オニゴーリかわいいよオニゴーリ
キュレムはテラカワイイ。
5 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/01(月) 19:21:29 ID:Fna4coHr0
ジュゴン、レジアイス、グレイシア:アイスボディ
ルージュラ:乾燥肌
ラプラス:うるおいボディ
フリーザー:雪隠れ
デリバード:不眠
トドゼルガ:鈍感
ユキノオー:防音
マンムー:厚い脂肪
ツンベアー:すいすい
パルシェン:ぼうじん
オニゴーリ:ムラっけ
マニューラ:わるいてぐせ
ユキメノコ:のろわれボディ
バイバニラ:くだけるよろい
PGLまとめ
…誰だ!
不眠(笑)
弱点が弱点じゃなくなる厚い脂肪は初めてだな
炎技受けたとき、効果抜群って表示されるのか?氷技受けたとき今ひとつって表示されるのか?
デリバードってやるき持って無かったっけ?不眠と効果が若干違うのか?
まあどちらにせよ眠らせるまでもなく殴り殺すだろうが
夢グライオン解禁で無限グライオン誕生
更にニョロトノ解禁されると無限ルンパ
胸が熱くなるな
デリバードは最初から明らかにネタに走ってるよね
>>8 ドータクンの耐熱の事を考えるとたぶん表記されるはず
タイプ相性そのものが書き換えられるわけじゃないしハードロックとかと同じ分類じゃないかな
修正版旧スレテンプレ
氷
ユキワラシ→オニゴーリ レジアイス (イーブイ)→グレイシア
バニプッチ→バニリッチ→バイバニラ クマシュン→ツンベアー フリージオ
+水
(パウワウ)→ジュゴン (シェルダー)→パルシェン ラプラス
タマザラシ→トドグラー→トドゼルガ
+エスパー
ムチュール→ルージュラ
+草
ユキカブリ→ユキノオー
+地
ウリムー→イノムー→マンムー
+飛行
フリーザー デリバード
+悪
ニューラ→マニューラ
+ゴースト
(ユキワラシ)→ユキメノコ
+電気
フロストロトム
+ドラゴン
キュレム
■耐性
2倍 炎 岩 鋼 格闘
1/2 氷
■氷ワザ
抜群 草 地面 飛行 ドラゴン
半減 水 氷 炎 鋼
■氷タイプの凄さ
凍らない
霰でダメージを受けない
凄い・・・凄すぎるぞ・・・
アイスボール 威力30 命中90 PP20 範囲:単体
5ターンの間攻撃し、毎ターン威力があがる。(30→60→120→240→480) 丸くなるを先に使っている場合、威力が2倍になる。
自力: タマザラシ トドグラー トドゼルガ
遺伝: デリバード
こおりのキバ 威力65 命中95 PP20 範囲:単体
1割の確率で相手をひるませ、1割の確率で相手をこおり状態にする。二つの効果が同時に出ることもある。
自力: イノムー ユキワラシ オニゴーリ トドゼルガ グレイシア マンムー
こおりのつぶて 威力40 命中100 PP30 範囲:単体
先制攻撃できる。 (優先度+1)
自力: パウワウ ジュゴン シェルダー ラプラス フリーザー ニューラ ウリムー ユキワラシ ユキカブリ ユキノオー グレイシア ユキメノコ フリージオ
遺伝: ニューラ デリバード バニプッチ
つららおとし 威力85 命中90 PP10 範囲:単体
3割の確率で相手をひるませる
自力: パルシェン ツンベアー
遺伝: ウリムー
つららばり 威力25 命中100 PP30 範囲:単体
2〜5回連続で攻撃する。
自力: シェルダー バニプッチ バニリッチ バイバニラ
遺伝: パウワウ シェルダー ウリムー
ゆきなだれ 威力60 命中100 PP10 範囲:単体
技を使うターンに相手からダメージを受けている場合、威力が2倍になる。 (優先度-4)
自力: ルージュラ ムチュール バニプッチ バニリッチ バイバニラ 遺伝: シェルダー ラプラス ニューラ ウリムー ユキワラシ ユキカブリ クマシュン
旧72: ジュゴン パルシェン ルージュラ ラプラス フリーザー ニューラ イノムー デリバード ムチュール ユキワラシ オニゴーリ トドゼルガ レジアイス ユキカブリ ユキノオー マニューラ グレイシア マンムー ユキメノコ
れいとうパンチ 威力75 命中100 PP15 範囲:単体
1割の確率で相手をこおり状態にする。
自力: ルージュラ ユキノオー
遺伝: ニューラ デリバード ムチュール クマシュン
オーロラビーム 威力65 命中100 PP20 範囲:単体
1割の確率で相手の攻撃を1段階下げる。
自力: パウワウ ジュゴン シェルダー パルシェン タマザラシ トドグラー トドゼルガ フリージオ 遺伝 デリバード
こおりのいぶき 威力40 命中90 PP10 範囲:単体
必ず急所に当たる 技79:ニューラ系 ウリムー系 ロトム キュレム以外の氷ポケモン
こごえるかぜ 威力55 命中95 PP15 範囲:相手全員
相手の素早さを1段階下げる。 (100%)
自力: パウワウ ジュゴン ニューラ ウリムー イノムー ユキワラシ オニゴーリ レジアイス ユキカブリ
ユキノオー マニューラ グレイシア ユキメノコ バニプッチ バニリッチ バイバニラ クマシュン ツンベアー フリージオ キュレム 遺伝: デリバード
こごえるせかい 威力65 命中95 PP10 範囲:相手全員
相手の素早さを1段階下げる。 (100%) 自力: キュレム
こなゆき 威力40 命中100 PP25 範囲:相手全員
1割の確率で相手をこおり状態にする。
自力: ルージュラ フリーザー ウリムー イノムー ムチュール ユキワラシ オニゴーリ タマザラシ トドグラー トドゼルガ ユキカブリ ユキノオー マンムー ユキメノコ クマシュン ツンベアー 遺伝: バニプッチ
ぜったいれいど 威力-- 命中30 PP5 範囲:単体
相手を一撃でひんし状態にする一撃必殺技。 相手のレベルが自分より高いと当たらない。逆に自分より低いと命中率が高くなる。
自力: ジュゴン ラプラス フリーザー オニゴーリ タマザラシ トドグラー トドゼルガ ユキカブリ ユキノオー バニプッチ バニリッチ バイバニラ クマシュン ツンベアー フリージオ
ふぶき 威力120 命中70 PP5 範囲:相手全員
1割の確率で相手をこおり状態にする。霰が降っている間は必中になる。
れいとうビーム 威力95 命中100 PP10 範囲:単体
1割の確率で相手をこおり状態にする。
技13、14: ロトム以外の全ての氷ポケモン
なみのりの氷版みたいなのだしてほしい寒波みたいな
氷タイプしか覚えられない使用で
氷って攻撃性能いいと思ってたけど
それは4倍竜がブイブイ言わせてたのを狩れてたからで
実際は半減も抜群と同数なんだよね…。
それなのに耐性は(ry
>>18 無効がないから一撃必殺の性能はダントツ
頑丈はしらん
>>17 凍える風って寒波っぽいよね
氷以外も覚えるけど
乾燥肌はかなりの強化だよな
ムチュールが潤いボディなのが泣ける。次回作で進化したりしたらどうなるだろうか
美人になってうるおいボディだな
いやむしろミイラだな
特性としては美味しいんだが、理由がネタだなw
ランダムマッチで相手も氷統一パだった記念age
とりあえずドラゴン統一に対しては美味しい
雨パは氏ね
ドラゴン統一は一度やったことがあるが、スカーフラティガブの一貫性がやばい
ノーマル統一マジ害悪
あついしぼうってなんだよ
デブは暑がりだし寒がりだろ
そりゃデブってより贅沢に慣れきった動かないヲタだなw
たしかにルージュラは美人とエレキブル、ブーバーンタイプの姿に分岐進化したほうがいいな
片方だけだと批判がでるわ
美人になれなかった方のルージュラがかわいそうです
最強の氷耐性をもつトドゼルガについて語ろうか
1/8だとグレイシアの吹雪でさえ全然食らわないよな
嘘泣きから強行突破しかないな
そんなことよりいい加減ツンベアーの使い方をケチケチしないで教えてくれよ
もちろんすいすい意外でな
重いのに地震を覚えないアタッカーだからな
エンテ(ry
ツンベアーさん
頭があって手足があって腰があってと
ミュージカルでは最強じゃね?
みがわり きあパン つららおとし エッジ@食べ残し
遅くて先制ないと辛いな
礫使えない物理氷とか誰得だよ
種族値的には物理氷3番目だけど、パルシェンの方が技が…
シンオウどうぶつえん
ツンベアーでがっぽり!
フタチマルでがっぽり!
礫が使えて こおり・かくとう とかなら採用したかも
オニゴーリの方がまだ頼りになりそうだ
ツンベアーは礫、マニューラは氷柱落としがあれば・・・
鈍足技微妙氷単
使う要素がなさすぎる
攻撃50のフリージオに与えて
なんでツンベアーには礫やらなかったのかなー
攻撃が飛びぬけて高いってわけでもないのに
ゲーフリが不利ジオさんとクマーが覚える技を間違えた説が濃厚
そうでなきゃ説明がつかないレベルの理不尽
ツンベアーはすいすいでひるみ型として使おうと思ったけど無理あるか
すいすいでも素早さ微妙じゃね?
今のところ使い道はミュージカルと
>>44しかないのかよ・・・
耐久アーボックや岩石封じ・地ならしサンドパンみたいな活路は見出せないのか
アンコールもトロいしそもそも使う隙も余り無い
やっぱ鈍足氷単ってのが辛いな、水なり格闘なり複合してればまだよかったんだが
トリル後のアンコで嵌める
他のポケモンのサポートも考えられんのか馬鹿共め
今考えたから使えるかわからんがユキメノコで電磁波かけてから
遅い奴を出せばいい、ただし前作で技マシンを使ってから輸送する必要があるが
こいつのサポートするぐらいなら別の(ry
調べてみたらメノコはこごかぜと電磁波と両方あるから色々使いようはあるんだよな
襷持たせて風>みちづれでスカーフ達磨でも止められるし
耐久低すぎて二度目が無いからこご風だとクソ運が怖いけど
トドゼルガがつめとぎバトン受けたら最強じゃね?
ツンベアーがテッカバトン受けたら最強じゃね?
マンムーでやれ
零度連発したいんだろ
丸くなるアイスボールで二発目からは威力120命中99の大技になるから強そうだなと思っただけなんだ。
ツンベアー知らんけどアクアテールくらいは覚えるだろ
ツンベアーさんなめちゃいけないよ
ペロッ、これは…鼻水!!
ヤキノオーさんの性格は本当に悩むな
物理型でも吹雪くらい入れたいけど勇敢にするとカイリキーやハピナスに抜かれる
さみしがりにすると地震が少し痛くなるんだが、やはり防御↓になるんだろうか。
特殊型で礫使わないんなら迷わないが・・・
>>69 ヤキノオーとか言ってるんだったら素早さ捨てろよw
運命力が足りなくなるぞ
ノオーはもう襷持たせて思考停止した
マッパとバレパンが死ぬほど飛んでくるからもう襷しか考えられますん
ノオー以外に襷もたせたらノオーの霰で潰れるから
ノオーに持たせる以外の選択肢がないんだが・・・
>>70 俺も別にハピナスより遅くなっても だから何?ってなる気がしてて
まあ1匹目は勇敢AC振り、2匹目は寂しがりAC振りなんで
これから3匹目をおっとりで作るかどうするか考えていたんだよ
霰でダメージ受けるやつしかいないのにノオー使うとかこれいかに
どうせ襷なんか役にたたねえよ 水や電気に後だしするだけで潰れるし 中途半端なめざぱ炎は耐えるし
猿相手に襷で耐えてじしんでゴリ押し みたいなことしない限り他のアイテム持たせるべき
>>74 ダメージ受けない奴で襷が必要なのがいないって感じ。
ランクルスに持たせる訳にはいかないし
他の氷使わんのか?
78 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 17:50:06 ID:UYcp22etO
意地っ張りでウッド、じしん、礫 氷のジュエル
あと一個技なににしたらいい?特殊技は無しで
ていうか無理にPTに襷持たせなくてよくね?
はい!はい!かわら割りッしまっすっすっすっす!
ひゅん ひゅん すとーーーーーーーーーーーん!!!wwwwwwwww
wwwwwwだけどね。
どがしゃーーーーーーんっ!
効果はばつぐんこwwwまんこ濡れ濡れや〜〜〜〜〜wwwwwwwww
まんこ
守る毒々宿木眠る草笛零度身代わり逆鱗あたりから好きなのもってけ
きあいパンチ bwに持ってきてるならまもるかかわらわりかいわなだれ ぶっちゃけ打つ相手いないけど
スカーフ・珠・タスキ・ラムは誰かが持ってないと落ち着かない
氷タイプって氷以外にタイプ持ってるやつは強いよな
耐性がほとんど増えない水は水がある事で地味に辛い。
メジャー通るから痛いんだもの。
ジュゴンが泣いてるわ。
ノオーは最鈍で使ってる
バンギより遅くなれるし
電気が弱点になるより鋼炎が等倍になるのはでかい
逆に弱点数同じで耐性と一致タイプが増えるから氷水は優秀
どのみち格闘と岩があるしなあ
炎格闘岩に弱い上耐性がひとつってどんないじめだよ
防御面で見ると最も不遇だからなぁ・・・
氷技使わない氷水はほぼ水の劣化だが
氷技をタイプ一致で使えるのは大きい
ラプラスなんかは水技を持たず10万冷ビ礫を持ってるのがほとんど
水氷は氷タイプとしては優秀な方だと思う
ユキノオーとか最鈍にする必要ないだろ
俺は勇敢sVで使ってる
弱点はゴーストより多く注目すべき格闘耐性はゴーストなら無効
攻撃面は弱点は2つしか突けず無効化までされる始末のエスパーよりはマシだと思ってる
まあサブウェポンは豊富だが
バンギに砂撒かれるより
素早さ調整して
ラグラプポリ2ジャワバンギグロスミロバンギズルズキンあたりに先手取れる方が明らかにいいと思う
そう思うならそれ使ってればいいだろ
カバはともかくバンギは素早さ1しか種族値変わらんのだから
確実に降らせるために最鈍にする選択は普通にある
霰パで使うなら最鈍にしたいね。
逆に単体なら抜き調整とかしたい感じ。
結局何やらせたいかによるからな
>>77 襷が必要な氷といえばパルシェンとマニューラだな
前者は単体で襷・頑丈貫通できるからノオーとの相性があまりよくないが
ノオーでボーマンダとかとタイマンになって絶対勝ちたいなら襷
PTがそれほどドラゴンに弱くなくて、他でも対策してるからノオーで水電気を受けに行くなら襷不要
だから要は
>>97
パルシェンもマニュも別にノオーと組み合わせるのが必須じゃないからな
雪隠れや吹雪ぶっぱできるメノコ・マンムー・トド・グレが同行しやすいし
この中で必要なのはメノコくらい
後はデリバード、ルージュラがこちらを見つめている
まさこ 襷orスカーフ
メノコ 襷or粉
マニュ 襷or珠
他はいろいろ選択肢ありそう。
いまだにノオーって略称がしっくりこないわ
ユキ ってタイプするのがそんなに面倒かね
御大←おだいって読んでた俺はアホ
タスキはマンムーに持たせる人多いんじゃないの?
氷は全員タスキを持たせたくなるな・・・
むしろ襷がいらないのって、伝説準伝3匹と、ラプトドぐらいしかない気がするぞwww
なんでつららばり覚えるポケに限ってバニラさん以外草に弱いんや・・・
肝心のエルフーンが落とせないとか意味ないだろ
対エルフーンはいつもユキノオーで対応してる
やどりぎ、コットン等読み降臨→ふぶき で終わり
不一致暴風くらいは耐えられる。混乱?知らん
いばみがは害悪
でも零度スイクンよりマシな気がしてくる
氷縛りパーティ作ってるんだが、ナットレイ対策ってどうしたらいい?
霰パって氷ポケはノオー+一匹
くらいでないと使いにくい
俺はノオー+氷2でつかってたな
それ以上はさすがにきつい
HAノオーと襷マンムー、他が氷以外で組んでいるけど
63だとノオーの選出機会がほとんどない
マンムーはほぼレギュラーだが
俺は身内で66100くらいしかやらないからな
63じゃ霰の恩恵がそれこそないからしょうがないだろ
吹雪必中や雪隠れよりも
相手の天候パ潰しや頑丈、タスキ対策ってのが霰パの使い方じゃないかな
それ含めて言ってるんだが
相手のタスキ・頑丈と一緒に自分のそれらも潰れる
他の選択肢を取れるって時点では有利かもわからんが
そのためだけに1匹分を使うって考えると微妙だろ
霰パは考えれば考えるほど
戦えば戦うほどネタパの気がしてくるわな
強さを求めるとただのノオーパになるし
ロトム氷はやっぱりめざパ炎やね!
カイリュー使ってると霰パや氷パは怖いもんだぞ。
両刀でいて調整が甘い馬鹿力だと結構耐えられるのよぉ。
氷パにカイリュー選出する理由が無い
氷統一パでやってるのに、ガブマンダ出してくる人って…
まだオノサザはわかるけど。
ハッサムウインディチラチーノはほぼ間違いなく出てくるわw
氷は多くて2体だと思う。マンムー物理だからユキノオーさんは特殊型にして
ランクルスは採用するとして、あとは・・・
夢特性シュバルゴ(ぼうおん)っていつか来るのかなぁ・・・
このスレにオニゴーリ使いってどれくらいいる?
一応シンボラーも居るからな?
氷の苦手な格闘、地面を潰してくれるアンティーク神だぞ
ただし、悪雷氷で即死
シンボラーの使い方が分からなさ過ぎる
電磁波読みで華麗に回避
考察wikiの霰パにバルジーナいるけど要らなくね
霰パの弱点補えないどころか被るし決定力もない
完全防御型に弱点補えってのもどうかと
別タイプでサポートできる選択肢があるってだけでもちがうだろ
耐性被るっていっても羽休めしてもしなくても1つだけだし
ほんとどうでもいいしなんでここに書き込むのか分からん
バルジーナは鋼除く多くの耐久型を完封できる。
なもん、無限トドで完封できるだろ。
アンコ吠えるで流せるし。
133 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 21:08:10 ID:bf198xp20
グレイシアにシンクロノイズってどうなの?
ラプラスで10万、礫、冷Bは確定としてあとひとつ何入れたらいいと思う?
ちなみに控えめでC振り 残りSとH調整
ハイポンとか零度とか自由に
耐性は期待しないからもっと攻撃技を充実させて欲しいなぁ
熱風の氷バージョン、すてみの氷版くらい用意してくれ
防御は捨てて最強の矛になるべき
いや、こおりわざが増えてもな…
つぶてと冷凍ビームあれば充分だろ
ほのお吐くこおりポケが出てくれたら言うことないんだが
これはちょっと贅沢かなぁ
ポ ワ ル ン
ポワルンは…こおりポケじゃあ、ない…!
>>138 本気キュレムならやってくれるだろう。
準伝説でも使いたくない性分だから伝説なキュレムなんて存在してないんですけどね。
まぁ氷ポケモンが炎技使えたら炎ポケモンで氷技使えるようになるからな
そこまでは贅沢言わないが毒ポケがサブウェポンとしてほとんどの場合炎技を与えられてるんだから
氷ポケも鋼に対抗しうる地面技か格闘技を基本的に貰えるのが道理
現状の氷ポケのサブウェポンのベースがラスターカノン(笑)だから今の惨状になってる訳で…
ラスターカノンさんバカにすんな!!
ボルトロスが使うとめちゃくちゃ便利なんだぞ
主にこおり対策とかこおり対策とかこおり対策とかな!
・・・うう
> 氷ポケも鋼に対抗しうる地面技か格闘技を基本的に貰えるのが道理(キリッ
氷対策してもサブで氷を持ってる奴ばかりで泣くんですね。
まあ鋼はタイプ一致で使わないと範囲狭すぎて使えないしな
サブウェポンよりも複合タイプでさえあってくれれば攻撃面はまだ救いが・・・
あ、デリバードさんは別よ?
デリバ「ウインディがインファ貰えたんだし俺も貰ってもいいはずだ」
氷鋼だな
耐性
===========
×4 闘炎
×2 地
1/2 ノ飛草超虫霊悪龍
1/4 氷
無効 毒
攻撃
===========
氷
×2 草地飛龍
1/2 炎水氷鋼
鋼
×2 氷岩
1/2 炎水電鋼
微妙じゃないか?
とりあえずサブウェポンとして10万とハイポンと大地の力くれ
氷ポケは初代フリーザーの暴走という原罪を背負って生きてるかのようだ。
>>150 4倍二個は普通に考えれば痛いが
氷単から考えれば耐性が9個も増えるのでアリ
攻撃面は地震使えれば解決
いい加減許せよゲーフリ
・初代で原罪を背負ったタイプ
氷・エスパー
・初代で苦汁を舐めたタイプ
格闘・虫
・初代からぶっ通しで今も地を這うタイプ
草
なんか色々見えてくるよな
>>153 氷単と比べる事自体が間違ってる気しかしない
そして鋼複合と言いつつ攻撃に地面を指定するのも間違い
草は別に地を這ってないだろ
>>156 氷スレで第5世代の今氷単以外の何と比べろというのか
>>153 まるで鋼/岩みたいだな。
遅すぎてメジャー4倍ふたつとなれば辛いぞ。
耐性多くてもアテにならん。
耐性詐欺でしかなかったりするもの。
氷は攻撃属性として強い
耐性はカス
これと真逆の属性に毒タイプがある。
耐性は優秀だが毒技なんて毒ポケモンでも使わない。
なんで氷は鋼にまで弱いんだろうな
163 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 00:35:25 ID:xck7JzlR0
上から鋼が落ちてきたら氷は砕けるよね
岩も同じく
鋼がぶつかったらパリンと割れそうだからな
一番攻撃範囲が広がるタイプの組み合わせはやっぱ格闘か?
毒 氷
鋼に太刀打ちできなくなるな
鋼いらね
BW発売当時はろくな新氷いねーとかいって他のタイプスレと比べてだいぶ流れ遅かったのに
なんで最近こんなに盛り上がってるんだ
ポワルンは70-50-60-90-60-95ぐらいあれは実用出来そう
つーかこれpart2だよな確か
スレ番ないとややこしいな
氷地面とかでたらいいのに
ん?
実質Part9くらいのハズ
送信してしまった
>>173 飛行対策はあるし鋼と撃ち合えるのは面白いかもね
夢マンムー手に入るのはいつになるかね
厚い脂肪で安定感をとるか、雪隠れクオリティを発揮させるかどうか
テラキオンのインファ回避→地震で粉砕とかあったしなぁ…
炎が等倍、氷が半減になるんだし俺なら脂肪だが
がむしゃらが使えないのがきついなあ
マンムーにがむしゃらっているのか?
襷がむしゃら礫ってリスキーだし
マンムーの攻撃力なら普通に殴って礫でも落とせる奴多いから要らないと思ってたが
けどこいつも風船の被害者だから要るような気がしてきたぞ
厚い脂肪マンムー解禁で、砂パに流行するのは嫌だな
交換読みで風船潰せれば最高
そろそろ氷で不思議な守りがきてもおかしくないと思うんだ
ネタでしかないだろうけど...バイバニラさんよりいいかも。。。
バイバニラの夢特性 不思議なまもり
あると思います
結局格闘大勝利になるな
格闘タイプは、それなりの奴でも強いからなあ。
エスパー、飛行でも手を焼くくらいに。
ドラゴンはアホみたいなのが上にいてうんざりするくらい使用されてるだけで
カイリューから下は結構は草みたいについでに狩られるだけなんだよなあ。
なんなの格闘。
エッジみたいなサブウェポンを出したのが間違いだろ。
岩限定にいないと・・・
冷凍Bも本当は安売りしてほしくない
エッジ、冷凍、地震、けたぐり
安売りされてて困る...ってのはこんなところかね。
>>170 変に優秀なのよりは、
どう活かしたらいいのかさっぱりわからん奴の話のほうが盛り上がるってのは
アイアント&クイタランスレが実証してくれた
技のデパートすぎて...ってのも人気あるよな。
カイリューとか。
技のデパートではないけれど選択の幅が広いラプラスとか。
確かにカイリューとかラプラスとかニドとかあれこれ考えるのが楽しいな
実際使うとあれ覚えさせとけばなーってこともあるけど
覚えさせる技がなさすぎる氷ポケモンとかいるからな
初代ほど技豊富なポケモン多いな
地面タイプが平気で波乗りとか今ならカルチャーショックどころじゃない
技のデパートさんは攻略本でもびっくりポケ扱いだったなぁw
アリの頭突きで即死する白熊ってなんなの?
アリがまともなアリじゃないか、
熊がもう熊ではないレベルなのかのどちらかだ
そのアリ地球防衛軍に出てこなかった?
アーマーがエレキネットでマッハ
物理型ジュゴン育ててみたけど、つららばりが頼りなさすぎる
命中100のロックブラストと言えば強そうだけど・・・
スキリンは偉大だな
きせきイノムーで地割れプレイするのも面白そう
俺のツンベアーがキッスのはどうだん耐えて雪雪崩で返り討ちにしたぞ!
対戦には負けたがなんともないぜ
問題なのはタイプ相性で一方的に優ってるのに簡単に負けることだと思うんだ
もうタイプ相性は機能していないようなもんだしなあ。
隙のない奴大杉だろ...。
殻を破らないパルシェンにまきびしかどくびし入れようと思ってるけど、どっちが使いやすいかな
浮いてない毒なんてあまりみないから毒菱の方がいいな
浮いてない毒出てきたら毒菱回収されるけどな
まきびしもどくびしも弱いからやめとけ
とりあえずつらら落とし
反作用ボムとか使いたぁーい
草氷はあれそうに見えて攻撃範囲そこそこだけど、
虫氷はどうなんだろう
虫のつける弱点は草に比べるとしょぼいのかな
もともと攻撃タイプとしては虫の方が微妙だったけども…
ただ素早そう気がするんだけどなー、虫氷
ごばキオン
>>213 草氷っていうかユキノオーは水受けができるのと特性がチートだから強いんじゃないの?
虫氷は素早い方がまだ救いがあるな。速さによっては竜達を狩れるかもしれないからな。
鈍足なら草虫や炎岩並みの悲惨さだろうな
マニューラが耐久よりの種族値だったら悲惨だったろうな
>>215 草氷はたとえ速攻アタッカーの種族値でも水電気地面あたりは流していけるからなー
鋼炎がノーマークだけど、地震覚えるなカバーできるな
ユキノオーが強いのは確かに特性と水受けだけど、後者は速攻アタッカーでも備わってるもの
2タイプを一致で撃てる複合タイプの速攻アタッカーはたいてい強いけどな
変に技を制限されてないかぎり
悪とか飛行が入ってるやつは大抵攻撃範囲微妙だと思う
水とドラゴンっていう最メジャー2タイプを速攻で潰せるのは確かに強いかも知れない
攻撃範囲がユキノオー程度に広ければなおよし
氷虫ならメガホ氷柱落としか、虫さざ吹雪を使えるならそれなりに行けそう。
シザクロ冷凍P止まりは論外
スキルリンクつららばりミサイルばり
テクニシャンダブルニードルが主力
めざ炎グレイシア使ってみたけど水で簡単に止まる
電気のほうがいいのかな
凍らせろ
ユキノオーとコンビを組めばよし
>>226 物理型ユキノオーと組ませたんだ…組ませただが今度は炎に弱くなって…
ああ地震入れりゃいいのか
でもスペースがないぜ
ないわけねぇだろ
頭部ないのかお前は
零度、ウドハン、礫、吹雪
無くね?
吹雪抜いて、地震inで。
>>230 吹雪か…便利だが仕方ないな
ありがとう
零度いらぬ
>>232 ソーナンスで止まりたくないからね…
好みかな
光の壁と凍える風してくる御大にあったことあるわ
要らないとまでは思わないな
ただ、ソーナンスや耐久型にばかり気を配って、
パーティ内でもっともカバーするべきものをカバーしてないのはなんだかなぁ
牽制すらできないのはもったいないかと
1匹でなんでも突破しようとするのは素人
あの猿でも覚えられる技は4つなんだから
ノオーの技も取捨選択しなきゃならんわな
俺も零度切る場合が多いわ
猿だからこそ四枠がせまいんだろ
ノオーも欲しい技は多い
バイバニラ「俺も議論に入れてくれ!
夢特性になってこい
話はそれからだ
草くらいは使えてもいいよな。
バニラなんですし。
なんの為のバニラだーっ。
次回作で化石氷ポケでもでてこんかね?
岩/氷
耐性
===========
×4 闘鋼
×2 地岩草水
1/2 ノ飛氷
・・・やっぱロマンでいいよね
バニラはマジで何すればいいんだ
とけるミラコも氷単が邪魔だし
せめて氷水ならほとんどが特殊の電気草誘うからマシなのに
>>244 マンムーと肩を並べるくらいでないと駄目な子になりそうだな。
地面と違って鋼で完全に止まってしまうのが痛い。地震はもらえるだろうけど・・・
見せ合いになって霰パが前以上に使い難くなった気がするけどどうなんだろ
今まではグレイシアをアタッカーにしてたけど
最近はゴーストタイプのおかげで比較的繰り出しやすいメノコを試してみてる
スカーフガブがダイブぶっぱしてきたからこれはマニュさんでもヤバいかもと思ったら、
ダイブ耐えて礫二発で沈めやがった
マニュさんマジ惚れる
>>250 礫なのになんでスカーフってわかったの?
>>251 最初からマニューラがいたんじゃなく死にだし
確か他にもガブより明らかに早いはずのやつが抜かれて倒されたんだったかな
で、連発してたからスカーフくせぇと思い、倒されるくらいなら礫当てとくかと
今思うとよくわからんな、紙耐久で生きのこったのも謎だし
あんなに攻撃力低いもんかな
A252いじっぱりガブのダイブだと乱数で耐える。
ほう。
マニューラやるな
グレイシアは逆鱗耐えたりするしな…
メノコは襷無いと無理。
火力のグレイシア、安定感のメノコって感じで使い分けてる。
いじっぱりhABSバニプッチが生まれたから物理バイバニラと思ったけど
氷柱針、雪雪崩、礫、大爆発、恩返し か・・・
雪雪崩と礫と零度ミラコでやるべきか
バイバニララスターカノン覚えるけど誰にうてばいいんだ・・・
色違いイノムーを捕まえたんで、使ってやりたいんだが、
遺伝技もつぶてもない上に控え目なこいつに使い道はあるんだろうか
>>257 ほら、メノコとかチンベアーとかマニューラとか…
そもそも鋼自体が攻撃タイプではない
あれはポケモンの耐性を増やすためのタイプだ
鋼/岩なんかは、むしろ弱点増やしてね?みたいな錯覚に陥るけどね。
基本耐性詐欺なんだもん。
メジャーふたつ4倍で遅いと特に。
耐性序列的に
鋼>岩>氷なんだもん
こいつらすべてに弱点つける格闘、こいつらすべてに弱点つかれる氷
ゲーフリマジキチ
鋼は耐性タイプだが氷は攻撃タイプなんだよ
実際技としては優秀だろ氷は
竜に抜群だから評価されてるだけでしょ。
抜群4、半減4より抜群5、半減2無効1のほうが優秀
実際メジャーなタイプに刺さるだけで抜群4半減4・・・
水は抜群3半減3
氷二倍竜のおかげで一致氷の価値はあがった
希ガス
輝石トドグラーってネタ止まりなんだろうか
サザノクスは前作よりも全体的に突破力増しだからなおさら受けきついでござる
メジャーに抜群取れるならいいだろ
抜群・半減の数だけで見ても意味はない
それでも優秀なタイプとはとても言えないけどな
技が優秀なだけ
技っつっても冷凍ビーム、吹雪、零度くらいしか使えるのないけどな
つ氷の礫、凍える風
バイバニラさん一世一代の大技ミラコがラプラスに読まれてオワタwww
あードラゴンに耐性つかないかなー
付いたら結構変わると思うんだけど
あわよくば格闘耐性も
>>628 耐久はトドの2割増し程度
アクアリングなら一応食べ残し分は補えるが・・・
せめてトドより速いならな
地面や龍に刺さるだけでも充分
全体的に鈍足なのも問題
>>271 技は特殊としては普通じゃん。絶対零度とサポートの凍風が光るだけで
物理高威力はないし吹雪の命中も素だと70%だし
技は全体的に見て平均かそれよりちょっと上程度じゃないか
平均あればいいだろ
ゴーストとか悪とか威力だけはあるが範囲が狭すぎる毒や
物理がほぼ鳥専用ってどゆ事?な飛行よりかはマシな方だな。
飛行はアクロバットで大分マシになった
ゴーストと悪と氷は今回追加技が実質なしに近いとか悲しすぎる
まあ耐性面では格闘無効がおいしすぎるけどね
しかも強力な複合タイプ増えたしな
夢特性ルージュラが出たら雨パに対抗できるかな
予知夢と一長一短だけど
氷タイプの中での話なら貯水ラプラスほどの雨パキラーも中々居ないと思うが
雨パの物理エース事カブトプスさんが一致弱点ぶち込んでくるので無理です
ついでにいうと草結びダメージが大きいのでルンパも無理です
カブトプスとルンパは無理かな
俺のラプはシェルアーマーなんだ
ねむカゴで大崩れしないし
ユキメノコ意外と使えるなあ
種族値そんなに高くないし、攻撃特攻同じであんまり強くなさそうなのに
氷には珍しい高速特殊アタッカーでゴーストがついて格闘無効やゴーストらしい補助が使えるからね
これで岩に強くて火力があったらもっといいんだが
呪われボディ発動した頃には死んでそうだなwwww
氷パーティなら相手の弱点技封じれるのはおいしいかも
え、別の弱点技?
氷→氷 が無効になればいい
サブウェポンで大安売りされてる氷技の地位が下がるし
氷タイプが防御面で他属性と並ぶし
何よりスイクンの零度が強すぎるので無効になる相手がいてもいい
炎が火傷しないし、氷は凍らないんだから絶対零度は氷に無効にするべきだな
というか氷タイプ以外に零度を使わせるのが間違い
氷に零度無効は賛成
つか何でただの水が零度使えんだよ…氷でも零度使えない奴がいるってのに
欲しがってる氷タイプ数多くいるのに氷タイプでない奴が使えるというとドンファンなんかもそうか。
礫はドンファンだけぐらいになら変り種としてはいいと思う
冷ビや吹雪やこご風のように器用なやつや無しでも十分強い奴が覚えたり、大安売りされたら堪らんが
>>285 B振りなら耐えるかも
特化ギャラの攻撃↑エッジがB252で確定耐えだから結構高い
CB振りラプラスなら持ち物補正なしいじっぱりカブトプスのエッジなら耐えるな
球持ちでもHB振りなら耐える。CB振りなら乱1
CB振りなら無振りカブトプスは返しのかみなりで落とせる。10万だと無理
HB振りだとかみなりでも無理
>>294 伝説除いて最速零度使いは画伯だっけ?
地割れでいいならマンムーの方が速いけど
フリージオ
氷にドラゴン耐性がついてりゃ現環境最強のドラゴンがもう少し控えめになると同時に水との差別化ができたのに
どちらかといえば耐久よりのポケモンが多いのに耐性最悪なのが
トドラプも半減4つくらいあれば…
トドは、有り余る脂肪で頑張ったりもしたじゃないですかっ。
ジュゴラプとは、ちがうんです。
ふー。
トドゼルガって当然相手は無限トド警戒してくるし
そうでなくても結構戦闘力高いんだぜ
第三世代初期なんかはラグラージ並に安定した戦闘員だった。
防御特化ねむねご一撃トドと、特防特化ねむねご一撃ラプがいれば完璧
ラプラスだって、威力に欠けるところもあるがサブウェポンも豊富だし、体力は一流、それをいかしたねむねごドリル零度なんてあほな事も出来る
HCDSラプラスが生まれてきたけど、臆病じゃ・・・
最速スカーフ一撃
このご時世に氷パに会ったぜ
む、無茶だお・・・
カイリュウなんてなかった
ダブル霰トリパで
ランクルス
ユキノオー
グレイシア
までは決まったけどあと一匹何が良いか悩む
炎対策用ポケやっぱ必要かな
吹雪連発して時々ドロポン打つだけで大抵一掃出来る
314 :
311:2010/11/12(金) 01:23:41 ID:???O
>>312 ヒヒダルマやシャンデラ相手にトドはキツくない?
うーん、氷ポケはやっぱり受け身に回るとしんどいから初回のトリル使うまでがキツそうだなぁ
これ以上氷を増やしてどうする。吹雪要因は2匹も居れば十分だろう
俺ならカビゴンとか鋼タイプとかもきついだろうからウインディとかかな ウインディは素早さ困りそうだけれども
氷パにトドラプ両方入れたら、炎技持ち電気を誘発するようになった・・・
ライボルト以外に一気に増えたから困るわ
炎や鋼を意識するならトリパでおなじみのガラガラとか?
骨ブーメランなら地震と違ってダブルでも使いやすいし
あーキュウコンとニョロトノ解禁したか
きついなあ
それ以前にダブルでトドってどうよって話だな
個人的にはもらいびポケだとノオー狙いの炎受けれるから良いと思うけど
ウインディじゃ上で言ってるように素早さ厳しいし・・・
ヘルガー…じゃ無理だな
トドはラプラスより特攻高いし良いんじゃない?
サブウェポンあんまりないけど
俺はヒードランはいってる
夢特性ENTEI様の出番か
ブースター「鈍足もらい火を探していると聞いて」
フレドラさえあれば…
326 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 23:15:32 ID:ZR+V1I7k0
シャンデラ入れとけ。もらい火、格闘無効、トリルも使えるし、ひかえめC252
珠持ちの熱風でH252グロス一撃だし。って珠はランクルスか…
>>311 うーん、霰でトリルっていうのは鈍足多いから一見有利っぽく見えるけど
トリルまでの1ターンが大きすぎるから難しいね
ついでに弱点補強用で入れたいのが素早さ高めだっていうのも難しい
あとは上で出てたガラガラはわりと良いと思うシャンデラはそのメンツだと火対策がキツいかも
他にはガビゴンとかどうだろ?
無難にヤドランでいいんじゃ?
>>294 スイクンが使えるのはふざけてるなと毎度思う
あのなんちゃって水タイプみたいなポケモンはキツイ
そのうち礫まで水に取られるぞ
アクアジェットがあるからそれはなはず
伝説じゃないドラゴンに普通に礫搭載
夢カイリュー解禁で一致4倍が撃てる氷ポケモン達が増えるのか
冷ビ持ち水ざまぁ
>>333 氷でも対策厄介なのにお前は何を言っているんだ?
チルタリスやフライゴンなら別にいいや
キュウコンとニョロトノ解禁で余計に天候の取り合いが激しくなりそうだな
ノオーには今まで以上に頑張ってもらわないと
霰パにもサンパワーみたいな特性くれよ
すなのちからみたいなふざけたものはのぞまないからさ
雪かきとかも欲しいな
いままで砂パ対策しか考えてなかったのに晴れパ対策も必要になるのか
霰は吹雪が強すぎるせいであんまり良い特性を与えると
ダブルやトリプルが吹雪地獄と化してしまう
ユキノオーの遅さは天候対決で有利だけど、削りたくないなあ
晴れパは砂や雨と違って天候さえ変えれば一気に瓦解しそうだし
最低でもキュウコンよりかは遅くしたい所だね
天候の影響を受けるのは
雨>晴れ>砂>霰だよな
なんかそのうちオートトリルポケとかきそう・・・
>>342 キュウコンはニトロチャージ調整したいはずだからまず御大より早いだろう
砂パはガブリアス見せるだけでプレッシャー与えられたけど
晴れパはどうすればいいんだ・・・
晴れパって草ポケとリザードン以外はほとんど恩恵受けなくね?
昔晴れパスレで晴れパの天敵はゴウカザルって見た事ある
まあ実際は晴れパってそんな強くないのは確かだが
草ポケ好きは炎強化は痛いけど
光合成、成長、ソラビ、葉緑素と微妙な奴の数少ない活躍の場が増やせる天候だからな
猿はどこでも活躍できてどこの天敵にもなりうるじゃないか・・・
雨パですら草結びやトンボを所持してるかもしれんから舐めてかかれない猿だしな
雨パの構想をしていたら霰パが出来上がったでござる の巻
そして勿論入ってしまったゴウカザル
霰パでやれる無限トド対策ってどんなのがあるだろう?霰ダメはPTの半分は防げるからその点はいいんだが、そもそも水氷を倒すのが難しいから零度持ってると厳しい。
フロストロトム
マニュで挑発
身代わり張られる前に毒々
アンコでしばる
フロストは最悪10万のPP枯れるから微妙
アンコ安定だが対策するほどには無限トドが多くない現状
天候パは天候パでないと対策にはならんな
やっぱアンコかあ
いっそこっちも、まもみがアンコトドでも使うかな
最近ニコニコでwifi対戦実況見るようになって
俺も氷統一パでやってみようと思ったんだ
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
頑張れ僕らのユキノオー
氷統一パで236勝265敗だぜ
天敵が2体までなら道連れとかでなんとかなるけどやっぱり辛いね…
なんでデリバードさん進化しないん・・・?
>>348 実際使ってて晴れパの天敵は天候変え特性
ソーラービーム読まれるとマジやばい
一致120
先制持ち
2刀が一般的
範囲広い
よく襷を持っている
ここまで聞くと猿の事に聞こえる!ふしぎ!
59-05657-88988
氷統一の霰パで流行の厨パ粉砕
ただし使いすぎると読まれやすくなるからお前らはパクルなよ
お前らとも手合わせしたいな
霰は甘え
霰縛りの氷統一使ってるよ
最終形態は甘え
>>362 厨パって600族とか伝説とかを言うんだと思ってたけど違うんだね
厨パでもなんでもない上に改造臭い
厨パでもなんでもない上に出会い頭がうまくいったのがでかい
つかアーケオスが厨はないわ
うまく使えれば強いタイプだろ
ノオー 礫 弱気発動
アーケオス 諸刃 急所で相打ち
泣いたわw
弱気諸刃は弱気じゃない岩雪崩だからな。
舐めちゃいかん
そう効くと死んで当たり前に感じるな。
そもそも弱気発動で急所無くても乱1な件
アーケオスは弱気でも強い
これ豆な
いや強くはないよ
御大はブルンゲル、ヲッシュロトムに仕事できるんじゃないか?
はいはい鬼火がありましたね
そこで特殊型ですよ
ルージュラって最速安定?
どういう構成で何をしたいのかによるだろ
吹雪、サイキネ、気合玉or草結び、キッス@襷
デリバとルージュラはいつ進化するん?(´・ω・`)
デリバに残された可能性は限定技の配布
ぶっちゃけインファ来てもどうにもならなさそう
下手にキッス入れたりしないで
・猫だましで襷つぶし
・先手取れない物理に襷カウンター
とかの方が安定しそう
最速かどうかは威力を取るか抜き範囲をとるかで好きなほうとしかいえないな
すばやさ表とか見て調整しる
Vジェネレータは配布デリバの限定技
マルチスケイルカイリューキラーとしてのポジションを確立できるかどうか
氷飛行が普通で欲しい…
>>384 猫騙し+氷持ちは素直に引いてくるから
キラーにはならない
氷受けやすい特殊受け来て逆に流される
最終進化形態の種族値合計ワースト10
1位 ヌケニン 236
2位 ドーブル 250
3位 メタモン 288
4位 デリバード330
ラブカス 330
6位 アンノーン336
7位 カモネギ 352
8位 パッチール360
9位 サニーゴ 380
ヤミラミ 380
クチート 380
エネコロロ380
実質最下位みたいなもんじゃねーかw
デリバは愛情を凌駕する悪意を感じるな・・・
氷飛行はフリーザー様で我慢しなさい
ラプラスでガブリ落としたら厨ポケ扱いされた
ユキノオー「アワビ野郎のからをやぶる見てからハンマー余裕ですた。」
デリバってカモネギやラブカス、サニゴラスよりは使える気がする
アタッカー寄りなだけ下手な埋葬系よりはマシ
低スペック、多弱点の鈍足耐久寄りがポケモンでは最も残念
拘り張り切りつばめがえしでエルフーン持って行けるんだぜ
氷飛行はフリーザ様が居る
あとデリバ
この2匹に差があり過ぎだよな
準伝(笑)と下から4番目か…
確かに間が欲しいな
でもデリバは技をプレゼントだけにして、何かアイテムを持たせて交換に出せば、立派なサンタクロースだよ。
デリバードはポケスタで大活躍だったじゃん
ギフトパスが相手の持ち物を上書きできれば・・・
氷炎のフレイザードか氷格闘の厨二病キャラ出せばいいんじゃないかな
単氷って強キャラ居ないよね
属性的に仕方無いのかもしれないが欲しいわ
強ポケといえるかどうかは怪しいところだがレジアイス
種族値に恵まれてないだけ
恵まれた合計種族値から糞みたいな能力バランスのバイバニラ
氷で初のチャンピオンの手持ちポケモンという意味では優遇されているバイバニラ
いやパルシェンの方が先だ
ピカ版の
スカーフルージュラを素早さ138にしたけど、もっと振っておくべきだったな…
スカーフドラゴン多すぎだろwww
CとS以外に振るところないだろ・・・・
どうせ最速にしたところでスカーフドラゴンには勝てないけどな
陽気最速スカーフとかがメジャーな今の環境は異常だな
控えめC振りS138調整残りHにしたが・・・
最近スカーフ巻いてる100族以上が多すぎるぞ・・・
スカーフにスカーフで対抗しようとしても
フリージオやメノコの冷凍ビームとかマニュの冷凍パンチじゃ
サザンドラとかぎりぎり落としきれないのか
サザンでそれじゃカイリューなんて絶望的だな
霰パにボーマンダやらランクルスやらヘラクロスやら入れてて
そいつらばっかり選出されてくるとなんだかなーって感じ
グレイシアやユキメノコ、ルージュラが泣いてるぞ
メノコはふぶき安定だろう
メノコ使ってたらゴーストタイプって素晴らしいと思う
神速読み無償降臨出来るのはおいしい
カイリューさんあざっす
メノコはどんな型のカイリューにもタイマンで勝てるのがいい
>>411 逆に考えるんだ。抜かれちゃってもいいさと
耐えて反撃で落とせばいいじゃないか
スカーフなら耐久はないだろうし
>>413 霰パって霰ダメージ受けないのは3匹くらいだよな。
残りは弱点を補うための枠。ギャラドスとかボーマンダは相性がかなりいい。
メノコがスカーフガブのエッジギリギリ耐えて返り討ちにしやがった
意外とやわじゃないんだな
スカーフって言い切ったってことは臆病だと思うがその場合少なくとも相手がA31に252ちゃんと振ってたら絶対耐えられないな。
襷必須だ
ちなみに↓はようきガブからのエッジを臆病で耐えた場合
ダメージ:153〜180 [確定1](割合:104.7〜123.2%)
相手のガブが用心棒として入れられてた野性産だったとかじゃないかね?
ゲンガーとの同速勝負で負けたわ・・・
運がないと思って寝る
正直霰パやってるのにマンダとかギャラを使いたくない
じゃあ使わなきゃいいじゃん
ぶっちゃけ消防のガブより廃人のフライゴンのほうがずっと怖いわ
霰パ=氷パ
じゃないから勘違いしないように
氷タイプがこの先生きのこるには
うらみがプレッシャーマニュ
>>427 せめて霰の効果をもうすこし欲しいな
特防1,2倍とか
砂の特防1.5倍=ふぶき必中って言われてるからな
氷技必中(零度以外)だとバランスとれてるか…?
氷鼠ポケモン出ないかな
サンドみたいに可愛い奴出ないかな
クマシュン可愛いけど色が…そして進化すると一部が……
霰下でが凍風、凍ったら氷技必中でよくね?
水タイプに氷技持たせるから氷ポケモンは要らないわ
ポケモンは糞だけど技は優秀だな
竜狩り草狩り用に重宝してる
冷ビふぶき技マシンからなくせばい氷タイプの価値もあがる?
ドラゴンの価値が爆上がりする
ドラゴンの価値が上がるから必然的に鋼の価値も上がる
鋼が増えれば増えるほど氷の価値は下がる
それを自力でぼえない氷なんて沢山いるぞ
バニラ誰得なの?
Lv100にしたけどすぐ交換したわ…
霰なら凍る確率3倍、溶ける確率10%でおk
つかニョロやキュウコンより遅いノオーはじまったな
キュウコンとは鉢合せになりたくないけどな、ニョロは別にいいけど
自力で覚えない氷結構居るぜ
氷タイプの進化形は鱗で思い出せるようにすれば良いな。
デリバとかジオは高レベルでおk
なんにもおkじゃない件について
>>438 天の恵みハピがダブルで吹雪使えばどちらかが凍る確率84%か。胸が熱くなるな
個人的には霰時は氷タイプ以外の素早さ一段階ダウンでいいよ。
ユキノオーがとんでもない性能になるな
雪隠れフリーザー使いたいけど、=避雷針サンダー解禁・・・
氷タイプは夢特性なかなか来ないし
晴れはあんなに恩恵あるのに不遇気味なんだよなぁ…
熱風ないサンダーなんて使われないと思う
出した時点でプレッシャーかどうか分かるのがな・・・
夢限定でエアスラとか覚えてたら発狂するけど
スカーフツンベアーでつららしてる時に気がついた
怯みでの行動率70%×ゆきがくれ回避補整80%=敵の攻撃率56%
あれ?ツンベアーさん強くね?
ここまで書いてマンムーの存在を失念していた・・・
ツンベアー・・・
い、いや、ツンベアーさんには零度があったはずだ!
命中と怯みと相性で差別化できるよやったねクマシュン!
地割れェ…
怯みの期待値は27%だろ
フリーザーあたりに型破りを与えてください
ヤチェ、襷貫通も追加した型破り上位版でもいいんで
ドラゴン狩るのはドラゴンでも水でもなく氷にしてくれ
個人的には瞑想でもいいから高速移動以外の積み技欲しい
>>455 緊張感の水のせいでヤチェ持ちすらそいつで十分なんてことに
つーかなんでフリーザーの特攻は125じゃないの?
初代の贖罪…
特殊が特攻特防に別れて損した奴の方が多いよな
パルシェンもそうだし
霰パがこの先生きのこるには
無限レジアイスとか期待してるんだが無理かねえ
フリーザーに雪隠れ追加されてもなぁ、もうちょっと技何とかして欲しかったわ
設定的には雪降らしが自然なんだが
やっぱり凶悪すぎると判断されたんだろうか
氷タイプはポケモンでなくロックマンでも冷遇されてるな
Xのペンギンとゼロのシロクマの雑魚さは異常
今回の氷ポケモンにはビックリしたよ
イッシュ御三家のタイプを知った時ぐらい衝撃的だった
ユキワラシが初の純氷だったときは嬉しかったけどなぁ
最終形態氷単が出るのはいいが1種で十分だったな
3種はいらない上それで打ち止めっては・・・
第4世代からずっと霰パだけど氷単とかマジ微妙で選出機会殆ど無いんだよな・・・
第五世代に至っては炎・虫・鋼・岩・格闘の厨ポケやめざパ炎多すぎて
ノオー以外の氷出す余裕少なすぎて泣ける
キュレムフォルムチェンジにかけるしかない
氷/炎とか氷/電気とか
ぶっちゃけ氷/ドラゴンって微妙・・・
クリムガンくらいの種族値でいいから非伝説氷竜が欲しかった
ロトムも悪くないけどレンジと洗濯機がぶっ壊れてるのが…
氷龍は浪漫があっていいじゃないか
素早さが他の龍に勝てれば龍キラーにっ
まあ相変わらず鋼に弱いんだけどさ
なんで伝説で出たし
動画見てるとクマはトリパに組み込めば優秀なアタッカー兼アンコ要因になるな
ただトリル下出ない限り目も当てられないが
専用わざを考えると炎電になって氷が消えるという可能性はまずないのか
霰の時に色眼鏡の逆の効果が出る特性があってもいいかもしれん
氷ドラゴンていうタイプ嫌いなやつ多いな
氷がついてるだけで全部微妙になるのに
新属性のポケ出してさ、それに氷ポケが耐性ある様にすれば・・・
これ以上タイプとかいらないし
氷龍が嫌いなんじゃなくキュレムが嫌いか準伝以上を使いたくない人間がいるだけだと思うが
使えないポケに用は無いですしおすし
キュレムは準伝どころかガチガチだから普通に制限あるだろw
だいじょうぶ みんな しってる
はりきり
きあいパンチ
ふみん
こらえる
やるき
からげんき
デリバたん・・・
カモネギですらねっぷうリフブレアクロバットを使えて
まけんき獲得だというのに…
なんで雪雪崩の技マシン消したし・・・
霰パ、というか氷パ作ったんだが意外とノオーの出番がねえw
ただ相手が先手ノオーをほぼ意識するから戦略は立てやすい
母ちゃんの胎内からやり直せ!この社会の癌
初手ノオーを舐めてフレドラやインファしてくる炎はいいけど、蜻蛉とかされると…
鬼火は痛すぎる
正直カモネギなんかよりデリバードの方がよっぽど使える
まけんきなんてはりきり以上に性能カバーするのは無理だし
こおりかくとうタイプの速攻アタッカーがほしい
というか速攻アタッカーが欲しい
ユキメノコの特攻があと30くらい高いような感じで技も充実してる奴
現状の氷ならそれくらい望んでも文句言われないよな……
現状速攻アタッカーって言えるのマニューラとメノコだけだからな
フリージオ・・・
マニューラは技の威力がなくメノコは種族値不足・・・
>>486 85-50-80-110-80-103ぐらいの?
バイバニラを攻撃から素早さに36くらい移せば強そう
なんで氷ってこんな不遇なん、これって雪国差別のインプリンティングだよね
寒いところ=駄目のイメージを世界的に植えつけようとするポケモン
何で馬鹿なこと言ってるのかわからんが初代で暴れすぎたせいだろう
吹雪と凍りが壊れ性能で炎が環境的に死んでる、氷の弱点タイプの強力技がなかったり
まあそれが変わったのにゲーフリが対応してないんだが
初代は超氷の時代だったが世代毎にどんな風だった?
今は不遇はあるがそれなりのバランスなのかな
>>491 バイバニラさんは素早さどうこう以前に地震やきあいだまあたりでも覚えてください
>>494 第二世代 ガラガラとねむねご 第三世代 水と鉢巻
>>488 素で忘れてた
ただアタッカーって言われるとな・・・
サブがまともにないから範囲が狭すぎる
要するに虫におけるデンチュラみたいなポジションの子がほしいんだな?
そろそろフィンガーフレアボムズが使えるタイプの氷をだな
タイプ 氷、炎
フィンガーフレアボムズは炎タイプの連続技か
3分でダイ大知ってる人からレスついてて吹いた
炎、氷ならタイプ的にかなり良いと思うんだけどなー
ストーンエッジが怖いな、フレイザードになると
炎/氷タイプ
岩:4倍
水、地面、格闘:2倍
草、虫:半減
氷:四分の一
氷で止まる鋼には炎技で攻撃面では優秀だな、ナットレイでも止まらない
攻撃時に一致抜群が狙えるのが草・氷・地・飛・虫・竜・鋼、一致が半減されるのが水
防御時に4倍弱点が岩、2倍弱点なのが水・地・格闘、
等倍が炎・電気・ゴースト・エスパー・悪・竜・毒、半減が草・虫、4分の1が氷
水タイプ怖いな
水ならノオーさんの出番やで!
早速ゲーフリに要望や!!
バンギ「わいがまとめて始末したる、安心せな!」
炎と氷無効にして炎連続技を5回確定で扱えてボディをパージできて核さえ壊されなければ再生できるんですねわかります
なにそれ凄く強そう
霰パにボーマンダ入れたけど強い
開幕流星群やドラゴンダイブで3タテもしばしば
霰パ決して弱くないと思った
> 開幕流星群やドラゴンダイブで3タテもしばしば
霰関係なくね?
襷が潰せる点は大きい
霰関係無いと思うw
霞じゃなくてもいいやんw
てか相手にメノコいたら終わりだな
確かに現環境で霰パはきつい
それでも氷ポケが好きだから試行錯誤して使い続けるよ
今話題のマルチスケイルカイリュー対策に
ノオーやパルシェン、マニューラが脚光を浴びてるらしいぞ
霰なら1ターン守るなりなんなりしてから礫とかで普通に落とせるのか?
だとすると、カイリューが大暴れすればする程氷復権したりしないかな
見せ合いの時点で敬遠されて実際には活躍しない気もするけど
ノオーはたぶん守る霰から襷耐えふぶきって手段だが、たべのこしで対策できる
マニューラのねこだましはまさかの精神力もいなくはないからなー
普通に襷パルシェンとかのつららばりは超安定だな。相手が替えるレベル
カイリューってさりげに吹雪覚えるんだよね
ノオーとの相性はスケイルだときついが霰パに入らないかな
普通にマンダ突っ込んだ方が相性良いか
霰パ相手にガブとかオノノクスを出してくる相手の気が知れない
等倍逆鱗とか不一致文字ぐらいは耐えるのを知らないのかw
竜ばっかでゴリ押ししてくるような脳筋は消防プレイヤーだろうな
ワタルさんがはかいこうせんの準備を
それでもメノコなら・・・メノコなら何とかしてくれるっ!
メノコさん不一致文字や火炎放射でもやけどもらって落ちる確率高すぎて泣きたくなるけどな
襷にとって地味に天敵だよあれ・・・
雪隠れ+電磁波+光の粉+身代わりで安定するぞw
文字とかエッジがうまいくらいに外れてくれるwww
むしろ襷読みの攻撃に初手道連れで一発で引きずり込むための速度と耐久だろあれ
なだれ
威力80、3割凍り、ただし味方にも攻撃
凍り自体も弱体化してるんだから接触凍りの特性位あっても・・・
サブウェイでこおりのキバで4連続凍った
そんだけ
>>527 それ俺も思った
技は強いが所持属性としては凄く弱いんだし
水タイプの大半が冷ビ覚えるのが、氷タイプが選択されない最大の理由だと思う
それのせいで草タイプも本来水に強いのに狩られてるからな
水タイプも冷凍ビーム・吹雪覚えれる奴厳選して欲しいよな。
水・氷は当然としてあとは御三家数種類でいいだろ。
水地面やら水草やらお前ら弱点じゃねーか!って奴も使えるからな
それするとドラゴンの抑止力が無くなって・・・と思ったけど逆に考えると氷タイプが採用されるわけか。
>>532の言う通りだよな、水単ならまだしも水複合の奴は冷ビ無しでいいだろ。
追い風でのサポート役としてフリーザー考えてたけど、技スペなさ過ぎるんだよな・・・
次に互換が無くなったときは、害悪スイクンから零度と冷凍B没収しろ
他に氷飛行のアイツがいるじゃないか
氷ポケって半端な鈍足が多いから追い風は相性良いんかな
最速トドがスカーフガブ抜いてふぶきとか実用性はさておき楽しそうだ……
実際にはそんな状況にならんだろうけど
>>488 俺のフリージオは耐久型を絶対零度で倒すのがお仕事
>>531 格闘と飛行にも同じことが言える気がする
もはやエッジ必須みたくなってる
トドグラーの素早さ種族値は70!
奇跡持たせれば同条件下でトドの1.2倍の耐久!
こご風アンコが最速で使えるよやったねトドグラー!
・・・ジュゴンとトドグラーの種族値を間違えた
1段進化と間違われるジュゴンとはいったい
ジュゴンも進化すれば面白そうだけど・・・
素早さ100くらいにならないかなあ
ジュゴンは使い方を間違えなければ今のままでも働ける
>>533 本来竜を狩れるはずの氷タイプが格闘技や炎技で逆に狩られるわけだな
結局水と草の関係と同じになるぞ
竜の抑止には氷技持ち水は必要
大体不一致氷じゃ四倍以外の奴はそうそう落ちない
マルチムーミンがニヤニヤしながら見てるのがウザくて仕方ないです・・・
ゲーフリはなんで氷に竜耐性付けてくれないんだよ・・・
氷に竜耐性ついたらげきりんもりゅうせいぐんも怖くないな
次回作でかくとうドラゴンが登場します
だから早く氷に竜耐性つけろって
一気に厨タイプさ
>>533 一部の奴が没収されたところで、結局メジャーなのは氷が打てる水になるわけで
ただでさえ数が多い水タイプは強さの格差が激しいというのに…
>>517 霰パは相手の襷を無効にできるのでスカーフドラゴンが1匹は欲しいな
>>547 氷/鋼か
炎、格闘四倍とかまさに胸熱だな
逆に考えると抜群3つ等倍4つ半減無効が多数なんだから相手を選べば…
氷・鋼タイプ → 炎・格闘4倍、地面2倍
電・鋼タイプ → 炎・格闘2倍、地面4倍
これはつまり…?
>>552 しかし鋼複合ってことはおそらく鈍足か中速になるだろう
サブウエポンのレパートリー次第か?
氷は受けとしてマジ機能しないな
なにとくっつければ安定するんだ
範囲の広い岩辺りとくっつけて速攻アタッカーさせるのが無難
それでも氷技岩技の傾向からして両刀向けじゃないと駄目そうだ
>>554 防御高めで逆鱗受けてる間に積めればいいな
あと回復技
鋼の身体をさらに氷の外殻が覆ってる感じで、
高耐久で一発耐えてくだけるよろい発動、素早さ逆転してつららおとしアイアンヘッド!
みたいな面倒くさい戦い方するやつが欲しい
炎格闘で死にそうだけど
鬼火電磁波でも死にそうだけど
攻撃範囲の広い速攻アタッカーとか喉から手が出る程欲しいな
氷炎とかは無いだろうからマンムーさんが脆く速くなったみたいな奴で
凍り炎はなかなかアツイきがしたけど
岩四倍か・・・・
>>553 風船貰い火シャンデラと組ませればいい感じになりそうだな
消防のシュカ持ち猿に負けたwww
予想外すぎるわ
シュカ持たせる消防なんていないとおもうけど
その猿がブラストバーンぶっ放してきたらどうだw
スカーフマンムーの地震で普通勝ったと思うだろ・・・
襷を警戒しようぜ
ブラバ使うのが消防っていう偏見をやめようぜ
>>564が消防というオチだな、タブンネ
猿が襷でも負ける状況だし、結局は相手の思惑通りってことさ
襷って霰で潰れてるんじゃないの?
知らんけど
バイバニラ使う人に初めて出会った
意外と固いって初めて知ったわw
なんかアイスだからやわいイメージが
猿ってシュカ持っててもマンムー様の地震で即死すると思ってた
構成を読んで、狙ってシュカ持ちをマンムーに当ててきて
ラスト一撃にブラストバーンとか玄人の所業な気がしてならない
相手ニヤニヤしっぱなしだっただろうなぁ
絶好のカモが狙い通りに来て
ツンベアーもラプラスもルージュラも何故雨でばかり強くなろうとするんだ…
「今の時代、霰より雨だよな」
殿様「今の時代、霰より雨だよな」
まさこも乾燥肌だし…
氷ポケにすら愛想つかされる霰カワイソス
ミルタンクとカビゴン突破し辛いな・・・
半減だし防御特防高いし
>>580 霰パなら格闘は必須じゃないかな。それで結局猿が大活躍しちゃうっていう
氷パなら無限トドか零度ラプラス位しか思いつかんな。一応H252カビにツンベアーさんの気合パンチが低乱数1だけど
いっそメノコで道ずれ狙った方がいいかもしれん・・・
>>581 カビゴンにツンベアーの気合パンチを叩き込む方法がないな…
鉢合わせだとあれだから、あくびで誘ってみるとか
>>580 むしろ霰パって耐久潰し代表のランクルスと無限トド(零度)がついてくるから
そいつらに任せてみれば?
入れてないならしらんが
ツンベアーさんは本当、氷格闘なら良かったのにな……
糞メノコがああああ
エッジあたんねえんだよおおおお
相手の持ち物凍らせる技とかねーの?
せやな
氷炎もいいが氷草も欲しいが
氷竜で使える奴を下さい…
種族値550くらいでいいから非伝説の氷竜が欲しいのう
あとは鋼に対抗できる氷&格闘
チンベアェ・・・
小さくなる積んでくるハピナスに零度ぶっ放したけど、7連続で外れるとか無いわ…
これだからチンベアーはry
トドでまもみがすると降参されやすいな
おかげで爽快感がない
無限トド使ったら長くてこっちもイライラする
トドはやっぱり塩水に限る
無限トド入りの霰パ切断されたの数えなくても勝率七割ちょい
切断されるし長引くしこっちもだるいけどうぜえポリ2に零度当てると気分いい
塩水型って猿とかダルマみたいな速攻ATに相性悪くない?
波乗りで流せるのは大きいと思うんだけど
みずポケモン達「おら!れいとうビームをよこせ!」げしげし
こおりポケモン「むうん」
さて、冬が来たわけだが(色んな意味で)
トドも熱湯覚えればいいのにな。
覚えたらおかしいけど。
それは思った
あれあると耐久型として相当強化されるもんな
厚い脂肪を考慮すれば一番可能性が高い氷ポケモンだと思った
正直グレイシアはもうちょっとすばやさあってもよかったと思う
たすき持たせてなきゃ何もできずに落ちることが多すぎ
理想としてはサンダースのとくこうとすばやさが入れ替わった感じがよかった
エーフィとキャラ被ってるb
霰パのお供代表の炎格闘ヘラ対策スカーフボーマンダって
正直サザンドラのせいで素早さ落とせなくなって努力値の配分が相当キツいんだけど
今の環境ならどういう構成で使うのが賢いんだろうか?
スレチではないと思ったので聞いてみる。
ヒードランのめざぱ氷も耐えたいから臆病でHP191調整を思いついたが
流星群の威力がカスになって圧力をかけれないような
霰パスレ落ちてるんだよな
グレイシアはHP振ってりゃ不一致弱点じゃギリギリ即死しなかったりするし、
霰パだとたまに謎の雪隠れ連発とかもあるから耐久振りの方が良さそうだけど
ついスカーフとか追い風とかで高速アタッカーやらせたくなる。イメージ的に
氷ポケは竜を狩るのが基本本懐だし
100族でもスカーフの多い現状じゃ耐久無振りスカーフグレイシアじゃ役に立たないんじゃないかな
HCオッカor粉or火力うpにでもしといた方が…
スカーフ持つならフロストロトムでいいよねってなる
かと言って耐久振りもフロストロトムのが・・・
ミラコしかないな
やっぱ行き着く先は粉ゲーだなw
襷ミラコってのも悪くない
耐久振りロトムも特攻に振らないと水を狩れないし、結局微妙な気がする
サブウエポンでガンガン弱点付かれるのは痛い
グレはS調整して残りHかな。ガブの逆鱗とかエッジ耐えれる
ドラゴンはタイマン強くないからタイマンで勝てる奴なんて履いて捨てるほどいる
後出し出来ないのなら無価値、耐える調整は必要だと思うけど。
そこで後出しスカーフフリージオさんが、サザンドラの竜星群だろうが不一致大文字だろうが
余裕で耐えて先手冷凍ビームを……物理?なにそれ。
とか思ったけど臆病じゃカイリューもサザンドラも落ちないのか
氷に竜耐性あれば耐久調整するんだけどねえ
氷ポケモン特に氷単は糞耐性だし攻撃してなんぼだと思っている
霰の季節がやってきた
鋼氷でガブより早い奴出してほしかったな
>>592 種族値550の氷竜考えてみた
ウルガモスアレンジで
65-105-135-100-60-85 特性:鋭い目
※礫無し
バイバニラを更に酷くしたような配分だな
俺はフリーザーが一番酷いと思う エアスラやねっぷうが無いとか タイプが死んでるとか 影薄いとか 特攻90とか・・・
ぼくのかんがえたこおりドラゴン
110-85-125-70-100-60 くだけるよろい/クリアボディ
フリーザー様は初代で暴れすぎたせいか?
3鳥で一番好きなんだけどなぁ
マイナーチェンジで覚えて欲しい技
ツンベアー 礫
ラプラス マニューラ 氷柱落とし
グレイシア 零度
トドゼルガ ジュゴン 熱湯
ノオー エッジ
こんな感じかなあ
初代で暴れたタイプ・ポケモンが軒並みカスにされて、
第四で暴れたポケは軒並み未だ厨ポケ
マニューラはツララばりくれ
>>620 だからその悪意のある配分をやめろwww
80-80-85-105-95-105
こうだろ
ウルガモスの種族値配分関係ないじゃんそれ
悪意だけ固めたら
41-70-150-70-150-69 アイスボディ
見たいなのが出来上がるな
なんでこんな中途半端な素早さの奴ばっかなんだ
氷じゃなければ強そうにみえる不思議
いっそのこと氷/炎で攻撃向けのタイプを作ってくれよ
40-90-80-120-50-120 ぐらいでよ
厚い脂肪と水タイプで乙
ガブリアスはドータクンで乙ですしなw
そういう次元じゃないくらい乙範囲広いけどな
氷/岩
60-80-130-100-80-45
あるで
タイプ一致エッジと吹雪の両刀じゃあ
ハッサムのバレパンで死にそうだけど
岩複合でハードロックなら・・・
むしろ頑丈で
氷岩ハードロック
氷鋼頑丈
氷格闘厚い脂肪
氷竜おみとおし
ジュゴンはS90くらいあれば良かった
前作と対戦できないのにどうして
種族値を変えてくれないのだろうかと
デリバさんをみるたびに思う
むしろ相性表をだな
水or竜→氷 半減
か
氷→水or炎 等倍
が欲しい
デリバはまだ進化の可能性があるだけ救われてると思うんだが
耐久型にならなければ
何年後の話してんだ
進化してなぜか氷じゃなくなったりして
ドラピオンは虫タイム(キリッ
噛んでる噛んでる
氷タイプで一番雪雪崩を使いこなせるのってだれなんだろ…
ラグぐらいしか見ないんだよな…
>>649 防御面が不得手な氷タイプの特性上、
「そのターンにダメージを受けると、威力が二倍になる」雪雪崩の効果を
最大限発揮できるやつってほとんどいないような気がする…
マニュやベアーに襷持たせて何とか使えないかなあ…?
襷持ってるなら雪雪崩より使いやすい技で構成するしな
耐性がアレだからほかのタイプが複合契約してくれない感が漂っている
毒氷の耐久ポケが来れば・・・!
サブウェポンに大文字くれよ・・・
雨パにはやっぱり勝てないな・・・
ニョロトノの雨ドロポンでどうしても押されてしまう。
砂パは火力upするポケモン少ないから何とかなるけど。
ノオーでいいじゃないか
あとは対策として雷ラプラスとか
毒氷・・・?
エスパー地面炎格闘
うーん
鋼氷なんて格闘炎でかぶるし
炎氷
水地面格闘
岩四倍・・・・。
氷弱点は鋼闘岩炎
弱点を二つにするにはどうしたら良いのだ
タイプ相性は諦めて特性と技に頼るしか無いのか?先攻必中一致等倍とかで……
氷炎と氷格闘とか厨二心をくすぐられる
フレイザドやキサラギって名前はどうだろうか
氷炎はたしかにくすぐられるんだが、ポケモン的にけっして良い相性ではない気はする
氷ゴーストで浮遊する奴がでれば解決だな
メノコさんの特性は浮遊でもバチは当たらなかったはずなのにな…
オニゴーリ「置いてかないで」
どうみても浮いてないデンキウナギが浮いてるのに
霊もちが浮いてないんだもんな
>>662 いまボックスから引っ張りだしてやる
ついてこい
メノコさんは特殊があと20か30くらい高くて零度がありゃいいのに
と思ったらオニゴーリ育っとるわ…デリちゃん育てよう
許せオニゴーリ
氷タイプに竜耐性つけて対竜に特化するしかないな
あとは氷ポケモンがみんななみのりかきあいだまを覚えるようになればだいぶ改善される
水ポケがほぼ全て冷ビ覚えるのに氷ポケが波乗り覚えられないとか理不尽だし
最後に水ポケの氷耐性をなくせば完璧
オニゴーリがバイバニラを上回ってるのって技の数くらいしか無いよな…
オニゴーリ「弱体化したけど爆発でもなんでもするから
>>666行かないで・・・」
オニゴーリとレジアイスとフリージオが合体する夢をみた
夢のムラっけだとオニゴーリのステータスが均等なのはいいとしても、
居座り前提の特性だからやっぱり氷タイプがネック。
オクタンとかは水単なのと技レパのおかげで、多少運の引きが悪くてもどうにか乗り切れたりするんだけど。
回避up引くのに期待して零度連打する究極の運ゲロマン型でもしてみるかね。
オニゴーリの種族値は意味不明過ぎて笑えないからな
前歯、かみくだく、地震が使えるだけ物理技レパは氷の中ではマシなはずなんだがなあ
夢ウリムーきたらまたシングル霰パでどこまでいけるかやってみる
種族値高めなのに氷タイプってだけでタスキを持たせられるマンムー…
>>668 アデクさんのバイバニラの事を馬鹿にしてたけど実は結構強かったんだな
耐久系の種族値の配分はあんまり良くないからなあ・・・
特殊なら不一致弱点で持ってかれるし
>>676 襷はユキノオーに入れるから霰パでやるなら珠くらいしか持つものがない気がする
もう、いっそのこと氷タイプは防御を捨てて、攻撃のみに特化したタイプにしてもいいと思う
次回作では氷版のインファイトや流星郡、無理なら波乗りや地震クラスの技が欲しい
あとは、ステルスロックの氷版かな
ついでに「凍り」状態も弱くなってるから、単純に凍らせる技があってもいいと思う
以下トドゼルガについて語るスレ
無限トドすごいですね
トドの技構成考えてくれたのむ
トドグラー@きせき
眠る寝言零度地割れ
ラプラスでやれ
臆病メノコの吹雪じゃマルスケカイリュー潰せんのね。
うちのパーティーに4倍竜が出てくること少なかったけど、これから増えるんだろうか
>>686 しんそくが入らないから結局襷+つぶてで落とせない?
礫入れる技スペ無いわ
電磁波身代わりシャドボだし
カイリューはしんそくあるしスカーフじゃないだろうから
ふぶき二回で普通に死ぬだろ
まさかのアクアジェット
>>688 みがわり型か
てか電磁波まくならシャドボより祟り目のほうが火力高くね・・・?
自分は電磁波じゃなくてこご風つぶて道連れだから使い方もいまいちよくわからんが・・・
シャドボだと電磁波しなくてもシャンデラ持って行けるんだよ…
マンムー強すぎワロタ
バイバイバイバニラ
バニラたんはミラコと爆発を両立できる数少ない厨ポケなんだぞ!
ただしすばやさが圧倒的に足りない
木の実解禁されれば・・・解禁されればきっと・・・
バニラはなんだかんだで無限バニラが一番強いと思う
それだとトドゼルガの劣化と言われがちだけど挑発とか光の壁とかあるし
読まれにくいからそれなりには成功する。
おい馬鹿ばらすな
無限バニラやるくらいなら素早さ80のオニゴーリでやる
挑発あるし地震も覚える
バニラのメリットなんて特殊耐久とふぶきの威力、くらいの微々たる波動程度の何かしか存在しない
バニラは技さえ何とかなってれば、ここまで悲しいことにはなってないよな
波乗りや熱湯、10万は無理だとしても、
シャドーボールやサイコキネシス、草結びくらいはあってもいいと思うんだ
きあいだまでも良かった
ラスターカノン(笑)
蓄えるがあればトドみたく無限バニラも有りだったかもしれない
光の壁とける守る身代わり
きあいだま打てそうな感じには見えない
時間経過で取れる壁とか無限系には不要
氷ポケは弱い
氷技が強い
でも好きなんだ氷ポケモン…
氷鋼が出れば耐久型
氷格闘が出れば両刀型
氷竜も嬉しかったが伝説て…
ユキノオー強いよユキノオー
ユキノオーは可愛すぎてバトルさせたくない
氷鋼はドラゴンキラーになれるかな
【1】ジュゴン、パルシェン、ルージュラ、ラプラス、フリーザー
【2】デリバード
【3】オニゴーリ、トドゼルガ、レジアイス
【4】ユキノオー、マニューラ、グレイシア、マンムー、ユキメノコ
【5】バイバニラ、ツンベアー、フリージオ、キュレム
選択肢はいっぱいあるぞ、好きな氷タイプを選ぶんだ
第2世代少なすぎw
マニューラとマンムーのせいだけど
5+1+3+5+4=18
フリーザーレジアイスキュレム抜いて15
デリバード様も抜いて実質14匹
虫よりマシか
デリバード抜くなwwww
襷はりきり燕でヘラ頃せるんだぞぉ…
>>712 フリーザーとレジアイスは使うと勇者扱いされる位の弱(強さだから抜くなよ
抜くべきはあまりに戦力外なバイバニラ大先生じゃないのか?
サンダーファイヤーに比べてフリーザーの使われなさは異常
>>714 バニラ使ってるけど結構強いもん(´・ω・`)
>>714 レジアイスは特殊受けとしてまだいけるだろ、フリーザーと一緒にすんな
レジ系はロック≧アイス>>スチルギガス
使ってるけど結構強いとか言い出したら
ドラゴンの弱点つけるってだけで皆強いよ
しかしジュゴンは泣いたほうがいいな
お前らほんとに氷ポケ好きなの?
それなりには
>>719 その質問は拒否する。
……理由は、特にない
>>719 ここが氷タイプ全般のスレってだけで
実際に好きなのは氷タイプの特定のポケモンだけなんじゃね?
>>719 水と氷が大好きだわ
カンナとカスミは師匠と思ってる
初代でゼニガメ選んでワンマン育成したから二人に苦戦したその補正かもしれないが
氷パ使いの俺参上
これだけ冷遇されててこんだけレスついてるってことは
みんな結構氷ポケ好きなんだろうなw
友達とのタイプしばりでの戦闘は結構勝率いいです
氷かわいいよ氷
>>722 だろうな…上の書き込みとか見てると
>>723 俺も初代から氷と水が好きだわ
どっちも必ず入れてる
>>726 タイプスレの傾向として冷遇されてたり不満点が多かったりするスレが伸びる傾向がある
タイプの総合スレ見てると氷はかなり伸びてる
毒は統一パ使いが多くて見ていて楽しそうだけど
氷パからは、氷が好き!!って気持ちが伝わってこない。
氷技なんて使われたことないし、見た目が氷っぽいやつもほとんど見ない。
ユキノオー、レジアイス、マンムー、ユキノオー、ユキノオー、ユキノオー等々…
複合が強いのはわかるけど、メンツも似たり寄ったり。
厨ポケ使いたくない、なんでもいいからこだわりをアピールできるパーティにしたい。
そんな人が強ポケの宝庫、氷タイプに目をつけたんだろうなって感じ
>>732 コピペに笑わされるなど
うちのメノコとグレイシアがいないのはどういうわけだ
コピペ乙であります
最初はグレイシアやメノコ好きで霰パ始めたんだが
霰パで選出してるうちにユキノオーが一番好きなポケになってたわ
モフモフでキュートだし、バトレボの吹雪モーションも可愛いくてたまらん(*´Д`)
って事でこれからもおいらは弱かろうが不遇だろうが霰パでいくぜ
氷ポケって襷あれば強いって奴多い気がする
ユキノオー・メノコ・マンムー・マニュ・パルシェン等々
襷あっても弱いやつってよっぽどだと思うけどな
襷あれば強い、と襷がなければ戦えない、でもまた違うよな
前者がメノコやマンムーで後者が(ry
防御タイプとしてはクソだが攻撃タイプとしては優秀だからな
一部の状況を除き一発確実にぶち込める襷はそりゃ有れば強い
あられで相手のタスキは潰せるのが強み
前作じゃタスキパルシェンなんて見たことなかったのに
今では防御180なんて最初からいらんかったんや!ってぐらい多い
うちのバルシェンに挑発してくるやつ多すぎw
氷/ドラゴンとかいたらすごい厨2なポケモンできあがりそうなんだけどなぁ
>>743 お前らのキュレムさんはいなかった的姿勢が完璧すぎて辛い
奇跡イノムーの夢が潰えた
フリージオ最高や!キュレムなんて最初からいらんかかったんや!
雪だるまポケモン出て欲しいけど、単氷っぽいよなぁ…
ダルマだしエスパー複合もありえる
氷超で耐久そこそこ
氷格闘
氷竜(非伝説)
氷鋼で頑丈
他何か希望ある?
あついしぼうマンムーってどうなんだろうか
やっぱ礫ないからだめかな
何やっても氷タイプ自体が足引っ張る
まぁ後数年は不遇のままだ
氷ポケモン好きだけど性能を活かしてやらないと可哀想だろ
霰パで6匹全部氷みたいな縛りは趣味としてはアリだけどポケモンの長所を殺してるし
使ってても全然面白くない
>>750 礫ってウリムーがLv25で覚えるんだけど夢特性だと覚えないの?
あ、今配布を知った。
礫使えないのかよ。マンムーでサンダー対処することを前提にシングル霰パ考えてたから
これは考え直しだな。
氷エスパーで耐久がそこそこあれば格闘等倍で受けれる?し面白そうだけど。
厚い脂肪マンムーでも礫は覚えるぞ、多分
抜群 格闘鋼水草
半減 氷毒
無効 電気
だいぶマシか
800円のマンムーで、礫や氷柱落とし、地割れがむしゃら無しか・・・
酷い商法だことでw
まあ普通のマンムー育てる決心がついたのでok
耐性終わってるからゴウカザル路線のポケモンが欲しいな
氷・炎か氷・闘なら高速アタッカーなら活躍できそうだ
スターミーみたいに素早い多属性フルアタタイプが居ればストーリーで大活躍するだろうに
氷格闘で攻撃と素早さの高いアイスホッケー選手みたいなポケモンがいいな
でもゆきだるまいいなぁ
鋼突破できる氷が強いことはマンムーさんが証明してくれた
マンムーが配布ってことは♀が出ないってことだよな?
PDWでも出ないってことだよな?
ひどすぎるぜ
ユキノオーとマンムーが厨ポケに刺さってマイナーなやつに弱い下克上ポケだから好き
マンムーってツララばりと地割れ同時不可か
ドーブルでいける
素早いアタッカーが出たら出たで今のパルシェンみたいになるだけなんだろうと思うと
なんか複雑な気分だ
オニゴーリが胴体見つけて氷格闘のオニゴリラにならないかな
ならないよな
名前だけみたらとても氷ポケモンとは思わないなそれ
>>764 おうふ
脂肪はもう期待できないからそれで作ってくる
あく・かくとう だなオニゴリラ
氷どこいったw
申し訳程度の特性雪がくれだろ
なんといっても天候を霰にすることだな
その状況下でダメージを受けないのは氷の特権だからな
ピクシーはしょうがないね
氷毒が欲しい
霰からの必中一致吹雪こそ氷の特権であり氷パの魅力
モチロン
餅ポケモン、タイプ炎、特性雪隠れ
炎でありながら霰でダメージを受けない
って生物じゃなくて食い物だし、却下だなwwwww
タロウのあれしか思い浮かばない
なつかしすぎだろ
今日吹雪の氷率がハンパないw
オニゴリラの種族値考えてみた
90-90-90-90-90-60(合計510)
だからそういう配分はやめろとあれほど(ry
耐久全90はそんな悪くないんじゃ
そもそもタイプが終わってるとかいうな
ゴーリやバニラの微妙臭ハンパないのは技バリの割りにACの無駄な高さにあるから
物攻か特攻どっちかを100↑残り片方40-50余りを素早さに足してあげるのが理想だな
ちげーよ!技のバリエーションくれよ!
ってギギギアルさんがいってた
ギギギアルさんはギアチェンジなんて美味しい積み技あるのに攻撃技に恵まれないかわいそうな子
オニゴーリさんならこうなるだろ
85-85-85-85-85-85 (合計510)
オニゴーリさんならきっとこうなってくれる
オニセウス
120-120-120-120-120-120 (合計720)
もし仮に次作でバニラに新技が追加されるとすると何覚えるんだろうな。
あの見た目でシャドーボールや気合玉覚えないってどういうことだよ。
もうストローから熱風を噴き出すしかない。
ようかいえき
双頭系にしては珍しくダブルアタック覚えないんだよな
こういうのは実用性など二の次で大抵覚えるのに
スカーフルージュラを吹雪サイキネ気合玉草結びでやってるけど、シャドボ入れた方が良いよなあ・・・
なかなか辛い
てか、そろそろ霰時ぼうぎょとくぼう2倍とかすばやさ2倍とかとくこう2倍とか
そんな特性出てきてくれてもいいだろ
他天気に比べてあきらかに不遇すぎるだろ
すいすい・すなかき・葉緑素
……ゆきかき?
ゆきどけ
5ターン自分の氷タイプを水タイプに変える
これくらいあっても良いと思うんだ
ダブル重力パ完成!
もちろんエースはレジアイス様!!
そういえばアイスボディとナイスバディって似てるよな
氷でヴィーナスを彫ったりするだろ
そういうことだ
ロックカットならぬアイスカットか
氷版大爆発が欲しい
ボディパージ<呼んだ?
今作の氷が不遇なのは、マイナーチェンジ版でキュレム暴走に合わせて強化されるからだ
とかいう妄想
キュレムって誰だよ
ご存知ないのですかry
バニラが技に恵まれないとよく言われるけど、フリージオもあまり恵まれてないような…
種族値が攻撃<特攻なのに、辻斬り、毒突き、アクロバットと氷以外の技は物理技が充実してるし
一応、バニラと違ってソーラービームがあるけど、どうしろと…
氷岩か氷格闘がいたら霰トドキラーになれるな
霰ダメージを受けないから時間稼ぎされても意味ないし
攻撃に転じられてもメインウェポンで弱点突けるので有利
氷ポケ同士で食い合ってどうするw
炎や鋼の連中倒せやぁぁ…
>>802 ブレイズボルトが解禁されれば強いだろうな
それでも公式戦には出場不可能だが
氷地面でs120くらいのアタッカーができれば炎鋼岩に対抗できるんじゃねw
マンムー「あ?」
811 :
名無しさん、君に決めた!:2010/12/12(日) 17:51:28 ID:TPiaJMJU0
たまには上げるかぁ
お前らが氷ポケ使う様になった理由を三行以内で教えて下さい><
普通は氷技いれても使われない氷ポケだし気になる程度だが
お前らがブースター使うのと同じさ
ユキノオー可愛いよユキノオー
氷のイメージが好きだし見た目で惹かれる子たちが多いからかな
初代のときの氷ポケは「レア」とか「神秘的」みたいなイメージが刷り込まれててつかってるとわくわくするんだ
攻撃タイプとしては結構優秀でタイプ一致で使えるから
氷軍団を見せるだけで強力なドラゴンへの牽制になるから
初代で好きになって使い続けているから
威嚇持ち氷が欲しいなあ
ルージュラが美人に進化してS120くらいあるアタッカーになればいいのに
出来れば萌えキャラじゃなくて媚びてない美しい系でお願いします
ルージュラは天使に進化するって魔神ぐり子が言ってた
ウー
ウーよ〜い
でウージュラになるよきっと
萌えキャラ→メノコ、サーナイト
美しい系→ミロ、クレセ、ジャロ
…こうか?
>>820 さんを付けろよデコs(ry
霰パもできるパーティ使ってると
霰パでいくかどうかが既に大きな読み合いになってる
>>812 ・見た目が神秘的なイメージがあるから
・強敵のドラゴン勢を氷技でバッタバッタとなぎ倒していく姿に惚れた
・相手を凍らせて無抵抗にしてしまうところが良い
相手を凍らせて〜は初代のカンナの台詞だったか
今じゃ見る影も無いぐらいすぐ溶けちまうが当時は本当に相手が何も出来なくなっちまったんだよな
>>822 霰パで行く、というよりはユキノオーを入れるかどうか
って感じになってる
霰無効が3匹いたら霰パ名乗ってもいいよね。内1匹は氷じゃないんだけどね。
>>812 最強属性のドラゴンタイプに強い、というかメジャーポケに対して強いやつが多い
絶対零度で役割教信者の使う耐久ポケをぶっ飛ばすのが気持ちいい
戦闘背景に霰が吹き荒れるとかかっこよすぎ。
ゴーストにも飛行にも無効化されない一撃必殺技は魅力的だ
しかし絶対零度=スイクンってイメージが強い、強すぎる
スイクンうぜえ
ただの水が零度使ってんじゃねーよ
ゲーフリって水好きだろ…
スイクンに零度当てた時が一番気持ちいい
霰パ使ってる人に質問だけど鋼枠っていると思う?
今はどんなパでも勝ちに行くなら鋼とドラゴン最低1匹は入れるのがセオリーっぽいけど
霰パに鋼いれると炎、格闘、水あたりと弱点被るし
元々ドラゴンに強いのが多いから竜技受けるのがいなくてもいいような気がしてる。
俺の場合6匹選ぶ時ユキノオー、ランクルス、ボーマンダまでほぼ確定
マンムー、無限トド、メノコのどれか採用で残り2枠を弱点補強に使う必要があるんだが
敵の氷(というかマニュ、パル)すごいきついからバレパン持ちの鋼いると心強い気はするけど
ヘラとかサンダーとかきつすぎ
>>829を見て自分の鋼・ドラゴン・水のどいつもいないパーティーは完全に勝ちを捨てているのを思い知らされた
>>829 俺は鋼は一体入れてるが竜は入れてないな。
竜は行動が読みやすいし氷ポケなら一撃で持っていけるから
詰みまでの行程を把握し易い
マンダは霰パの救世主だな、軒並み霰パの天敵倒してくれる
>>829 氷対策ならテンプレ構成に近いけど猿はどうかな
マンダと猿いれば結構安定すると思う、氷ポケの活躍の機会も増える
いっそ氷を含むタイプのみで構成してはどうだろうか
昔それやったらヘラに3タテされた
たとえスカーフインファだったとしても
襷で耐えて吹雪返したら3タテはされんだろ
メノコ見せとけばスカーフインファは躊躇うはず
エッジならH振りノオーで耐えて吹雪礫でいけるぞ
>>830 俺はゴウカザル、トゲキッス、テラキオンがメインだけど結構強いから鋼竜水が無くてもどうにでもなるぞ
メノコたんルージュラたんはベンチに引きこもりになってしまったがな
ルージュラをたん付けできる度胸に感服した
氷スレで他メインの告白をしておいて強いと言える方が凄い
霰パにヤドランやっぱりいいな
ナットレイ燃やせるのはでかい
格闘半減でしっぺに強いのもいいよな
トリルで変則戦術もできるし個人的には必須とさえ思ってる
>>833 竜自体は行動が読みやすいが、こちらが崩されてから出てくる竜はどうしようもないってか
竜は本来そういう使い方するもんだからなぁ・・・
ユキノオーの襷がなくなり、残りの2体もHP半分くらい、とかになってから
相手が3体目としてガブリアスを出してきたらきつい、みたいな。当たり前なんだけどね。
>>834 猿はヘラにも鋼にも氷にも強くて真空破も覚えるからパル潰せて
色々出来るから面白そうな気はする。
スカーフヘラの地震耐えるくらいの調整は必要そうだが、
後出し性能が皆無なので今は採用してない感じ。
>>842 ナットレイは絶対零度の餌食だしランクルスの起点になるから対処に困らないどころか
むしろ積極的に相手に選出してほしいくらいのレベル
ヤドランはヘラサンダーに弱いので俺は第五世代の霰パの水枠はトリトドンにしてる。
個人的に霰パの天敵はサンダーだと思ってる。
理由は「氷の弱点を補うポケモンに対して強い」からで、
肝心の氷ポケモンがサンダーに強いかというと微妙なので出てくるだけでこちらの損害になる。
襷ユキノオーをぶつけても良くて相打ち、悪くて蜻蛉帰りされる
水・地面を出してもめざぱ草があるかもしれないし、毒毒羽休めされたら負ける
同様に炎、格闘、岩、虫、鋼を対策すると相手の氷タイプも厳しくなりがち。
この問題は脂肪マンムーが使えるようになれば解決すると思っていたが、
ゲーフリが台無しにした(遺伝技なくても礫があれば・・・とは思う)ので一から考える必要が出てきたんだよな。
鋼枠を取るとサンダーがまたきつくなる、と。
猿を入れると鋼が必須になってくると思う。
猿のめざぱ氷をくらって死ぬ竜はマンダくらいなので、
猿は竜を呼びやすいし、一度呼ばれると鋼がいないと無防備を晒すことになる。
鋼枠を省略するのはあくまで敵竜に対して隙を見せない構成の時に限る気がする。
難しいな霰パは。格闘に弱くない鋼であるグロスを入れる必要がある気がしてきた。
マンダグロスって並べたらなんかもう氷タイプ主役じゃなくね?ってなりそう
ナットレイは身代わり→鬼火で大体受けれるなぁ
相性補完的にはイマイチかも知れないけど、格闘無効岩虫半減のゴルーグいれてるわ
氷パ霰パを名乗るならせめて3体の内2体は氷ポケにしておかないとな
氷パって氷統一じゃないの
氷パはそうだな
霰パは氷2匹は欲しいが多くて3まで、それ以上いれると崩壊する
夢マンムーは課金ポケモンだから使いたくないな
夢マンムーは礫も氷柱落としもがむしゃらも大地もないなら糞すぎる
地震エッジ吹雪奮い立てる
両刀向きだね(ニッコリ
あついしぼうが終わったから普通のマンムー採用することにした。
襷はユキノオーが使うので持てないことを前提にした努力値配分考えてる。
まずSをバッサリ捨てるか最速70族を抜くかで大きく分かれそうだけどどっちがいいだろうか・・・
俺はよっぽどキノガッサに弱いPTでない限りS捨てる派なんだが
耐性イマイチだからなあ・・・
同族にシャンデラとかいるし
俺はマンムーの耐久はあまり信用できないんで最速襷で使ってる
ノオーにはスカーフ
正直、炎等倍にしたところで感がある
マンムーAD振りで使ったことあるけどS振ったほうが活躍出来たように感じた
物理氷技の強いのが欲しいでござる
天候による特性も欲しいが…サンパワー氷版みたいなの
マニュさんに一致100技をください…
デリバードに一致で必中で威力90の物理技をください!
キュレムがフォルムチェンジしようがどうせ使えないしな
氷は後数年不遇のままだ・・・
なんとなく妄想で氷虫ポケでも考えてみた
種族値70-65-70-66-70-129 (合計470)
特性 虫のしらせ/雪隠れ
氷の礫と殻を破る持ち
・・・なんだか悲しくなってきた
氷スレの9割は妄想で出来ていますから
手癖持ちマニュが来たらタイプ一致90技をバンバン使えるようになる・・・のかな
陽気しか選択肢がないような状態だし、一致技の火力が低いから・・・
マンムーがスカーフ枠でもいいような気がしてくるが
威力のある礫が勿体無いしな。
しかしこいつ耐久に振っても弱点一致技くらったら死ぬから
ミロカロスの波乗り耐える程度にHDふって残りASでいいんじゃないだろうか
HADで調整してもスカーフグロスのコメットは耐えなかったと思う。
もう一度計算してみるか
H252ふっても陽気スカーフグロスの※パンで97%で死ぬな。
個体値VでHP44 D20 ふればHP191(16n-1)で
臆病C252振りサンダーの熱風耐え
C4振りミロの波乗り耐えになる。
地割れ持たせるなら後者は必要な調整かな。
勿論珠を持たせる気が一切ないならHP16n-1にしなくていいが
つーか珠で攻撃したら自分の確定数がズレるならもう調整とかいらなくねって感じはする
Sは204ふって実数値138にすれば意地っ張り252振りヘラを抜ける
A実数値172で珠持ちならH4B4ガブリアスを礫で93%の確率で倒す
霰ダメージいれたら一発
ここからA178までダメージ変わらないからA172を目安でいいかもしれないな
グロスへの地震ダメージはA172で50%で確1
A178で62%
グロスはHP252 だが霰ダメージなんて登場ターンは入らないんだから
あてにしないほうがいい気がするな。陽気A252振りでHP252グロスを8割倒せる
とりあえずマンムーはHDほんの少しと残りASぶっぱでいいと思います。
Sもすぐ下にヒードランとか、同速シャンデラいるので変な調整する必要ないような。
俺はバトルタワーで鉢巻と粉クオリティに負けてた頃
霰ならダメージで鉢巻も粉も必中吹雪で無効化できるので
その神性能に感動した。
お前らが氷タイプが好きになった理由ってなによ
俺はラプラスが可愛くて、霰ポワルンにはまってグレたんに惚れて好きになったが
フリーザー様が美しすぎたから…
まさこがまさこ過ぎたから
氷ポケの強みって正直、雪降ってる場所とかで一致吹雪必中くらいだよね
ストーリーでは使えない対戦でも使えない
氷ポケ専用で140技が欲しいです…オーバーヒートとか最近炎は優遇され過ぎだろ
オーバーヒート仕様の氷技きたらふぶき涙目だなさすがに
超低温の身体で密着攻撃する氷版インファイトの方がほしい
メノコさんといちゃいちゃするんだ・・・
冷凍ビームとオーロラビームの性能が入れ代わればいいのではないか
ほら、初代ポケカのジュゴンとかオーロラビームの方が威力高かった気がするし
大体のゲームでオーロラビームの方がエフェクト綺麗だよね
滅多に見ることないけど…
初代のオーロラビームは音もよかっただろ
ビィィィィって感じで
初代のオーロラはシャララランって感じで
初代冷凍はガガガガガって感じだったな
破壊光線思い出した
昔の破壊光線はかっこよかったな・・・
>>882 初代の破壊光線は最高だったよな…
あと吹雪のガンガンガンガン!って感じが好きだった
今のは何なんだ…('A`)
吹雪は今の方が綺麗じゃね
ベストはGBAだけど
逆に破壊光線はGBAがワーストだな
初代の吹雪は命中9割氷漬け3割のパワーが現れてた
今の吹雪は軟弱なんだよ、ゆとりなんだよ…('A`)
氷タイプしっかりしろよ!
ふぶき、いくら初代に猛威振るったからってちょっと弱体化しすぎな気はするな
他の氷技もそんなにバリエーションがないのも残念
いい加減許してください(つД`)
もういいだろゲーフリ…
今のオニゴーリにイーグルフォルムとか適当な名前付けて
すばやさ特化のジャガーフォルムとこうげき特化のベアーフォルム作ってくれ
ドラゴンフォルムとライガーフォルムとポセイドンフォルムでもいいぞ
ゲーフリは東北の子供が気持ち悪いんだろう
だから氷を弱くして先入観を植えつける
ランダムマッチのシングル戦でハピプルンゲルスイクン相手に氷ポケ3匹でがんばってみた
こっちに有効手段なかったけど長期戦の末勝てたのに記録中に切断されてしまった
でもまだまだ氷ポケ捨てたもんじゃないと思えたよ
>>883 破壊光線なんであんな劣化してしまったん?
物理特攻分離で撃ってくれるポケも減少したし
多少リスクがあっても威力120以上の技がどんどん出てるのに今更破壊光線だなんてポリゴンZくらいだよ
オニゴーリは絶対零度をもっと早く覚えるべき、lv49とかで
序盤で氷が出ればオーロラビームも主力技として使えそうなんだが
氷版フレアドライブが登場してA110S100くらいの新しい氷飛行が使えたら強そうだよなあ・・・
ゲーフリ「氷柱落とし追加してやったじゃんwwww」
パルシェンのエターナルフォースつららばりが威力125固定の襷身代わり貫通技です
氷に愛を与えたら溶けちゃう
氷タイプ用の積み技が欲しいな
格闘はビルドアップ、エスパーは瞑想、竜は竜の舞、悪は悪巧みとかあるのに氷タイプで攻撃とか特攻が上がる積み技持ちは少ないし
正直積み技って属性無くて良い気がするが…
氷で積み技があるとしたら特攻1+命中率1とか微妙な感じになりそうだよね
そんな事より絶対零度PT作れば勝てるんじゃないかな
氷はマジで氷ポケ専用の吹雪以外の強技が欲しい
にわかな鋼や悪だって物理や特殊に強技あるのに…
>>898 暖かい地方だからこそ氷ポケモンが鍛えられるって
九州のおばさん四天王が言ってt
氷の積み技だったら防御↑+特攻↑とかいけそう
もう御三家にくっつけて水氷か草氷か炎氷になれば良いのだよ
炎氷になれば与ダメ面では水以外には強いし
次回作の御三家最終が氷炎 水虫 草竜 とか?
御三家に竜が付くことは多分ないと思うな
うん、各スレで希望の多い組み合わせを集めてみただけだ 草炎も希望多いけど御三家っぽくないしなぁ
氷炎も御三家っぽくないがw
エンペが水氷だったら万々歳だったという、それだけの話
というかなんで氷じゃなかったのか謎、ペンギン・・・
割と奇をてらった組み合わせにしたがるからなぁ
カエルポケモンだってあれだけいて一番ありそうな水毒はまだ一匹もいない
水草とかもっといてもよさそうな感じがしなくもない
御三家で氷は欲しいな…とすると水氷が順当になるが
もう草単と炎格闘はいい
けどエンペが水氷だったら多分今の地位はない
氷がついたら全てゴミになるから困る
オニゴーリもう一段階進化しないかな、舞首みたいな感じになってくれれば
それ、メノコ使いが泣くぞ
メノコも一緒に進化してくれるなら歓迎するが・・・あっちは強ポケとはいわずとも中堅で頑張れるぐらいの実力はあるんだよな
ルージュラを進化させてやってくれれば解決さ
うるおいボディ→かんそうはだ→ミイラか
PDWで高得点取ってハート出たデリバの技が礫ってどういうこっちゃ
はっきり言って氷が不遇なんてのはお前らの妄言だと思うよ
3匹氷パでやってるが8割以上勝つか切断される
それは氷が強いんでなくてパーティー構成や読みとかが上手いんじゃ?
氷は耐性カスだが、スカーフや襷を持ったときの突破力は高いから
弱点補える構成にできる霰パ自体はそれほど弱くないよ
氷パなんて目も当てられない
俺の氷パ強いよ
ユキノオー、マニューラ、マンムー、カイオーガ、ミュウツー、ゼクロムだけど勝率8割はあるかと
多分氷弱いって人はちょっと戦略足りないんじゃないかな
うん、せめて現環境で言ってくれ
\ ∩─ー、 ====
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| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
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\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
俺も霰パだけど現環境だときついわ
ユキノオー マニューラ ボーマンダ ゴウカザル ガブリアス メタグロスだけど勝率6割かな
維持でも中堅だけで〜って意地張ってるのもあるけどさ、現環境だと霰パきついよな
すまんミス
維持→意地な
最近徹夜マージャンで3時間しか寝れなくてさ、疲れてるのかな?睡眠不足でつれーわ
2〜3Vあたりまでしか厳選しない氷統一パでも半分以上勝ってるんだよなw
零度での運ゲーも多いけど
なんだこの流れw
ちょっと話を戻すが夢解禁で無限レジアイス出来そうだけどどうかな
霰パの救世主にならないかな?これってトリビアになりませんか
トドでいい
ワカサギ釣りが流行ってるのか
俺の霰パは、マニュ、メノコ、ノオー、冷蔵庫、イノムー、ベロベルト
勝率は想像にお任せする
>>925 もうこの手のカキコはテンプレにしろよw
中堅パ以前に霰パでもねぇw
流れが早まるかもしれんから書いておく
次スレ建てる人はスレ名に番号いれてちょ
あとこれからテンプレどうすんの?
昔の霰パ氷タイプ共用スレの流用するのか、新しく作るのか?
>>925 霰でタスキを潰して高火力ポケモンで潰す氷パですね
中堅だけにしては良く考えられてると思うよ
>>934 流用でいいんじゃないかな、BWに入ってからの要素を追加する感じで
追加する要素があんまりないのが悲しいがな・・・
新技とか実質1つだけだし
>>931 ツッコミは野暮かもしれんが折角一体用心棒入れてるなら
格闘弱点のベルトだときつくない?
>>937 一応ゴウカザルのインファ耐え、サル防御下がってなみのりで確1に調整してある
他の格闘ポケはベロへの格闘技読みのメノコに交換、エッジ読み道連れで無理矢理…って感じです
ゴウカザル使ってるけど 氷タイプは弱くないよ
>>938 エッジは外れるから身代わり連打ヤタピいいぞ
ガブのパクリだ
>>939 それ猿強いだけ、氷どこいったw
でも実際霰パにマンダ突っ込んでるとマンダで3タテ出来る事があるから
霰パ名乗っていいのか不安になる時がある(´・ω・`)
イノムーの目が可愛い
ユキノオー,グレイシア,マンムー,ヤドラン,ゴウカザル,ボーマンダの霰パ使ってるけど
ゴウカザルとボーマンダとヤドランの組み合わせでいくと強いよ
>>941 なんか後ろでちまちま補助呪文を撃つ魔法使いな氷タイプと、前線で敵をなぎ払う爆撃機ボーマンダを想像した
6on6前提で話してるのか・・・?
勝つための霰パなら氷が半分以下になるのは俺もわかってる
でもランダム対戦が3on3だから霰パと言えるのかな? 晴れパ、雨パ、砂パとはまるで違うはず
シングルじゃない人も多そうだけどやっぱり基本はシングル! 次作では6on6ランダム対戦させてくだしあ・・・
晴れパなら炎と草しか居なくて雨パなら水しか居なくて砂パなら岩鋼地面以外居ないなら
霰パも氷以外いたらごちゃごちゃ言われるだろうね!
晴れパはカブトプスとか混じってることがあるけどな
霰を生かして戦えるなら氷以外を使っても霰パでいいだろ
吹雪使えるカイリューって霰パにどうよ
マルチスケイルとは相性悪いかもしれないが
マンダの代役になる余地はないかな?
精神力カイリューなら使ってるけど吹雪と大文字が使えて扱いやすい
ユキノオー ランクルス マンムー トゲキッス トリトドン ボーマンダ
で勝率7割代 切断されたの入れて8割超え レート1700台
ヘラクロスきつすぎ何あれ
お前らはマンダがいないと霰も降らせられんのか
中堅厨だった頃はそう思っていた時期もありました
他の凶悪砂、雨、晴れパが厨ポケ多いのに霰パだけが中堅で頑張る理由も無いしな
ボーマンダ:霰パのエース
リリバのみってPDWで貰わないと当面使えないのか…
フリージオでいろいろ調整したかったんだが
次スレは970か980だな
フリージオってサンダーに後出しいけるし零度覚えるし悪くないと思うんだがな
攻撃が結局零度しかないのと物防が糞すぎるのがな…
いま考えてるフリージオは、1体1で
ハッサムのバレパンを半減実で耐えてめざパで返り討ち
スカーフじゃないノーガードカイリキーに零度を当てれる
という凄くピンポイントなやつなんだ、すまん・・・
>>916 ユキメノコがめざめいし進化である事を考えると
オニゴーリの方は単氷のままで道具持たせた通信とかで進化しても良さそうである
ただしどう転んでも素早さはユキメノコ以下みたいな
>>948 どのポケモン育てても基本的に霰ダメージ込での耐久調整も考えたり
HPはとりあえず食べ残しを持たせなければ16n-1にする癖がついてきたぜ
あたりまえだけどフリーザーの種族値見てたら強そうに思えた
>>962 悪くはないんだがタイプで損してるな…
せめて特攻と特防が入れ替わればなあ
でも好きだよ氷タイプ&氷ポケ
逆に考えたらはりきり込みでならアタッカー型の種族値配分のデリバードは強いんじゃね
雪隠れなら身代わり羽休め心眼零度@残飯でできそう
レジアイスもフリーザーも夢特性が出るのかどうか怪しいけど
ダブルでスカーフグレイシアの代わりに使えるじゃないか
はきりきデリバードの命中率をなんとかしてくれよ、力持ちの方も命中率弄ってくれよ
夢特性フリーザー来たら使ってみたいけどいつになることやら…
>>965 アイスボディならな・・・・
なんで雪がくれだよ
頼むから氷に耐性増やしてくれよぉ…酷すぎるぜ…
フリーザが雪隠れ()笑を得た所で他の2鳥が新特性で暴れて蹂躙するだけだろうな・・・
氷がこの先生きのこるには
ファイアーの夢も大概じゃねえかなぁ。孵化要員というネタに走るならまだしも
結局またホームレスの一人勝ちなんだよ、うん
フリーザー設定的には雪降らし持っててもおかしくないんだがな
それくらいあってもバチ当たらないのにな
ふぶきゃーフリーザ様の復活か
3鳥は天候操作系で問題なかった
いや、ずっと天候操作系とういう特性自体がいらないとも言えるが
サンダー:あめふらし
ファイヤー:ひでり
フリーザー: ゆ き ふ ら し
どう考えても同期の二匹に遅れを取ります
何かうぜえのがいるな
ノーガードくれよ
こころのめ零度
氷好きなのに辛い…
次回では強化してくれよゲーフリ
次スレ立ててくる
それまで書き込みやめてくれ
はよぅムラッけオニゴーリが欲しい
ムラっけで攻撃力が2段階上がると雪雪崩れ120→礫で防御特化スリーパーとかやれるな
半減以外はかなりやれるか? 運良く攻撃か特攻が上がればだけど
うめ
うめ
うめ
うめ
氷漬け埋め
うめ
フリーザだけエアスラ無いってのは酷い
うめ
ウメハラがぁ!
うめ
うめ
うめ
うめ
1000
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください