草タイプは本当に不遇なのか

よく鋼対策の炎のとばっちりを受けるというが、
同じく鋼の弱点である地面と、貴重な等倍である水・電気を、
3つとも半減にできるのだからバランスがとれている
こう考えるとむしろ優遇されているようにさえ思えてくる

(⌒,_ゝ⌒)

(⌒,_ゝ⌒)

晴れだと焼かれて雨だと凍らされる

くさだけどくが弱点でかわいそう

ついでに狩られる

ヒロジ

可愛けりゃいいじゃないか

弱点多数の岩と合わせると何故か草単・岩単より弱点の数が少ない
抵抗も少ないが・・・

ドラゴン対策の氷対策の炎対策の地面対策の…ああもうキリがない！

草食

草は弱いタイプとして出されてるんだから不遇とかそういう問題じゃない
むしろ高威力の技の数やギガドレインの威力アップなどある意味では優遇されているともいえる

水はレイビあるからむり

容姿は優遇

草技しかおぼえねー

氷が弱点では無い草は例外なく強い現実

草が強いタイプじゃないのは確かだが氷のほうがひどい

氷は耐性が…

しかし両方合わせると強くなる

ドラゴン対策のついでで狩られる飛行もヤバい
更に岩・電気もサブで持たれやすいし

一方、耐性では地面無効は嬉しいが草虫半減はイマイチ
格闘連中はエッジ持ち

特性がショボい飛行ポケなら飛行タイプ消して浮遊手に入れた方が強くなる気がする

アクロバットのおかげで強くなった
基本複合タイプだし

飛行はもういじれないだろ・・・
格闘以外の全てと複合持ちがいるから

笑えない(というか涙無しでは語れない)草ポケの受難

・弱点が5つと最多
・よりによってドラゴンの更なる台頭で需要が高騰している氷が弱点で「ついでに」狩られる
・晴れ関連の特性を持つポケモンが多いので晴らしてみたら鋼対策の炎技で「ついでに」焼かれた
・毒に至っては草ポケにだけはしっかり弱点をついて来るという屈辱
・そんな境遇で耐久型でもやれと言わんばかりの中途半端な種族値のポケモンが少なくない
・ちょっと攻撃や特攻が高いと思ったら大抵鈍足
・他の特殊タイプと比べて伝説や準伝説に恵まれず禁止級を除くと最高種族値は「535」
・弱点をつけるはずの水ポケはほぼ全員が氷技を使える。御三家は下手したら水＞炎、炎＞草、草＜水
・エメラルドまでは高威力技は一部しか使えず実質的な最高威力はギガドレインの「60」だった
・テクニシャンならその決して威力の高くないギガドレインを活かせたかもしれないが草ポケの中には勿論いない
・サブウェポンとしてはよく用いられる草技もメインで使うと半減が7もあって使えたものじゃなかった
・しかもそれでいて多くの草ポケはサブウェポンに乏しい
・でも他タイプの強ポケは結構草結びを使える奴がいるという理不尽な格差
・有用なサブウェポンを持つ草ポケは水、氷、格闘との複合持ちでむしろそっちの面が活躍の主な理由
・優遇されてた時期は一度もないのに劇的な救済策は全く見られず迫害される一方。元不遇の炎もびっくりだろう
・太陽神がヤバいと聞いてトリックルームと日本晴れ用意してみたらソラビが晴れリザードンのオバヒ以下だった
・じゃあ愛で使ってやろうと思ったら「ワカメ」とか「チンコロリータ」とか散々たる蔑称が付けられていた

>>23
種族値云々のところ、一応今回ビリジオンがきたから削除だな

有用なサブウェポンを持つ草ポケは水、氷、格闘との複合持ちでむしろそっちの面が活躍の主な理由

これは嘘だろ
ポケモンやったことあるか？
ガッサのメインウエポンは馬鹿力でもマッハパンチでもなく「きのこのほうし」です

ユキノオーすら今の特性じゃなかったら不遇ポケモンの筆頭だっただろうからな

草は氷等倍になるだけで大分救われる

>>25
ウェポン・・・？

ウェポンじゃねーなｗ
でもガッサの採用理由はきのこのほうしであることに間違いはない

不遇といわれる毒や氷にすら相性悪い草こそまさに不遇

今回も御三家の三すくみが成立してないんだね……

草不遇草不遇とか皆知ってるよ
最弱のタイプとして出されてるんだから使うやつは相応の覚悟をしとけよ

むしろ不遇だから守ってあげたくなるです＞＜

草不遇って言ってる奴は全員キチガイ
これ豆知識な

悪いがタイプとしてなら炎が最弱だわな
遅い、紙、弱点がメジャー
事実スカーフか襷が無いと運用できない奴ばっか

>>34→>>32=キチガイ
>>32はキチガイですね　分かります
虫と飛行が弱点とかゲー振り狂っとる

おっとっと氷大先輩を忘れてたぜｗｗｗ

草は水電気地面半減という素晴らしい耐性を持ってるよ。
氷弱点がすべてぶち壊しにしてるが。
だからそこを克服したルンパノオー納豆は強い。

防御面でははがねが最強
攻撃面ではほのお いわ こおり かくとうが強い

氷等倍の草は水に強いだけ
騒いでる奴の９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９％は確実に耐久の水使ってる糞野郎
強い強言ってる輩は負け犬にすら劣るヘドロ生ごみ蛆卵犬　そいつらの泣き叫び遠吠えだわな

弱点抵抗は癖が強いが使えなくはない
だが攻撃面で7タイプに半減されるのはしんどい、しかもサブもろくにない
おかげで催眠だのやどみがだのうっとうしい戦術に頼るしかなく
切断されやすさがやたら上がる

それが草らしさだといわれたらそれまでだが

おっと地面の親方を忘れてた

草は複合タイプだと強いんだよ
ルンパとかユキノオーとかナットレイとか
単草とかはゴミ

とりあえず、ノーマルが一番悲惨だと言っておこう。

耐性や攻撃面まで見てからタイプ不遇だと言ってほしいわ。
ハピやキッスがいるから不遇じゃないとか笑わせてくれるわｗ

ノーマルは基本耐久力があるのが嫌だ

カビゴンケッキングつよいお！

サブウェポンは豊富だしノーマルは14タイプに等倍取れるし
攻撃面では草よりよほど恵まれてると思う

ノーマルはなんというか格差が激しい
単ノーマルなんかたくさんいるから
その中で使える使えないの線引きされるからな

ノーマルは全員器用だからいいだろ。種族値が悲惨でその豊富な技がまともに使えない奴も多いが

ビーダルはマジでカス

種族値が低くて使えないのはタイプ関係ないしな

>>50
お前ビーダルに３タテされたクチか？

>>52
環境ないしトレインでもビーダルと当たった事ないわ
ただアイツはノーマルが足引っ張ってるだろ

>>44
ノーマルは恩返しが一致で使えるのが地味に嬉しいと思うんだ

>>47
＞ サブウェポンは豊富だしノーマルは14タイプに等倍取れるし
＞ 攻撃面では草よりよほど恵まれてると思う
残念ながら、半減が2、無効が1ある上に弱点が突けない。
弱点が突ける分、一方的に弱点を突かれるノーマルより草の方が実用的。

冷凍ビームがあるから水に弱いとか言ってるやつは個体値粘らないでACSぶっぱなんだろどうせ

草の弱点をフォローしたのがナットレイだったんだよなｗ
正直別の作品で草/鋼が生まれてほしかった

メインウエポンとしてはノーマル＞草だが
サブウエポンだと草＞＞＞＞＞ノーマル
ドラゴンはメインウエポンとしては強力だがサブではまったく使われないのと同じ

宿木の種が反則的に強い。
これがあるだけで草受け使ってると不一致冷凍ビームや大文字が雑魚技に思えてくる。

てかH252B=Dメガニウムはガチポケでいいと思うんだが。
光の壁＋宿木＋再生技は強すぎる。
壁で不一致文字・不一致冷凍ビーム等は楽勝。
不一致文字・不一致冷凍ビーム撃ってくる奴以外は初手宿木。
この努力値振りだと抜群以外の物理ATも止められる。
炎、飛、虫、毒等が来たらコータスに変更。
炎は特殊でも物理でも半減だから受けれるし、草の弱点である飛行虫毒はほとんど物理しかいない。
コータスの弱点である特殊がきても壁はってあるから余裕。交換した直後は鬼火安定。
特殊アタッカーに鬼火ささっても即メガニウムにまた交換すれば壁も残ってて受けれるし、宿木で倒せる。

コータスと組ませると本当強いと思うわ。

あ、氷が来てもコータスで大丈夫なことを付け加えておく

悪タイプは紙耐久だらけで統一パもままならないっていうね…

虫は今回化けたよな

以下タイプ統一パについて語るスレ

飛行統一でおｋ

草は遊戯王で言うとD-HEROだな

草が不遇なのではなく､一部のタイプが優遇されているだけなのでは

>>66
サポートカード等が他のデッキのワンキル等に一役買い
次々に制限や禁止になり 彼ら自体は悪いことしてないのに
周りの奴らに悪用されたせいで酷い仕打ちを受けているD-HEROさんですか

>>58
だよな

草ポケ自体がサブウエポンそんなに持てないのに草に耐性持ってるタイプ多すぎ

草は明らかに強ポケを出され続けてるから優遇されてる
毒とか初代のゲンガー、時点で金銀のクロバットが2強とか哀れすぎる

初代はナッシーさんはまあまあよかったけど
他が・・

ゲンガーがトップって時点でなｗ
草はまだましだわ

ドククラゲ忘れんな。
アシッドボムはすごいぞ。

>>70
タイプ自体は弱いけど強いポケモンが多いのが草タイプだね

さすがにドククラゲじゃゲンガーとクロバットには並べないだろ
ゲンガー・クロバット＞フシギバナ・ドククラゲだと思う

だって弱点多くても技やら耐性やらは優秀だもん
あと特性も強い奴が多いな

耐性が優秀というのはどこから

>>75
ゲンガー＞クロバ＞フシギバナ＞ドククラゲだろ

>>76
ユキノオーが今のポケモンじゃ弱点より耐性が大事って教えてくれたしな

>>77
水・電気・草に強いのは優秀だろ
サブウェポンの氷程度じゃ耐久型のポケモンは問題なく相手が引くし
水に圧倒的に強いのが良い、問題は攻撃面だが、草単や毒と複合されなきゃメインウェポンが他にあるし問題ない

草は耐性優秀でも攻撃が鋼とドラゴンに通らないのが痛いんだよな
と言うか草タイプだけじゃなく、単タイプが不遇すぎる

ユキノオーは水に強いだけだろ
冷凍ビームのせいで相性バランス崩れてるから忘れてるが
草が水に強いとかそれが普通だから

御三家三竦み乃図

1：炎飛「エアスラッシュ！」→→草毒←水「冷凍ビーム・ふぶき！」
2：炎「噴火！」→草←水「冷凍パンチ(竜舞剣舞)」
3：炎闘「だいもんじ！」→草「リーフストーム！」←→水地面「冷凍パンチ」
4：炎闘「フレアドライブ！」→→←草地「地震！」→→←←←水鋼「ハイドロポンプ(等倍)・冷凍ビーム4倍！」
5：炎闘「オーバーヒート！」→→草「やどり・・・ぎ・・・」←水「メガホーン！」

草タイプは水に強いから優秀とかむちゃくちゃな理論だよｗ
チョキはパーに勝つから優秀って言ってるのと変わらんｗｗｗｗｗ

氷が弱点じゃない草は水ポケに勝てるから強い〜とか最早本末転倒としか思えない

>>81
特殊ばかりの水、電気、草に強いから流し性能が高いんだけどな

電気は炎持ち増えてきてるけどな！

とりあえず単タイプで語るのをやめろｗ
今時対戦で使うポケモンで単タイプなんて極一部じゃねえか

>>86
ノーマル涙目すぎる

>>82
ドダイトスはまだ健闘してる方なのか……

草単一なのに強いエルフーン

リーフィーは？

>>89
ジュカインを忘れるな
草単の弱点であるサブウェポンを気合球でカバー出来てるのが良い

ルンパはともかくノオーなんて神特性がなかったら確実に埋葬だったろうに
こいつを特性抜きでも強いって主張する奴は
強いポケモンが多い水を何も考えずに使って負けて発狂してるだけにしか思えない
「水ポケで草ポケに負けました；；」とか、それが本来の相性だろうが

まぁ草は大所帯だからな

草が光るのは攻撃面。

結局草毒が一番安定してる

さすがNO001

>>92
タイプ一致の礫
サブウェポンに乏しい氷と草タイプのくせに攻撃面の弱点を補う地震
この二つが一番の理由だと思ってる
特に今は水ロトム大流行だしな

ノオー何て種族値合計が低めで、更に特性入れなきゃ種族値配分悪いからな

ユキノオーは技と特性は凄いが
タイプと種族値はどうしようもなくカス
これが結論

結局草は攻めてナンボってことだな。もしくは嫌がらせか

ユキノオーのタイプがカスって言ってるやつなんて
御代（笑）って言ってた奴らくらいだろ

>>100
耐性と嫌がらせが主だろ
攻めは複合タイプでもう一個のタイプに任せろ

草単タイプは弱い
最近の草タイプは強ポケだらけ
これが事実

>>82
何故水は技マシン入れて草だけ技マシン考えないの？

耐性が主ってどこから
というとまた最初にもどるな

くさむすびが全然効かない洗濯機の存在で草ポケを使おうと思った人が増えたのではないだろうか

ポケモンで見ると毒、氷、悪が不遇か？

毒が不遇とかないわ
毒が不遇なのはポケモンじゃなくて攻撃タイプとして不遇なんだろ

ってそれ含め不遇か
馬鹿ですまん

工作員沸いててワロタｗ
毒はなんだかんだいってかなり安定してるぞ

>>107
毒は受けに回ると強い印象
単だとマタドガス
複合ならドラピオン、ドククラゲとか見てるとそこまで不遇には感じない

攻めると氷とか鋼が優遇に見えるくらい不遇。相性もそうだが、先制ないし最大火力が命中70だから使いづらい。一応ヘドロウェーブとかベノムショックで特殊はマシになったが
地味にサブウエポン優秀な奴は多いけどなｗ

毒は相性よりも種族値的に恵まれてない気もするが・・・

アシッドボムはかなり優秀
てか実際毒がサブタイプなのは認めるけど複合の毒ってかなり強くね

複合で強いのは草もだよな
氷は複合でも終わってる

>>112
アシッドボム忘れてた
確かにあれはいいな

毒ってなんだかんだで弱点は２つしかないもんなぁ
複合で完全に足引っ張ってるのはゲンガーくらいか

毒も草もサブタイプとしては優秀だからな
メインウェポンが幅広く使えたら化けるタイプ

実際フシギバナも自然の力が自由に使えたらかなり強いからな
キレイハナやウツボットにはウェザボあるし

ラフレシアは･･･フラフラダンスがあるじゃん

>>30
不遇に弱いというのは強みだろ
初代のエスパーは超不遇の虫だけが弱点で弱点なしとまで言われる

毒は地震に弱いって事を見なければ結構いけてる

氷はもう息してない

ツタージャとドレディア主力で行ったからまずストーリーのクリアでえらく苦戦したわ
攻略サイトなどの推奨クリアLvより10ぐらい高かったんじゃないか

それはあなたが下手なだけです

いくらストーリーでも草2匹いれるとかないわ
草を全力でカバーするタイプって何だろう？ドラゴンか
草/ドラゴン

あまのじゃくジャローダが草/ドラゴンでりゅうせいぐん
くらいまでぶっとんでれば強いな。

あいつは有料配布前提であんな風に作られた存在なんじゃないかと思うほど

ホントあまのじゃく前提だよな、どう見ても。
しかも来てもやれることそれっきゃないってくらいワンパ、
相手できるヤツがほとんどきまりきってる。

どや顔で鋼が出てきてもどんどん能力アップしてくんだから強引に突破されるだけだろ
ガブラティハッサムとかと同じでワンパでも強い

>>122
カイオーガメタるしか使い道ないだろそれ
岩だよ岩

配布だとめざパも面倒だしな

わざがいやらしいです

攻撃面では鋼以外等倍取れる竜は草複合にありがたいが
少なくとも防御面では草竜は微妙
電気水を4減しても氷4倍では受けとして役にたたないし
炎等倍も大した恩恵ではない

草にとってもっとも恩恵でかい複合は水だと思う
水複合は氷技使えるから攻撃範囲は問題ないし
抵抗面でもバランスがいい

いつのまにか水って当たり前のように氷技覚えるな

いつの間にかつうか初代からの伝統だが
サブ技のしょぼいことに定評のあるブイズでも
シャワーズがレベルでオーロラビーム覚えるのが象徴的

初代の水は電気とか炎覚える奴までいる
明らかな優遇

よく考えたら初代も別に氷タイプが強いってわけじゃなかった。吹雪がおかしかっただけ。
あと種族値の関係でフリーザーさんの吹雪の威力がぶっ飛んでいただけ。

えっ。初代氷は普通にエスパーに次ぐ強さだろ
まず弱点である炎、格闘は間違いなく飛んでこないから弱点はたまにとんでくる岩ぐらい
さらにチートであるふぶきを一致で撃てるんだから弱いはずがない
実際フリーザーだけでなくルージュラ、ラプラスもメジャーだった

ラプラスとジュゴンはよく見た
ルージュラはない

そろそろ氷は許してやれよ…ゲーフリよ…

草タイプで強い奴って大抵別の面でブッ飛んでるだけだよね
ユキノオーってゆきふらし無かったら使われたのか否

雷鳥＜初代からそこそこ人気、今でも現役張ってます
炎鳥＜ピークは金銀です、にらみつけるとか俺どんだけ不遇なんだ
氷鳥＜出オチでした、そろそろふぶきと冷凍Bの間の技だしてくれよ
水犬＜ずっと受けの主役張ってます、パッケージも飾りました
雷犬＜XD産めざ氷の為にいます、厳選が面倒ですが二軍落ちはしてません
炎犬＜劇場三作目です、フレアドライブ習得しても一発ギャグでした
岩＜すなあらしがあれば頑張れます
鋼＜どちらも受けれます、どちらも受けれません
氷＜ハピが敵です、大爆発弱体化被害者です
U＜メロンパン担当です、いきててすみません
M＜そろそろ俺救済してください
A<オッスオラアグノム弾！みんあ爆発してっか？

草闘＜初の草伝説担当！でも飛行が四倍（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
岩闘＜俺だけ牛みたい、短足で悪かったな
鋼闘＜ルカリオより使えるっスよ！

>>139
お前ファイヤーが未だに弱いと思ってる厨房だろ

実際ファイアーは微妙

>>139って何のコピペだっけ？

あまのじゃくジャロが出てきたら草食バッフロンとか流行るかな
さすがにメブキジカはいらねえし

>>131
ガマゲロゲ「俺も冷ビとか吹雪とか使いたかったよ・・・」

ファイヤーは岩食らわない限りかなり強い
シングルだとサブでエッジ持ちが多くてきついけど

現在のファイヤーはにらみつけるを覚えないという驚愕の事実

にらみつける事さえ出来なくなっちゃったか

個人的に葉っぱカッターの威力倍にしてほしい。急所に辺りやすいってのを辞めて、初代のように実質威力倍！

リーフブレード使えよ

ダブルで使いたいんじゃない？

必ず急所でいいじゃん

まあ強制急所が実質ナゲキ専用ってのはな〜
その場合威力は40になっちまいそうだが

氷の息吹ディスってんのか
それなりに使えるよ！冷ビだったら勝てたときの方が多かったけど

物理火力はよく下げられるし物理防御はよく上げられるが　
特攻や特防はそれほどじゃないからなあ　
氷自体ナゲキみたいに居座れる耐久あるのいないし

>>149>>150
148だけど、初代世代で復帰組、フシギバナ使うのに宿り木使う型が一般的みたいになってるけど、初代で葉っぱカッターにはお世話になったから使いたいんや！

　　＿
　　　､(�E_ﾌ　　　No.495　ツタージャ/くさへびポケモン
　 山-ハト　　　　　　　　　タイプ:草　高さ:0.6m　重さ:8.1kg
　　　｀ｔイ　　　　　　　　　 知能が高くとても冷静。 太陽の光をたっぷり浴びると 動きが鋭くなる。

　　　 　 ﾊ､_
　　　　､《σ_フ　　No.496　ジャノビー/くさへびポケモン
　　　　　ヽ v　　　　　　　　タイプ:草　高さ:0.8m　重さ:16.0kg
　　 Ｗ Vﾉゝト　　　　　　　 地面を滑るように走る。
ヨ､ニ二人 ﾉ　　　　　　　　 素早い動きで敵を惑わせ つるのムチでしとめるのだ。
　　｀‐−ｔイ

　　　 ＼ゝ､
　　　c､《σ_フ　　 ∫⌒y　　　No.497　ジャローダ/ロイヤルポケモン
　　　　 ＼ヽl　　　{ 屮　　　　　　　　　　タイプ:草　高さ:3.3m　重さ:63.0kg
／￣￣ イ J|ヽ、 豸 Ｅ　　　　　　　　　 睨むだけで 相手の動きを止めてしまう。
|　 〔二ﾌ人　l＼'ニノ　　　　　　　　　　　太陽エネルギーを 体内で増幅させる。
＼＿匸＿／

見た目のみ優遇

>>30
そんな事言ったら優遇されまくってる水タイプに弱点突ける草最強ってなるやん
強力なドラゴンタイプに有効な氷とか鋼タイプに有効な炎とかちょう優遇されてんじゃん

>>157
それってただ草技がすごいとか氷技が優秀とか炎技が優遇とか
それだけだと思う
実際それらを有効活用してるのは、タイプ不一致の奴が多いし

水ロトムトリトドンのおかげで草タイプの株が上がって草結びの株が下がった

草ポケモンの需要は伸びてないけどな

草は格ゲーとかの上級者向けキャラ

中には対策されてなければエルフーンやナットレイのような思考停止してても勝てるのもいるけどな

一致じゃないと洗濯機きつい

草は不遇じゃない
真の不遇は氷。ノオーゼルガマンムーマニュくらいしかまともなのがいない

マニュ(笑)

さめはだガブが出てくると
マニュが完全に絶滅しそうだ

スデに四年前に絶滅してます

アイスはまともだろ。

マニューラはマジ最初期だけだったな
夢特性テクニシャンでも罰当たらんかっただろうに

ふいうちももらえず、つららおとしももらえず

悪い手癖ってタスキ使ったターンにアイテム盗めるのかな

>>161
こういうことだと思う。特性が、厚い脂肪だったら守備面は相当優遇される

そういうドータクンみたいなあざとい対策はいらん

草厨の厚い脂肪クレクレは異常

しかし草に脂肪なんてないので叶わぬ夢なのであった

かたにハマれば強力なポケモンが多いよね
エルフーン、キノガッサ、フシギバナ、ユキノオー、ルンパッパ

逆にいえば扱いやすいポケモンはナットレイしかいないけど・・・

あまのじゃくジャローダに期待してるぜ
ステロとかと組み合わせれば御三家最強も夢じゃないかも

「ハマれば強い」って別に草に限ったことじゃねーよｗ

でもやどみがやらなんやら
「まず型に嵌める」みたいな戦法多いのは事実じゃね

もっとジュカインみたいな正統派に戦って強い草も欲しいんだけどねえ

リフスト、気合玉、めざパ氷、身代わり
のジュカインを使っているがかなり活躍してくれるぞ

結局サブウェポンとそこそこの火力と素早ささえあればどうにかなるんだよ
よく不遇って言われてる草や氷は相性のひどさばっかり注目されるが
結局サブウェポンが貧弱だったり鈍足な奴が多い方が問題なんじゃね

草は弱点多い癖に耐久向けのステータスと耐久向けの技ばっかだから不遇呼ばわりされる

でもまともな耐久相性のタイプが粉と種持ってたら強すぎね？

仮にジュカインみたいなステータスの奴が胞子打てたらただの厨ポケだろ

胞子は草というかキノコ限定だし
草の一般的な補助技だったら粉を引き合いに出すべきだと思うんだ

それでもひでーよｗ

そのクラスの早さのやつはいいとこ催眠草笛なら許されるといったレベル

おいおい催眠術より弱い専用技を悲惨な相性のタイプに押しつけてどうすんだw　って感じだよな草笛
催眠術結構はやい奴が使うんだしいいじゃん

エルフーンやジュカインが草笛なのはわかるが
リーフィアはどうにかしてやれんのか

リーフィアにもっとマシなサブウエポンをください

リーフィアは地震があればなぁ

リーフィアは物理メインの草の中ではマスキッパに次ぐゴミだと思う

リーフィアちゃんはかわいい＞＜

胞子や粉は草ポケに対して無効にしてくれ

草は草氷や草鋼がいて結構恵まれているな。

毒の方が不遇な気が…

毒は有効なのは草だけってのが・・・
毒含めて半減4つ　無効が1つ
割に合わん

>>173 174
子房知らんの？一応義務教育で習うが

草が不遇というか、草は序盤ポケが多いからその分種族値とか控えめな感じ
今回ついに草の準伝説出たけど

ビリジョンはコバルオンよりマシ程度そこまで強くはないから困る

>>188
今作はWi-Fi対戦ならしぜんのちからで地震出せるぜ！
って書こうと思って調べたらしぜんのちからも覚えなくて泣いた；；

>>193
毒はマタドガスとかドラピオンとか草毒とか結構耐久方面で活躍してるからそんな気にはならん俺は毒大好き
あと草と違って弱点は超メジャーな地面と結構マイナーになってきたエスパーの２つだし、地味にサブウエポンが優秀な奴が多い
まあハブネークみたいにサブウエポン優秀なだけだったり、毒単耐久系のベトベトンとかマルノームとか微妙なのもいるけど・・・

タイプ的には別に気にならんけど種族値的に微妙なのが多い印象
黒いヘドロとか毒無効とか優位な点もあるけど、草や虫の複合が多かったり鋼の存在があったりで大して目立たない
技で考えても有用なのはどくどくとアシッドボム、毒菱くらい
伝説もいないし
ガチ勢だとクロバットとゲンガー(毒ｗ)くらいだもんな・・・

>>195
元々厚い脂肪ってアザラシとかの体温保護の皮下脂肪が元ネタだろ
その言いかえは屁理屈にしかならない

毒は攻撃側で考えると、タイプ相性だけじゃなく、技も悲惨
だが、防御側で考えると悪くは無いんだよな

>>199
呪いと鈍い

>>200
まず弱点がな
ノーマルのがまだマシってゆうｗ
物理は力で押そうにも雷と雷パンチの２択みたいになってるし
特殊はヘドロウェーブが来たけど、サブウエポンが優秀なせいで大抵が大文字とか覚えたりするってゆうね・・・

あと毒技って大抵が毒状態にする技だけど猛毒の存在がね・・・
こっちのが有益な場合が多々ある

そろそろ猛毒状態にする攻撃技出せよ
それか毒状態に毒状態を重ねて猛毒に出来るようにしろよ

草は最後の砦のシェイミ(スカイフォルム)さんがいる
ランダム出せない？　知るか

最強の草ポケモンメガニウムさんの出番のようだな

>>202
どくどくのきば「・・・」

>>201
効果変わってますやん

電気タイプまじ糞
オナニー=シコシコ=電気=びりびり
止まんないわよGOーGOGOGOーGOー

毒の攻撃技はアシッドボムがなかなか

エリカさん、たすけて

エリカはリザードンにレイプされてたよ

ガブリアスさんだと思ったらジュカインだった

草強化するとエルフーンナットレイキノガッサルンパ辺りが止められなくなる

草を強化したところでそいつらは大して強化されないような。
それぞれ、いたずら心、胞子、雨を弱体化すれば良いだけでは？
上記のやつらは草とか関係なく強すぎ。
ナットレイはシラネ。

ナットレイは鋼による弱点の相殺、特性、パワーウィップ、その他諸々と色々恵まれてる

草タイプ半減多すぎなんでそこを多少直すだけでも良くなる
あとは覚える技のバリエーションかな　草＋他一つしか覚えない奴が多い

タイプ的に見れば鋼に強い炎は
どうみても草より優遇されているはずなんだが
実際そうでもないような・・・

だって後出し性能皆無なヤツが多いし
逆に竜や水の後出しに対処できる技が鬼火ぐらいしかないんだよね

実際、ガブリやらサンダーやらの厨クラスに対抗できるポケが
炎は結局猿だけだったわけだし
シャンデラもウルガモスもウインディも達磨もだめだった

草はナットガッサエルフノオーなどなかなかウザい奴がそろってるから
まだやりあえるしな

水と地面が弱点な以上炎タイプが輝くことはない

炎はサルよりロトムのほうが使いやすくね？

水ロトムのほうが使いやすいからPTに入らないけど

ロトムってフォルム違っても同一ポケモンとみなされるの？

そのはず

オーバーヒートを全ての草ポケに下さい

実際は不遇ではない
ねむりごな、キノコのほうし、やどりぎ等異常技を覚える為
相性の点で不利にする事により整合性をとっている

すばやさで負けていつも一瞬で灰にされてしまいます＞＜；

>>222　補助技に加えて攻撃技も物理特殊共に充実してるしな。技のレパートリーの多さは随一じゃね？
同じ補助特化タイプの悪・エスパー・ゴーストは攻撃技が酷いことになってる。
タイプ相性が不遇なのはバランス取ってるんでしょ。

>>221
水分を使うイメージで中威力くらいの水技とか根付きのイメージから地面技とかの方が良くない？

>>216
つヒードラン

>>222
流星群は半減できるやつ多いけど、キノコの胞子を無効化できるのはやるきふみんとそうしょくしかいないしな。

それってただ胞子が強い技ってだけじゃないの？
草でも使えるのはごく一部だし、ガッサのぞけば一番有効活用してるの
ドーブルって気がするし

胞子や粉は草ポケに対して無効してくれ

環境がなー
高火力ポケ相手にすると耐久ポケでも2、3発、当たり所が悪いと1発で沈むのが当たり前の世界で絡め手が得意でも・・・っていう

しかも草は「当たり所が悪い」ポケモンが多い訳だし。

耐久型ポケなら一致弱点でも普通に耐えて不一致ならまず2発は耐えるとか
そのくらいにならんと、現状普通に殴りにいった方が早いからね。
ただでさえ挑発とかアンコとか補助技に対する風当たりが強いって言うのにさ。

特防特化フシギバナなら控えめエンペルトの冷凍2発耐えるぞ
シャワーズやミロカロスはいうまでもない
なお臆病サンダースのめざ氷なら3発耐える

こいつは普通に殴りにいっても十分強いが

草にかぎったことじゃないが攻撃技以外にもタイプ補正かけてほしいわ　
確率判定は＋15％、積み技は1.2倍の効果が出るとか

それだと蝶舞大文字ウルガモスさん最強すぎるだろ

リーフィアにフレアドライブ下さい

>>234
反動が150％くらいになりそうだ

じゃあブースターにウッドハンマーください

かそくメガヤンマにぬっ殺されました＞＜

草

そろそろ
S103以上の草ドラゴンポケモンをだな
体制ないし弱点多いけど
俺はつかうぞ？

種族値どうする？
まあ草竜が出てきてチンカスゼクロムを圧倒的な力で捻じ伏せられればゲーフリに感謝する

今のところまだ出てない組み合わせっていうと

草・ドラゴン
草・ゴースト
草・炎

これぐらいだっけ？

耐性的には草炎以外は微妙かなとは思う

草・氷っていないよね？

ユキノオー｢呼んだ？｣

草ドラゴン 「？？？？？」
特性 ふゆう
H 85
A 100
B 100
C 120
D 90
S 105

胸が熱くなるな

草ドラゴン
特性すいすい
H 70
A 85
B 40
C 100
D 120
S 145
胸が熱くなるな

草ドラゴンって草単より不遇っぽくね？

炎に耐性ある草は希少だからそうでもない

そこであついしぼうですよ・ヮ・

草電気とかおもしろそう！
炎、水ときたら草か電気が入るからさ

草ドラゴン

草 水 電気 1/4
じめん 1/2

虫 飛行 ドラゴン 2倍
氷 4倍
その他等倍



胸が熱くなるな

草炎もなかなかいけそうだな

電気は糞

草炎支援

草電気は糞

ウォッシュロトムのほうが強い

>>246
攻撃範囲が段違いな時点でそれはない
まぁ素早さ低かったらドラゴンに狩られるけど
タイマン時にドラゴンを狩りにくる水を倒せるのがどれだけいいことか

そこでようりょくそ持ちの草ドラゴン投入
で晴れパ歓喜なんてどうだろうか

ヤナッキーってハチマキ型でも良いのかな

ちょっと草ポケは攻撃範囲狭い奴多すぎるでしょう？

ジュカインは攻撃の種族値が高ければもっと強かった
剣の舞で１ターン使うのは面倒だ

物理特殊がタイプごとに分けられてた時代に割り振られた種族値だからな
エメで使ってたフルアタジュカインをダイパへ連れて来たときの衝撃は
忘れられない

エルフーンの唯一残念なところは草単なところ

草ゴースト

草 水 電気 地面 1/2

格闘 ノーマル 無効

悪 ゴースト 氷 炎 飛行 2倍

その他等倍


草炎

草 1/4

電気 鋼 1/2

飛行 岩 毒 2倍

その他等倍


これであってるかな？

ナタネが苦笑いしそうなタイプだな＞草ゴースト

草・炎・水の三原色タイプは組み合わせると攻撃範囲・耐性ともにヤバいことになるな。
大会常連までのし上がったルンパで大分懲りてるだろうから、草炎と水炎はないだろうなw

草/炎のトウガラシポケモン

草/霊のカボチャポケモン

草/竜のなんか背中に苔とか生えてそうなドラゴンポケモン

･･･どれも素早さが足りないだろうな

ルンパとノオーは草として見れない

見た目的な意味？
性能的な意味？

氷よりはマシ

クラスの奴曰く宿り木は渋い技らしい
なんかカチンときた

ジュカインみたいな種族値の草炎・・・はチートか

複数催眠解禁されたことだし、追加眠り10％威力95の草技をですね
エスパーや猿あたりのサブウェポン化しそうだが

>>269
ドラゴンがさらに調子に乗る

>>269
めざパ必須ですねわかります

草は補助技が優秀だから攻撃性能か耐久性能強化してやるだけで一気に強ポケになるよな

特性たいねつのナナカマド（植物）ポケモンがいればなぁ…

というか草不遇とか行ってるのは単なる自虐厨か物を知らない復帰組だけ
GBAの時点で草は強いやつは強かった

炎なんかも弱点と今ひとつのタイプが3:3で特に不遇なわけでもないのに叩かれてるんだよね

弱点の数じゃないんだよな
エッジ、地震が色んなところから飛んでくる上、水が弱点

キノガッサ間違いなく最強候補の一角だけどね

収穫ナッシーとか、草は強化されすぎじゃね？

いろんな奴らに弱点とられすぎ
いろんな奴らに一致技半減されすぎ
それでいてサブ技に恵まれなさすぎ

パルシェンの強化に比べたら草ポケの強化なんて微々たるもの
ギガドレインの技マシンも廃止
草食の追加
堂々の不遇タイプ第一位

そりゃキレイハナとかマラカッチ見てれば「草は不遇だ」と思いたくなるけど
それはラブカスとかネオラントとかにも言えることだよ
ユキノオーとかエルフーンとか強いやつは強いじゃん
こいつらは特性のおかげだって？そんなの知らん

強化されたから吸収技の技マシン廃止は妥当

ノオーはどちらかというと氷タイプ
氷も炎も草に比べたらマシじゃね？

氷なんてトドゼルガユキノオーグレイシアマンムーぐらいしかいないぞ

レジアイス、ラプラス、フリーザー、パルシェン、マニューラ、ユキメノコ、キュレムもいる
氷のどこが不遇なのか分からん

ジュカイン、エルフーン、ナットレイ、ユレイドル、ユキノオー、ルンパッパ、キノガッサ、ビリジオン、モジャンボ、ロズレイド、ナッシー、ドレディア
こんだけ居て草のどこが不遇なのか分からん。

草にも一撃必殺技くれよ

草はさりげなく飛行・虫にも弱いから困るｗ
いちおう電気に強いけど

草タイプを使ってて思ったが、ほぼ全てサンダーで止まる

ユレイドルとかドダイトスはエッジあるだろ

>>286
氷ってか霞が不遇だよな
葉緑素、すいすい、すなかきみたいな特性がないし
攻撃or防御うｐもない

吹雪必中ジャマイカ

>>291
ユレイドルなら止めれるだろうがタイプ不一致のドダイトスじゃ無理

既出かもしれんが砂パのロズレイドは強い。DPの66なら特に

素早さが100程度あってそこそこの攻撃性能がある
これだけのことができる草ポケがほとんどいない
伝説除けばジュカインが唯一満たしてるくらいだ

物理ジュカイン使ってるがネタにしかならない

戦える草複合が追加されても「結局○○が強いだけ」と言われるなら
いっそ草技全部覚える草単600でも出せば良いのにといつも思う

種族値高めでエッジ覚えりゃ十分なんだろ？

紀乃傘さん･･･

草は補助技に恵まれてるだろｊｋ

草食の罪は重い

草の何がキツいって範囲の狭さと弱点の多さ
サブ技少なすぎる

>>297
ジュカインって物理使うなら基本両刀でやるもんだと思ってた。

氷は複合はそうでもないが単色がヤバイ
>>286見ても氷単はぶっ飛んだ特防と炎のみの特殊弱点が噛み合ってるレジアイスしかいない
レジアイスの防御特防が逆だったら見向きもされなかったと思う

草だけど草じゃないやつ

ルンパッパ→水に浮いてる草
カットロトム→芝刈り機に内包された草
キノガッサ→草だけどキノコ
ビリジオン→手塚治虫デザイン伝説
ドダイトス→草からも地面からも爪弾き
ユレイドル→草というより岩メイン
ナットレイ→草というより鋼

逆にワタッコとかウツボットは草！って感じするな

タイプが草なら草に決まってるだろ

いや、カットロトムとかお前なんで草タイプなんだよって思う

メブキジカ、ビリジオン、ナットレイ、ハハコモリ、カットロトムあたりは草よりも複合が強い気がするな
パラセクトとドタイトスは微妙なところ

ドダイトスはナタネも使ってくるじゃん
許してやれよ

草単は本当に不便

>>300
その補助技が草ポケの長所なのに使うと害悪とか言われて切断されるんだぜ。
しかも切断した事を正当化しようとするやつもいるからたちが悪い。

｢こいつは草っぽくないから認めない！｣とか言い掛かりつけてる奴って
虫統一作るときも｢蜘蛛やアノマロカリスは昆虫じゃない！｣とか言って弾いてるの？

氷、ドラゴン好きの俺にとっては草単はいい鴨

ドレディア弱くね？

>>313
虫＝昆虫じゃなくて虫⊃昆虫だから虫統一パで虫である蜘蛛を使うのは何一つ間違ってはいない

草は中途半端な素早さ種族値のやつらばかりだからだな
素早さを捨ててその分硬さと高火力でトリルに組み込むとかさ
ドダイドスは中途半端に遅いし、両刀なので駄目な子なんだと思う

ドダイトスはそこそこ使えるぞ
どう見ても両刀ではないし

リーフストーム強いよ

ナッシーのリフストでガブリが即死してびっくりした

腐っても高い特攻からの一致等倍だしなぁ

ageておく

草は弱くはないけど、ドラゴンと弱点が被るから採用されにくい気がする

>>296
とぐろをまくを積めば一応ジャロ一ダも条件みたすだろ、リーフブレード覚えるし

水ロトムがうざいから草入れてる
水ポケ強いから入れてる奴多いし、ヤチェ持たせてれば割りと安定する

ドラゴン技が草に対していまいちだったら草タイプは覚醒できるとおもう

竜から炎が飛んでくるだけじゃね

流星群/逆鱗読みで交替出しは大きくね？そうでもないか。

竜はこだわり持ちも多い

耐性あれば無振りジュカインがガブのこだわり逆鱗にたえるぞ

耐えても草には反撃手段がやどりぎくらいしかないが
等倍のガブはともかくマンダやカイリューは無理

反撃しなくても耐久ポケで麻痺やら毒やらまいてればいいんでないか
まあ、あくまでも流星読み前提になるんだけど。

>>304
特殊受けなら後はフリージオだな
絶対零度と自己再生がある

しかし単草の鈍足は失笑物だな。モジャンボでもまだアウト
ジュカインみたいに高速アタッカーでないと

結局草ポケって今作で強化されたんかいな？
はなびらの舞が強化されて夢特性の追加、
ジャローダ/マラカッチ/ドレディア/エルフーン/モロバレル/メブキジカ/ナットレイ/ビリジオンとカットロトムの追加
しかしはなびらの舞は豊富な補助技を全て捨てることになるし、草技全て無効化する草食なんて特性の出現
めざパ炎の流行、虫ポケの強化など向かい風も多いという

草は一致120技のブレイブバードも食らう恐れがあるからなー
文字、吹雪、メガホーンとか色々とヤバイ

草は竜、鋼と弱点被ってるのが色々と台無しにしてる気がする

とりあえずめざ岩ドレディア採用した
まだまだ火力が足りない

>>337
はかいこうせんおすすめ

竜が流行る→氷が増える→草が死ぬ
竜が流行る→鋼が増える→炎が増える→草が死ぬ

氷持ち・炎持ちに対してメタれる行動が何もないという
先制まもみが・襷胞子など一部のポケモンしか足掻けない

草で秀ているのってノオーとジュカインとエルフーンくらいか

エルフーン特性もうちょっとなんとかならなかったかな
特性なくても結構早くてよかったのに

まさかのCSぶっぱすり抜けアタッカーで･･･

エルフーンとかただの起点なんだが

挑発アンコ持ちなのに起点？

エルフーン好きなのに厨ポケ扱いされて辛い
ウチの子はやどみが搭載してないのに見ただけで切断しないで！

ここで汎用草ポケフシギバナはどうよ？

>>340
その点ではやっぱルンパッパが目立つな
如何に氷と炎が怖いのかってことが分かる

炎草はどうなるだろうか

>>346
うちのエルフーンもやどみが無しで使ってるよ
相手に意識された方が動きやすくて便利だと思う

リーフガードには晴れのときＢＤ1.5倍くらいついてもいいんじゃないか
ポリ2と違って弱点だらけだし。

>>350
それは強すぎる・・・
のかな？
弱点半減とかの方がいい気がする

リーフガードってうるおいボディより弱いよな
先制状態異常には強いけど、ねむるが使えないし、
状態異常が治るわけじゃないし

ねをはるは交代できないデメリットがあるんだから、
毎ターン１／８回復にすべき

交代されないというのはメリットにもなりうるけどな

草ポケの弱点の多さで交代できないってのはデメリットにしか･･･

あいうﾞすはダストダスみたいな姿してるのかね

氷に弱いってなんだよ
草だって冬でも繁ってるのあるだろ
枯れてるだけで死んでねえよ
むしろ冬越してる強い奴だよ

北極に草木はないから？
龍なんてもはや水の中にも土のなかにもいねえよ

液体窒素で凍った薔薇がバラバラに！
とかいう科学の実演みたことない？

水が電気が流れやすく抜群なら
鋼はもっと抜群だろ？
特にドータクン

>>358
そんな温度だったら水は凍りつくし火も消えるし他の生物も生きられん

タイプ相性は別に一貫して「ある状態のもの」で代表させてるわけじゃなくてイメージ優先じゃん
火だって水かけたら強化されることもあるし、草が虫食うことだってある
そういうゲーフリがそういうイメージだから草は氷に弱い、それだけっしょ
まぁそこまで外れたイメージでもないと思うんだけどな、確かにキツイけど

つか現実路線走ると「ねっとう」で草がヤバイことになりそう

あれ、なんでゲーフリのまえに「そういう」がついてるんだろ

いやしかしなんで電気が半減なのかね？ｗ
みんなとりあえずトロピウスには電気撃つよね

避雷針のイメージで地面に逃がすからじゃね？
焼け焦げてる気はするが

痺れなそうだから、とか？

五行説では雷は木気に分類されるとかなんとか

五行説では土は水に克つけどな

クリアスモッグが毒に通って熱湯が炎技になればいい、なんて案もあるけど
そんなことされたら草ポケが死滅してしまう

イメージ優先するならウツボットとマスキッパは対虫特性を獲得するべきだった
虫技無効化+HP回復なんて特性をもらってもバチは当たらない

パプワくんでゴムの木の樹液流して電流防いでたがあれが元か

ほら、雷が鳴ったら高い気の下に行けとかいうじゃん
あれよ

木は犠牲になったのではなく、電気を防いでくれたんだよ
こう見れば半減できそうな木がするだろ？

木は雷で焼かれて黒焦げになって倒れるイメージ
だが「草」はどうなんだろうなー

草はまぁ不遇なほうだと思うが、その下は結構いると思う
毒、氷、岩、エスパー、悪、ノーマルあたりはおそらく草以下

岩はなぁ・・・
水格闘地面鋼草と弱点にメジャーが多いし
メインウェポンは命中率に難有りか反動あり
そのメインウェポンも他属性のサブとしてばらまきまくり
天候と頑丈持ち多めでバランス取ろうとしてるのは伝わるが何とも・・・

砂嵐なら弱点何それというくらいの耐久になるぞ
物理は元々タフだから頑丈なしでも不一致地震程度なら余裕で耐える

自爆系をタイプ一致で撃てれば理想的なんだが

バンギは特性壊れで種族値も強いからな
エッジの命中に泣くことになるが
あとやっぱ弱点多い

バンギの弱点が少なかったりしたらそれこそ厨ポケ筆頭だろうよ
格闘4倍ありがてぇありがてぇ

さり気なくリーフストームとかの遺伝も面倒だよな

キレイハナにはいつもお世話になってました

ノオーが特性以外ゴミとか言ってるやつは
ノオーのタイプ抵抗と覚える技の種類と威力を見直すといい

ヌオーに見えたから言い返しそうになった

五行思想とか糞説
>>357
その中以外なら龍はいるんだな･･･

>>379
ゴミとは言わないがタイプ抵抗は草統一組むんでもなきゃ評価見直すほどではないだろ

ユキノオーは特性無ければゴミとかほざいてる奴って
ＤＰ初期に弱点多すぎwとか御大（笑）とか言って馬鹿にしていた思考停止連中だろ。

まあ吹雪はでかいよね

必中吹雪と氷の攻撃範囲の優秀さだな
水が弱点になるところを上手く草が補ってるのがいい
草の唯一とも言える利点が水に抜群、つまり水地に4倍

ユキノオーは見かけたら割と苦戦するわ
つかこいつ使う奴ら、馬鹿みたいに氷パにするんじゃなくて普通に入れてくるんだよな

ユキノオー、っつーか霰は最大限生かす構成じゃなくても便利だよね
頑丈持ちに効くし

炎＜水＜草＜炎の３すくみ関係なのに冷凍ビームのせいで炎＜水＞草になってるのが一番の問題だろ

三すくみとかどうでもいいからサブウェポンくれ

草御三家も地震で炎の弱点つけるよ

リザードン「フヒヒ、さーせん(笑)」

炎だってくさむすびとかワイルドボルトあるしな

>>390
ジャローダ「草御三家がすべて地震を覚えると思ってるんなら、まずはその幻想をぶち殺す！」

しびれごなより強力な
ヘビにらみを使えるジャローダ強くてカッコイイ
うんこまきが使えるジャローダかわいくてチート
って言っとく

せめてあなぐらいならほれると思うけどな

一方同じ蛇のアーボは地震を覚えた

最近ロズレイドって実はかなり強いんじゃないかと思ってきた

てか普通に強ポケだと思うけど
なんかゲンガーっぽい

なぜプラチナで大地の力を与えなかったのか
大地の力の教え技化によって、どれだけのポケモンがプラスになったと思ってんだゲーフリは
ソラビも晴れ以外は威力半分でいいから溜めなしにしてくれ・・・
天候が変わった瞬間に溜め＋威力半減とかなんて仕打ちだよ全く
この２点だけでも全然違ったのにな

器用な草アタッカーを意地でも作りたくないって魂胆が見えるよな
ドレディアが草以外まともな特殊技なかったりナットレイが地震覚えなかったりとBWでも相変わらずすぎる

スタッフ「雑草は牛にでも喰われてろ^ ^ ランクルスも投入して汚物も消毒だぁ！」

ソラビは晴れの時に草ポケモンが使うと威力が1.5倍でいいよ

いくら威力を上げてもロマン止まり

威力10倍

>>401
威力じゃなくてリスクの問題だぜ
天候変化のリスクはふぶきもかみなりも命中が落ちるだけ
一方ソラビは1ターン行動不能+威力減

せめて「溜めの有無は技選択時に決定」ぐらいしてくれよ！
でもそうするとダブルとかの開幕にほんばれソーラーが使えないのか……

うわぁ…フシギバナさん
光壁は遺伝だけかよ…もう眠り粉でいいか

技マシンあるだろ、第四世代だと遺伝だけど

ほんとだ…5世代で調べ→HGで作って→あれ？ワザマシンNG?→4世代で調べて
勘違いしてしまった
スレ汚しスマソ

ただし甘えるは遺伝技
リフレクターも覚えてくれたらいいのに

そんなことになったらますますメガニウムの立場が…どうでもいいか

水ポケから冷B奪って
ドラゴンは炎草水電気等倍にすればいんじゃね？

ドラゴンの耐性がなくなる
草の氷弱点なくしたらますますナットレイやらルンパが強くなるじゃないか

草技の等倍範囲増やすか、竜と鋼への対抗手段得れればおｋ

>>410
そんなことするより草に氷等倍になればいい。

火炎放射と凍える風
せめて大地の力とエッジいわなだれ、パワージェムを草タイプによこせゲーフリ
キマワリだけじゃ足りねーんだよ

フシギバナのめざ地需要ないよなこれ

バナの呼び込む相手にはめざ炎が最安定
炎が効かない連中は壁か粉でおｋ

不遇ではないよ
初代から見て大幅に強化されてるのって草、虫、格闘、毒くらいだろう
ただ、その大幅な強化を持ったとしても一番最初に決まったタイプ相性のおかげで辛いんだ
ナットレイもおそらく鋼がなかったらたいした事なかった
まぁいたずらごころは「最初のターンだけ」にすべきだとは思う

冷凍ビームで水タイプに負ける、この一点だけは不遇だと思う

>>416
炎様をお忘れですよ

リフストやら120技追加されて壁も大体のが使える
ギガドレインも火力上がったわけだし、しっかり調整してやればまず負けないんじゃない？
耐久全く降らずに脳筋後だしすればどんなタイプでも落ちる
役割破壊が怖いならヤチェとかスカーフ持たせればいいわけで

優遇されてるのは一部だけ
とくぼうすばやさ低いのはどうにもならん

草は技の威力が上がっても半減7タイプのせいでまともに攻撃が通らない事が多い

それだけならまだしもサブウエポンが壊滅的なのがな

御三家タイプなのに鋼にいまひとつとかはぶられすぎワロエナイ
ドラゴン耐性もらわないと割に合わねえよカスゲーフリ

草タイプは弱いが草ポケモンは強い
ちょっと毒に似てるな

草は第4世代で高威力追加されまくったのが大きいな
ギガドレインが最大威力だった時代がウソのようだ。リフブレはジュカイン、ハードプラントはフシギバナ専用だし

初代
はっぱカッター(ほぼ確実に急所に当たる)


第二世代・第三世代
めざパ草　ソーラービーム(晴れ時)


第四世代
リーフストーム　くさむすび　エナジーボール
ウッドハンマー　パワーウィップ　タネばくだん　リーフブレード(汎用技化)

第五世代
ギガドレイン(威力強化)　はなびらのまい(威力強化)　タネマシンガン(威力強化)

植物＋動物モチーフのポケモンはそれほど酷くはないが、純粋に植物
モチーフのポケモン(チェリム・マスキッパ等)はほんとに使いづらい
と思う。

ジャローダが鋼持ちだったらどんなに強かったか
逆にナットレイが草単体だったらどんなに悲惨だったか

>>427
リーフィアが劣化モジャンボと呼ばれる件

あげ

宿り木と粉もな
技も物理特殊ともに大技小技揃ってるし補助技に関しては文句なしのトップ
草はサブウェポン不遇と弱点でバランス取ってるといっても過言ではないな

宿り木は神

まぁさんざん言われてるけど氷抜群が使いにくい理由だよな
電気のめざ氷はまだしも冷ビ・・・

最近電気タイプに炎技が普及しすぎてつらい

ここは草・ドラゴンの出番だな

思うんだが草は柔よく剛を制すみたいな感じで
格闘耐性があったり、鋼に二倍だったりしてもいいよな
で、氷は等倍。

そんな都合のいい話あるわけがなかろうに

龍耐性くれよ
てかげきりんは2ターンのみ継続でいいだろ

>>436
岩鋼の4倍弱点が3つとか胸熱

ああ、>>436って氷と格闘に強くなる代わりに鋼技に対して弱くなるって事だと思ってた。
草→鋼2倍はさすがにねーわｗ

でも鉄筋の建物にツタが絡んでるの見ると
等倍くらいはあってもよさげ

ネタキャラと化したアデクさん相手ですら苦戦してしまう草タイプは物凄く不遇だと思う

充電池＆球根って草タイプ救済アイテムだったんじゃね？
球根特殊型ジュカインと、充電池物理型ジュカインを使っててふと思った

俺の球根特殊型サザンドラと、充電池物理型オノノクスのイッシュ竜コンビで相手してやるよ

俺のジャローダはいいズルズキンキラーなんだけどな

オノノクスもササンドラもやどみがジャロなら普通に勝てるな

ジャロがやどみが決める前に沈まないか？

電気死ね

電気は糞タイプだもんな
信者も気持ち悪いし気分も害すわ

草強化してくれーーー

電気がいなくなる＝草の耐性が一つ減る

草愛好者の台詞とは思えんぜ

どう考えても水の工作

草タイプのポケモンはデザイン良いのが多い気がする

BWの新ポケの草とその他を見て更にそう思った

虫と草はほぼ当たりだな
エロフやデンチュラはポイント高い

エルフーンはマジで乱心したかゲーフリと思ったw
でも性能は草タイプの究極完成体

エルフーンがでるまで挑発覚える草ポケは一匹もいなかった
というかなんでダーテングが挑発覚えないんだよ

エルフーンは95割にしだあつこデザインに違いない

草御三家も今回は草が明らかに一番だと思う

エンブオーはまだしろ
どうすれば
フタチマルからあんないかついポケモンにしんかすんだよ

>>452
モロバレル「フヒヒｗｗｗｗｗ俺のこと言ってるｗｗｗ」

>>457
それ単体で見ればかっこいいダイケンキより
それ単体で見ても微妙なエンブオーのほうがアレだろ
トドグラーの分岐進化にしておくべきではあったが

ダイケンキかっこいいよな
食用エンブオーキモいって

なんでオフィシャルではタイプの並び順が炎、水ときて
その次が電気なんだ？ここは御三家のタイプになってい
る草にするべきだろ？

電気ゴミ屑ですもんね
草不遇してる原因でしょう

電気厨はマジでキチガイ
必死にコアルヒーとか訳のわからない差別レスする奴が一人で発狂してるだけだしな

電気信者がキチガイなのは多数の人間が承知のうえ
まあ為り済ましたり他のタイプ叩きまくってたから
嫉妬も含まれてるんだろうがキチガイそのまんま

電気が好きな奴にまともな奴なんていねえよ
「結論：電気好きはキチガイ」
自演してまでスレ伸ばししてる屑=電気好き
早くあの電気好きが死滅しますように(願い事)

その電気好きってのがどんなのか知らんけど
お前らもキチガイに見えるぞ
それとも自演か？

そんなことよりマスキッパだぜ！

>>466
一々突っ込むお前の方がキチガイに見えるけどな
しかも知らないふりしたような当人っぽくも見えるな

過疎スレなのに変なのはたくさんいるってどういうことだよ……

電気厨云々はスレチ
どっかいけ

自演扱いしてる屑は引っ込めカス
というわけで電気は糞、他のタイプは神でおｋ

電気嫌い
許せるのはピカチュウ系だけ
水地面なめんな

電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い
電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い
電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い
電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い
電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い
電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い
電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い電気嫌い

いい加減アンチ電気スレでも立ててやってくれ

「だいちのちから」を普及させてやれば
アタッカーとして大分使いやすくなるんじゃないのか

>>82
フシギバナとジュカインは
そんなにやわじゃないと思うが・・・

同世代御三家で草タイプがぶっちぎりで不遇なのは、
メガニウムとドダイトスぐらい

保守

電気最強
電気技は草に抜群にしろ

これ以上弱点を増やさんでくれ・・・

電気信者＝基地外
例：ライデンＶ８

ぶっちゃけ、草タイプで弱いポケモンと言われている連中は、
タイプが変わっても大して強くならないんだと思う

補助技や攻撃範囲、素早さなどに恵まれている連中は強いし

伝説のポケモン　ダイダラ
HP種族値400を始め、合計種族値1000！

ただしワザは「たいあたり」

>>482
タイプの優遇不遇とポケモン自体の話は若干違うぞ？
タイプは種族値の振り方とかにも影響が出てくる
例えば草は耐久タイプが多めだし、炎は両刀が多め
もちろん傾向の話であって、例外はあるけど

それに耐久が多いってことは弱点のつかれ易さがもろ影響するから結構影響ある奴多いんじゃないか
メガニウムも草の耐性が鋼と同じレベルであればここまで酷い言われようにはならなかったはず
勿論厨ポケにまで上がるかって言われたらそれはキツイけどね、草全体のレベルが上がるわけだから

ギギギアルさんの悪口はそこまでだ

ギギギアルの問題は技なんじゃないの？

>>476
というよりフシギバナとジュカインなら炎御三家相手でも太刀打ちできる
バナはカメックス程度のれいとうビームじゃＨ振りだけでメガネまで耐えるし、リザードンも特防特化ならC振りオバヒまで耐えれる
後は攻撃か催眠で乙
ジュカインならジュエルアクロで軍鶏程度一撃、ラグも珠リフストで特化リンド持ちも一撃
どっちも一般的な型でいけるんで水相手ならまず負けないでしょ
まあ炎相手に交換しないのは普通ないが・・・

炎相手の方は無茶ないか？
リザードンはみがわりが多いし、バシャーモは使われる場合加速が主だし

つか>>82は適当なネタレスだろうし、いちいちちゃんと考える必要もないと思うの

電気厨はキチガイの中で最も性質の悪い屑
電気死滅しろマジで

82はなぜか都合よく草だけ技マシン考慮してないからな

ＧＳの次のイッシュ限定でも草が厨ポケになりそうだな
モロバレルとエルフーンが強すぎるだけだがね

小学生にすこし笑われた程度で激怒して半殺しにしたり
自分が小学生の時には教室で凶器を持って暴れたりしたキチガイライデンＶ８を筆頭として
電気信者にはとんでもないキチガイが勢ぞろいなのである

GSのとき非伝説は草が最強・電気が最弱だった。これだけは真実

草→電気抜群
電気→水等倍(毒を抜群に変更)
これで良くなる
風船？電気に持たせんな！！

今更相性変更とかありえん

電気アンチは他所でやってくれないか

竜、鋼、格闘、霊、水には負けてる
けど他のタイプとはそんなに差はないし、中堅だと思う

タイプとしては毒や氷の方が不遇だと思う
強い連中もいないではないけど

毒は草以下ではないし、不遇でもないんじゃないか
確かに攻撃タイプとしては微妙だけど、耐久型も多くて弱点の少なさが利点で相殺するイメージ

毒タイプって毒であることの利点がほとんどないけど
ポケモン自体は役割に特化したヤツが多くてあんまり雑魚がいないけどな

電気信者はキチガイにも程がある
発狂しまくんなカス電気

電ポケが悪影響的な意味で悪いかもな
それ云々関係なくとも電気信者が宗教信仰差別荒らしを当然の立場だと思ってするから
狂ってるの一言

まあ確かにエルフーンが害悪だのを電気信者が言ってるのは頭にくるわな
草貶してるのが電気以外見たことないのも確か
炎水竜は十分だし氷の仮想敵はどうみても違う

電気アンチは電気スレに直接池。後エルフーンが害悪じゃないと胸を張って言えるの？

なんで草ポケは物理のサブウエポンは豊富なのに特殊のサブウエポンが皆無なやつが多いんだろう

ドレディアとナットレイも害悪呼ばわりしてるだろ雑魚電気厨が
ほんとしょうもない電気厨くたばれ
単草は弱いと言いつつ今度はエルフーンを害悪扱い
守護面で強い単草なんかエルフーンしかいねえよ
害悪なら害悪ボルトロスでも使ってろよ

なにこの人こわい

知恵袋にウツボットアンチのキチガイがいるんだけど
彼の身に何があったのだろうか・・・

>>490
さらに言うと草が雑魚とかいってる奴って碌にダメージ計算もせずに
水ポケの不一致氷技で草ポケ全員が一撃で倒されると勝手に決め付けるんだよな。

多分最悪の場合ばっかり考えてるからじゃないの？
シャワーズに後だししたら眼鏡吹雪がきまった！ら怖いとか
まあそれでも抜群で耐えることもポケモンによっては無理じゃないから、特に問題ないけどね
考えて後だししないとやられるのはどのタイプも同じはず
ただ、水ポケは読むのが楽だから命中しやすいけれど

種族値が足りないのはきつい
マラカッチとかノクタスとか無振りドレディアとか
そういうのがマイナーポケなのかもね

ノクタスは強いだろ
草結び不意打ちけたぐりカウンターと
いい技が揃ってるし砂でタスキが潰れない

イッシュダブルやGSをやると草が不遇などとは絶対に言えない

無振りドレディアってなんだ？
意味不明
マラカッチなんて水でいうラブカスみたいなもんだろ
”草技”の宿り木やギガドレがある分ラブカスよりマシだがなぁ

うはｗｗｗガッサH振りだけでフリージオの冷ビ耐えたわｗｗｗｗｗ
Cに振ってないんだろうがｗｗｗ

マラカッチは夢特性よびみずだからダブルかトリプルでそのうち化ける
遅くて特攻高い時点で見込みがある

電気に水耐性と草耐性くれよ

>>510
そんなこというと草厨は一部しか活躍してないから
不遇なのは変わらないとかほざきだすぞ
ＧＳはユキノオーとルンパッパが殆どだから
ＧＳの草は活躍していないとか言い出す連中だからな

タイプ相性は今さら変えれないとおもうね…初代→第2の時があったけど
ここで植物らしい『生命力』を表すような強力な技が…

…って、「やどりぎの種」がすでにそれっぽい感じなんだけど

つエナジーボールの説明文

マラカッチなめてたらコットンガード積まれて詰んだ。

>>517
いや…そうじゃなくて
「植物」であることの特性を生かした技ってことね

根を張るとやどりぎ使えば植物っぽいよ！

根を張るとかいう劣化アクアリング

>>515
そういうバカは高知で草統一で決勝これたのも
世界でチェリムが優勝パにいたのもスルーするからなｗ

弱点多いのに交代できなくなる根を張るとかどうみてもドM向け

ねをはるはユレイドル専用技

厚い脂肪持ちをどんどん追加すればバランス取れてた

初代の弱さが印象深いせいで、
いつまでも弱いと感じる。

>>526
今でも弱いだろ
ナットルンパノオーが強いだけで
ガチパ組んだらそいつらすらまともに組み込めないが

ジュカインモジャンボフシギバナユレイドルロズレイドナッシーエルフーン・・・
もっといないと駄目か？もっといないと不遇か？

ヒリジオンが強いのも草付いてるおかげだろーがヌケサク
あとガッサ忘れんな

>>527
草が公式大会で活躍していたことをスルーしてるあたり
シングルしかやらない人？

釣りに乗るなって
ナットレイ・ユキノオーがガチの選択に入らないとかありえない
>>528のポケモンも十分強いし、草ポケ自体の需要もあがってる
どのへんが弱いんだ？

「タイプ相性」だと若干不遇だが、まともな半減持ちだしプラマイ０だろ

草というか単草が弱いだけでは

第四世代でハッサムメタグロスが暴れ過ぎた

炎が強くなってくれたのは草にとってはうれしい
もともと勝てないからどれだけ強くなっても関係ないし、補助技は通る
むしろ鋼の強ポケの絶対数が減った方が戦いやすいんだよね

あまのじゃくツタージャが解禁されれば、どうなるかなぁ

>>535
サブウェポンが少なすぎてめざ必須になるから微妙
しかも御三家だから恐らく♀は無い

イデンガー
6段階上がれば押しきれるけど無理くせえ

その前に解禁されないで終わりそう

>>533
DPは俺のめざ炎ジュカインにホイホイハッサムを出すバカが良く釣れたな

単タイプ自体がよほど尖ってないと使いにくい中、単草はかなり厳しいな…

>>540
岩氷草の単色は厳しい
特に前二つ

てか単色だとドラゴンとか鋼でさえ強いの居ない

オノノクスは強いし、不一致冷ビやめざパ氷で即死しないのはメリットとも言える。
そもそもドラゴン単はオノノクスとクリムガンしかいないし、
鋼だってクチートとレジスチルとギギギアルしかいない。

オノノを忘れてたなレジスチルもまあまあ強いし悪くなかったな
でもまあ実際単色でも最前線はれるのは格闘と水くらいなもんだよランクルスとか特異なのも居るけど
活躍してるのは複合タイプばっかり
草は一応エルフーンが居るしなこいつとスチルならこいつのが上って思うでしょ

斧やスチルは種族値が…
エルフーンも壊れ特性がなければ雑魚だったわけだし…

>>544
淡水は全員冷凍使えるし、格闘もエッジ使えて弱点補ってる
エスパーも強いと言われてるのは電気技を会得してる

用は二の矢がどれだけ用意できるかでしょ？

鋼格闘と優遇タイプ混合のくせに弱いコバルオンさん

草単でもジュカインは結構強いよな
レジスチルやオノノクスのが強いだろうがまあタイプが優遇されてるからね草で低い種族値にしては頑張ってる

草単だけどうちのモジャンボさんランダムバトルで結構活躍してるんだけどな・・

>斧やスチルは種族値が…
>エルフーンも壊れ特性がなければ雑魚だったわけだし…

こんなこと言い出したらきりがないだろ。
マンダグロスも種族値ゴミだとゴミだ。
特性でもってるヌケニンテッカニンだって使いようなくなる。
強さなんて種族値、タイプ、特性、技の複合体だろうに。

ダブルをやってる身としては、グレイシアは氷単なのに超強いし、
ハピナスやカビゴンはノーマル単で、クレセリアやランクルスはエスパーで
ゴーストは単タイプの大半が前線に立ってるし当てにならんな
要はタイプと能力の噛み合わせで。マグカルゴのタイプでも猿並のステなら厨ポケだろうし
テラキオンがコバルオンのステなら弱いだろう

しかしキュウコンが解禁されたにもかかわらずダブルの晴れパは少ないな
明らかに他の3天候に比べて晴れが少ない
ソーラービームがハイリスクローリターンだったり、葉緑素の炎タイプがいなかったり
キュウコンが天候の取り合いで最弱だったりと原因はいろいろとありそうだが･･･

だって素早さ100ですし

草タイプは弱点を疲れやすいが耐性が優秀なので
シングルだとピンポイントで繰り出す性能がそこそこ高い
さらに水と地面に弱点をつけるというのもかなりの利点

ただピンポで繰り出すということは読み当てられることも考慮すると
繰り出す回数にかなり制限があるということ
もっと言えば繰り出せなくなる前に繰り出されるポケを崩さないといけない
しかし草タイプは半減されやすくサブが少ないため相手が崩れにくい

シングルでの草が強くなるには複合タイプやサブで役割破壊できるか
あるいはナットレイのように受けを安定させるかしなければならない
またピンポで繰り出すので耐久か素早さが必要になる

こうしてみると守備的なタイプとしては優秀だけれど
崩しが遅くて環境に適応できないポケモンが多いのが現状
ダブルではそういった崩しの概念が無いので草ポケは強いでしょーね

トルネロス「ＷＣＳ２０１１要注意ポケの飛行単の俺が通りますよ、と。」

モロバレル「バコウ＆ほうしでしねよｗ」

弱点は痛いが耐性は美味しい
半減されやすいがつける弱点は美味しい
サブウエポン貧弱だが有用な補助技は豊富

どこを重視するかで評価が変わると思うが
ガチパの時も枠が余ったらワンポイントとして入れてみると思わぬところで活躍してくれたりする
それが草タイプ

草が好きな人はダブルやればいいってことだな。今ならジャローダちゃんがエルフーンとタメ張れるよ！

氷を等倍にできる草タイプ…もう3種類もできてしまったけど
残る1つ　草炎　はできるんだろうか…？
体は植物で、アレみたいに尻尾がずっと燃えてるとか

炎って複合あんまいないよね

炎の複合自体はたくさんいるけど使えるやつが少ない

複合がデメリットに働いてる奴が多いんだよな

複合してメリットになるかデメリットになるかは種族値や技にもよるしな、炎格闘とか

>>557
別にシングルでもいいだろ。エルフーンナットレイユキノオービリジオン使ってれば勝てるだろ

>>563
だが、草はダブルの方が活躍しやすいのは事実だよね。
ＧＳに至っては草は不遇どころか厨属性の側だったし。
キレイハナ程度のレベルでも使おうと思えば使えるということが証明されてしまったからな。

そりゃキレイハナが範囲攻撃のフラフラダンス使えるからだろｗ

混乱巻きって斬新だな

高知のあれはどうやってきたのかすごく気になる
草統一はともかく、ルンパもノオーもいずほかの伝説をひっこ抜けるジュカイン・ワタッコも無し
どうやって相手を倒してたんだ？
ロズレイドくらいしかまともな火力源がなかったのに

徹底的に眠らせてきたんじゃないの

伝説じゃグラードン・カイオーガしか倒せないぞ・・・
眠りは所詮75%
胞子もあるが、結構簡単に止められちゃうんじゃないのか
ディアルガ・ギラティナ・ホウオウ・ミュウツー・ラティ兄弟なんて草じゃ無理ゲーだろう
何よりメタグロス

そろそろ600族の草ドラゴンだな

下手に出すとほかのすべての草タイプが劣化品になりかねん
ノオーは光合成、ナットレイは粉とすばやさ、ルンパは電気を受けられないから差別化できるけど
本格的に高種族値が出てきたら氷等倍以外全員死ぬぞ
出てきてもビリジオンみたいに見た目と一部技だけ草タイプで、逆に残念性能になるかも

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10093842

>>572
ありがとう
これはすごい、が運ゲすぎるだろこれ
本当にどうやってきたのか

これはすごいｗ
補助技を見事に活かしてるが相手にするとうざすぎてやりたくないなｗ

メブキジカﾏｼﾞｲｹﾒﾝ過ぎる。メブキジカにならｳｯﾄﾞﾎｰﾝされてもいい

チェリムで３タテは凄すぎるｗ

草竜の伝説を解き放て
特攻素早さ150が良いな

ただし技は尻からでる

しかも特性は草の憧れあついしぼう、ただしHPは常に1のヌケニン仕様
でバランス面でも完璧だな！

なんで綿花如きには使えて天狗は暴風使えないんですか
立派な団扇持ってるのに

天狗は神通力で勝負なんだよ

電気は死滅しやがれ
草をもっと生かすべき

GSでは完全に死滅してたな

ＧＳの一般枠は草最強で電気（笑）だったからなぁ

地区優勝準優勝あわせて総数400匹以上の中で電気の使用数合計2だったからなぁ･･･もはや伝説レベル

電気(苦笑)はダブル苦手なライコウが最強だしなー
電気窒息死しててクソ笑った

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッハハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗ

いや、ライコウはゴミだったろ。ライコウはどのルールでも基本ダブルに向いてない
かろうじてFCロトムとサンダーがマイナーとしてなんとか食いつないでいた程度

というか使用数２がその2匹

ロトムは辛うじて居たような…まぁすぐに居なくなったと思ったが
まぁライコウもサンダーも塵すぎて干からびてたしな
マルマインサンダースなんて存在が黒歴史扱い

電気は調子に乗りすぎたんだよ
もう真っ逆さまで電気は地獄へ降下しろ

電気終われ、何もかも、マッギョとか何なん？

前から思ってたけど
電気タイプはなんで嫌われてるん？

>>591
基地外が一人で暴れてる

↑自演認定厨のキチガイ必死
現実逃避しなくてもいいのにカルト電気さん

電気厨は基地害
ザコサンダースレに一人必死な粘着居るんだが　^^;　←この顔文字使ってる奴が基地害の度が越えてたな

強さ・見た目どれをとってもサンダーはゴミ
ライコウは配布版がクソ

スレチだっつってんだろーが
アンチ電気スレ立ててやってろ

草は神
水は神
炎は神
竜は神
超は神
霊は神


電気は糞

電気アンチだけど俺はサンダーの外見と強さ認めてるぞ
PP削りの耐久サンダー強いし外見も他の伝電に比べれば幾分マシ

ただな
外見が悪くて弱いライコウと
外見がキモくて弱いボルトロスと
外見が酷いキモーイ弱いゼクロム

この糞電三体は許されない

…？
今までアンチ電気は「電気使いはたちが悪いぜｗｗ」って嫌ってるのかと思ってたけど
「電気が強くないと、対抗できる草が可哀想だろうが！」って怒ってるのか？もしかして

電気は糞塗れ、電気はずっとオワコンが安定、電気は俺のオナニー、電気はきしょい、電気は汚い、電気は俺の欠陥、電気は人間の脳汁

電気は糞塗れ、電気はずっとオワコンが安定、電気は俺のオナニー、電気はきしょい、電気は汚い、電気は俺の欠陥、電気は人間の脳汁

電気は糞塗れ、電気はずっとオワコンが安定、電気は俺のオナニー、電気はきしょい、電気は汚い、電気は俺の欠陥、電気は人間の脳汁

ゼクロムはマジできもい

めざパは害悪

電気「酸素が出せる草さんはすごいと思います。僕には出来ません」＾＾

お前らに教えてやるよ
全ての争いの元凶は「電気」だからな？
電気以外を上から見下して批判やら批評やらしてるのも「電気信者」
だから電気キャラが如何にきもかろうが過剰に持ち上げるの
例えばダストダスが毒電気だったら人気が出てたんだよ
それは間違いなく断定できる

だろうな
マッギョなんて電気じゃなかったら誰も触れないだろうし
信者の策略かと思うとマッギョがとんでもなくカスポケに思えてきた

せやな

エモンガ・デンチュラ・マッギョ・シビルドン・ボルトロス・ゼクロム
↑五世代の電気はどいつも塵糞↑

ゼブライカ(笑)…ゼブライカ(笑)

電気しねええええええええ

電気は調子に乗りすぎ
あと迷惑もかけすぎ
電気しね

>>606

電気信者さんお疲れ様です

なんで電気？

いい加減草の話しろよ

単じゃなけりゃ不遇じゃないわ

ヌオーやらラグラージにギガドレぶち込んだときの爽快感
別に草一致じゃなくても落ちるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

草で電糞ぶちのめすの楽しい
電糞は存在自体が邪魔
なので電糞を潰すのが気持ちいいです

レジギガスは今からでも草にするべき

電気死滅しろ
(ロトムは許そう)

電気は不遇になるべきだよな
浮遊とかいう害悪特性を電気につけるなよ…

うんこマン乙
うんこマン乙
うんこマン乙
うんこマン乙
うんこマン乙
うんこマン乙
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うんこマン乙
うんこマン乙
うんこマン乙

電気好きのキチガイっぷりは異常すぎるよな
尋常じゃない程差別してる

電気好きのキチガイっぷりは異常すぎるよな
尋常じゃない程差別してる

















＾＾

電気好きのキチガイっぷりは異常すぎるよな
尋常じゃない程差別してる

電気好きのキチガイっぷりは異常すぎるよな
尋常じゃない程差別してる

電気スレ行ってみたけど普通じゃねえかｗｗ

ここと電気で「電気は糞」言ってるやつ全部同一犯だろｗｗｗ

>>626
その人病気なんです

>>626
電気嫌いは多いぞ
少なくとも同一犯とはいいきれんが

ウォッシュロトムとランターン大好き

他の電気タイプはゴミ
他の電気が好きな虫は肝っ玉小さい蛆　が　頭に湧いた重病者

電気叩きたいなら直接電気スレに池

>>626
電気スレに行ったところで意味ねえだろカス自演認定厨
マジキチ電気厨は(１人)必死だなぁ
どれだけ電カスが糞なのかが窺える

電気アンチの二人目は俺の煽り
文体が違うから分かるやろ
あと言っとくけど電気は好きでも嫌いでもない

電気っつーか電波だな
さすが春休み

人生の最初〜最期まで電気信者はキチガイ
電気信者＝害悪＝ゴキブリ＝ウイルス＝電波少年少女の劣化版人種
と覚えとけば大体分かりやすい

ああそうか
ここが電気スレだったんだな

草スレに来たつもりが電気アンチスレだった

草は超強化されて
タイプ最低にまで落魄れて電気死ねよ

やどりぎやねむりごな等の補助技を使いこなしてこその草タイプだと思う。

やどりぎだな特に
面白い技なのに草にしか使えないから困る

何タイプが体から種を放出するんだよの前に
草以外が使えたら草が

ウルガモスが眠り粉
ガブリアス・ライコウがやどりぎ使えたら間違いなく鬼畜だな

やどりぎが草タイプに無効なのはおかしい

電気って浮いてなきゃ弱いじゃん
電気単で強いのってライコウくらいだろ

ダブルだとライコウすらも弱い

ボルトロス弱いなーどんどん狩れる狩れる
サンダーがクソなだけあって耐久無いからか()
電気で強いのはロトム以外ありえませんな()

糞電気はオワコン
糞電気信者はこの地球上で一番性質が悪い

ここは電気スレだったのか！

だから電気は他所でやってくれよ

電気タイプはキモイデザインばっかで萎え萎え
サンダースもキモイがシビルドンもキモイなあ

それらを駆除してくれるかっこいい草タイプは御立派
草タイプはイケメン可愛い強いネタあり笑いあり涙ありと豪華

なんで電気はめざめるパワーばっかり放ってくるの？
正直、雷とか10万ボルトよりよく見る気がする

電気タイプは基本的に電気以外の技をあんまり覚えないから
つまりサブウェポンに乏しい…

本末転倒＋害悪＋気持ち悪い＋オワコン＝電気

電気死ねえええええええええええええ

もう電気タイプアンチスレでも立てれば？

マジそうしてほしい…

使いやすいがサンダーは弱いな。
対策しやすいのもあり差別化できるボルトロスに至ってはとても弱い。
配布ライコウは息すらしてないようだな。
ここのスレ見てバンギの偉大さが分かった。

ID
http://www36.atwiki.jp/pokemonkote/pages/133.html

これでバレバレだな

デンチュラ・マッギョ・シビルドン・ボルトロスは糞すぎる
糞電気厨が１人で持ち上げてるだけで愛嬌皆無のごみ
こんなごみを好きになる時点でポケモン終わってるなとつくづく思うようになるわ

電気は害悪
弱いの多数だが飛行がついてるのは厄介だったりもする

よく「鋼は、メジャーな炎･地面･格闘が弱点なので〜」とか言ってる育成論者がいるけど
炎･地面･格闘がメジャーになったのは他でもない鋼のせいなんだよな
そう考えるとその発言は因果関係が正反対

ノーマル対策の格闘は鋼関係なくメジャーだろ

ハピカビバンギ輝石ポリ２がいる限り格闘は消えんだろ
カビゴンは減ってるが、猿の減少とガモスの増加で需要はなくなっていない
今じゃ素で強いこともある

地面は威力100で命中安定の地震を多くのポケモンが覚えるってのもあるな

何より格闘にはインファイトっていう頭の悪い技があるからな

そもそも今作は格闘優遇

優遇されてるのは今作だけ？

前作からだろ
初代が涙目だったのは事実だけど
流石にやり過ぎだろう

それと氷とエスパーのライフはもうゼロだろう
そろそろ強化してやれよ・・・

氷とエスパーはもういいだろ許してやれよ

ルージュラ「そうだいい加減進化させろよマジで」

進化したら格闘になったりしてな

保守

草『タイプ』は不遇かもしれないが、草『ポケモン』は不遇じゃない
草で実戦レベルのポケモンの層の厚さはなかなかのもの
遂行技はだいたい持ってるし、下手な救済をしたら暴走して害悪になりかねないからやめといた方がいい

最底辺から最メジャーまで大体いい補助技持ってるんだよな
こう考えるとわりと終わってないよな

その補助技を最大限に活かせる草ポケモンも居るしな
コピペロスは素の性能が良いだけで、特性を活かしてるかと言われればそれほどでもないし

ただ、攻撃範囲だけは何とかしてほしい
補助技があるからといって攻撃技が要らないわけじゃないだろう
抜群の多さでハンデ背負ってるんだから、半減はもう少し減らしてくれ
それだけでずっとましになる

約半数のタイプに草技半減されるんだもんな・・・
いいサブウェポンもないし
弱点がただでさえ一番多いってのにこれはちょっと酷いね

シナリオで草御三家選ぶのはRPGでハードモード選ぶようなものとか言われたりしてるのはちょっと悲しい

炎・草・毒・虫・飛・竜・鋼
が半減してんのか
個人的に、現状のバランスだと飛行と竜は除いてもいい
特に、竜の半減をなくせばガブとグドラ・パルキアの無双を止められる
御三家タイプでの半減バランスも取れるし
水　竜半減　鋼等倍　（氷で竜抜群） / 炎　竜半減　鋼抜群　/ 草　竜鋼半減→鋼半減　竜等倍　（補助技は通る）

ちょうど草ポケに好きなポケモン多いからあまりの不遇さに涙がちょちょ切れるお…(´；ω；`)

水と炎が半減なのに草だけ等倍はキツいんじゃないか・・・？

等倍でも竜に対して草技ぶっぱなすポケモンってそんなにいるか…？
ガブとかはともかく

低負担で繰り出されるのが嫌なんだよ
草は普通に使ってると極めて広範囲のポケモンに後だしされる

草タイプの攻撃技半減を毒、炎、草だけにすれば現実的
鋼は場合によって抜群にもなるし､逆に飛行には抜群をとれるようにしろ
竜と鋼と飛行は意味不明だが､虫との相性はまだ分かる
キモいコピペロスの親であるゲーフリには理解に苦しむな

流石に草が飛行に抜群は何がどうしてそうなるのか全くイメージ沸かない

草→電気抜群

これで勝つる

水ロトム「おい馬鹿やめろ」

水ロトムと草ロトムは良いね
エモンガとデンチュラは屑すぎて頭にくるが
蕾系統の攻撃でシビルドンが倒れる光景は普通に見れる

今初めてこのスレ開いたんだが
誰も>>40の「騒いでる奴の９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９％は」
には突っ込まなかったんだな

保守

やったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
フシギダネ　ずぶとい　
31-17-31-31-27-30 めざパ炎68
やったぁぁぁぁぁぁぁぁっぁ
覚悟しろよ虫鋼どもｗｗｗｗｗｗ

ヒードラン「やあ」

>>681
ねむりごなくらって死ねよ
今回の仕様上永眠になることはザラなのにどこが負担が少ないんだよ

草で抜群取れる相手の前で草技を安心して打ちにくいのが痛い
交代読み催眠って結構勇気いるぜ？
最悪身代わりされて冷ビやめざパで大分削られることになる

めざパなんか大して効かんだろ。せいぜい4割
第一ハイリターンなんだから相応のリスクはある

草タイプなんて最初からいらなかったんや！

御三家属性が最初から要らないとはこれ如何に

初心者向けポケモンとして草が配られてる時点でおかしいと思うけどね
水や炎が初心者向けなのは分かるが、草とか明らかに初心者には扱えん

BWのチャンピオン戦とか酷いじゃん。手持ちの6体全員に不利って

>>695-696
んなこたあ金銀のチコリータ以来ずっと言われ続けてる。
だからこそ高速化してみたり地面足してみたりで待遇改善に試行錯誤してるんだろ？

その割にジャロさんが微妙なのは…アレだ、PDLに来いっていうメッセージだ。

電気消えろや
電気なんて最初からいらん

ヒマナッツとミノマダムくらい…

草は弱点多すぎだよな
てかいい加減水に氷技はやめろよと思う
まだＤＰの御三家のがバランスとれてたと思う

電気はランターンは良い。それ以外の電気は消滅しな。
水に氷最高ゥゥホォォ。
草が氷と飛行に弱いのと飛行と竜と鋼に半減するのも改善しなさい
毒と炎に弱いしか絶対認めない

氷弱点はいいよ
補助技意識のハンデとしちゃちょうどいい
んなことより半減減らせ

でもナットレイは草に鋼を足してみましたって感じでちょっと待遇良くしたらあの有様だからな、エルフーンの特性然り
草は下手に強化するとどうなるか解ったものじゃないという典型

>>702
あの2匹は強くなるべくして作られたんだろう。
むしろ、今後もごく一部のふざけたレベルの強ポケと水タイプにも勝てないその他大勢に分かれてゆくんだろうなあ。

全体的に二極分化する傾向にあるけど、草と虫は特に顕著な印象。

ナットレイは対策され今では最初の時みたいにみる影もないがね
氷弱点は良いけど半減は減らしてほしいゆ
悪戯心(笑)エルフーンとコピペロスは害悪呼ばわり

個人的に今の環境だとナットレイは単独雨対策以外じゃそこまで入れたいポケモンじゃないな
ユキノオーやビリジオン、フシギバナ当たりの方が使いやすいと感じる
鋼枠はグロスハッサムの方がいい

水に負ける草とか殆どいないだろ
せいぜいドダイトスワタッコトロピウスぐらい

草に飛行が抜群なのがイマイチわからんのだが
葉や幹を食い荒らす虫と違ってほとんどの鳥は実を食べるだけだろ
実は種を運ばせるためのいわばエサで逆に利用してる方じゃんか

それに植物ってわりと風に強いしな

てか草/炎を出してほしい
そのくらいようやく水に対抗できるだろ

炎が電気技使えて、水が氷使える。ゴーストとエスパーも近しい。

これだけ相関してて
草がイメージの近い岩、地面技をあんまり覚えないのは不服としか。
水技が使えたっていい

ルンパ専用…＞水

あ

>>708は馬鹿丸出し

氷と草と電気と鋼の弱点と耐性を足して平均するとちょうどいい感じがする

初代から続く安定の冷ビバーゲンセールや雨状況下などによる攻撃手段も豊富かつ強力な癖に弱点も少ない水の優遇されっぷりは異常
そう思うとガマゲロゲさんはかなり良心的

おい草・炎のハバネロポケモンはまだか

キマワリが進化したら草炎の真太陽神になってくれると信じている
トリル晴れ下なら本当に止まらないくらいの神になってくれ

>>716
ｳﾙｶﾞﾓｽ「あなたじゃ僕には到底及ばないと思いますよ先輩＾＾」

>>717
キマワリ「貴様を生かしておく訳にはいかないな…」

age

リザーーーー






丼

水の弱点を突ける数少ないタイプなのに氷弱点なのが頂けない
ナットレイやルンパッパを見ればよくわかる
氷→草を等倍にして
毒→水を抜群にすればいい

水の弱点はこれで充分だろ
草当てさえすりゃイチコロ
問題なのは草の耐性と水タイプ側に氷技安定なこと

ドククラゲとかギャラドスとかキングドラとかエンペルトとか、水は複合相性が多過ぎるから弱点補完が…
ルンパッパは草でもあるからコメントに困るが

水はほとんど電気弱点→地面複合は草4倍！→それでも無理は諦めよう

水タイプ弱体化するとただでさえ多い水の底辺がゴミ未満になるから迂闊に弱く出来ないんだろう
水弱点の炎岩地の地位も不遇ってほどじゃないし、使えるポケモンの選択肢のために草は犠牲になるべき

ごみ電気弱体化(能力面・相性面)、水→地面を等倍にする
電気技半減タイプを増やす、氷＆超→電気抜群

ポケモンの相性は非常識の非現実的な適当の組み合わせ
そもそも毒なんて霊炎以外の全てに抜群とれるようなもの

ゴミ糞電気って息してないだろあんま
息してるのはボルトロスとロトムぐらい
サンダースはザコライコウも弱い

電気なんて存在価値が無い
嘔吐カミツレが死ねばそれでＢＷは解決

電雷は害悪
人間の敵　擁護してるのは蛆

>>727
そのボルトロスとロトムが馬鹿に出来ない数いるから困ってる
草も氷等倍の複合タイプか壊れ特性持ってない奴は息してないぞ

二式のブリーフ履かせろ二式の鉄ｵﾑﾂ履かせろ二式のブリーフ喰わせろ二式の鉄ｵﾑﾂ喰わせろ
二式のブリーフ履かせろ二式の鉄ｵﾑﾂ履かせろ二式のブリーフ喰わせろ二式の鉄ｵﾑﾂ喰わせろ
二式のブリーフ履かせろ二式の鉄ｵﾑﾂ履かせろ二式のブリーフ喰わせろ二式の鉄ｵﾑﾂ喰わせろ
二式のブリーフ履かせろ二式の鉄ｵﾑﾂ履かせろ二式のブリーフ喰わせろ二式の鉄ｵﾑﾂ喰わせろ
二式のブリーフ履かせろ二式の鉄ｵﾑﾂ履かせろ二式のブリーフ喰わせろ二式の鉄ｵﾑﾂ喰わせろ
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二式のブリーフ履かせろ二式の鉄ｵﾑﾂ履かせろ二式のブリーフ喰わせろ二式の鉄ｵﾑﾂ喰わせろ
二式のブリーフ履かせろ二式の鉄ｵﾑﾂ履かせろ二式のブリーフ喰わせろ二式の鉄ｵﾑﾂ喰わせろ
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二式のブリーフ喰いてーよ！おじさんの愛情が籠った二式のブリーフ喰いてーよ！
二式の鉄ｵﾑﾂ喰いてーよ！喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って
喰いまくって腹壊してーよ！！二式のブリーフ履きてーよ！
オーダーメイドの高級品二式のブリーフ履きてーよ！履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履き潰して
気がついたら糞まみれそれが二式の二式の二式の二式の二式の二式の二式の二式のブリーフ
寒い季節だからこそガチンガチンの二式の鉄ｵﾑﾂ履きてーよ！そのうち重さに耐えられなくなって死ぬべさー
ガチンガチンのガチンガチンのガチンガチンのが亜ああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああオーダーメイドがあああああああ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
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二式のブリーフ！二式の実が食べたいYO★
殻を割って食べるの汁を吸い出すの！とてつもなく苦いの！
二式の二式の二式の苦いの苦いの苦いの苦いの苦いの苦いのおぉぉお
パリパリパリパリパカァァァーン!あぁ〜っ！WA★RE★TA★YO〜!
ぎゃは母は母は母は母は母は母は母は母は母派は
二式のブリーフ♪おじいちゃんが這い出る二式のブリーフ♪
おじいちゃんの匂いが染み着いて最高〜!!アハアハアハアハアハアハ
臭い臭い臭い細工細工細工債臭い細工債臭い細工臭い臭い臭い
鉄オムツを忘れないでね♪アナザー・二式シリーズ
Here's 二式の鉄オムツーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
苦い臭い!アハアハ二式
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男の子が二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを
屁をこき過ぎでｹﾂに穴をあけたから、
臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ
931931931931931931931913913191319131913191311
916311
191919919191999999999999999999999999
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屁をこき過ぎでｹﾂに穴をあけたから、
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草タイプが神すぎるあまり>>731-734のガキんちょ発狂
草タイプ神々しい

草最高
風タイプは岩雷を切り裂き、氷を普通に耐えられる
弱点は炎と毒

弱点は毒

と言える唯一のタイプだな

ロトムとボルトロスは数多く出てくるが
ウザイと思ったことはある？

age

イッシュダブルでエルフーンとモロバレルTUEEEEEEEEEE

草は技が強すぎるんだよ。
これで耐性まで他と同じ位になっちまったら直ちに最強タイプだな。

それはないわｗ
いくら技が強くても攻撃範囲がクソでサブウェポンも無いから
草技半減するタイプは7タイプもあるんだぞ

　

a

885 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 11:33:06.83 ID:???0
ttp://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/125035468717953024
＞「くさアップ＋のジャローダ」を手に入れるための合言葉は「37910580」

あげ

草は低種族値の奴が多いから不遇と言われてるだけじゃね

●木々や森が毒などでなく直接生物に害を成すイメージが弱い事から、攻撃性能が低くなりがち
●食物連鎖の下層に位置する事から、弱点が多く、耐性を持たれやすい
●しかも最たる獲物の水は一般に氷と(何故か？)表裏一体で、一方的な優位を取れない
●あるがままの自然体のイメージからかサブウェポンも少なく、死角を突くのが困難
●以上より、総合的に見て、殴り合いのダメージレースに付き合うのが下から一位二位を争うほど苦手
この辺も含めての不遇だろう

そんな中での強い草ポケは大抵、複合タイプの他方の性格or組み合わせが強かったり、ある種別ゲーな性質を持ってたりする
前者はルンパッパ・ナットレイ等、後者はエルフーン等、両方持ってるのがキノガッサやユキノオー等だろうか
ドレディアや夢ジャローダみたいなイカサマ臭いコンボで殴る奴もいるけど、勢力に数えられるかどうか微妙な線

実際植物はタフだよね、放射線への耐性とか再生力は動物の比じゃないし、異常に寿命が長くて環境の変化に強い奴も多いし

大地の力を草タイプ（ついでに虫タイプも）全員に与えてくれ

環境の変化に強いイメージだったら、氷や毒なんか弱点にしないはず

現実に沿った原理的なものじゃなくて、子供の目から見た直感的イメージで作ったから、こういう被虐者の立場にされてるんだろうな

>>751
それから地震と同じところまで威力を引き上げてもらえればなお良し

あげ

る

あげ

あげ

ラグラージ「草は火力無いからリンドの実を持たせればある程度耐えるし、氷技で反撃出来るんで美味しいです^^」

技の威力がやたら上昇しているが喜んでるのはサブウェポンとして使ってる奴らだったな・・・

草一筋

サブで草って普通はエナボ（80）かソラビ（昔からあったし実質晴れ専用）だから大した問題ではないだろ
高威力の草技は基本的に草ポケ独占だぞ
ウソッキーベロベルトみたいな例外はいるが

ギガドレをサブウェポンにしてるのもクラゲと特殊クロバくらいしか思いつかんしな

草技撃つ対象って基本的に耐久高いから不一致だとなかなか使われにくい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

age

エナジーボールと草結びは草ポケ以外に草技を与える為に作られた糞技

ローブシン使いは屑

草ポケｶﾜｲｿｽ

あげ

草オタの卑屈さは虫酸が走るレベル

ねむりごな→やどりぎ→ねむりごな→ねむりごな→ねむりごな→ねむりごな
のコンボまだ使ってる奴いる？

どう見ても不遇

統一とかやってるとわかる
複合草の使えなさが

ひらいしんアズマオウボコれるので
草ポケいいよー

あげ

草ポケは不遇では無い。
強くは無いけど弱くも無いってぐらい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
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　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､_|　　|＿_,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr|　　|､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' |　　|' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝ|　　|ﾟ.r'′/ 　　←>>764
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ|　　|'′ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　|　　|　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀|　　|ー―‐′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|

ジュカインdisってんのか?

弱点を減らす代わりに補助技を取り上げられるのと今のままどっちがいい？

複合は使えるけど単色は使えないイメージ

モンジャラやモジャンボはキノコのほうしを覚えればモロバレルを超えるだろうけどな

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/181263940070817793
ポケモン＋ノブナガの野望で、自分が治めている国のどこかにドレディアを出現させるためのパスワード

ドレディアとか和風国家に合わないよな

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/183753993602867202
ポケモン＋ノブナガの野望で、自分が治めている国のどこかにツタージャを出現させるためのパスワード

ポケモン板の王者「休カ無限」こと、北星学園大学経済学部経営情報学科の千葉敦將(チバタイスケ)と申します。http://www.ipc.hokusei.ac.jp/cgi-bin/I.pl

ヌケニンで守るとこらえるしまくれば相手のPP減らせるから勝てんじゃね？

誤爆した

いっそ草技を切って、メタ技を入れまくる

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/184101151283740672
ポケモン＋ノブナガの野望で、自分が治めている国のどこかにヤナップを出現させるためのパスワード

あげ

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/190669789348380672
ビリジオン、テラキオン、コバルオンのＣギアスキン配布

てす

草使いと毒使いの被害者面にはいい加減うんざりする
そんなに不遇不遇言うなら使うな

>>796
草厨は公式大会とかで草が結果残してるのにそれを認めようとせずに不遇不遇と言ってるからな。
草が大活躍のＧＳですら無かったことにされるし。

高性能な補助技が一部の連中をキチガイにしてんだよな

こういうスレで「草タイプにも強いやついるから不遇じゃない！」とかいう人いるが、それって草タイプが強い証明には全然なってなくね？

草ポケモンでも強いやつは確かにいるが、"草タイプだから強い" ってやつは何匹いるかな？覚える技(タイプは変わる)、種族値がそのままで別のタイプだったら通用するかな
ナットレイやルンパやノオーみたいに複合タイプが優秀なやつ以外は草タイプ以外だった方が今より活躍できてるんじゃないか？
うーん、通じるかな…？

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/195747593568006144
全国のポケモンセンターでポケモンB・Wにポケモンを配布
キュウコンとシャンデラは2012年5月7日から5月31日まで
エルフーンとルカリオは2012年6月1日から6月22日まで

複合しか活躍してないから草は不遇とか言う奴が多いけど、
その理論なら鋼は草とは比べ物にならないほどの不遇タイプになるな。

鋼単タイプは数が少なすぎるから比較できるかわからんが、
少なくとも草単よりはよっぽど強くね？
今いる鋼単はタイプじゃないとこで問題抱えてるやつばっかじゃん

草は補助技の強さで救う感じか
メガニウムさんはもうだめぽ

>>801
＞複合しか活躍してないから草は不遇とか言う奴が多いけど、
＞その理論なら鋼は草とは比べ物にならないほどの不遇タイプになるな。

多分俺(>>799)に向けて言った言葉かな？
別に俺はそんな理論は展開してないよ
草単色のエルフーンも活躍してるじゃん

草タイプで活躍してるやつは、「草タイプ」だから活躍してるわけじゃないでしょ？特性や素早さの高さや複合タイプのおかげが強いじゃん
だから一部の強い草ポケモンを挙げて「草タイプは不遇じゃない」という理論はおかしい。と言いたかった

草の強みとしては、
・宿り木をはじめ、変化技が豊富
・水地面電気に耐性がある
って辺りかな
上記のポケモンはその強みを生かしているわけで、草だから活躍してるといってもいいと思う
まぁタイプとしての草が強いとはこれっぽっちも思ってはいないけど

やどりぎは確かに強いね
だが弱点の多い草タイプでその技を生かすために耐久しようとしたら、やはり優秀な複合タイプ(フシギバナやナット、ルンパ)や凶悪な特性(エルフーン)が必要不可欠になるよね
もし、水タイプに水タイプバージョンの宿り木みたいな技があればどんだけ厄介になるんだろうな

まぁ複合が優秀ってのは他タイプにも言える話だし
単体で安定し過ぎている水が異常とも言えなくはないが

>>804
特性種族値技複合タイプ抜きで考えろって
そんなこと言われたら
"草タイプは他のタイプより被弱点、いまひとつとなるタイプの数が多く、被半減、抜群とれるタイプが少ない ＝弱い"
の一言でこのスレ終わっちまうじゃん
タイプ相性表だけで結論出ちゃうじゃん

>>808
ぶっちゃけそうだな。そのタイプが強いかどうかはタイプ相性表で判断出来ると思う。
ただ、弱点抵抗か多い少ないで単純に強い弱い決めれないよ。>>1が言うとおり、メジャーなタイプに抵抗があれば役には立つ。ただ個人的には、草タイプは炎、氷という対戦で必須なタイプに弱点だからやっぱ弱いと思うけどね

結局糞弱いから補助技でカバー、
そのせいで一部のインチキ草ポケが暴れるという悲惨な結果だな
キノガッサユキノオーナットレイエルフーン・・・

インチキ（）

ユキノオーはほぼ補助技使わないけどな(一応やどりぎとか使う奴もたまにいるが、奴の主な強さではない)

炎技使える草ポケっていないんだな
ダーテングは大文字使えてもいいと思う

メガニウムとかトロピウスとか火炎放射できてもよさそうなもんだ

そういうタイプから連想されるイメージも草タイプは損かもね。草タイプが炎吐いたり氷操ったりするイメージがわかないからサブウェポンに乏しい原因なのでは。
水タイプだったら氷も操れそうだし、竜だったら炎吐いたり雷操ったり出来そうだもんね。そういうのが"草"には無い

くさ、、ほのお…
確かにイメージわかないタイプの組み合わせだしねえ

草は一部の地面技なら使えてもイメージに合うけどね
だいちのちからとかなら草にも合うネーミングだし

ポケモンマスターのくせにそんなイメージもわかないのかよ無能
ポケモンマスベーに改名してろ無能

メガニウムやモンジャラは原始の力使えたと思うんだけど
あれはどういうイメージなんだろ？

モンジャラは神秘的で原生林にいそうだから
メガニウムは原始生物並の下等生物だから

ヒデェwww

あいつらは太古のジャングルのイメージだろうな

>>819
メガニウムちゃんが下等だと！せめて恐竜っぽいと言えよ！

安価ミス
>>820

ダーテングはねっぷう覚えて風系の技を制覇してくれていいと思う

メガニウムのアロマテラピーは臭そう

メガニウムとフシギバナの種族値って防御ととくこうの値が入れ替わってるだけなんだな
なのになんだこの差は
かたや草御三家最強候補とかたや全御三家最弱候補…

種族値よりも毒タイプの有無が大きいと思う

御三家どころか草でも下から数えるレベルだしな
覚える補助技もクソなものばかりだし

>>828
実際はねむりごなの有無の方がでかいだろ
ろくな睡眠技のないリーフィアとメガニウムの雑魚さをみれば分かる

オレはフシギバナの眠り粉を抜いて使ってるけど、普通に使いやすい。
毒毒が無効だったり、格闘に出せるのがいいわ。

初代だとエスパーに弱いから毒とかあるだけ無駄だったのに、今や完全に逆なんだもんなぁ

あげ

使うと嫌な顔をされ技のバリエーションも少ない
それが草タイプ

あげ

PWTでのエリカナタネの圧倒的弱さからも草の不遇は決定的。

同じ統一パでも水統一やドラゴン統一相手にするのはしんどいけど草統一は全然プレッシャー無い
マジボーナスステージ

やっぱ草半減のタイプ6つは多過ぎる。
特に意識してパーティ組まなくても大抵草耐性持ちは3〜5匹くらいいる。

統一すればどんなパでも大概は弱いっての
例外はエスパーと天候の暴力で攻めてくる水と氷ぐらいのもの

格闘「はい」
ドラゴン「そうだな」

ドラゴンはともかく格闘は相手が対策してたら3タテされる雑魚

ドラゴン・格闘・鋼の３タイプの対策を怠ってるパーティー使ってるやつとかいんの？

格闘は単体ならともかく連携性能皆無の上種族値高い奴が少ないから統一したらゴミだろ

取り合えずドラゴンを中心に回る環境はどうにかして欲しい
格闘と炎とめざパ氷が特別視されすぎ

絶妙な種族値であまり目立たない程度に使える炎/草がくれば救われる。

あげ

>1
鋼タイプと弱点比べしてどうすんの？

ジャロやジュカインが弱いとか無いわ

全タイプに通る眠り粉と草以外に通る宿木があるんだから攻撃タイプの弱さは苦にならんだろ
水電気地面半減だし有利な相手に出して補助打って逃げるだけなら破格の性能だよ草は
水の低火力冷凍ビームで押し負けるような草はタイプというより種族値が終わってるだけ

ジュカインのしんりょく発動まで身代わり→身代わり破壊の作業に腹が立つ
野球でいったら敬遠だろ

毒は抜群とれる相手をあと一つでもいいから増やして欲しいな
毒ポケ好きだから使ってるけど、毒技なんて対戦ではほとんど使えなくて寂しい

!ninja

トロピウスは身なりは５００族後半ありそうなのに・・・

火炎放射ぐらい覚えてもいいはず

ルビー草縛りでダイゴのエアームド相手に全滅したときは草タイプの弱さを垣間見た

>>849
抜群より無効をなくしてほしい
毒に毒はちびっとでも効くのに鋼に無効は意味がわからない
その癖ポリゴンには効くし

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
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まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
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ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
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い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

あげ

最近のナットレイはやどりぎより毒々なのかね。
それともたまたまなのかな。

エリカのウツボットもナタネのロズレイドも結構苦戦したよ

下位は悲惨
中堅は地味
上位はガチ
虫タイプと同じだよな

そんなんどのタイプでも同じだわ

草の強みを活かせる種族値のポケモンがいないんだよなぁ
スイクンレジアイスクレセリアみたいな種族値で眠り粉宿木覚えるなら
草単でかつ攻撃技が草以外まともに覚えなくとも環境変わるくらい強いはず

ドラゴンとかなら上位がガチで中堅でもそこそこで下位が地味って感じ

ドラゴンって
フライゴンチルタリスクリムガン
の3体以外は全部ガチだしな
その3体も中堅程度の性能はあるし
格闘もエビワラーオコリザル以外は全部中堅以上らしい

エンブオーも中堅の位置？

エンブオーは、差別化し辛いだけで炎格闘の複合は優秀だし
腐っても御三家は合計種族値高めだからな
確かに強ポケとはとても言えないが中堅ポケではあるかもな
御三家で本当にどうしようもないレベルはメガニウムくらいじゃないかな

メガニウムってどうやったらまともになれるんだろう…
いやしのはどうとかいいけど、別にメガニウムじゃなくてもいいし…

メガニウムの差別化といったら、合計すればそこそこの種族値から、舞逆鱗と宿り木等いやらし技を両立できることなんだろうけど、しても意味がないし技スペ足りん

あげ

相手にやどりぎされて殺されたとき思ったんだ。
「やどりぎ効かない奴ほしい…　あ、くさタイプか。」
これがくさタイプの存在意義である。
やどりぎ効かないのはなかなかいいことだよ。

フシギバナは毒も効かない

草タイプの天敵は草タイプだよ

天敵が同族って、草の方がドラゴンっぽいな

あげ

やどりぎって元ネタ的には草にはむしろ抜群だよなぁ･･･

あげ

ナットレイは草タイプの完成形だと思う
草のくせに毒が効かず氷も飛行も虫も等倍
やどりぎ・でんじは・ステルスロックと妨害技多いくせに自分自身はそれらをやられても大した損害が無い
特性で接触技には小ダメージ
何気に攻撃力も高くて威力１２０以上の技を二つ持ち、剣舞まで覚える
完璧すぎだよな

そうですか

御三家草の理想の姿って感じはする
御三家なら「炎に弱く水に強い」必要があるから、
高耐久・氷技を克服・炎四倍ってのは正しい

保守

防御面での不遇→弱点は多いがその中でも氷・炎弱点が痛い
対策必須の竜・鋼のために多くのポケモンがサブとして持ってる技でついでに対策される
得意なはずの水ポケモンも大体氷技を覚える

攻撃面での不遇→半減が多いうえ、対策必須の竜・鋼に対し両方半減
サブウェポンで氷や炎や地面を覚えるポケモンが少ないためめざパ採用しないとなすすべがないことも
めざパ採用しても竜・鋼のどちらかに対してはやはり無力、ヒードランきつい

技性能は、リフストと眠り粉（胞子）と宿木は優秀でギガドレやリフブレ、ウィップもまずまずの性能

攻撃面と防御面の不遇面を解消できる複合は使いやすいな
ユキノオー（氷等倍、ドラゴンに強い、特性チート）、ナットレイ（氷等倍、ドラゴン技も受けられる）、ルンパッパ（炎氷同倍、鋼ドラゴンに有効打あり）
キノガッサ（防御面は不遇だが鋼に対する有効打と胞子）、ビリジオン（鋼に対する有効打、高い種族値）

炎→竜に弱いが鋼に対しては圧倒的に強い（ヒードラン例外）
水→竜にも鋼にも互角以上に戦える
草→竜にも鋼にも圧倒的に弱い

竜・鋼ポケモンが環境を圧倒し、その対策で氷・炎技が蔓延してるわけだから
草が厳しいのは当然の流れだわな・・・

草→氷技で抜群取られるから水に対して「圧倒的に強くない」

炎→地震で抜群取られるのに鋼に対して「圧倒的に強い」

水等倍の炎は禁止級伝説レシラムだけ
草等倍の水はギャラグドラエンペクラゲと割といる
炎等倍の草はルンパリリーラで２系統

水が恵まれてるのが良くわかる

一応トノ以外の水技はキュウコンが等倍に抑えられるんだけどね

なみのりバンギというのもなくはない

エッジ撃てよｗｗｗ

単純にタイプ相性だけ見ても何でこんな草だけ半減と弱点が多いんだｗ

くさは弱点が多い上に、くさ技に耐性を持つ相手も多い。
そして、サブウェポンが圧倒的に少ないタイプでもある。
他のゲームだと大抵植物技って地属性だしだいちのちからとかあってもいいよね。

保守

草岩鋼って地面タイプと統一してよくね？

ねむりごなあるだけで優遇されすぎ

草は水耐性持ってて水に一致弱点つける時点で強いだろ
水が氷技持ってるから水に狩られるとか言ってる奴は正気か？

・炎、鋼、竜と４強属性のうち３つに半減される
・旅パーティに必ず一匹は居る鳥ポケ（飛行）からカモにされる
・竜対策で大半の人がパーティに入れてる氷技使いに、竜ごとカモられる
・相性の良い水からも氷技でカモられる
・主力技のソーラービームがチャージ技（威力同等の大文字やドロポンは溜め不要）
・補助技主体でトリッキーに戦う草タイプにとって、ＤＰ以降の火力インフレは逆風（小細工してる暇が無い）
・第５世代では虫が大幅に強化され、対虫苦手タイプの中でも虫相手に決定打が少ない草は（ry

飛行、氷と並んで最弱レベルだと思う

スイクンやスターミー辺りの冷ビならジュカインでも耐えれる

草は弱点は多いが耐久ある奴も少なくはない

その耐久を活かして壁張りなり麻痺敷きなりするのが草タイプ

くさタイプの性質を生かした戦いをすると嫌われる風潮はなんとかならんの

最弱タイプは毒

特にメジャーな草タイプ

・エルフーン
　麻痺敷き　追い風　やどみが等

・キノガッサ
　胞子→ポイヒorテクニ
　
他に居たら追加よろです

ナットレイとかいういいとこどりのポケモン

草は補助やらせると途端にうざくなる
全員がキノコの胞子とか使い出したら対策必須タイプの一員になる

草は補助技のサポートが肝だから
タイプ相性で不遇とかいってるのはアホの極み

そうは言うが本当にそうか？
補助ポケで比べても他と大差なかったりしないか？
これだけ相性不遇なら補助性能ではかなり抜きん出てないと釣り合いがとれない

胞子に各種粉にやどり木、晴れ成長
十分かは意見が分かれるかもしれんが圧倒的に充実してるのは確か

一部強い技があるからってタイプ自体は弱くしたら
その強い技覚えられない草タイプは余計悲惨なことになるよね

>>896
総合格闘技で柔術家がイマイチ応援されない理屈に似てるよな
回避戦法もそうだが、戦況がじわじわ展開するような長期戦は好まれない

まぁ、エンタテイメントに爽快感が求められやすいのはしゃーない

ねむりごな、やどりぎを技マシン化すればおｋ

ユレイドル「直ちにそうしてくれ」

んなことしたら草タイプ以外も覚える可能性がでてくる

サポートの道があるから不遇じゃない理論、
サポート性能でいうとエスパー辺りと同等な気がするんだ
そして相性関係で言うとエスパーの方がかなりマシ
やっぱりある程度の不遇さは目につく

草がエスパーとぶつかったらマジックミラーの存在が鬼門だもんな
悪複合の草はといえばダーテングとノクタスという中間止まりの強さの奴だけだし
それさえ虫技が4倍で対処しやすい
…っつーか今気付いたけど、草複合のポケモンってほとんどが４倍弱点持ちなんだな

草の利点は剣舞覚える事だよな！

>>912
サポートに適した草タイプに剣舞()

>>913
晴れパでの葉緑素剣舞とっておきメブキジカの強さを知らないのか？？？

>>914
ゴーストで止まる()
岩で止まる()
鋼で止まる()
天候塗り替えで止まる()
電磁波で止まる()
鬼火で止まる()
いちゃもんで止まる()

よってザコ

>>915が口だけのザコだという事だけ分かった

晴れパエースはフシギバナクレセリアだろうに
てか何でメブキジカ程度の奴が使われるんだろうな

>>902
他タイプがキノコのほうしを使えるか？
いかりのこなを使える奴が他タイプでどれほどいるか？
やどりぎのタネを使える奴が他にいるか？

第一殴りあいでもユキノオーやナットレイ、テクニガッサはトップクラスだろ

その強さって、
"草タイプだから"
強いんかな

ユキノオーは吹雪マシンだからどうだか知らんけど
ナットレイは優秀な耐性と相性の良いやどりぎ
キノガッサはキノコの胞子があるおかげで鈍足を完封してるんだから
こいつらは草の強みがでかい

でも、くさタイプの持ち味を生かすと嫌がられるじゃん

結局やどりぎやキノコの胞子が強いって話になったな

キノコの胞子を根拠に草不遇を否定するならもっと普及してなきゃいかんわな

ガッサみたいな複合で、草じゃなくて格闘の強さだろとか言い出すのはちょっとおかしい

炎格闘は、ともに攻撃性能を生かしあってるから強いんであって、炎だから強いわけでも格闘だから強いわけでもない
同じように、ガッサは草の優秀な補助技と格闘の攻撃性能が噛み合ってるから強いんであって、格闘だから強いわけでも草だからつよいわけでもない

草じゃなくて胞子やどらぎがないガッサなんか全然強くないよ

いや、草も胞子もやどりぎも無いガッサでもそこそこ強いだろう
テクニマッパは球でサザン一撃だし、ローキックや岩石封じも補正を受ける
ポイヒもなんだかんだで状態異常対策として優れてるし、ビルドレ組の中では一番回復力が高い
今ほど狂っちゃいないだろうが、中堅相当の強みはあったかと

でもま、キノガッサを今の地位まで押し上げてるのはやっぱキノコの胞子だ
例えポイヒが無くてもやどりぎがあれば似たような状況にできる
そしてこれらの技を使う事を許されているのは草タイプのみ

胞子やどりぎという技だけ残って草タイプじゃなくなったガッサだったら今より強いか弱いか

草タイプじゃない奴が胞子やどりぎを覚えた＝草ポケ終了

テッカニンにキノコの胞子を持たせる事がいかにつまらないか
草だから我慢出来るんだよ

やどりぎなんかはともかくとして、キノコの胞子が草の強みってのは
ホネブーメランの優秀さを地面の優秀さと言っちゃうとか
ギアチェンジギアソーサーがあるから鋼技は優秀とか
そういう類の言い方に聞こえる

ギアチェンギアソのどこが優秀なんだよ
殻破りスキリン氷柱バリの劣化

実際、今でさえキノコのほうしを最も有効活用してるポケモンって草タイプじゃねーしなあ

>>929
厳密にはキノコの胞子はガッサ・パラセクト・モロバレル（とドーブル）の強み
それ以外の草は下位互換の眠り粉だが、こちらは他の催眠技よりも命中が高い
そしてやどりぎ含めこれらの技を覚えるのは今のところ草タイプだけ

ホネブーメランは覚えるのがガラガラだけなのでこれはガラガラ単体の強み
ギアチェンジギアソーサーもギギギアル単体の強み
鋼タイプの殆どがギアチェンジ使えるんだったらそれは鋼タイプの強みの一つとなる

それ草タイプの強みっていうかキノコがモチーフのポケモンの強みっていうか。
んでキノコが草タイプに分類されてるだけじゃん
なんか草タイプの強みと言われると疑問

例えばギアチェンジ使える鋼がもう一体増えたら「鋼はギアチェンジ覚えるから強い」ってなるかな

草タイプは十分優遇されてるよ
優遇されても弱いだけで

やどりぎ眠り粉胞子と強い技があるから草タイプは弱くないと言う人いるけど、
他のタイプでも探せばそのタイプ特有の強い技なんて一つや二つあるんじゃないか

各タイプの特有の技・壊れ技に近いもの挙げてみた

炎…火の粉
水…アクジェ・ねっとう
電気…電磁波・ボルチェン
虫…蝶舞・とんぼ
氷…礫・絶対零度
毒…どくどく・どくびし
飛行…おいかぜ
岩…ステロ
地面…は無いか？
悪…ふいうち・おいうち・ちょうはつ・すりかえ
霊…かげうち・みちづれ
鋼…ギアチェンジ・バレパン
竜…竜舞・流星群
格…とびひざ・カウンター・マッパ・真空波
超…ミラコ・トリック・リフレクター・光の壁・トリル・ねむる・サイコショック
ノーマル…いろいろ

異論は認める
俺シングルしかしねえからダブルトリプルではしらん

炎タイプ火の粉てww鬼火だろ

竜はげきりんも

ねむる・どくどくは実質誰でも使える上に該当タイプが使っても強くならないから、特有の技って感じじゃないなあ
ちょうはつ、でんじは、２枚壁とかも結構バラ撒かれてる印象

後、竜にりゅうせいぐん・げきりんが入っても草にリーフストーム・はなびらのまいが入らないであろう事を考えると……

地面は地震
他の命中100デメリット無し技の中で、威力が一段高い
まあ浮遊がバラ播かれすぎててゲーフリが潰しに来てる感じだけど

炎は大文字追加で
威力120で命中は十分実戦可能範囲その上追加効果有り
ドロポン雷吹雪に比べると明らかに優遇されていておかげで火炎放射使うやつは稀
毒はアシッドボムがどうして無い。他のタイプには出来ない壊れ技だ

「霊は鬼火使える」とか、そういうのもあるよな

>>938
げきりんは制御不能のデメリットもあるから壊れ技というほどでも無いと思うよ
げきりんぶっぱが強いのは技のおかげじゃなくて半減するタイプが少ないからだから
だが流星群が入るならオバヒリフストも入らないと確かにおかしいな
>>939
地震は強いがそこまでかけはなれた威力では無いし壊れ技と言うのは無理があるかも。威力100近くでデメリット無しの技はいっぱいあるしな

大文字とアシッドボムは書き漏れです

水の標準搭載サブウェポン、冷ビは水特有の壊れ要素だな
水耐性持ちの竜と草の弱点を付け、メインの水技と使い分ければ水以外の全てのタイプに一致等倍150%以上の威力が保証される
(厳密には複合タイプ持ちや特性持ちが居るが)

草に地面技や岩技を持たせてもこうは行かない
地面は飛行に、岩は鋼に阻まれて補完しきれない

もちろん他のタイプでも出来る技も>>936に入れたよ
電磁波やどくどく鬼火はいろんなやつが使えるもんな
だからいくら電磁波やどくどくが強くても=電気タイプ・毒タイプが強い ってことにはならないよな その技・その技を使えるやつが強い ってなるだけだ
キノコの胞子もそれと同じことが言えるんじゃないか

>>936
そのタイプの奴しか使えない技がドラゴンのそれとどくびし、サイコショックぐらいしかないだろ
でんじはとか電気タイプにとっては何の利点にもならん

げきりんは一致で使う高種族値共以外だと、壊れてるどころかあんま使えない技だろ
対竜の奇襲程度

花びらの舞とは何だったのか・・・

>>938
壁を覚えるポケモン自体はいろいろいるが
壁を２枚とも覚える種類ってなると途端にエスパーが群を抜いている事が分かる
進化前と禁止伝説を除くと、エスパーで２枚壁を覚える種類は実に３５種類
次いで意外にもノーマルが７種類と多いが、ロトムのＦＣの分を含めると
実際の２位は電気の９種類。２位でさえ１０種類に及ばないのが実情

２枚壁を覚えたエスパーが強いという訳ではないが、両方覚えるという意味でエスパーの防衛力はやはり高い

>>947
花びら大回転

格闘のインファもだな
威力120命中100で攻撃系ステ低下や反動が無い
速さと攻撃が積んであれば止まらない強技

壊れ技と言えばストーンエッジは酷い
ただでさえ不遇の飛行タイプを地に落とすために考えられた技だとしか思えない
非接触技であの威力、空飛んでても当たる上に使用後のデメリットは無し
そのくせ覚えるポケモンの数はやたらと多い
鳥使いにとってイッシュ地方は立ち入り禁止区域だな

ルンパッパ　ユキノオー　ナットレイは普通に強すぎた

↑特にナットレイの草鋼とかいう最高なタイプの組み合わせは
マジキチだったが、今ではめざぱ炎で割と焼き払われるようになって
しまったが、　コイツのせいでほかの草ポケもめざ炎の被害にあうよう
になってしまったから草タイプ全般がさらに不遇に・・orz

草は不遇な方だが氷、岩、毒も個人的にはかなり弱い立場かも
氷は防御面が終わってるし氷技は水ポケに役割奪われて立場がない
岩は弱点がとても多い上メジャー、主力技のストーンエッジが命中不安orPP少な
ぎといいところがないしかも格闘ポケのほとんどが岩技をおぼえる
毒は防御面はまずまずだが攻撃面がとても不遇という・・

次回作は　氷等倍第四弾　草炎が出ると面白そう

草が氷等倍なら不遇な立場から一気にメジャーになると思う

ユキノオーがミュウツーと組んでノオツーという組み合わせ
まで評価されてしまったノオーさんは草最強かもしれん...

なんという連投……

>>956
氷が弱点じゃない草は全部強いんだよな
(ナットレイユキノオールンパ)
氷→草 こうかばつぐん
を無くして
草→氷 いまひとつ
になれば氷と草の強弱関係は保ったまま両方とも相対的に強くなるのにな

タイプによる強化は、既に環境最上位〜上位にいるやつらを強化することにもなるのがねぇ

>>960
>>959の案だとユキノオーナットレイは等倍が半減になるだけだからあまり強化はされないからいいが、
問題はキノガッサだな…あいつをこれ以上強化するのはマズ過ぎる

そうなったらもう禁止級でいいよ
ペラップと同じ立ち位置にしてあげよう

ペラップが禁止されてるのは強さとは全く関係ない所に原因がある訳で

強さで禁止される立ち位置ってのはつまり禁止伝説格や幻種だが、あの中にキノガッサを突っ込むのはガッサがいくら強くても無理過ぎる
風格が違え

キノガッサはきのこのほうしからが強すぎるからな、こいつのせいで
パラセクトの影が薄くなったのは有名

・・・で、S70のどこが強いの？

>>961
既にカイリューやガブリアスみたいに、強いを通り越して理不尽の域に居る連中も居るんだから
いまさらガッサ強化されたってインフレ慣れしてる大半の連中は何とも思わねーよ。多分。

単草だけ救済すればいいよ
害悪は知らん

カイリューはともかくガブリアスは別に理不尽とは思わないけどな
ドラゴン地面で補完できてるったって今時の鋼は浮くのが当たり前になってるし
初登場の第4世代はようやくドラゴンのまともな攻撃技が追加された時期だったからいきなり強かったけど
それ以前から存在していたら恐らく素早い地面程度の評価だったんじゃないかと

でもキノガッサは理不尽だと思う
どくどくだまの登場はほぼ完全にポイヒを得たこいつの為だし
食べ残し以上の回復力を持ちながら状態異常無効＋鈍足起点で相手完封の胞子身代わりを使える
Ｓ７０と馬鹿にする輩がいるが、スカーフやトリックルームの登場で鈍足高耐久も必要になった時代に
そういうハメ戦法が出来る奴を作り出したのは失策としか思えない。自覚の有無に関わらず

いやS71以上の奴で一撃で狩ればいいやんｗｗｗｗｗｗ
素早い>>968ットとかさｗｗｗｗｗｗ

つまり草タイプは強い

くさタイプの特徴

長所
・技の威力はある
・いやらしい技が豊富
・半減できるタイプ自体は悪くない

短所
・弱点が多い
・攻撃が半減されやすい
・にもかかわらずサブウェポンが貧弱なのが多い
・得意な嫌らしい技が対戦では嫌われる

イヤらしい攻撃が対戦で嫌われなかったらここまで不遇扱いはされなかったろうね
ゲフリ的には搦め手中心で戦うタイプという位置づけなんだろうし

いやらしい技を駆使して搦手中心で戦うためには
攻撃力は無くてもいいけど耐久が必要なんだよね
ところが弱点が多く耐えきれないせいでそれが出来ないから弱い

弱点の多さを克服して草技の嫌らしさを存分に発揮できるナットレイルンパは強いもんな

草と氷どっちが強いか

嫌らしい技中心と言えばゴーストもそうだけど
あっちは不遇というほど不遇じゃないよね

ゴーストは2タイプ無効っていうのがかなり大きいと思う
その上浮遊まで持ってるのも多いし

ダブルに行ったら行ったでモロバレルが大量発生してる件

ぶっちゃけメジャーなゴーストは浮いてないです。せいぜいムウマージぐらい
ダブルトリプルのゴーストとかシャンデラ最強次点ブルンゲルは確定
デスラッキーのデスカーンと滅びのムウマージはパが限定されてる
GSに行けば浮いてない方のギラティナばっかり
ま、ねこだまし効かない上最メジャーのエスパーに強い時点でどっちにしろ厨タイプなんだけど

ゲンガーなんか誰も使わん

ダブルとか板違いだろ

草・ゴーストポケモン出てほしい
弱点は二つ増えるけど無効２つに加え虫と毒を等倍
ゴーストにありがちなHPの低さと草のやどりぎの組み合わせは強そう

>>975
格闘にエッジを取られた４世代以降の岩
水に冷凍ビームを取られてる氷
炎に太陽光線とエナジーボール使いが増えた４世代以降の草
炎・水・雷などメジャー属性に耐性を持たれ、弱点が多い岩氷にしか抜群が取れない鋼

攻撃面での４大不遇属性だと思うね

攻撃不遇に毒が入らないとか論外過ぎて無関係な意見も全部信用なくすレベル

おいおいタイプ相性不遇で言うなら毒を抜きには語れないだろ
抜群は草のみ、半減が毒地岩霊、無効が鋼
毒地岩はともかく耐性優秀な霊や鋼に耐性を持たれてるばかりか鋼には無効にされる有様
それなのに草にしか抜群が取れず、その草は毒等倍なものも多くてナットレイに至っては無効だぞ

毒はもう攻撃わざとして論外だから抜かされたんだろうｗ

四天王とチャンピオンくらいの違いはあるからな

チャンピオンと一般トレーナーくらいの差だよ
ってか毒は歩くとダメージ食らうのがシステムにおける意味だったのに
それすら奪われてるからな