サンダース育成スレ14

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1 株価【46】
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エーフィ育成スレ 4匹目
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イーブイ系総合萌えスレ part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1261775947/l50

イーブイズ関連サイト
イーブイ系萌えWiki ttp://moe.eevee.org/
イーブイズスレ過去ログ集 ttp://lys.s234.xrea.com/ev/
2 株価【46】 :2010/09/26(日) 07:55:46 ID:???0 BE:44158695-PLT(15002) 株優プチ(poke)
3 株価【46】 :2010/09/26(日) 07:57:02 ID:???0 BE:34346257-PLT(15002) 株優プチ(poke)
資料
素早さVでめざパ氷になる個体値の奇数・偶数の組み合わせ(HP・攻撃・防御・特攻・特防・素早さの順)
@奇 偶 偶 奇 奇 奇
A偶 奇 偶 奇 奇 奇
B偶 偶 偶 奇 奇 奇

素早さVでめざパ草
@偶 偶 奇 偶 奇 奇
A偶 奇 偶 偶 奇 奇
B偶 奇 奇 偶 奇 奇
C奇 偶 奇 偶 奇 奇
D奇 奇 偶 偶 奇 奇

威力は特攻・特防・素早さの個体値が"4の倍数+2"か"4の倍数+3"の時65以上なります。
遺伝の際は特攻特防素早さを重視すると良いでしょう
4 株価【46】 :2010/09/26(日) 07:57:44 ID:???0 BE:15701344-PLT(15002) 株優プチ(poke)
まためざパ氷には67と68に大きな壁があります。

Lv50で、特攻V252サンダースからHP特防V無振ガブリアスへめざパ氷を使った場合。

サンダース->ガブリアス 攻:162 - 防:105 (HP:183)

威:70 ダメージ: 166〜196(割合: 90.7〜107.1%)
威:68 ダメージ: 163〜192 (割合: 89〜104.9%)
威:65 ダメージ: 156〜184 (割合: 85.2〜100.5%)

Lv50で、特攻V252サンダースからHP特防V無振カイリューへめざパ氷を使った場合。

サンダース->カイリュー 攻:162 - 防:120 (HP:166)

威:70 ダメージ: 146〜172 (割合: 87.9〜103.6%)
威:68 ダメージ: 142〜168 (割合: 85.5〜101.2%)
威:67 ダメージ: 139〜164 (割合: 83.7〜98.7%)
5 株価【46】 :2010/09/26(日) 07:58:54 ID:???0 BE:52991069-PLT(15002) 株優プチ(poke)
【イーブイ個体値判別法】
《Lv.5時、個体値31or30の場合のステータス・性格補正無し(性格補正↓/性格補正↑)》
HP  22
物攻 12(10/13)
物防 11(9/12)
特攻 11(9/12)
特防 13(11/14)
素早 12(10/13)

《31or30確定法》
1)イーブイを飴or育て屋でレベルを7まで上げる(敵と戦ってレベルを上げてしまうと努力値が入ってしまい正確な個体値を測定する事ができなくなる為)
2)各ドーピング剤を
HP1 攻1 防5 特攻9 特防10 素1
の個数分与える
6 株価【46】 :2010/09/26(日) 07:59:35 ID:???0 BE:5888232-PLT(15002) 株優プチ(poke)
☆ゼロから始めるサンダース☆
1.性格おくびょう、特性シンクロのポケを用意する。(ラルトス、エーフィ、ケーシィなど)
  いないようならラルトスを乱獲しよう。ポケトレを使えばざくざくつかまるので頑張ってください。特性トレースに注意。

2.シンクロポケを先頭にして218番道路で臆病メタモンを捕まえる。効率のいい捕まえ方はメタモンスレを参考に。
  臆病かつどれかのステがVのを複数捕まえておくとその後が楽になるとかならないとか。

3.臆病メタモンを捕まえたらイーブイを用意する。ヨスガ南のウラヤマ氏の裏庭か、全国図鑑にしたあとヨスガのミズキにもらう。
  このときに個体値が1〜2Vが出るまで粘ってもよい。

4.遺伝用ドーブルを用意しておく。サンダースではあまり使わないのでなくてもかまわない。が、あったほうがトレードに使えたり別のブイズに使えたりする。
  あまえる、うそなき、あくび、ねがいごと、のろい、あたりが普通。こらえる、じたばたなんかも一応遺伝できる。
  ソノオの南のふたごちゃんがオススメ。パチリス*2。電光石火をコピーしないように注意。
7 株価【46】 :2010/09/26(日) 08:00:16 ID:???0 BE:44159459-PLT(15002) 株優プチ(poke)
5.用意したイーブイとメタモンで♀のイーブイを作る。

6.♀のイーブイが生まれたらドーブルと掛け合わせる。これで♂の遺伝技もちイーブイが出来る。

7.♂遺伝イーブイと♀の臆病、ないしは臆病メタモンと掛け合わせる。性格の優先度は「メタモン>♀>♂(遺伝しない)」
  イーブイの♂♀関係なくメタモンの性格が優先されるので注意。メタモンか♀に変わらずの石を持たせる。

8.とくこう(C) とくぼう(D) すばやさ(S)がそれぞれVになる3V固体まで頑張る。めざパ草ならとくこうは30で。
  個体値の調べ方はテンプレ参照。
  1Vと1Vをかけあわせて2V、2Vと1Vをかけあわせて3V、なんていうパターンが多いか。
  この場合最後の1V、ないしは3Vx0Vのときに臆病メタモンとかけて補正する、というのも可能。♀が生まれにくいので事前にC、D、Sのメタモンを用意しておくとよい。
  そのうちの一匹が臆病であれば他は性格はなんでもよい。

●用意するものまとめ
イーブイ(進化後でもok)、遺伝用ドーブル、ドーブルに遺伝させる技を持ったポケモンたち
個体値がC、D、Sであるメタモン(うち臆病が最低でも1匹)、メタモン捕獲用シンクロポケモン、かわらずの石
8名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 08:01:40 ID:???0
>>1
9名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:56:00 ID:???0
>>1
サンダー、ライコウがそれぞれ避雷針、蓄電を習得予定
FCロトムがタイプは変更になったが解禁
サブの氷が通らない草タイプの増加・・・etc

目立った強化も聞かない中で第五世代にサンダースの居場所はあるのか?
アンコ習得してほしかったわ
10名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 22:26:30 ID:???0
>>9
クロバットと共に最速とんぼがえりとボ ルトチェンジで遊べるよ、遊べるよ・・・
11名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 22:35:11 ID:???O
あくびボルチェンは流行りそうだが
12名無しさん、君に決めた!:2010/09/27(月) 04:29:24 ID:???0
サンダース育ててみたいけどめざパまで厳選するのはちょっとメンドー
13名無しさん、君に決めた!:2010/09/27(月) 23:32:46 ID:???O
最近下手な地面タイプよりもナットレイが厄介なんだが
14名無しさん、君に決めた!:2010/09/29(水) 10:07:16 ID:???O
ダースにふうせんってどうだろう?
地震放たれる前に1ターンは稼げるよね?
15名無しさん、君に決めた!:2010/09/29(水) 10:40:12 ID:???0
ニトロバトン・・・物理技かorz
珠か襷持たせてあくびボルチェンでやるしかないかな
16名無しさん、君に決めた!:2010/09/30(木) 23:16:53 ID:???O
トンボと違って無効タイプあるからなぁ…
17名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 00:43:34 ID:???0


偶然めざぱ氷ができたのでとりあえずLv100までそだてました

性格 控えめ
努力値 特攻252 素早さ252 HP6

HP 264
攻撃 142     技 10万ボルト
防御 154       めざぱ氷
特攻 350       シャドーボール
特防 222
素早さ 358

最低でも臆病ベースが主流の今、こいつに活路はありますかね・・・?
18名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 00:51:42 ID:???0
もっとスカーフまくとかさ!
19名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 00:58:56 ID:???0
ナットレイが鬼門すぎる
こいつのせいでバトン先が炎技持ってないと厳しすぎる
20名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 09:32:12 ID:???P
めざパ氷キタ!と思ったら威力45だったでござる
21名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 10:07:20 ID:???0
>>18
王様自重しろw
22名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 15:45:29 ID:???0
サンダー、ライコウ、ロトム:>>9
ボルトロス:優秀な属性&特性、安定した速さと火力で電気系ATエース候補。
デンチュラ:複眼雷で高火力&麻痺率高。もしくは緊張感で木の実奇襲不可。
シビルドン:両刀種族値、鈍足だが耐久あり、浮遊で弱点なし。
ライチュウ:未知数。今回もピカチュウが何かしらやるでしょう。
ゼクロム:禁止級。テラボルで逐電、避雷針、不思議な守りを貫通。

速いだけのサンダースは電気タイプの地位的には結構きつくなってきてる
ブイズ内では未だに安定の地位
23名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 16:00:39 ID:???0
>>22
スペックだけで買ってる奴が使わなくなり、拘りを持って使う奴が引き立つ。
上等じゃないか。
24名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 22:42:05 ID:???O
いたずらごころは反則だわ

テラボルは禁止級だから許せるけど
25名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 22:49:40 ID:???0
晴れダース作ろうと思うんですが以下の感じでいいかな?
性格;おくびょう
努力値:CS 252 H6
技:10万、日本晴れ、めざぱ、身代わり
26名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 01:12:44 ID:???O
かみなりはロマン
27名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 09:23:03 ID:FtoiLzQeO
狙いの的持たせて地面相手にボルトチェンジはどう?
28名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 09:26:30 ID:???O
>>27
自分で持ったまま?
29名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 09:30:47 ID:???O
効果勘違いしてた
30名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 11:58:53 ID:???O
めざパドラゴンいい加減にしろ

>>25
サポダースなら身代わりHP調整はしとけ
熱岩か残飯かしらんが
31名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 14:34:53 ID:???0
性格ってめざパ粘る以前に必須条件じゃないか
俺はサポだろうがアタッカーだろうが憶病以外でダース使う気にはならん
蓄電ライコウ解禁されたら利点は欠伸とバトンくらいしかなくなるな
32名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 16:39:59 ID:6pihZFnP0
サンダースひかえめの6V育てるつもりなんだけど
技構成のオススメ教えて
33名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 16:44:43 ID:???0
前スレが落ちるような需要のないスレをよく立てられますね^^;
ポケモン板の容量を駄スレ立てて圧迫しないでほしいなあ^^;
34名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 17:06:52 ID:2YZXpkJkO
前スレ落ちたのかww
ブイズ厨m9
35名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 17:12:29 ID:???0
こんな雑魚育成してどうすんの
36名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 17:34:27 ID:N7peXSxXO
>>32
ひかえめ 115抜き
かみなり めざ氷 石化 シャドボ
以前これで作ったが、一度も使わなかった。
37名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 17:59:01 ID:???0
6Vとか言ってるし頭がゆるい子
めざパないとダースはきつい
38名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 18:56:58 ID:???0
10万ボルトを捨ててボルトチェンジにしてみたが微妙だったよ
39名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 19:01:42 ID:???0
>>37
70……まだかなぁ……。
40名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 19:32:46 ID:???0
素早さだけが取り柄の雑魚
高速バトンしようにも積み技強化で足手まとい
41名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 23:12:43 ID:???0
>>30
サンクス、4n+1調整c減らしてすることにする
道具は熱岩で考えてます
42名無しさん、君に決めた!:2010/10/03(日) 00:55:14 ID:???0
ダースのバトンは能力変化引き継ぐためのものじゃないだろ
何言ってるんだこいつ
43名無しさん、君に決めた!:2010/10/03(日) 07:15:14 ID:???0
130族で欠伸と身代わりバトンがある限りまだ現役
4417:2010/10/03(日) 22:50:30 ID:???0
>>31
ですよね〜(汗)
やっぱ活路なしか・・・
45名無しさん、君に決めた!:2010/10/04(月) 00:07:39 ID:???0
願い事は使ってる人いる?
46イーブイ:2010/10/05(火) 05:13:46 ID:???0
しっぽチクチクー
47名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 05:24:48 ID:???O
>>43
脆いサンダースに欠伸って微妙じゃない?
流したい相手はボルトチェンジで襷潰してから後続と仕留めればよくない?
誰か欠伸の有用性を肩ってくれ
48名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 05:56:27 ID:???0
欠伸して落ちると後続が積みやすい・・・かな
49名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 07:07:18 ID:???O
なんかサンダース上がったりするな 今作はサポートにした方が良さげかな
50名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 11:58:17 ID:???O
>>47
以下ランダムやった体感

輝石持ちとか露骨な耐久やら積みには結構使える
ウルガモス辺りはダース見ると初ターン積むことが多いし、そっからボルチェンなり欠伸連発なりで有利に持ってき易い
積み技インフレのこの環境だと、身代わりバトンより断然使いやすかった
51名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 17:36:27 ID:???0
欠伸で眠らせて無いから分からんが、粉で眠らせたら2ターン目で起きることが多いんだが・・・
欠伸で眠らせてもすぐ起きるんじゃないの、今作の場合は?
52名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 18:22:34 ID:???O
>>51
確かにすぐ起きるな。眠ったのがCPUなら
53名無しさん、君に決めた!:2010/10/06(水) 00:47:55 ID:???0
サンダースにも加速くれよ・・・
54名無しさん、君に決めた!:2010/10/06(水) 23:05:23 ID:???0
おくびょうCDS V めざ氷来たのに威力67・・・・
テンプレ見る限りまだ厳選しないとだめだなぁ、俺はあと何匹のイーブイを逃がせばいいんだw
55名無しさん、君に決めた!:2010/10/07(木) 02:42:45 ID:???0
もうめざパ諦めてサポートに徹しようぜ
56名無しさん、君に決めた!:2010/10/07(木) 11:57:13 ID:???0
欠伸ボルチェン使ってる人は身代わり無しで運用してる?
57名無しさん、君に決めた!:2010/10/07(木) 12:48:08 ID:???O
>>65
3Vめざ氷65>>>>6V
58名無しさん、君に決めた!:2010/10/07(木) 14:38:41 ID:???0
63なら
役割対象に繰り出す
ダースに役割持てるポケ出てくる
欠伸
ダースに対して役割範囲外のポケ引きづり出すって流れになるな理論上は

基本的欠伸は流し際にやるもんだから低耐久とか関係ないでしょ
59名無しさん、君に決めた!:2010/10/07(木) 16:08:31 ID:???O
ポリ2に特性トレースされたら何もできないな
60名無しさん、君に決めた!:2010/10/07(木) 16:44:39 ID:???0
壁欠伸ボルチェンつえー
でも完全にサポートキャラに変わってしまって少し悲しいお・・・
61名無しさん、君に決めた!:2010/10/07(木) 22:44:44 ID:???0
一番好きなんでこだわりエースで使ってる
オノノとかサザンドラとかこだわりでも落ちないとか泣けてくるけど

トレースはブイズキラーだな
スカーフトリックでなんとかならないこともないけど、素でも硬いからなぁ
62名無しさん、君に決めた!:2010/10/09(土) 10:04:14 ID:PlFtQm0E0
age
63名無しさん、君に決めた!:2010/10/09(土) 10:25:23 ID:???0
HGSS 雷めざ氷シャドボ破壊光線@めがね

BW 雷ボルチェンシャドボ破壊光線@めがね

破壊光線の浪漫は偉大だった
64名無しさん、君に決めた!:2010/10/09(土) 16:25:33 ID:???0
時々ぷるぷるするのが可愛くてやべえ……。

レベル100だしレベル上げたい奴に学習装置持たせてずっとサンダースのターンだ。
厳選漏れのめざパ氷66でも旅パなら十分いける。
65名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 01:28:39 ID:???O
臆病と控えめが出たんだが、どっちの方がいいかな?
特攻もかなり高いし、ひかえめでも良いかと思うんだけど。

素早さはどっちみち神がかってるからあえて磨く必要はないかなと思ったんだよな。
66名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 04:01:01 ID:???0
>>65
性格補正無しのサンダースは実数値182
これは115族(スターミー、ライコウ、アグノム、エテボース)に抜かれる数値になる
特功に補正をかけても確定で落とせる敵が大きく変わるわけではないので臆病推奨
火力が気になるなら珠やヤタピで補う方が落とせる範囲を広げられる
67名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 13:32:49 ID:vmUuRCeR0
初心者で粘ってるんですがやっぱり補助技遺伝したほうがいいですか?
めざパ氷 10マン ボルチェン シャドボ とかじゃ使い勝手悪いですかね
68名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 13:35:08 ID:???0
まぁ身代わりはあってもいい気がする
ダースでほしい卵補助技なんて甘えるか欠伸くらい
69名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 13:37:29 ID:???0
ありがとう 他のブイズもちょいちょい育てていきたいけど
まず強ポケのダースからやってます
70名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 14:19:46 ID:???0
>>67
その型使ってるけど充分活躍してる
71名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 16:08:26 ID:vmUuRCeR0
さっき質問してた者ですがなんか簡単に氷70きました
こうなると遺伝1個もないのが悲しいかもですね・・・また質問にくるかもしれません
72名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 16:24:17 ID:???0
欠伸願い事は最低でも遺伝させた方がいいよ
他のブイズにも組み込めるし
73名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 16:30:23 ID:vmUuRCeR0
ちょっとブイズ楽しそうなんで次からのは遺伝技いこうとおもいます
アドバイスありがとう
74名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 16:46:33 ID:???O
10万だとやっぱ足りないかな
タワーでもなければ雷のほうがいいね
75名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 16:52:05 ID:???0
>>67
俺はシャドボのところは電光石火だけど、結構安定してるよ。
76名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 17:00:34 ID:???0
マジかよ…
ポケモン板って皆中学生だと思ってた
ふざけておっさんになりきってるかと…
だって皆馬鹿みたいな書き込みするんだもんなぁ…
I’m 15 years old
77名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 17:10:10 ID:???0
>>76
少なくとも頭の中は15歳レベルだな。
78名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 17:41:18 ID:???O
コピペだよ
79名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 18:15:20 ID:???0
BWでのサポダースだったら
ボルトチェンジ/めざぱ氷/光の壁/欠伸or願い事@オボンとかか?
で、上にも出てたけど風船ってどうなんだろうな
地震読みとかで出てきてもダースの火力じゃできることって限られちゃうかな
80名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 19:04:15 ID:???0
ダースに石化とか技スペきつすぎて入れる余地ない
今作追い打ちバグ改善されてんの?
バンギとか多いようならスカーフバンギ抜き程度にS抑えて
身代りバトンめざパ10万
でもボルチェン欲しいな
81名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 19:11:36 ID:???0
今回タスキで耐えて積んでくるやつ多すぎるから、先制技がほしいときが多いな
82名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 19:22:03 ID:???0
先制技使えるやつがパーティに数体いるからダースに欲しいと思ったことはないな
ダースの攻撃力だと襷の時にしか機能しないし
83名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 20:17:15 ID:???0
使いたい技多くて決まらないし バトンとか遺伝技忘れると覚えなおせないし
せっかくめざ氷きたのに困ってます
84名無しさん、君に決めた!:2010/10/10(日) 21:50:51 ID:???0
うわ、気持ち悪いスレだなあ
85名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 00:46:58 ID:???0
めざぱ68で氷のジュエルを持たせてるんだけど、結構使いやすい。
めざ氷/かみなり/ボルトチェンジ/あくび
で、一撃で殺せそうな奴だけ殺して、あとはボルトチェンジで交代。
積んできそうな奴にはあくびで。
86名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 10:55:18 ID:???0
>>85
氷ジュエルはよさそうだな。
悲しいかな、何度も使えるほど場に留まれるわけでもないし。
87名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 12:14:00 ID:9lVjSNw+0
H252 D76 S180 臆病 ボルチェン めざ氷 欠伸 願い事 @残飯
のダースをガチパに入れてレーティング戦したら強すぎて笑ったw

積み技の強化とかも相まって、
やっぱりガチパだとパ全体を耐久に流す傾向が多いみたいね。
サンダースが安定受け+ボルチェン撃ち逃げ要因に使える。

レーティングは昨日始めたばっかなんで、
まだ30戦しかしてないが24勝6敗だ。
テラキオンの麻痺バグやエッジ外しで負けることが多かったけど、
サンダースの安定感はすごい。役割持てれば勝てるという位ダメレに強い。
電磁波が異常に流行ってる環境っていうのもいいね。

唯一の弱点は先発に置いたときにスカーフ持ちに不意をつかれることか。
見せ合い時点でソーナンスを相手に見せとけばスカーフ持ちは来にくいから
味方で圧力をかけていくのもポイントかな。
相手のサンダー、ブルンゲル等を選出させやすい構築にしておくのも大事。

火力不足に関しては4世代の63で、耐久調整しまくって
火力を落としたポケモンを使いなれてたらそこまでは感じないかな。
フリー戦で眼鏡ボルチェンとかも意表つけて面白かったけどねw
88名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 12:50:52 ID:???0
バグじゃねーよカス
89名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 12:51:27 ID:???0
参考にします 気合でめざパ粘ったけど遺伝技1個も用意してなかったサンダースは
補助技使うなら身代わりくらいっすかね、適当やってたんでもう1匹氷粘りますが・・・・
90名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 13:16:47 ID:???O
>>89
サンダースに遺伝技は必須じゃない
10万 めざ氷 身代わり+ボルトチェンジorサブウェポンで問題ない
91名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 13:25:08 ID:???O
身代わり使うならボルチェン以外がいいな
92名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 17:20:17 ID:???0
めざパ必須か・・ サンダース使いたかったけどこれがめんどい
93名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 17:30:41 ID:???0
>>92
だが威力にこだわらなければ、難しくないと思うぞ
ジュエル持たせておけば65でも落とせるし
94名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 17:32:05 ID:???i
めざパも別に必須じゃないって
ないならドラゴンや地面は他に任せりゃいい
めざパ以外にも入れたい技あるんだから
95名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 17:56:50 ID:???0
必須じゃないとおもいますよ 氷よんでドラゴン逃げたりするし
でもあったほうがいいと使ったら感じるとおもいますが・・・
96名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 20:07:22 ID:???0
うーん、HP4n調整か4n+1調整にするか迷う・・
今のところヤタピ持たせる予定ないんだけど型変えるかもしれないしなぁ
やっぱ4nが妥当かな?
97名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 20:19:39 ID:???O
HVなら無調整で済むし4nでいいんじゃない?
98名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 21:05:29 ID:???0
すばやさV、めざぱ氷で威力も高い
これでいける!!

とおもったら性格ひかえめ・・・orz
99名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 21:56:21 ID:???0
厳選そこそこ初心者やけど 欲しい性格以外捨てないの?自分はダースのときおくびょうしか残してない
100名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 21:57:20 ID:???0
なんだかんだでめざパは欲しいだろ、ぶっちゃけサポート型でも攻撃技一つは使いづらい
10万、かみなり、ボルチェンのうちから一つは確定として入れるとしたらやっぱりめざ氷だろ
シャドボとかトレースサナ以外に打ちたい相手いないんだけど
101名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 21:58:15 ID:???0
>>99
ダース以外に使えるだろ
親にもできるし
102名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 21:59:03 ID:???0
>>99
他のブイズで使いそうな性格くらいは置いとくが、他は残さないな。
103名無しさん、君に決めた!:2010/10/11(月) 22:31:06 ID:???0
やっとめざ氷70来たわ・・・
おくびょう
H 136(23)
A 69(14)
B 74(18)
C 130(31)
D 115(31)
S 165(31)

防御終わってるけどもういいや、物理耐久には期待しねぇ
あとは努力値振りだな・・最速115抜きで耐久あげるか
CSぶっぱでクロバットと渡り合えるようにするか・・・うーん
104名無しさん、君に決めた!:2010/10/12(火) 06:45:27 ID:???0
Dに20振るだけで控えめマンダのりゅうせいぐんを耐えるので攻撃削ってでも振るべき
105名無しさん、君に決めた!:2010/10/12(火) 07:11:33 ID:???0
連レスすまん。↑はHがVのとき耐えるのでもうちょっと振らないと落ちる
106名無しさん、君に決めた!:2010/10/12(火) 07:50:09 ID:???0
マンダって無邪気かせっかちが多いんじゃないの
107名無しさん、君に決めた!:2010/10/12(火) 17:45:40 ID:???0
サンダース Lv100 おくびょう [氷70] HCDS
HP: 31 (271)
攻撃: 18 (137) ▼
防御: 18 (143)
特攻: 31 (256)
特防: 31 (226)
すば: 31 (325) ▲

おいぼうぎょ、ぼうぎょ
108名無しさん、君に決めた!:2010/10/12(火) 18:53:44 ID:???0
ゴミ乙
109名無しさん、君に決めた!:2010/10/12(火) 18:56:41 ID:???0
>>107
なんでサンダースに進化してるの?
嘘乙
110名無しさん、君に決めた!:2010/10/13(水) 01:28:45 ID:AXBbIhQi0
HS振りで持ち物脱出ボタン
10万 シャドボ 欠伸 奮い立てる
初手は欠伸で、相手が攻撃技なら死亡or欠伸撃ったターンの終わりにそのまま入れ替え。
補助技なら交代読み奮い立てるで攻撃にも備える。そしてまた欠伸。

こいつで殻を破るパルシェンを降臨してみせる。
今度ランダムマッチで何度か潜ってどんなもんか試してみる

ただ、CS振りで良かったんじゃないかと後悔している。
そしてめざパを粘る気力は持ち合わせていない。
111名無しさん、君に決めた!:2010/10/13(水) 02:54:24 ID:???0
こいつまた強くなってないか?
甘えるボルチェンが半端なくウザいんだけど
112名無しさん、君に決めた!:2010/10/14(木) 22:27:37 ID:???0
>>111
だが他の電気の強化&相性の悪い新ポケの登場で空気だよね
113名無しさん、君に決めた!:2010/10/15(金) 21:15:53 ID:???0
150匹くらい産んでやっと出た。

イーブイ Lv50 ひかえめ
HP: 21 (125)
攻撃: 21or23 (63) ▼
防御: 31 (70)
特攻: 31 (71) ▲
特防: 31 (85)
すば: 30 (75)

やっぱりSVじゃないとダメ?
めざパ氷が威力68or69なんだけど…… 。
114名無しさん、君に決めた!:2010/10/15(金) 21:17:10 ID:???0
何故臆病ではないのか聞こうか。
115名無しさん、君に決めた!:2010/10/15(金) 21:23:00 ID:???O
控えめサンダースとか100m走の選手をハンマー投げに参加させてる様なもんだぞ
持ち味を全く活かせない
116名無しさん、君に決めた!:2010/10/15(金) 21:26:33 ID:???0
>>114-115
あう、すんません。
出直してきます。
117名無しさん、君に決めた!:2010/10/15(金) 21:53:54 ID:???0
>>113
めざパ捨ててシャワーズにすればそこそこ活躍するんじゃない?
118名無しさん、君に決めた!:2010/10/15(金) 22:07:17 ID:???0
シャワーズは基本ずぶといHB振りじゃないのか?
エーフィかグレイシアの方がいいと思うけど・・・
119名無しさん、君に決めた!:2010/10/15(金) 22:10:43 ID:???O
エーフィも110族である事を考えると最速じゃないか?
グレイシアが無難かなぁ…
120名無しさん、君に決めた!:2010/10/15(金) 22:13:14 ID:???0
そうか、サンダースの孵化余りをエーフィにすればいいのか。
121名無しさん、君に決めた!:2010/10/15(金) 22:26:38 ID:???O
でもエーフィは夢特性待つよね…
サンダースはなぜはやあし…
122名無しさん、君に決めた!:2010/10/15(金) 22:45:58 ID:???0
せめてひらいしんならなぁ
123名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 00:57:04 ID:???0
ねこだまし急所で死んだ
124名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 01:55:38 ID:MCPsQsh70
スターミーに比べりゃましさ
125名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 01:59:46 ID:???O
かそくサンダース

最初はこうだと思ってました
126名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 03:30:36 ID:???0
>>113
スカーフは?
127名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 05:19:37 ID:???P
>>118
アタッカーシャワーズならひかえめも全然ありだろ
特攻110を活かさないなんてもったいない

でもアタッカーならめざ電か草が欲しいところ
128名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 14:54:54 ID:???0
こいつ皆S全振りしてる?
115属抜きで耐久調整した方が活躍できる気がするんだが、どうせ最速130同士でぶつかったら運ゲなんだし☆抜けたら十分かなと
ちなみに見せ合い6→3の話
129名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 17:10:39 ID:???0
バトレボ環境ならスカーフバンギ抜きでバトン持たせてた
追い打ちバグも相まってバンギがホイホイ釣れる
耐久に努力値回してやると身代りが他の電気タイプのめざパ耐えたりするから
CSぶっぱは勿体ないかな
130名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 18:34:15 ID:???0
めざパ鋼ってどうですか?
やっぱ氷草以外は意味ない?
131名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 18:44:51 ID:???0
てか鋼で何を刈りたいんだよ?
132名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 18:47:06 ID:???0
誰に撃つんだよ
ねえ誰に撃つんだよ
133名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 18:47:56 ID:???0
氷と岩んご
134名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 18:48:31 ID:???O
何で氷と草が採用されるのかを理解してれば鋼ってどう?なんて聞かないよね
135名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 18:50:44 ID:???0
頭の悪いスレでつね^−^
136130:2010/10/16(土) 18:53:32 ID:???0
すいません
個体値粘ってたらめざパが思うようにいかなかったのでつい
137名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 20:28:51 ID:???0
ダースって本当に使いやすいね
イッシュ地方のポケモンで使っているやつがナットレイなどの鈍足ばかりだからすげー助かる
138名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 20:37:28 ID:???0
ブイズ厨って常に煽ることだけを考えてるよね
そうじゃなければこんなに荒れないものw
排他的で気持ち悪い人たちだなあ
139名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 20:58:33 ID:???0
出直してきた

イーブイ Lv50 おくびょう
HP: 02〜03 (116)
攻撃: 18〜19 (62) ▼
防御: 30 (70)
特攻: 31 (65)
特防: 31 (85)
すば: 31 (82) ▲

めざパ氷70確定だけどえぃちぺぇ……orz
140名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 21:27:31 ID:???0
>>139
気にすんな、無理な相手は後続に押し付けろ。
141名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 21:28:17 ID:???0
報告する意味あるの
142139:2010/10/16(土) 21:43:12 ID:???0
>>140
ありがとう。
あとは努力値どうするか。
12年振りにやってるからわからない事ばかりだし、
ポケモン板には質問スレはあっても初心者スレがない……。
このスレだけでもわからない言葉が飛び交ってるしorz

でも、サンダースさんは大好きだったのでこれからも使いますよ。
まずは勉強しないとorz
143名無しさん、君に決めた!:2010/10/16(土) 23:19:41 ID:???0
昨日作った型(66用)
臆病@残飯
H252 C44 D32 S180
10万、めざ氷、身代わり、バトン

ダースって63だと使いにくそうなイメージがある
144名無しさん、君に決めた!:2010/10/18(月) 00:29:53 ID:???0
>>142
種族値個体値努力値性格のシステム
あと役割理論理解しとけば最初は十分だろ
145名無しさん、君に決めた!:2010/10/18(月) 01:00:22 ID:???0
>>142
事情はよくわからないけど、まずは対戦経験積むのが先じゃないの
経験積まないと、努力値調整の意味とか立ち回りとかわからんよ
とりあえずCSの極振りにして、ランダムに突っ込んでみたら
146名無しさん、君に決めた!:2010/10/18(月) 01:07:04 ID:???O
ダースさんって10万は確定として、あとは結局めざぱシャドボしかやりようがないんかな
とりあえずイーブイにつけてた願いバトン残してあるけど
147名無しさん、君に決めた!:2010/10/18(月) 01:47:40 ID:???O
10万はボルチェと選択かな
148名無しさん、君に決めた!:2010/10/18(月) 10:28:01 ID:???O
攻撃するたびに交換すんのか
バトンの代わりならわかるけど
149名無しさん、君に決めた!:2010/10/18(月) 20:59:57 ID:???O
ボルチェン覚えてから欠伸使う機会がめっきり減ってしまった
でも忘れさせるともう思い出せないし、どうしたものか・・・
150名無しさん、君に決めた!:2010/10/18(月) 21:01:03 ID:???0
ブイズはタマゴ技がめんどい
覚えさせるのも覚えさせた後も・・・
151名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 01:05:21 ID:???O
あくびは耐久がある程度ないと使えない


と思ったがやられる前に打つのもアリ・・・?
いや交換されたら仕方ないしそこは願い事か
あまえるはどうなんだ
152名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 01:41:43 ID:???0
欠伸は交代先にあてるものだから耐久関係ない
153名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 08:34:25 ID:???O
そりゃそうなんだが、
耐久性も割とあるヤドキングやらヌオーやらが打つとかなり美味しいんだよな
154名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 13:43:52 ID:???0
>>144
>>145
アドバイスありがとう。
努力値はS同族とのタイマンを諦め、B20、C252、S236にしました。
努力値20何処に振るか悩んだけど、あの時はまだ殿堂入りもしてなかったし、
HPが紙だから捨ててBに振りました。
(サンダースさん先頭で殿堂入りしたかった。)

旅パで対戦行く勇気がないです。旅パの1匹はヒヤップで移動要員だったし。
技は10万、ボルチェン、めざパ、あくびの構成です。
あとは5匹、対人用のポケモンを用意しないといけないから、
まだまだ時間がかかりそうです。
卵孵化やLv上げ自体は苦じゃないので、揃い次第フルボッコされ続けてみます。
155名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 14:02:05 ID:???O
今更こんな事言っても仕方がないんだけどサンダースの耐久でBに20振った程度では何も変わらない
それだったら同速相手に運ゲに持ち込めるだけSに極振りした方がマシだった
156名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 14:06:22 ID:???O
っていうかダースさんはCS一択だよね
157名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 15:25:52 ID:???0
ねーよ
158名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 17:18:43 ID:???0
>>155
いや、それならCの方を削れよw
特攻252振りじゃないと確1できないやつなんていたか?
159名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 20:53:24 ID:???0
紙なのは変わらないから余ったらDに振るのが普通だろ
160名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 23:01:49 ID:???0
>>154
そんなんだろうと思ってCS極振りにしたらと言ったんだがな…
防御力をたったの2.5%上げた犠牲に、相手のサンダース・プテラには確定で負けるようになった
防御振りは、はたして意味があったのか

とは言うものの、大した問題じゃないんで気にするな
わからないこともその内わかるようになるから、まずは適当に遊ぶといいよ
あと、初心者向けなら掲示板よりサイト探したほうが良い
「ポケモン 対戦 入門」あたりキーワードにしてみたらいかが
161名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 23:03:21 ID:???0
>>159
Sを削るのは余りとは言わなくないか。
162名無しさん、君に決めた!:2010/10/19(火) 23:53:40 ID:???0
>>154
@5匹は素早さだけ粘り努力値極振りで、早く経験積むべし
ガチでもなければ個体値なんて乱数の範囲内
大事なのは立ち回り
163名無しさん、君に決めた!:2010/10/20(水) 21:08:42 ID:???0
はやあしはエレキボールのための特性かと思ってたら覚えねえし
164名無しさん、君に決めた!:2010/10/20(水) 21:34:43 ID:???0
HB振りで万能サンダースがいい
防御が弱いということで物理で来ることが多いのでおいしい
165名無しさん、君に決めた!:2010/10/20(水) 21:53:02 ID:???0
はやあしサンダースでスカーフガブもこわくないぜ
めざパ粘れる気がしないけど
166名無しさん、君に決めた!:2010/10/20(水) 23:44:30 ID:???O
初めての性格一致CDSが氷でしかも70だったよー
167名無しさん、君に決めた!:2010/10/20(水) 23:51:00 ID:???0
サンダースのとくこう319(臆病最大)と350(控えめ最大)では
10万ボルトやめざパの威力に大きな差はでるの?
168名無しさん、君に決めた!:2010/10/21(木) 00:04:23 ID:???0
スカーフガブがにくいぜ
169名無しさん、君に決めた!:2010/10/21(木) 00:07:06 ID:???0
ダースには雷だな
170名無しさん、君に決めた!:2010/10/21(木) 00:10:33 ID:???0
>>165
持ち物はどくどくだまかかえんだまか。
でんきだま持たせてもまひにならないことに気付いてがっかりしたw
171名無しさん、君に決めた!:2010/10/21(木) 19:28:27 ID:???0
>>167
攻撃力は掛け算だよ、単純に1.1倍の威力
聞くより自分で調べたほうがどう考えても早いんだがな
172名無しさん、君に決めた!:2010/10/21(木) 22:40:47 ID:???0
かなりの高個体出たんだが氷66・・・
これじゃ削りきれない奴出てくる?
173名無しさん、君に決めた!:2010/10/21(木) 22:50:07 ID:???0
どうせ大してかわんねーよ
174名無しさん、君に決めた!:2010/10/21(木) 23:48:04 ID:???0
使ってみて、もの足りないならまた粘ればおk
175名無しさん、君に決めた!:2010/10/21(木) 23:51:29 ID:???0
>>171
ありがとう いまいち分からなかったんで・・・
176名無しさん、君に決めた!:2010/10/22(金) 10:04:08 ID:???0
>>169
かみなりポケモンだしな

10万ボルトは甘え
サンダースを分かってない
177名無しさん、君に決めた!:2010/10/22(金) 10:15:05 ID:???0
はいはい
178名無しさん、君に決めた!:2010/10/22(金) 13:31:46 ID:???0
>>177
そんな思考停止レスしてないでかみなり使えよ
179名無しさん、君に決めた!:2010/10/22(金) 13:57:10 ID:???O
かみなり使ってたけど命中安定しなさすぎるんで結局10万に戻したわ
180名無しさん、君に決めた!:2010/10/22(金) 16:08:30 ID:???0
雨パで使えばいいじゃない
181名無しさん、君に決めた!:2010/10/22(金) 16:15:20 ID:???0
ニョロトノ解禁されたら育てなおすか
182名無しさん、君に決めた!:2010/10/22(金) 17:36:31 ID:???0
足りないと思う?じゃなくて実際計算してみろよ
それで足りなかったら諦めて新しい個体育てるしかないだろ
183名無しさん、君に決めた!:2010/10/23(土) 10:47:15 ID:???O
雨パサンダースってどうやって出してる?セルフ雨乞い?
あまりにも後出し性能無いから雷はロトムに任せてるんだが
184名無しさん、君に決めた!:2010/10/24(日) 16:38:16 ID:???O
セルフだと降らしてからワンパンで殺されそう
クロバにでもやらせればいんじゃね
185名無しさん、君に決めた!:2010/10/24(日) 16:48:42 ID:???0
クロバットに降らせるならダースなんかよりもっといいのがいる
186名無しさん、君に決めた!:2010/10/24(日) 18:48:57 ID:???O
結局はトノ待ちか
187名無しさん、君に決めた!:2010/10/24(日) 20:07:02 ID:???O
結構賭けになるけどスターミーで重力してサンダース雷とか強いな

相手によってはキツくもなるけど
188名無しさん、君に決めた!:2010/10/24(日) 22:13:12 ID:???0
ちょっと確認したいことが・・・
うっかりバトンタッチ遺伝し忘れたんだけど、そのイーブイのまま
育て屋とかでlv36まであげてから進化させても最終的には問題ない・・・?
189名無しさん、君に決めた!:2010/10/24(日) 22:14:06 ID:???0
バトンタッチは遺伝じゃないーブイ
190名無しさん、君に決めた!:2010/10/24(日) 22:41:52 ID:???0
>>189
あ、そうだっけ?ゴメン ありがとう
191名無しさん、君に決めた!:2010/10/24(日) 23:29:49 ID:???O
バトンタッチとボルチェンどっちがいいかなぁ
ボルチェンは当てなきゃ無効だし
192名無しさん、君に決めた!:2010/10/25(月) 13:00:27 ID:???O
>>191

コンボあるならともかくサンダースじゃほぼ先手バトンだしボルチェでよくね?

無効にされたら交代
193名無しさん、君に決めた!:2010/10/25(月) 16:37:12 ID:???0
はやあしサンダースならトリックエーフィが相手気にせず使えそうだな
194名無しさん、君に決めた!:2010/10/25(月) 22:42:40 ID:???0
>>191
猿とかアグノムのタスキ潰せるからボルチェン派だな
ダグトリオ怖いけど見せ合いの時点でわかるし
195名無しさん、君に決めた!:2010/10/26(火) 02:12:45 ID:???0
猿やアグノムはこいつと撃ち合いにくるか?そもそもどういう状況で対面するんだ?先発?
少なくとも俺がHP全開で襷持ちの猿アグノム使ってるならこいつとは撃ち合わないわ

身代り採用するならボルチェンは採用しないかな
196名無しさん、君に決めた!:2010/10/26(火) 10:24:19 ID:???0
分身バトン、ネタだと思ったらガチだった・・・
197名無しさん、君に決めた!:2010/10/26(火) 14:02:00 ID:???O
ボルチェンだと後方へのサポートとしては微妙じゃね?サポート型でボルチェン使ってる人はどんな技構成にしてんの?
198名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 10:20:55 ID:???O
>>197

サポートならいらないかなぁ

基本はとんぼ返りと同じなんだし
199名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 16:01:58 ID:???O
あまえるならサポート残しいらないぜ!
200名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 21:58:03 ID:Fc4gQETx0
落ちそうなのでageちゃう
201名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 23:44:27 ID:???0
ダースめざ炎ってどうっすか
なんかダースを火力として使うのはもう時代にあわないんかなぁ
202名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 00:09:44 ID:tuxZYvWn0
>>201
バレるとドラゴンなどの攻めの起点にされる
地面だとボルチェン打てないからさらにやばいことに
203名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 00:46:53 ID:???0
>>201
ナットレイにはいい奇襲になるだろうけどちょっとリスキーじゃない?
なんだかんだで氷が一番無難だと思う

うちもダースをエースにしてるけど厳しい
まあ頑張ろうや
204名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 00:54:13 ID:???0
>>201だけど
俺はPtから今作やっててめざ氷とかのダースの作りやすさに驚いて昔あこがれてたから
エースにしたかったんだけど、ほんとナットレさん呼ぶからなって・・・ほんと難しいですねぇ
205名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 13:11:14 ID:???0
黒白から初めてイーブイの厳選していたんだけど、
氷70が出たと思ったら、HPの個体値が6で防御が3だったw

やっぱりこの数値は対戦だと結構影響してきますよね?
206名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 13:33:22 ID:???0
どうせ耐えないからなんでもいいよ
207名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 15:40:20 ID:???0
>>205
使って不満があったらまた作り直せばいいじゃない
208名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 16:51:00 ID:???0
>>206
>>207
ありがとう。とりあえず使ってみます
209名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 19:04:41 ID:???0
今更めざぱ氷使ってる奴は時代遅れ
最新のトレンドはめざぱ炎
流行のナットレイにすごく刺さる
210名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 19:08:35 ID:???0
と思ったら少し前に話題でてたね
211名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 19:17:41 ID:???0
なんでわざわざこいつにナットレイメタ仕込むんだよ
御大ナットレイピンポ対策の為に攻撃範囲狭めるとかナンセンスすぎるわ
仕込むなら他にもまだ使える身代りバトンとかのがマシだね、安易に交代読みで宿り木打てなくなるし
212名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 19:49:48 ID:???0
>>209
ねぇ?ドラゴン着たらどうするの?
めざ炎なんて撃ってたら速攻ガブマンダサザンオノでてくるよね?
ねぇ?どうするの??
213名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 19:55:00 ID:???0
意表をついためざ炎でナットレイ狩れたらもう退場でいいんじゃね
214名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:01:52 ID:???0
ナットレイのためってメリットなさすぎるだろ
215名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:04:37 ID:???0
よくそんなナットレイノオーいなきゃ選出する意味もなさそうなポケモンを
パーティに入れる余裕あるね
216名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:06:58 ID:???0
まあサポ型ならありな気もするけどね
217名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:11:40 ID:???0
なんでサポ型ならありなのか教えてくれ
俺には全く有用性が見えん
218名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 21:10:44 ID:???0
めざ炎が流行るとクロバットやプテラに先手を取られるサンダースができるわけか。
219名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 21:23:12 ID:???0
他のブイズ育成スレとかある?
めざ炎とかは他のやつなら余裕でありでしょう 相談してみたくなった
220名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 21:52:43 ID:???0
エーフィとかいんじゃね?
育成スレもあるし
221名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 22:10:07 ID:???0
エーフィ、グレイシアならありだな
222名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 00:43:13 ID:???0
エーフィは激戦区の110族だから結構厳しい
グレイシアは弱点の鋼も克服できていい感じだが、後出ししたくてもタイプ的に防御面で恵まれていない
結局シャワーズ頼りになるが、タイプ一致草技が飛んでくるとなると厳しい

さあ、今こそ唯一王を使うn(ry
223名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 00:56:22 ID:???0
テンプレに氷67と68にはかなりの違いがあるって書いてあるけど
66は実戦では問題外ですかね?
224名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 01:38:03 ID:???0
>>223
使ってみて駄目ならまた粘ればいいんじゃない?
俺は65ですでに妥協してるけど…
225名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 04:01:17 ID:???0
今だったらめざぱ炎もあり
地面?死ねばよくね
226名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 05:25:42 ID:???0
サンダース好きなら全タイプ作っちゃえばいいじゃない。
飛行タイプにめざ電うってめざ氷と思わせようぜ
威力的にこだわりメガネと思わせられるよ!
227名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 06:18:30 ID:???0
>>226
ねぇ?ドラゴン着たらどうするの?
めざ電なんて撃ってたら速攻ガブマンダサザンオノでてくるよね?
ねぇ?どうするの??
228名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 08:38:32 ID:???0
サンダース厳選したいのにイーブイちゃんが手持ちにもボックスにもいないのおおおおおおおおおおおおおおおお
229名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 10:11:54 ID:???O
ドラゴンなんてダースで狩るもんじゃない
230名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 15:20:31 ID:???0
>>227
レスよく読めよ?
231名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 16:24:40 ID:???0
みがわりボルチェン あくびorねがい めざ氷
が意外と使えそうな気がする。
身代わり残してバトンよりみがわり潰されてあくびroボルチェンで襷つぶしのほうが使えそうじゃない?
232名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 17:17:35 ID:???O
電気版トンボ返りが来たのは素早いが打たせたら死ぬダース的にかなりおいしいよな
233名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 19:56:01 ID:???0
身代わりバトンより身代わりボルチェンのほうが使えそうだな。
234名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 20:01:37 ID:???0
どう使うん?
235名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 20:02:29 ID:???0
それだと身代わりが・・・
236名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 20:06:49 ID:???0
みがわりで相手の様子伺ったり
みがわりが残るとあくびやねがいごとで補助できる。
ボルチェンで襷を潰すかみがわりでエースを安定して繰り出すか
使い手次第じゃない?ボルチェンだと十万+バトンの効果があるし
技スペースに余裕ができると思うんだが。こいつのバトンってみがわりしか渡せるものないし。
237名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 20:10:45 ID:???0
一応こうそくいどうもある
238名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 22:27:54 ID:???0
高速積む余裕もわざスペースもないなちょっと。
239名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 00:10:38 ID:???O
身代わりボルチェン
あくび願いあまえ嘘泣き
240名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 00:59:41 ID:???0
この子に風船ってあり?
241名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 01:16:26 ID:???0
サンダース育ててみようと思うんだけど、第五世代でも身代わりヤタピが主流になるかな?
でもHP調整すると、最速は諦めないといけないから悩ましい。

かみなりorボルト、ボルチェン、めざパ氷、欠伸orまもる
あたりでいってみようかと考えているのだがどうだろう

実戦で使っている人はどんな技構成にしてますか?
242名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 01:35:16 ID:???0
なんで最速あきらめなきゃならん?
243名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 02:01:00 ID:???0
>>242
C削るとせっかくのめざぱの威力が落ちるから、かな?

まあどのみち、ボルチェンと身代わりはあんまり相性良くないから
取り合えず極振りから始めてみようかなー
244名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 02:06:18 ID:???0
>>242
俺の変態ずぶといHB振り型のダースに持たせている
急所以外なら耐えてくれるので安心
S6振りで85族まで抜けるとか流石130族
245名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 02:51:20 ID:???0
あくびかねがい
どちらか消さないといけないときが来たようだ・・・
ねがいのほうが使いやすいような気がするけど欠伸消したら二度と取り戻せないしなぁ
悩むわ。
246名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 02:53:33 ID:???0
こいつをエースとして使おうとしてる奴は馬鹿としか言いようがない
247名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 03:03:17 ID:???O
>>245
ぶっちゃけあくびは一発でも耐えられるやつが適任じゃね
まぁ願いと同じで当てて散るってことなんだろうけどさ
248名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 03:36:09 ID:???0
>>247
確かに欠伸なかなか使いにくいわ。
ボルチェン入れてるから余計使わないなぁ
願い残すかな。
249名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 04:54:03 ID:???0
こいつのあくびは流し際に使うもんだろ
殴ってきそうな相手に打つ技じゃない
あとBWから願い事仕様変更してるからダースでやってもあんまりおいしくない
250名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 05:57:31 ID:???0
欠伸は積んできそうな奴に打てるところがいいね。
ボルチェン めざ氷 みがわり 欠伸でいこうかな。
251名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 08:07:22 ID:???i
俺のは臆病HS振りで
10万、欠伸、どくどく、光の壁

地面はどうしようもないが、こんな技構成でも結構活躍してくれる
先発でよく出て来るゲンガーやスターミー、FCロトムで壁張り
次はたいてい受けに交換するから相手のメンツから予想して毒々と欠伸を打ち分ける
ポリ2がいると蓄電トレースしたら何も出来ないだろうと高確率で出て来るから毒々がよく刺さる
252名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 08:40:55 ID:???0
>>249
願い事って技をしたポケのHPの半分だけ回復だっけ
ダースのHPじゃきついよね、逆にシャワーズは使いやすくなったけど
253名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 10:00:22 ID:???0
>>251
面白そうだね

てかアイフォンって規制じゃなかったかw
254名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 10:30:41 ID:???0
>>253
規制解除か●もちじゃないかな
255名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 12:20:02 ID:???0
努力値配分と技構成が決まらないから一向に育てられないぜw
256名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 16:22:18 ID:???O
せっかくHGSSで願いごと覚えさせてつれてきたのになぁ
また遺伝させてシャワーズでもつくるか・・・

>>251
まさに意表をついてるな〜
耐久ないやつに毒々はなかなか発想がないわ
257名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 19:23:05 ID:???0
おくびょうhs振り
ボルチェン めざ氷 みがわり あくび 
食べ残しでやってるけど結構使えるな。
スカーフ熱ロトムも入れてるけど細菌ダースばっか使ってるわ。
258名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 21:09:45 ID:???0
きっとエメラルドで厳選してるのは俺だけだぜ・・・
初のおくびょうSV出たけど防御脂肪
259名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 21:12:39 ID:???0
で?
260名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 23:20:22 ID:???0
>>258
俺もやってるよ でもお前jはまだスタートラインにたってねぇ
がんばるんや3V親つくるまで
261名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 23:27:18 ID:???0
ってエメかよ なんでだ
262名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 23:30:22 ID:???O
最近はH振りが流行りですか
263名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 23:38:18 ID:???0
H振りだと中途半端な特殊攻撃で身代わりつぶれないのが利点だな。
HSにしてるけどS調整でHD振りのほうがいいかもと最近思えてきた。
264名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 01:52:10 ID:???0
めざパ無しとして、C調整する際に確1にしておきたいのってスターミー以外に誰が居る?
265名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 01:57:35 ID:???0
自分で考えましょう
266名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 02:25:08 ID:???0
最近ナットレイを呼びすぎるんでめざパ炎で使ってるんだが
まぁ意表は付けるな、めざ氷無くてもガブが勝手に逃げてくれることあるし
267名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 02:49:28 ID:???0
サンダーのねっぷうd(ry
268名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 03:12:38 ID:???0
サンダーに勝てる点は豊富な補助技と素早さだな。
ここを使わないと劣化になっちまう。
269名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 06:39:57 ID:???O
サンダースはC極振りじゃないと襷でスカーフガブをめざ氷で仕留められなくなるからC調整はおすすめ出来ない
270名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 09:05:57 ID:???0
C極振りでも201ガブに確定で耐えられてしまうんですが
スカーフなんて201しかおらんでしょ
271名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 11:22:44 ID:???0
対戦環境次第、としか言いようがない
とはいえ襷で死に出し前提って時点でパーティ構成に問題がある
272名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 12:01:46 ID:???0
まあ様々な型を作れば良いんじゃね?
一応極振りも持っていても良いんじゃないの
273名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 18:23:27 ID:???0
C削ったり、S調整して耐久に回している人のHPと防御の個体値どのくらい?
俺のダースは両方20弱だから耐久に回すんだったらフルアタ型で良いかなとか思っているんだけど
それでもやっぱり耐久に回したほうが良いのだろうか
274名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 20:03:38 ID:???O
みがわり欠伸ボルチェンダース使い出したら切断される率が上がった。こいつそこまでうざポケじゃねーだろ。
275名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 20:49:30 ID:???O
まだデビューしてないんだが、
ちょっとオーソドックスと違う戦法とっただけで切られるもんなのか
276名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 22:15:37 ID:???0
そういうやつは戦法関係なしに不利になったら切るだけ
277名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 22:19:16 ID:???0
個人的にはむしろちょっと変わった戦法の方が戦ってて楽しい
278名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 22:24:14 ID:???0
ねがいごと使い辛くなるかと思ったが
H振りなら他のメンバーとHPに大差ないか
でもなんか損した気分だ
279名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 22:41:02 ID:???0
こいつに襷持たせてまでスカガブ相手にしようと思うやつがいたとは驚きだ
死に出し前提のうえに対面できても確一できなくて返り討ちにあうのオチだろうね

>>273
固体値どのくらいというかVじゃなかったら必要な実数値になるまで多めに回す
努力値がどうしても足りない時はもっといい個体粘るだけ
280名無しさん、君に決めた!:2010/11/01(月) 10:11:13 ID:???O
なんかここみてたら欠伸消さなきゃ良かったと思いはじめた
281名無しさん、君に決めた!:2010/11/01(月) 11:02:40 ID:???0
忘れさせた技も思い出させてほしい
282名無しさん、君に決めた!:2010/11/01(月) 13:10:13 ID:???0
ねがいごとより強制交換力がある。欠伸のほうが使いやすい。
283名無しさん、君に決めた!:2010/11/01(月) 14:24:42 ID:???O
>>282
orz
284名無しさん、君に決めた!:2010/11/01(月) 19:09:58 ID:???0
サンダースの願い事と欠伸は使うタイミング似通ってるが比較する技じゃない
願い事は後続の繰り出し性能サポートする技だろ、正直シャワとかでやった方がいい気もするけど
285名無しさん、君に決めた!:2010/11/01(月) 19:48:29 ID:???0
今作から使用者のHPの半分回復だから
ダースのHPだと正直しょっぱい
286名無しさん、君に決めた!:2010/11/01(月) 20:11:12 ID:???O
もういい・・・もういいんだ
287名無しさん、君に決めた!:2010/11/02(火) 16:19:57 ID:???0
288名無しさん、君に決めた!:2010/11/02(火) 23:38:09 ID:aN8cm2yFO
サンダース使いが減ってライボルト使いが増えてきたな
289名無しさん、君に決めた!:2010/11/02(火) 23:47:27 ID:???O
ライボルト使いが多いとは思わんなぁ。
以前よりは確実に増えたけど。ダースはチラホラ見る。
290名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 00:05:05 ID:???0
身代わりバトンってどう使うの・・?
後退するとき用?
291名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 00:13:56 ID:???0
みがわりバトンは技スペース的に苦しいものがある。
みがわりバトン十万で3つうまっちゃうし。
292名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 00:29:11 ID:???O
それくらい自分で考えなさいな
293名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 00:30:18 ID:a+qEGp2r0
俺はスカーフガブとかが怖いからスカーフ持たせて初手欠伸で攻める
294名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 00:45:23 ID:???0
ライボルトはオバヒが便利すぎ
BWではそんな場面が増えた
295名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 01:56:59 ID:???0
ライボルトvsサンダース
になった時たべのこしみがわり戦術でなんとか押し切ったで。
296名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 02:04:22 ID:???0
ぶっちゃけダースに持たせたい攻撃技なんて10万とめざパだけ
あとの二つ補助技って考えると別に身代りバトンは技スペきつくない
素早さあるから流し性能はまぁまぁあるし身代りバトンはそれなりに使いやすいよ、身代りもバトンも単品でも充分使えるし
ただまぁ繰り出せる範囲がごく一部なのが辛いけど
297名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 02:08:25 ID:???O
俺はHGSSとかの時に作ったんだが
サンダース臆病
食べ残し
115族?120族抜き調整10万でスターミー確1調整残り耐久
めざ氷10万バトン身代わりで使ってたんだが
今だに使ってるが
ナットレイさん怖い
ちなみにめざ氷ヤチェ持ち多いから
どうせ確2多いから65くらいであきらめた

みんなすごいな
298名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 02:10:57 ID:???O
>>297だが文章みすった
サンダースのかわいさに免じて許してください
299名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 02:13:31 ID:???0
俺は十万外して
身代わり ボルチェン めざ氷 欠伸にしてるbな。
火力では気体していない。
初手みがわりで相手の様子見。積んできたら欠伸で流す。
拘っていそうならボルチェンで受けれるポケモンに変更。じしんなら風船エンペやヘラを出す。
300名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 02:17:05 ID:???0
ついに僕にも臆病めざぱ氷70のサンダースちゃんきた!
14-23-26-31-31-31

ちょいHP低いけど一生この子をかわいがるぜ
301名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 02:40:44 ID:???0
うちのダースはめざ草だな
竜相手に出来ないのはきついけど
302名無しさん、君に決めた!:2010/11/03(水) 03:50:04 ID:???0
サンダースうぜえええ 
28-22012-27257
303名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 09:16:18 ID:zppWsK+O0
おくびょう [氷70] 色違い
HP: 31
攻撃: 30 ▼
防御: 30
特攻: 31
特防: 31
すば: 31 ▲

一か月粘ったけど目標個体がでないからSSで乱数調整をやってしまいました・・・・
304名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 09:18:56 ID:???O
気持ちはわかるが書かなくてよし
305名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 09:22:16 ID:???O
>>303
シコシコ厳選するのは廃人だけで十分さ
6Vメタで孵化させるのと変わらない

ただ色違いの強・厨ポケ入れてると切断率がダンチだぜ
へへっ
306名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 11:26:11 ID:???0
サンダース初心者なのだが質問させてくれ。
このスレを参考にして努力値配分は、HとS調整、残りはCって感じなんだけど、
めざ氷でドラゴンを一発で倒せない場合はみんなどのように対処しているの?
反撃の一発で倒されそうな気がするんだけども
307名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 11:35:08 ID:???O
ダースでドラゴン処理しなきゃいけない場面な時点である程度もう試合決まってんじゃねーかな
別にドラゴンキラーなわけじゃなくて、めざ氷の可能性が相当程度ある高速アタッカータイプってイメージを相手が考慮してくれることが大事なんだし
308名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 11:39:26 ID:???0
なるほど…
サンダース足早いから先頭で出すことが多いんだけど、そのときにガブとかと対峙したら素直に交換するしかないのかな
309名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 11:43:29 ID:???0
ガブが先発で出て来たらスカーフの可能性が高いから引いた方が無難
310名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 11:46:10 ID:???0
ああそっかー…
難しいw
311名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 11:48:02 ID:???0
めざパで仕方なくドラゴンを狩る感じで俺は使ってる
過信するとスカーフでやられるという
312名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 11:48:57 ID:???O
基本的には構築段階で他に対処できる奴を入れとくのが大事だってことじゃねーかな
無理にダースで竜の相手するよりは受けられる奴に働かせる方が無理がない
先発は悩ましいとこだね、何が流行ってるかにもよるから
スカガブだらけの時期なら引くほうに傾くし、そこらへんは感覚と流行りと自分の用意のバランスだから一概には
313名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 12:03:42 ID:???0
出落ちは一番気をつけなきゃならないことだからなぁ・・・
アタッカーと先制持ちが憎いぜ
314名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 14:53:15 ID:???0
臆病DSでめざ氷チャージビーム型で作ったんだが
擬似自信過剰みたいに使える、と思っていたがそんなことなかった
315名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 15:03:41 ID:???0
泣かない事が強いことなんて誰が言ったの♪
 _/\/\/\/\/|_
 \            /
 <タイプは「ドラゴン!」>
 /             \
  ̄|/\/\/\/\/\| ̄
思いっきり泣いて ほら顔を上げて♪
316名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 15:26:22 ID:???0
>>315
CDS型だと半分ドラゴンだからな
317名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 15:49:06 ID:???0
CDSがVでめざパ氷でも、防御が逆Vなんてよくあること
318名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 15:52:13 ID:???0
パーティにマニュでも仕込んどけば先発でガブと当たることは減る
319名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 16:08:16 ID:???O
いやそこはマンムーだろ
320名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 17:00:12 ID:???P
スレタイが3回に1回くらいザングース育成スレに見える
321名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 17:04:10 ID:???O
愛が足りん!
322名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 17:07:54 ID:???0
>>320
ザングース育てろ
323名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 17:08:56 ID:???0
めざ氷ザングースか
324名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 18:27:34 ID:???O
イーブイ 臆病
26-27・14-15・30・26・31・31
めざパ 草
特攻微妙だなぁ
325名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 20:01:57 ID:???0
俺のダースのNNはザングースだわ

>>324
レベル50で26もVもS以外能力大差ないから
そんな努力値ギリギリの調整でもするつもりなの?
326名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 20:17:29 ID:???O
>>325何も考えずCS極振りで使ってみようかな

そしてめざパドラゴン勘弁してください!
327名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 20:34:43 ID:???0
>>326
C個体値偶数だからに極振りすると努力値8無駄になるしD辺りに端数振ってやろうぜ
328名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 20:54:31 ID:???0
読みが自分以下の奴にはみがわりあくびダースがすごく機能するな。
329名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 00:13:14 ID:WKBZbtPK0
>>303
こいつみたいに乱数調整すれば最高の目標個体が出るのに
君たちは必至に卵を割り続けるの・・?
なんかそういうこだわりでもあるんですか・・・・?
330名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 00:20:23 ID:???0
でかい釣り針だな
乱数調整しても面白くないからだよ
331名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 00:28:53 ID:???0
>>329
個人の考えの問題だからな
こんなとこで乱数しねーやつはバカみたいな煽りいれる奴はバカだと思うが、それでもお前みたいなのがいるってのと同じ
332名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 00:29:06 ID:???0
そういえばエメでサンダースのめざ氷から廃厳選始めたなあ懐かしい
今は段違いに楽になったよね
エメより前は流石に厳選する気になれなかったけど
333名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 00:43:25 ID:???O
ブラッキーの時はあっさり良個体値出たのに今回は1V、2Vでも平均以上しか産まれない
厳選しんどいっす…
334名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 01:10:29 ID:???0
無駄な作業だけど、新作出るたび親ID違うのいやで厳選しなおしてるんだが
今回爺前で固定できないの辛いなw
335名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 15:20:15 ID:???O
>>333
素早さだけでいいじゃない
336名無しさん、君に決めた!:2010/11/06(土) 02:01:41 ID:???0
今時タスキもスカーフもヤチェも持ってないガブなんて殆どいないんだよな
タスキ持たせてボルチェンめざ氷石化電磁波が先発としては使いやすくて良いんだが
完全にサポート役になってるのが悲しい
337名無しさん、君に決めた!:2010/11/06(土) 12:15:02 ID:???0
逆に考えるんだ。ダースがいないと上手くパーティが回らなくなるのだと
338名無しさん、君に決めた!:2010/11/06(土) 14:24:19 ID:???0
ダースに石化とかいらんし襷とか色々間違えてるとしか思えない
339名無しさん、君に決めた!:2010/11/06(土) 14:26:57 ID:???0
こだわりフルアタで撃ち逃げするこれが最強
340名無しさん、君に決めた!:2010/11/06(土) 14:51:32 ID:???O
こだわりメガネでボルチェン撃ち逃げですねわかります
341名無しさん、君に決めた!:2010/11/06(土) 15:00:34 ID:???0
>>338
ガブを意識するなら、石化はともかく襷はなしではないと思う
スカーフなら襷で耐えた後めざパで返り討ちにできるだろうし、ヤチェや襷でも次の攻撃で倒せるところまで持ち込めるはず
他にもっと襷持たせたい奴がいるなら優先すべきではないとは思うが
342名無しさん、君に決めた!:2010/11/06(土) 15:14:52 ID:???0
201は確一できないから意味がないしスカーフ以外のガブはまずダースと撃ち合いに来ない
343名無しさん、君に決めた!:2010/11/06(土) 15:41:57 ID:???0
威嚇等でガブの攻撃ランクを1下げることができれば、ダースでもげきりんを耐えることができるんだな
じしんと珠持ちはさすがに受けきれないけどw
344名無しさん、君に決めた!:2010/11/06(土) 19:26:01 ID:???O
威嚇や鬼火の影響はでかいな
345名無しさん、君に決めた!:2010/11/07(日) 13:02:14 ID:???0
そう考えると、ダースと相性が一番良いのはやっぱギャラドスになるんだな
地震読みで無償交換できて、だいもんじ覚えさせとけば天敵のノオーナットハッサムも狩れるからマジで頼りになる
346名無しさん、君に決めた!:2010/11/07(日) 17:10:55 ID:wgEV76WF0
28-30 0-3 28 31 31 31氷66or67
親だよなぁ・・・
ダースはめざパ70必須?
347名無しさん、君に決めた!:2010/11/07(日) 17:26:05 ID:???O
俺にくれ
348名無しさん、君に決めた!:2010/11/07(日) 17:35:36 ID:???0
別にCにふらないならめざ氷威力70でなくてもいいでしょ。
まぁそのBでhふり身代わり戦法は厳しいかもしれんが。
349名無しさん、君に決めた!:2010/11/07(日) 17:57:25 ID:???0
>>346
それの何が不満なのか
350名無しさん、君に決めた!:2010/11/07(日) 18:08:51 ID:???0
厳選する前に基本を理解しろと言いたくなる
351名無しさん、君に決めた!:2010/11/07(日) 21:27:26 ID:???O
乱数調整が結構有名になって個体値厳選が先走っちゃってるんだろうな
実際1違うだけで変わるのは素早さとHPくらいだし

ところでここは他のブイズスレと違ってちゃんと育成スレなんだな
352名無しさん、君に決めた!:2010/11/07(日) 23:12:35 ID:???0
厳選する前に妥協ライン決めろよ、調整先いるなら最低でもこれだけは欲しいとかさ
細かく調整でもしないなら個体値の多少の変動なんて全然気にならんだろ、誤差の範囲
適当に厨振りするだけなのに高固体値狙うとかはほとんど意味がない
353名無しさん、君に決めた!:2010/11/07(日) 23:24:33 ID:???0
固体値27くらいでも、固体値31と比べて
LV50時のステータスは-2くらいしか違わないっぽい
本当カスみたいな差
354名無しさん、君に決めた!:2010/11/08(月) 06:39:07 ID:???0
ダースは個体値よりも、めざパよりも、遺伝技の方が重要
355名無しさん、君に決めた!:2010/11/08(月) 06:45:42 ID:???0
いやさすがにめざパだわ
356名無しさん、君に決めた!:2010/11/08(月) 09:54:35 ID:???O
個体値評価スレは酷いわ
357名無しさん、君に決めた!:2010/11/08(月) 16:24:21 ID:???O
見てきたがV厨湧きすぎだわな
激戦区の素早さ以外そこまでこだわる必要ないのにな
確定数変わったり201ガブみたいのは別だが
358名無しさん、君に決めた!:2010/11/08(月) 21:22:06 ID:???0
個体値の影響度合い知らない人が
確定数なんて知ったところで役に立つわけない
どうせ厨振りだし、確2が低乱1になったところでほぼ影響ない

卵厳選なんてせずにまず対戦経験を積めばいいのに
359名無しさん、君に決めた!:2010/11/08(月) 22:22:20 ID:???O
あそこの連中は一種類のポケモンを一匹(一つの型)しか育てない人たちだろうだから、超個体を望むのだろう
360名無しさん、君に決めた!:2010/11/09(火) 03:32:50 ID:???O
耐久調整しようと思うんですが
特攻↑補整C極振、補整アイテム無し(スカーフなど)
のマンダってどのくらいいますかね?
ランダムばかりのせいかガブばかりで何故かマンダとほとんど戦ったことないので調整対象にするか迷ってます
たまたまなのかマンダ自体が下火なのでしょうか?
361名無しさん、君に決めた!:2010/11/09(火) 07:34:53 ID:???0
特殊マンダってこと?
特殊型ドラゴンってサザンドラの方見かける気がする
362名無しさん、君に決めた!:2010/11/09(火) 09:39:58 ID:???0
30-6-0-31-31-31 氷67
防御ェ・・・
363名無しさん、君に決めた!:2010/11/09(火) 10:30:36 ID:???O
>>362
俺そうゆうの襷フルアタとかにして無理矢理使ってるわ
妥協できるレベルくるまではそうゆう育成してまた厳選飽きたらバトルみたいに気晴らし程度でやらないときつくなる
まあ結論からすれば使えなくはない
364名無しさん、君に決めた!:2010/11/09(火) 11:08:27 ID:???0
ダメだ、まともなこと言ってるのにそうゆうが気になってしょうがない
365名無しさん、君に決めた!:2010/11/09(火) 12:35:11 ID:???0
そうゆうなよ
366名無しさん、君に決めた!:2010/11/09(火) 23:15:09 ID:???O
>>361
確かに最近はスカーフサザンドラ多い気がするんで、耐久調整はまた考えてみますね

ところで現状ヤタピがないんで、みがわり使う場合HPは4n+1がベターなんですかね
後々の事を考えて4nにするか迷ってますが、やはり4n+1で安定でしょうか
367名無しさん、君に決めた!:2010/11/09(火) 23:20:08 ID:???0
>>338
何がなんでもダースでガブ狩りたいならありなんじゃねーの
俺はやらないけど
368名無しさん、君に決めた!:2010/11/09(火) 23:34:32 ID:???0
タスキ持ちなら一応どんな型でも落とせるからな
369名無しさん、君に決めた!:2010/11/09(火) 23:36:10 ID:???0
どんなポケモンにも言えるよな
370名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 00:11:55 ID:???O
個体値?めざぱ?なにそるおいしいの
ってな俺だが、グライオンと一騎打ちせざるを得ない状況になってやはり氷は必要だと思わされた


でも個体値とかダルいw
371名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 00:41:29 ID:???0
>>370
お前には無理だから諦めろ
あれば便利だけど無くてもいけるし
何より君にとっては労力と見返りが明らかに釣り合わない
372名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 00:44:52 ID:???0
>>370
めざ氷あっても厳しくない?
一発で倒せたっけか
373名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 00:58:12 ID:???0
補正無しC全振りダースのめざ氷70でH振りグライオンをちょうど確1
374名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 01:02:28 ID:???0
みんな持ち物何もたせてる?
食べ残しは別のポケが持ってるから、なににしようか迷ってる。
ジュエルか達人の帯あたりにしようかなー
375名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 05:49:24 ID:???0
>>367
サンダースめざ氷→201ガブ
166~196ダメージ
無振り無補正石化
11~14ダメージ

かなり高確率で返り討ちですが
H満タンの状態でガブと対面するなんて状況偶発しかないうえに
安定すらしないとか全く話にならんだろ
376名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 05:54:33 ID:???0
>>375
201ガブはめざ氷耐える調整をしたガブなんですが・・・
しかもスカーフじゃなきゃ勝てるし
377名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 08:33:53 ID:???0
ダースを使って後続に飛行かふゆう特性がいないほうが問題さ
378名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 09:18:23 ID:???0
ちょっと質問

今サンダース用にイーブイ厳選してて、よさげなのが生まれたので個体値計算機で確認したら

せっかち
H10-11
A16-17
B10or12
C31
D31
S31
めざパ氷66or68

っていう個体が生まれたんだけど、めざパの威力を確定させるのにはどうしたらいいかな?
防御にドーピングして確認しようと思ってもサブウェイとかじゃ参加前に強制セーブさせられちゃうし、
わかる方いたら教えてください。

ってかもしかしてそれ以前にせっかちじゃ微妙かな?
どうせ防御紙だしいいかなーとか思ってるんだけど。
379名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 09:22:21 ID:???0
ジャッジでV判定>ワイファイとかで50対戦時のステで大まかな固体値わりだし
めざパ判定でタイプ確認>ツール等で確認>同じタイプが2種類あったら、育て屋等で確定できる範囲までLv上げ
めんどいけど私はこれでやってるな。
380名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 09:48:33 ID:???0
>>379
育て屋でLv上げって手があったか。なるほど。
でも、Lv50の時点で個体値を絞りきれないってことは、それ以上上げる必要があるよね?
381名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 09:51:57 ID:???0
いや固体値ツールで弄ってみると20前後で確定できるとこもあるから
10-20くらいの間で探してみると言い
382名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 09:55:22 ID:???0
>>381
ありがとう。
Bの個体値が10か12かで威力が確定するみたいだから
ちょっとずつLv上げながら確認してみることにするよ。
383名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 10:00:20 ID:???0
ちなみにLv14でB41なら12 B40なら10だ
384名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 10:03:37 ID:???0
ちがうw18でB22=12だwwww
385名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 10:08:43 ID:???0
>>384
ふと道具をみたらアメが20個くらいあったので、それをあげまくって
確認したらLv18でB21だったから個体値10みたい。
めざパ68確定なので採用してみようと思います。
なにからなにまで本当にありがとう。
386名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 12:09:53 ID:???O
しかし私のめざパは70です
387名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 13:12:54 ID:???O
>>376
それは知ってるよ、石化込みでも確定で落とせないから意味がないって言ってんの
次いで言うと201はめざ氷耐え調整したわけじゃなくて副産物的に耐えるだけ

鉢巻はダースの持ち物確定するまで撃ち合いに来ない、対面してもナットレイとか投げられるだけ
襷ガブ対策に襷ダースは流石にないしそれなら石化は尚更いらんだろ
388名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 15:00:44 ID:???0
ガブって201調整が流行っているのか
なら、俺のH252振りダースでもげきりんを耐えることができるな
389名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 20:41:38 ID:???O
めざぱ70で襷、そしてじしんを受けられる控えがいないならガブにうちこむ価値がある

例え倒せなくても相手のスカーフの有無を確認出来るし
390名無しさん、君に決めた!:2010/11/10(水) 23:31:18 ID:???0
13-30-22-31-31-31 臆病 氷69
ちょとHPが低すぎる気がする・・・
うちの子はゴーストばっかり生まれる
391名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 01:51:12 ID:???0
>>389
それはパーティから見直した方がいいレベル
392名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 19:20:15 ID:???0
ダースのめざ草ってどうですか 氷の劣化でしょうか
逆にめざ草ならブイズ誰で使えるかなぁ
393名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 19:35:11 ID:???0
ラグとか交代読み>ラグ光臨>めざ草ドヤ顔程度で小回りが利かないイメージ
草技はエーフィが草結び使えるし難しいかも
394名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 21:11:37 ID:???0
ありがとう まぁたまたまの副産物だから使うのはタダだし
遊んでみます 他のブイズに使えたらいいんですけどね
395名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 08:58:53 ID:???P
シャワーズなら同族相手にするのに便利じゃないかな
相性補完的にはブースターでもいいかもしれないけど
鈍足紙耐久で岩地面相手にするにしても使いどころが難しそう
396名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 12:59:06 ID:???O
ダースにヌオーだして一回引っ込めたから普通に氷持ちかと思ったら二回目にめざ草撃ち込まれた苦い思い出が
397名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 18:27:46 ID:???0
次回作でエナボくれ
いくらなんでも攻撃技少なすぎだろ・・・
398名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 22:53:15 ID:???0
マルチスケイル考えたやつ出て来い・・・
399名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 23:50:27 ID:???O
カイリューなんて麻痺させればよゆー
400名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 12:48:55 ID:???0
>>399
耐久振ってないとしんそく×2で乙ります
やっぱダースにC全振りは駄目だな
火力が欲しいなら火力強化アイテム持たせればいいだけだし
401名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 14:42:02 ID:???O
かみなりボルトチェンジめざ氷身代わり
かみなりとボルトチェンジの両立は良さそう
402名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 19:23:16 ID:???O
ボルチェンって案外使えないんじゃないだろうか
403名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 19:33:07 ID:???0
うちのPTはステロ撒いてるから大丈夫だな
欠伸で流しつつダメ与えれるor睡眠状態で有利な展開持ってけるから使いやすいし
まぁ欠伸だけでも問題ないんだけどね
404名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 20:46:02 ID:???0
なんか、10万よりかみなり持っている人のほうが多くなったね
あと、シャドボ持ちもよく見かける
どちらもブルン対策なのかな?
405名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 21:04:15 ID:???P
シャドボってめざパ粘らなかったときのサブウェポンてイメージだけど
最近はそうでもないのか
406名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 21:04:43 ID:???0
単純に気合玉使ってると雷もいけるんじゃないかって気になってくるんじゃね。
ブルンゲルは珠雷でも確2だった気がするし。

俺の周りだと防御特化ばっかりなんだけど、一般的な環境では防御特化の方が多いのかな?
407名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 21:22:06 ID:???O
雷じゃないと倒せない敵多いし地味に麻痺おいしいし、ほかの大技に比べてPP多いからもはや10万ボルト使えないぜ
408名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 21:23:58 ID:???0
水タイプは防御特化多いね
半ば思考停止振りだから雷は刺さる
409名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 21:24:50 ID:???0
雷は夢シャワーズの雨乞い型と相性良いからブイズパで使ってるな
410名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 00:08:10 ID:???0
ボルチェン・めざぱ・身代わり・あくび でやってるけど
最近なかなか活躍してくれないw
ボルチェンをかみなりに変えて、ジュエル持たせてみようかな
411名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 12:24:57 ID:???0
かみなりで使ってみたらかなり活躍するようになったw
一致等倍なら一発で倒せることも多いし、みがわり欠伸で様子見、めざぱでドラゴン牽制。
やっと使い慣れてきたって感じだ
412名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 12:45:41 ID:???0
シャワ・コジョンド・サンダースのドロポン・雷・飛び膝・エッジ
ここ一番でミスする私の可愛い四天王技です
413名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:31:11 ID:???0
でんじほう覚えたら重力パで使いたかった
414名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:53:49 ID:???0
>>411
どうせ使い放題な技マシンですぐ元通りだし、俺も一度かみなりにしてみようかな。

そうか、夢ニョロボンを先行させてビターンされたらダースに交代すれば……。
415名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 21:16:38 ID:???O
なんかサンダースって中途半端なサブウエポンを持たせようとするより、
素早さ生かして10万(雷)+補助技3つでサポートやらせた方がいい気がしてきた

甘える願いもったイーブイいるからみがわり使ってまさかの物理受けダースにしようかしら
416名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 07:17:21 ID:???0
シャワならともかくダースの耐久で甘える入れても
受けれる物理ポケって中堅より下の奴だと思う
壁とか身代わりバトンとか補助しやすい速さなんだが
417名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 11:07:34 ID:???O
バトンをボルチェンで消すんじゃなかったな
418名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 15:47:48 ID:???0
ダースの甘えるは流し際に出して後続を楽させるためのものでしょ
こいつ自身で物理何とかするなんてとてもじゃないけど無理
419名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 19:44:47 ID:???O
もう欠伸撃っちゃえばいいよ
420名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 01:00:22 ID:???0
他に状態異常させるやつがいて、欠伸撃てないなら甘える嘘泣きの方が良いな
421名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 19:58:07 ID:???0
正直第五世代の仕様で眠り恐れて確実に流れてくれるかって言われると微妙
引くたびにターンリセットは確かにキツイけどそれ以上にすぐ起きる
422名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 20:53:38 ID:???0
サンダースにかみなり持たせておけば雨パにあたったときもある程度活躍できるね
423名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 22:15:32 ID:???0
トレースきせきポリ2に勝てる気がしない・・・
素直に逃げるしかないかね・・・
424名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 23:23:22 ID:???0
ダウンロードポリ2も結構きつい
嘘泣きがあるっちゃあるが
425名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 23:35:27 ID:???O
ポリ2はサポ役のトリックなしで勝てる気がしない
426名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 00:46:14 ID:???0
毒々か壁張って素直に逃げるべし。
たいていのポリ2は初手に毒々か電磁波撒いてくるが、普通はダースに電磁波なんか撃たないだろうから
ポリ2がいきなり攻撃してきたら電磁波持ちの可能性が高い。
427名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 00:49:21 ID:???0
サンダースでポリ2突破しようなんか考えるなよw
それこそノイコウみたいな型にしないと無理
428名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 18:21:09 ID:???0
第五世代でダースと相性が良いポケモンはどれ?
429名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 21:20:28 ID:???0
地震スカしてくれたり物理技に出ていけるポケモン、電気誘ってくれるとなおいい
ブルンゲルとかママンボウあたりそれなりにいいんじゃないの?試してないからわからんけど
結局ギャラマンダが安定しそう
430名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 17:15:28 ID:???0 BE:14720235-PLT(15002)
保守
431名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 16:48:40 ID:???0
ボルチェンは地面呼ぶけど襷持ちはまず出てこない上に威力もカスで使えないし
願い事は仕様変更で後続のアタッカーの確定数変わんないしで
ダースの技構成が決まらないんだけど
10万めざパ氷欠伸バトンから変えるならバトン抜いて石火か欠伸抜いてみがわりどっちがいいかな
432名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 18:29:35 ID:???0
バトン抜いて身代わり
433名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 18:51:44 ID:???0
31-31-5-31-31-30のめざパ氷67イーブイ産まれたが素早さがVじゃないのと防御が低すぎるからどうしよう…
妥協するかまだ粘るか…
434名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 20:09:17 ID:???O
>>431
甘えるオヌヌメ
当然物理アタッカーは呼びやすいので
上手くいくと願い事で味方じゃなく自分を回復しながら突破出来ないこともない
435名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 22:52:13 ID:???0
>>433
別に素早さは30でも問題ないけど、耐久が紙過ぎるってのは結構厳しいな・・・
襷を持たせることが可能なPTなら使用して、そうでなければ親行きかな
436名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 00:43:06 ID:???0
耐久が紙だと最速捨ててhに回しての水への繰り出しで使うのも厳しいのに
最速にもなれないんじゃ親確定
437名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 00:44:06 ID:???0
サンダースは最速じゃなくていいよ
特殊方面になら相手選べばでていけるし襷はいらん
襷持たせてまでこいつに無理やりな殴り合いさせるべきじゃないし
石化は使いたいタイミングが相手の襷の後処理だけとか状況が限定的すぎて完全に死に技
438名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 00:50:52 ID:???0
サンダースの素早さ調整先ってどの辺がいいの?
最速115抜きじゃ115族抜き調整やスカーフ辺りに負けるから
115族抜き抜きが最低ライン?
439433:2010/11/25(木) 16:34:22 ID:???0
>>435,>>436
ありがとう
親にしてもうちょっと粘るよ
440名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 16:52:48 ID:???0
>>438
その理屈でいくと115抜き抜き抜きぬき抜き・・・に負けるからとなって結局最速になります
サンダースの最低限の役割対象はスターミーでスターミーへの繰り出しを可能にするために115抜きは絶対というわけです
あくまで115抜きが最低ラインなのでサンダースの素早さは耐久調整や火力調整との兼ね合いで決めていく必要があります
441名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 10:06:21 ID:???O
ボルトでキリキザンに交代で相手の襷ゲンガーを最小限のダメで倒せる
442名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 12:31:06 ID:???0
襷ゲンガーのために技範囲の狭いサンダースとキリキザンを同時採用はないかな
両方とも地面抜群だしキリキザンの特殊耐久じゃ電気エンジンのサブ炎ですら狩られる
443名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 13:11:02 ID:???0
サンダースってめざ炎はどうなのさっ!
444名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 13:25:44 ID:???0
いいと思うよ!
445名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 13:25:50 ID:???0
何がしたいのか謎
446名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 14:17:49 ID:???O
鋼?
447名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 15:54:19 ID:???O
どっちかといえばナットレイピンポイントだよな鋼は等倍で相性悪くないし

最近霊多いからシャドボも使いやすいな
自分が珠持たしてるからセミフルアタってのもあるが
448名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 17:04:28 ID:???0
サンダースにめざ炎持たせるくらいならライボルト使うわ
449名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 17:38:38 ID:???0
俺の特殊受けウルガモスで完封してやんよ
450名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 17:39:39 ID:???0
欠伸で流してやんよ
451名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 00:57:14 ID:JwBwwEjZ0
サンダースが作りたくなって
他のブイズの孵化余りを使ったら、HCDSのめざぱ氷70のイーブイが開始4匹目で来た

でも遺伝してないから技の選択肢が・・・。
どうせ臆病で火力ないから眼鏡型はどうだろうか。
ボルチェン かみなり めざぱ ???

最後が決まらない
452名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 02:10:39 ID:???0
10万めざ氷身代わりバトンでいいだろ
メガネとかもったいない
453名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 02:48:00 ID:3BUumqCR0
>>452

ありがとうございます。
考えた結果は、かみなりめざ氷身代わりバトン
努力値は H68-C252-S180
これでHPが4n+1で最速120族抜き調整かな?
余りの8は防御が22しかないんでそこに突っ込むとします。
454名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 03:37:48 ID:???O
実際電気氷あれば困らないよな
あとはサポートいれときゃいい
455名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 15:11:09 ID:???0
特性抜きで考えれば電気氷の組み合わせは範囲が広い上に
主流の竜や受けに多い水の弱点をつけるからな
サンダースは技の火力が低いからいまひとつ押し切れないけど
456名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 16:38:18 ID:???0
サンダースは攻めるポケモンじゃないから
457名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 17:58:12 ID:???0
攻め専用のポケモンじゃないといってもサポート専門ならもっと耐性や耐久あるやつでやった方がいいからな
攻めるポケモンじゃないからといってサポートに徹するなら技も多くないし採用する価値がない
サポートメインの準アッタカーぐらいの火力は欲しい
458名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 22:57:22 ID:gIp2AE3z0
S144に振ったけど
ゼブライカや他の115族調整のために145振るべきだったのかなぁ・・・。
459名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 23:34:03 ID:gIp2AE3z0
ミス148振れば実数値が185か
460名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 02:47:40 ID:???O
アタッカーメインのサポではなく素早さを生かしたサポメインのアタッカーか
461名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 12:01:55 ID:???0
今はあんまりサポート出来なくね?
ヤタピでもあれば突破にしてもサポートにしても範囲広がるんだが
462名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 02:43:09 ID:???0
毒毒守るめざぱ氷ボルチェン

スカーフバンギ抜き(ボルチェンで追い討ち回避)
C実数値147+達人の帯で無振りガブリアス確1
ガブ、サザン、マンダ見たら守る。攻撃してきたらスカーフと判断して交代
マルチスケールカイリューや襷ユキノオーもボルチェンで崩して他ポケで頑張る。

ライコウと違って電磁波も聞かないし先鋒安定です。
463名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 02:44:54 ID:???0
ごめん確1じゃなくて99%くらい。もっとC落として氷のジュエルでもいいと思うけど
464名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 01:46:20 ID:???0
何を勘違いしているのか知らんがボルチェン蜻蛉は追い打ちダメージしっかり入るよ
ついでにサザンはスカーフじゃなくても耐久に回してる個体なら普通に突っ込める
耐久回してるなら眼鏡とかだろうから技ロックできるのはおいしいけどそれだけ
465名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 04:26:59 ID:???O
ようやく身代わりが手に入った
466名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 20:09:51 ID:???0
冬到来か
久々にやろうかな
467名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 03:07:23 ID:???0
>>464
ボルチェンって追い討ち回避できないのか。それでも出し得だとは思うけど
地面相手に無効化されつつ後退ができればよかったのに
468名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 06:16:22 ID:???0
ボルチェンは蜻蛉と違って無効タイプがあるからな
電気ポケ以外のボルチェンは蜻蛉のように使えるんだろうけど
地面呼ぶから肝心の電気ポケは使いづらいというダースには微妙な技
469名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 10:45:27 ID:???O
電気ポケ意外覚えるやつがわからない
470名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 11:00:10 ID:???0
ギギギ・・・
471名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 11:52:19 ID:???O
え、あいつ電気持ってないんだ
472名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 12:06:38 ID:???0
コバルオン「どうせなら電気格闘にしてくれれば良かったのに」
473名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 23:52:46 ID:???0
ポリZに欲しかった技
474名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 00:59:45 ID:???0
水ロトム辺りにおいしい技だよね
地面誘わないから使い勝手がイイ
475名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 01:21:44 ID:???0
水ロトムはボルチェンシャワーズでうまくいけばほぼ無傷で倒せる
476名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 22:10:00 ID:???0
水ロトム相手にダースボルチェン→シャワで回すってこと?
そんな回りくどいことしないで素直にサザン辺り投げればイイじゃん
477名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 22:26:14 ID:???0
電気技を逐電
水技を貯水で受けれるってことでしょ。最後まで読み勝てばノーダメージなんだろうが
シャワーズがロトムに対して何も出来ない場合が多いのでシャワーズに向かってハイポンしてくる可能性はある
478名無しさん、君に決めた!:2010/12/04(土) 11:07:00 ID:???0
水ロトムってランターンとかじゃダメなん?
479名無しさん、君に決めた!:2010/12/04(土) 17:39:32 ID:???0
いや、わかってるよ
ロトム側が交代しないで攻撃し続ける前提とかアホかと
ナットノオーあたりぶつけられるだけ
水ロトムには素直にサザンとかラティ後出ししてけばいいと思うけどな
480名無しさん、君に決めた!:2010/12/04(土) 21:13:22 ID:???0
水ロトムは一致等倍で普通に削れる
481名無しさん、君に決めた!:2010/12/04(土) 23:20:06 ID:???0
水ロトムだとめざパ氷持ってることもあるし
その二匹はPTに入ってない人も多いし、別にいいんじゃない
482名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 10:01:07 ID:???0
ボルチェン、ねむる、ねごと、ほえる
483名無しさん、君に決めた!:2010/12/08(水) 13:13:48 ID:???0
メガネサンダースに使用と思ったのに
BWでシグナルビームを覚えられないとかorz
484名無しさん、君に決めた!:2010/12/09(木) 00:02:35 ID:???0
眼鏡って基本打ち逃げになるから繰り出し性能あんまり高くないサンダースは
適任じゃないと思うけど
ついでに普段なら水流す時に身代りで安定してたものが10万、それ以外で嫌な読みしなきゃいけないし
技の範囲的にも眼鏡かけるならロトムとかサンダーの方が使いやすそうかな
485名無しさん、君に決めた!:2010/12/09(木) 06:31:16 ID:???0
無理やり純アタッカーで使うなら眼鏡かけざるをえないからじゃない
サポートも技スペ一つで出来た願い事の仕様変更で使いづらくなったし
486名無しさん、君に決めた!:2010/12/09(木) 11:18:12 ID:???0
繰り出し性能高くないのに技固定がよくないって言ってるんだよ
メインの電気も無効化されやすいし
アタッカーで使いたいなら10万/めざ氷/身代わり/何か@珠のほうがいい
487名無しさん、君に決めた!:2010/12/09(木) 13:44:29 ID:???0
珠じゃメジャーどころの確定数が変わんないだろ
計算ぐらいしてから書き込めよ
特殊110しかなく115族を抜けなくなるため補正かけられないうえにメインが一致10万
サブが抜群取っても等倍10万と同じめざパな次点でダースにアタッカーは不可能
無理やりアタッカーとして使うなら対面から倒せる範囲が増えて地面以外の受けにくさ
を上げる眼鏡の方が幾分マシたいして範囲も広がらず耐久だけ下がる珠ダースなんて論外
488名無しさん、君に決めた!:2010/12/09(木) 23:51:40 ID:???0
メジャーどころってたとえば何?
ていうかアタッカーとして使うのは間違ってるのは賛同するわ
どうしてもアタッカーとして使いたいなら珠ってだけで珠を推奨してるわけじゃない
サンダース、ライコウみたいに得意不得意ハッキリわかれるポケモンは流し際にどう行動できるかでしょ?
その読み外しのリスク減らすために身代りが有用な訳で
全ての読みあてられるって言うなら眼鏡は火力的には上だろうさ、でもサンダースで等倍相手に無理に殴り勝つ必要はないだろ
なんで豊富な補助技捨ててに繰り出し性能の低いサンダースを流されやすくなる眼鏡持たせるのか理解に苦しむわ
読み外しで出てきたスカガブなりナットなり全部処理できんの?他のポケの負担でかすぎる
電気で眼鏡かけて撃ち逃げさせるならサンダー水ロトムなり繰り出し性能も技の範囲も上位互換がいるよね
489名無しさん、君に決めた!:2010/12/10(金) 01:39:00 ID:???0
流石に眼鏡はないわな
490名無しさん、君に決めた!:2010/12/10(金) 14:29:28 ID:???0
201ガブを珠で持っていけたような
491名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 01:55:25 ID:???P
眼鏡雷でHDブルンゲルも乱1になる!と思ってほぼブルンゲルのためだけに育ててみたけどそううまくはいかないな
大抵地面が控えててそれを読めたとしてもめざパ氷じゃ仕方ない…ジュエルにすればいいのかな
492名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 02:03:39 ID:???P
でんき技2つ持たせれば一撃で倒す必要なんてない
眼鏡も不要
493名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 02:11:53 ID:???0
一撃で倒さないと俺の怒りがおさまらない…っていう勝手な理由で一撃を狙ってたんだけど
10万と雷両方入れる必要があるかそうなると
10万→ボルチェンだと倒せないようだし
494名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 02:43:14 ID:???0
どうしてもブルンゲル一撃で倒したいなら瞑想ライコウでも使えばいいんじゃないの
さっきにナットレイとか崩しとく必要あるけど
495名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 05:52:19 ID:???0
ぶっちゃけ避雷針の仕様変更や炎技の重要性が増したからライボルトの方が評価高いよね
つーか、逐電が避雷針電気エンジンの下位互換になってしまったのをどうにかしてくれよ
496名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 11:40:57 ID:???0
ブルンゲルむかつくから電気タイプで倒すって思考が初心者なんだよね。
ブルンゲル側は毒毒とか絶対零度が一番やられて嫌なこと
497名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 13:16:25 ID:???O
やっぱりあの耐久を力でねじ伏せたいと思うんじゃない?
たとえ効率の悪いことだとしても
498名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 19:39:39 ID:???0
こいつの耐久力がよくわからん
一撃で死んだり耐えたりするから襷持たせて良いのか本気で困る
499名無しさん、君に決めた!:2010/12/12(日) 00:16:03 ID:???0
>>495
サンダースの蓄電は避雷針電気エンジンの劣化だが
ランターンの蓄電はそうでもない

貯水にも言えるが収束+能力上昇より回復が美味しいポケモンは意外といる
500名無しさん、君に決めた!:2010/12/14(火) 14:21:00 ID:???0
最近ダースは毒々まいてばっかりだ


501名無しさん、君に決めた!:2010/12/15(水) 20:32:12 ID:???0
俺も第四まではダースで毒撒きしてたわ
最近はナットレイのせいで毒撒きづらくなっちゃったよね
502名無しさん、君に決めた!:2010/12/17(金) 18:53:29 ID:dZVTjb830
雨パサンダースにめざ水ってどう思いますか??
503名無しさん、君に決めた!:2010/12/17(金) 19:37:17 ID:???P
すいすい持ちにめざ電でええやん
504名無しさん、君に決めた!:2010/12/17(金) 21:52:25 ID:???0
>>502
欠伸が無いとドラゴンと草で詰む
505名無しさん、君に決めた!:2010/12/18(土) 02:32:54 ID:???0
>>462
の様に,こいつに守るは結構有用だと思う。
先発でスカーフと鉢合わせすること多いだろうし,各種補助との相性も良い。

ボルチェン めざ氷 守る

あと一つ何を入れるか
506名無しさん、君に決めた!:2010/12/18(土) 16:14:41 ID:???0
それだと欠伸、願い事、毒毒、雷辺りが良いね
ボルチェンは本来の役割である飛行水流しが辛くなり、地面タイプを呼びやすくなるから選択でいいと思うけど
507名無しさん、君に決めた!:2010/12/18(土) 17:15:40 ID:???O
努力値について質問なんですが
レベル1から高めた方が成長が良くなって強くなるのでしょうか?
レベル1から攻撃を255にして50まで育てた場合と
レベル49で255にして50になったときには同じ強さになるのでしょうか?
508名無しさん、君に決めた!:2010/12/18(土) 17:23:37 ID:???0
スレ違い
509名無しさん、君に決めた!:2010/12/18(土) 23:33:01 ID:???0
そもそも努力値個体値の仕様についてしっかり理解できてたらそんな質問しない
考察wiki()でも読みなおして来い
510名無しさん、君に決めた!:2010/12/19(日) 11:49:37 ID:???0
シグナルビームとシャドボって確定数変わる?
あと、めざパの威力とかって確定数変わる奴いる?
511名無しさん、君に決めた!:2010/12/19(日) 11:57:38 ID:???0
512名無しさん、君に決めた!:2010/12/19(日) 15:22:06 ID:???0
シグビはノオーサナ以外撃つ相手がいない、シャドボはサナピンポ
ノオーとタイマンはってもまず負けるから交代読みするか身代りありきだけど
正直シャドボもシグビもいらん
513名無しさん、君に決めた!:2010/12/19(日) 18:39:55 ID:???0
ヴイズ初心者の俺はダースの技構成がよく分からぬのだが基本的にはどういう感じになるのだ?
514名無しさん、君に決めた!:2010/12/19(日) 19:20:02 ID:???0
HS基調 10万ボルト/めざ氷/身代わり/バトン@残飯が基本
10万ボルト/めざ氷/欠伸/後何か@レッドカードで欠伸打ってレッドカードで相手引かせて次のポケで無双とか言うのもあり
515名無しさん、君に決めた!:2010/12/19(日) 19:24:39 ID:???0
せやな
516名無しさん、君に決めた!:2010/12/19(日) 20:22:34 ID:???0
こんなのが基本だったんだw
517名無しさん、君に決めた!:2010/12/19(日) 20:26:21 ID:???0
まさかアタッカー()が基本だとでも思ってたのか
518名無しさん、君に決めた!:2010/12/19(日) 21:29:47 ID:???0
>>514
ごめん、頭の悪い俺には2行目の意味がわからない
519名無しさん、君に決めた!:2010/12/20(月) 01:14:03 ID:???0
なんだかんだで基本が一番使いやすいな
流し性能も高いし殆どの型で電気技/めざパ/身代りまで確定でもいいくらい
520名無しさん、君に決めた!:2010/12/20(月) 06:38:06 ID:???0
正直、身代わり張る暇無いんですが・・・
521名無しさん、君に決めた!:2010/12/20(月) 18:29:27 ID:???0
身代わりの使い方根本的にわかってないだろ
得意なやつに繰り出して流し際に張るものだよ
522名無しさん、君に決めた!:2010/12/20(月) 20:53:48 ID:???0
最近はシャワスイクンミロブルン相手でも身代わりかボルチェン読んで向かってくるから撃つ暇がないんですよ
相手はこちら身代わり読みでHP削らして電気技耐えて確1で倒そうとしているのでHP確保しとかなきゃならない
523名無しさん、君に決めた!:2010/12/21(火) 00:36:39 ID:???0
そこは読みとしか言いようがないだろ
相手側にしても結構リスクある行動なんだから
明確にサンダースに強いナットとか水地面みたいなポケいるようなら
相手側があえて突っ張る選択をする必要ないからそれ以外は電気ぶっぱすればいいんじゃないの

ていうかそれ言いだしたらサンダースに限らず身代りの意義がなくなる
524名無しさん、君に決めた!:2010/12/26(日) 14:15:47 ID:???0
ほしゅ
525名無しさん、君に決めた!:2010/12/27(月) 14:09:36 ID:???0
身代わり使う場面がわからないなら守るじゃ駄目なん?
どっちも技マシンだし。
526名無しさん、君に決めた!:2010/12/27(月) 14:41:04 ID:???0
身代りと守るは根本的に違うだろ
電気読みで地面が寄ってきたら本来逃げなきゃならんところを
身代り張ってあればめざ氷二発で確定で落とせるかもしれん
交代際に守るとかただ相手無償降臨させてるだけで何の利点もない
527名無しさん、君に決めた!:2010/12/29(水) 00:28:01 ID:???0
ダースの場合守るはスカーフ判定ぐらいにしか使えんからな
528名無しさん、君に決めた!:2010/12/31(金) 09:20:39 ID:???O
そろそろブイズは新しいサブウェポンを貰っても罰は当たらないと思う
529名無しさん、君に決めた!:2011/01/02(日) 22:46:57 ID:???O
ピカチュウ専用技、道具あるのにイーブイ専用技、道具が無いのはおかしい!
ブイジェネレートがブイズ専用技でしたっていうオチは無いか
530名無しさん、君に決めた!:2011/01/03(月) 18:00:05 ID:???P
531名無しさん、君に決めた!:2011/01/04(火) 18:40:28 ID:???0
電気飛行悪とかどんな属性だよ。
532名無しさん、君に決めた!:2011/01/05(水) 04:40:52 ID:???0
>>528
サブウェポンは期待できないから補助技を・・・
アンコ弱体化したんだから習得させてくれよ
533名無しさん、君に決めた!:2011/01/07(金) 20:23:09 ID:???0
S140→☆だけは絶対抜いておきたいよ!
S180→ダグの砂地獄に落ちたくないよ!
S252→半分の確率でプテラクロバットに10万入れられるよ!

雷→無振りで問答無用にCS☆落とせるよ!
10万→少し振らないと☆が落ちないよ!陽気ガブ逆鱗耐え調整☆まで振るといいことがあるかもよ!
ボルチェン→素早さ的に控えの無償降臨は難しい+201ガブ呼ばれてもしらないよ!
あくび→交代を促せるよ!
身代わり→意外と壊れないことがあるよ!
バトン→身代わり受け継いでエースを光臨出来るかもよ!
願い事→今作では使いにくくなったよ!
光の壁→耐久型同士だと役立つけど物理呼ばれるからそこまで有用そうではないよ!

めざ氷→C252振りでも201ガブは落とせないよ!
めざ火→比較的呼びやすいナット、ノオーにぶち込めるよ!
めざ草→ラグラージ、ドサイドンに刺さるよ!
534名無しさん、君に決めた!:2011/01/09(日) 23:31:15 ID:???0
ボルチェンは水ロトムの為にある技
他の電気タイプには微妙
535 [―{}@{}@{}-] 名無しさん、君に決めた!:2011/01/10(月) 10:33:06 ID:???P
>>533
S252はスカーフや積みで115族抜き調整の奴らに抜かれないメリットもある
536名無しさん、君に決めた!:2011/01/14(金) 21:16:51 ID:???0
ビリビリ
537名無しさん、君に決めた!:2011/01/17(月) 01:38:33 ID:???0
臆病HS、粘土
ボルチェン、めざ氷、光の壁、何か

俺はこれが1番使いやすい

538名無しさん、君に決めた!:2011/01/17(月) 02:12:37 ID:???0
俺もそんな感じだな。
技マシン使い放題になったからたまに湿った岩、雷、雨乞いに入れ替えて雨パ型に換装したりして使ってる。
539名無しさん、君に決めた!:2011/01/17(月) 20:47:41 ID:???0
保守
540名無しさん、君に決めた!:2011/01/24(月) 01:56:36 ID:???0
ビリビリ
541名無しさん、君に決めた!:2011/01/25(火) 01:20:50 ID:???O
サンダースに痺れる憧れるぅ!
542名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 21:10:41 ID:0eev4rLIO
本レスをもちましてサンダーススレは終了とさせて頂きます。永らくのご愛顧ありがとうございました。
543名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 21:13:44 ID:???0
臆病CS
ボルチェン 万ボル めざ氷 シャドーボール@珠orいかずちプレート
で使ってるけどかなり強いな
やっぱブイズ筆頭だけあってどの子よりも使いやすいわ
544名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 22:36:05 ID:???0
ブイズ筆頭とか言わないほうがいい
545名無しさん、君に決めた!:2011/01/27(木) 08:24:36 ID:???0
臆病CS
ボルチェン 10万 めざ氷 シャドボ@眼鏡だろjk

546名無しさん、君に決めた!:2011/01/27(木) 10:13:52 ID:???0
サンダースの基本型はHSで願い事回すことだけど
相手にサンダースイクンキッス辺りがいないと腐るのが問題
まあこいつら今作異常発生してるから動けるんだけどね
H極S調整残りD 10万orボルチェン めざ氷 欠伸 願い事 @残飯

あとサンダースのエース型を否定してる奴いるけど
繰り出すべき相手が選出されなかった場合HS残飯だと
火力なさ過ぎてあまり役立てないまま退場とかあり得るから選出負担が重い
それと役割重視だと対応範囲が狭すぎるのでパの穴も必然的に大きくなる

CS臆病or控えめ 10万or雷 めざ氷 ボルチェン 欠伸 @眼鏡or珠
普通にエースにするとライコウの劣化だから欠伸を上手く使うといい
自身も抜きg出来る後続の抜きエース補佐として使えばかなり使える

テンプレ批判は採用理由を見失ってるんで論外だけど
テンプレに固執していては戦術の幅広い今の環境では勝てやせんよ
547名無しさん、君に決めた!:2011/01/27(木) 10:17:17 ID:???0
何がいいたいかわからんが電磁波効かない時点で劣化ではない
548名無しさん、君に決めた!:2011/01/28(金) 16:47:30 ID:???O
きっとサンダースはツンデレ
ツン状態は刺が尖ってて、デレ状態は刺が柔らかくてもふもふできる
つまり心を許した相手にしかもふもふさせないんだ
549名無しさん、君に決めた!:2011/01/31(月) 14:04:36 ID:???0
  ∧l二|ヘ
  (・ω・ )  おいらをどこかのスレに送るんよ
 ./ ̄ ̄ ̄ハ    お別れの時にはお土産を持たせるんよ
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550名無しさん、君に決めた!:2011/02/02(水) 15:23:38 ID:???0
サンダーススレは終了いたしましたので書き込みはご遠慮ください
551名無しさん、君に決めた!:2011/02/02(水) 16:00:08 ID:???0
( ゚ω゚ ) お断りします
552名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 16:25:33 ID:???0
/     \
553名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 16:28:56 ID:???0
((⊂ )  ノ\つ))
554名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 20:17:51 ID:???i
?
555名無しさん、君に決めた!:2011/02/07(月) 19:23:24 ID:???0
ビリビリ
556サンダース:2011/02/10(木) 11:42:16 ID:???0
ねぇちゃん可愛いね〜
なぁ、ねぇちゃん俺と一緒に遊ばない?
557名無しさん、君に決めた!:2011/02/10(木) 11:49:42 ID:???0
。・゚( ゚ω゚ )゚・。お断りします
558名無しさん、君に決めた!:2011/02/15(火) 14:47:42 ID:???0
今年は映画2本制作だってな
最近のポケモンは金のためなら何でもするから蓄電ライコウ&避雷針サンダーの配布あるかも・・・
559名無しさん、君に決めた!:2011/02/15(火) 16:38:17 ID:???0
ポケモンだけの30分映画復活?
560名無しさん、君に決めた!:2011/02/15(火) 18:25:34 ID:???O
>>559
同時上映じゃなくて同時“期”上映で2本

ゼクロムで一本、レシラムで一本の別の映画
それなのに序盤の展開はまったく同じらしい

最近の商法が好調だからか一気に搾取できる手法をとってきた
株ポケがわざわざ2本作って配布ポケモンを同じにするとは思えない
&ここまで露骨に金儲けに走るとゲームバランスそっちのけで夢特性サンダーの実装も十分有り得る
561名無しさん、君に決めた!:2011/02/15(火) 23:00:51 ID:???0
562名無しさん、君に決めた!:2011/02/19(土) 04:26:15 ID:???0
ビリビリ
563名無しさん、君に決めた!:2011/02/24(木) 22:36:42.23 ID:???0
保守
564名無しさん、君に決めた!:2011/02/25(金) 17:40:08.04 ID:sOordmbcO
素早さ調整D252残り特攻
あくび ひかりのかべ めざパ氷 ボルチェン@氷のジュエルが一番使いやすい
565名無しさん、君に決めた!:2011/02/25(金) 17:50:33.69 ID:???0
まあ後ろの控えによって使いやすいかどうか変わると思うけどね
566名無しさん、君に決めた!:2011/02/25(金) 18:37:31.02 ID:???0
調整なんてせずに極振り安定

積み抜き115族120族のやつにぬかれる
567名無しさん、君に決めた!:2011/02/25(金) 23:02:54.54 ID:???0
どっちにしろスカヘラに抜かれるからいいんだ・・・
568名無しさん、君に決めた!:2011/02/26(土) 00:11:35.98 ID:???P
極振り襷にすればOK
ガブにもめざぱ打てるし
569名無しさん、君に決めた!:2011/02/26(土) 00:12:28.41 ID:???0
まあ勝てないけどな
570名無しさん、君に決めた!:2011/02/26(土) 16:54:26.87 ID:???0
スカガブ率たっかww
調整ガブきめぇよ
てかおもったんだが
めざ氷→せっかでもガブ無理なんだっけ?
571名無しさん、君に決めた!:2011/02/26(土) 17:16:08.56 ID:???P
スカガブは調整や理想固体値じゃなかったりするから結構めざぱで落とせる
砂パのガブは落ちないと思った方がいい
572名無しさん、君に決めた!:2011/02/26(土) 17:47:42.82 ID:???0
>>571
スカ201ガブってテンプレじゃないの(笑)
573名無しさん、君に決めた!:2011/02/26(土) 22:36:05.32 ID:???O
スカーフ201って火力無いよ
逆鱗がダースの雷レベル
574名無しさん、君に決めた!:2011/03/01(火) 02:33:02.18 ID:???0
バトレボ末期は最速ヒドラ抜き意地っ張りスカーフ201とかだったから火力は足りてたけど
今は最速安定だし陽気201スカーフじゃ火力足りなさ過ぎて死ねる
最近はいても191あたりの調整じゃないの
575名無しさん、君に決めた!:2011/03/03(木) 01:00:27.29 ID:5CNf8+Km0
イーブイ おくびょう
HP: 30〜31
攻撃: 20〜23 ▼
防御: 26〜27
特攻: 30〜31
特防: 30〜31
すば: 30〜31 ▲

の子がきたああああああああああああああああああ
hCDSで防御が26のめざ氷なんだが攻撃が特定できなくて威力がわからないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
576名無しさん、君に決めた!:2011/03/03(木) 01:34:54.40 ID:???0
計算できたわwwwwwww
攻撃23で威力70キタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
577名無しさん、君に決めた!:2011/03/03(木) 01:47:01.72 ID:???0
そのイーブイは呪われている
ブラッキーにすれば呪いは解けるから今の内に懐かせてレベル上げるんだ
578名無しさん、君に決めた!:2011/03/03(木) 01:51:34.78 ID:???P
よく頑張ったな
個体値そのものよりめざ氷70が魅力的
579名無しさん、君に決めた!:2011/03/03(木) 01:52:53.73 ID:???O
めざ氷の判定は【奇奇奇偶偶偶、奇偶偶奇奇奇、偶奇偶奇奇奇、奇奇奇奇奇偶】のパターンのはずたから↑の子なら20か22しかない
で、その数値を4で割ってあまりが大きいほど威力が高い

よかったな
580名無しさん、君に決めた!:2011/03/03(木) 01:53:50.10 ID:???O
すまん自爆した
581名無しさん、君に決めた!:2011/03/10(木) 03:24:06.80 ID:???0
ビリビリ
582名無しさん、君に決めた!:2011/03/13(日) 20:56:25.59 ID:???0
バチバチ
583名無しさん、君に決めた!:2011/03/15(火) 06:22:29.52 ID:???O
保守
584サンダース:2011/03/18(金) 21:40:15.39 ID:???0
ダース!!
585サンダース:2011/03/23(水) 18:50:16.68 ID:???0
サン?
586サンダース:2011/03/27(日) 02:00:18.16 ID:???0
サァン……
587名無しさん、君に決めた!:2011/03/27(日) 02:40:19.38 ID:???0
ヨォン……?
588名無しさん、君に決めた!:2011/03/28(月) 17:46:49.97 ID:???0
僕は身代わりバトン!
589名無しさん、君に決めた!:2011/03/28(月) 19:23:26.98 ID:F0K4o4Cn0
いまどきCSダース()とか居んの?
ダースとかヘラでも採用しない限りただの足手まといだわ、
流し範囲狭いし、火力ないし呼ぶ奴きついし
単体運用とかありえないw
590名無しさん、君に決めた!:2011/03/28(月) 19:34:12.71 ID:???O
>>589
まぁ、それは589の実力がまだ足りてないからそう思うんでしょ
591名無しさん、君に決めた!:2011/03/28(月) 19:41:53.18 ID:???O
むしろ、単体でも力を発揮できるポケモンの方が稀だろ
592名無しさん、君に決めた!:2011/03/28(月) 20:01:49.37 ID:???O
>>589
玄人アピール()かっこいいね!
593名無しさん、君に決めた!:2011/03/28(月) 20:29:56.20 ID:???O
ダースいないとギャラやガブが牽制できないんだよ
まぁダースは強いからめったにつかわんがな
594名無しさん、君に決めた!:2011/03/29(火) 02:07:57.01 ID:???0
まぁギャラにもガブにも後出し出来ないんですけどね
ガブに至ってはタイマンすら負けるし

てか単体だけでポケモン見てるやつとかどこにおるん?>>589は誰と戦ってるの?
単体で強いとか言い出したらグライオンやナットレイなんて屑以外の何物でもない
595名無しさん、君に決めた!:2011/03/29(火) 20:19:59.24 ID:???0
ギャラガブ牽制するならシャワーズ使えよ
まあどうせ後出しできないが
596名無しさん、君に決めた!:2011/03/30(水) 20:42:17.50 ID:???0
ダースと対面して毒々してくるポリ2が多いんだが・・・
身代わりバトンでおいしく頂いています
597名無しさん、君に決めた!:2011/03/30(水) 23:31:20.11 ID:???0
最近は電磁波持ちばっかでどくどく持ちのポリ2はほとんどいないんじゃないの
蓄電トレースされたら何も出来ないだろとよく後出しされるから俺はダースにどくどく入れてる
ついでに地味に増えてるランターンの対策にもなるし
598名無しさん、君に決めた!:2011/03/31(木) 11:59:37.43 ID:???0
ランターンって増えてるのか
みんなロトムに飽きたのか?
599名無しさん、君に決めた!:2011/03/31(木) 16:57:33.05 ID:???0
ランターンと水ロトムは対応範囲が全然違う
600名無しさん、君に決めた!:2011/03/31(木) 19:07:11.04 ID:???0
水ロトムが増えれば水ロトムに強いランターンが増える
601名無しさん、君に決めた!:2011/03/31(木) 22:06:52.98 ID:???O
蓄電ライコウ解禁されたら何を励みに生きていけばいいんだろ
602名無しさん、君に決めた!:2011/04/01(金) 02:27:32.62 ID:???0
蓄電ライコウ解禁されても砂が流行ってる限りライコウは動きづらい
波動弾が教え技で出ればまだわからんでもないけどそうなると技スペが足りん
603サンダース:2011/04/04(月) 13:32:33.80 ID:???0
サン!サン!サァン!
604名無しさん、君に決めた!:2011/04/04(月) 16:22:46.06 ID:???0
>>601
早足があるじゃない
605サンダース:2011/04/10(日) 11:37:40.49 ID:???0
サンサンダースッ:
606名無しさん、君に決めた!:2011/04/10(日) 12:50:09.90 ID:???0
サンダー杉山
607サンダース:2011/04/15(金) 20:39:29.40 ID:???0
サァン??
608サンダース:2011/04/19(火) 21:21:23.32 ID:???0
……サン
609名無しさん、君に決めた!:2011/04/19(火) 23:19:29.70 ID:???i
お前にサンが救えるのか
610名無しさん、君に決めた!:2011/04/20(水) 18:54:02.41 ID:???O
>>4のカイリューってマルスケ型じゃないよな?今のカイリューはマルスケ多いし、このテンプレなくしていいと思う
それに>>4の影響か知らんけど、こいつのめざ氷で竜狩りしようとするレスがちらほらある
こいつのめざパはほとんどの場合10万Vボルチェンの弱点補完だから、無理に竜を狩ろうと威力68以上を粘る必要はない

つまり厳選がんばれ
611名無しさん、君に決めた!:2011/04/20(水) 22:03:34.18 ID:???0
そもそもここに居る連中はCに252も振らないと思うけどね

俺は無理に狩ろうとはしないけどバトル終盤での打ち合いのときにあると便利だから、めざ氷70
612名無しさん、君に決めた!:2011/04/24(日) 20:56:01.10 ID:???0
サポート型の方がつかいやすいね
613名無しさん、君に決めた!:2011/04/26(火) 13:00:00.27 ID:???0
ようやくめざパ厳選終わったー
さて、次へ向かうとするか…
614サンダース:2011/05/03(火) 00:33:02.86 ID:???0
サァ〜ァァン……
615裔助る逃避〜HAINAR ESKEPE ◆wZQTaLLnOqnv :2011/05/06(金) 02:36:43.19 ID:fE9oUPhHO
>>616するw
616名無しさん、君に決めた!:2011/05/06(金) 08:20:39.11 ID:???0
617名無しさん、君に決めた!:2011/05/06(金) 23:26:11.26 ID:???0
テツオのサンダース強いからマネた
618名無しさん、君に決めた!:2011/05/07(土) 00:24:01.02 ID:???O
BW出るちょっと前に控えめか臆病でS調整する流れがあったけどどうだった?
最速相手にしても運が絡んで打たれ弱いダースにきついとか言われてたけど
619名無しさん、君に決めた!:2011/05/07(土) 16:23:17.61 ID:???0
臆病S調整はまだしも控えめはねぇよ
バトン持たせるならスカーフバンギ抜き+αぐらいしとけばいいんじゃないの
620名無しさん、君に決めた!:2011/05/09(月) 08:18:16.63 ID:TIi2N2HcO
せめて115抜き抜き
621名無しさん、君に決めた!:2011/05/09(月) 08:30:41.21 ID:???O
にどげりでバンギ倒すぜ!
622サンダース:2011/05/16(月) 00:46:38.81 ID:???0
サァァンッ!
623ヨンダース:2011/05/16(月) 01:00:30.15 ID:???0
ヨォォンッ!
624名無しさん、君に決めた!:2011/05/16(月) 15:35:26.24 ID:???0
気合い玉覚えてくれたら大分マシな立場に戻れるだろうな
シャドーボールシグビいらんから代わりに気合い玉くれ
625名無しさん、君に決めた!:2011/05/16(月) 16:16:51.52 ID:???0
そんなのいらないから蝶舞もしくは冷Bください
626名無しさん、君に決めた!:2011/05/16(月) 19:27:04.50 ID:???0
蝶舞は意味がわからんし冷ビは別にいらん
627名無しさん、君に決めた!:2011/05/17(火) 03:27:19.13 ID:???0
冷Bはいらんことはねーだろ
628名無しさん、君に決めた!:2011/05/17(火) 10:21:34.78 ID:???0
冷Bは超いるだろ。めざ氷粘らなくていい上に威力も高いんだから
629名無しさん、君に決めた!:2011/05/17(火) 14:23:48.53 ID:???0
冷BならC無振りでもガブを確一で落とせるから大きいと思う
まあ、たられば話してもしょうがない
630名無しさん、君に決めた!:2011/05/17(火) 14:53:57.48 ID:???0
ダースには入れたい補助技多いからなあ
631名無しさん、君に決めた!:2011/05/21(土) 10:52:37.78 ID:???O
冷Bと気合い玉覚えたら色々な調整出来そうだな
632名無しさん、君に決めた!:2011/05/22(日) 10:22:36.77 ID:???O
633名無しさん、君に決めた!:2011/05/22(日) 10:53:49.40 ID:???0
冷B覚えたらめざ草欲しくなるな
634名無しさん、君に決めた!:2011/05/22(日) 18:05:49.89 ID:???O
ユキメノコ「ないものねだりで話題が膨らんでいるときいて」
635名無しさん、君に決めた!:2011/05/23(月) 01:01:17.26 ID:???O
サンダースでA特化チイラじたばただと、無振り紙耐久共は確1なんだな
636名無しさん、君に決めた!:2011/05/26(木) 17:29:15.30 ID:???0
なんでダースの夢特性は乙っているのか
避雷針ならまだ希望はあった
637名無しさん、君に決めた!:2011/05/27(金) 21:52:25.75 ID:???O
ポリ2で毒々誘ってHCぶっぱダースに繋ぐ、という妄想まではした
638名無しさん、君に決めた!:2011/05/28(土) 15:27:32.87 ID:???0
このスレの盛り上がりに
夢ダースへの期待度がよく表れてるな
639名無しさん、君に決めた!:2011/06/01(水) 22:35:58.02 ID:???0
本当はグレイシア用に孵化させてたけどかなり良い子が生まれたわ・・・頑張って育てるよ
臆病[氷69] 24-14-30-31-31-31
640名無しさん、君に決めた!:2011/06/09(木) 03:23:30.25 ID:???O
グレイシア孵化しててCDSって…
641名無しさん、君に決めた!:2011/06/12(日) 22:11:11.21 ID:???O
cDsだろ…
642名無しさん、君に決めた!:2011/06/18(土) 20:59:54.75 ID:???0
ボルチェン、あくび、ねがいごと、ひかりのかべ
の特殊ごまかし使ってたけど物理がきつめ
速攻アタッカーライコウの劣化
身代わりバトンも連続技の強化で逆風
どうすればいいんだ
643名無しさん、君に決めた!:2011/06/18(土) 21:29:06.61 ID:???0
愛情でカバーしろ

それでも無理ならもうライコウ使えよ
644名無しさん、君に決めた!:2011/06/20(月) 01:24:31.16 ID:???0
死ねカスポケ
645名無しさん、君に決めた!:2011/06/20(月) 17:03:43.09 ID:???0
マジレスすると現環境じゃライコウより欠伸で起点作ったり
蓄電でテロやらボルチェンやらに後出しできる分サンダースの方が使いやすいでしょ
646名無しさん、君に決めた!:2011/06/23(木) 12:00:41.30 ID:???0
電磁波ボルチェンに合わせれる
スカーフバンギに抜かれずにボルチェン
欠伸
十分じゃないか、シングルならサンダースのが使いやすいよ
ローテとかだとライコウ評価されてるらしいけど
647名無しさん、君に決めた!:2011/06/24(金) 00:59:44.08 ID:???i
ライコウ気合玉あったんだね
ビックリしたわ
648名無しさん、君に決めた!:2011/06/28(火) 00:39:36.42 ID:???0
雨パ使ってるとボルトウザすぎるからレートで回してるけどいい感じ
欠伸便利
649名無しさん、君に決めた!:2011/06/28(火) 16:27:53.47 ID:OszPTMtNO
>>647 はどうだんじゃないの?
ライコウはきあいだま覚えられないよ
650名無しさん、君に決めた!:2011/07/08(金) 18:57:40.04 ID:???O
ジュエル持たせて早足って使えない?
良さげな個体ができたもんで
651名無しさん、君に決めた!:2011/07/08(金) 19:17:17.32 ID:???0
早足は火炎球持たせて欠伸連打
火傷ダメで自主退場からの起点作り
普通にボルチェンからも回せたりもできる
652名無しさん、君に決めた!:2011/07/18(月) 06:17:17.29 ID:???0
奇跡じゃ
653ななし:2011/07/21(木) 03:34:26.52 ID:???0
あくび ボルチェン
654名無しさん、君に決めた!:2011/08/04(木) 01:07:40.73 ID:???O
サンダース シャワーズ エーフィ グレイシアは相棒
655名無しさん、君に決めた!:2011/08/06(土) 00:02:50.64 ID:???0
欠伸じゃなくて毒毒つかってる人いる?
使用感を教えてほしい
656名無しさん、君に決めた!:2011/08/06(土) 08:50:01.60 ID:???O
ブイズパなら耐久にぶちこみやすいから意外と使う機会ある
通常パなら要らない
657名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 11:17:32.53 ID:???0
あげ
658名無しさん、君に決めた!:2011/08/16(火) 02:11:50.50 ID:???0
サンダース死ね
659名無しさん、君に決めた!:2011/08/16(火) 20:57:47.57 ID:vmiLZ/qj0
HGでサンダース臆病CS全振りで育てたんだけど
みんな特攻って振らないの?
十万/影玉/めざ氷/身代わり@珠なんだけど
サポート型作りたくなってきたからどんな感じにしたらいいか教えて
660名無しさん、君に決めた!:2011/08/16(火) 22:21:48.86 ID:???O
>>659
振るけど全振りはしないし、素早さもあまり最速にしない
Hに適度に振ると一致ドロポンくらいは耐えたりする

欠伸・身代わり・バトン・ボルチェン・光の壁、何でもできるぞ
661名無しさん、君に決めた!:2011/08/16(火) 23:04:02.42 ID:???O
そこでいばみがダースですよ
662名無しさん、君に決めた!:2011/08/19(金) 08:02:56.11 ID:???P
ダースって物理は紙紙言われるけどH振っとくと意外な攻撃に耐えたりしてびっくりする
最近だとルカリオの剣舞神速とハッサムの剣舞2積みテクニバレパンに耐えてたw
こっちも驚いたけど向こうも驚いただろうな
663名無しさん、君に決めた!:2011/08/19(金) 14:48:23.62 ID:???0
意地っ張り珠以外の剣舞ルカリオとかカスだから
664名無しさん、君に決めた!:2011/08/19(金) 20:41:06.20 ID:???0
ルカリオの剣舞神速程度をH振らないと耐えない防御力なら紙だろ
665名無しさん、君に決めた!:2011/08/24(水) 12:56:17.96 ID:???O
こんなサンダースが生まれたんだが、妥協してもいいかな
H14〜15 A18〜19 B18〜19 C31 D31 S31 めざパ氷70
666名無しさん、君に決めた!:2011/08/24(水) 21:18:22.27 ID:???0
>>665
それの技構成による
俺のはCDSVH2だよ
めざ氷&襷アタッカーだから妥協した

ダースもう一体作ろうと思うんだが全部補助技はあり?
身代わり/電磁波/光の壁/バトンとか
667名無しさん、君に決めた!:2011/08/24(水) 21:20:47.34 ID:???O
技構成は、十万、欠伸、めざパ、ボルチェン
668名無しさん、君に決めた!:2011/08/25(木) 18:15:33.74 ID:???0
HCVSが生まれたけど、技構成の失敗が怖くてボックスに入れっぱなし
669名無しさん、君に決めた!:2011/08/26(金) 13:59:02.14 ID:???0
サァン
670名無しさん、君に決めた!:2011/08/30(火) 22:21:00.01 ID:DpiW1kti0
めざパ氷臆病4Vを生ませようとしたが、断念してしまった。
671名無しさん、君に決めた!:2011/09/03(土) 20:08:34.37 ID:???0
調整振りの方がいいよなーと思いつつすばやさ200というステ見たさにS全振りしたくなる

最速でもいいよね!
672名無しさん、君に決めた!:2011/09/04(日) 12:06:17.90 ID:???P
どうせガチじゃ使えないんだからS130の個性を出すのもアリ
115〜120あたりはスカーフ、1積含めS調整激戦区だしね

といいつつもH珠で使っているけど
673名無しさん、君に決めた!:2011/09/20(火) 10:32:54.64 ID:???0
サンダーすの しっぽをふる!
674名無しさん、君に決めた!:2011/09/20(火) 16:40:22.85 ID:???0
イ・イタッ やめれ〜

ナレーション:おっと仲間にもトレーナーにもダメージだぁぁぁ
675名無しさん、君に決めた!:2011/09/20(火) 17:32:27.46 ID:???0
サンダースの尻尾ってわかりにくい
676名無しさん、君に決めた!:2011/10/07(金) 20:28:50.41 ID:???0
677名無しさん、君に決めた!:2011/10/08(土) 04:53:52.32 ID:???0
ワイのヘラギャラダースはH252 B64 C36 S156や
ムクホのブレバ、ゲンガーのシャドボ2耐えに、ジュエル持たせてガブ確1。
スカーフ逆鱗は耐えるし相手は地震うてないっしょ
ダースの配分はこれ以外ありえないので皆マネしてもいいよ^^/
678名無しさん、君に決めた!:2011/10/11(火) 16:18:19.50 ID:???0
あげ
679名無しさん、君に決めた!:2011/10/11(火) 18:40:48.16 ID:???0
いばみがダースってどうなのかな
680名無しさん、君に決めた!:2011/10/21(金) 19:56:27.01 ID:???0
素早さ200からの威張る身代わりによる運ゲ
それがどういう事かは考えなくても分かるはず
681名無しさん、君に決めた!:2011/10/21(金) 20:04:58.97 ID:???0
友達がいなくなります
682名無しさん、君に決めた!:2011/10/21(金) 20:08:26.55 ID:???O
ダースのいばみがとかカワイイもんだろ

悪戯心の方が腹立つ
683名無しさん、君に決めた!:2011/10/25(火) 23:02:43.32 ID:???0
                            ,z'='ゝ、__,ィ!
               _      __,,.、/ミミミミミミヲ'__
          、___,,ィイミミミ>‐'`'‐v':::::::::`:,'´``ヽミミミミミミミニ=-_,,.ィ!
    ヽ,、____\ミミミミ>:::::<    'z::::::::;:ィ'   ,i゙ミミミミミミミヾ砂炒′
   ミッ、__\ミミミミミ`ミミ〉:::::::`:ッ.._,.ノ `ー^゙ `'ーー'ヾミミミミミミ三=ヌ彳ッ、
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                  ``ー ..,,__    く
                      `ー―‐′
684名無しさん、君に決めた!:2011/11/03(木) 14:07:27.10 ID:???O
タイプは「ドラゴン」!
685名無しさん、君に決めた!:2011/11/13(日) 15:45:29.25 ID:???0
保守
686 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/25(金) 11:12:46.84 ID:???0
あげ
687名無しさん、君に決めた!:2011/12/04(日) 02:10:42.06 ID:UFVATncr0
ダース可愛いお
688名無しさん、君に決めた!:2011/12/04(日) 16:00:21.70 ID:???0
はやあしってありかな?
粉や蛇睨みが横行してるし素早さ失ったら元も子もないから結構よさそうだけど
689名無しさん、君に決めた!:2011/12/10(土) 16:46:09.81 ID:???Q
>>688
ねーよ
690名無しさん、君に決めた!:2011/12/11(日) 01:17:13.25 ID:H24r6OnlO
はやあし最速ダースでグドラとかマヒらせてます。
691名無しさん、君に決めた!:2011/12/11(日) 09:29:40.55 ID:???0
麻痺させるだけならボルトでやれ
692名無しさん、君に決めた!
はやあしダースでファミ通カップやってるけど、
鬼火毒々がしょっちゅう飛んでくるから悪くはないかも
ただ電気技読みで交代させにくいから、やっぱり蓄電の方が良いわ