な受けが成り立つのはラッキー、９９のヤドラン、例外的にミュウ・ミュウツーくらいか。

>>671
ダクってダグのことか？
ダグは火力無いから☆、ケンタ、ラプ、フリーザー、カビとか後出し出来るヤツおおいぞ、残りHPにもよるが。

相手にダグがいたら、少なくとも先発でダースを出すべきじゃないし、
電気弱点が場にいても適当な技で牽制すべきだよな

>>672
この中では☆だけが後出し危ないかな？サンダース大事なら出すしかないけど

ケンタはレベル差あれば安定する

>>674
まあ、☆はダグの地震が急所入ると危ないけど、大抵のダグは☆見たら逃げ出すからその間に再生出来るのが強み。

GB環境ならダグ側はルージュラプラス以外には交代しないだろうな
交代したポケモンが吹雪で凍ったら最悪だし
スタジアム環境だとフーディンやラッキーで完璧受けきれそう

>>640

ＧＢっていうのは金銀クリのことか？それなら正しい認識だ。
ポケスタ１とＧＢ初代だと状態異常を防げないどころか
相手が破壊光線の反動を受けない、自爆しても戦闘不能にならない糞技だぞ

凍りを含む追加効果を防げるってのは重要だと思うけどね

この時代のカビゴンのだいばくはつは強すぎたツボツボ相手に一発で倒せてしまう急所で
覚えられない（実際覚えられないけど）じゃなくてじばくで押さえてるんだね(笑)

第一世代：威力170で防御半減
第二世代：威力250で防御半減
第三世代：威力250で防御半減（範囲補正なし）
第四世代：威力250で防御半減（範囲補正あり）
第五世代：威力250で防御半減なし（範囲補正あり）

だっけ？ルビサファの頃が一番強くて、そこから弱くなってるな

爆発弱体化はダブルの影響だろうな。
RSで始まったダブルでダメージ効率の関係で範囲攻撃が強いのは当然で当時から地震ゲーやら爆発ゲーやら言われてた記憶がある。
そのあまりにも強かった範囲攻撃の反省からDPでは範囲攻撃に補正がかかるようになった。
だけど、グロス・カビが暴れ回ったせいで大爆発の超威力だけは補正だけでもどうしようもなくやむなくBWで仕様ごと変更したんだろう。

威力375の全体攻撃は流石にやりすぎた
250ぐらいで抑えとくべきだった
今はジュエル前提の技になったな

>>681
その結果マルマインみたいな不憫なポケモンも出てきたがなｗ

ニックネーム付けたら色変わるからすきだったな適当に名前つけてた色違いポケだしたくて

ニックネーム次第でニドキングみたいな色のニドクインも作れるらしい……
なかなか調整難しいけど

もう既にこの頃からエンテイとかファイヤーって唯一神とか唯一王とか言われてたの？

エンテイに関しては当時からソーラービーム持ってたし
それなりに使えるレベル
ファイヤーは赤緑ではにらみつける(笑)だったが金銀で一線級に

ブースターはこの時代もほぼ空気

>>683
マルマインはストーリーでのトラップモンスターとしては充分なスペックだから大丈夫。
あいつの素早さ種族値は
アイテムと思いきやポケモン…からの先制自爆する為だけに調整されている
モロバレルみたいに実戦で強くても遅くて簡単に逃げれるようじゃトラップモンスターとしては失格

フリーザーですら厨ポケまでは行けなかったのに炎（笑）タイプのファイヤー（笑）

ブルーゲンガーが欲しいのにニックネームの調整難い

初代炎で1番使い道がないのはブーバー
耐久がそこそこあるウインディや火力が高いブースターはまだマシ

一応サイキネとかカウンターで器用に戦える感じはしたけどな
感じがしただけかも知れないが

初代の炎タイプの問題は、対戦で炎技を必要とする場面の少なさに尽きると思う

氷→ジュゴン、ラプラス、パルシェンは炎等倍でフリーザー含めて電気弱点、ルージュラは物理攻撃した方がいい
草→弱点のデパートで特に吹雪全盛期なのでわざわざ炎使う必要性皆無、そもそもナッシー以外ガチパに入らない
虫→存在意義がまるで見出せないタイプで空気そのもの

炎を弱点にするタイプがこの有様だから鋼が出るまで好き好んで炎を使う理由がなかった。
水タイプ自体は弱点少なくて強いんだが、炎がいないし地面は吹雪で対処できるから水技も空気だった。
そういや初代の炎は氷に耐性が無いから吹雪でゴリ押しされてたんだよね。

>>693
しかも普通に凍るからな……炎がいないおかげで炎技どころか水技まで外される事実
おかげで、水４倍のゴローニャが何故かスターミーを爆破で倒してしまうという不可解な現象が起こった。

フシギバナややサンダーは97だと微妙だけど
99にいたら強すぎるっていう
レアコイルやシャワーズぐらいは使いたかったけど

ギャラドスも99だと強すぎる部類だよな
あと強いかどうかはさておきメタモンも99で使いたかった

>>696
でも99にいたら飛行タイプが結構生きるのは面白いとこではある

ウツボット受けとかできるし

ギャラは地震を受けられるのがいいね
他に受けられるのはモンジャラぐらいしかいないし

マルマインサンダーカビゴンガルーラゴローニャギャラドスカイリュー

この辺は９７だと空気で９９だと厨呼ばわりされていたであろう可哀想なポケモン

シャワーズも99だとガチ勢になるな
猫を波乗りと石火で安定して倒せるし
何より特殊耐久が異常過ぎる

>>699
ゴローニャって逆に99だとそれはそれで不便そうなんだよな
身代わりが流行ったおかげで爆発しずらいし、水技搭載率も結構あったしな
ライチュウとか逆に天敵だし

ペルシアンにバブル光線とかもほぼ標準だったしなあ
それでもサイドンはかなり強かったが

地震受けができてかつ一転して反撃に移れるのが
パルシェンぐらいしかいないからな

GB版最初からやるのめんどいからチャレンジカップばっかりやってるけど、
これだけでも楽しいね。

使えねーなと思ってた奴がピンポイントで大活躍したり

パルシェンは素早さか特殊が１００超えてればガチポケだった

かみなり+じばくビリリダマつえー

先発ポリゴンで適当に戦ったらあまごいして死亡退場
ビリリダマさま登場で必中かみなり連発→爆破

で三匹目出番なしのパターンがやたら多かった。


チャレンジカップて楽なときはとことん楽だな

金銀は耐久ゲーだから一撃技や大爆発は戦略としては正しいのに
何故か嫌われるっていう
ねむねごの方がよっぽどウザいだろうに

リトルカップのビリリダマも中々ガチ性能

嫌ってるのなんて城杯の連中だけだろ。

つか、アイツらなんで一撃技嫌ってんだろうな？
戦術じゃなくて運で勝負が決まってしまうから？
でも、確率の低い技でも試行回数を重ねれば当たる確率は上がっていく。
受け（耐久）っていう行動は相手にわざわざ試行回数（チャンス）を与えてやる欠陥戦術なんだと思うが。
当たりにくい技の試行回数を稼ぐ立ち回りだって戦術と言っていいじゃん。

それに身代わりで一撃技は防げるんだから何も対策が無いというわけでもない。
運ゲーって文句言う前に、運ゲーにならない対策を考えろよ。

…と、僕は思いますけどね。

眠り粉とか
地割れとか
催眠術とか
角ドリルとか
ねむねごとか
爆裂パンチとか

文句言われますけど
じゃあどうしろっていうんですか？

身代わりは確かに対策として有効だが、１撃に過剰に怯えると今度は普通のパーティーに勝てなくなる。
自然と身代わりが入る構築ならいいんだがな。いばみがとか。

あるパーティーに対策取ったら他のパーティーに弱くなるなんてのは一部例外を除いて当たり前のこと。

結局運ゲ嫌いは自分が運ゲ厨への対策を取れないから嫌がってるんだよね。

自分が対策できない戦術＝糞 という論理

ポケモンバトルはそもそもが基本的に運ゲ

いちげきひっさつを非難するなら非雨天のかみなりも同様に非難されねばならない

強すぎる戦法が存在するゲームは必然的に俺ルールの押し付け合いになるよな
ねむねごは良くて一撃はダメとか、いけしゃあしゃあと良く言えるわ

ねむりごなも運が絡むしな。いつ起きるか分かったもんじゃない。

そういやポケモン育成wikiで
各ポケモンのオススメ技構成

かみなり（命中率が気になるなら10万ボルト）

みたいに、命中率が若干不安定な技は下位技の紹介がされている
他にも吹雪（冷凍ビーム）、ハイドロポンプ（波乗り）
と別タイプの技もこんな感じ

でも、炎タイプだけは火炎放射は推奨されてない
火炎放射って、ダメ技なの？
大文字ってそんなに良いの？

役割破壊としては、不向きじゃない？カビゴンの火炎放射はハッサムに耐えられる。

>>716
ダメージ期待値の問題かな
大文字は命中が高めなので期待値が火炎放射を上回る

個人的には期待値だけで論じるのはどうかと思うけどね、外すときは外すし

トーナメントではどっかで負けるから弱いけど、
勝率なら第二世代環境の一撃技中心戦術はそこそこ優秀な成績残せそう。

>>714
ねむねご一撃もあるけどなｗ身代わりで速攻詰むけどｗｗ

な〜るほど…

みんなアリガト

第二世代にこそ初代ケンタみたいな受け不可能なポケモンが必要だった

とりあえず運Ｇの対策

ケンタロス　角ドリル、地割れ、眠る、寝言
身代わりで乙、出来れば速いのがいい。プテラや５５ゲンガーみたいにどっちかに耐性あるやつもいい。
ライコウとかで殴っても押せそうな予感。
ケンタロス　捨て身、大文字、地震、破壊光線＠遺伝子
サイドンや５５カビゴンでカウンター連打、ケンタロスより速いポケモンの身代わり、プテラ、５２パルシェン
ニドクイン　角ドリル、冷凍、甘える、地震
これも身代わりでいい予感。交代出ししたくないがエスパーでいいか。
サンダー　威張る、身代わり、雷、めざ氷
身代わり張るターン狙ってフーディン出してアンコール、電気耐性あるやつの吠える、どくどく、砂嵐で妨害、ハピで止める。
これがフーディンとかの場合はガラガラでホネブーメランを食らわせてもいい。
スターミー
怪しい光、身代わり、電磁波、波乗り
１０Ｖラプラス、寝言吠えるスイクン、神秘の守りヤドラン、泥棒ナッシー、寝言カビ等
ミルタンク　丸くなる、転がる、影分身、ミルクのみ
転がるタイミングに合わせてカウンター、アンコール、黒い霧、ガラガラで剣を積む、雨乞いサンダー。

まあ、こんなもんか。全部対処しようとすれば骨が折れるがな。

>>723
あれ？　身代わり結構優秀じゃね？
その連中、身代わりでほとんど対策出来てるし、なんで今まで運ゲーどうのこうの言ってた奴らは身代わり採用しなかったのか分からないレベル。
いばみがダースは先制されるから身代わりでは無理か？

あと、クインって金銀環境で最近注目されてるみたいだけど、何がそんなに強いの？

地面の割には特殊耐久が高いのでサブウェポンで簡単に乙らない
甘えるのおかげで物理に強くてカビゴンにも対応しやすい

どくどくもでんじはもすなあらしも無効なのがそこそこ便利

一撃必殺を含め技のレパートリーが非常に豊富

金銀は耐久ゲーだし甘えるはかなり強力だよな
この頃にフェザーダンスがあればピジョットも無理やり使ってあげたのに

ニドキングェ…

キングは99優勝者が使ってたしそれだけで十分な気もする

>>725
情報サンクス。
クインは知らんうちにそんなに出世してたんか。
ぶっちゃけ金銀が最盛期みたいだな。

今の環境でも力ずくキングはなかなか強くね？

>>724ホネブーメラン

いばみがってサンダーとダースだとどっちが強いんだ？

サンダーはヘラクロスを起点に出来て
ハガネールやイノムーにも極端に弱くないが
マルマインとライコウがきつい
サンダースだとマルマインとライコウも起点に出来るが、カイリキーやヘラクロスにてこずりそうだし
火力劣るからカビゴンも突破が難しそうで
ガラガラが怖すぎる

どっちも相手にしたくはないが汎用性はどっちなんだろう？

ブースターのケツふりかわいすぎる(*´ω｀*)

ブースターのケツ振りは好みが分かれるとこだな
スカンクとか表現してる奴いたし

スターミーは初代からずっと強くてずるい

今は弱いだろ
金銀までの話だったらｽﾏｿ

第５世代に入ってからはそうでもないような。
インフレのせいで特攻種族値１００じゃ全然物足りんようになってきた。

スターミーがどうしようもないほどの厨ポケだったのは初代だけで、それ以降はガチパの選択肢に入る強ポケ程度じゃないか？
初代のスターミーはマジでヤバかった。
一般ポケ最強はケンタで満場一致としてコイツはナンバー２を十分名乗れる資格がある。

ゲンガーはずっとそこそこのポジションにいるような気がする

初代から技構成に迷うのはスターミーぐらいなもん
ゲンガーは初代GB環境だと壊れ性能だけど
後は本当にそこそこって感じだな

初代のスターミーってそんなに強かったっけ？
汎用性はあるけど最強グループの中では決め手に欠けるというか
ただし大半のマイナー系には一方的に勝てる強さはある

使用率的にはこんな感じだった気がする
ケンタロス＞サンダース＞フーディン＞スターミー＞ゲンガー

>>739
初代のスターミーは命中9割3割即死の極悪吹雪使えるから
単純火力は上位陣にちょっと劣るけど事故死がこわすぎる

>>738
初代のスターミーはほぼ型が決まってるから技に迷うことないような
大半が、吹雪、10万、サイコor分身、自己再生
というような技構成だった気がする

>>740
ダグトリオさんディスってんのか

ダグトリオはゲンガーとスターミーの間くらいかな？
牽制として6匹の中には入れるけど出すことは少ないという印象

>>740
スターミーは97、98の全国大会通してケンタの次に使用率高かったからそれは間違い。
急所率も高いから火力の物足りなさも気にならないし、吹雪の事故が強力過ぎる。
因みにミュウツーを除くと初代最速の吹雪使いはスターミー。
吹雪の追加効果が１割に改善されたポケスタ以降でも苦手なのはダースかマインくらいで他は互角以上に戦える。
それでいて回復しながら戦えるほど物理・特殊と耐久高くて継戦能力が高いという反則的な性能。

ダグとか低火力でダース対策にしか使えない汎用性のないザコ。

外れも勘定にいれて、スターミーの吹雪が急所に当たるか凍りにする確率は4割ぐらい

>>745
NINTENDOカップ97
全国大会出場者使用ポケモン

ケンタロス(13/15)
サンダース(13/15)
スターミー(12/15)
フーディン(8/15)
フリーザー(6/15)
ラプラス(6/15)
ルージュラ(5/15)
ラッキー(4/15)
ナッシー(4/15)
ダグトリオ(3/15)
ゲンガー(3/15)
スリーパー(2/15)

サンダー、カイリュー、マルマイン、ギャラドス、ゴローニャ、シャワーズ、レアコイル、フシギバナ、ガルーラ、メタモン(1/15)

使用率だけならスターミーよりサンダースのが上だな
汎用性は若干スターミーに軍配上がるか

>>747訂正
フーディン8人→9人

ケンタロス(13/15)
サンダース(13/15)
スターミー(12/15)
フーディン(9/15)
フリーザー(6/15)
ラプラス(6/15)
ルージュラ(5/15)
ラッキー(4/15)
ナッシー(4/15)
ダグトリオ(3/15)
ゲンガー(3/15)
スリーパー(2/15)
サンダー、カイリュー、マルマイン、ギャラドス、ゴローニャ、シャワーズ、レアコイル、フシギバナ、ガルーラ、メタモン(1/15)

>>748
マジかー、俺の記憶違いだったかー。
９８はダースとスターミー、ゲンガーが同数でフーディンは自己再生覚えないせいで激減してたのは覚えてる。

97でもスターミーはフーディンより多かったのか適当なレスすまん
何となくラプラスと2分してたイメージがあったわ
ダグトリオとゲンガーは98で一気に使用率上がった気がする

サンダースは初代からずっと強くてずるい

初代でCPUに影分身+眠る連発されるとイラつき度が半端ない。
あっちはPP切れない＆攻撃当たらないうえに、こっちは悪あがきで自滅するしよ…

ポケスタ1で分身眠る使いは、山田のサンダース、岩政のレアコイルとラプラスだけかな
対処に困るような事態にはなりにくいと思うけど

あとスタジアムでは敵もPPは有限だよ

金銀だとブースターは結構技が揃ってるな
電磁砲外してばっかりだけど

ダースもだけど、ダース以外の電気タイプってほぼ全員めざぱ氷推奨だけど
その理由は「天敵地面のほか、効果イマイチの草タイプも潰せて、全タイプに対応できるから」

でもさ、タイプ不一致の氷で、威力は最大でも70程度なのに
誰を潰すっていうんだ？

>>755
電気はほぼ自分の系統である電気技とノーマル技、それと毒々くらいしか地面に攻撃手段がねえからだろ。
めざパが無いとまず無抵抗になる。

その中でも氷は地面・草・ドラゴンと電気に耐性を持つタイプの全ての弱点を突ける上に、
金銀までは電気と氷の組み合わせだけで全ポケモンに等倍取れるから汎用性が高い。
地面の弱点突けるなら草でも水でもいいんだが、氷じゃないと金銀仕様ではHPが減って相手にバレバレになった筈。
まあ、めざパ氷が電気のテンプレになったんで氷を弱点にしないハガネールやイノムーも使われたんだが。

電気技くらいしかまともな技覚えないんだから技スペースも圧迫しないしわざわざ外す理由も無い。
今だってそうだろ。
ほぼ自分の系統の技しか覚えない技スペックのショボイポケモンが無いよりある方がいいといった理由で採用するのがめざパ。

>>756
レアコイルだけは等倍とれんがな、雷撃ってりゃ十分な気もするが

>>755
サンダーのめざ氷でサイドン高確率２発、めざ飛ガラ乱数２発

ナッシーを殺せるのがいいね＞めざパ氷
てかめざパあると地面に勝てなくともトドメは刺せる
これが非常に大事

地面ってだいたい特殊耐久紙だから不一致70でも結構いけるぞ

サイドンとかｗｗｗｗｗ特防紙ｗｗｗｗｗ
って舐めて掛かって
サンダースでめざ氷放ったら
耐えられて後発地震で一撃KOされたぼくが通りますよ

実況の「おっと逆襲だ！」はトラウマです

>>760
同レベなら氷どころか、水でも高確率で耐えられるからなｗ
サンダーなら逆にめざ水で高確率１撃だが

サンダーはともかくライコウはめざパ粘るのめんどくさくて
鈍いと恩返しで頑張ってるわ

めざ氷ダースなんてライコウの劣化だからあまえる覚えさせて補助させろとか平気で言う奴いるんだけど、
普通に考えて理想個体値のめざ氷ライコウなんて限りなく無理に近いんだから劣化ではなく妥協だよな。
最速ライコウ出すだけでもどんだけきついと思ってんだ。
PBSのやり過ぎで感覚マヒしんじゃねえのか？
それとも本当にめざ氷最速ライコウ粘った廃人が言ってんのか？

普通に考えて改造コードでしょ

50で使えば劣化にならんよ
50ライコウは55サンダーに先制できんからな(同速)

オイラはめざ炎で妥協しましたとさ＞ライコウ
日本晴れでも使えということか……

>>763
しかもそういう奴に限って
めざ氷の可能性疑わせる為に♂にしなさいとか言ってくるんだよな

めざ氷持たないのがデフォなら意味ないんじゃないのっていう

え、めざぱの属性って性別関係あるの？
はじめてきいた

というか攻撃の個体値と性別が連動している
♀は攻撃が低いから、めざパの威力が実用レベルにならない

めざぱ氷って特攻依存やなかったんか

攻撃の値が下がるからじゃなくて目覚めるパワーの威力が下がるから

第二世代攻撃個体値が8以上かそうでないかで目覚めるパワーの威力が20違う

攻撃個体値8以上は全てオスなので、メスの目覚めるパワーはオスのより威力が20低い

なるほど、そういうことか

性別でめざパの有無がわかっちゃうな

イーブイ系だと♀が少ないから、わざわざ♀を使えばメロメロを匂わせることができるな

そもそも対戦の機会ｇ

GC版スレのリンク貼っとくね

ポケモンコロシアム/ポケモンXDについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1342962481/

こんなスレがあったのか、ポケスタ１に旅パ預けて消滅したのは苦い思い出
初代40匹って第五世代でも現役張れるの多くていいよね
今ポケスタ40匹縛りでランダムしてるけど、勝率いいよ

未だに兄弟がポケスタやってて対戦しほうだいな俺は勝ち組

久々にポケスタ2起動してファンシーカップやってたら相手がプリンで吹雪10回以上使ってたんだが相手はPP無限なの？

CPU相手に分身積むなよ・・

ｊ

初代のソフトと金銀のソフトで
対戦って出来たっけ？
ポケスタ金銀を通じての対戦なんだけど

できるが、ステータスや技の性能は金銀準拠になる

あげ

アホみたいな質問でスマン
倍速機能使うことでGBソフトの内蔵電池の消耗が激しくなったりしない？
銀の電池交換した後にプレイしてたら急に疑問が浮かんできた

なるわけがない
倍速とかに関係なく、電源を入れている時間が長いほど電池も長持ちする

あげよう

保守

>>773
例外として♀でめざパ使えるキュウコンがいるがな
あんまり使われるポケモンじゃないが

保守

金銀のクロバットってどんな感じ？技があれだが、キングドラとかより使えそうな感じするんだが

補助技が多彩で使ってて飽きないから俺は好き
得意な相手がマイナー寄りなせいか
クロバットが光る機会は限られる気もするが

虫・草・格闘に苦手なパーティーに入れておくと
結構な活躍してくれる
いばみがAで運gは言わずもがな

ポケスタ1のLv30マスターをレンタルだけでやってるんだが、
ファイナルが倒せない。
※なみのりピカチュウはいらない。

こっちのPT　主な技
レアコイル　10万　ちょうおんぱ
ガルーラ　　のしかかり　地震　かみなり
ケンタロス　すてみタックル　ふみつけ　冷凍ビーム
プテラ　　　破壊光線　空を飛ぶ　突進
マルマイン　雷　光の壁　影分身　大爆発
ギャラドス　波乗り　のしかかり　竜の怒り

ファイナル（ミニスカート）のPT
サンダース
ゲンガー
ダグトリオ
スターミー
ケンタロス
ラプラス？

今はファイナルの手前で中断してて、
レアコ、ケンタとあと一匹を考え中（プテラ有力？）。
次負けたらダグorフーディンを入れてみようかと思ってる。

参考サイト
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/pekokichi/pokesuta3.html

>>792
レアコイルとガルーラを外して
代わりに素早さ100族以上を入れるといい

>>793
サンダースは電気ショック、スターミーはバブル光線しか使える技を覚えてない。
ゲンガーは怪しい光、催眠術、ナイトヘッド、したでなめる、だから攻撃技がしょぼい。
使えるとすれば、ダグ（穴を掘る／当時威力100）、
フーディン（サイケ光線、地球投げ）くらい。

セミファイナルまではケンタ、ガルーラ基軸にして攻めてるから、ガルーラは外しにくい。
特に4回戦は＋レアコの３匹で何とか倒せた。

>>792　ラプラスじゃなくてギャラドスだった。
ダグとフーディン入れてやり直し中。

やり直したがセミファイナルで負けた。
スリーパー、ルージュラ、マルマイン
ニドキング、パルシェン、ナッシー

お前のプレイ日記なんか誰も興味ないから
優勝したら書き込めよ
あと>>793のアドバイス通り速いポケ入れろ
どうせ急所当てられるか分身積まれて負けるんだから
先制しろ
遅いのはゴミ

Lv30のレンタルポケモンのデータがあったから載せとく。
ttp://www.geocities.jp/t_w/dream/pokemon/lv30.html

優勝したから書き込むわ。
赤が電池切れたと思ったが、まだデータ残ってた。
おそらく銀で育てたLv30ケンタロスが入ってた。
まぁその銀は電池切れでデータ消えてたがな…。orz
技は地震、ふぶき、かみなり、破壊光線で行った。
その他PTは…ギャラドス、プテラ、レアコイル（使ったのはここまで）、
ダグトリオ、フーディン。
6回戦(たんぱんこぞう)のラプラスにうたうでレアコイル眠らされた時は焦ったが、
ケンタでギリ沈めた。
決勝はゲンガー(地震)、サンダース(地震)、ダグトリオ(破壊光線)で
3ターン完全試合であっけなく勝利。
素早さはケンタロス94、サンダース92(レンタルプテラと同じで判明)で先制した。

おめ
結局レンタル縛りやめたのね
まぁ無理ゲーだし仕方ない

運がそーとー良ければレンタルのみでクリアできるよ
１のＮＰＣはあんまり頭よく無いから
「え、なんでダグトリオ相手にサンダース出すんだ？」
みたいなことが偶然起こって勝利した

保守

レンタルのみで、残り1発で負けたのが3回（特にHP1残しが1回）あった。
だからもう1回やれば乱数で勝てた筈だが、運良くないと勝てない。
ケンタロス出されたら終わるし、ゲンガーの催眠術がウザい。
ポケスタは１〜３まで持ってるが、これで３つともストーリーは全クリした。ふぅ。
ＸＤ、コロシアム、バトレボは持ってない（Wiiは本体もない）が、2chでの評判悪いな。
WiiUでポケスタ金銀みたいな神ゲー出ないかな？
出たらBW2とDSとWiiUセットでまたやり直すのに。
まぁWiiUはスマブラ新作とセットで買う可能性あるがな。

金銀ウルトラカップセミファイナルはヤバイな。
きっちり育成したパーティで望んでも負ける事あるもの。

ソーナンスを使えば……
でもＣＰＵも警戒してるらしくカビゴンで10Ｖ打ったりするから運か

>>805
ソーナンス使えば楽だが、それ以外だと運が悪いと殺られるもんな…

クロスチョップ外しサイキネ急所に当たった時はキレそうになったわ。

他に考えたのが、ハピにカウンターさせて一撃で落とすか、地震読みでワタッコ出してアンコールして宿木で吸い取るかかな。

ワタッコだとバンギラスに冷凍ビーム撃たれると辛いが。

>>806
あの変態カビゴンと特殊バンギラスは辛いな。

自分のポケモンでやるなら適当な物理で鈍いを積みまくれば止まらなくなる

ま、それやると面白みがないけど

自分のポケモンでやるなら適当な物理で鈍いを積みまくれば止まらなくなる

ま、それやると面白みがないけど

しまった……重複した(T_T)

ウルトラカップの泥かけサンダーうぜええええ！

pokedex潰れてね？　アクセスできないんだけど？
あそこのダメージ計算とか個体値計算使わせてもらってたけど非常に便利だった。
第二世代までのダメージ計算＆個体値計算できる良さげなサイトないかね？

>>812
11月入って閉鎖したようだ・・・
一つの時代が終わった様な感じだ
第三時代のならばあるが、第二となるとそこ以外思いつかん

>>813
１１月ってつい４、５日前かよ…。
ダメージ計算や個体値計算もそうだけど昔から見てて思い入れのあるサイトだったから、純粋に悲しいね…。
初代のダメ計算や個体値計算出来るサイトは見つけたから、今後はそこで同じ種族値ごとのポケモン代入していくしかないか。

今はもう金銀の攻略サイトで更新されてるとこって
殆どないもんね
まさかDEXが閉鎖するとは思わなかったけど
自分も厳選の時に固体値EXAMINERとか図鑑を
よく使わせて貰ってたから凄く感謝してる
目に留まる訳ないと思うけどMMRさん今までお疲れ様でした

間違えて上げてしまった・・
済まない

>>812-815
ポケモン情報センター1号館は第一・第二世代対応だな。

>>817
うおおおおおおおおお、情報サンクス！！
助かるわ、ありがたく使わせてもらう。

>>818
どういたしまして。俺の銀は電池切れしたからもうやるつもりないが。
だからサファイアやろうかと思ってる。

ヤドキングって、何か使い道ある？

とりあえず電磁波捲くしか思いつかない……
それだったらヤドランでいいんだがな

>>821
特殊受けもハピナスのが優秀だしね…

ポケスタ金銀の難易度ってどのくらいなの？
自前で用意した固体値･努力値MAXの手持ちだと
あっさり勝てるレベル？

>>823
余裕過ぎてあくびが出るレベル。
ウルトラカップが一番顕著だが、個体値・努力値ＭＡＸだと裏でも相手の同ポケモンと最大２０〜３０くらいステータスが違う。
他のカップの個体値・努力値も概ねそれに準じるし、役割理論使って寒い立ち回りすれば全戦パーフェクト狙える。
ただチャレンジカップだけは運で決まるからどうにもならない。
ポケスタ２の裏のポケモンは大体努力値ＭＡＸかつ個体値８前後だからポケスタ金銀はかなりヌルく調整されてる。

対戦ツールとして充実してるっていうから
期待してたんだけど能力値が低いのか
今じゃ対戦相手も居ないしレンタル使うなり
縛るなりして遊んでみます
ミニゲームだけはよく覚えてんだけどなこのゲームｗ
詳しくどうもありがとう

地味にリトルカップもそこそこ辛かった記憶がある俺

>>826
リトルに難関って、何かあったっけ？

ウラ最後の厨パおっさんじゃね？

レンタルのみで裏リトルがクリアできん…
他は赤版を使ってなんとかクリアできたがリトルでは意味ないし困る

オススメのポケモンと攻略法を頼む

>>829
とりあえず優秀なのはビリリダマ、ケーシィ、ポニータ、マンキーとかその辺りか？

チョンチーも強そうだが技何覚えてるか忘れた
一応レンタルビリリダマがミラーコート覚えてるのに抵抗あるならエレキッド使えばいい
確か10万ボルトがある

確かチョンチーはスパークと水鉄砲だったはず

優秀っぽいポケモンは技が残念なことが多いな
ストライクは居合い切りだし、ラッキーはタマゴ爆弾だし

>>830
チョンチーはスパークとみずでっぽうだった
エレキッドも10万V持ってなかったからビリリダマにした


スタメンは
ケーシィ、ビリリダマ、ウリムー
マンキー、オニスズメ、ミニリュー

ゴースかポニータでも入れるのも有りかな

相手の手の内は>>59-63あたりを見れば幸せかもー
攻略本持ってるので需要があれば覚えてる技とか持ち物とか投下するよー

ニコニコだったかyoutubeだったかでレンタルオンリーでクリアする動画を見たことがある

ケーシィ@まひなおしのみ
ゴース
コラッタ
ビリリダマ@きのみ
ストライク@にがいきのみ
ディグダ@こおったきのみ

面子はこんなだった

みんなサンクス
オニスズメとウリムー外してゴースとディグダにするか
６回戦で詰んだ記憶があるからそれ以降の対策がわからん

来週中には結果報告できると思う

地震のゴマゾウとマグニチュードのディグダだったらどっちを取るか…

オムナイトがポンプがあるが微妙だろうな…

>>835
先攻できるのって重要だと思う
特にリトルカップだと

リトルでドロポンは怖くて使えないなー
耐久とか役割とか関係ないから、飛んでくる攻撃全部が一撃必殺って心境ですわ

とりあえず、カラカラだけは遅いけど使えるレベル
物理耐久ストライクより上でホネブーメランぶっ放してれば大抵の相手はイチコロ
特殊は微妙だが、冷凍パンチくらいじゃ流石に死なないし。
勿論レンタルでは使い物にならんがなｗ

リトルカップのレンタルのミニリュウって
逆鱗と神秘の光を覚えてるけど

ぶっちゃけ微妙だよな

エレキッド、ケーシィ、カラカラ、ラッキー、ゴース、イワーク、ストライク

この辺使えば、リトルは余裕だわな。

サイホーンとイワークだったらどっちが良いんだろうか

イワークだろうな。Lv5だと攻撃の低さがあまり気にならず、素早さの高さが地味に役立つ

ケーシィ、マンキー、ゴース
ディグダ、ビリリダマ、コラッタ
で裏リトルに挑んだら６回戦で詰んだ

マンキーoutストライクinでいけるかな？

>>843
マンキーとストライクをチェンジしてなんとかファイナルまで到達した
まあストライクは一回しか使ってないけど

…が、全く歯が立たなかった
セミファイナルは運に任せて二桁やり直してなんとか突破できたが…

助言頼む

コラッタ抜いてヒトデマンかなぁ

素直に>>833のやつで行けば？
それかGBパック買え

ヒトデマン入れるかぁ…
前テッポウオ入れてたけどテッポウオよりマシかな

GBパックは持ってる
一緒に赤とクリスタルも買ったけど案の定クリスタルの電池が死んでた
一応、赤は使えるけどリトルカップでは意味ないしな
ウルトラカップは100レベルのミュウツーで余裕でした＾＾

電池入れ替えろよｗ　素人でも余裕でできたぞ。
専用ドライバーをネット通販で取り寄せてダイソーかどこかで電池を買う必要があるけど。

クリスタルはカラー専用だから任天堂で電池交換してくれるよ
1本1050円

持ってるROM、電池切れる前に吸い出した俺は勝ち組。

ついに裏リトルをクリアしたぜ…

ビリリダマの雷が12回連続で外れた時はコントローラーを投げようかと思った

>>851
逆にそれは凄い確率だなｗ
確率上1.4％くらいなんだが
でも何回もやってりゃあり得るレベルか

>>851
乙。むしろ、リトルで12回も雷撃てる戦況だった事に驚きだわ。リトルの低耐久じゃ、敵に1発当てられたらほぼ戦闘不能だし…

そういや、裏ウルトラカップ6戦目のブラッキー(確か粉持ち)に毒毒が6発連続で当たらなかった時はキレかけたっけな…
おまけに、3体全てマヒさせられるし。

麻痺混乱怯みでずっと俺のターンは好きだけど、自分がやられると殺意しか湧かんw

>>853
12回連続と言っても２回連続雷外される→やり直す→２回連続…ってのを繰り返したんだ
流石にコンテニュー無限の裏技を使わせてもらった。もはやただの運ゲーだったし

動画のやり方を参考にしたがファイナルだけで１時間くらいかかって
その中でヤドンポリストライクだったのは２回だけだった（1/10くらい？）
クリアしたときの相手のポケモンはヤドンエレキッドストライク。イワークが来たら詰む
こっちは動画と同じくストライクビリリダマケーシィ
動画と同じ様にストライクでヤドンを削って死ぬ
ビリリダマで雷。この時ヤドンがエレキッドに交換しないと詰む
で、エレキッドに雷が当たらなくても詰む。当たったらミラーコートで倒せる
後は動画と同じ

ビリリダマはエレキッドに素早さが負けてるから正攻法では勝てない
体力満タンエレキッドにミラーコートを当ててもギリギリ倒せない
だから３ターン目にヤドンを倒すと体力満タンエレキッドが降臨して詰む


ポケスタの相手贔屓はかなりイラつくな
なんで影分身６回積んでるのに４回連続で攻撃が当たるんだよ！

何かリトル盛り上がってるなぁー。
俺は当時エレキッド、ミニリュウ、ヤドン、
あとレンタルだった希ガス。
記憶を頼りに書くと、
エレキッド：10万、サイキネ、冷凍･炎のパンチ
ミニリュウ：竜の息吹、なみのり、冷凍ビーム、10万
ヤドン　　：なみのり、サイキネ、地震、冷凍ビーム
地震と冷凍ビームがあると9タイプに弱点が付ける。
つまりヤドンは12タイプに効果抜群。

銀自体は電池切れしたが、登録したのがあった。
最近起動して確認したから覚えてる。

自作3体いたおかげでリトルはあまり苦戦しなかった覚えがある。
逆にニンテンドウカップが一番ムズかった記憶が残ってる。
チャレンジカップは難しい筈なのにあんまり覚えてないし、
ウルトラはミュウツー使って余裕だった希ガス。

リトルカップは、

エレキッド：10万ボルト、冷凍パンチ、炎のパンチ、クロスチョップ＠木の実ジュース

ケーシィ：サイコキネシス、3色パンチ＠黄金の実

デルビル：噛み砕く、火炎放射、起死回生、堪える＠気合の鉢巻

ラッキー：サイコキネシス、毒毒、カウンター、卵産み＠食べ残し

チコリータ：はっぱカッター、のしかかり、原始の力、光の壁＠木の実

カラカラ：地震、岩雪崩、めざパ飛行70、身代わり＠太い骨

でクリアしたな。厳選したうえに育て屋リセット使って、努力値MAXにしたから楽勝でした。どいつもこいつも面白い様に一撃で沈んでくれる。

>>856
ん？このパーティー動画にあった気がするぞ

因みにリトルでは地震よりブーメランのがダメージ期待値が高い

>>857
え？マジ？ようつべ？ニコ動？

他の構成考えようかな…
骨ブーメランは経験上外す事が多かったから避けてんだよね。

期待値といってもごくわずかだし、普通は命中のほうを取るべきだよな
身代わり対策とかなら話は変わってくるが

>>859
そうなんだよね。
だから、最近のバトルで雷やハイドロポンプが使われるのが、少し納得出来ない部分がある。(まあ、アイテムや特性で補完するんだろうが…)

当たる確立のが高いっていっても、ポケモンの確立って他のゲームとかなり違う気がする。
70〜80%の確立っていうと、普通は殆ど当たるが、ポケモンに関しては殆ど当たらないって感じるわ。

命中90の技でも少しドキドキするしな
ポケモンの70は他のゲームの50くらいだと思う

いや、波乗りとハイドロポンプとか、火炎放射と大文字ならまだ比べようもあるが、
威力だけを見て地震とホネブーメランを天秤にかけるのはありえん

命中を犠牲にしてでも威力を取るのは、倒すのに必要な攻撃回数がはっきり変わる場合ね
ある程度安定した環境だと相手の面子も予想できるわけだから

>>860
ニコ動でオールパーフェクトでクリアしてた
因みに、ラッキー、デルビルは技も同じ

一応ブーメランの確定数はヒトデマンが確実に１撃になるな
シェルダー以下の耐久の相手は１撃圏内
ま、対人だと身代わり毒ディグダとかいるから悪くはないかもな

>>862
>>861がいうように命中90でも心配でな。
骨ブーメランに限らず、怒りの前歯なんかも同様に。

まあ、今の環境だったら、骨ブーメランもありかなと思う。1撃目でシュカの実を潰して2撃目で通常威力を食らわせられるから、半減される地震より良いし。

誰かヨルノズクの使い道教えて。
つか、不思議な卵産のナイトヘッド覚えてる奴って、改造扱いになるのな…

チャレンジ表をクリアしたんだが
ポケモンと技の配牌に波があり過ぎるな
リザードンにひのこでどうしろと…

取り敢えず今有る金のデータでパーティ組んでみたけどどうだろうか

カイリュー55 逆鱗/大文字/爆裂パンチ/身代わり@食べ残し
ブラッキー50 追い打ち/甘える/毒々/眠る@光の粉
ナッシー50 サイコキネシス/眠り粉/宿り木の種/大爆発@水玉リボンor先制の爪
イノムー50 地震/冷凍ビーム/寝言or吠える/眠る@薄荷の実orピントレンズ(思案中...)
ランターン50 ハイドロ/10万ボルト/凍える風/毒々@黄金の実
フォレトス50 めざ虫/撒き菱/鈍い/大爆発@ピンクのリボン

カイリューに逆鱗を使わせたいが為に組んだパーティだから色々突っ込み所も有ると思うｗ
それでもアドバイス貰えると大変喜びます

スレチ、若しくは目障りだったらスルーよろ

どうって言われても…
いいんじゃないの？としか
それでニンテンドウカップ攻略とかならズバリ「やめとけ」だけど
趣味ならいいんじゃないの

それよか対戦相手居るのか？
うらやましいな

カイリューで無双したいなら
高速移動入れて持ち物は粉かハチマキのほうがいいんじゃないか？

早速の回答ありがとう

>>869
まぁ相手によっちゃ手も足も出ないし、積み技にも弱めだし詰むだろうねｗ
それでもカイリューに(ry
取り巻きも金で手に入るやつで組んでるから完全に趣味の領域
一応対戦相手は居るけどお互い良い歳だし、
本当に稀に対戦するくらい

>>870
素早さ微妙だしこのカイリューセミフルだし
身代わりより高速移動の方が良いかもなぁ
一度作って試してみる

カイリューは地震覚えられれば良かったのに…って思う。

裏まで全クリアしたのに、金銀倍速ＧＢが出ない。初代はドードリオ出てるんだけど誰か理由分かる人いる？

GBのほうも殿堂入りしてないと駄目だぞ

150匹ルール厳しすぎるぞｸｿｧ！

リメイクはよ

毎年休みがある度に64引っ張り出してチャレンジ裏ハイパーに挑んでいるんだが未だにクリア出来ない。
そろそろクリアしたいぜ・・

レンタルだけで裏ジムリーダーに挑んでるけどギリギリでワタルに勝てない…
どうかオススメを教えてくれポケモンマスター

ソーナンスで大方なんとかなる

>>879
ワタル戦で現在使ってるんだがカイリューをカウンターで葬った後ガルーラにゴリ押されてしまう
ガルーラに強くナンスと相性の良いレンタルとかいないだろうか

ポケスタ２のGBビルでプレイしている最中に、
GBソフトだけをリセットするコマンドありませんか？

64のリセットボタンでポケスタ２ごとリセットするのではなくて、
あくまでGBビル内だけをリセットするものです
GBビル最初のロード時間が無かったので、リセット多用する身としては是非とも知りたいです

>>881
A+B+スタート+R

スタートとR(＝リセットボタン)はコンフィグで変えられる

>>882
どうもありがとうございました

細かいけど、R＝セレクトボタンだよな

マジか
マジだ

昔ポケスタ2裏面出してから放置していたけど
最近積みゲー片付いて暇ができたからポケスタ1と一緒にやろうと思って緑版育成しなおしたけどこれでいけるかな
とりあえずLv30戦は
ケンタロス 破壊光線/吹雪/地震/10万
サンダース 10万/影分身/電磁波/のしかかり
ナッシー　 サイキネ/毒々/大爆発/催眠術
ゲンガー　 サイキネ/催眠術/10万/夢食い
ダグトリオ 地震/穴掘り/岩雪崩/破壊光線
スターミー 10万/サイキネ/吹雪/自己再生

で決めていて50戦、ウルトラ、ジム城はラプラスかフリーザーで決めかねてるところ
ただちょっとダグトリオの能力心配で育てなおすかいっそカビゴンかフーディンあたりにかえようか検討中

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>>886
サンダースが電磁波とのしかかりを覚えてるのはまあ分からんでもないが、ナッシーが催眠術と毒々を両立させるのは無駄が多い。
ポケモンは状態異常は重複出来ないのだから１つは必ず無駄になる。
毒々は長期戦を挑む場合に使うのに弱点突かれまくるナッシーに覚えさせても役に立たないから削って他の技覚えさせた方がいい。
あと98カップだと三鳥が出れないからダグの岩雪崩なんて使う相手がいない。
ダグは火力無くて詰む相手が多いから強引に勝てるように地割れの方がいい。
ゲンガーもポケスタシリーズだと弱体化して使い物にならない弱ポケ、他のに入れ替えた方がいい。

正直、ケンタとサンダースさえ育てればゴリ押しで行けると思う。あと一体はフリーザーかな。
上にもある通り、ゲンガーはパワー不足だし相手に地震持ちが多すぎる。ダグトリオも耐久がきついかな。

ダグを入れるくらいならゴローニャかサイドンのほうがまだおすすめだったりする

いや、サイドンとか９８カップ出れないからね。
素早さ高い分、行動回数が保障されて地割れで相性無視して強引に勝てるダグの方がまだ使える。
ゴローニャもサイドンも鈍足過ぎて何か行動する前に瞬殺されるのがオチ。

よっしゃあ奇跡的に裏ワタルに勝てた…
レンタルだけだと嬉しさがヤバい

基本的に岩地面はサンダースを完全に封じるために使うもので、
それ以上の役割は期待しない。4倍弱点を突かれない限り瞬殺はありえないけれど
使い方さえ理解していれば確実な勝利（2以降ならコンティニュー）に繋がる

ダグでもダースをほぼ完璧に抑え込める。
破壊光線が急所に当たった時に低乱数で落ちる可能性もあるにはあるが。
それ以上の役割を期待しないのであれば別にダグでもいいわけで、
それ以外の役割も期待するから９７・９８に渡って地面最メジャーはダグトリオだったわけでしょ。

因みに、紙耐久のイメージがあるダグだがスターミーの吹雪確定２発、ケンタロスの破壊光線低乱数１発と意外に耐える。
初代は先制催眠・先制凍結・先制急所で事故りまくるので鈍足は４倍弱点じゃなくてもポックリ逝くことが多い。
その点ダグは行動回数が保障されてるので何も仕事しないということは少ない。
まあダグ自体かなり微妙なポケモンだけど。

先に分身を使われてたり、のしかかりで麻痺するとダグだと危うかったりするぞ
もっともスターミーとかを使わないのでなければ対ダースはそこまで意識する必要はないんだけども

スタジアムCP程度の相手に地割れダグで一か八かを狙うくらいなら、
サイドン（スタ2の97）かゴローニャを選ぶな俺なら

規制うざすぎる、規制で字数制限あるから分けて書くよ。

ポケスタ２だと分身は弱体化してるからそこまで脅威じゃなかったりする。
追加効果で麻痺（前提条件３割）してものしかかり確定４発だからそのうち痺れて行動不能か急所ヒットを２回引いて、
なおかつダグの地震が急所に当たらないことが条件だからかなり厳しいぞ。

お互い他のポケモンからの攻撃が確定２発だと仮定して
サイドン・ゴローニャ：相手の攻撃が急所に当たらず自分の攻撃が相手の急所に当たる確率
ダグトリオ：相手の攻撃が急所に当たらず自分の地割れが２ターン以内に当たる確率
数字を出したらどっちが他のポケモンに対して勝率が高いか分かる。
まあ、対電気を考えるとより安定するのはゴローニャとかだろうが完全に電気専門過ぎてこいつらは汎用性が無さ過ぎる。
ダグは対電気の安定感で言えば劣るだろうが、十分なレベルだし他の奴らにも対抗策が用意できる。

ダグだと入れ替え際に麻痺した時点で、その後はほぼ何もできなくなるのがなぁ
そのままダースと戦ったとしても同Lvだと地震が急所に当たらないと倒せないし
追撃ののしかかり→破壊光線でほぼ倒れるから厳しい

リーグ戦だと地割れダグも悪くないだろうけどトーナメント向きでは無いと思う

>>898
ゴローニャに関しては大爆発出来る分ダグより使いやすいよ
相手のケンタやスターミーに対面からぶつけて即爆発
弱った相手をフーディンなんかで上から殴れば最小限の被害でエースを落とせる

まあ爆発だけならナッシーでやれって話だけど……
メタ次第なら一線で活躍出来ないことも無い
対COMなら言わずもがな

初代で受け(笑)を語ってる時点でどいつもニワカだな

サンダース（マルマイン・サンダー）に対する岩地面は、
初代において絶対的な封じが成立する希少なケース
少なくとも選択肢の一つとしてちらつかせるのは悪く無いと思う

他は厳しいけどな。ラッキーですらサイキネの追加効果25％で押されることがあるし

ポケスタ1だったっけな…
サンダー(10万ボルト、電磁波(ドリル嘴？)、影分身、眠る)に負けたの。

金銀みたく、敵のPPが尽きる事がないから、泥仕合の挙句降参したわ。

何と勘違いしているのか知らないけどポケスタ1だと敵PPは有限だぞ

>>904
うそーん！10万ボルト30発は撃ってきたぞCOM。

>>868
逆鱗使うなら寝言で使ったほうがいい。混乱しないし単発だからな。

>>899
入れ替え読んでのしかかりするダースなんているか？　交代読み電磁波とかはするけど、リスクリターン考えたらのしかかりはまずやらないぞ？
それに読んでマヒさせたらそのまま居座ってのしかかり→破壊光線なんてやらなくてすぐ引っ込めるだろ。
アホなCPUならやってくるかも知れんが、低ステータスで思考パターンも合理的じゃないからそれこそどうとでもなる。
そもそもダースの物理技はのしかかりと破壊光線の二者択一なんだから両立させることは極稀。
ポケスタ１・２で両立させてるのはポケスタ１のにっしんと裏98カップの最弱チャンピオンだけ。
例外に例外を重ねたレアケースを想定するより、一般的なケースを想定する方が理に叶ってる。

>>900
爆発前に先制催眠・先制凍結・先制急所で瞬殺されるリスクが一つ。
爆発した時点でダース受けがいなくなるから、やるならダースを潰した後に限られるというのが一つ。
素早さは初代では正義だから素早さが無いとそれだけで扱いづらくなる。
一発勝負のトーナメント戦である97･98カップに渡って全国大会出場者がダグを使い続けた意味をもっと考えて欲しい。
ゴローニャなんて両大会合わせても1人しか使ってないよ。

ゴローニャは電気に後出ししても
交代読みの毒々→みがわりで10/16は削られる

見せ合い前提ならダグが見えるのに入れ替え読み電磁波はあり得ないだろう
あと破壊光線を撃つのは自分の体力が満タンかつダグの体力半分以下の時
これなら引っ込んでもそうでなくても致命傷は避けられる。のしかかり連発でもいいんだけど

のしかかりは麻痺らないケンタロス以外の全ての相手に有効だから、
入れ替え読みとしては最優秀だと思うけどね

>>909
技スペースが余るから眠るのは基本じゃないか
そもそもスタ1までの環境で身代わりを入れる例は少ないと思うが

あと情報の少なかった時代の使用実績を引き合いに出して強さを語るのはどうかと思うな
それこそ地割れダグなんてマリスタ含めても見たことがない

>>910
いやいや、交代読みのしかかりするくらいならこっちも交代するから。
ケンタなら分かるけどダースのしかかりが交代読みで優秀とかないから。
例えばダースが相手することが多いラプやフリーザー、スターミーが交代せずに吹雪やサイキネで追加効果や急所出たらどうすんの？
仮に急所や追加効果が無くてもとてものしかかりでリターン取れるとは思えないが？

＞あと破壊光線を撃つのは自分の体力が満タンかつダグの体力半分以下の時

だからそうやって例外に例外を重ねて条件を限定しまくってどうすんのという話。
そんなレアケースのために貴重な技の枠を２つも潰す人がどれだけいるんだよ。

初代の頃から

地震　切り裂く　影分身　地割れ

の技構成ダグ使いだった俺に謝れよｗ

>>911
そうだろうな、当時は情報もないし理論も煮詰まってない。
せいぜい鈍足は使いにくいくらいの認識だろうな。
でも初代はそれが全て、素早さが大正義の時代。
当時判明してなかった仕様やデータが解明されてそれが裏付けられてる。
初代から時間が経ってもサイドン・ゴローニャの評価が上がる情報なんて無いだろ。

なんだかんだで全国大会出場者は実戦やってるから感覚的にも鈍足が使えないことは分かってるんだよ。
98の堀君や吉川君は努力値個体値を知っていたであろう当時としては理論派の2人もダグを採用してる。

サンダースを見て逃げるような相手に対して交代読みで入れ替え？
フリーザーを見てラプラスに入れ替えるくらいしか思いつかないな
ラプラスがいるなら元々ゴローニャは出すべきではないし

サンダースの技構成自体、10万ボルト・のしかかり・影分身or砂かけ・何か、くらいしか選択肢が無い気がする
破壊光線抜きでものしかかりの急所期待だけでもそれなりにいける

サイドンはGB環境だと最強の牽制球である吹雪があるな
97＠ポケスタ2では99要員を流用したりするが元々ポテンシャルは高い
攻撃力だけでもゴローニャより上だし

>>913
一撃必殺の成功条件（素早さが相手以上）に気付いてたかどうか興味があるｗ

>>915
のしかかりの急所や追加効果期待してダグ交代一点読みするならもっとリスクの無い行動出来るだろって言ってんの。
のしかかりで急所出てもスターミーはともかくラプラスやフリーザーは次の10万で倒せないから全然安定行動でもないし一貫性も無い。
ケンタ、ラッキー、カビが受けに出て来ても困る。
ケンタののしかかりは火力があるから様子見に出しても比較的安定行動になるし一貫性もあるが、火力無いダースののしかかりを一緒にしてはいけない。

＞サンダースの技構成自体、10万ボルト・のしかかり・影分身or砂かけ・何か、くらいしか選択肢が無い気がする

なんでのしかかりが確定技になるのか分からん、電磁波や毒々、破壊光線と天秤にかける候補技ではあるし場合によって両立も考えられるが。
ポケスタ2以降なら身代わりや気合溜めも候補に入るだろうし。
ゴローニャ・サイドンの方が使えると主張する割にはダグピンポイントのような技構成だし。

＞サイドンはGB環境だと最強の牽制球である吹雪があるな

GB環境だと眠らせ放題、吹雪3割で余計死にやすくなるんですが、それは…。

>>916
全然知らんかった
偶然マシン使ったらモリモリ当たるし「すげーダグトリオつえー！」ってなってスタメン余裕だった
切り裂くが急所祭りなのも素早さのせいってのはつい最近知った

フリーザーやラプラスはそもそも使用率が低く、倒し損ねても対処しやすいからなぁ
一番起こりやすい対スターミーとしてはのしかかりがベストだろう
ラッキーにのしかかりはダメージ的にボルトより正解。カビゴン？誰が使うの？

ダースだとダグ対策は出来ても岩地面にはどう足掻いても勝てないから考慮不要
俺がダースを使うなら6匹に入っている時点で出さない

ところで身代わりは、旧環境でも毒・混乱・能力低下・体力吸収・追加効果（凍り含む）を防げるから、
サンダースやスターミー、フーディンあたりの技候補にはなるのかも知れない
特にフーディンだと同Lvスターミーの吹雪を半々で耐えられる

今赤緑やるならギャロップで高速ドリルするけど
命中率ってどんなもんなんだろう

>>919
ダースがダグ対策だけをするというのは分かったが、スターミーにのしかかりベストは無い。
のしかかりが急所当たってもサイキネの追加効果引いたら次の10万で倒せない。
特殊下がったら10万の圧力が下がるからダグ以外でも受けやすくなるしダース側が引っ込むことも考えられる。
ラプラス・フリーザーの使用率低くてもダースは素早さ高くて10万の一貫性があるから、
そいつら屠った後も活躍が見込めるからそんな使い捨てみたいな真似する時点で間違ってるだろ。
カビもポケスタ２なら即死要素減ってるしケンタに次ぐノーマル2本目の矢として使ったり爆発要員にしたり普通にあり得ると思うが？
誰が使うの？って俺にとってはゴローニャやサイドンの方が誰が使うの？って感じなんだが。
ラッキーものしかかりがやや上でも殆ど変わらない誤差の範囲、受けに出て来るだけでダースは引くしかなくなる。
そして肝心のケンタには触れない。

>>919
自分にとって上手く行った時や都合のいい状況ばっか考え過ぎじゃないか？
何度も言ってるようにリスクとリターン天秤に賭けたらどう考えてもリスクがでけえぞ。
さらに言うと条件を限定し過ぎ。
ダグ対策特化でのしかかりと破壊光線両立のダースなんてメジャーだと思ってんの？
交代読みのしかかりでマヒしてさらに破壊光線を撃つのは自分の体力が満タンかつダグの体力半分以下の時だけ、って。
どれだけこんな状況が訪れると思ってんだ？　無いとは言わんが殆ど無いと思うぞ？
不安要素はあるが、普通にやってりゃまずダグがダースに落とされることは無いんだよ。
これらの点について一切答えようとしないけど？

都合のいい状況と言われても、そちらの出す状況に対する答えを書いてるだけだからな
全てのパターンを書き込むわけにもいかないし
ゴローニャは必ず出すわけでもないし、ゴローニャ以外の対電気を入れないわけでもない
それこそリスクとリターンを考えるのはそこから始まってる

ダース側の行動だって、入れ替え読みかボルトで圧力をかってのも状況次第だからな
初手で鉢合わせたらボルトを使うのがいいとは思うが
それとメジャーかどうかともかく、ダグを使うなら当然想定はする＞のしかかり
破壊光線以前の問題で麻痺ったら終わりだし

カビゴンを使うにしてもダースに入れ替えで出すのはあり得ない
金銀と違って特殊が高いわけでもないから急所抜きでも乱数3発だｄし

>>921
相手より素早さが低くなければ30％
早くても命中ボーナスは無いし、回避命中の変化の影響も当然受ける

水掛け論も飽きてきたからパーティでも組んでみよう。一応スタ1を想定
レベル配分はケンタロスとフーディンを高めにするつもり

ケンタロス　のしかかり　地震　吹雪　破壊光線
スターミー　10万ボルト　サイコキネシス　波乗り　電磁波
サンダース　10万ボルト　のしかかり　ミサイル針　砂かけ
フーディン　サイコキネシス　地球投げ　影分身　自己再生
ゴローニャ　地震　のしかかり　眠る　大爆発
ナッシー　　サイコキネシス　メガドレイン　痺れ粉　大爆発

スターミーに自己再生なくて大丈夫か？
サンダースの攻撃でミサイル針ってアリなの？
ゴローニャに大爆発なら眠るは要らん気がする
というか薄荷の実がない時代で鈍足ポケモンに眠るは相性悪いのでは？

金銀から参戦した者の意見なので見当違いならスミマセン

ゴローニャに拘りがあるようだな

スターミーは影分身型でも無い限り再生をする暇はあまり無い
今回はその役目はフーディンに任せてスターミーは攻撃に徹する
基本的には先手で出して暴れるだけ暴れてもらう

サンダースのミサイル針は同Lvナッシーに合計9発当たれば倒せる
ちなみに5回ヒット率は43.8％で他は同率らしい
フーディンに対しても期待値はのしかかりより高いから麻痺ったら使っても良い

ゴローニャの眠るは毒々影分身サンダースに万が一でも負けないようにするためで、
基本的には使わない技。どうせ他に入れるような技も無いし（余談：岩雪崩に怯みは無し）

>>924
じゃあ、どういう時にダースがのしかかり使うんだよ。
君の言い分じゃ、「入れ替え読みとしては最優秀」なんて読み外してもリスクのそこまでない安定行動のように聞こえるぞ。
一番多い対スターミーを想定しても、ダグ以外にナッシー、ラッキー、カビ、ケンタ、フーディン、スリーパー、
同タイプのダースやマインが受けに来ることも考えられる。
ダース、マイン、フーディン以外はほぼ損害受けることないから、そう考えると全然安定行動ではない。
相手の癖を察知したり一点読みでのしかかりぶっ放すことが無いとは言わんが、安定行動はあり得ない。

横からすまんがサンダースに電磁波はいれないの？

＞ダース、マイン、フーディン以外はほぼ損害受けることないから
上等。そういつらと地面以外なら正面から有利にぶつかり合える
もともとサンダースの強みは素早さにものを言わせたごり押しができることだから、
10万ボルトが等倍で通るならそれだけで有利
ラッキーやスリーパーに対しては砂撒いて逃げた方がいい場合もあるが

電磁波を入れないのも地面以外に対して基本的に攻撃した方が得だから
ただし敵の電磁波対策として一考に値する技ではある

>>932
すまん、昨日規制にあって2時間くらい粘ったけど書き込めんかった。
実はそれには続きがあるんだ。

＞それとメジャーかどうかともかく、ダグを使うなら当然想定はする＞のしかかり
＞破壊光線以前の問題で麻痺ったら終わりだし

ダグがマヒする状況なんてダースにのしかかり喰らうくらい。
ケンタやカビものしかかりはあるが、こいつらの前にダグを出すことは無いからな。
ダースは対面からダグをマヒさせても勝てないし、のしかかりは安定行動ではないから、
それなりのリスクを払って交代を読んでのしかかりの追加効果を引いてはじめてダグがピンチな状況になる。
その後も破壊光線がなきゃ、のしかかりの急所を期待するしかない。

こんな特殊な例外と例外が重なったレアケースがどんだけ起こるんだと俺は何度も訊いているが？
無いとは言わんが、全ての状況を想定して対策を練るなんて不可能だから、起こり得る可能性の低い物は切り捨てられる。
もし起こったとしてもそれは交通事故・誤差の範囲で概ね勝率9割〜9割5分をマークできれば切って捨てていい。
ダグがダースに交代読みでマヒさせられて破壊光線で返り討ちに遭うのがそんなに頻繁に起こると思ってんのか？それだけ答えてよ。

>>932
＞そういつらと地面以外なら正面から有利にぶつかり合える

そいつらって、ケンタ、ラッキー、カビ、ナッシー、スリーパーのこと？
こいつらと地面を除外して他にどんなメジャーが受けに出て来るんだよ。

>>925
＞カビゴンを使うにしてもダースに入れ替えで出すのはあり得ない
＞金銀と違って特殊が高いわけでもないから急所抜きでも乱数3発だｄし

乱数3発って耐久低い98でも超低乱数3発、97もレベル差によるが似たようなもん、ウルトラは確定4発だぞ。
耐久だけならケンタより受けれるからよっぽどあり得るぞ？
先制急所に晒されるリスクはあるが、それはケンタも同じことが言えるし。

だからダグがのしかかりで麻痺った時点でもう終わりなんだよ
そのままダースで戦うのは手駒が無いとかの事情に限り
（それでも結構勝ちうるという事でダグの脆さを説明したかったんだが）
普通はスターミーやラプラスやケンタロスに入れ替えられて終わり
それだけ麻痺はリスクが大きいから警戒する必要があるんだ

あとダグが麻痺しうるのはナッシーの痺れ粉もあるな
この場合、ナッシー側からすると入れ替えられてもそうでなくても都合がいい

ダグの使い方としては、下手に受けに出すより
最初に出して地震と地割れで攻めまくるのが正しいんじゃないかなという気がする

誰か>>931に構ってやれよｗ

一応>>932の後半
フーディンとかを見たら先に麻痺させたい気持ちはよくわかるんだが

ちなみに砂かけや影分身は、スタ1までなら1回使った時点で命中率2/3だから、
行動回避目的なら麻痺（1/4）よりは分がいい

ポケスタ金銀は万能ツールだなぁ…(150匹ルールさえなければ)
初代のマスターボール何個も貯めておけるのは嬉しい

>>936
＞だからダグがのしかかりで麻痺った時点でもう終わりなんだよ

じゃあ、マヒったら終わりでいいんだけども。
前提条件としてダースが優先度がそれほど高くないのしかかりを覚えてることが一つ。
相手のダグへの入れ替えを読んでのしかかりを当てることが一つ。
のしかかりを当てて追加効果でマヒさせることが一つ。
これら３つの条件が重なることがそう頻繁に起こることなんですか？

＞あとダグが麻痺しうるのはナッシーの痺れ粉もあるな

それはねえよｗ　ダグは対面だろうが入れ替えだろうが普通ナッシーの前に出てこない。
出て来る時は役割果たして捨て駒かそれ最後の１匹の時くらいだろ。

んで、返事が無いようだが、カビの耐久力についての事実誤認が解けたようだしダースを受けにくることに異存は無いか？
ダースがスターミー、ラプラス、フリーザーを相手してる時にダグ以外にも、
ケンタ、ラッキー、カビ、ナッシー、スリーパーが受けに出てくる可能性があるがこいつらに対してものしかかりは安定行動になり得るの？
因みにフーディンとスリーパーはのしかかりより１０万の方がダメージ高いくらい、君の言い方を借りればダメージ的には１０万の方が正解。
ナッシーはのしかかりの方が上とはいえそう大差ないダメージ。
フーディンにマヒさせることが重要と言うかも知れないけど、分身眠る型のフーディンは普通に回復してくるよ。

お望みとあらば初代最強スレ立てるけど・・・
どうする？