1 :
株価【46】 :
2 :
株価【46】 :2010/09/26(日) 07:55:46
桜 ID:???0 BE:44158695-PLT(15002) 株優プチ(poke)
3 :
株価【46】 :2010/09/26(日) 07:57:02
桜 ID:???0 BE:34346257-PLT(15002) 株優プチ(poke)
資料
素早さVでめざパ氷になる個体値の奇数・偶数の組み合わせ(HP・攻撃・防御・特攻・特防・素早さの順)
@奇 偶 偶 奇 奇 奇
A偶 奇 偶 奇 奇 奇
B偶 偶 偶 奇 奇 奇
素早さVでめざパ草
@偶 偶 奇 偶 奇 奇
A偶 奇 偶 偶 奇 奇
B偶 奇 奇 偶 奇 奇
C奇 偶 奇 偶 奇 奇
D奇 奇 偶 偶 奇 奇
威力は特攻・特防・素早さの個体値が"4の倍数+2"か"4の倍数+3"の時65以上なります。
遺伝の際は特攻特防素早さを重視すると良いでしょう
4 :
株価【46】 :2010/09/26(日) 07:57:44
桜 ID:???0 BE:15701344-PLT(15002) 株優プチ(poke)
まためざパ氷には67と68に大きな壁があります。
Lv50で、特攻V252サンダースからHP特防V無振ガブリアスへめざパ氷を使った場合。
サンダース->ガブリアス 攻:162 - 防:105 (HP:183)
威:70 ダメージ: 166〜196(割合: 90.7〜107.1%)
威:68 ダメージ: 163〜192 (割合: 89〜104.9%)
威:65 ダメージ: 156〜184 (割合: 85.2〜100.5%)
Lv50で、特攻V252サンダースからHP特防V無振カイリューへめざパ氷を使った場合。
サンダース->カイリュー 攻:162 - 防:120 (HP:166)
威:70 ダメージ: 146〜172 (割合: 87.9〜103.6%)
威:68 ダメージ: 142〜168 (割合: 85.5〜101.2%)
威:67 ダメージ: 139〜164 (割合: 83.7〜98.7%)
5 :
株価【46】 :2010/09/26(日) 07:58:54
桜 ID:???0 BE:52991069-PLT(15002) 株優プチ(poke)
【イーブイ個体値判別法】
《Lv.5時、個体値31or30の場合のステータス・性格補正無し(性格補正↓/性格補正↑)》
HP 22
物攻 12(10/13)
物防 11(9/12)
特攻 11(9/12)
特防 13(11/14)
素早 12(10/13)
《31or30確定法》
1)イーブイを飴or育て屋でレベルを7まで上げる(敵と戦ってレベルを上げてしまうと努力値が入ってしまい正確な個体値を測定する事ができなくなる為)
2)各ドーピング剤を
HP1 攻1 防5 特攻9 特防10 素1
の個数分与える
6 :
株価【46】 :2010/09/26(日) 07:59:35
桜 ID:???0 BE:5888232-PLT(15002) 株優プチ(poke)
☆ゼロから始めるサンダース☆
1.性格おくびょう、特性シンクロのポケを用意する。(ラルトス、エーフィ、ケーシィなど)
いないようならラルトスを乱獲しよう。ポケトレを使えばざくざくつかまるので頑張ってください。特性トレースに注意。
2.シンクロポケを先頭にして218番道路で臆病メタモンを捕まえる。効率のいい捕まえ方はメタモンスレを参考に。
臆病かつどれかのステがVのを複数捕まえておくとその後が楽になるとかならないとか。
3.臆病メタモンを捕まえたらイーブイを用意する。ヨスガ南のウラヤマ氏の裏庭か、全国図鑑にしたあとヨスガのミズキにもらう。
このときに個体値が1〜2Vが出るまで粘ってもよい。
4.遺伝用ドーブルを用意しておく。サンダースではあまり使わないのでなくてもかまわない。が、あったほうがトレードに使えたり別のブイズに使えたりする。
あまえる、うそなき、あくび、ねがいごと、のろい、あたりが普通。こらえる、じたばたなんかも一応遺伝できる。
ソノオの南のふたごちゃんがオススメ。パチリス*2。電光石火をコピーしないように注意。
7 :
株価【46】 :2010/09/26(日) 08:00:16
桜 ID:???0 BE:44159459-PLT(15002) 株優プチ(poke)
5.用意したイーブイとメタモンで♀のイーブイを作る。
6.♀のイーブイが生まれたらドーブルと掛け合わせる。これで♂の遺伝技もちイーブイが出来る。
7.♂遺伝イーブイと♀の臆病、ないしは臆病メタモンと掛け合わせる。性格の優先度は「メタモン>♀>♂(遺伝しない)」
イーブイの♂♀関係なくメタモンの性格が優先されるので注意。メタモンか♀に変わらずの石を持たせる。
8.とくこう(C) とくぼう(D) すばやさ(S)がそれぞれVになる3V固体まで頑張る。めざパ草ならとくこうは30で。
個体値の調べ方はテンプレ参照。
1Vと1Vをかけあわせて2V、2Vと1Vをかけあわせて3V、なんていうパターンが多いか。
この場合最後の1V、ないしは3Vx0Vのときに臆病メタモンとかけて補正する、というのも可能。♀が生まれにくいので事前にC、D、Sのメタモンを用意しておくとよい。
そのうちの一匹が臆病であれば他は性格はなんでもよい。
●用意するものまとめ
イーブイ(進化後でもok)、遺伝用ドーブル、ドーブルに遺伝させる技を持ったポケモンたち
個体値がC、D、Sであるメタモン(うち臆病が最低でも1匹)、メタモン捕獲用シンクロポケモン、かわらずの石
>>1乙
サンダー、ライコウがそれぞれ避雷針、蓄電を習得予定
FCロトムがタイプは変更になったが解禁
サブの氷が通らない草タイプの増加・・・etc
目立った強化も聞かない中で第五世代にサンダースの居場所はあるのか?
アンコ習得してほしかったわ
>>9 クロバットと共に最速とんぼがえりとボ ルトチェンジで遊べるよ、遊べるよ・・・
あくびボルチェンは流行りそうだが
サンダース育ててみたいけどめざパまで厳選するのはちょっとメンドー
最近下手な地面タイプよりもナットレイが厄介なんだが
ダースにふうせんってどうだろう?
地震放たれる前に1ターンは稼げるよね?
ニトロバトン・・・物理技かorz
珠か襷持たせてあくびボルチェンでやるしかないかな
トンボと違って無効タイプあるからなぁ…
偶然めざぱ氷ができたのでとりあえずLv100までそだてました
性格 控えめ
努力値 特攻252 素早さ252 HP6
HP 264
攻撃 142 技 10万ボルト
防御 154 めざぱ氷
特攻 350 シャドーボール
特防 222
素早さ 358
最低でも臆病ベースが主流の今、こいつに活路はありますかね・・・?
もっとスカーフまくとかさ!
ナットレイが鬼門すぎる
こいつのせいでバトン先が炎技持ってないと厳しすぎる
めざパ氷キタ!と思ったら威力45だったでござる
サンダー、ライコウ、ロトム:
>>9 ボルトロス:優秀な属性&特性、安定した速さと火力で電気系ATエース候補。
デンチュラ:複眼雷で高火力&麻痺率高。もしくは緊張感で木の実奇襲不可。
シビルドン:両刀種族値、鈍足だが耐久あり、浮遊で弱点なし。
ライチュウ:未知数。今回もピカチュウが何かしらやるでしょう。
ゼクロム:禁止級。テラボルで逐電、避雷針、不思議な守りを貫通。
速いだけのサンダースは電気タイプの地位的には結構きつくなってきてる
ブイズ内では未だに安定の地位
>>22 スペックだけで買ってる奴が使わなくなり、拘りを持って使う奴が引き立つ。
上等じゃないか。
いたずらごころは反則だわ
テラボルは禁止級だから許せるけど
晴れダース作ろうと思うんですが以下の感じでいいかな?
性格;おくびょう
努力値:CS 252 H6
技:10万、日本晴れ、めざぱ、身代わり
かみなりはロマン
27 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 09:23:03 ID:FtoiLzQeO
狙いの的持たせて地面相手にボルトチェンジはどう?
効果勘違いしてた
めざパドラゴンいい加減にしろ
>>25 サポダースなら身代わりHP調整はしとけ
熱岩か残飯かしらんが
性格ってめざパ粘る以前に必須条件じゃないか
俺はサポだろうがアタッカーだろうが憶病以外でダース使う気にはならん
蓄電ライコウ解禁されたら利点は欠伸とバトンくらいしかなくなるな
32 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 16:39:59 ID:6pihZFnP0
サンダースひかえめの6V育てるつもりなんだけど
技構成のオススメ教えて
前スレが落ちるような需要のないスレをよく立てられますね^^;
ポケモン板の容量を駄スレ立てて圧迫しないでほしいなあ^^;
34 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 17:06:52 ID:2YZXpkJkO
前スレ落ちたのかww
ブイズ厨m9
こんな雑魚育成してどうすんの
36 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 17:34:27 ID:N7peXSxXO
>>32 ひかえめ 115抜き
かみなり めざ氷 石化 シャドボ
以前これで作ったが、一度も使わなかった。
6Vとか言ってるし頭がゆるい子
めざパないとダースはきつい
10万ボルトを捨ててボルトチェンジにしてみたが微妙だったよ
素早さだけが取り柄の雑魚
高速バトンしようにも積み技強化で足手まとい
>>30 サンクス、4n+1調整c減らしてすることにする
道具は熱岩で考えてます
ダースのバトンは能力変化引き継ぐためのものじゃないだろ
何言ってるんだこいつ
130族で欠伸と身代わりバトンがある限りまだ現役
44 :
17:2010/10/03(日) 22:50:30 ID:???0
>>31 ですよね〜(汗)
やっぱ活路なしか・・・
願い事は使ってる人いる?
46 :
イーブイ:2010/10/05(火) 05:13:46 ID:???0
しっぽチクチクー
>>43 脆いサンダースに欠伸って微妙じゃない?
流したい相手はボルトチェンジで襷潰してから後続と仕留めればよくない?
誰か欠伸の有用性を肩ってくれ
欠伸して落ちると後続が積みやすい・・・かな
なんかサンダース上がったりするな 今作はサポートにした方が良さげかな
>>47 以下ランダムやった体感
輝石持ちとか露骨な耐久やら積みには結構使える
ウルガモス辺りはダース見ると初ターン積むことが多いし、そっからボルチェンなり欠伸連発なりで有利に持ってき易い
積み技インフレのこの環境だと、身代わりバトンより断然使いやすかった
欠伸で眠らせて無いから分からんが、粉で眠らせたら2ターン目で起きることが多いんだが・・・
欠伸で眠らせてもすぐ起きるんじゃないの、今作の場合は?
>>51 確かにすぐ起きるな。眠ったのがCPUなら
サンダースにも加速くれよ・・・
おくびょうCDS V めざ氷来たのに威力67・・・・
テンプレ見る限りまだ厳選しないとだめだなぁ、俺はあと何匹のイーブイを逃がせばいいんだw
もうめざパ諦めてサポートに徹しようぜ
欠伸ボルチェン使ってる人は身代わり無しで運用してる?
63なら
役割対象に繰り出す
ダースに役割持てるポケ出てくる
欠伸
ダースに対して役割範囲外のポケ引きづり出すって流れになるな理論上は
基本的欠伸は流し際にやるもんだから低耐久とか関係ないでしょ
ポリ2に特性トレースされたら何もできないな
壁欠伸ボルチェンつえー
でも完全にサポートキャラに変わってしまって少し悲しいお・・・
一番好きなんでこだわりエースで使ってる
オノノとかサザンドラとかこだわりでも落ちないとか泣けてくるけど
トレースはブイズキラーだな
スカーフトリックでなんとかならないこともないけど、素でも硬いからなぁ
62 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/09(土) 10:04:14 ID:PlFtQm0E0
age
HGSS 雷めざ氷シャドボ破壊光線@めがね
↓
BW 雷ボルチェンシャドボ破壊光線@めがね
破壊光線の浪漫は偉大だった
時々ぷるぷるするのが可愛くてやべえ……。
レベル100だしレベル上げたい奴に学習装置持たせてずっとサンダースのターンだ。
厳選漏れのめざパ氷66でも旅パなら十分いける。
臆病と控えめが出たんだが、どっちの方がいいかな?
特攻もかなり高いし、ひかえめでも良いかと思うんだけど。
素早さはどっちみち神がかってるからあえて磨く必要はないかなと思ったんだよな。
>>65 性格補正無しのサンダースは実数値182
これは115族(スターミー、ライコウ、アグノム、エテボース)に抜かれる数値になる
特功に補正をかけても確定で落とせる敵が大きく変わるわけではないので臆病推奨
火力が気になるなら珠やヤタピで補う方が落とせる範囲を広げられる
67 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 13:32:49 ID:vmUuRCeR0
初心者で粘ってるんですがやっぱり補助技遺伝したほうがいいですか?
めざパ氷 10マン ボルチェン シャドボ とかじゃ使い勝手悪いですかね
まぁ身代わりはあってもいい気がする
ダースでほしい卵補助技なんて甘えるか欠伸くらい
ありがとう 他のブイズもちょいちょい育てていきたいけど
まず強ポケのダースからやってます
71 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 16:08:26 ID:vmUuRCeR0
さっき質問してた者ですがなんか簡単に氷70きました
こうなると遺伝1個もないのが悲しいかもですね・・・また質問にくるかもしれません
欠伸願い事は最低でも遺伝させた方がいいよ
他のブイズにも組み込めるし
73 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 16:30:23 ID:vmUuRCeR0
ちょっとブイズ楽しそうなんで次からのは遺伝技いこうとおもいます
アドバイスありがとう
10万だとやっぱ足りないかな
タワーでもなければ雷のほうがいいね
>>67 俺はシャドボのところは電光石火だけど、結構安定してるよ。
マジかよ…
ポケモン板って皆中学生だと思ってた
ふざけておっさんになりきってるかと…
だって皆馬鹿みたいな書き込みするんだもんなぁ…
I’m 15 years old
コピペだよ
BWでのサポダースだったら
ボルトチェンジ/めざぱ氷/光の壁/欠伸or願い事@オボンとかか?
で、上にも出てたけど風船ってどうなんだろうな
地震読みとかで出てきてもダースの火力じゃできることって限られちゃうかな
ダースに石化とか技スペきつすぎて入れる余地ない
今作追い打ちバグ改善されてんの?
バンギとか多いようならスカーフバンギ抜き程度にS抑えて
身代りバトンめざパ10万
でもボルチェン欲しいな
今回タスキで耐えて積んでくるやつ多すぎるから、先制技がほしいときが多いな
先制技使えるやつがパーティに数体いるからダースに欲しいと思ったことはないな
ダースの攻撃力だと襷の時にしか機能しないし
使いたい技多くて決まらないし バトンとか遺伝技忘れると覚えなおせないし
せっかくめざ氷きたのに困ってます
うわ、気持ち悪いスレだなあ
めざぱ68で氷のジュエルを持たせてるんだけど、結構使いやすい。
めざ氷/かみなり/ボルトチェンジ/あくび
で、一撃で殺せそうな奴だけ殺して、あとはボルトチェンジで交代。
積んできそうな奴にはあくびで。
>>85 氷ジュエルはよさそうだな。
悲しいかな、何度も使えるほど場に留まれるわけでもないし。
87 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 12:14:00 ID:9lVjSNw+0
H252 D76 S180 臆病 ボルチェン めざ氷 欠伸 願い事 @残飯
のダースをガチパに入れてレーティング戦したら強すぎて笑ったw
積み技の強化とかも相まって、
やっぱりガチパだとパ全体を耐久に流す傾向が多いみたいね。
サンダースが安定受け+ボルチェン撃ち逃げ要因に使える。
レーティングは昨日始めたばっかなんで、
まだ30戦しかしてないが24勝6敗だ。
テラキオンの麻痺バグやエッジ外しで負けることが多かったけど、
サンダースの安定感はすごい。役割持てれば勝てるという位ダメレに強い。
電磁波が異常に流行ってる環境っていうのもいいね。
唯一の弱点は先発に置いたときにスカーフ持ちに不意をつかれることか。
見せ合い時点でソーナンスを相手に見せとけばスカーフ持ちは来にくいから
味方で圧力をかけていくのもポイントかな。
相手のサンダー、ブルンゲル等を選出させやすい構築にしておくのも大事。
火力不足に関しては4世代の63で、耐久調整しまくって
火力を落としたポケモンを使いなれてたらそこまでは感じないかな。
フリー戦で眼鏡ボルチェンとかも意表つけて面白かったけどねw
バグじゃねーよカス
参考にします 気合でめざパ粘ったけど遺伝技1個も用意してなかったサンダースは
補助技使うなら身代わりくらいっすかね、適当やってたんでもう1匹氷粘りますが・・・・
>>89 サンダースに遺伝技は必須じゃない
10万 めざ氷 身代わり+ボルトチェンジorサブウェポンで問題ない
身代わり使うならボルチェン以外がいいな
めざパ必須か・・ サンダース使いたかったけどこれがめんどい
>>92 だが威力にこだわらなければ、難しくないと思うぞ
ジュエル持たせておけば65でも落とせるし
めざパも別に必須じゃないって
ないならドラゴンや地面は他に任せりゃいい
めざパ以外にも入れたい技あるんだから
必須じゃないとおもいますよ 氷よんでドラゴン逃げたりするし
でもあったほうがいいと使ったら感じるとおもいますが・・・
うーん、HP4n調整か4n+1調整にするか迷う・・
今のところヤタピ持たせる予定ないんだけど型変えるかもしれないしなぁ
やっぱ4nが妥当かな?
HVなら無調整で済むし4nでいいんじゃない?
すばやさV、めざぱ氷で威力も高い
これでいける!!
とおもったら性格ひかえめ・・・orz
厳選そこそこ初心者やけど 欲しい性格以外捨てないの?自分はダースのときおくびょうしか残してない
なんだかんだでめざパは欲しいだろ、ぶっちゃけサポート型でも攻撃技一つは使いづらい
10万、かみなり、ボルチェンのうちから一つは確定として入れるとしたらやっぱりめざ氷だろ
シャドボとかトレースサナ以外に打ちたい相手いないんだけど
>>99 他のブイズで使いそうな性格くらいは置いとくが、他は残さないな。
やっとめざ氷70来たわ・・・
おくびょう
H 136(23)
A 69(14)
B 74(18)
C 130(31)
D 115(31)
S 165(31)
防御終わってるけどもういいや、物理耐久には期待しねぇ
あとは努力値振りだな・・最速115抜きで耐久あげるか
CSぶっぱでクロバットと渡り合えるようにするか・・・うーん
Dに20振るだけで控えめマンダのりゅうせいぐんを耐えるので攻撃削ってでも振るべき
連レスすまん。↑はHがVのとき耐えるのでもうちょっと振らないと落ちる
マンダって無邪気かせっかちが多いんじゃないの
サンダース Lv100 おくびょう [氷70] HCDS
HP: 31 (271)
攻撃: 18 (137) ▼
防御: 18 (143)
特攻: 31 (256)
特防: 31 (226)
すば: 31 (325) ▲
おいぼうぎょ、ぼうぎょ
ゴミ乙
>>107 なんでサンダースに進化してるの?
嘘乙
110 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/13(水) 01:28:45 ID:AXBbIhQi0
HS振りで持ち物脱出ボタン
10万 シャドボ 欠伸 奮い立てる
初手は欠伸で、相手が攻撃技なら死亡or欠伸撃ったターンの終わりにそのまま入れ替え。
補助技なら交代読み奮い立てるで攻撃にも備える。そしてまた欠伸。
こいつで殻を破るパルシェンを降臨してみせる。
今度ランダムマッチで何度か潜ってどんなもんか試してみる
ただ、CS振りで良かったんじゃないかと後悔している。
そしてめざパを粘る気力は持ち合わせていない。
こいつまた強くなってないか?
甘えるボルチェンが半端なくウザいんだけど
>>111 だが他の電気の強化&相性の悪い新ポケの登場で空気だよね
150匹くらい産んでやっと出た。
イーブイ Lv50 ひかえめ
HP: 21 (125)
攻撃: 21or23 (63) ▼
防御: 31 (70)
特攻: 31 (71) ▲
特防: 31 (85)
すば: 30 (75)
やっぱりSVじゃないとダメ?
めざパ氷が威力68or69なんだけど…… 。
何故臆病ではないのか聞こうか。
控えめサンダースとか100m走の選手をハンマー投げに参加させてる様なもんだぞ
持ち味を全く活かせない
>>113 めざパ捨ててシャワーズにすればそこそこ活躍するんじゃない?
シャワーズは基本ずぶといHB振りじゃないのか?
エーフィかグレイシアの方がいいと思うけど・・・
エーフィも110族である事を考えると最速じゃないか?
グレイシアが無難かなぁ…
そうか、サンダースの孵化余りをエーフィにすればいいのか。
でもエーフィは夢特性待つよね…
サンダースはなぜはやあし…
せめてひらいしんならなぁ
ねこだまし急所で死んだ
124 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 01:55:38 ID:MCPsQsh70
スターミーに比べりゃましさ
かそくサンダース
最初はこうだと思ってました
>>118 アタッカーシャワーズならひかえめも全然ありだろ
特攻110を活かさないなんてもったいない
でもアタッカーならめざ電か草が欲しいところ
こいつ皆S全振りしてる?
115属抜きで耐久調整した方が活躍できる気がするんだが、どうせ最速130同士でぶつかったら運ゲなんだし☆抜けたら十分かなと
ちなみに見せ合い6→3の話
バトレボ環境ならスカーフバンギ抜きでバトン持たせてた
追い打ちバグも相まってバンギがホイホイ釣れる
耐久に努力値回してやると身代りが他の電気タイプのめざパ耐えたりするから
CSぶっぱは勿体ないかな
めざパ鋼ってどうですか?
やっぱ氷草以外は意味ない?
てか鋼で何を刈りたいんだよ?
誰に撃つんだよ
ねえ誰に撃つんだよ
氷と岩んご
何で氷と草が採用されるのかを理解してれば鋼ってどう?なんて聞かないよね
頭の悪いスレでつね^−^
136 :
130:2010/10/16(土) 18:53:32 ID:???0
すいません
個体値粘ってたらめざパが思うようにいかなかったのでつい
ダースって本当に使いやすいね
イッシュ地方のポケモンで使っているやつがナットレイなどの鈍足ばかりだからすげー助かる
ブイズ厨って常に煽ることだけを考えてるよね
そうじゃなければこんなに荒れないものw
排他的で気持ち悪い人たちだなあ
出直してきた
イーブイ Lv50 おくびょう
HP: 02〜03 (116)
攻撃: 18〜19 (62) ▼
防御: 30 (70)
特攻: 31 (65)
特防: 31 (85)
すば: 31 (82) ▲
めざパ氷70確定だけどえぃちぺぇ……orz
>>139 気にすんな、無理な相手は後続に押し付けろ。
報告する意味あるの
142 :
139:2010/10/16(土) 21:43:12 ID:???0
>>140 ありがとう。
あとは努力値どうするか。
12年振りにやってるからわからない事ばかりだし、
ポケモン板には質問スレはあっても初心者スレがない……。
このスレだけでもわからない言葉が飛び交ってるしorz
でも、サンダースさんは大好きだったのでこれからも使いますよ。
まずは勉強しないとorz
昨日作った型(66用)
臆病@残飯
H252 C44 D32 S180
10万、めざ氷、身代わり、バトン
ダースって63だと使いにくそうなイメージがある
>>142 種族値個体値努力値性格のシステム
あと役割理論理解しとけば最初は十分だろ
>>142 事情はよくわからないけど、まずは対戦経験積むのが先じゃないの
経験積まないと、努力値調整の意味とか立ち回りとかわからんよ
とりあえずCSの極振りにして、ランダムに突っ込んでみたら
ダースさんって10万は確定として、あとは結局めざぱシャドボしかやりようがないんかな
とりあえずイーブイにつけてた願いバトン残してあるけど
10万はボルチェと選択かな
攻撃するたびに交換すんのか
バトンの代わりならわかるけど
ボルチェン覚えてから欠伸使う機会がめっきり減ってしまった
でも忘れさせるともう思い出せないし、どうしたものか・・・
ブイズはタマゴ技がめんどい
覚えさせるのも覚えさせた後も・・・
あくびは耐久がある程度ないと使えない
と思ったがやられる前に打つのもアリ・・・?
いや交換されたら仕方ないしそこは願い事か
あまえるはどうなんだ
欠伸は交代先にあてるものだから耐久関係ない
そりゃそうなんだが、
耐久性も割とあるヤドキングやらヌオーやらが打つとかなり美味しいんだよな
>>144 >>145 アドバイスありがとう。
努力値はS同族とのタイマンを諦め、B20、C252、S236にしました。
努力値20何処に振るか悩んだけど、あの時はまだ殿堂入りもしてなかったし、
HPが紙だから捨ててBに振りました。
(サンダースさん先頭で殿堂入りしたかった。)
旅パで対戦行く勇気がないです。旅パの1匹はヒヤップで移動要員だったし。
技は10万、ボルチェン、めざパ、あくびの構成です。
あとは5匹、対人用のポケモンを用意しないといけないから、
まだまだ時間がかかりそうです。
卵孵化やLv上げ自体は苦じゃないので、揃い次第フルボッコされ続けてみます。
今更こんな事言っても仕方がないんだけどサンダースの耐久でBに20振った程度では何も変わらない
それだったら同速相手に運ゲに持ち込めるだけSに極振りした方がマシだった
っていうかダースさんはCS一択だよね
ねーよ
>>155 いや、それならCの方を削れよw
特攻252振りじゃないと確1できないやつなんていたか?
紙なのは変わらないから余ったらDに振るのが普通だろ
>>154 そんなんだろうと思ってCS極振りにしたらと言ったんだがな…
防御力をたったの2.5%上げた犠牲に、相手のサンダース・プテラには確定で負けるようになった
防御振りは、はたして意味があったのか
とは言うものの、大した問題じゃないんで気にするな
わからないこともその内わかるようになるから、まずは適当に遊ぶといいよ
あと、初心者向けなら掲示板よりサイト探したほうが良い
「ポケモン 対戦 入門」あたりキーワードにしてみたらいかが
>>154 @5匹は素早さだけ粘り努力値極振りで、早く経験積むべし
ガチでもなければ個体値なんて乱数の範囲内
大事なのは立ち回り
はやあしはエレキボールのための特性かと思ってたら覚えねえし
HB振りで万能サンダースがいい
防御が弱いということで物理で来ることが多いのでおいしい
はやあしサンダースでスカーフガブもこわくないぜ
めざパ粘れる気がしないけど
初めての性格一致CDSが氷でしかも70だったよー
サンダースのとくこう319(臆病最大)と350(控えめ最大)では
10万ボルトやめざパの威力に大きな差はでるの?
スカーフガブがにくいぜ
ダースには雷だな
>>165 持ち物はどくどくだまかかえんだまか。
でんきだま持たせてもまひにならないことに気付いてがっかりしたw
>>167 攻撃力は掛け算だよ、単純に1.1倍の威力
聞くより自分で調べたほうがどう考えても早いんだがな
かなりの高個体出たんだが氷66・・・
これじゃ削りきれない奴出てくる?
どうせ大してかわんねーよ
使ってみて、もの足りないならまた粘ればおk
>>171 ありがとう いまいち分からなかったんで・・・
>>169 かみなりポケモンだしな
10万ボルトは甘え
サンダースを分かってない
はいはい
>>177 そんな思考停止レスしてないでかみなり使えよ
かみなり使ってたけど命中安定しなさすぎるんで結局10万に戻したわ
雨パで使えばいいじゃない
ニョロトノ解禁されたら育てなおすか
足りないと思う?じゃなくて実際計算してみろよ
それで足りなかったら諦めて新しい個体育てるしかないだろ
雨パサンダースってどうやって出してる?セルフ雨乞い?
あまりにも後出し性能無いから雷はロトムに任せてるんだが
セルフだと降らしてからワンパンで殺されそう
クロバにでもやらせればいんじゃね
クロバットに降らせるならダースなんかよりもっといいのがいる
結局はトノ待ちか
結構賭けになるけどスターミーで重力してサンダース雷とか強いな
相手によってはキツくもなるけど
ちょっと確認したいことが・・・
うっかりバトンタッチ遺伝し忘れたんだけど、そのイーブイのまま
育て屋とかでlv36まであげてから進化させても最終的には問題ない・・・?
バトンタッチは遺伝じゃないーブイ
バトンタッチとボルチェンどっちがいいかなぁ
ボルチェンは当てなきゃ無効だし
>>191 コンボあるならともかくサンダースじゃほぼ先手バトンだしボルチェでよくね?
無効にされたら交代
はやあしサンダースならトリックエーフィが相手気にせず使えそうだな
>>191 猿とかアグノムのタスキ潰せるからボルチェン派だな
ダグトリオ怖いけど見せ合いの時点でわかるし
猿やアグノムはこいつと撃ち合いにくるか?そもそもどういう状況で対面するんだ?先発?
少なくとも俺がHP全開で襷持ちの猿アグノム使ってるならこいつとは撃ち合わないわ
身代り採用するならボルチェンは採用しないかな
分身バトン、ネタだと思ったらガチだった・・・
ボルチェンだと後方へのサポートとしては微妙じゃね?サポート型でボルチェン使ってる人はどんな技構成にしてんの?
>>197 サポートならいらないかなぁ
基本はとんぼ返りと同じなんだし
あまえるならサポート残しいらないぜ!
200 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 21:58:03 ID:Fc4gQETx0
落ちそうなのでageちゃう
ダースめざ炎ってどうっすか
なんかダースを火力として使うのはもう時代にあわないんかなぁ
202 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 00:09:44 ID:tuxZYvWn0
>>201 バレるとドラゴンなどの攻めの起点にされる
地面だとボルチェン打てないからさらにやばいことに
>>201 ナットレイにはいい奇襲になるだろうけどちょっとリスキーじゃない?
なんだかんだで氷が一番無難だと思う
うちもダースをエースにしてるけど厳しい
まあ頑張ろうや
>>201だけど
俺はPtから今作やっててめざ氷とかのダースの作りやすさに驚いて昔あこがれてたから
エースにしたかったんだけど、ほんとナットレさん呼ぶからなって・・・ほんと難しいですねぇ
黒白から初めてイーブイの厳選していたんだけど、
氷70が出たと思ったら、HPの個体値が6で防御が3だったw
やっぱりこの数値は対戦だと結構影響してきますよね?
どうせ耐えないからなんでもいいよ
>>205 使って不満があったらまた作り直せばいいじゃない
今更めざぱ氷使ってる奴は時代遅れ
最新のトレンドはめざぱ炎
流行のナットレイにすごく刺さる
と思ったら少し前に話題でてたね
なんでわざわざこいつにナットレイメタ仕込むんだよ
御大ナットレイピンポ対策の為に攻撃範囲狭めるとかナンセンスすぎるわ
仕込むなら他にもまだ使える身代りバトンとかのがマシだね、安易に交代読みで宿り木打てなくなるし
>>209 ねぇ?ドラゴン着たらどうするの?
めざ炎なんて撃ってたら速攻ガブマンダサザンオノでてくるよね?
ねぇ?どうするの??
意表をついためざ炎でナットレイ狩れたらもう退場でいいんじゃね
ナットレイのためってメリットなさすぎるだろ
よくそんなナットレイノオーいなきゃ選出する意味もなさそうなポケモンを
パーティに入れる余裕あるね
まあサポ型ならありな気もするけどね
なんでサポ型ならありなのか教えてくれ
俺には全く有用性が見えん
めざ炎が流行るとクロバットやプテラに先手を取られるサンダースができるわけか。
他のブイズ育成スレとかある?
めざ炎とかは他のやつなら余裕でありでしょう 相談してみたくなった
エーフィとかいんじゃね?
育成スレもあるし
エーフィ、グレイシアならありだな
エーフィは激戦区の110族だから結構厳しい
グレイシアは弱点の鋼も克服できていい感じだが、後出ししたくてもタイプ的に防御面で恵まれていない
結局シャワーズ頼りになるが、タイプ一致草技が飛んでくるとなると厳しい
さあ、今こそ唯一王を使うn(ry
テンプレに氷67と68にはかなりの違いがあるって書いてあるけど
66は実戦では問題外ですかね?
>>223 使ってみて駄目ならまた粘ればいいんじゃない?
俺は65ですでに妥協してるけど…
今だったらめざぱ炎もあり
地面?死ねばよくね
サンダース好きなら全タイプ作っちゃえばいいじゃない。
飛行タイプにめざ電うってめざ氷と思わせようぜ
威力的にこだわりメガネと思わせられるよ!
>>226 ねぇ?ドラゴン着たらどうするの?
めざ電なんて撃ってたら速攻ガブマンダサザンオノでてくるよね?
ねぇ?どうするの??
サンダース厳選したいのにイーブイちゃんが手持ちにもボックスにもいないのおおおおおおおおおおおおおおおお
ドラゴンなんてダースで狩るもんじゃない
みがわりボルチェン あくびorねがい めざ氷
が意外と使えそうな気がする。
身代わり残してバトンよりみがわり潰されてあくびroボルチェンで襷つぶしのほうが使えそうじゃない?
電気版トンボ返りが来たのは素早いが打たせたら死ぬダース的にかなりおいしいよな
身代わりバトンより身代わりボルチェンのほうが使えそうだな。
どう使うん?
それだと身代わりが・・・
みがわりで相手の様子伺ったり
みがわりが残るとあくびやねがいごとで補助できる。
ボルチェンで襷を潰すかみがわりでエースを安定して繰り出すか
使い手次第じゃない?ボルチェンだと十万+バトンの効果があるし
技スペースに余裕ができると思うんだが。こいつのバトンってみがわりしか渡せるものないし。
一応こうそくいどうもある
高速積む余裕もわざスペースもないなちょっと。
身代わりボルチェン
あくび願いあまえ嘘泣き
この子に風船ってあり?
サンダース育ててみようと思うんだけど、第五世代でも身代わりヤタピが主流になるかな?
でもHP調整すると、最速は諦めないといけないから悩ましい。
かみなりorボルト、ボルチェン、めざパ氷、欠伸orまもる
あたりでいってみようかと考えているのだがどうだろう
実戦で使っている人はどんな技構成にしてますか?
なんで最速あきらめなきゃならん?
>>242 C削るとせっかくのめざぱの威力が落ちるから、かな?
まあどのみち、ボルチェンと身代わりはあんまり相性良くないから
取り合えず極振りから始めてみようかなー
>>242 俺の変態ずぶといHB振り型のダースに持たせている
急所以外なら耐えてくれるので安心
S6振りで85族まで抜けるとか流石130族
あくびかねがい
どちらか消さないといけないときが来たようだ・・・
ねがいのほうが使いやすいような気がするけど欠伸消したら二度と取り戻せないしなぁ
悩むわ。
こいつをエースとして使おうとしてる奴は馬鹿としか言いようがない
>>245 ぶっちゃけあくびは一発でも耐えられるやつが適任じゃね
まぁ願いと同じで当てて散るってことなんだろうけどさ
>>247 確かに欠伸なかなか使いにくいわ。
ボルチェン入れてるから余計使わないなぁ
願い残すかな。
こいつのあくびは流し際に使うもんだろ
殴ってきそうな相手に打つ技じゃない
あとBWから願い事仕様変更してるからダースでやってもあんまりおいしくない
欠伸は積んできそうな奴に打てるところがいいね。
ボルチェン めざ氷 みがわり 欠伸でいこうかな。
俺のは臆病HS振りで
10万、欠伸、どくどく、光の壁
地面はどうしようもないが、こんな技構成でも結構活躍してくれる
先発でよく出て来るゲンガーやスターミー、FCロトムで壁張り
次はたいてい受けに交換するから相手のメンツから予想して毒々と欠伸を打ち分ける
ポリ2がいると蓄電トレースしたら何も出来ないだろうと高確率で出て来るから毒々がよく刺さる
>>249 願い事って技をしたポケのHPの半分だけ回復だっけ
ダースのHPじゃきついよね、逆にシャワーズは使いやすくなったけど
>>251 面白そうだね
てかアイフォンって規制じゃなかったかw
努力値配分と技構成が決まらないから一向に育てられないぜw
せっかくHGSSで願いごと覚えさせてつれてきたのになぁ
また遺伝させてシャワーズでもつくるか・・・
>>251 まさに意表をついてるな〜
耐久ないやつに毒々はなかなか発想がないわ
おくびょうhs振り
ボルチェン めざ氷 みがわり あくび
食べ残しでやってるけど結構使えるな。
スカーフ熱ロトムも入れてるけど細菌ダースばっか使ってるわ。
きっとエメラルドで厳選してるのは俺だけだぜ・・・
初のおくびょうSV出たけど防御脂肪
で?
>>258 俺もやってるよ でもお前jはまだスタートラインにたってねぇ
がんばるんや3V親つくるまで
ってエメかよ なんでだ
最近はH振りが流行りですか
H振りだと中途半端な特殊攻撃で身代わりつぶれないのが利点だな。
HSにしてるけどS調整でHD振りのほうがいいかもと最近思えてきた。
めざパ無しとして、C調整する際に確1にしておきたいのってスターミー以外に誰が居る?
自分で考えましょう
最近ナットレイを呼びすぎるんでめざパ炎で使ってるんだが
まぁ意表は付けるな、めざ氷無くてもガブが勝手に逃げてくれることあるし
サンダーのねっぷうd(ry
サンダーに勝てる点は豊富な補助技と素早さだな。
ここを使わないと劣化になっちまう。
サンダースはC極振りじゃないと襷でスカーフガブをめざ氷で仕留められなくなるからC調整はおすすめ出来ない
C極振りでも201ガブに確定で耐えられてしまうんですが
スカーフなんて201しかおらんでしょ
対戦環境次第、としか言いようがない
とはいえ襷で死に出し前提って時点でパーティ構成に問題がある
まあ様々な型を作れば良いんじゃね?
一応極振りも持っていても良いんじゃないの
C削ったり、S調整して耐久に回している人のHPと防御の個体値どのくらい?
俺のダースは両方20弱だから耐久に回すんだったらフルアタ型で良いかなとか思っているんだけど
それでもやっぱり耐久に回したほうが良いのだろうか
みがわり欠伸ボルチェンダース使い出したら切断される率が上がった。こいつそこまでうざポケじゃねーだろ。
まだデビューしてないんだが、
ちょっとオーソドックスと違う戦法とっただけで切られるもんなのか
そういうやつは戦法関係なしに不利になったら切るだけ
個人的にはむしろちょっと変わった戦法の方が戦ってて楽しい
ねがいごと使い辛くなるかと思ったが
H振りなら他のメンバーとHPに大差ないか
でもなんか損した気分だ
こいつに襷持たせてまでスカガブ相手にしようと思うやつがいたとは驚きだ
死に出し前提のうえに対面できても確一できなくて返り討ちにあうのオチだろうね
>>273 固体値どのくらいというかVじゃなかったら必要な実数値になるまで多めに回す
努力値がどうしても足りない時はもっといい個体粘るだけ
なんかここみてたら欠伸消さなきゃ良かったと思いはじめた
忘れさせた技も思い出させてほしい
ねがいごとより強制交換力がある。欠伸のほうが使いやすい。
サンダースの願い事と欠伸は使うタイミング似通ってるが比較する技じゃない
願い事は後続の繰り出し性能サポートする技だろ、正直シャワとかでやった方がいい気もするけど
今作から使用者のHPの半分回復だから
ダースのHPだと正直しょっぱい
もういい・・・もういいんだ
288 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/02(火) 23:38:09 ID:aN8cm2yFO
サンダース使いが減ってライボルト使いが増えてきたな
ライボルト使いが多いとは思わんなぁ。
以前よりは確実に増えたけど。ダースはチラホラ見る。
身代わりバトンってどう使うの・・?
後退するとき用?
みがわりバトンは技スペース的に苦しいものがある。
みがわりバトン十万で3つうまっちゃうし。
それくらい自分で考えなさいな
293 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 00:30:18 ID:a+qEGp2r0
俺はスカーフガブとかが怖いからスカーフ持たせて初手欠伸で攻める
ライボルトはオバヒが便利すぎ
BWではそんな場面が増えた
ライボルトvsサンダース
になった時たべのこしみがわり戦術でなんとか押し切ったで。
ぶっちゃけダースに持たせたい攻撃技なんて10万とめざパだけ
あとの二つ補助技って考えると別に身代りバトンは技スペきつくない
素早さあるから流し性能はまぁまぁあるし身代りバトンはそれなりに使いやすいよ、身代りもバトンも単品でも充分使えるし
ただまぁ繰り出せる範囲がごく一部なのが辛いけど
俺はHGSSとかの時に作ったんだが
サンダース臆病
食べ残し
115族?120族抜き調整10万でスターミー確1調整残り耐久
めざ氷10万バトン身代わりで使ってたんだが
今だに使ってるが
ナットレイさん怖い
ちなみにめざ氷ヤチェ持ち多いから
どうせ確2多いから65くらいであきらめた
みんなすごいな
>>297だが文章みすった
サンダースのかわいさに免じて許してください
俺は十万外して
身代わり ボルチェン めざ氷 欠伸にしてるbな。
火力では気体していない。
初手みがわりで相手の様子見。積んできたら欠伸で流す。
拘っていそうならボルチェンで受けれるポケモンに変更。じしんなら風船エンペやヘラを出す。
ついに僕にも臆病めざぱ氷70のサンダースちゃんきた!
14-23-26-31-31-31
ちょいHP低いけど一生この子をかわいがるぜ
うちのダースはめざ草だな
竜相手に出来ないのはきついけど
サンダースうぜえええ
28-22012-27257
303 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 09:16:18 ID:zppWsK+O0
おくびょう [氷70] 色違い
HP: 31
攻撃: 30 ▼
防御: 30
特攻: 31
特防: 31
すば: 31 ▲
一か月粘ったけど目標個体がでないからSSで乱数調整をやってしまいました・・・・
気持ちはわかるが書かなくてよし
>>303 シコシコ厳選するのは廃人だけで十分さ
6Vメタで孵化させるのと変わらない
ただ色違いの強・厨ポケ入れてると切断率がダンチだぜ
へへっ
サンダース初心者なのだが質問させてくれ。
このスレを参考にして努力値配分は、HとS調整、残りはCって感じなんだけど、
めざ氷でドラゴンを一発で倒せない場合はみんなどのように対処しているの?
反撃の一発で倒されそうな気がするんだけども
ダースでドラゴン処理しなきゃいけない場面な時点である程度もう試合決まってんじゃねーかな
別にドラゴンキラーなわけじゃなくて、めざ氷の可能性が相当程度ある高速アタッカータイプってイメージを相手が考慮してくれることが大事なんだし
なるほど…
サンダース足早いから先頭で出すことが多いんだけど、そのときにガブとかと対峙したら素直に交換するしかないのかな
ガブが先発で出て来たらスカーフの可能性が高いから引いた方が無難
ああそっかー…
難しいw
めざパで仕方なくドラゴンを狩る感じで俺は使ってる
過信するとスカーフでやられるという
基本的には構築段階で他に対処できる奴を入れとくのが大事だってことじゃねーかな
無理にダースで竜の相手するよりは受けられる奴に働かせる方が無理がない
先発は悩ましいとこだね、何が流行ってるかにもよるから
スカガブだらけの時期なら引くほうに傾くし、そこらへんは感覚と流行りと自分の用意のバランスだから一概には
出落ちは一番気をつけなきゃならないことだからなぁ・・・
アタッカーと先制持ちが憎いぜ
臆病DSでめざ氷チャージビーム型で作ったんだが
擬似自信過剰みたいに使える、と思っていたがそんなことなかった
泣かない事が強いことなんて誰が言ったの♪
_/\/\/\/\/|_
\ /
<タイプは「ドラゴン!」>
/ \
 ̄|/\/\/\/\/\| ̄
思いっきり泣いて ほら顔を上げて♪
CDSがVでめざパ氷でも、防御が逆Vなんてよくあること
パーティにマニュでも仕込んどけば先発でガブと当たることは減る
いやそこはマンムーだろ
スレタイが3回に1回くらいザングース育成スレに見える
愛が足りん!
めざ氷ザングースか
イーブイ 臆病
26-27・14-15・30・26・31・31
めざパ 草
特攻微妙だなぁ
俺のダースのNNはザングースだわ
>>324 レベル50で26もVもS以外能力大差ないから
そんな努力値ギリギリの調整でもするつもりなの?
>>325何も考えずCS極振りで使ってみようかな
そしてめざパドラゴン勘弁してください!
>>326 C個体値偶数だからに極振りすると努力値8無駄になるしD辺りに端数振ってやろうぜ
読みが自分以下の奴にはみがわりあくびダースがすごく機能するな。
329 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 00:13:14 ID:WKBZbtPK0
>>303 こいつみたいに乱数調整すれば最高の目標個体が出るのに
君たちは必至に卵を割り続けるの・・?
なんかそういうこだわりでもあるんですか・・・・?
でかい釣り針だな
乱数調整しても面白くないからだよ
>>329 個人の考えの問題だからな
こんなとこで乱数しねーやつはバカみたいな煽りいれる奴はバカだと思うが、それでもお前みたいなのがいるってのと同じ
そういえばエメでサンダースのめざ氷から廃厳選始めたなあ懐かしい
今は段違いに楽になったよね
エメより前は流石に厳選する気になれなかったけど
ブラッキーの時はあっさり良個体値出たのに今回は1V、2Vでも平均以上しか産まれない
厳選しんどいっす…
無駄な作業だけど、新作出るたび親ID違うのいやで厳選しなおしてるんだが
今回爺前で固定できないの辛いなw
今時タスキもスカーフもヤチェも持ってないガブなんて殆どいないんだよな
タスキ持たせてボルチェンめざ氷石化電磁波が先発としては使いやすくて良いんだが
完全にサポート役になってるのが悲しい
逆に考えるんだ。ダースがいないと上手くパーティが回らなくなるのだと
ダースに石化とかいらんし襷とか色々間違えてるとしか思えない
こだわりフルアタで撃ち逃げするこれが最強
こだわりメガネでボルチェン撃ち逃げですねわかります
>>338 ガブを意識するなら、石化はともかく襷はなしではないと思う
スカーフなら襷で耐えた後めざパで返り討ちにできるだろうし、ヤチェや襷でも次の攻撃で倒せるところまで持ち込めるはず
他にもっと襷持たせたい奴がいるなら優先すべきではないとは思うが
201は確一できないから意味がないしスカーフ以外のガブはまずダースと撃ち合いに来ない
威嚇等でガブの攻撃ランクを1下げることができれば、ダースでもげきりんを耐えることができるんだな
じしんと珠持ちはさすがに受けきれないけどw
威嚇や鬼火の影響はでかいな
そう考えると、ダースと相性が一番良いのはやっぱギャラドスになるんだな
地震読みで無償交換できて、だいもんじ覚えさせとけば天敵のノオーナットハッサムも狩れるからマジで頼りになる
346 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/07(日) 17:10:55 ID:wgEV76WF0
28-30 0-3 28 31 31 31氷66or67
親だよなぁ・・・
ダースはめざパ70必須?
俺にくれ
別にCにふらないならめざ氷威力70でなくてもいいでしょ。
まぁそのBでhふり身代わり戦法は厳しいかもしれんが。
厳選する前に基本を理解しろと言いたくなる
乱数調整が結構有名になって個体値厳選が先走っちゃってるんだろうな
実際1違うだけで変わるのは素早さとHPくらいだし
ところでここは他のブイズスレと違ってちゃんと育成スレなんだな
厳選する前に妥協ライン決めろよ、調整先いるなら最低でもこれだけは欲しいとかさ
細かく調整でもしないなら個体値の多少の変動なんて全然気にならんだろ、誤差の範囲
適当に厨振りするだけなのに高固体値狙うとかはほとんど意味がない
固体値27くらいでも、固体値31と比べて
LV50時のステータスは-2くらいしか違わないっぽい
本当カスみたいな差
ダースは個体値よりも、めざパよりも、遺伝技の方が重要
いやさすがにめざパだわ
個体値評価スレは酷いわ
見てきたがV厨湧きすぎだわな
激戦区の素早さ以外そこまでこだわる必要ないのにな
確定数変わったり201ガブみたいのは別だが
個体値の影響度合い知らない人が
確定数なんて知ったところで役に立つわけない
どうせ厨振りだし、確2が低乱1になったところでほぼ影響ない
卵厳選なんてせずにまず対戦経験を積めばいいのに
あそこの連中は一種類のポケモンを一匹(一つの型)しか育てない人たちだろうだから、超個体を望むのだろう
耐久調整しようと思うんですが
特攻↑補整C極振、補整アイテム無し(スカーフなど)
のマンダってどのくらいいますかね?
ランダムばかりのせいかガブばかりで何故かマンダとほとんど戦ったことないので調整対象にするか迷ってます
たまたまなのかマンダ自体が下火なのでしょうか?
特殊マンダってこと?
特殊型ドラゴンってサザンドラの方見かける気がする
30-6-0-31-31-31 氷67
防御ェ・・・
>>362 俺そうゆうの襷フルアタとかにして無理矢理使ってるわ
妥協できるレベルくるまではそうゆう育成してまた厳選飽きたらバトルみたいに気晴らし程度でやらないときつくなる
まあ結論からすれば使えなくはない
ダメだ、まともなこと言ってるのにそうゆうが気になってしょうがない
そうゆうなよ
>>361 確かに最近はスカーフサザンドラ多い気がするんで、耐久調整はまた考えてみますね
ところで現状ヤタピがないんで、みがわり使う場合HPは4n+1がベターなんですかね
後々の事を考えて4nにするか迷ってますが、やはり4n+1で安定でしょうか
>>338 何がなんでもダースでガブ狩りたいならありなんじゃねーの
俺はやらないけど
タスキ持ちなら一応どんな型でも落とせるからな
どんなポケモンにも言えるよな
個体値?めざぱ?なにそるおいしいの
ってな俺だが、グライオンと一騎打ちせざるを得ない状況になってやはり氷は必要だと思わされた
でも個体値とかダルいw
>>370 お前には無理だから諦めろ
あれば便利だけど無くてもいけるし
何より君にとっては労力と見返りが明らかに釣り合わない
>>370 めざ氷あっても厳しくない?
一発で倒せたっけか
補正無しC全振りダースのめざ氷70でH振りグライオンをちょうど確1
みんな持ち物何もたせてる?
食べ残しは別のポケが持ってるから、なににしようか迷ってる。
ジュエルか達人の帯あたりにしようかなー
>>367 サンダースめざ氷→201ガブ
166~196ダメージ
無振り無補正石化
11~14ダメージ
かなり高確率で返り討ちですが
H満タンの状態でガブと対面するなんて状況偶発しかないうえに
安定すらしないとか全く話にならんだろ
>>375 201ガブはめざ氷耐える調整をしたガブなんですが・・・
しかもスカーフじゃなきゃ勝てるし
ダースを使って後続に飛行かふゆう特性がいないほうが問題さ
ちょっと質問
今サンダース用にイーブイ厳選してて、よさげなのが生まれたので個体値計算機で確認したら
せっかち
H10-11
A16-17
B10or12
C31
D31
S31
めざパ氷66or68
っていう個体が生まれたんだけど、めざパの威力を確定させるのにはどうしたらいいかな?
防御にドーピングして確認しようと思ってもサブウェイとかじゃ参加前に強制セーブさせられちゃうし、
わかる方いたら教えてください。
ってかもしかしてそれ以前にせっかちじゃ微妙かな?
どうせ防御紙だしいいかなーとか思ってるんだけど。
ジャッジでV判定>ワイファイとかで50対戦時のステで大まかな固体値わりだし
めざパ判定でタイプ確認>ツール等で確認>同じタイプが2種類あったら、育て屋等で確定できる範囲までLv上げ
めんどいけど私はこれでやってるな。
>>379 育て屋でLv上げって手があったか。なるほど。
でも、Lv50の時点で個体値を絞りきれないってことは、それ以上上げる必要があるよね?
いや固体値ツールで弄ってみると20前後で確定できるとこもあるから
10-20くらいの間で探してみると言い
>>381 ありがとう。
Bの個体値が10か12かで威力が確定するみたいだから
ちょっとずつLv上げながら確認してみることにするよ。
ちなみにLv14でB41なら12 B40なら10だ
ちがうw18でB22=12だwwww
>>384 ふと道具をみたらアメが20個くらいあったので、それをあげまくって
確認したらLv18でB21だったから個体値10みたい。
めざパ68確定なので採用してみようと思います。
なにからなにまで本当にありがとう。
しかし私のめざパは70です
>>376 それは知ってるよ、石化込みでも確定で落とせないから意味がないって言ってんの
次いで言うと201はめざ氷耐え調整したわけじゃなくて副産物的に耐えるだけ
鉢巻はダースの持ち物確定するまで撃ち合いに来ない、対面してもナットレイとか投げられるだけ
襷ガブ対策に襷ダースは流石にないしそれなら石化は尚更いらんだろ
ガブって201調整が流行っているのか
なら、俺のH252振りダースでもげきりんを耐えることができるな
めざぱ70で襷、そしてじしんを受けられる控えがいないならガブにうちこむ価値がある
例え倒せなくても相手のスカーフの有無を確認出来るし
13-30-22-31-31-31 臆病 氷69
ちょとHPが低すぎる気がする・・・
うちの子はゴーストばっかり生まれる
>>389 それはパーティから見直した方がいいレベル
ダースのめざ草ってどうですか 氷の劣化でしょうか
逆にめざ草ならブイズ誰で使えるかなぁ
ラグとか交代読み>ラグ光臨>めざ草ドヤ顔程度で小回りが利かないイメージ
草技はエーフィが草結び使えるし難しいかも
ありがとう まぁたまたまの副産物だから使うのはタダだし
遊んでみます 他のブイズに使えたらいいんですけどね
シャワーズなら同族相手にするのに便利じゃないかな
相性補完的にはブースターでもいいかもしれないけど
鈍足紙耐久で岩地面相手にするにしても使いどころが難しそう
ダースにヌオーだして一回引っ込めたから普通に氷持ちかと思ったら二回目にめざ草撃ち込まれた苦い思い出が
次回作でエナボくれ
いくらなんでも攻撃技少なすぎだろ・・・
マルチスケイル考えたやつ出て来い・・・
カイリューなんて麻痺させればよゆー
>>399 耐久振ってないとしんそく×2で乙ります
やっぱダースにC全振りは駄目だな
火力が欲しいなら火力強化アイテム持たせればいいだけだし
かみなりボルトチェンジめざ氷身代わり
かみなりとボルトチェンジの両立は良さそう
ボルチェンって案外使えないんじゃないだろうか
うちのPTはステロ撒いてるから大丈夫だな
欠伸で流しつつダメ与えれるor睡眠状態で有利な展開持ってけるから使いやすいし
まぁ欠伸だけでも問題ないんだけどね
なんか、10万よりかみなり持っている人のほうが多くなったね
あと、シャドボ持ちもよく見かける
どちらもブルン対策なのかな?
シャドボってめざパ粘らなかったときのサブウェポンてイメージだけど
最近はそうでもないのか
単純に気合玉使ってると雷もいけるんじゃないかって気になってくるんじゃね。
ブルンゲルは珠雷でも確2だった気がするし。
俺の周りだと防御特化ばっかりなんだけど、一般的な環境では防御特化の方が多いのかな?
雷じゃないと倒せない敵多いし地味に麻痺おいしいし、ほかの大技に比べてPP多いからもはや10万ボルト使えないぜ
水タイプは防御特化多いね
半ば思考停止振りだから雷は刺さる
雷は夢シャワーズの雨乞い型と相性良いからブイズパで使ってるな
ボルチェン・めざぱ・身代わり・あくび でやってるけど
最近なかなか活躍してくれないw
ボルチェンをかみなりに変えて、ジュエル持たせてみようかな
かみなりで使ってみたらかなり活躍するようになったw
一致等倍なら一発で倒せることも多いし、みがわり欠伸で様子見、めざぱでドラゴン牽制。
やっと使い慣れてきたって感じだ
シャワ・コジョンド・サンダースのドロポン・雷・飛び膝・エッジ
ここ一番でミスする私の可愛い四天王技です
でんじほう覚えたら重力パで使いたかった
>>411 どうせ使い放題な技マシンですぐ元通りだし、俺も一度かみなりにしてみようかな。
そうか、夢ニョロボンを先行させてビターンされたらダースに交代すれば……。
なんかサンダースって中途半端なサブウエポンを持たせようとするより、
素早さ生かして10万(雷)+補助技3つでサポートやらせた方がいい気がしてきた
甘える願いもったイーブイいるからみがわり使ってまさかの物理受けダースにしようかしら
シャワならともかくダースの耐久で甘える入れても
受けれる物理ポケって中堅より下の奴だと思う
壁とか身代わりバトンとか補助しやすい速さなんだが
バトンをボルチェンで消すんじゃなかったな
ダースの甘えるは流し際に出して後続を楽させるためのものでしょ
こいつ自身で物理何とかするなんてとてもじゃないけど無理
もう欠伸撃っちゃえばいいよ
他に状態異常させるやつがいて、欠伸撃てないなら甘える嘘泣きの方が良いな
正直第五世代の仕様で眠り恐れて確実に流れてくれるかって言われると微妙
引くたびにターンリセットは確かにキツイけどそれ以上にすぐ起きる
サンダースにかみなり持たせておけば雨パにあたったときもある程度活躍できるね
トレースきせきポリ2に勝てる気がしない・・・
素直に逃げるしかないかね・・・
ダウンロードポリ2も結構きつい
嘘泣きがあるっちゃあるが
ポリ2はサポ役のトリックなしで勝てる気がしない
毒々か壁張って素直に逃げるべし。
たいていのポリ2は初手に毒々か電磁波撒いてくるが、普通はダースに電磁波なんか撃たないだろうから
ポリ2がいきなり攻撃してきたら電磁波持ちの可能性が高い。
サンダースでポリ2突破しようなんか考えるなよw
それこそノイコウみたいな型にしないと無理
第五世代でダースと相性が良いポケモンはどれ?
地震スカしてくれたり物理技に出ていけるポケモン、電気誘ってくれるとなおいい
ブルンゲルとかママンボウあたりそれなりにいいんじゃないの?試してないからわからんけど
結局ギャラマンダが安定しそう
保守
ボルチェンは地面呼ぶけど襷持ちはまず出てこない上に威力もカスで使えないし
願い事は仕様変更で後続のアタッカーの確定数変わんないしで
ダースの技構成が決まらないんだけど
10万めざパ氷欠伸バトンから変えるならバトン抜いて石火か欠伸抜いてみがわりどっちがいいかな
バトン抜いて身代わり
31-31-5-31-31-30のめざパ氷67イーブイ産まれたが素早さがVじゃないのと防御が低すぎるからどうしよう…
妥協するかまだ粘るか…
>>431 甘えるオヌヌメ
当然物理アタッカーは呼びやすいので
上手くいくと願い事で味方じゃなく自分を回復しながら突破出来ないこともない
>>433 別に素早さは30でも問題ないけど、耐久が紙過ぎるってのは結構厳しいな・・・
襷を持たせることが可能なPTなら使用して、そうでなければ親行きかな
耐久が紙だと最速捨ててhに回しての水への繰り出しで使うのも厳しいのに
最速にもなれないんじゃ親確定
サンダースは最速じゃなくていいよ
特殊方面になら相手選べばでていけるし襷はいらん
襷持たせてまでこいつに無理やりな殴り合いさせるべきじゃないし
石化は使いたいタイミングが相手の襷の後処理だけとか状況が限定的すぎて完全に死に技
サンダースの素早さ調整先ってどの辺がいいの?
最速115抜きじゃ115族抜き調整やスカーフ辺りに負けるから
115族抜き抜きが最低ライン?
439 :
433:2010/11/25(木) 16:34:22 ID:???0
>>438 その理屈でいくと115抜き抜き抜きぬき抜き・・・に負けるからとなって結局最速になります
サンダースの最低限の役割対象はスターミーでスターミーへの繰り出しを可能にするために115抜きは絶対というわけです
あくまで115抜きが最低ラインなのでサンダースの素早さは耐久調整や火力調整との兼ね合いで決めていく必要があります
ボルトでキリキザンに交代で相手の襷ゲンガーを最小限のダメで倒せる
襷ゲンガーのために技範囲の狭いサンダースとキリキザンを同時採用はないかな
両方とも地面抜群だしキリキザンの特殊耐久じゃ電気エンジンのサブ炎ですら狩られる
サンダースってめざ炎はどうなのさっ!
いいと思うよ!
何がしたいのか謎
鋼?
どっちかといえばナットレイピンポイントだよな鋼は等倍で相性悪くないし
最近霊多いからシャドボも使いやすいな
自分が珠持たしてるからセミフルアタってのもあるが
サンダースにめざ炎持たせるくらいならライボルト使うわ
俺の特殊受けウルガモスで完封してやんよ
欠伸で流してやんよ
451 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 00:57:14 ID:JwBwwEjZ0
サンダースが作りたくなって
他のブイズの孵化余りを使ったら、HCDSのめざぱ氷70のイーブイが開始4匹目で来た
でも遺伝してないから技の選択肢が・・・。
どうせ臆病で火力ないから眼鏡型はどうだろうか。
ボルチェン かみなり めざぱ ???
最後が決まらない
10万めざ氷身代わりバトンでいいだろ
メガネとかもったいない
453 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 02:48:00 ID:3BUumqCR0
>>452 ありがとうございます。
考えた結果は、かみなりめざ氷身代わりバトン
努力値は H68-C252-S180
これでHPが4n+1で最速120族抜き調整かな?
余りの8は防御が22しかないんでそこに突っ込むとします。
実際電気氷あれば困らないよな
あとはサポートいれときゃいい
特性抜きで考えれば電気氷の組み合わせは範囲が広い上に
主流の竜や受けに多い水の弱点をつけるからな
サンダースは技の火力が低いからいまひとつ押し切れないけど
サンダースは攻めるポケモンじゃないから
攻め専用のポケモンじゃないといってもサポート専門ならもっと耐性や耐久あるやつでやった方がいいからな
攻めるポケモンじゃないからといってサポートに徹するなら技も多くないし採用する価値がない
サポートメインの準アッタカーぐらいの火力は欲しい
458 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 22:57:22 ID:gIp2AE3z0
S144に振ったけど
ゼブライカや他の115族調整のために145振るべきだったのかなぁ・・・。
459 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 23:34:03 ID:gIp2AE3z0
ミス148振れば実数値が185か
アタッカーメインのサポではなく素早さを生かしたサポメインのアタッカーか
今はあんまりサポート出来なくね?
ヤタピでもあれば突破にしてもサポートにしても範囲広がるんだが
毒毒守るめざぱ氷ボルチェン
スカーフバンギ抜き(ボルチェンで追い討ち回避)
C実数値147+達人の帯で無振りガブリアス確1
ガブ、サザン、マンダ見たら守る。攻撃してきたらスカーフと判断して交代
マルチスケールカイリューや襷ユキノオーもボルチェンで崩して他ポケで頑張る。
ライコウと違って電磁波も聞かないし先鋒安定です。
ごめん確1じゃなくて99%くらい。もっとC落として氷のジュエルでもいいと思うけど
何を勘違いしているのか知らんがボルチェン蜻蛉は追い打ちダメージしっかり入るよ
ついでにサザンはスカーフじゃなくても耐久に回してる個体なら普通に突っ込める
耐久回してるなら眼鏡とかだろうから技ロックできるのはおいしいけどそれだけ
ようやく身代わりが手に入った
冬到来か
久々にやろうかな
>>464 ボルチェンって追い討ち回避できないのか。それでも出し得だとは思うけど
地面相手に無効化されつつ後退ができればよかったのに
ボルチェンは蜻蛉と違って無効タイプがあるからな
電気ポケ以外のボルチェンは蜻蛉のように使えるんだろうけど
地面呼ぶから肝心の電気ポケは使いづらいというダースには微妙な技
電気ポケ意外覚えるやつがわからない
ギギギ・・・
え、あいつ電気持ってないんだ
コバルオン「どうせなら電気格闘にしてくれれば良かったのに」
ポリZに欲しかった技
水ロトム辺りにおいしい技だよね
地面誘わないから使い勝手がイイ
水ロトムはボルチェンシャワーズでうまくいけばほぼ無傷で倒せる
水ロトム相手にダースボルチェン→シャワで回すってこと?
そんな回りくどいことしないで素直にサザン辺り投げればイイじゃん
電気技を逐電
水技を貯水で受けれるってことでしょ。最後まで読み勝てばノーダメージなんだろうが
シャワーズがロトムに対して何も出来ない場合が多いのでシャワーズに向かってハイポンしてくる可能性はある
水ロトムってランターンとかじゃダメなん?
いや、わかってるよ
ロトム側が交代しないで攻撃し続ける前提とかアホかと
ナットノオーあたりぶつけられるだけ
水ロトムには素直にサザンとかラティ後出ししてけばいいと思うけどな
水ロトムは一致等倍で普通に削れる
水ロトムだとめざパ氷持ってることもあるし
その二匹はPTに入ってない人も多いし、別にいいんじゃない
ボルチェン、ねむる、ねごと、ほえる
メガネサンダースに使用と思ったのに
BWでシグナルビームを覚えられないとかorz
眼鏡って基本打ち逃げになるから繰り出し性能あんまり高くないサンダースは
適任じゃないと思うけど
ついでに普段なら水流す時に身代りで安定してたものが10万、それ以外で嫌な読みしなきゃいけないし
技の範囲的にも眼鏡かけるならロトムとかサンダーの方が使いやすそうかな
無理やり純アタッカーで使うなら眼鏡かけざるをえないからじゃない
サポートも技スペ一つで出来た願い事の仕様変更で使いづらくなったし
繰り出し性能高くないのに技固定がよくないって言ってるんだよ
メインの電気も無効化されやすいし
アタッカーで使いたいなら10万/めざ氷/身代わり/何か@珠のほうがいい
珠じゃメジャーどころの確定数が変わんないだろ
計算ぐらいしてから書き込めよ
特殊110しかなく115族を抜けなくなるため補正かけられないうえにメインが一致10万
サブが抜群取っても等倍10万と同じめざパな次点でダースにアタッカーは不可能
無理やりアタッカーとして使うなら対面から倒せる範囲が増えて地面以外の受けにくさ
を上げる眼鏡の方が幾分マシたいして範囲も広がらず耐久だけ下がる珠ダースなんて論外
メジャーどころってたとえば何?
ていうかアタッカーとして使うのは間違ってるのは賛同するわ
どうしてもアタッカーとして使いたいなら珠ってだけで珠を推奨してるわけじゃない
サンダース、ライコウみたいに得意不得意ハッキリわかれるポケモンは流し際にどう行動できるかでしょ?
その読み外しのリスク減らすために身代りが有用な訳で
全ての読みあてられるって言うなら眼鏡は火力的には上だろうさ、でもサンダースで等倍相手に無理に殴り勝つ必要はないだろ
なんで豊富な補助技捨ててに繰り出し性能の低いサンダースを流されやすくなる眼鏡持たせるのか理解に苦しむわ
読み外しで出てきたスカガブなりナットなり全部処理できんの?他のポケの負担でかすぎる
電気で眼鏡かけて撃ち逃げさせるならサンダー水ロトムなり繰り出し性能も技の範囲も上位互換がいるよね
流石に眼鏡はないわな
201ガブを珠で持っていけたような
眼鏡雷でHDブルンゲルも乱1になる!と思ってほぼブルンゲルのためだけに育ててみたけどそううまくはいかないな
大抵地面が控えててそれを読めたとしてもめざパ氷じゃ仕方ない…ジュエルにすればいいのかな
でんき技2つ持たせれば一撃で倒す必要なんてない
眼鏡も不要
一撃で倒さないと俺の怒りがおさまらない…っていう勝手な理由で一撃を狙ってたんだけど
10万と雷両方入れる必要があるかそうなると
10万→ボルチェンだと倒せないようだし
どうしてもブルンゲル一撃で倒したいなら瞑想ライコウでも使えばいいんじゃないの
さっきにナットレイとか崩しとく必要あるけど
ぶっちゃけ避雷針の仕様変更や炎技の重要性が増したからライボルトの方が評価高いよね
つーか、逐電が避雷針電気エンジンの下位互換になってしまったのをどうにかしてくれよ
ブルンゲルむかつくから電気タイプで倒すって思考が初心者なんだよね。
ブルンゲル側は毒毒とか絶対零度が一番やられて嫌なこと
やっぱりあの耐久を力でねじ伏せたいと思うんじゃない?
たとえ効率の悪いことだとしても
こいつの耐久力がよくわからん
一撃で死んだり耐えたりするから襷持たせて良いのか本気で困る
>>495 サンダースの蓄電は避雷針電気エンジンの劣化だが
ランターンの蓄電はそうでもない
貯水にも言えるが収束+能力上昇より回復が美味しいポケモンは意外といる
最近ダースは毒々まいてばっかりだ
俺も第四まではダースで毒撒きしてたわ
最近はナットレイのせいで毒撒きづらくなっちゃったよね
502 :
名無しさん、君に決めた!:2010/12/17(金) 18:53:29 ID:dZVTjb830
雨パサンダースにめざ水ってどう思いますか??
すいすい持ちにめざ電でええやん
>>462 の様に,こいつに守るは結構有用だと思う。
先発でスカーフと鉢合わせすること多いだろうし,各種補助との相性も良い。
ボルチェン めざ氷 守る
あと一つ何を入れるか
それだと欠伸、願い事、毒毒、雷辺りが良いね
ボルチェンは本来の役割である飛行水流しが辛くなり、地面タイプを呼びやすくなるから選択でいいと思うけど
努力値について質問なんですが
レベル1から高めた方が成長が良くなって強くなるのでしょうか?
レベル1から攻撃を255にして50まで育てた場合と
レベル49で255にして50になったときには同じ強さになるのでしょうか?
スレ違い
そもそも努力値個体値の仕様についてしっかり理解できてたらそんな質問しない
考察wiki()でも読みなおして来い
シグナルビームとシャドボって確定数変わる?
あと、めざパの威力とかって確定数変わる奴いる?
シグビはノオーサナ以外撃つ相手がいない、シャドボはサナピンポ
ノオーとタイマンはってもまず負けるから交代読みするか身代りありきだけど
正直シャドボもシグビもいらん
ヴイズ初心者の俺はダースの技構成がよく分からぬのだが基本的にはどういう感じになるのだ?
HS基調 10万ボルト/めざ氷/身代わり/バトン@残飯が基本
10万ボルト/めざ氷/欠伸/後何か@レッドカードで欠伸打ってレッドカードで相手引かせて次のポケで無双とか言うのもあり
せやな
こんなのが基本だったんだw
まさかアタッカー()が基本だとでも思ってたのか
>>514 ごめん、頭の悪い俺には2行目の意味がわからない
なんだかんだで基本が一番使いやすいな
流し性能も高いし殆どの型で電気技/めざパ/身代りまで確定でもいいくらい
正直、身代わり張る暇無いんですが・・・
身代わりの使い方根本的にわかってないだろ
得意なやつに繰り出して流し際に張るものだよ
最近はシャワスイクンミロブルン相手でも身代わりかボルチェン読んで向かってくるから撃つ暇がないんですよ
相手はこちら身代わり読みでHP削らして電気技耐えて確1で倒そうとしているのでHP確保しとかなきゃならない
そこは読みとしか言いようがないだろ
相手側にしても結構リスクある行動なんだから
明確にサンダースに強いナットとか水地面みたいなポケいるようなら
相手側があえて突っ張る選択をする必要ないからそれ以外は電気ぶっぱすればいいんじゃないの
ていうかそれ言いだしたらサンダースに限らず身代りの意義がなくなる
ほしゅ
身代わり使う場面がわからないなら守るじゃ駄目なん?
どっちも技マシンだし。
身代りと守るは根本的に違うだろ
電気読みで地面が寄ってきたら本来逃げなきゃならんところを
身代り張ってあればめざ氷二発で確定で落とせるかもしれん
交代際に守るとかただ相手無償降臨させてるだけで何の利点もない
ダースの場合守るはスカーフ判定ぐらいにしか使えんからな
そろそろブイズは新しいサブウェポンを貰っても罰は当たらないと思う
ピカチュウ専用技、道具あるのにイーブイ専用技、道具が無いのはおかしい!
ブイジェネレートがブイズ専用技でしたっていうオチは無いか
電気飛行悪とかどんな属性だよ。
>>528 サブウェポンは期待できないから補助技を・・・
アンコ弱体化したんだから習得させてくれよ
S140→☆だけは絶対抜いておきたいよ!
S180→ダグの砂地獄に落ちたくないよ!
S252→半分の確率でプテラクロバットに10万入れられるよ!
雷→無振りで問答無用にCS☆落とせるよ!
10万→少し振らないと☆が落ちないよ!陽気ガブ逆鱗耐え調整☆まで振るといいことがあるかもよ!
ボルチェン→素早さ的に控えの無償降臨は難しい+201ガブ呼ばれてもしらないよ!
あくび→交代を促せるよ!
身代わり→意外と壊れないことがあるよ!
バトン→身代わり受け継いでエースを光臨出来るかもよ!
願い事→今作では使いにくくなったよ!
光の壁→耐久型同士だと役立つけど物理呼ばれるからそこまで有用そうではないよ!
めざ氷→C252振りでも201ガブは落とせないよ!
めざ火→比較的呼びやすいナット、ノオーにぶち込めるよ!
めざ草→ラグラージ、ドサイドンに刺さるよ!
ボルチェンは水ロトムの為にある技
他の電気タイプには微妙
>>533 S252はスカーフや積みで115族抜き調整の奴らに抜かれないメリットもある
ビリビリ
臆病HS、粘土
ボルチェン、めざ氷、光の壁、何か
俺はこれが1番使いやすい
俺もそんな感じだな。
技マシン使い放題になったからたまに湿った岩、雷、雨乞いに入れ替えて雨パ型に換装したりして使ってる。
保守
ビリビリ
サンダースに痺れる憧れるぅ!
542 :
名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 21:10:41 ID:0eev4rLIO
本レスをもちましてサンダーススレは終了とさせて頂きます。永らくのご愛顧ありがとうございました。
臆病CS
ボルチェン 万ボル めざ氷 シャドーボール@珠orいかずちプレート
で使ってるけどかなり強いな
やっぱブイズ筆頭だけあってどの子よりも使いやすいわ
ブイズ筆頭とか言わないほうがいい
臆病CS
ボルチェン 10万 めざ氷 シャドボ@眼鏡だろjk
サンダースの基本型はHSで願い事回すことだけど
相手にサンダースイクンキッス辺りがいないと腐るのが問題
まあこいつら今作異常発生してるから動けるんだけどね
H極S調整残りD 10万orボルチェン めざ氷 欠伸 願い事 @残飯
あとサンダースのエース型を否定してる奴いるけど
繰り出すべき相手が選出されなかった場合HS残飯だと
火力なさ過ぎてあまり役立てないまま退場とかあり得るから選出負担が重い
それと役割重視だと対応範囲が狭すぎるのでパの穴も必然的に大きくなる
CS臆病or控えめ 10万or雷 めざ氷 ボルチェン 欠伸 @眼鏡or珠
普通にエースにするとライコウの劣化だから欠伸を上手く使うといい
自身も抜きg出来る後続の抜きエース補佐として使えばかなり使える
テンプレ批判は採用理由を見失ってるんで論外だけど
テンプレに固執していては戦術の幅広い今の環境では勝てやせんよ
何がいいたいかわからんが電磁波効かない時点で劣化ではない
きっとサンダースはツンデレ
ツン状態は刺が尖ってて、デレ状態は刺が柔らかくてもふもふできる
つまり心を許した相手にしかもふもふさせないんだ
∧l二|ヘ
(・ω・ ) おいらをどこかのスレに送るんよ
./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 栗きんとん 手帳
NintendoDSi LL 武富士お客様へのお知らせ 偽おせち クリアファイル 炉里同人 TENGA
カルソニックスカイライン ハクキンカイロ A-10 ホジェリーニョ ザングース
サンダーススレは終了いたしましたので書き込みはご遠慮ください
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
?
ビリビリ
556 :
サンダース:2011/02/10(木) 11:42:16 ID:???0
ねぇちゃん可愛いね〜
なぁ、ねぇちゃん俺と一緒に遊ばない?
。・゚( ゚ω゚ )゚・。お断りします
今年は映画2本制作だってな
最近のポケモンは金のためなら何でもするから蓄電ライコウ&避雷針サンダーの配布あるかも・・・
ポケモンだけの30分映画復活?
>>559 同時上映じゃなくて同時“期”上映で2本
ゼクロムで一本、レシラムで一本の別の映画
それなのに序盤の展開はまったく同じらしい
最近の商法が好調だからか一気に搾取できる手法をとってきた
株ポケがわざわざ2本作って配布ポケモンを同じにするとは思えない
&ここまで露骨に金儲けに走るとゲームバランスそっちのけで夢特性サンダーの実装も十分有り得る
ビリビリ
保守
564 :
名無しさん、君に決めた!:2011/02/25(金) 17:40:08.04 ID:sOordmbcO
素早さ調整D252残り特攻
あくび ひかりのかべ めざパ氷 ボルチェン@氷のジュエルが一番使いやすい
まあ後ろの控えによって使いやすいかどうか変わると思うけどね
調整なんてせずに極振り安定
積み抜き115族120族のやつにぬかれる
どっちにしろスカヘラに抜かれるからいいんだ・・・
極振り襷にすればOK
ガブにもめざぱ打てるし
まあ勝てないけどな
スカガブ率たっかww
調整ガブきめぇよ
てかおもったんだが
めざ氷→せっかでもガブ無理なんだっけ?
スカガブは調整や理想固体値じゃなかったりするから結構めざぱで落とせる
砂パのガブは落ちないと思った方がいい
>>571 スカ201ガブってテンプレじゃないの(笑)
スカーフ201って火力無いよ
逆鱗がダースの雷レベル
バトレボ末期は最速ヒドラ抜き意地っ張りスカーフ201とかだったから火力は足りてたけど
今は最速安定だし陽気201スカーフじゃ火力足りなさ過ぎて死ねる
最近はいても191あたりの調整じゃないの
575 :
名無しさん、君に決めた!:2011/03/03(木) 01:00:27.29 ID:5CNf8+Km0
イーブイ おくびょう
HP: 30〜31
攻撃: 20〜23 ▼
防御: 26〜27
特攻: 30〜31
特防: 30〜31
すば: 30〜31 ▲
の子がきたああああああああああああああああああ
hCDSで防御が26のめざ氷なんだが攻撃が特定できなくて威力がわからないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
計算できたわwwwwwww
攻撃23で威力70キタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そのイーブイは呪われている
ブラッキーにすれば呪いは解けるから今の内に懐かせてレベル上げるんだ
よく頑張ったな
個体値そのものよりめざ氷70が魅力的
めざ氷の判定は【奇奇奇偶偶偶、奇偶偶奇奇奇、偶奇偶奇奇奇、奇奇奇奇奇偶】のパターンのはずたから↑の子なら20か22しかない
で、その数値を4で割ってあまりが大きいほど威力が高い
よかったな
すまん自爆した
ビリビリ
バチバチ
保守
584 :
サンダース:2011/03/18(金) 21:40:15.39 ID:???0
ダース!!
585 :
サンダース:2011/03/23(水) 18:50:16.68 ID:???0
サン?
586 :
サンダース:2011/03/27(日) 02:00:18.16 ID:???0
サァン……
ヨォン……?
僕は身代わりバトン!
589 :
名無しさん、君に決めた!:2011/03/28(月) 19:23:26.98 ID:F0K4o4Cn0
いまどきCSダース()とか居んの?
ダースとかヘラでも採用しない限りただの足手まといだわ、
流し範囲狭いし、火力ないし呼ぶ奴きついし
単体運用とかありえないw
>>589 まぁ、それは589の実力がまだ足りてないからそう思うんでしょ
むしろ、単体でも力を発揮できるポケモンの方が稀だろ
ダースいないとギャラやガブが牽制できないんだよ
まぁダースは強いからめったにつかわんがな
まぁギャラにもガブにも後出し出来ないんですけどね
ガブに至ってはタイマンすら負けるし
てか単体だけでポケモン見てるやつとかどこにおるん?
>>589は誰と戦ってるの?
単体で強いとか言い出したらグライオンやナットレイなんて屑以外の何物でもない
ギャラガブ牽制するならシャワーズ使えよ
まあどうせ後出しできないが
ダースと対面して毒々してくるポリ2が多いんだが・・・
身代わりバトンでおいしく頂いています
最近は電磁波持ちばっかでどくどく持ちのポリ2はほとんどいないんじゃないの
蓄電トレースされたら何も出来ないだろとよく後出しされるから俺はダースにどくどく入れてる
ついでに地味に増えてるランターンの対策にもなるし
ランターンって増えてるのか
みんなロトムに飽きたのか?
ランターンと水ロトムは対応範囲が全然違う
水ロトムが増えれば水ロトムに強いランターンが増える
蓄電ライコウ解禁されたら何を励みに生きていけばいいんだろ
蓄電ライコウ解禁されても砂が流行ってる限りライコウは動きづらい
波動弾が教え技で出ればまだわからんでもないけどそうなると技スペが足りん
603 :
サンダース:2011/04/04(月) 13:32:33.80 ID:???0
サン!サン!サァン!
605 :
サンダース:2011/04/10(日) 11:37:40.49 ID:???0
サンサンダースッ:
サンダー杉山
607 :
サンダース:2011/04/15(金) 20:39:29.40 ID:???0
サァン??
608 :
サンダース:2011/04/19(火) 21:21:23.32 ID:???0
……サン
お前にサンが救えるのか
>>4のカイリューってマルスケ型じゃないよな?今のカイリューはマルスケ多いし、このテンプレなくしていいと思う
それに
>>4の影響か知らんけど、こいつのめざ氷で竜狩りしようとするレスがちらほらある
こいつのめざパはほとんどの場合10万Vボルチェンの弱点補完だから、無理に竜を狩ろうと威力68以上を粘る必要はない
つまり厳選がんばれ
そもそもここに居る連中はCに252も振らないと思うけどね
俺は無理に狩ろうとはしないけどバトル終盤での打ち合いのときにあると便利だから、めざ氷70
サポート型の方がつかいやすいね
ようやくめざパ厳選終わったー
さて、次へ向かうとするか…
614 :
サンダース:2011/05/03(火) 00:33:02.86 ID:???0
サァ〜ァァン……
615 :
裔助る逃避〜HAINAR ESKEPE ◆wZQTaLLnOqnv :2011/05/06(金) 02:36:43.19 ID:fE9oUPhHO
テツオのサンダース強いからマネた
BW出るちょっと前に控えめか臆病でS調整する流れがあったけどどうだった?
最速相手にしても運が絡んで打たれ弱いダースにきついとか言われてたけど
臆病S調整はまだしも控えめはねぇよ
バトン持たせるならスカーフバンギ抜き+αぐらいしとけばいいんじゃないの
620 :
名無しさん、君に決めた!:2011/05/09(月) 08:18:16.63 ID:TIi2N2HcO
せめて115抜き抜き
にどげりでバンギ倒すぜ!
622 :
サンダース:2011/05/16(月) 00:46:38.81 ID:???0
サァァンッ!
623 :
ヨンダース:2011/05/16(月) 01:00:30.15 ID:???0
ヨォォンッ!
気合い玉覚えてくれたら大分マシな立場に戻れるだろうな
シャドーボールシグビいらんから代わりに気合い玉くれ
そんなのいらないから蝶舞もしくは冷Bください
蝶舞は意味がわからんし冷ビは別にいらん
冷Bはいらんことはねーだろ
冷Bは超いるだろ。めざ氷粘らなくていい上に威力も高いんだから
冷BならC無振りでもガブを確一で落とせるから大きいと思う
まあ、たられば話してもしょうがない
ダースには入れたい補助技多いからなあ
冷Bと気合い玉覚えたら色々な調整出来そうだな
ほ
冷B覚えたらめざ草欲しくなるな
ユキメノコ「ないものねだりで話題が膨らんでいるときいて」
サンダースでA特化チイラじたばただと、無振り紙耐久共は確1なんだな
なんでダースの夢特性は乙っているのか
避雷針ならまだ希望はあった
ポリ2で毒々誘ってHCぶっぱダースに繋ぐ、という妄想まではした
このスレの盛り上がりに
夢ダースへの期待度がよく表れてるな
本当はグレイシア用に孵化させてたけどかなり良い子が生まれたわ・・・頑張って育てるよ
臆病[氷69] 24-14-30-31-31-31
グレイシア孵化しててCDSって…
cDsだろ…
ボルチェン、あくび、ねがいごと、ひかりのかべ
の特殊ごまかし使ってたけど物理がきつめ
速攻アタッカーライコウの劣化
身代わりバトンも連続技の強化で逆風
どうすればいいんだ
愛情でカバーしろ
それでも無理ならもうライコウ使えよ
死ねカスポケ
マジレスすると現環境じゃライコウより欠伸で起点作ったり
蓄電でテロやらボルチェンやらに後出しできる分サンダースの方が使いやすいでしょ
電磁波ボルチェンに合わせれる
スカーフバンギに抜かれずにボルチェン
欠伸
十分じゃないか、シングルならサンダースのが使いやすいよ
ローテとかだとライコウ評価されてるらしいけど
ライコウ気合玉あったんだね
ビックリしたわ
雨パ使ってるとボルトウザすぎるからレートで回してるけどいい感じ
欠伸便利
649 :
名無しさん、君に決めた!:2011/06/28(火) 16:27:53.47 ID:OszPTMtNO
>>647 はどうだんじゃないの?
ライコウはきあいだま覚えられないよ
ジュエル持たせて早足って使えない?
良さげな個体ができたもんで
早足は火炎球持たせて欠伸連打
火傷ダメで自主退場からの起点作り
普通にボルチェンからも回せたりもできる
奇跡じゃ
653 :
ななし:2011/07/21(木) 03:34:26.52 ID:???0
あくび ボルチェン
サンダース シャワーズ エーフィ グレイシアは相棒
欠伸じゃなくて毒毒つかってる人いる?
使用感を教えてほしい
ブイズパなら耐久にぶちこみやすいから意外と使う機会ある
通常パなら要らない
あげ
サンダース死ね
659 :
名無しさん、君に決めた!:2011/08/16(火) 20:57:47.57 ID:vmiLZ/qj0
HGでサンダース臆病CS全振りで育てたんだけど
みんな特攻って振らないの?
十万/影玉/めざ氷/身代わり@珠なんだけど
サポート型作りたくなってきたからどんな感じにしたらいいか教えて
>>659 振るけど全振りはしないし、素早さもあまり最速にしない
Hに適度に振ると一致ドロポンくらいは耐えたりする
欠伸・身代わり・バトン・ボルチェン・光の壁、何でもできるぞ
そこでいばみがダースですよ
ダースって物理は紙紙言われるけどH振っとくと意外な攻撃に耐えたりしてびっくりする
最近だとルカリオの剣舞神速とハッサムの剣舞2積みテクニバレパンに耐えてたw
こっちも驚いたけど向こうも驚いただろうな
意地っ張り珠以外の剣舞ルカリオとかカスだから
ルカリオの剣舞神速程度をH振らないと耐えない防御力なら紙だろ
こんなサンダースが生まれたんだが、妥協してもいいかな
H14〜15 A18〜19 B18〜19 C31 D31 S31 めざパ氷70
>>665 それの技構成による
俺のはCDSVH2だよ
めざ氷&襷アタッカーだから妥協した
ダースもう一体作ろうと思うんだが全部補助技はあり?
身代わり/電磁波/光の壁/バトンとか
技構成は、十万、欠伸、めざパ、ボルチェン
HCVSが生まれたけど、技構成の失敗が怖くてボックスに入れっぱなし
サァン
670 :
名無しさん、君に決めた!:2011/08/30(火) 22:21:00.01 ID:DpiW1kti0
めざパ氷臆病4Vを生ませようとしたが、断念してしまった。
調整振りの方がいいよなーと思いつつすばやさ200というステ見たさにS全振りしたくなる
最速でもいいよね!
どうせガチじゃ使えないんだからS130の個性を出すのもアリ
115〜120あたりはスカーフ、1積含めS調整激戦区だしね
といいつつもH珠で使っているけど
サンダーすの しっぽをふる!
イ・イタッ やめれ〜
ナレーション:おっと仲間にもトレーナーにもダメージだぁぁぁ
サンダースの尻尾ってわかりにくい
ほ
ワイのヘラギャラダースはH252 B64 C36 S156や
ムクホのブレバ、ゲンガーのシャドボ2耐えに、ジュエル持たせてガブ確1。
スカーフ逆鱗は耐えるし相手は地震うてないっしょ
ダースの配分はこれ以外ありえないので皆マネしてもいいよ^^/
あげ
いばみがダースってどうなのかな
素早さ200からの威張る身代わりによる運ゲ
それがどういう事かは考えなくても分かるはず
友達がいなくなります
ダースのいばみがとかカワイイもんだろ
悪戯心の方が腹立つ
,z'='ゝ、__,ィ!
_ __,,.、/ミミミミミミヲ'__
、___,,ィイミミミ>‐'`'‐v':::::::::`:,'´``ヽミミミミミミミニ=-_,,.ィ!
ヽ,、____\ミミミミ>:::::< 'z::::::::;:ィ' ,i゙ミミミミミミミヾ砂炒′
ミッ、__\ミミミミミ`ミミ〉:::::::`:ッ.._,.ノ `ー^゙ `'ーー'ヾミミミミミミ三=ヌ彳ッ、
兮兌來W=ミミミミミミミ>‐-'゙´ ヾミミミミx自慰或゙´
,>安為益ミミミミミミ'! ,.,,.、,ィ i弌冦圦早ゞ''´
;=弌生理域圧ェェェッミ! _ゝォ;ェ、 ,姉欹ヽ、 ̄`゙`
`゙ヾ冬/変>'゙'y !::傚 s ゙恩てノ 1
/゙´ ,゙ 'つ汐′ ;一'l `~´ ,y′
,-'、、 ヽ_ノ ,ィr〈
,, -―==-! `゙ーャ、___、___,,.ィ<‐'´ 丿
/_ ヾ、_ ゙Yjor、o0゙´_/
'"´ ``‐、- _ `> r' ' !、 |
ヽ、 ! ヽ'´ ゝ゚.r'′/
`ー-ヘ ` ゙ー'′ ヽ
゙t'__ l
``ー ..,,__ く
`ー―‐′
タイプは「ドラゴン」!
保守
あげ
687 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/04(日) 02:10:42.06 ID:UFVATncr0
ダース可愛いお
はやあしってありかな?
粉や蛇睨みが横行してるし素早さ失ったら元も子もないから結構よさそうだけど
690 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/11(日) 01:17:13.25 ID:H24r6OnlO
はやあし最速ダースでグドラとかマヒらせてます。
麻痺させるだけならボルトでやれ
はやあしダースでファミ通カップやってるけど、
鬼火毒々がしょっちゅう飛んでくるから悪くはないかも
ただ電気技読みで交代させにくいから、やっぱり蓄電の方が良いわ