アニメ・映画でのポケモン強さ議論スレです。 ゲームのステータスは一切含めません。
【SSS】 アルセウス・ダークライ 【SS】 ディアルガ・パルキア・ミュウツー・ミュウ・デオキシス 【S】 ルギア・エンテイ・ライコウ・スイクン 【A】 ラティアス・ラティオス・ジラーチ・シェイミ・セレビィ・バンギラス(ビシャス) ファイヤー・サンダー・フリーザー・リザードン(サトシ) 【B】 ルカリオ・ゾロアーク・マナフィ
アルセウスがSSSとかねーよ
レックウザが書いてない
あれ、勘違いか、サーセン
別作品に別個体が出てるやつはそれぞれ分けずに進めるの?
その中で一番強い個体ってことじゃね ディアパルより上ってところからみてダークライはタクトのか
今年のセレビィは弱かったな
本スレの映画ランキング S:アルセウス A:ミュウツー ギラティナ パルキア ディアルガ B:ダークライ デオキシス C:ルギア レックウザ D:エンテイ レジスチル レジアイス レジロック E:フリーザー サンダー ファイヤー ルカリオ F:ラティオス ラティアス ジラーチ シェイミ G:マナフィ セレビィとゾロアークは未定
映画のルギアって直接バトルしてなかった気がするが評価高いな
レックウザさんはデオキシスに赤子扱いされた上、ロボットに殺されかけていいとこなしだった
>>12 謎の怪光線で、同種の中でもサイズも技の威力も段違いなアーシア島の三鳥を
軽く葬ったからな
>>9 それで言えば、アーシア島のフリーザーは冷凍ビームで大波も一瞬で凍らせる
驚異の威力を見せてたから、SPのライコウとかじゃあ話にもならんと思うぞ
映画ダークライ>>>>>タクトのダークライだろ タクトのはヘラやフカマルの弱点攻撃をまともに受けたり、 ハルカのバシャーモと互角のジュカインに負ける程度
バシャーモと互角といっても、コンテストの点数の話だがな まあ映画のダークライの強さは異常だからタクトのそれよりは強いだろうけど
>>15 どっちにしろ最強は無いよな
ディアパル単体には勝てたとしてもアルセウスやミュウツーに並ぶ戦力無い
ただしザコの群れを処理する能力はアルセウスやミュウツーより上だと思うぞ 映画のダークホール厨ぶりはすごかったw
S アルセウス(絶対防御、空間操作) A ミュウツー(歴史操作、空間操作)
1000までいってないのに埋めてんじゃねーよ 930あたりでまだ立てなくていいだろとか言ってた奴無様すぎる
次スレ立ってないのに1000まで埋めてんじゃねーよ 930あたりでまだ立てなくていいだろとか言ってた奴無様すぎる
どうしてミュウツーは強さを求めてしまうん?
ここをポケモン アニメ、映画、ゲーム 強さ議論スレの代理スレとして使おうと思います
ポケモン アニメ、映画、ゲーム 強さ議論スレ part4
◎アニメや映画のポケモン、ゲームのキャラ、もしくはトレーナーやコーディネーターの格付けスレです
◎下のランキング暫定なので、意見を積極的に出そう ◎ポケスペは専用スレで
◎次スレは
>>950 あたりで宣言した人が立てましょう
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1278225551/ ■Part3時点でのトレーナー暫定ランキング
S+:シロナ
S :ワタル
S-:タクト J
A+:ゴヨウ オーバ
A :キクコ キクノ カンナ
A-:ゲンジ リョウ ジンダイ クロツグ
B+:サトシ
B :ダツラ テツヤ シンジ シゲル
B-:レイジ リラ コウヘイ ハヅキ
●Part3で落ち着いたもの
・Sランク位置
※ミクリ・ダイゴは正確な実力が不明なため判明されるまで除外
●Part3で問題となった課題
・サトシ>シンジ≧コウヘイについて
・リーグ出場者>ジムリーダーの扱い
・ジンダイはサトシとどちらが強いか。
・ダツラのフリーザー
ジムリーダーの本気なんてわかりっこないだろう 試合での実力を実力として評価するしかない
コウヘイはそんなに強くない ヨルノズク、フカマル、ドンファンで勝てた相手だぞ
小細工は弱い奴がすることだからね どの世界でも圧倒的強者は地力で真っ向から叩き潰すもんだ
S :リザードン ゴウカザル カビゴン A+:ジュカイン ピカチュウ オオスバメ フシギダネ A-:ゼニガメ オニゴーリ B+:フカマル ヘラクロス ジュプトル グライオン モウカザル B-:ヨルノズク ヘイガニ ムクホーク ケンタロス C+:キングラー マグマラシ ベイリーフ ブイゼル リザード エイパム オコリザル C-:コータス ドンファン ベトベトン ドダイトス ナエトル ヒトカゲ ヒコザル ヒノアラシ ラプラス D+:ハヤシガメ グライガー キモリ ピジョン ムクバード バタフリー スバメ ワニノコ ゴマゾウ クラブ D-:ムックル チコリータ トランセル キャタピー
29 :
名無しさん、君に決めた! :2010/08/31(火) 01:15:05 ID:Rd0PxnW20
ジムリーダー戦の手持ち マチス 1戦目ピカチュウ× 2戦目ピカチュウ○ エリカ フシギダネ△、ヒトカゲ○×(敗北) キョウ 1戦目ピジョン△、ヒトカゲ△ 2戦目ヒトカゲ○ ナツメ 1戦目ピカチュウ× 2戦目ピカチュウ△(劣勢、中断) カツラ 1戦目ゼニガメ×、リザードン△(脱走)、ピカチュウ○× 2戦目リザードン○ ハヤト チコリータ×、ピカチュウ○○×、リザードン○ ツクシ ヒノアラシ△○、チコリータ○×、ピカチュウ○× アカネ 1戦目ヒノアラシ×、ワニノコ×、ピカチュウ× 2戦目ヒノアラシ×、ワニノコ×、ピカチュウ○(相手はミルタンク一体) マツバ ヨルノズク△○○、ピカチュウ×、ヒノアラシ○× シジマ ピカチュウ×、ベイリーフ○○ ミカン ピカチュウ○×、ヒノアラシ○ ヤナギ ヒノアラシ○×、ピカチュウ×(敗北) イブキ 1戦目ピカチュウ△、ヨルノズク△(中断) 2戦目カビゴン○×、ピカチュウ○×、リザードン○
ツツジ キモリ×、ピカチュウ○○ トウキ 1戦目スバメ×、キモリ○× 2戦目キモリ△○、ヘイガニ○× テッセン 1戦目ピカチュウ○○○ 2戦目コータス× アスナ ヘイガニ○△○、キモリ△×、ピカチュウ○× センリ ピカチュウ△×、コータス○×、ジュプトル○ ナギ ジュプトル○×、ピカチュウ△、オオスバメ○ フウとラン 1戦目ピカチュウ&オオスバメ△(ダブルバトル、中断) 2戦目ピカチュウ&オオスバメ○ アダン 1回戦ユキワラシ×、ピカチュウ○、ヘイガニ○ 2回戦ジュプトル×、ヘイガニ○×、オオスバメ○×、ピカチュウ○ ヒョウタ 1戦目エイパム×、ピカチュウ△×、ナエトル○× 2戦目ピカチュウ○×、エイパム○×、ナエトル○ ナタネ ナエトル△×、ムクバード○×、エイパム○ スモモ ムクバード○△○×、ヒコザル△×、ブイゼル△(引き分け) マキシ ピカチュウ○△、ナエトル△、ブイゼル○△○ メリッサ ブイゼル○×、ヒコザル○○、ピカチュウ× トウガン ヒコザル○○×、ブイゼル×、グライオン○ スズナ ハヤシガメ○×、ムクホーク○×、グライオン×、ヒコザル○○ デンジ ドダイトス×、ピカチュウ○×、ゴウカザル○○
フロンティアブレーン戦手持ち ダツラ リザードン○ コゴミ ジュプトル×、カビゴン○○ ヒース ヘイガニ&オオスバメ○(ダブルバトル) アザミ ドンファン○×、ピカチュウ○ ウコン ジュカイン○○、ヘラクロス×、オオスバメ○× リラ 1戦目ヘイガニ×、ケンタロス×、ピカチュウ○× 2戦目ヘイガニ○×、ケンタロス△、ピカチュウ○ ジンダイ 1戦目コータス× 2戦目リザードン×、フシギダネ○△、ゼニガメ○×、ピカチュウ○
ジムリーダー、フロンティアブレーンのみ A-:ジンダイ B+: B :ダツラ B-:イブキ デンジ リラ C+:ウコン アダン ナツメ カツラ C :ヒース フウ&ラン ナギ メリッサ スズナ C-:コゴミ アザミ ヤナギ センリ トウガン スモモ D+:マキシ アスナ ミカン シジマ アカネ マツバ D :ヒョウタ トウキ ハヤト ツクシ ナタネ D-:ツツジ エリカ キョウ マチス テッセン フウ ラン
>>17 ディアパル>ミュウツー
ミュウツーとかゴミ
>>34 むしろあの程度で強いとか思ってる根拠が欲しいわ
ミュウなんて雑魚相手と完全に互角とか
比較対象が雑魚しかいないって感じかな? やりあってたミュウ自体もどれほどなのか良く分からんし ダークライ相手にはかなり不利そうだ、バリア張れるみたいだから一方的に押されるのはないだろうけど。 とりあえずトレーナーとしてのミュウツーは どこの馬の骨とも分からん奴と当時の未熟なサトシ&リザードンを ちょっとゴリ押ししてただけだから強くはないだろうな。
ピカチュウに止められるダークライとほぼ互角のディアパル
最近の映画だと人間の使う機械も強さの比較対象にするべき シェイミ映画の戦闘機とか今年の伸びる腕みたいなやつとか
パルキアなら姿を消して何時の間にか(一瞬で?)空間を異次元に切り取ったり その切り取った空間と異次元の境界を壊して中の奴(アンノーンとディアルガ以外)を異次元に消したりできるから かなりやばい。 ディアルガは戦闘向きの特殊能力があの隙が大きいアンコールもどきみたいなのしかないから厳しい
ミュウツー≒ミュウ ルギア>フリーザー、ファイヤー、サンダー エンテイ≒リザードン デオキシス>レックウザ アルセウス>ディアルガ、パルキア、ギラティナ>ダークライ これは確定として他を比べるのは無駄
セレビィ・シェイミ・ゾロアーク・マナフィ・ジラーチは保留? ミュウツー・アルセウス・デオキシスならばアルセウス>デオキシス>ミュウツー かね
ダークライ>ディアルガだろうけど 特殊能力的にパルキア、ギラティナ>ダークライだから やっぱディアルガ、パルキア、ギラティナ>ダークライか
ヒードランはアルセウス映画でちょこっとバトルしてたな
サトシのポケモンって パワーNO1カビゴンスピードNO1ジュカイン爆発力NO1ゴウカザル総合力NO1リザードンって感じ?
ヒードランはゲームの扱いこそレアなものの映像化すると一般のポケモンになり下がるからね。 入れるべきは映画の主役ポケモンだけでいいと思うよ
レジギガスもシェイミ映画でちょこっと出るには出たが、バトルはしていないw
セレビィ:時渡りで歴史変えたらどうなるんだろう。単体でゴーレム化できるかどうかも鍵 シェイミ:スカイになればそこそこ ゾロアーク:幻影の扱いを牽制以上に有効にできるかどうかで判断が分かれそう。ナイトバーストはそこそこ マナフィ:単体の戦闘能力皆無 ジラーチ:テレポートで相手を生き埋めにしたりできる。強いはず
>>44 その4体は未だ比べようがないから難しい。
戦績だけで言うならリザが1番
レジギガスはTVアニメのがいい スロースタートなし あやしいひかりで複数混乱&洗脳 強いと思う
映画部門は映画ポケモンだけ アニメ部門はコンテストと強さのトレーナーだけ 議論スレだから根拠も書いてくれよ
>47 ゾロアークのイリュージョンは色3犬を同時に金縛り状態にしてたじゃん 映画を見たかぎりでは幻影キャンセラーとやらがないかぎり 現実と区別できないんだとおもうぞ
>>41 アルセウス>ミュウツー>デオキシスだろ
破壊描写が違う
ゾロアークはマジ解釈次第だよな 永続的に動き封じて実質戦闘不能にできるんなら アルセウスもミュウツーも超えるぞ
ドダイトスは最終進化なのに弱すぎ ジュカインと比べると・・・・・
タクトと戦うよりも サトシ ピカチュウ 猿 ジュカイン カビゴン ヘラクロス オオスバメ VS シンジ ドダイトス リングマ ドラピオン ブーバーン ドンカラス グライオンorマニューラ が見たかった
シンジは所詮その程度の扱いということだろう
ゾロアーク弱いだろ カゲボウズに致命傷負わされるような奴だぞ
シンジ関連だと必ずこの流れになるからもうほっといていいんじゃない?
シンジは負けたんだからそれが実力 所詮それまでの男だったという訳だ。 で、コウヘイとシンジは同じ実力なのか?
同じでいいんじゃない?
>>57 いや、弱くはない
カゲボウズにシャドーボール当てられるまでに拷問めいたことずっとされてたし、3犬とも戦ってた後で満身創痍の状態だったってことを忘れてる
62 :
名無しさん、君に決めた! :2010/08/31(火) 22:09:07 ID:YuxHiY8q0
>>44 サトシのポケモンは技で比べればいい
例えば
ゴウカザルは猛火がないとかなり強くならないから
リザードン>ゴウカザル
サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他 サトシ>他
シンジ腐の工作入りましたー
ヒノアラシのやる気の炎=もうか でおk?
66 :
名無しさん、君に決めた! :2010/08/31(火) 22:24:27 ID:Cr2KS59X0
とめ
SSS:サトシ SS:黙れ小僧 S:
>>62 それはリザードンに有利な捉え方だからフェアじゃないな
69 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/01(水) 05:15:22 ID:NRI6GIX/0
>>68 いやそうでもない気がする
リザードンももうか(漢字じゃなかった)が
あるからそうでもない気がする
リザードンは相性悪いフリーザーやギャラドスやカメックスに勝ったけど
ゴウカザルはこれらに勝てるかはまだ分からん(特にカメックスには)
決定的な回避能力だが
リザードンは速さがないから飛行で四つ技があるが
ゴウカザルには穴を掘る(攻撃もできるが地震をくらう)と
普通に回避であまりが技が三つしかない(あんま関係ないかもしれんが)
もうかリザードン>もうかゴウカザル≒カメックス≒リザードン>ゴウカザルだと
思うがどう思う?(カメックスなぜでてきた)
こんな長文がとんでくるとは思ってなかっただろうな
70 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/01(水) 05:16:28 ID:NRI6GIX/0
カメックス過大評価しずぎたわ
>相性悪いフリーザーやギャラドスやカメックスに勝ったけど フリーザーは相性悪いのか? どう考えてもリザードンのが相性有利だろ(マサトの冷凍ビーム効果は今一つ発言ぬきにしても
ほのお・ひこうで弱点だらけにかかわらず一番結果残してるリザは間違いなくトップだろ フリーザーもギャラドスもカメックスも天敵って言っていいレベルだぞ
フリーザーが天敵はないわ
いや吹雪冷凍ビーム直撃したら死ぬから
マサトによると半減らしいからな
とりあえずカビゴンとリザードンだったら リザードン>カビゴンでいいと思うよ 属性考慮すりゃ弱点多いリザードンが戦績でタメ張ってるから
>>74 等倍なのに直撃死ぬとかいわれても・・・
ゴウカザルだって等倍のかみなりモロ喰らい続けたぞ
フリーザーとキブルでそんなに差はないだろうし
後、リザードンに氷半減発言もあるし。
では中立な立場から補足してやろう。 この議論は「ゲーム」ではない。 よってアニメの人物が「効果はばつぐんだ!」と言えばそれが全てとなる。 よってリザードンがフリーザーに優勢なのは間違いなく、これがひっくり返ることはない。 サトシは元々タイプ関係ないタイプだからゲームでは効果抜群でもアニメ中にそういった表現が出てこなければ等倍であろう。
>>77 フリーザーとエレキブルに差が無いわけないだろwww
方や伝説、そして方や、ただの一般ポケ
そして忘れてはいけないことはアニメの伝説の性能はマジ基地だということ
そういえばリザードンは昔ドラゴンタイプって言われたけれどそれはどうなの? リザードンはアニメではドラゴンほのおタイプってこと? マグニチュード食らってたし
とりあえずシンオウリーグ撃破数 猿3ピカ2(相打ち1)フカマル2 ジュカイン1(ダークライ)グライオン1ムクホーク1ブイゼル1マグマラシ1(相打ち)ヨルノズク1 ヘラクロス1 カビゴンおそらく1 ドダイトス・ドンファン・ジュカイン以外のAG勢0 こんなかんじかな
フリーザーとエレキブルでそんなに差がないとか言ってる馬鹿は消えろよ
差とか抜きでもリザードンVSフリーザーはリザードン有利だわ
フリーザー相手にするよりはシンジのエレキブル相手にするわ 伝説ってアニメの世界だと地方リーグなら6縦余裕のレベルだけど シンジは常に最高のメンバーでも一度もその地方リーグにすら優勝していない
まぁシンジには次回作でNに 「ポケモンは奴隷じゃなくてトモダチ」 って言われる役目が残っているから出番に関しては安心だ
カイトとか言う名のトレーナーの事なんだが ダークライやラティオスは伝説のポケモンではなく幻のポケモンなんだよな? 他にラティアスやクレセリア持ってそうだけど他にどんなポケモン持ってたのか そもそもあの大会では幻のポケモン使用可なんだろうか?? 一体どこであんなポケモン達をゲットしたのか? 謎はフカマルばかりである
87 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/01(水) 19:58:23 ID:5cscLtqQ0
☆☆☆リザードン超絶ブザマ特集☆☆☆ ヒトカゲ時代 弱かったので捨てられる←使えない奴 結局トレーナーは迎えにきたのに火炎放射をくらわしサトシに寝返る←薄情者 リザード時代 言う事を聞かなくなる←また薄情者 臆病なパラスに一撃で敗れる←雑魚杉 リザードン時代 プテラに馬鹿にされて進化←くだらない理由 ニョロボンに氷漬けにされて完敗←水ならともかく氷技にやられる リザフィックバレーで非戦闘員の♀にまで完敗←激ダサ 結晶塔の帝王でのこのこやってきてエンテイに殺されかける←エンテイとは言ってもアンノーンの作り出した幻 相性のいいフリーザーにギリギリ勝利←覚えたオーバーヒートは意味なし サマヨール戦サトシとの友情補正で混乱がとけ勝利フラグの音楽まで流れたのに地球投げをして敗北←無様 スズラン大会でスルーされる←もはや戦力外
シンジはライバルだったんだしシゲルやヒロキみたいに再登場するんだろうな。マサムネ?誰それ
89 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/01(水) 20:57:26 ID:ug2mr+3C0
シゲルは最終サトシに強いイメージがあるな なんかリセットさせるきっかけみたいなところあるしいつもサトシより相性でちょい上みたいな
1on1の勝負は相性によるところが大きくてあんまり参考にならないと思うんだけどなあ 作中でシンジが言ってたとおりトレーナーの実力を測るには3on3じゃないとだめだ
サトシの最強はピカチュウと公式認定されてるからランクは外さないとな
AG当時のサトシVSシゲル ・当時のエレキブルは新ポケ ・特性上エレキブルに電気技が効かない ・サトシはDPに比べてまだ未熟 これでピカチュウを使ってどう勝てと
そもそも1VS1ってもろジャンケンだし・・・
前スレより、最強候補ポケの戦績一覧 ヒコザル→モウカザル→ゴウカザル 13勝4敗(勝率:76.5%) トバリジム アサナン△ 混乱したのでムクバードに交代 ルカリオ× ヨスガジム ムウマージ○ フワライド○ ピカチュウ、ブイゼル戦闘不能の後再登場 ミオジム ドーミラー○ ハガネール○ ブイゼル戦闘不能の後再登場 トリデプス× キッサキジム ユキカブリ○ ユキノオー△ 一旦引っ込める ユキノオー○ ムクホーク、ハヤシガメがやられた後再登場 シンジ戦(エイチ湖) リングマ○ ブイゼル、ムクホーク、ピカチュウを倒したリングマを倒す エレブー× 進化したがやられる コトネ、カズナリ戦 アリゲイツ○ オーバ戦 ゴウカザル× ナギサジム サンダース○ レントラー○ ピカチュウ戦闘不能の後再登場、もうか発動 シンジ戦(シンオウリーグ) ボスゴドラ○ ピカチュウ交代後登場 テッカニン○ グライオン交代後再登場 エレキブル○ グライオン、ピカチュウ戦闘不能の後再登場
ヒトカゲ→リザード→リザードン 10勝3敗(勝率:76.9%) セキチクジム ゴルバット○ ヒトカゲ時代で唯一のジム戦 グレンジム ブーバー○ サトシの指示を聞かずに戦う リュウチンジム(オレンジ編) ※ピカチュウとタッグ フーディン&ガラガラ○ ユウジ戦 エレブー○ カイリュー× キキョウジム ピジョット○ フスベジム ハクリュー○ シゲル戦 ハッサム○ ゴローニャ○ カメックス○ ハヅキ戦 バシャーモ× バトルファクトリー フリーザー○ バトルピラミッド サマヨール×
キモリ→ジュプトル→ジュカイン 9勝10敗(勝率47.4%) カナズミジム イシツブテ× ムロジム ワンリキー△ ヘイガニに交代 ハリテヤマ○ フエンジム マグマッグ△ やけどで交代 コータス× トウカジム ケッキング○ ヒワマキジム チルタリス○ ルネジム ラブカス× 混乱してあっさりやられる ヒュウガ戦 ※オニゴーリとタッグ マグマラシ○ リザードン× カエデ戦 トドゼルガ○ マサムネ戦 ハガネール○ グライガー× テツヤ戦 メタグロス×
97 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/02(木) 10:23:23 ID:b1+XSRem0
>>92 あのころはまだ電気エンジンなかったから電気は効くんじゃなかったっけ?
ってかピカチュウってもしかしたらエレブー系統に弱いのかもな
>>96 続き
バトルアリーナ
ハリテヤマ×
バトルパレス
ダーテング○
ネンドール○
バトルピラミッド
レジロック× 闇サトシ状態でのバトル
タクト戦
ダークライ○ ※4体目として登場
ラティオス×
>>96 訂正
ヒワマキジム
チルタリス○
オオスバメ×
◆カビゴン 7勝3敗 フスベジム キングドラ○ ギャラドス× シゲル戦 ウインディ○ ニドクイン○ ハッサム× ハヅキ戦 スリーパー○ ハガネール○ ※ヨルノズク戦闘不能後に再登場 ヘルガー× バトルアリーナ(コゴミ) ハリテヤマ○ チャーレム○ ◆フシギダネ 5勝2敗2分(勝率55.5%) カントーリーグ 4回戦(カオルコ) ○スピアー ○ストライク ×マタツボミ ユズジム ○ナッシー ウィナーズカップ(ユウジ) ×エレブー ジョウトリーグ 予選2(ジュンイチ) ○レアコイル ●メガニウム バトルピラミッド(ジンダイ) ○サマヨール ●ソルロック ◆ゼニガメ 6勝3敗(勝率:66.7%) カントーリーグ 2回戦(コーム) ○ニドリーノ 5回戦(ヒロシ) ×バタフリー ユズジム ○スターミー ウィナーズカップ(ユウジ) ○イワーク ×カイリュー ジョウトリーグ 予選1(モエ) ○エレブー+○マグマラシ バトルピラミッド(ジンダイ) ○テッカニン ×ソルロック
オオスバメ 8勝4敗1分(勝率:61.5%) ※スバメ時代は公式戦出場なし ヒワマキジム オオスバメ(色違)○ トクサネジム ※ピカチュウとのタッグ ソルロック&ルナトーン○ ルネジム ナマズン○ ミロカロス× カエデ戦 モルフォン○ ヘイガニ交代後登場 ハッサム○ トドゼルガ× マサムネ戦 グライガー● 相打ち テツヤ戦 ハリテヤマ○ ドンファン○ メタグロス× バトルドーム ※ヘイガニとのタッグ ラグラージ&ウインディ○ タクト戦 ラティオス×
101 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/02(木) 13:49:02 ID:zg1JJ6Pj0
とりあえず改良用の適当ランク S級シロナ ワタル ミクリ A級他四天王 J サトシ(全地方) ジンダイ クロツグ タクト B級ハツギ テツヤ C級サトシ(カントー) サターン シゲル ダツラ D級サトシ(DP) サトシ(AG) 他フロンティアブレーン リラ ユウジ E級シンジ マサムネ カエデ ヒロシ レイジ ジュン コウへイ F級イブキ デンジ カツラ ヤナギ ナツメ G級メリッサ トウガン ヒョウタ ハヤト ケンタ H級サトシ(ジョウト) センリ ジュンイチ ナギ バショウ ブソン I級スモモ カオルコ スズナ マツバ ヒロシ J級マキシ エリカ マチス ツツジ フウ ラン アスナ キョウ ツクシ ナタネ テッセン K級コジロウ ムサシ ヤマト コサブロウ L級悪の組織したっぱ 一般トレーナー
適当すぎるw
103 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/02(木) 20:53:47 ID:zg1JJ6Pj0
改良後のランク S級ワタル シロナ ミクリ A級四天王 J ジンダイ クロツグ タクト B級サトシ(全地方) ハヅキ テツヤ C級サトシ(各地方) フロンティアブレーン D級シゲル シンジ ヒロシ レイジ カエデ ジュン コウへイ E級ユウジ イブキ アダン デンジ
厨房かよきめぇ
105 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/03(金) 02:01:40 ID:qlKAXpvo0
止められないよポケモン(*・ι_,・わ)
。
完全版 S+:シロナ S :ワタル S-:タクト J A+:ゴヨウ オーバ A :キクコ キクノ カンナ A-:ゲンジ リョウ ジンダイ クロツグ B+:サトシ B :ダツラ シゲル シンジ B-:テツヤ ハヅキ イブキ デンジ リラ コウヘイ C+:ナオシ マサムネ ジュン ウコン アダン ナツメ カツラ C :ヒース フウ&ラン ナギ メリッサ スズナ C-:コゴミ アザミ ヤナギ センリ トウガン スモモ D+:マキシ アスナ ミカン シジマ アカネ マツバ D :ヒョウタ トウキ ハヤト ツクシ ナタネ D-:ツツジ エリカ キョウ マチス テッセン フウ ラン
E+:アイリス E :デント E-:シューティ
リーグ戦手持ち コーム キングラー○○○ カオルコ フシギダネ○○、ピカチュウ×、ベトベトン○ ヒロシ ゼニガメ×、ピカチュウ○×、リザードン○△(居眠り) サブロウ ピカチュウ○ モエ ワニノコ△×、ゴマゾウ△○×、ゼニガメ○○ ジュンイチ ピカチュウ○×、ヒノアラシ×、フシギダネ○△ シゲル ケンタロス×、ヘラクロス○×、ベトベトン×、ベイリーフ×、カビゴン○○×、リザードン○○○ ハヅキ ピカチュウ○×、ワニノコ○×、カビゴン○○×、ヨルノズク×、ベイリーフ○×、リザードン× ゲンキ ピカチュウ○ トモノ コータス△、ヘイガニ○ ヒュウガ ジュプトル○×、オニゴーリ○ カエデ コータス×、ピカチュウ×、オニゴーリ○△、ヘイガニ○×、オオスバメ○○×、ジュプトル○ マサムネ ヘイガニ○○△、ピカチュウ×、コータス×、ジュプトル○×、オオスバメ△、オニゴーリ○(相手は最初の2体何もせず) テツヤ オニゴーリ△、コータス○×、ヘイガニ×、オオスバメ○○×、ジュプトル×、ピカチュウ○× ナオシ ムクホーク○×、マグマラシ△、ヘラクロス○ コウヘイ ヨルノズク○、ドンファン×、フカマル○○ シンジ ピカチュウ○×、ムクホーク×、ブイゼル○×、ドダイトス×、グライオン○×、ゴウカザル○○○ タクト ヘラクロス×、コータス×、フカマル×、ジュカイン○×、オオスバメ×、ピカチュウ△
リーグ戦のみ S-:タクト A+: A : A-: B+: B :シンジ シゲル テツヤ ハヅキ B-:コウヘイ ナオシ C+:マサムネ ジュン ジュンイチ C :カエデ C-:ヒュウガ ヒロシ D+:カオルコ モエ トモノ D :ゲンキ D-:コーム
まとめ(同ランクでは 四天王>ブレーン>リーグ出場者>ジムリーダー) S+:シロナ S :ワタル S-:タクト J A+:ゴヨウ オーバ A :キクコ キクノ カンナ A-:ゲンジ リョウ ジンダイ クロツグ B+:サトシ B :ダツラ シンジ シゲル テツヤ ハヅキ B-:リラ コウヘイ ナオシ イブキ デンジ C+:ウコン マサムネ ジュン ジュンイチ アダン ナツメ カツラ C :ヒース カエデ フウ&ラン ナギ メリッサ スズナ C-:コゴミ アザミ ヒュウガ ヒロシ ヤナギ センリ トウガン スモモ D+:カオルコ モエ トモノ マキシ アスナ ミカン シジマ アカネ マツバ D :ゲンキ ヒョウタ トウキ ハヤト ツクシ ナタネ D-:コーム ツツジ エリカ キョウ マチス テッセン フウ ラン E+:コジロウ ムサシ ヤマト コサブロウ E :悪の組織下っ端 E-:一般トレーナー
糞でもいいじゃん(いいじゃん
インフレしてるの?
ポケモン自体の強さはよくわからんが トレーナーの技量や戦略みたいなのは上がってきてる気がする
>>113 してないよ
新人レベルにまで弱体化、そこから4年間掛けて準伝説ぐらいにまで強くなって
また弱くなっての繰り返しだから
絵が綺麗になってきてるからその補正もあるな
>>115 といってもセキエイリーグはレベルが一段と低そうだけどな
ピカチュウ→シリーズラスボス戦だけ限定解除。準伝説・四天王レベルの力を発揮する 御三家→次のシリーズでは準伝説・四天王クラスに成長している その他→バトルを彩る愉快な噛ませ達である ドダイトスもDPではゴミッカスな強さだったが、ベストウイッシュでは覚醒を果たしているだろう
完成した。 S+:ピカチュウ(本気) S-:リザードン ゴウカザル カビゴン ジュカイン A+:フシギダネ オオスバメ A-:ゼニガメ フカマル B+:ヘラクロス ケンタロス オニゴーリ グライオン B-:キングラー ヘイガニ ヨルノズク ピカチュウ(中盤) C+:ブイゼル ムクホーク C-:マグマラシ ベイリーフ D+:ピカチュウ(新地方初期) D-:ドダイトス ワニノコ ドンファン コータス ベトベトン
てす
サトシとダツラ、シンジ、シゲルって1ランクも差ある?
ダツラはフリーザーしかいないし シンオウ縛りにすら負けたシンジは論外だろ
>>119 それテンプレで
あとこれ追加
保留:ラプラス ピジョット ゴースト ヨーギラス ラッタ オコリザル ミジュマル
>>119 ベトベトン最弱はねーわ
あとジュカインは他と比べたら落としていいだろ
リザードンやピカチュウみたいにタイマンで伝説破ったわけじゃない
>>119 ゴウカザルも1〜2ランクぐらい落としとけ
>>123 ラプラスはユウジのゲンガーと互角だっけ
B-〜C+辺りとかじゃね?そんな弱くはないはず
あとワニノコはさすがに過小評価
ハヅキのポケモン倒してるし、シンジ戦・相性の良かったデンジ戦でゴミだったドダイトスよりは上だろ
>>121 シンジ戦は異常に勝敗に拘ってる感じが見受けられるな。
戦略無しの勝たせてあげたい親心だけで選んだシンオウ限定パーティにすら負けたミソッカス それがシンジの最終評価だよ ぶっちゃけ真面目に戦略立ててもギリギリだったナオシより格下
シンジ戦のサトシはシンジより賢かった気がする 交代とかちゃんとしてるし しかしこんなに賢くなったサトシもまたリセットされちゃうんだろうな
なんでグライオンはこんな過大評価されてんの テッカニンに何もできずに一方的にボコられて交代。 それまで3体と相手したドラピオンは倒したけど その後出てきたエレキブルにギガインパクトを素手で ノーダメージで止められて負け。 普通にカスじゃん。 みんな修行してきたって言葉に騙されすぎ。
シンジ戦で頑張ったのはゴウカザルとピカチュウだろうな まあシンオウ組では ゴウカザル>>>フカマル>グライオン>ムクホーク≧ブイゼル>>>>ドダイトス だろうからグライオンは上位
ブイゼルってアニメでほとんど負けてただろ 野生のミカルゲに負けるレベル
ブイゼルはオーバのゴウカザルとかシンジのリングマ、ドラピオンみたいな Sランク相手のかませにされるイメージが強いな。 メリッサ戦あたりまでの戦績はかなりいいし シンジ戦でもトリトドンはきっちり倒してるから弱くはない。 野良でケンゴのエンペルトに負けたりしたのはあれだが まあもう少しあげてもいいんでないの
トリトドンはなあ シンジの作戦の内だからな・・ まあ弱いとは言わないが微妙
>>131 フカマル>ゴウカザル>グライオン>ムクホーク>ブイゼル>ドダイトスだろ
フカマル流星群最強
ヘイガニが意外と強かったので上げた グライオンは3体犠牲にしてドラピオン倒しただけだから下げた 四足重量系の方々が不憫なので逃がしたポケモンも入れた S+:ピカチュウ(本気) S-:リザードン ゴウカザル カビゴン ジュカイン A+:フシギダネ オオスバメ A-:ゼニガメ フカマル B+:ヘラクロス ケンタロス オニゴーリ ヘイガニ B-:ピカチュウ(通常) グライオン キングラー ヨルノズク C+:ブイゼル ムクホーク C-:マグマラシ ベイリーフ ピカチュウ(新地方初期) D+:ラプラス ピジョット ベトベトン ドダイトス D-:ワニノコ コータス ドンファン オコリザル E+:ゴースト バタフリー ラッタ E-:ヨーギラス 保留:ミジュマル
意外と強かったので上げたとかw 根拠書けよ
サトシ>シンジ サトシ≧シンジ サトシ≒シンジ どっち?
>>138 今更シンオウ縛りにすら勝てない雑魚のことなんて話すことねえだろ
ホントこの件だと反応早いなw
>>136 グライオンがその理由で下がるならジュカインもだろう
色々勝手にやり過ぎだろ、ヘイガニも議論無しかよ
あとシンジ戦で役立たずだったドダイトス>ハヅキ戦でニューラ倒したワニノコは無い
>>138 連投すまん
全地方サトシ>シンオウサトシ=シンジだろう
全地方とかいらなくね? 預けてる控え組も使える状態で使わなかったんだからサトシの判断だろう。
サトシ>ナオシ>シンジ=コウヘイ>ジュンで確定
なる程。ありがとう
>>143 明らかなサトシの手持ちへの温情だろ
まあ、ベストメンバーと思しきメンバーを使わないってのは脚本の都合ってのがあるんだろうけどなw
シゲル戦は結構それっぽいメンツだったけど、タクト戦すらコータス使ったしな
シゲル戦 リザードン カビゴン ヘラクロス ケンタロス ベトベトン ベイリーフ ハヅキ戦 リザードン カビゴン ピカチュウ ワニノコ ヨルノズク ベイリーフ テツヤ戦 ピカチュウ ジュプトル オオスバメ ヘイガニ コータス オニゴーリ シンジ戦 ピカチュウ ゴウカザル ムクホーク グライオン ドダイトス ブイゼル タクト戦 ピカチュウ ジュカイン オオスバメ ヘラクロス コータス フカマル テツヤ戦が一番弱い気がする タクト戦の劣化はほぼ間違いないだろうし、ピカチュウもボルテッカー無いからシンジ戦以下 Sランク相当のポケモンもいない、ジョウトリーグリザードンがSランクかはかなり微妙だが、カビゴンもいるしな
不要にシンジを貶めてる奴がいるな シンジに親でも殺されたのか?
雑魚を持ち上げるアホよりはマシじゃない?
そういや、前スレでわざとシンジアンチじゃねとか言ったら 見事に釣れてたなww
サトシのポケモンの強さ議論する場合は地方ごとのインフレ考えないと いけないと思うんだが。後、当時のポケの強さも。 前スレだとリザードンの当時の強さは 修行前:ランクB〜C相当 修業後:ランクA〜B相当 オーバヒート習得後以降:ランクS〜A相当 で話はまとまってたんだがな。 (ただ、インフレの話すると懐古厨がな……)
152 :
151 :2010/09/07(火) 16:48:10 ID:???0
>>151 訂正
オーバヒート習得後以降:ランクS相当
当時のカントー、ジョウトのポケモンは 今のランクから1ランク前後下がってる感じじゃないかな? 全部がそうだとは言わないけど上のランクのポケモンは結構当てはまってそう。
>>151 修行前 B、修行後 A、現在 S
で良くないか?
>>153 オーキド組はどうだろうな
リザードンなんかは修行描写あるとしても他は大して変わらないと思うけど
カビゴンとか昔から無双してるしな
インフレの意味を分かっていない奴がいるな
>>154 今回のヘラクロスやヨルノズクのように
フシギダネやゼニガメもホウエン上陸から再登場の空白の期間で強くなったでいいんじゃないか?
今のランクについたのはジンダイ戦での活躍が大きいんだろうし。
>今のランクについたのはジンダイ戦での活躍が大きいんだろうし 戦うトレーナーも地方回るごとにどんどん強くなってる印象があるしな (タッグバトル大会のなみのりサイドン&まもるブーバーや ミクリカップでブイゼルだけしか使ってないサトシを対策したモブトレーナーとか) そうゆうのも考えて再登場して成果上げた奴は基本的に強くなっているでOKだな
>>156 ヘラクロスは元々シゲルのブーバー倒してるし、ナオシのコロトック倒しても不思議じゃないような
ヨルノズクってそんなたいそうなことしたっけ
ヨルノズクはムクホークより強くオオスバメより弱いぐらいだろう
ムクホーク 相性のいいナオシのロズレイド倒した ヨルノズク コウヘイのベロベルトをノーダメージで倒した
ただツボツボとヨノワールには手も足も出なかったのがなあ シンジ戦ででんこうせっかしか仕事してないムクホークよりはマシかもしれないけど それまでのこと考えると大差無い気がする
遠距離攻撃もあるしヨルノズクの方が強いな
オオスバメもブイゼルと同じく一撃で仕留められそうな大技がないな。 ゴッドバードやブレイブバードを一度も見せる事がなかった。 後、ムクホークと同じく遠距離技が一つもない。 ムクホークとブイゼルの悪いところが集まってるのに活躍してたのは凄い。
ジュカインの方が格上だと証明するためにシンオウリーグに出されたオオスバメ
技はあんまり強いのはないけど超根性と足で転がるを受け止めて投げ飛ばすとかオリジナル技が強いんだよな
今までS説とか過大評価されてた感があるよな>オオスバメ 実際は伝説に歯が立たなかったからSは厳しいな
AG以前だと[根性>ポケモンの強さ>トレーナーの戦略]だったけど DPから後だと[トレーナーの戦略≧ポケモンの強さ>根性]になったからな 根性路線にもっとも恩恵を得られたオオスバメは物凄く影響受けてると思う。
>>158 昔のシゲルはそれほど強くないような気がするんだが
当時としてはまだランクA相当のリザードンで3タテできるし
ジンダイのレジ3体の互角のJのボーマンダの破壊光線と同威力を誇るシゲルのカメックスのハイドロカノン
無印と金銀なんて パワーファイト(ゴリ押し)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>戦略性 だもんなww DPでも圧倒的な強さを持っているとこうなるけどww
シゲルもカメックスはジョウトリーグでは ハイドロカノン覚えてなかったしエレキブルいなかったし、 DPでさらに強くなったな
無印初期はまだしも、金銀編はそんなにごり押しじゃねーよ 偏見乙
AG後半で戦術面はまだまだとエニシダにコメントをいただいているからな。 金銀も無印時代より良くなった程度じゃないか?
金魚もシゲル戦なんかは戦術あるだろ 力押しだけならリザードンはカメックスに負けてる
そっちはエニシダやタケシが認めてる柔軟性の方に当てはまるんじゃないか?
>>172 シゲルは研究者なったのに強くなってるからなw
ヒロシやマサムネより特別扱いされてる感はある
てか当時のシゲルがパワーファイター系だった件
S+:ピカチュウ(本気) S-:リザードン ゴウカザル カビゴン ジュカイン A+:フシギダネ オオスバメ A-:ゼニガメ フカマル B+:ヘラクロス ケンタロス オニゴーリ ヘイガニ B-:ピカチュウ(通常) グライオン キングラー ヨルノズク C+:ブイゼル ムクホーク C-:マグマラシ ベイリーフ ピカチュウ(新地方初期) D+:ラプラス ピジョット ベトベトン ドダイトス D-:ワニノコ コータス ドンファン オコリザル E+:ゴースト バタフリー ラッタ E-:ヨーギラス ピカチュウ(BW初期)
今日のアニメでシロナが永久的最上級と認められたな。 オーバはカス。ランク下げしろ
シロナVSオーバは6対2でシロナの勝利。 ガブリアスVSゴウカザルは決定的なダメージは与えらえなかったもののかなり健闘していた模様。 10万ボルトを受けても全くダメージを感じさせない、ボルテッカーを吹っ飛ばせる威力のマッハパンチと ゴウカザルもかなり強い部類だと思うんだけどな。
テツヤはホウエン優勝なんだからそれなりに強いだろ 次戦で負けたハヅキは糞 シゲルも糞 シンジも糞 テツヤがライバル最強
テツヤってライバルじゃねえし ホウエン縛りにギリギリで勝った雑魚
2体しか潰せない時点で終了 オーバは所詮リョウレベル サトシランクにラッタはいらんだろ。 入れても最下位のクズランク
で、この後オーバ擁護と他キャラ批判のレスが湧くと
>>179 何回もスルーされてるが
ワニノコ>ドダイトスでしょ
ハヅキ戦でニューラ倒したワニノコとシンジ戦で何も貢献できなかったドダイトスは違う
加えてドダイトスは相性有利なデンジ戦すら役に立ってない
あとヨーギラスとゴーストはサトシがゲットしたわけじゃないからランク入れなくて良いだろ
>>180 ていうかリョウ以外四天王は全員同格で良いと思うんだよなあ
あとシロナ>ワタルって根拠は?チャンピオンリーグマスターって肩書きからか?
肩書きなら肩書きは四天王だが戦闘描写無いから外されたシバとかおかしくね?
戦闘描写で考慮するならそれぞれパルキア・カイオーガと伝説最強クラスと渡り合ったから同格じゃないか?
ドタイトスは最下位でおk
>>186 戦闘描写ない奴は省くとしてワタルは弱かったろ。
オニドリル程度2匹に突かれるようじゃオワットル
更に言うならばワタルは一般トレーナーとのまともな戦闘する描写がないから省かれるべき
ロケット団幹部は弱くないし、相手が2匹なら別に・・・ あの幹部はゲームで言えばアポロと同じ立場だからバショウより強いとも見れる AGでカイオーガとも戦ってるから弱くは見えないな
書き忘れたけどシロナ>ワタルでいいと思う
それはないだろう 俺のガブリアスなら吠える一発で猿を潰せる
ゲーム? ゲームは論外だよ厨房君
ゲームが原作のアニメなんだからゲームの設定を重んじるべき
俺がルールと言いたいみたいだな。
>>189 戦ってるっつっても、ギャラドスの破壊光線をカイオーガの破壊光線で押し切られてるだけだけどな
シロナとワタルは同列でいいだろ 描写がないから比べられない
>>186 =
>>196 IDでバレバレだな。何故ワタルを今更シロナと同等にする。
最近ここ見た新規かね?前スレから見直してこい。
186だが196じゃないぞw まあそんな事はポケ板だし仕方ないから良いんだけど 結構前からスレにはいるよ 元々シロナとワタルは同格だったのに(ついでにミクリもいたっけか)チャンピオンリーグマスターって肩書きだけでシロナ>ワタルはおかしいんじゃ?って話 カイオーガとそこそこ戦えるギャラドスより強いカイリュー所持のワタルはシロナと同格でもいい存在じゃない? まあ同じランクで シロナ ワタル とかでは良いと思う、そこは肩書きで とりあえずランク分ける程には思えないっていう
チャンピオンリーグをチャンピオン同士で最強を決める戦いだと思っているようだ
アンカしないところとかもろ餓鬼だな。 餓鬼ってのは異様に古参の振りをしたくなるからな。 チャンピオンリーグのチャンプは元々1人 ワタルが過去にチャンプならば今のチャンプはシロナだからシロナ>ワタルになるだろう。 そもそもカイオーガってそこまで強い描写無かったろ。全体的にAGポケは弱い描写ばかりだしな。 よってシロナ>ワタルが成立するわけで携帯坊やの意見は不成立
>>181 3v3かもしれんぞ
フルバトルとは一言も明言されていない
>>200 あーもうそこまで言われるならいいよww
なんで罵倒される必要があるかが分からん
カイオーガがあまり強くないって言われる理由がそれこそvsワタルがあるんじゃないか?
確かにまあチャンピオンリーグの設定がそもそもDPからだからワタルが過去にチャンピオンかも怪しいか
そう考えたら確かに一応納得
そしてワニノコ>ドダイトスに関しては大丈夫なの?
いくらドダイトスがザコとはいえども ワニノコ>ドダイトスはないと思うんだが シンオウ地方の対戦相手も強敵多かったし
根拠をもう少し強く書いとくわ トレーナーランクからシンジ>ハヅキ=デンジの前提で シンジ戦で何もできず負け、挙句デンジ戦でも相性良かったのに負けたドダイトス 逆にタイプ相性普通でハヅキ戦で一体倒したワニノコ だからワニノコ>ドダイトスじゃないかな?って思うんだ
他の弱いと言われるサトシのポケモンでも 今言われてるワニノコはリーグベスト4のポケモンを倒す コータスはホウエンリーグで相性有利とはいえテツヤのダーテングを倒してるし ドンファンもゴマゾウ時代にジョウトリーグで一勝 フロンティアでアザミのハブネークを倒す とそれなりに活躍してる ドダイトスはリーグで一度も勝てず 何度も戦ったシンジのポケモンを一体も倒せなかった(ブイゼルやムクさんでも倒してるのに) クロツグのドダイトスやキクノのカバルドンと戦ったりもしたが コータスもジンダイのレジスチル相手に善戦してる 正直、ドダイトスがこんなに活躍しないとは思わなかったが 今のところこいつらよりも上におくのは無理っぽい
ドダイトスは相性不利やら格上やら相手運が悪い気がするな。 シンジ戦はヒコザル、ドンカラス、ドラピオンと不利な立場で戦わされ、 クロツグ、キクノや氷タイプのキッサキジムで使われる。 デンジのエレキブルについては触れないけどw
つまり、ゲーム的に言えばやられてばかりで経験値ためられずに レベルが低いままになってしまったと
アニメと映画で伝説のポケモンが人間の科学に苦戦するというけど 原作ではマスターボールで洗脳支配奴隷ですよね、ポケモンたち あっら〜原作の批判してるんですか〜単なるポケモンというコンテンツのアンチですかぁ〜 アニメと映画で伝説のポケモンが人間の科学に苦戦するというけど 原作ではマスターボールで洗脳支配奴隷ですよね、ポケモンたち あっら〜原作の批判してるんですか〜単なるポケモンというコンテンツのアンチですかぁ〜 アニメと映画で伝説のポケモンが人間の科学に苦戦するというけど 原作ではマスターボールで洗脳支配奴隷ですよね、ポケモンたち あっら〜原作の批判してるんですか〜単なるポケモンというコンテンツのアンチですかぁ〜
厨房は放置でおk
D+:コータス ドンファン ワニノコ ベトベトン ドダイトス D-:オコリザル E+:バタフリー E-:ピカチュウ(現在) ってとこか
エニシダが最強 神らー
>>240 ドダイトスとコータスが同列は変だろ
コータスはあのレジスチルに接戦してるのにドダイトスはシンジのドラピオンにふるぼっこ
レジスチル>>>>越えられない壁>>>>>>ドラピオン
なのに試合の内容にも差がある
越えられない壁ってほどでもないだろ
何にしろドダイトスは「御三家でサトシ手持ち、かつ最終進化してもらってる」っていう最高条件の中で 活躍した場面がコータスやらブイゼルやらの無進化・未進化より目立たないのは大問題じゃないの ましてやvsシンジという最高の大舞台やvsデンジという相性有利な舞台でさえ役立たずだったんだから 最終回でリーフストーム撃てて忘れられてなくてよかったですね、ってレベルだよほんと スレ違いだが今まで「御三家がサトシ手持ちじゃない上に進化さえしてもらえなかった」例もあるのに、ドダイトスはなぁ ヌマクロー、君の事は忘れないよ
他のサトシが所持する御三家最終進化との格差がやばいよなw
リザードン、ジュカイン、ゴウカザルと無印・AG・DPとそれぞれのエースなのに
進化してないフシギダネ・ゼニガメは普通に手持ち上位陣
不遇と言われるジョウト組だってリーグやジムで勝ってる
>>210 正直コータスもドンファンもワニノコもベトベトンもドダイトスと並べる存在じゃない
皆リーグで勝利経験あるし、ジムで戦ったりドンファンは今回アレだったがブレーン戦で中々活躍した
ドダイトスは相性有利なジム戦ですらカス
オコリザルと一緒でいいよ
バタフリーは好きだし可哀想な感はあるけど仕方ないかw
別れた時期とオコリザルが居た時期がそこまで変わらない事もあるし、同ランクでも良いかな?と思いはするけれど
ジュカインってAGの頃からエースだったっけ? ダークライ戦が放映されるまでオオスバメより下だった気がするけど。
だなあ、でも今ではジュカインエースで問題ないと思う。 ただ同じ草として、チート宿木があってジンダイのポケモンと渡り合うフシギダネとどっちが強いかは微妙だと個人的には思うw 草御三家はジュカイン≧フシギダネ>>ベイリーフ>>ドダイトスって印象
クロツグのドサイドン、キクノのカバルドン、シンジのドラピオン ベイリーフがこいつらと戦ってドダイトス以上の結果を出せるか微妙・・・
>>217 ウコン戦のときもオオスバメが一体、ジュカインが二体撃破だったし
ホウエン組はジュカイン>オオスバメ>ジュプトル>その他って感じだったんじゃない
ベトベトンは過小評価されすぎ。 ドダイトスなんかより実績がある。 ワニノコもそれなりに実力がある。 フシギダネやゼニガメはいわずもがなサトシのエース この2体が常に暇ならサトシも手持ちに入れてたろう。 フシギダネがあっさりノックアウトされたカオルコのマダツボミに完封のベトベトンは伊達じゃない。
アニメと映画で伝説のポケモンが人間の科学に苦戦するというけど 原作ではマスターボールで洗脳支配奴隷ですよね、ポケモンたち あっら〜原作の批判してるんですか〜 単なるポケモンというコンテンツのアンチですかぁ〜? マスターボールを投げてポーンピュルルルッルウコンコンコンじゃストーリーにならなくてぇメディアミックスの商業がなりたたないんですよねぇ〜
アニメ自体打ち切りに仕掛けたピカチュウだろ最強は ポリゴンとは言わないぞあれピカチュウがやったんだから
>>219 全部ドダイトス相性いいな
ベイリーフはドラピオンとは相性悪い
ベイリーフは相性悪いヘルガーにも勝ってるしな 基本シンオウ組みは育てが足りないからあんまり上位にはなれないと思う オーキド研究所は優秀な修行場所だし シンオウ組だと フカマルかゴウカザルどっちが強いんだろうな
金銀じゃあんだけ弱かったマグマラシやヨルノズクがシンオウライバルのポケ相手にいい勝負したからな ベトベトンやキングラーなんて再登場したらとんでもない強さになっていそうだ ドンファンは弱かったけど
無印でマグラマシもヨルノズクも結構活躍してただろ・・・
してないだろ
無印は後半カビゴンとリザードンが暴れてたからな シロナがシンジにしてたみたいにレベルでごり押ししてたイメージがある ハッサムは強かったけどね
A:カメックス B:ハッサム C:ニドクイン、ウインディ、ブーバー D-:ゴローニャ 細かくは分けてないけどジョウトのシゲルはこんな感じかな ブーバーはもうちょっと下でもいいか?
ジョウトリーグじゃヒノアラシは相性有利なレアコイルに負け ヨルノズクはハガネールに負け だけだったから
シンオウリーグで活躍できたのは大きいな ただマグマラシは引き分けだったからリーグではまだ勝利はしてないか
>>230 ニドクインはユウジのフシギバナを倒したタフなケンタロスを一撃で倒してるから、もうちょい強そう 負けたのもカビゴン相手だし
でもハッサムとゴローニャがなんでそんなに差があるんだよww どっちもリザードンに瞬殺されたじゃん
ハッサム ・スピードの鈍さを補ってる ・打撃の通りにくい相手にも対応できる ・ほのおのうずとにどげりを食らっただけのカビゴンを片づけた ・リザードンのかえんほうしゃで一撃(弱点) ゴローニャ ・地面に降りているリザードンにマグニチュードを食らわしただけ ・りゅうのいかり一撃で倒された ゴローニャの体力が数値で言えば40だとかふざけた事は言わないけど それなりに差はあるだろう。
タクトの「ダークライでなければやられていた」台詞からすると ダークライ>フカマル>ピカチュウ=ラティ♂ ってことになるけどフカマルってやっぱ強いのか コウヘイ戦でもかなり活躍したし
あの時点だとタクトは他の手持ちは一切見せてなかったんだから 他の手持ち伝説を含めた話をサトシにしても意味ないから 他のトレーナー相手ならって事で、タクトの手持ちは入らないんじゃないの (ラティオスなら流星群が抜群だから当たればいけるだろうけど) といっても例えばそのダークライに6タテされたシンオウリーグ2位だった人とか相手ならフカマルは十分活躍できるってことだし コウヘイ戦から見てもかなり強いのは分かるが
「流星群を食らったら」やられていただぞ? 大体ヨノワールはそれに耐えきってるし、 パワーウィップ、シャドーパンチ2発でダウン寸前。 弱くはないけどそれは過剰評価だわ。
タクトって何が評価されてS+についた? 前スレ見るとA+からいきなり変わってたけど。
ヨルノズクもヒノアラシも結構活躍してたな 今まで過小評価されてただけ
>>236 ツボツボのからにこもる×3→パワートリックからの口内ヘドロばくだん
忘れてるけどかなり強烈だと思うんだが これだけ攻撃受けても倒れないって耐久すごくないか
シンヨウリーグのレベルが低いだけ バトフロ制覇者のサトシと伝説厨のタクトがいなかったら最低の大会だったろ 決勝で6縦とか酷過ぎる
ぶっちゃけ他の大会に出場しててもダークライ無双な希ガス
たしかほかのリーグに比べて参加者の平均年齢低かったな 人数も少ないし まあ北海道だし
逆に考えろよ、バトフロ制覇者と伝説厨が参加してたんだぜ いくら他が雑魚でも優勝できる可能性0じゃん。俺だったら絶対参加しねえよ つーかこいつら一般枠じゃなくてシードにしろよ 今まではサトシやP様が空気読んで手抜いてピンチを自作自演してくれるてたからいいけど 最初からリザカビジュカ本気P様レベルが出てきたら一方的で詰まらん試合になる
オーバのゴウカザルが相性不利なシロナのガブリアスとほぼ互角で吹いたww
>>240 それ言ったら、修行前のリザードン(ランクB)で
一方的な試合が出来るカントー地方なんて
やっぱインフレしてるんだろ
ヒロシが弱いだけだろ
ホウエン縛りのサトシとほぼ互角のテツヤが優勝するホウエンリーグ
関東ポケモンは過大評価
まーた根拠なしの無印アンチかw
サトシがシロナは俺が倒す(キリッとかほざいててワロタwwwwwwwwww自惚れんな雑魚^^
でもフルメンバーでいけば何匹かは倒せそうだよな
ピカチュウ リザードン カビゴン ジュカイン ゼニガメ オオスバメ なら 猿やダネはタイプの都合上出にくいか
チャンピオンマスターってなんなの ポケモンマスターのはるか格下のようだが
先にガブリアス出されたらやばそうだな。 ガブリアスも飛べるからリザードンやオオスバメの飛行が有利にはならないし ギガインパクトも捨ててきたから隙を作るのも困難。
最悪リザードンの地球投げで道連れにすればいい あいつの地球投げなぜか反動技なんだよなwwww 途中でちゃんと手離せよwwwww
地球投げの決定力は異常だが相手持ち上げてグルグル回転動作しなきゃいけないからなあ
オーバ>>ゴヨウ確定だな ゴヨウのドータクンは一撃で倒されたし
カントー B:リザードン C:フシギダネ、キングラー、ゼニガメ D:ベトベトン、ピカチュウ、ピジョン シゲル戦 A:リザードン、カビゴン B:ケンタロス、ヘラクロス C:ベイリーフ D:ベトベトン ハヅキ戦 A:リザードン、カビゴン C:ピカチュウ、ベイリーフ D:ワニノコ、ヨルノズク ホウエンリーグ A:オオスバメ B:オニゴーリ、ジュプトル、ヘイガニ C:ピカチュウ、コータス シンジ戦 S:ゴウカザル B:ピカチュウ、グライオン C:ブイゼル、ムクホーク D:ドダイトス
つっこみどころ満載だな
リザードンのランクは妥当だがな
シゲル戦の時はリザ>>カビだったろ
ベトベトンが過小評価過ぎるな あのハッサムリザードン以外なら5縦できるぐらい強かった
ベトベトンはダネですら敵わなかった相手をノーダメージ勝利だしな
リザードンとカビゴンはランク分ける程の差はないだろう。 それともBに落とすか?
ヘイガニとジュプトル高すぎ ジュプトルなんて勝率5割以下だろ
リザ>>ハッサム>>カビ なんだよな こいつら全部Aにするのか
ベトベトンは打撃に強いだけじゃないか? 草タイプで打撃主体のマダツボミは絶好の相手だったってだけで。 カメックス:高速スピンは止められるけどハイドロポンプは一撃で追い込まれる ハッサム:電光石火やメタルクローはほぼ無傷だけどスピードスターで落とされた
シンオウメンバーも高すぎだろ B:ゴウカザル C:グライオン ピカチュウ D:ムクホーク E:ブイゼル F:ドダイトス
まあシンオウ縛りならダークライに6縦されてただろうな
細かく分ける
>>179 基準
カントーリーグ
B+:リザードン
C+:キングラー フシギダネ ゼニガメ
C-:ベトベトン ピカチュウ
D-:ピジョン
シゲル戦
A+:リザードン
A-:カビゴン
B-:ヘラクロス ケンタロス
C-:ベトベトン ベイリーフ
ホウエンリーグ
A-:オオスバメ
B+:オニゴーリ
B-:ピカチュウ
C+:ヘイガニ ジュプトル
D+:コータス
シンジ戦
S-:ゴウカザル
B+:ピカチュウ グライオン
C+:ブイゼル ムクホーク
D+:ドダイトス
勝率だけの問題じゃねぇよ ジュカインが評価されたのはダークライの攻撃に耐えてそのスピードを上回る連続攻撃でしとめたからだろ。 ダークライの体力が少し減ってようがリーグで誰も突破できなかったジュカインを過大評価しなくてどうなる
今年の映画観た限りでは、 ドーミラーとカゲボウズtueeeeeだった気がする。 ゾロアークも、どんだけ体力あるんだよ。 セレビィの戦闘力は酷かった。
過去のランク、ましてや一戦のみのランクとか意味あんのか? ベトベトンは打撃無敵、他に対しては大して強くないって感じか カメックスぐらい強い相手の打撃も封じ込めるのは相当だが、逆にハッサムのスピードスターには簡単に落とされる ランク付け若干難しいが、ワニノコとかより頭一つ抜けてる印象はある そしてドダイトスは現所持ポケ最弱でいいだろ 上で言われてるように何の良いところも無かったんだし、デンジ戦でもカスだったのは言い訳ならん
これでどうよ S 本気ピカチュウ リザードン カビゴン ジュカイン A ゼニガメ フシギダネ フカマル オオスバメ B ヘラクロス オニゴーリ ゴウカザル C 通常ピカチュウ ヨルノズク ベトベトン ヘイガニ ケンタロス キングラー D マグマラシ ムクホーク コータス グライオン E ワニノコ ドンファン ブイゼル F ドダイトス
気づいたが、同じような戦績でも戦った相手によってはランクの位置
変わるんじゃね?
>>179 のランクで、キングラーとグライオンとか
>>276 いくらなんでも、ゴウカザルやDP組のランク低過ぎだろ
シンオウの対戦相手を考えるとなおさら
シンオウ嫌いは放っておけ
コウヘイって今思うと何気に強かったよな シンジといい勝負しそうな気がする
反面、予想外の事をする奴には弱かったけど、 そう考えるとフカマルはコウヘイ相手だと物凄く相性がいいな
コウヘイ戦はフカマルの評価を大きく上げた タクト戦でさらにあがった 馬鹿にしてすいませんでした
>>278 シンオウ組の戦闘相手って雑魚ばっかじゃん
例外はラティオス含めたタクト他ポケを倒せるフカマルだけ
残りは最大戦績がショボっちい
それでもグライオンさん上げろや S 本気ピカチュウ リザードン カビゴン ジュカイン A ゼニガメ フシギダネ フカマル オオスバメ B ヘラクロス オニゴーリ ゴウカザル C グライオン 通常ピカチュウ ヨルノズク ベトベトン ヘイガニ ケンタロス キングラー D マグマラシ ムクホーク コータス E ワニノコ ドンファン ブイゼル F ドダイトス これでよし
おーおー、やりたい放題だな
シンジとかプレーンより遥かに強いのに雑魚って・・
シンオウ組の相手が雑魚って冗談だろ それなら四天王、ジンダイ、タクト戦に出たやつしか評価されないと思うんだが
電:ピカチュウ 炎:リザードン 草:ジュカインかフシギダネ 水:ゼニガメ 竜:フカマル 実際それ以外の面子必要ねーしな 後はシンオウリーグでも安定して活躍してたノーマルのカビゴンか 無敗の氷のオニゴーリかどっちでもいいって感じ
ピカチュウ・リザードン(ゴウカザル)・フシギダネ(ジュカイン)・ゼニガメ・(カビゴン・オニゴーリ・フカマル内2体) が現時点での最強メンバーだろ。 笑わせんな
>>285 ケンタロスはジョウト時点でベトベトンらと互角だと思うし、リラ戦の時修行しワンランク上になっても良くないかな?
相性不利なメタグロスと互角ってのは大きいと思うけどどうだろう
>>289 だなあ
とりあえず、ジョウト時点のシゲル・ハヅキ・テツヤクラスではあるだろうに
リザードン・ゴウカザルは流石に伝説タイマンで倒したリザードンの方が優先されるか
リザードンとタイプ被ってさえいなきゃゴウカザルも最強パーティに確実に食い込めるだろうに
リザードンよりゴウカザルの方が猛火ある分強いだろ
>>292 そういやケンタロス修行してたな
忘れてたわ、スマソ
S 本気ピカチュウ リザードン カビゴン ジュカイン
A ゼニガメ フシギダネ フカマル オオスバメ
B ヘラクロス オニゴーリ ケンタロス ゴウカザル
C グライオン 通常ピカチュウ ヨルノズク ベトベトン ヘイガニ キングラー
D マグマラシ ムクホーク コータス
E ワニノコ ドンファン ブイゼル
F ドダイトス
リザードン フシギダネ(ジュカイン) ゼニガメ フカマル カビゴン オニゴーリ がゼクロムビームでピカチュウ弱体化後のベストメンバーだな フシギダネかジュカインかってのは永遠に決まらないからもう置いといて
別にタイプ被ってもいいと思うけどな まったく被らせない奴って少ないし
>>294 ベイリーフがいない
C下位かD上位かぐらいだろうか
>>295 オオスバメ、ヘラクロス辺りも候補
飛行要因でリザードン、格闘要因でゴウカザルだな
>>297 作った本人じゃないけど俺も忘れてたwww
S 本気ピカチュウ リザードン カビゴン ジュカイン
A ゼニガメ フシギダネ フカマル オオスバメ
B ヘラクロス オニゴーリ ケンタロス ゴウカザル
C グライオン 通常ピカチュウ ヨルノズク ベトベトン ヘイガニ キングラー ベイリーフ
D マグマラシ ムクホーク コータス
E ワニノコ ドンファン ブイゼル
F ドダイトス
もうかもうかって・・・ たまにはやる気の炎のマグマラシさんのことも思い出してあげてください
ジュカインは進化する前は弱かったイメージがある
ランク連投してるやつが不自然なぐらいシンオウ組をスルーしてる件
伝説のポケモンはマスターボールを使えば片っ端からゲットできるのにショボイポンコツロボットをわざわざ作って苦戦してあげているアニメに感謝するべき。 原作ではマスターボールでトレーナー様の奴隷になる決まりなのにアニメで弱いと文句を言うポケモン厨。 ポケモン 原作ゲーム・・・・・・・マスターボールで奴隷化。 ポケモンダンジョン・・・・・・・ポケモンが喋る主人公で目を覆いたくなるほどの大コケ。 その他・・・・・・・・・黒歴史。 アニメはポケモンを思いやっている方だ。 ポケモン信者は喜べ。
低視聴率のゴミクズアニメがなんだって(笑) アンパンマン以下のワンパターン低俗アニメ(笑) 十年間目標を達成できない負け犬主人公ブサトシ(笑) 退き際を見誤った老害ロケット団(笑) 映画の興行収入がいいのも原作のおかげ^^ 低脳アニポケ厨は原作に感謝しろよ^^ 後本気ピカチュウ(笑)って何^^; ただ補正が入っただけだろ ピカチュウ(笑)なんて大したことねぇって^^ ラティオスには補正かけてもらって相打ちがやっと レジアイス戦は補正で辛くも勝利 こんなインチキ野郎が最強とか何の冗談だよ^^; ブサトシの手持ちで最強ななはリザードンかカビゴンだろ
ムサシとコジロウ、ちゃんと戦ったら強いな
ポケモンに最終回が来るとしたら、最終決戦はなんだかんだでシゲルになるんじゃないの? チャンピオンが最終決戦だとしたら誰になるんだよって感じだし サトシがシロナあたり倒してシゲルがワタルあたり倒してサトシ対シゲルになるんじゃねーの
>>305 戦う前にふっ飛ばされちゃうことが多いだけで
まともにやればちょっとは強いよな
マスターボールってアニメだと巨大ナマズンに飲み込まれたり する程度のボールだったきが
>>305 ジムリーダーよりは強そうだな
伊達にリーグ常連ジャリボーイと毎回対戦してるわけじゃないしな
【すべての真理である原作のゲームでマスターボールで奴隷になるポケモン】 【アニメは伝説のポケモンに手加減してあげて苦闘して数十億の利益を生み出して原作ゲームを漲らせている】 【ポケモンダンジョンはファンの声の大きさに反して売り上げは地味】
>>306 だろうなあ
シンジも何だかんだDPで完結した感あるし
シゲルには今負けたままだしね
↑シネよ
シゲル(笑) あんな雑魚必死に持ち上ようとすんなよ
サトシもシゲルもアニメではああだけど、元々のモデルはレッドとグリーンだぞ。 ゲームみたいにすぐにチャンピオンなったらアニメ終わっちゃうからいつまでもあんなだけど、やっぱり最後はこうなる可能性もあると思うよ。 ワタルを倒したオーキドの孫と、伝説の最強トレーナーがモデルなわけだしシンジとかみたいな100%アニメ専用キャラとは比べられないだろ。 かと言ってチャンピオンは白黒でまた増えるし、最終決戦に相応しいのって他に誰がいるのよ?
そういや原作金銀のライバルってアニメに出たことあるっけか?
最終作品でポケモンマスターが出るんだろ アニメのラスボスもそいつで
>>316 あるよ
俺は見たことないけど画像もあったし
シゲルはもうポケモントレーナー辞めてるじゃん バトル辞めた研究者がシロナ倒したサトシとバトルとかどんな糞展開だよ しかも最後に登場した話でサターンに苦戦してた程度のレベル 最強パートナーカメックスもAG時代よりも弱いリザードンに相性有利なのに敗北
>>316 出たというかライコウ伝説のOPでちょっと映っただけ。
台詞もないけど出たと言っていいのだろうか?
>>319 カメックスはシンジをフルボッコにしたジンダイのレジより強いJのボーマンダにすら互角の技が放てる
圧倒的にDPカメックス>>>ジョウトカメックス
あと糞展開も何もフロンティア制覇直後のサトシをそのトレーナー引退したシゲルは倒してるからな
Jって本当に強いのか? ジンダイは意表突かれただけのようにしか感じんが。 Jがあまりにも過大過ぎて納得いかん
普通に考えてシゲルしかいなくね。 ていうかゲームだとワタルを倒したチャンピオンなんだぞ。 シゲルの他に誰が最終決戦に相応しいんだ? ワタルでもシロナでもダイゴでも、はたまた黒白に出てくるチャンピオンでもないと思うがね
正直ゲーム設定話に持ち出すのはどうかと思うが、シリーズ通してライバルってのはシゲルだけだもんなあ シロナは今後再登場も怪しいし、シンジもかなり微妙 最大の強敵では無いだろうけど、まあ最後の相手が最強ってのも絶対じゃないしな まあ最終回妄想話はスレチだなw ちょい前にシンジのポケモンランクあったしシゲルも考察してみる S カメックス A エレキブル ブラッキー ハッサム B ニドクイン ウインディ C ブーバー ニドキング ゴローニャ こんな感じか? 正直ハイドロカノン習得したカメックスは頭一つ抜けてる気がする
>>321 アニメで技の威力は常に一定ではないからな。
オーバのゴウカザルのフレアドライブをピカチュウのボルテッカーで防いだけど
その威力なら並のポケモンは全部一撃で勝負をつけられるはず。
ピカさん普段本気出さないし仕方がない そして本気のピカさんのボルテッカーを虫けらのようにはじいたタクトのラティ
バトフロ制覇した後のピカチュウなんざヒョウタでも倒せます ピカ、リザ、ダネ、ゼニPT倒してないなら シゲル>サトシ にはなりません ゲームの設定がいくらすごかろうがアニメ内では大したことない あとサターンにやられてたのはスルーですか ブラッキーはガチンコで敗北 エレキブルも正面攻撃を腕でガードしたのにも関わらず一撃で膝をつくダメージ
シゲル>>シンジ なのは確定だけど
何でこんな急にシゲル厨湧いてんの
シンジは偉そうなこと言ってるけどまったく結果を残していないしな サトシと違ってリセットメンバーで挑んだ訳じゃないのにね
シンジもテツヤもハヅキもシゲルも雑魚 サトシのライバルになれるわけがない タクト最強れす^q^
>>328 そこまでの差は無いだろ
確かにJのボーマンダにヒケを取らないカメックスは強いが平均はシンジのが上じゃね
リングマ、ドダイトス、エレキブル、ドラピオンはかなり強い
シゲルはカメックス、ハッサムぐらい
>>331 シゲルもな
結果ならテツヤが一番
>>332 タクトの場合サトシが弱くてライバルにならないw
シンジはシンオウ縛りに負けちまったからな 育ての甘いシンオウ組にこの様じゃ厳しいような気がする
タクトはタクトが強いんじゃなくてポケモンが強い あそこだけ無理やりゲーム仕様になってる 燕返しが回避技だったり地面タイプにボルテッカーがあたったり 普段は色々ぶっとんでるのに何故タクト戦だけゲーム仕様を守ったんだ・・・
ピカさんもBWでは公式リセット…
SS リザードン カビゴン ゴウカザル S ピカチュウ(本気) オオスバメ A フシギダネ ゼニガメ ジュカイン B ケンタロス ヘラクロス キングラー オニゴーリ C ベトベトン ヨルノズク グライオン フカマル D マグマラシ ヘイガニ ムクホーク ブイゼル E ベイリーフ コータス ドンファン ドダイトス F ワニノコ ジュカインはタクト戦で活躍はしたが、全体で見れば負け越している。 ベトベトンやキングラー、オニゴーリ、フカマルは勝率こそ高いものの、出番が少ないのであまり高評価にはしてない。
>>337 言ってること矛盾し過ぎ。日本語勉強してこい餓鬼
>>337 オオスバメは過大評価
ドダイトスとワニノコは逆
>>338 別に矛盾はしてないと思うけどな。
SS:かなり強い
S:強い
A:実力はある
B:なかなか
C:普通
D:普通だがあまりパッとしない
E:弱いかな
F:弱い
オオスバメはタクト戦であっさり負けたのがマイナスになっているけど、現役時代は抜群の勝率を誇っていたぞ。 ドダイトスだって今はどうしてこうなった状態だが、ナエトル時代はエースだったし。
>>341 ドダイトス、の評価だからな
ワニノコのがリーグでちゃんと勝ってるわけだし
公式戦での出番が少ないポケモン キングラー…コーム戦で3タテ、セイジ戦でも1勝、うずまきカップでも1勝、ジョウトリーグに出場予定だったが棄権、以後出番なし ケンタロス…ユウジ戦で1勝、シゲル戦ではあっさり負ける、リラ戦ではメタグロスと相打ち ベトベトン…カオルコ戦でフシギダネとピカチュウを破ったマタツボミに勝利、シゲル戦ではいいとこなし、以後出番なし オニゴーリ…ヒュウガ戦とマサムネ戦でトリ、カエデ戦でも2勝、相打ちはあるが進化してからは無敗 フカマル…公式戦デビューがシンオウリーグ、コウヘイ戦で2勝、タクト戦でもダークライに1ダメージ
本気ピカチュウはリザレベルだろ 伝説タイマン二回撃破は異常 猿は勝った相手に伝説やプレーンレベルの強敵がいないし育てもまだ甘いからもうすこし下
弱いと言われてるポケモン ワニノコ…ハヅキ戦でピカチュウを破ったニューラを倒したのが公式戦唯一の勝利 ドンファン…モエ戦でマグマッグを倒す、アザミ戦ではハブネークを倒すもミロカロスに敗れる、コウヘイ戦ではいいとこなし ベイリーフ…キキョウジムではホーホーに敗れる、シジマ戦ではピカチュウを倒したニョロボンを破りゴーリキーにも勝利、だがシゲル戦ではいいとこなし、以後出番なし コータス…トウカジムでナマケロを倒すもヤルキモノに敗れる、ホウエンリーグではテツヤ戦でダーテングを倒した以外は全敗、ジンダイ戦(2回目)ではレジスチルに善戦するも敗北、タクト戦ではあっさり終了 ドダイトス…ナエトル時代はクロガネ、ハクタイジムで活躍、ハヤシガメになってからもキッサキジムで1勝、だがドダイトスに進化してからは未だ勝利なし
〜時代はエース 今の強さを見れや
ゴウカザルはシンジ戦三匹中二匹が相性良かったもんな エレキブルは猿の弱点突いてこなかったし リザはゴローニャやカメックスといった苦手なタイプ連続で撃破して、プレーンの伝説も撃破 カビゴンもプレーンの格闘タイプ2縦 ピカチュウは相性悪い伝説相手と相打ち ジュカインは大会準優勝レベルを6縦するダークライ撃破 対戦相手が他のエースに比べて大幅に見劣りしてるのがゴウカザルの欠点だな
今の強さを見るのなら、9/23以降のピカチュウはFランクまで堕ちることになるな
ジュカイン技復活してからは負けなしじゃないの?名前忘れたけどブレーン戦で 2勝もしたしダークライも倒したし。ハルカ戦は相性悪いしコンテストバトルでの引き分けだし。 リザカビ本気ピカほどかはわからんがそれに追随する実力はあるはず
タクト戦でラティオスと相打ちしたピカチュウが、初心者トレーナーのツタージャに負けるとかw
本気とか関係ないだろ。 ピカチュウは公式で最強認定済み 永久TOPか除外されても問題ない。 最低でもブレーンのポケモンを1体でも倒せればそれ以下と区別可能 ドンファンやコータスはもっと高くすべき ドダイトスは定説通り一番下で問題ない
AGの最初の方では、ジョウトリーグベスト8がセンリに負けたとかでマサトに馬鹿にされてたな
>>350 確かにジュカインは勝率高くないといっても ホウエンリーグはジュプトルで頑張った訳だし
ジュカインになってからはフロンティアでウコン戦の切り札 タクト戦で伝説のダークライを倒すと かなりの活躍をしてる
進化してから負けたのはレジロックとラティオスの伝説相手なんだから 十分最強クラスだと思うが
>>348 ベイリーフはハヅキのヘルガーに相性不利で勝ってるからそれなりに強い
ただカビゴンはハッサムみたいにやたら動きが早い奴は苦手なんだよな。そかだけが唯一の欠点 ジュカインはデオキシス相手にスピード勝ちしてたし昔からやばかった リザとP様はいうまでもない サトシのメンバーで4強ならこいつ等で決定だろ
よくリザードンアンチが出すのは「フリーザーには相性が良かったから」 それはゲームの話でアニメでは相性が左右されにくい上に伝説は特別仕様 そんな中でフリーザーを破ったのはデカイ。 猿は表現が大袈裟すぎて過大評価されすぎ ピカチュウは強さ変動があり過ぎかつ試合数が膨大なので外す、もしくは特別視で良い
強さの定義があいまいだな。 5回中1回しか勝ってないけど、その1回が600族や伝ポケだったら強いってことになるのか?
リザはエンテイとも互角だったしなぁ サトシのポケモンの中じゃ1,2を争う実力なのは間違いないと思う
勝率勝率って一番強い相手を倒せたものを優先的にみるべきだろ ジュカインはブレーンでの功績とダークライ撃破 これだけでも相性不利なのに突破したカビゴンや伝説を破ったリザードンに並ぶ権利はるだろう。
>>348 エレキブルは弱点は突いてこないけど戦いにくい相手ではあった筈。
遠距離攻撃は守られる、近距離攻撃は尻尾で捕らえられる。
ゴローニャってシゲルのだと思うけどあれはカウントに値するのか疑問。
竜の怒り一撃で落ちる程度のレベルだったら
ゴウカザルもマッハパンチ一撃で十分いけるだろう。
フレアドライブのダメージがどれだけか分からんけどテッカニンを倒してるし。
>>360 ダークライだってヘラクロスやフカマルがダメージを与えた上でジュカインが止めを差しただけじゃん。
>>362 そのヘラクロスのダメージは回復してたろ
くらったってもフカマルの威力不明ないわくだきのダメージ程度だろ
それよりも評価すべきはゆめくいを解き、催眠からも目覚めるという性能だろ
ダークライのあの流星群をかわせるスピードに勝り、リーフブレードを速攻で2回も叩きこんだのはでかい
>>361 第一シゲルは強いって描写自体ないだろ
ライバルライバルって言われてるだけでその時で強いような表現されたのがカメックスくらい
ハッサムも倒した後にあっさりやられたし評価し過ぎ
大会優勝者レベルを6縦したダークライを倒したんだぞ 弱いわけがない いつまで経っても大会優勝できないシンジ相手なら6縦レベル
>>364 いや、あれはリザードンが化け物じみてただけです
リザードン登場の音楽が悪役っぽかったし
ダークライってアニメで一般ポケにやられちゃってるのか。レックウザより扱い悪いな ミュウツーやアルセウスにはなれないね
各種スポーツのランキング算出方法 ・FIFAランキング 勝ち点×試合の重要度×対戦国間の強弱×大陸間の強弱×100 算出対象は直近の過去4年間で、それぞれ100%、50%、30%、20%と割り当てる ・ワールドゴルフランキング 過去2年間のトーナメントで獲得したポイントの合計を出場試合数で割った平均値 試合の規模によって係数が異なる ・テニス世界ランキング(ATP、WTP) 大会の規模と順位によってあらかじめポイントが決められている その年に獲得したポイントの合計によってランキングを決定
シンオウ(タクト戦時点)でのランク SSS(例外) ピカチュウ SS リザードン カビゴン S ゴウカザル ジュカイン フシギダネ A オオスバメ ゼニガメ ヘラクロス B フカマル オニゴーリ グライオン ドンファン コータス C ベトベトン ヨルノズク キングラー ケンタロス D マグマラシ ヘイガニ ムクホーク E ベイリーフ ブイゼル ワニノコ F ドダイトス
プレーンは四天王レベルって設定はなしですか、そうですか
というか壁を作り過ぎ ・伝説や相性不利なブレーンを累計2体倒した ・ブレーンで累計2体倒す ・ブレーンで累計1体倒す ・ブレーンで共倒れ ・リーグベスト16以降で活躍 ・リーグで初戦〜ベスト32まで活躍 ・ジムリーダーで活躍 このくらいにして分けるべき
>>370 ブレーンを突破したサトシは四天王のポケモンを一体も倒せずに敗北してるが?
四天王とブレーンの壁は厚過ぎる。
それはジンダイだけだろ あとのブレーンはジムリーダーの平均よりやや上くらい
タクトって妙に高くね? オーバのゴウカザルでダークライもラティオスも倒せそうなんだけど。 シロナのガブリアスの流星群を全弾よけてるし、 瓦割り2発とストーンエッジを食らってもまだ戦えたし。 まさか残りの4匹も伝説と妄想してS+とかないよな?
>>372 さとしはシンオウでリセットされたからな
>>374 四天王よりは弱いな
伝説だから強そうに見えるだけ
まぁ戦ってないから妄想なんですけどね、アハハ
なぜリラはエンテイ様を使わなかったのか エンテイ様だぞ
>>375 は?サトシの強さ関係ないだろ。
しかもプレーンって何?日本語読めねぇのかゆとりが
お前はブレーンは四天王レベルの設定っていいたいんだろ?
リセットされたにしろAG以前の四天王の強さで分かるはずだが。
リザードンはサトシのピカチュウを背中に乗せてもエンテイより強かった
だがリーグチャンプ<四天王なのは当たり前だから 今後タクトが四天王を倒したって情報が流れない限りは 永久に四天王>タクトで保管される
タクト S+:ダークライ S-:ラティオス 他4体 せいぜいこんなもん
S+:シロナ S :ワタル S-:J ゴヨウ オーバ A+:キクコ キクノ カンナ A :ゲンジ リョウ クロツグ A-:サトシ ジンダイ B+:ダツラ テツヤ シンジ コウヘイ B :シゲル レイジ B-:リラ ハヅキ ●議論すべき点 ・ワタル儲による過大評価説 →シロナ>ワタルと見る人はそれを述べ、シロナ=ワタルの人もそれを述べたまえ。 ・Jと四天王の位置 ・サトシ以下の扱い →サトシに負けたシンジ、コウヘイの強さは=でいいのか。
>>384 テツヤの位置はホウエン縛りとギリギリってのも評価しての位置づけ?
ボルテッカー未修得、ジュプトルなど今よりかなり劣ってるけど。
S :シロナ ワタル ミクリ A+:J キクコ キクノ カンナ ゴヨウ オーバ A :ゲンジ リョウ クロツグ ジンダイ A-:サトシ B+:ダツラ B :シゲル レイジ リラ テツヤ ハズキ B-: シンジ コウヘイ
ミクリは前スレで戦った描写ないから議論ならずってことで除外したろ テツヤとハヅキはもうシンジレベルにしとけ。邪魔 レイジもいらん。
ハヅキのバシャーモは強い
バシャーモだけな
ハヅキのバシャーモなんてハルカ以下のだろ 当時は新作発売だから補正掛かってたが今はノグソレベル
テツヤは雑魚 と言いたいところだが実績は実績 サトシより上 だからもっと上げろks
実績ランク?
>>345 ベイリーフはハヅキ戦で活躍したろ
対ハヤトはゲットしたて、チコリータの頃で相性悪い
とりあえず議論対象が今はポケモン?トレーナー?
サトシのポケモンだろ
>>322 今更で悪いがレジギガスと互角だったし相当強いことは
確かだぞ。少なくとも弱くない
SS ピカチュウ(本気) S リザードン カビゴン ジュカイン A ゴウカザル オオスバメ フシギダネ ゼニガメ B ヘラクロス オニゴーリ フカマル ケンタロス C ピカチュウ(通常) グライオン キングラー ヘイガニ ヨルノズク D ベイリーフ マグマラシ ブイゼル ムクホーク E コータス ドンファン ワニノコ F ドダイトス G ピカチュウ(地方初期)
>>367 映画の方はレックウザより遥かに強いと思うけどな。
パルキアの攻撃腕で防いでたし。タクトより強い
なんか無印厨が暴れてね?このスレ
リーグ終了辺りからこんなのばっかりよ
シンジ腐が暴れるよりは無印厨の方がましだわ
シンジアンチいる?
SSS:トレーナー様 S:トレーナーに隷属せし可愛らしいポケモンども Z:野生のポケモンども 【原作のゲームのルール・捕まえたらなんでも奴隷になるに従ってトレーナー>ポケモンは真理】 ただの脇役が伝説のポケモンをゲットしちゃったよ。
シンジアンチなんて腐の妄想だろきめぇ シンジの弱い所を説明しただけでアンチ扱いだもな 被害妄想杉流石腐
あ、釣れたよ
トレーナー様の奴隷って設定が売れるコツ。 神をあっさり奴隷にして戦わせる可愛いキャラデザゲームだぜ? いいもんだ。 アニメはドSな原作ゲームより優しくて伝説のポケモンに手加減して「かがくのちから」を抑えてポンコツロボットで戦ってあげるものな。 それでも「かがくのちから」がすごすぎて伝説のポケモンを捕獲しちゃいそうになる。 人間様の「かがくのちから」の手加減も苦労するぜ。た ただの脇役が空気読まずに簡単に伝説のポケモンをゲットしちゃって。
412 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/14(火) 19:04:05 ID:xs1XAPd40
わ っ さ は 放 送 し ろ
413 :
407 :2010/09/14(火) 19:04:07 ID:???0
物凄くわかりやすい釣りだったのにマジで引っかかったよ
すちゃ。 ズギューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン マスターボールを投げた。 【原作ゲームの真理発動】 伝説のポケモンをゲットした!
釣りって覚えたての餓鬼が良く使うよね 恥ずかしい
釣り(笑)
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rlz=1R2GZAZ_jaJP381&biw=733&bih=493&tbs=isch%3A1&sa= 1&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E7%95%B0%E5%A4%89%E3%81%AB%E6%B0%97%E4%BB%98%E3%81%84%E3%81%9F%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AC%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%81%8C&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
笑っちゃうよ・・・・・・。
映画オリキャラがヘナチョコロボットでラティオスを一時的に捕獲してるでしょ?
これから5年後にただの脇役がゲットして奴隷になった伝説のポケモンが人間に使われて「楽しかったよ」風な爽やかな笑顔を浮かべてるんだよ。
もう、マスターボールで片っ端からゲットしてほしいくらい。
もちろん、それじゃあストーリーにならなくて映画を作れなくて数十億円の収益を得られないということは分かりますよ。
ああ・・・・・・かがくのちからってすげー。
トレーナーはポケモンがいないとただの人間だが、ポケモンはトレーナーがいないとあまり収益にならないからな。
感動のポケダン・・・・・不思議な声が聞こえた・・・・・。
懐古厨がシリーズが進むにつれてサトシも相手のレベルも上がってるのに 過去ポケとかトレーナーが下に評価されるのが気に食わなくて シンジとかシンオウメンバーを叩いてるようにしか見えんわ。
懐古厨じゃなくて荒らしだろ・・・w
正直、シンジはそこまで大したもんじゃないと思うが シロナとタクトとJはインフレすぎる。 ワタルがオニドリルに苦戦してたのが嘘みたいだ
>>421 そして逆に無印アンチがシゲルとかを叩いて更に酷いことになるw
結論AG安定ってことか
>>423 まああれは幹部クラスの2匹だから。。。
シンジは普通過ぎてそういうマジキチクラスに囲まれるとなあ
ジンダイに普通にフルボッコされた挙句シンオウ縛りのサトシに敗北だからな シンジは普通によわっちい
テツヤ>シンジ=コウヘイ=マサムネ=ハヅキ=シゲル=ヒロシ で皆幸せ
ホウエン縛り(しかも当時は今より弱い)に辛勝のテツヤが最強とな?
ハヅキ戦やテツヤ戦みたいな お互いHP赤→最後に互角の激突→ドカーン→立ち上がるのはどっちだー?での勝敗は実質引き分けだろ サトシに負け補正がかかってただけだ シゲル戦やマサムネ戦は残り一匹ではあるがちゃんとポケモンが余力を残して勝っている
ユウジってどのくらい強いんだ?
>>428 シンジ戦が微妙なラインか
>>429 修行前リザードン、ケンタロス相手だからなあ
ジムリーダーよりは強いんだろうけど
ジンダイダツラリラ以外のブレーンクラスじゃないか?
チャンピオン>>四天王>>プレーン>>リーグ優勝者>>リーグ出場者>>ジムリーダーだろ ユウジはプレーンと同列でいいか タクトは知らん
>>421 サトシは毎回リセットしてるからレベル自体は殆ど上がってないだろ
AG編終盤が全盛期だった
レジシリーズはJのマンダに電磁砲2発と破壊光線でほぼダメージなしの伝説(笑)だからなあ タクト戦の方が凄みは感じる
レジ3体のトリプル破壊光線でも相殺がやっとのギガスの破壊光線を 単体で相殺できる攻撃力+レジ3体一斉攻撃でもダメージ与えられない防御力のチートマンダの チート破壊光線といい勝負できるチートカメックスと互角以上の現リザードン
そういえばシゲルのオレンジリーグ優勝ってユウジを倒したってことなんかね
ピカチュウは相性不利を覆したDPラストのが同じ伝説戦でも戦績としては良い 他のポケモン達はジュカインだけはすさまじく強い フカマルもタクトの言葉がラティオスにも当てはまる場合はピカチュウレベルに強い 残りの面子は微妙
ピカチュウ リザードン ジュカイン カビゴン この4匹はサトシの手持ちの中でもずば抜けて強いだろ これにダネゼニオオスバメフカマルあたりが続く
ようやく良い的を得た発言でてきたな。 オオスバメだけは今回の試合だけ見るとかなり微妙な気もするが・・・
439 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/15(水) 12:57:37 ID:/a5fSBkC0
ピカチュウはムラがあり過ぎ
>>437 つまり
S ピカチュウ リザードン ジュカイン カビゴン
A フシギダネ ゼニガメ オオスバメ フカマル
ここらは確定かの
Bはゴウカザル、ヘラクロス、ケンタロス、オニゴーリ辺りか?
それでいいんじゃね 俺としてはケンタロス1〜30をランク付けしたい
あいつら30匹で一つだから
ワタル 幹部クラスのオニドリル2匹に苦戦 カイオーガの破壊光線に押され気味の相殺(なんてパワーだっ!?) 四天王のチャンピョン J レジギガスの破壊光線を相殺 伝説軍団の大技を浴びて元気 破壊光線の嵐を悠々と潜り抜ける シゲル及びサトシを一蹴、苦戦もしない シロナ パルキアの亜空切断を相殺 ゴヨウのラスターカノンを受けてノーダメージ。四天王クラスを次々一蹴 6匹中2匹を倒せれば健闘と言われる程度の強さ 苦戦もしない タクト 伝説2体所持、 フルサトシ相手に横綱相撲、3匹目を使わずに6匹撃破 サトシ以外、大会で当たった全トレーナーと全ジムリを一匹で倒す ワタルさんの印象が弱いのは苦戦しかないからなんだろうな
ピカチュウちょっとメタボすぎ
シロナが四天王と対戦した話って何話だ? オーバしか記憶にねぇ
>>444 >カイオーガの破壊光線に押され気味の相殺
カイリューなら相殺できたと思うけど
>パルキアの亜空切断を相殺
タメなしだったしアカギに操られてたから本気じゃないと思う
よくパルキアとシロナが互角とか言われるのが納得いかない
まぁシロナ>ワタルだけどな
シロナとワタルは=でいいよもう 比べる材料だってないんだし どっちも強いで終わり
てかシロナ>ワタルの根拠は? パルキア>カイオーガの根拠もないし
オニドリルにぼこられたかの違い
ワタルはシロナどころかJすら無理だろ 伝説相手の相殺程度はJもしているし、 カイリューなら相殺できるはず! から妄想じゃん しかもカイオーガの破壊光線自体 チームレジの破壊光線をまとめて相殺したギガスや、同じシーンのもう片方がサトヒカタケシで相殺不可だったパルキアと違って 相殺困難の根拠がワタル本人の台詞しか・・・
シロナJタクトがオニドリル2匹に苦戦するシーンを想像できない
>>452 まあカイリュー>ギャラドスなのは確定だが。
てか>カイリューなら相殺できるはず! から妄想じゃん
とか言ったら
>>453 の発言もただの妄想だな
オニドリルが伝説以上でも無い限り、 レジ3体圧倒したJは余裕だろうな
てか
>>188 あたりのときと同じ流れだな。
ワタルアンチ乙
>>454 Jがオニドリルに苦戦する根拠を教えてくれ
幹部オニドリルの強さが不明だからなあ 別にゲーム関係ないからオニドリルがいかにゲームで雑魚でもこっちじゃ凄く強い可能性もあるわけだし
>>457 そんなに言うならJ>ワタルでいいけどな。
まあ結局ワタル>シロナもシロナ>ワタルもJ>ワタルも
ワタル>Jも何一つとして根拠ないけどな
つーかシロナ>Jすらも根拠怪しくね Jのちょっと評価下がる所はボーマンダの破壊光線がシゲルカメックスのハイドロカノンで相殺か
>>460 まあ結局ほとんど妄想で決めてる感じ。伝説系もそうだったしな。
シロナ 作中の強キャラ相手に何度も無双したから強い J 伝説複数体相手に無双+サトシゲ相手に無双したから強い タクト 全ジム、大会のほぼ全試合を1匹で勝ち抜き、サトシに無双したから強い ワタル 伝説の攻撃を押され気味とはいえ相殺できたから強い なお強さ不明のオニドリル2匹にボコられていた 4者は互角だ!
シロナの持ち上げられッぷりは異常。確かに強いだろうけど 「クロツグと映画で互角だったのはたまたまそういうシーンだった だけで本当はクロツグ劣勢で負けたに決まってる」的なこと言われてた 時にはちょっと・・・って思った
「名無しのオニドリルが伝説並に強かったに決まってる」よりは自然だな
「ワタルがオニドリルにボコられてたのはたまたまそういうシーンだった だけで本当はオニドリルが超強かったに決まってる」
466 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/15(水) 16:53:33 ID:wnPuvmKgO
シロナ厨みにくいな
ワタルは他の強キャラにない苦戦の描写があるが 強い描写の方もギリギリ相殺しかない
>>462 タクトはちょい怪しいかもな
サトシがリザードン、カビゴンをコータスみたいに何もできなかった奴の代わりに使ってたりフカマルがダークライ相手じゃなかったらちょい違うだろうし
まあ妄想部分も出てくるし、全員四天王より上って事で
S+ シロナ ワタル J
でよくねーか
>>465 オウム返しとか子供かよ。ちょっと必死すぎ
流れ無視してすまないが ブイゼル・ワニノコ・ベイリーフ・ムクホークって全員大して変わらない強さなんじゃない? ハヅキとシンジもトレーナーランクからも近い実力だし、四匹全員ベスト8での戦いで一匹撃破の活躍 倒したポケモンはどれも特に切り札だったり強い描写は無いポケモン 相性悪いヘルガーを倒したベイリーフが若干頭一つ抜けてる印象はあるけど とりあえずワニノコは過小評価な気がしてならない 華々しい活躍があるゼニガメやキングラーに劣るのは明らかかもしれんが・・・
そもそも無印とAGじゃ強さ違うだろうしな ジンダイもそうだし、オーバもシロナに挑戦したころにはゴヨウより強い
>>468 アニメに絶対なんてないしな。それでいいと思う。
やや不利ながらも伝説の攻撃をなんとか相殺した、が唯一の強さの描写なのに 伝説を複数繰り出せるタクトより強い根拠は何もなくないか?<ワタル
オニドリルにコテンパンだし 四天王のリョウ(笑)みたいなもんか
>>476 リョウ(笑)は強さはっきりしてるムサシコジロウのポケモンにトレーナー不在とはいえボコられてるからだろ
強い描写もまるで無い、正直四天王肩書き除くとクソ弱いぞ
>>477 ワタルも似たようなもんだろ
チャンピオンのワタル(笑)
四天王のリョウ(笑)でお似合い
リョウさんは近々タクトに蹴り落とされそうだな
リョウって名前でオニドリルとバンギ使った奴思い出した
オニドリルにコテンパン(笑) 普通に倒してその後ギャラドスも倒してますがw
S+ シロナ ワタル J タクト でいいだろもう
>>482 シロナ持ち上げたいがために嘘言ってるんだろ。
本当はタクトなんてどうでもいいくせにタクトの方が強いと
言い張ってタクト上にしてどさくさにまぎれてシロナも上に
するつもりなんだよ
見直してみたが
サトシのポケモンのランクは
>>179 が一番まともか?
>>276 あたりでランク連投している奴、シンオウアンチっぽいし
>>485 ドダイトスの位置とかゴーストみたいにゲットしてない奴とか色々突っ込みどころあるんじゃね
まあ一気に決めようとせず上から決めていけば良いだろ
とりあえず
S ピカチュウ リザードン カビゴン ジュカイン
順番はテキトーだがこいつらは別格だと思う
S+シロナ J Sワタル A+タクト でよくね? シロナ>Jの根拠ないし。ワタルも弱くないだろうし
>>487 Sランクは伝説ポケを倒してる奴
Aランクは強敵を倒してる奴
で定義されているのか?
490 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/15(水) 17:50:46 ID:iTYxrlHd0
カイオーガ厨性能だろ
映画ありならクロツグはS以上、 リザードンはサトシとピカチュウを背中に乗せてエンテイと互角以上
伝説3匹分の破壊光線を1人で相殺できるレジギガスは厨と言えるかもしれない カイオーガは無いな
>>491 エンテイとリザードン互角だっただろ。嘘つくな
>>493 エンテイはリザードンの攻撃を受けて吹っ飛ばされてる
一方リザードンは地形操作されなければ全部回避できてた
>>494 まあほのおのうず直撃しても無傷だったしエンテイは
山ふっ飛ばしてたし互角ってところじゃないか?
すくなくとも地形を操作しなければエンテイがフルボッコで
リザードンに手も足も出ずにやられたなんてことはないだろ
カイオーガとグラードン=世界の危機 ディアルガとパルキア=シンオウ地方の危機 レジギガス=
>>488 タクトはリーグ出場者では図抜けてるけど、
オーバクラスの四天王からは然程苦戦するレベルでもないだろう。
そのオーバもシロナと1ランクは離れてるだろうし、
A+はちょっと高いんじゃないか?
伝説相手に1回相殺しただけで最上位につけようとする信者がつくんだから楽だな、ワタル
煽りに徹してはいかんとあれほど
>>499 それはシロナも同じだろ。パルキアの攻撃一回相殺しただけで
最強扱いなんだから。まあシロナが最強でいいと思うけどね俺は。
>>498 の意見も含めてランク付けすると
S+シロナ J
Sワタル オーバーで
タクトがA−くらいか?
カイオーガと破壊光線になり、押し負けるが なんとか押し切られる前に相殺成功 これがワタルの強い描写の全て あくまで押されながらの、なんとか相殺であって 互角ではない そして伝説相手にやや不利の描写を以て 伝説使いタクトより上を主張するのは無理あるだろ
503 :
501 :2010/09/15(水) 18:22:52 ID:???0
パルキアの攻撃数回相殺してたかもしれん。 まあシロナS+でいいと思うけどね
タクトのダークライのほうがカイオーガより強いなんて 根拠ないだろ。まあカイオーガの方が強いなんて根拠もねぇけど。 タクトはA−、ワタルはSでいいだろ
>>504 カイオーガより強くある必要性がないだろ
ワタルはカイオーガ相手に不利、描写はこれだけなんだから
どちらが強いか分からない、これでワタルよりは上だ
いい加減ワタルsageしつけぇよ。いい加減にしてほしい
SSS:マスターボール S:ポケモン A:トレーナー B:凡人 Z:サトシ
>>507 ナマズン>>>>>>>>マスターボール
よって矛盾
ワタル厨が発狂してきたな。
使い捨てのタクト「あっは〜もう我慢できないよ〜」 タクトに自己投影してシコリまくった久保「ゲットしていいじゃ〜ん」 マスターボール・・・・・・ ズギューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン ポーン ダークライ「吸い込まれる〜」 ラティオス「ぐは〜」 脇役のタクト「ゲットだぜ」 久保「ハぁハぁシコシコ」 ラティアス「お兄ちゃんを返して!しずく!」 マスターボール ズギューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン ラティアス「あーれー」 タクト「ゲットだじ」 久保「はあはあはあタクトきゅんは俺だし・・・・・・・しこしこ」
511 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/15(水) 18:42:29 ID:BCgwhO3qQ
>>501 シロナは伝説関係なく強さがはっきりしてないか?
シンジとフルバトルに四天王戦3回やっての強であって
伝説はおまけだろ。
チャンピオンマスターは一人だけ。 だからシロナが必然的に最強扱い ミクリが過去にそうだったがシロナに奪われた ワタルはそういう描写が一度もなし
サトシは原案者だからマスターになれるけど頑張る主人公を演じたいから今のレベルなの。 サトシは原案者だからマスターになれるけど頑張る主人公を演じたいから今のレベルなの。 サトシは原案者だからマスターになれるけど頑張る主人公を演じたいから今のレベルなの。 サトシは原案者だからマスターになれるけど頑張る主人公を演じたいから今のレベルなの。 サトシは原案者だからマスターになれるけど頑張る主人公を演じたいから今のレベルなの。 サトシは原案者だからマスターになれるけど頑張る主人公を演じたいから今のレベルなの。 サトシは原案者だからマスターになれるけど頑張る主人公を演じたいから今のレベルなの。 サトシは原案者だからマスターになれるけど頑張る主人公を演じたいから今のレベルなの。
>>509 もうこれでいいよ
S+ シロナ J
S タクト
A+ワタル
大好きなシロナ様とタクト様が上になったんだから満足だろ?
SSS シロナ SS ワタル J S オーバ タクト A 四天王 B サトシ C 過去ライバル D リーグ出場者 E ジムリーダー F 脇役
まあミュウツー持ってたころのサカキが一番強いんだけどね
>>501 ワタルに強い描写が一つしかないからと
周りも巻き込もうとするのは良くないな
バトルの多いシロナJはもちろん
タクトでさえフルバトル一回分以上の強い描写があるんだ
ポケモンマスター 最終回のサトシ SSS シロナ SS ワタル J S オーバ タクト A 四天王 C 過去ライバル D リーグ出場者 E ジムリーダー F 脇役 完
>>517 じゃあシロナとタクトとJが最強でいいよ
ワタルはザコ。シロナとJとタクトの足元にも及ばない。
ワタルはザコってことでもうこの流れ終了な
てかもう S+シロナ J Sタクト Aワタル は確定でこれ以下の議論しようよ
サトシは保留にしましょうね。
ワタルアンチきもすぎて吹いた
シンジフルボッコとかシロナの何のプラス要素になるか分からん パルキアと互角、カイオーガと互角、の方が重要 オニドリルは強さ分からんから何とも言えないでしょ ゲーム的に言えば雑魚だが逆にカイオーガは最強だし まあマイナス描写の有無で S+ シロナ S- ワタル J タクト でも良いかもしれんな シロナはマイナス描写ゼロ ワタルはカイオーガにやや劣勢、幹部オニドリル二匹に苦戦 Jはボーマンダの破壊光線がシゲルのカメックスのハイドロカノンと互角 タクトはダークライが実質フカマル+ジュカインにやられてる サトシやシゲルが全力出せば少々食らい付けるのがJやタクト ワタルはそこらとの戦闘描写無し シロナはオーバを圧倒 そのオーバだが対ボルテッカー的にゴウカザルがラティオスに劣ってね?
>>516 アーマーミュウツーは素ミュウツーより力抑えられてるからパルキアカイオーガより上か怪しいぞ
>>524 ゴウカザル
・フレアドライブVSボルテッカー(互角)
「久々に本気が出せそうだな、相棒」後
・マッハパンチVSボルテッカー(吹っ飛ばしてダウンさせた)
ラティオス
ギガインパクトVSボルテッカー(吹っ飛ばしたけど受身を取られた)
攻撃だけでもギガインパクトよりマッハパンチの方が強い。
おまけに防御能力はゴウカザルの方が圧倒的に高い。
そもそも背中に乗られて10万ボルトを連続で食らい続ける状況をとられたこと自体問題な気がする。
ピカチュウはラストバトル以外本気出さないからな
>>526 確かにそうだな、すまんかった
じゃあオーバ>タクト・・・か?
ダークライもラティオスより上っぽいけど、倒されてるしなあ
単体で見ればダツラのフリーザーと大差無いぐらいかね
つうかタクトって サトシ程の強者に2体しかやられなかった…それともサトシ如きの雑魚に2体もやられた このレスの流れ的にどっちなんだ?+?-?
サトシ程の強者に2体しかやられなかった
昨日から無印厨が発狂してらぁ
アニメでは壊れ性能の伝説をなんども倒すようなトレーナーが弱いわけないだろ ガチでやれば地方リーグなら決勝でも6縦レベル
ヘラクロスコータスオオスバメが何もしてないも同然なのがなw フカマルジュカインでダークライ、ピカチュウでラティオス なら三匹で二匹倒せる計算 リザードンなりカビゴンなり投入すれば勝つまではいかなくても、もう少しは倒せてる まあ、サトシ如きじゃね?
で、結局ワタルはSで落ち着いたのね、良かった
>>525 ミュウツー、映画ディアパル>アニメディアパル
くらいなイメージ。映画のディアパルはそれなりに強かったよ
>>533 オニゴーリで道連れ
カビゴンで相打ち
リザードンで一匹倒した後、最後の一体を裏蓮華で撃破
うん、サトシ勝ってたね
>>535 リザードンでも一匹タイマンで倒すのが精一杯な気がするがw
実際タクトのダークライってどのくらい強いんだろ。 サトシのリザードンより強いかな?
リザがジムリーダーや大会優勝候補を 全部一匹で倒せるか考えて見ればいいんじゃね?
リザードンは分からんがカビゴンはジムリ無双できそうだ ジムリより強いブレーンの格闘ニタテはやばい リザードンも水じゃなけりゃいけるだろう、アニメ伝説はチートだし
>>538 ぶっちゃけリザードンは強いけど大会候補者全員を
一匹で倒せるイメージはないな。2縦か3縦くらいのイメージ
ジュカインも同様。ダークライを倒したけど大会を一匹制覇
なイメージはあまりない
所詮サトシだし勝てないだろ
3対3なら一匹で勝てそうだがフルバトルは四強でも難しいだろうな
神の手があるからな サトシが主役じゃなくなればタクト的位置になりそう
地球投げって結構穴が多い技だな。 シゲル戦で飛行中にカメックスに噛み付かれ、 ハヅキ戦で叩きつける直前でバシャーモに火炎放射で威力を軽減された。 シゲルやシンジのエレキブルだったら飛んでる時に放電技、 叩きつける時に守るで完全に防がれるぞ。 エレキブルで例えたけど他のポケモンでも可能だろうし。
映画の議論は結局なしなんだな。まあ映画はアニメよりも 判明してないとこ多すぎるし当たり前だな。やったとしても 「○○の方が○○より弱そう」とかいう意見ばっかりで議論になら なそう
>>545 それはないんじゃね?カメックス立ってたし
>>547 あのときは未完成だったのじゃ
今の地球投げは攻撃の反動で自分も死にかける
>>548 でも伝説のポケモンは耐久力も伊達じゃないからなぁ…
実際の所どうなのかはリザードンに聞かないと分からないな
あれ地球投げじゃなくて裏蓮華だし
>ヘラクロスコータスオオスバメが何もしてないも同然なのがなw は?何いってんのこいつ
>>551 まあ、サトシ最強チームを考えるときにそいつらが入ることはもうないな
相手も強かったとはいえダメすぎた
どうでもいいがヨルノズク過大評価し過ぎじゃね コウヘイのヨノワールを倒したのは確かに評価するが ハヅキのハガネールに何も出来ず敗北、明らかにジョウトリーグ敗退の元凶はこいつ イブキ戦でも当時のサトシに力不足を感じさせリザードンカビゴン召集されて出番を奪われる始末
ハガネールって相性悪いのう
アニメに相性なんか関係ないですよ カメックスに勝つリザードン ハリテヤマチャーレムに無双するカビゴン あ、こいつらは別格なだけか
557 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/15(水) 20:33:59 ID:k9rUaVA20
わ っ さ は 放 送 し ろ
サトシは保留にしてほしいょ♪ サトシは保留にしてほしいょ♪ サトシは保留にしてほしいょ♪ サトシは保留にしてほしいょ♪ サトシは保留にしてほしいょ♪ サトシは保留にしてほしいょ♪ サトシは保留にしてほしいょ♪ サトシは保留にしてほしいょ♪ サトシは保留にしてほしいょ♪ サトシは保留にしてほしいょ♪ サトシは保留にしてほしいょ♪
アニメの華やかな表舞台から追放された無印の化石どもがうるせえな・・・・・。
四の五の言おうとサトシが主人公だよ。
そろそろコウヘイVSシンジに決着をつけようか 俺は互角だとおもいます
確かにヨルノズクは過大評価されすぎ ツボツボとヨノワールに完封だし
ツボツボとヨノワールが強かったんだよ
無印アンチ・・・必死ですな
>>559 ま、同じ奴だろうけど
>>546 ルギア>三鳥
デオキシス>レックウザ
アルセウス>三竜>ダークライ
は確定
あとは全部妄想の域だな
セレビイは ミュウツーより強く ルギアより早く エンテイより優しい らしいです
そういや三竜ってなんの略だよw
三湖のことか?
>>568 懐かしすぎワロタ
>>551 ヘラクロスはダメージ与えるも回復される
コータスは即死
オオスバメもラティオスに完全敗北
>>554 遠距離技あるしムクホークよりは上だろう
イブキ戦はリザードンカビゴンにお株奪われるのは仕方ないだろw
サトシの序盤鳥最強のオオスバメすらこいつらよりランク下なんだし
サトシ最強パ リザカビピカジュカあと二匹か オオスバメが候補筆頭であと何がいいかなあ
>>568 ストライクとニューラに負けそうだったけどな。
>>569 3龍=ディアルガ、パルキア、ギラティナ
全く関係ないんだが、タクトの決勝の相手の手持ちってシルエットをみたら、
先頭がリングマ、最後がブーバーン、4体目はピカチュウっぽいんだけど、
残り3体は何のシルエットか分からなかったんだが、誰か調べてないか?
オオスバメは今回で株落とし過ぎた ダネかガメが妥当
>>575 そりゃ、AGの根性路線の恩恵を一番受けてたポケモンだったからな。
BWで根性路線に逆戻りしたらまた強くなるかも。
サマヨールに完敗したリザードンも下げるべき
指示ミスあったとはいえ、 その前に混乱されてボコボコにやられてたからなぁ…… 前スレにもリザードンは状態異常に弱くね?ってやつもあったし
>>573 1体目:リングマ?バクオング
2体目:サマヨール?ヨノワール
3体目:ハピナス?ジバコイル
4体目:ピカチュウ
5体目:ドサイドン?
6体目:サマヨール?ヨノワール
>>578 指示ミス無かったらあそこからの逆転も有り得るだろう
まあ力勝負に滅法強く、状態異常には弱いってのはあるよね
地球投げが効かないことを把握していたとしても、決め技の地球投げが使えないんじゃ決め手がなくて負けだね
ご自慢のパワー(笑)も火炎放射が鬼火ごときで相殺される始末
ピカチュウ:補正があると極端に強くなるが、補正が無いとそこそこ(ランクB?) リザードン:タイマンでのパワー勝負に滅法強いが、状態異常やトリッキーな相手に滅法弱い ジュプトル:一番スピードがあり、それを生かして相手を畳みかける。だけど、(AG時代)強さにムラあり ゴウカザル:覚醒するとパワーアップするが、覚醒前にやられることがある カビゴン:格闘タイプ相手に2タテ。特に弱点っぽいのがない こうしてみると一番安定しているのはカビゴンだな
ジュプトル?
ゴメン、ジュカインだった
ジュカインは進化してからは伝説以外に負けてないんだっけ?テツヤのより強いかも
>>588 AG縛りのサトシにギリギリで勝ったんだよな
しかも、サトシ側はジュカインに進化してないしピカチュウもボルテッカー覚えてないという
おまけにトレーナー対策もやってなかったし
(DPのミクリカップに出てたゲストですらトレーナー対策やってたのに)
テツヤェ……
シルエットわかるわけがないw ランターン2匹目じゃね?
そういやベイリーフがヘルガー撃破っつてもカビゴンのはかいこうせんくらった後じゃなかったっけ?
カントー→カントー縛りは当然 ジョウト→カントー&ジョウト ホウエン→ホウエン縛り シンオウ→シンオウ縛り こう見ると相手の実力判断が難しいのがジョウトだね
>>585 ゴウカザルは実績的にやっぱり若干劣る印象受けるなあ
安定してるわけでもないし・・・
>>591 カウンターしたんだっけか
そうは言ってもカビゴンの破壊光線耐えるレベルのヘルガー撃破はまあ功績だろう
ドダイトスよりはマシ
>>592 シンオウ縛りはシンジ戦だけだがな
ジョウトはシゲル戦とか当時最強メンツに等しいからなあ(ダネゼニ使ってないが
>>588 テツヤのジュカインはリーグ予選で相手のボスゴドラを翻弄して勝利
サトシ戦で相性不利なオニゴーリと引き分けとなかなか強そう
んでサトシのジュカインは進化がフロンティア編だったから公式戦の出番はウコン戦でのエースで二体倒して勝利したのと
シンオウリーグでのタクト戦でダークライ撃破後ラティオスに負けるの二試合だけかな どっちもかなり活躍してる
後は、闇サトシ状態でジンダイのレジロックと戦って負けたのもあるけどサトシの公式戦には入らないだろう
まあ、テツヤのポケ達も優勝したから相当強いんだろうけど ジュカイン同士なら実績的にサトシのが上だね
サトシのジュカインのスピードはデオキシスに匹敵するチートだからな
>>571 ぶっちゃけムクホークのが強いだろ
遠距離技ないとか言ってもヨルノズクも近距離戦でろくに有効な技持ってないし何より打たれ弱すぎる
ベロベルトに一勝したくらいでキングラーケンタロスと同格はないわ
ぶっちゃけテツヤじゃダークライに6タテくらいそうだ
シンジも怪しいな まあサトシ戦のメンツではなくドダイトス・リングマ・ドラピオン・エレキブル投入すりゃダークライ一匹は倒せるかな シゲルはカメックス次第か
タクトの手持ち残り4匹も伝説だとすると ダークライをジュカインで倒して、ラティオスをリザードンあたりで空中戦して倒し カビゴン、ピカチュウであと一殺ずつできたとしてもやはりサトシじゃ勝てないか。 DPの最後にまさかこんな伝説厨が出てこなけりゃ問題なく優勝できそうだったのに 残念だなサトシ
シンジのドンカラスって強くなかったっけ?
S :リザードン カビゴン A+:フシギダネ オオスバメ ジュカイン ゴウカザル A-:ゼニガメ ピカチュウ(平均) B:キングラー ヘラクロス オニゴーリ グライオン フカマル C+:ブイゼル ムクホーク ケンタロス ピジョット C-:マグマラシ ベイリーフ ヘイガニ コータス D+:ベトベトン ドンファン ヨルノズク D-:ワニノコ E:ドダイトス
>>601 > S :リザードン カビゴン
> A+:フシギダネ オオスバメ ジュカイン ゴウカザル
> A-:ゼニガメ ピカチュウ(平均)
> B:キングラー ヘラクロス オニゴーリ グライオン フカマル
> C+:ブイゼル ムクホーク ケンタロス ピジョット
> C-:マグマラシ ベイリーフ ヘイガニ コータス
> D+:ベトベトン ドンファン ヨルノズク
> D-:ワニノコ
> E:ドダイトス
ジュカインはSの最後尾辺りだろ
S :リザードン カビゴン ジュカイン A+:フシギダネ オオスバメ ゴウカザル A-:ゼニガメ ピカチュウ(平均) B:キングラー ヘラクロス オニゴーリ グライオン フカマル C+:ブイゼル ムクホーク ケンタロス ピジョット C-:マグマラシ ベイリーフ ヘイガニ コータス D+:ベトベトン ドンファン ヨルノズク D-:ワニノコ E:ドダイトス こんな感じか
S :リザードン カビゴン ジュカイン A+:フシギダネ ゼニガメ A-:オオスバメ ゴウカザル ヘラクロス B:キングラー オニゴーリ グライオン フカマル C+:ブイゼル ムクホーク ケンタロス ドンファン C-: ヘイガニ コータス D+:ベトベトン ヨルノズク マグマラシ ベイリーフ D-:ワニノコ E:ドダイトス
何も出来なかったラティオス戦考慮すると オオスバメはいいとこBだな、フカマルより上は無い
S :リザードン カビゴン ジュカイン A+:フシギダネ ゼニガメ フカマル A-:オオスバメ ゴウカザル ヘラクロス B:キングラー オニゴーリ グライオン C+:ブイゼル ムクホーク ケンタロス ドンファン C-: ヘイガニ コータス D+:ベトベトン ヨルノズク マグマラシ ベイリーフ D-:ワニノコ E:ドダイトス 決まったな
じゃあ次はトレーナーランクSは決まったからAから行こうか
S+:シロナ S :ワタル S-:J A+:オーバ A :キクコ キクノ カンナ ゴヨウ タクト A-:ゲンジ ジンダイ クロツグ B+:サトシ リョウ B :ダツラ シンジ シゲル B-:レイジ リラ コウヘイ ハヅキ テツヤ C:ジュン ヒロシ マサムネ ナオシ カスミ ノゾミ D:ヒカリ ハルカ シュウ タケシ E:ウララ Z:ムサシ コジロウ ヤマト コサンジ
シンジとレイジが逆
リョウって何かプラス描写あるのか? マイナス描写しか耳にしないけど
四天王の中でぶっちぎり一番弱いのは確実
>>598 テッカニンでダークライ倒せそうじゃね?
グライオンの炎の牙も攻撃を見てから背後に回って叩き落としてるし、
遠距離技のみのダークライの技は避けられないものでもないはず。
フカマルが冷凍ビームを避けてる辺り、さほど早くもなさそうだし、
連続斬りで吹っ飛ばせない程高い防御力でもない。
加速無効化なんてサプライズ、誰にでも出来るものじゃないし狙って出来るはずもない。
ヨルノズク>ムクホークだろ
>>612 シンオウリーグ決勝戦で6縦するようなポケモンに勝てるなら
シンジはもう前の大会で優勝してるから
>>614 その頃にはそのポケモンはいなかったって単純な話だと思うけど。
テッカニンはヒコザルと同時期に捕獲してるのが確定済みなんだし。
テッカニンでダークライが倒せそう・・だと・・
相性だけではこのダークライは倒せんよ
やめなよ シンジ腐を怒らせたらどうなるか想像すらしたくない
>>612 ヘラクロスの根性メガホーンくらってピンピンしてる奴が防御ないとか
こんじょうメガホーン・・・ こいつポケモン理解してるのかね それともにわか? いや厨房か
>>620 テッカニンは吹っ飛ばせるくらいの威力があれば十分だろう。
フカマルの岩砕きで出来てる辺り、それ程難しい事でもない。
攻撃力不足を補う為に威力が上がる連続斬りを選んでるし、
後は攻撃を避けながらダークライの体力を削っていくだけ。
最後まで避けられ続けるか、ダークライを引っ込めないかにもよるだろうけど。
>>621 ヘラクロス50からダークライ50への攻撃
わざ:メガホーン
威力:120
タイプ:むし
命中率:85%
PP:10(16)
種類:物理
攻撃:265(177)[こんじょう×1.5]
防御:156
こうかはばつぐん:×2
タイプ一致:×1.5
相手のHP:177
ダメージ:232〜273
急所(6%):464〜546
ダメージ率:131〜154%
平均ダメージ率:142%
で、なんで根性?
特性根性じゃないの?
>>625 仮に虫の知らせだとしても
タイプ一致抜群180技受けて平気な顔してるんですけど
ならテッカニンで倒せないじゃん
>>608 ワタル 威力不明のカイオーガの破壊光線にやや負け、オニドリルに苦戦
J 最低でも伝説3匹の破壊光線と相殺できるギガスの破壊光線を相殺、サトシシゲルを圧倒
ワタル>Jは流石にないよもう
J>ワタルかJ≧ワタルくらいだろう
もう肩書き削って純粋に強さだけ見たら?
まぁいくらほざこうが シロナが頂点だがな ワタルやJは面倒だからワタル=Jでおk
もうこの議論はいらないよ
>>629 が好きにしていい
>>621 は根性がねむり状態でも発動するの知らないみたいだな
ワタル=Jでいいだろ。それによくワタルがオニドリルに コテンパンとか言われてたけど嘘ついてまでJ上にしたいの?
ワタルがカイオーガを倒したなら文句なし ワタルがカイオーガを圧倒したなら理解はできる ワタルがカイオーガと互角なら、普通のトレーナー戦が残念な分不利だが 信者の言い分にも一理はあったかもしれない カイオーガに不利だけで信者がついてるのが分からん ここだけ取っても互角勢や伝説使い連中に不利じゃないか
SSS シロナ SS ワタル J S オーバ タクト S完結
ワタルアンチきもすぎ吹いた。そんなにワタルが上なのがいやなら もう勝手にしてくれ
ヨルノズクがムクホークより上とかないわ
>>629 Jのボーマンダの破壊光線=シゲルのカメックスのハイドロカノン
>>632 今シロナ関係ないんで寝ててもらえますか
ポケモンランクだが共にベスト4決める戦いで一匹倒したベイリーフ・ワニノコ
こいつらが同じようなムクホーク・ブイゼルとこんな差があるのは何故?
シンジ>ハヅキにしても差付きすぎだろ
オオスバメはダイパではカス このランキングは常時変動だからオオスバメはヨルノズク=ムクホーク=オオスバメ でおk 開始直後の鳥ポケは雑魚ばかり んなもんドダイトスレベル
ワタルさんは遠距離性能はカイオーガに劣勢程度だけど 近距離性能はオニドリルに苦戦するレベルでかなり残念
>>640 Jのボーマンダは話が進む度により強敵との撃ち合いに張り合ってるけど
シゲルのカメックスは二度目以降に同威力のハイドロカノンを撃った?
最低でもその威力をいつでも出せなきゃただのまぐれじゃね?
幹部のオニドリルが雑魚だといつ決まった ヘラクロスのダメージ計算の奴といいゲームは関係ないだろう ゲーム視点ならそれこそカイオーガ最強だからワタルは評価上がる 現状のランクで良いだろもう
ワニノコは完全にゼニガメの下位互換だから ・ハイドロ未習得 ・水技が水鉄砲 ・ジョウト予選で役立たず 正直ニューラ倒しただけでこれだけのマイナス要素払拭出来るわけない。 ヨルノズクと似たような理由 ベイリーフに関してはもうちょい上でもいいとは思うがフシギダネジュカインに比べるとかなり見劣りするし
>>643 まずカメックスの登場回数がだな
まぐれだから無しとか強さ議論でありなのか?そんな描写も無いんだし
総合的にJ>>シゲルなのは間違いないと思うけど、切り札カメックスの最大技がボーマンダの破壊光線に並んでも不思議じゃなくね
>>641 勝手に同列にするな
鳥に関しては明らかにスバメ>>ムクさん>>>>ヨルノズク
とりあえずトレーナーランクみたいに上から少しずつ決めていこうよ>ポケモンランク ワニノコだのヨルノズクだのムクホークだの一気に話してもな とりあえず S リザードン カビゴン ジュカイン A+ フシギダネ ゼニガメ 他A+候補 フカマル オオスバメ こんなもんか?
S+シロナ S ワタル J でいいだろ
>>648 それでいい
オオスバメさんは次惨敗したら降格だけどな
ワタル関係の議論で思うこと 幹部が雑魚とは限らない、から なぜか接近戦最強クラスとも対等、にすり替えられる
652 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/16(木) 18:10:54 ID:GKWveeqw0
ろ し 送 放 は さ っ わ
>>649 良いと思う
A+は四天王勢、タクト、ジンダイ辺りか
フカマルの流星群 タクト:ダークライでなければやられていた コウヘイ:ヨノワールが耐え切っている タクトの手持ちの防御能力が低いのか、 コウヘイのヨノワールの耐久力が高いのかどっちだ?
二発目なのもあるがコウヘイは強いよ 少なくともシンジよりは格上
タクトのセリフの意図がな ダークライクラスのポケモンじゃなければやられてた、かもしれないし そもそもダークライに流星群は命中してないから、ダークライじゃなければ当てられていたかもしれない または他明らかなのがラティオスだった事から他五匹ドラゴンタイプだからやられてたかもしれない 何とも言えないな
>>655 コウヘイがそんな強いなら
フカマルの評価がA+確定
ヨルノズクも結局ムクホークより上
で良いな
いつまでポケモン議論してんだよ S :リザードン カビゴン ジュカイン A+:フシギダネ ゼニガメ フカマル A-:オオスバメ ゴウカザル ヘラクロス B:キングラー オニゴーリ グライオン C+:ブイゼル ムクホーク ケンタロス ドンファン C-: ヘイガニ コータス D+:ベトベトン ヨルノズク マグマラシ ベイリーフ D-:ワニノコ E:ドダイトス で結論出たろ S未満のトレーナーランク決めろ
S:リザードン カビゴン ジュカイン A:フシギダネ ゼニガメ フカマル B:オオスバメ ゴウカザル ヘラクロス C:キングラー オニゴーリ グライオン D:ブイゼル ムクホーク ケンタロス ドンファン E: ヘイガニ コータス F:ベトベトン ヨルノズク マグマラシ ベイリーフ G:ワニノコ H:ドダイトス
>>656 自分は「俺のポケモンじゃなきゃ倒せてたな」とかいう
いやみかと思ったけどタクトの性格からしてそうは思えないしなぁ…
タクトのあれは他の参加者ならやられてたってことだろ あのヨノワールでさえも大ダメージだったし
>>656 捉え方次第で他のポケモンにも影響してくるな。
特にフカマルは直接関わってくる。
良く分からないので伝説やジンダイポケ倒したリザードンやジュカイン、フシギダネゼニガメよりは弱いが 他のポケモンよりは強いってことでいいだろもう 公式戦の戦績も伝説戦抜かせば全勝だし
S:リザードン カビゴン ジュカイン A:フシギダネ ゼニガメ フカマル B:ヘラクロス ゴウカザル C:キングラー オニゴーリ グライオン オオスバメ D:ケンタロス ドンファン コータス E: ヘイガニ ブイゼル ムクホーク F:ベトベトン ヨルノズク マグマラシ ベイリーフ G:ワニノコ H:ドダイトス
草 ジュカイン≧フシギダネ>ベイリーフ>ドダイトス 炎 リザードン>ゴウカザル>マグマラシ≧コータス 水 ゼニガメ>キングラー>ブイゼル>ヘイガニ>ワニノコ 飛 リザードン>オオスバメ>グライオン>ムクホーク>ヨルノズク 地 フカマル>グライオン>ドンファン>ドダイトス
S:リザードン カビゴン ジュカイン A:フシギダネ ゼニガメ ゴウカザル B:ヘラクロス フカマル オオスバメ C:オニゴーリ グライオン コータス D:ケンタロス ドンファン ムクホーク E:ヘイガニ ブイゼル キングラー F:ベトベトン ヨルノズク ベイリーフ G:ワニノコ ドダイトス マグマラシ 全て3つずつでそろえたらこんな感じか
>>668 ゴウカザルやヘラクロスがフカマルより上とかないから
S:リザードン カビゴン ジュカイン A:フシギダネ ゼニガメ フカマル B:ヘラクロス ゴウカザル オオスバメ C:オニゴーリ グライオン コータス D:ケンタロス ドンファン ムクホーク E:ヘイガニ ブイゼル キングラー F:ベトベトン ヨルノズク ベイリーフ G:ワニノコ ドダイトス マグマラシ 全て3つずつでそろえたらこんな感じか
>>668 なんの前触れもなくキングラーの位置を最下層にしないでくれ
シンオンリーグ(タクト戦時点) 例外:オオスバメの根性モードはAGではないので無効 キングラーは怪我のため過去の栄光にしがみつくのみ ドダイトスは永久最下位
リョウのポケモン ムサシ、コジロウのポケモンにリンチされる サトシのカビゴン サトシの指示無しでロケット団をぶっ飛ばした経験多数。ロケット団に苦戦した描写皆無 もしトレーナーの指示無しのバトルをサトシのポケモンとリョウのポケモンでやればカビゴン一体で3縦はできるな
てかムサシコジロウ(特にムサシ)は知識皆無に等しいから 指示無しバトルをムサシとリョウでしたらムサシ勝つだろ ポケモンの強さはムサシ>リョウ
それはない
リーグ本部>支部が公式で確定してるんだから、 本部チャンピオンのワタルは支部チャンピオンのシロナより地位は上だろう。 まぁ強さのランクはしらんがな
強さに関しちゃガブリアスが完璧なスペックになってるからな 遠距離はパルキアと相殺の流星群があるし、中距離は追い打ち迎撃万能のストーンエッジ 接近戦でもオーバの猿を一方的に殴り倒せるし耐久もゴヨウのラスターカノン無傷とシンジの4倍突き無傷がある 機動力はいわずもがな
ダイパは全体的にインフレ傾向なのに ライバルのシンジは特別強くない不思議
リーグ優勝経験なしのただの一般トレーナーだからな バトフロ制覇者のサトシとだとサトシ側がリセットしないと釣り合わなかった
タクトはインフレだがシンジは全くだな
なんかどこ見てもドダイトスの評価ひどいなw 一回も勝てなかったけどあいつもそんな極端に弱くはないんじゃね? 一応戦った相手には必ずダメージ与えてるし 特に四天王のカバルドン吹き飛ばしたってのは評価ポイントだと思うぞ オーバのゴウカザルvsブイゼル・ゴウカザル・ピカチュウや ゴヨウのドータクンvsブイゼルとか一方的だったろ リョウ?誰だっけ?
ジュカインがいるからな ジュカインなら素早い分攻撃避けれただろうし互角だったんじゃね?って思っちゃう
>>665 レジを除いたジンダイのポケモンってそんなに大層なもんだったか?
サマヨールもテッカニンもコウヘイのヨノワール、シンジのテッカニンの方が戦いにくそうだけど。
トリックルーム、高速移動+加速で正攻法だったらまともに攻撃当たらんし。
>>684 指示ミスはおいといて
フリーザーを倒したリザードンを普通に殴り倒せるぐらいに強いから
伝説じゃないから伝説より弱いなんてことはない
むしろレジトリオより強くてもおかしくない
6回行動しても切れていないトリックルームもかなり脅威だと思うがな。 それだけ時間があればリザードンとも十分戦えるレベルだと思う。 流星群に耐え切れる程タフだから切れれば勝てるという程単純でもなさそうだし。
コウヘイはコウヘイで普通に強いよ シンオウリーグで分かってる限りではタクトサトシの次に強い 事実上の3位
まあ、コウヘイはかなり前からタクトの事を研究してたし自信ありそうだったから、実際に戦ったとしても トリックルーム等でダークライは倒せそうだな ほぼデータ無しのラティオス以降は厳しいだろうけど サトシだってフカマルじゃなくてゴウカザルとか使ってたら対策されててヨノワール倒せなかっただろうし 戦略だけならコウヘイは今まで登場したなかでも一番だろう 四天王とかは戦略越えてくるから困るが
タクトも戦略越えてくると思うな 現にヘラクロスはそれでやられたんだと思うし あとリザードンよりカビゴンがコウヘイにはきつい相手かもな Sランクで一番弱点らしい弱点が無く、ブレーンの格闘すら二タテするごり押しポケモン
サトシのカビゴンは割と機敏だからトリックルームの影響に入る可能性は十分あるけど ゴーストとノーマルでどっちも決め手に欠けるな。 雷パンチと冷凍パンチの殴り合いならカビゴン有利、トリックルームが機能すればヨノワール有利か。
とはいえ他の多くのポケモンと違ってカビゴンのウリは素早さじゃないと思うんだよな リザードンやジュカインほどモロに影響受ける事は無いだろう ジュカインなんかはトリックルームで敗北確定しそうだ
サトシフルでガブリアスを倒すことは可能だろうか? 地面タイプとストーンエッジ・かわらわりがメタすぎて勝てるビジョンが
カビゴンの弱点は素早いポケモンに弱いところだよな
それでもタイマンで潰せる奴がいるかは分からんな ガブリアスは リザードン・カビゴン・ジュカイン・フカマル・オニゴーリ・ゼニガメ ならいけそう
ガブリアス戦に限っては 炎半減されてエッジで4倍くらうリザードンはいらないと思う
四倍の概念があるか微妙だと思うけどなあ あと確かリザードン竜の息吹使えなかったか?
4倍の概念がなかった場合 デンジエレキブルの冷凍パンチ一発で死んだドダイカスの評価が更に下がるな
>>694 多分無理そう・・・
絶望的なくらい力の差があったら技が全く通じないからな。
ガブリアスとオニゴーリくらい離れてしまっていたら
ドラゴンダイブで冷凍ビームを粉砕してそのまま一撃ダウンな気もする。
後、ガブリアスは近距離、中距離、遠距離、地上戦、空中戦何でも出来るから
リザードン、カビゴン、ジュカインも自分の土俵で戦えないと善戦も難しそう。
そういう意味でトリックルームはかなり有効な技だな。
強制的に自分の土俵に引きずり込む上に防御も回避も不可能だし。
竜の息吹もあるがそもそもリザードンの決め技は地球投げだからいけるかも。 さすがにタイマンはきついと思うがカビジュカあたりが少なからず削ったあとなら
アイリス>デントは確定か
正直Sランク三匹以外技が通用するかも怪しい所
補正ピカチュウのボルテッカーでさえゴウカザルのマッハパンチに及ばない。 そのマッハパンチでさえ食らってもすぐに反撃に移れる程度のダメージ。 更に威力が上のフレアドライブでようやくドラゴンダイブに力負けしないくらいの威力。 Sランクでも通じるという手ごたえがない・・・
4強のうちエースは実質戦闘不能で 2匹は抜群(一匹は4倍)の技があるのが厳しいな ジュカインの奮闘に期待がかかる
電光石火:わざと受けて瓦割りで反撃 リーフブレード:ドラゴンダイブで落とされる 通じそうな技はリーフストームくらいか
ランクで表したら シロナ SSS:ガブリアス SS+:トリトドン サトシ S+:ピカチュウ(終盤) S:リザードン S:カビゴン S:ジュカイン A+:フカマル A+:ゼニガメ
>>684 あまり指摘しても、無印厨は都合の悪いことは聞かないから気をつけな
(何度議論しても、聞く耳持たなかったからなあ)
>>684 まあ戦った相手も違うし比較が難しそうではある
レジ>>>他は同意
レジと同クラスならフシギダネは確実SだしゼニガメもS
>>705 トリトドンにもそこまで離されるかな?
タクトのダークライやラティオス、ダツラのフリーザー、ジンダイのレジアイスより圧倒的に強いとは思えないんだが・・
あとピカチュウは終盤というか最終戦だな
シンジ戦とタクト戦じゃ強さ違いすぎる
普段は手抜きみたいな(本気)よりも ピカチュウ(補正)のがいいんじゃない?
トリトドンは失点こそないんだが 相手がギンガ団とリョウ(笑)っていうのがなあ てか、リョウは全国リーグをまず勝ってくるだろうタクトから四天王防衛できるんだろうか
>>707 むしろフシギダネゼニガメAにおいてる基地外はなんなんだよ
やっぱりちょっと高すぎた…? シロナ SS+:ガブリアス S+:トリトドン サトシ S+:ピカチュウ(補正) S:リザードン S:カビゴン S:ジュカイン A+:フカマル A:ゼニガメ
オーバが2匹倒して健闘と言われる辺り、ガブリアス以外もかなり層が厚い。 と言っても ・シロナのポケモンの何を倒したのか、そのポケモンの強さも不明 ・オーバ側もゴウカザル以外は姿、強さ全く不明 判断材料が殆どないからどうとでも想像出来るし、 あまり触れなくていいんじゃないかな。
6vs6だったのか3vs3だったかもわからんな
>>711 レジに劣ると言っても一応サマヨールはリザ撃破してるわけで
それとほぼ変わらんっぽい他二匹と互角のダネゼニはやっぱ強いんじゃね
伝説撃破は全員Sだからあいつらが伝説に劣ってても問題無いしな
ダネゼニが伝説と戦ってないから比べにくいのはあるけれど正直他にAはフカマルオオスバメぐらいかなと思う
>>714 それすらも分からんから
あのバトルで考察できるのはシロナ>オーバってぐらいだな
強敵らしい強敵を倒してないカビゴンをAにして フシギダネゼニガメをSにするのが正しいランキングだな
カビゴンの安定感は半端ないぞ 挙句ブレーンの格闘相手に無双 圧倒的格上であればシロナやジンダイがシンジにしたように相性無視でごり押しができる カビゴンもこれに該当すると思うんだが・・・
シンオウリーグでもバトルシーン省略で危なげなく勝利
リザードンもバトルシーン省略でいいから出してやればよかったのに
リザードンはオーキド組じゃないから合流に時間使うからな
>>717 一方電気タイプに負けるドダイトスェ…
既に手負いの状態だったから電気タイプに完封されたグライオンとは言われないw
いつもいつでも相性どおり勝負が決まったら面白くないからな
>>717 所詮安定感だしな
四天王に匹敵するジンダイのポケモンを倒したのに比べると微妙だわ
Aでは間違いなく最強だがSには入れない感じ
>>721 ドダイトスさんは進化してから全敗という神だからな
>>723 ジンダイのレジ以外が四天王に匹敵とはとても思えないけどな
安定感だけじゃなく、充分チート性能も併せ持っている
リザードンほどの爆発力が無いのは確かかもしれないが
フシギダネゼニガメも強いとは思うけど
>>724 リザードンを普通に殴り倒してる時点でレジと比べても十二分に強いから
伝説じゃないからとか言ってるのはただの馬鹿
正直、レジもそんなに強くないだろ Jはどんだけ強いんだって話だ
Jのボーマンダが相当レベル高いってのはわかるけど カメックス&ピカチュウ(補正無し) じゃなくて カメックス&リザードンだったら負けないまでも苦戦ぐらいはしたのかな…
つーかカメックス単体で破壊光線には対抗できるからな スピードやらはともかくパワーならその二匹押せそう
>>715 リザの撃破はどちらかというと相性的な問題だと思うんだが……
リザードンってトリッキーな奴と状態異常に弱いし
S+:シロナ S-:J ミクリ A+:ゴヨウ オーバ タクト A :キクノ A-:リョウ ジンダイ クロツグ B+:サトシ シンジ サターン B-:シゲル コウヘイ レイジ デンジ ナオシ C+:ジュン メリッサ ヒョウタ トウガン マーズ ジュピター C-:タケシ スモモ スズナ ナタネ マキシ DPキャラ限定ランク
てかミクリは戦ってすらいないので考察不能
シゲルやコウヘイはシンジ以上だろ
サトシ「マニューラは何故逃げないんだ!?」 タケシ「凄まじい殺気で相手を圧しつけ、強烈なエネルギーごと 体当たりを仕掛けるのがドラゴンダイブだ… そしてその間、相手は逃げる事が出来ない!!」 サトシがガブリアスを倒すには、ドラゴンダイブを何とかしなきゃいけないな これ使われたらスピードとか駆け引きとか思いっきり無意味にされるし
ゲームでは命中低いのにアニメじゃ必中なのなw 飛んでるポケモンにも有効なのかな? 受けきれるのは一回ならカビゴンはタフだし頑張ってくれるかもな… ジュカインはスピードが生かせそうにないのが厳しいな
受け止めて地球投げ
逃げられないのは相手だけで 自分はドラゴンダイブ中でも攻撃交わしたりしてるのがインチキ感漂う
>>736 受け止められるくらいの威力なら誰が苦労するかw
どっちにしろ避けられないのなら迎撃するしかないよな
パワーは恐らくサトシのポケモンで一番あるリザードンが受け止められなかったら皆無理だな
受け止めて地球投げはフリーザー戦でやったね
3体ずつ S+:ピカチュウ(本気) リザードン ジュカイン S-:カビゴン ゴウカザル フシギダネ A+:オオスバメ ゼニガメ フカマル A-:ヘラクロス オニゴーリ グライオン B+:ケンタロス ヘイガニ ヨルノズク B-:ムクホーク ブイゼル キングラー C+:マグマラシ ベイリーフ ベトベトン C-:ラプラス ピジョット コータス D+:ドンファン ワニノコ ドダイトス D-:オコリザル バタフリー ピカチュウ(BW)
完璧だな
ないわ
大まかには間違ってないけど細かい突っ込みどころが多い
あるんなら言えよ
3体ずつにする意味が分からん
とりあえずバトル経験が少ないフカマルが、ゼニガメやオオスバメと同等はおかしい
むしろフカマルは低い A+最強かS-にすべき
ピカチュウはちょい保留として 三強はリザードン・カビゴン・ジュカインで良くね カビゴンは確かに伝説相手にしてないがブレーンの格闘ポケモンを二タテ 他の試合も必ず一匹倒してきている安定感 リザードンはタイマン伝説撃破は終盤ピカチュウ並、状態変化に弱い事考慮しても最強クラス ジュカインはフカマルの若干の補助ありとはいえダークライ撃破、戦積的にリザードンに次ぐ 次点はフシギダネ・ゼニガメ・オオスバメ・フカマルか ゼニガメやオオスバメが劣る理由も無いと思うがな ジンダイ戦だけを見たらフシギダネ>ゼニガメだがトータルじゃゼニガメも全然負けてない むしろあの試合だけだとフシギダネ>ゼニガメ>リザードンになるし オオスバメは伝説のラティオスに完全敗北したが、そもそもこいつらは皆伝説には勝ててない連中 タクトの発言の意図次第ではフカマルは勝てるのかもしれんが、コウヘイ戦見る限りそんな強さがあるかは微妙
コウヘイは普通に強かったよ
もちろんコウヘイは強かったけど タクトやジンダイには劣るでしょ コウヘイ戦での活躍を踏まえてもオオスバメ、ゼニガメ、フシギダネを凌駕できるほどじゃないと思う ヘラクロスも夢食いを決め技にされたから結果ダメージ無しだったが、フカマル同様ダークライにダメージ与えたし
フカマルとヘラは互角だな
流星群でやられていた=他のポケモンだったら倒せた ってのは最もフカマル寄りの見方だしな。 前に出たように捉え方でどうにでも変わってくる。
フカマルは伝説と戦っただけでやたら過剰評価されてる気がする。 相手の強さが分からないで3タテしたキングラーと同じ評価のされ方だな
フカマルは一個落として良いだろ フシギダネゼニガメオオスバメに比べたら微妙
そもそもフカマルは参考になる試合が少なすぎる。 そんな数回に絞ってみれば他のポケモンだって大活躍した試合はあるだろ。 タクトの発言に関しても都合のいいように捉えすぎ。 私のダークライでなければやられていた、って普通のポケモンならってことでしょ。 それにやられていたっていうのも単に当たっていたってだけかもしれないし、 現にゼロ距離流星群でさえヨノワールに耐えられてる。 結果的にはダークライには岩砕き当てただけで冷凍ビームで一発退場なわけだし、 コウヘイ戦では確かにかなり強く描写されていたが 他のキングラーとかベトベトンと同じようにそれだけで過大に評価されるべきじゃない。
お前みたいな都合の悪いように捉えようとしてるカスがいるだけだろ
少なくとも、わざわざ名指しで褒められるだけのものだったのは確実だわな オオスバメなんか雑魚扱いだったし
>そんな数回に絞ってみれば他のポケモンだって大活躍した試合はあるだろ。 >他のキングラーとかベトベトンと同じようにそれだけで過大に評価されるべきじゃない。 その基準だとやっぱりワタルは格下げなわけだが カイオーガ相手に負け気味相殺という一部分だけで過大に評価されるべきじゃない。
というかワタルはランク外になるか、現ランクかじゃね 参考になる戦いが少ない奴はその少ない戦いで評価するしか無いと思う フカマルもワタルもキングラーも
アルセウスやダークライやデオキシスとか、外見は微妙で小物っぽいのに 設定上はミュウやミュウツーに並ぶとか、後付設定は皮肉なもんだな
むしろミュウやミュウツーみたいな不細工より上だろ
全ての始祖のアルセウスが最強 次は神レベルに入ってるパルキア、ディアルガ、パルキア (知能がないけど破壊力が半端ない) 次にミュウツー、デオキシス、ダークライってところ ミュウやセレヴィは回避力は抜群にあるけど破壊力が微妙
訂正 パルキア、ディアルガ、ギラティナ
ルギア、サンダー、ファイアー、フリーザーは知能が高いわけでないし、でかいくせに破壊力もパルキア達に劣るからこいつらも微妙だな
てか、いいかげんに第一話に出てきたホウオウを出してほしいね オーキドですら存在を知らないみたいだし でも時間だの時空だの神レベルのポケモンが出てきた時点でホウオウが出てきてもあまり迫力ないけど…
イッシュだとN>チャンピオンなんだよな Nが強すぎるのかイッシュのレベルが低すぎるのか
ゲームの話だろ
>>767 ルギアは爆誕ルギアは知性あるだろ
三竜、三鳥とか比較ならん
ミュウツーは生い立ちもちょい他と違うからなあ
神>他ってわけでもないし
まあこれ以上は荒れるからやめとくか
前に劇場版ポケモンの比較は意味ないって結論なったはずだし
>>768 ホウオウがきちんと出るとしたら最終回ぐらいじゃない?
サトシにとって特別な伝説のポケモンだろうし
>>769 伝説使役してたら仕方ない
アニメでもミュウツーやディアパル使役したサカキやアカギはシロナより上
ミュウツーの能力はチート アルセウスの次の実力者だ
アルセウスの次は言いすぎ 例えばディアルガが過去に行って生まれた直後のミュウツーを殺そう、としたとして ミュウツーはどうやって阻止できるのかと
一個人の兵器に捕まったギラティナと同等のディアルガより 巨大組織の最強兵器に抵抗してたミュウツーのほうが強いんじゃないか?
ディアルガに能力制限かけられた状態でな どさまぎじゃなけりゃ、一部コピー程度で反転世界から一方的に氷山崩したり出来るのに ミュウツーがどう対抗するのさ
サカキvsアカギ どちらの技術が上か ロケット団vsアクア団vsマグマ団vsギンガ団 これらも魅力あるだろう。
>>773 そこまでの知能ないだろ
ミュウツーも過去に戻せるし
もう映画の強さ議論はいいよ・・・ ミュウツー=ミュウ ルギア>三鳥 エンテイ=リザードン デオキシス>レックウザ アルセウス>三竜>ダークライ だけしか分からないんだって
ミュウツーはポケモンの癖に頭がよすぎるからな ミュウツーボールでポケモン捕まえてクローン作って使役できるし ポケモンって枠を超えちゃってる気がする
>>777 あれは過去に戻したんじゃなくて関係人物すべての記憶を消して強制テレポートさせたんじゃ無かったっけ?
ミュウツー、ルギア、エンテイ、アルセウス テレパシーが使える=頭いいポケモン
ミュウツーにディアルガみたいな事ができたら、真っ先に過去を変えようとするだろ
ミュウツーアンチ必死すぎるww
ディアルガも自身は時渡りできないはず
映画の話は荒れるだけだから
俺はミュウツー大好きだが(いわゆる懐古厨だ)ダークライやデオキシスどまりだと思うぞ。
だからどうした 比べようがない時点でそんなの主観だろ
いい加減にしろよ無印厨。 伝説ポケやトレーナー、サトシのポケモンのランクをこれ以上引っかき回すな
うわ、これはねえわ
これ以上引っ掻き回すってその元のランクがどこにあるのか
サンダー、ファイアー、フリーザーは伝説ポケモンの中でも下級種かな?殆どの一般トレーナーが存在を知ってるみたいだし パルキア、ディアルガ、ギラティナも伝説ポケモンとしては凄いけど、結構一部の人間達からは認知されてるんだよね ミュウツーはサトシを含めた事件関係者(被害者?)とロケッド団の中でも上位の幹部にしか認知されてない ミュウはサトシとムサシ達とロケッド団の上位研究者にしか認知されてない ホウオウはサトシ以外は誰も知らない存在
アルセウスが地球破壊級の隕石から星を救った時点で数千年前ですから・・・ 年季も違うし、やってる事が派手すぎて知られてない方が変だ 伝説と言ってもシンオウ組みたいな伝説の時代の住人もいるし ミュウツーみたいな伝説と言うより人造兵器な若いのもいるし 一まとめにしてどうする
>>793 ホウオウはマツバとか知ってたはず
サトシがホウオウ見たって話に驚いてた
三鳥やダークライ、ラティオス、レジ系は使用トレーナーいるし下位種って印象はある
BWシロナいたから再登場あるかもしれんけど最強メンバーで戦うことはなさそうかなあ
BWのシロナネタって 四天王と知り合い 海底遺跡 水着姿が凄い 以外にあったっけ 出るとしたらカトレア回と海底遺跡かねえ
せっかく初登場のカトレアの出番奪われるから出なくていいです
女2人以外もシロナの家に来るんだろうか
今さらだけどダークライのゆめくいって本当に回復したのかな そんな様子もなかったしその回の中で特に言及されてなければギガインパクトとかも反動はない ゲームとアニメは結構違うし・・・
シューティ>サトシが確定したわけだが
>>777 何を根拠に言ってるの?ディアルガは自分たちがアルセウス
に勝てないことを理解してサトシを未来に送ったりギラティナは
ゼロが壊した場所を元に戻したりしてたしパルキアは町を戻したり
してたぞ、まともに映画見てないことがわかるな
まあミュウツー>3竜でいいと思うけどね
>>793 三鳥はたまに姿が見れる程度の珍しいポケモン扱いで
ディアパルは神話があるから知ってる人が多いんだと思う。
804 :
802 :2010/09/23(木) 23:54:48 ID:???0
ゴメン間違った> ×ディアルガは自分たちがアルセウスに勝てないことを 理解してサトシを未来に送ったりの ○ディアルガは自分たちがアルセウスに勝てないことを 理解してサトシを過去に送ったり だった まあ伝説格付けは Sアルセウス Aミュウツー ミュウ ギラティナ ディアルガ パルキア Bデオキシス ダークライ Cルギア レックウザ Dゾロアーク 幻影三犬 結晶エンテイ 三鳥 EシェイミS ジラーチ セレビィ マナフィ ラティ兄弟 ってとこだろう
シンジ≒シゲル>コウヘイ≒ナオシ>ジュン≒マサムネ>ヒロシ>>シューティ
>>804 俺ランクおつ
そんなものは不毛なだけ
>>805 シューティは現段階だとそんなもんだろうしそんな感じかね
フカマルのランク次第ではコウヘイは上がる
いや、前スレのを適当に載せただけだよ。不毛なのは わかってるよ。わからないところが多いし前スレのままで いいだろって言いたかっただけなんだけど
808 :
807 :2010/09/24(金) 01:48:21 ID:???0
ああ、でも幻影三犬やゾロアークはただの妄想だ ミュウツー=ミュウ ルギア>三鳥 デオキシス>レックウザ リザードン=エンテイ アルセウス>>>三竜>ダークライ ゾロアーク>幻影三犬 これしかわからんし前スレも前々スレのランクも 意味ないにもほどがあるな。スマン
シューティ>サトシ>コウヘイ>シンジ≒シゲル>ナオシ>ジュン≒マサムネ>ヒロシ 確定
マメパト強すぎワロタw これは歴代鳥ポケ最強くるかもしれん
DP初期サトシ>>>>シューティ>BW初期サトシ DP初期サトシに比べてBW初期サトシはリセットが露骨すぎる
エンテイ(本物)はゾロアークで初の映画登場だろ あれがアンノーンじゃなかったらアンノーンとは一体何だったのか... まあ力比べだと偽物(結晶塔)の方が強そうだけどね。ライコウ(失笑)
え?エンテイって結晶塔のは偽物だったの? お前の頭蛆湧いてんじゃね?
814 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/24(金) 15:55:48 ID:8VenQ87B0
A[全地方] B[無印(ジョウト&カントー)] C[AG最終]≧[カントー] D[AGリーグ]=[DP] E[ジョウト]
コレってなんのランク?ポケモン込みのサトシの強さか?
>>811 本当にゼクロムの電撃の異常が回復したのか疑うわw
ムサシがメガヤンマを連れてきてたら真っ向勝負で負けてるぞ。
それだけならともかくゲットの前にバトルすら忘れるし。
817 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/24(金) 18:12:55 ID:8VenQ87B0
>>815 そう
サトシの強さでライバルの強さが変わるからサトシのランクの提案を出してみた
818 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/24(金) 18:54:40 ID:hAR7nSkfO
レッテルザ最強
トレーナーとしての賢さや戦略 サトシ(DP)>サトシ(AG)≧サトシ(ジョウト)>サトシ(オレンジ)≧サトシ(カントー)>サトシ(カントー旅立ち)=サトシ(BW)
当たり前だがBWよりカントー初期の方がピカチュウ強いな オニスズメ100匹くらい瞬殺したし、昔の方が攻撃の規模がでかかった
サトシ本人の強さはどのシリーズが1番高いのだろうか?
ポケモンバトルの面でも超人の面でも精神的な面でもDP
アルセウスとか、ライコウエンテイスイクンの3犬にすら劣るデザインなのに 最強とか恥ずかしくないの?
>>813 別の意味で言ってくれりゃあいいのに
死ねよ蠅の幼虫
>>814 DPが異様に低い気がするのは気のせいか
>>824 ミュウツーが一位になれないからってデザイン批判とか
>>824 そもそもアニメキャラに本気になってデザイン批判とか
恥ずかしすぎだろお前
お前らスルーすることを少しは覚えろよ
>>821 だな
BWサトシ&ピカチュウはマサラタウン旅立ったばかりの頃より弱い
サムライ>シューティだろ
>>827 ミュウツーは関係ないだろう
だからってシューティーが侍より弱いことになるのはおかしいだろwww てか侍ピカチュウ倒してねーしwww
とりあえずピカさんがボルテッカー思い出して良かったな ワイルドボルトで弱体化にならなくて一安心
ミュウツーアンチが必死すぎて吹いた
いつもの事だ
リザードンはまだ特性出してないからサンパワー使いそうだな
このままミジュマルゲットしてダイケンキまで育てれば見た目補正でSランクまで上り詰めるかもな DP組が悲惨なだけに期待したいな
ダイパ組が悲惨なのは見た目よりも タクトから名指しでお褒めの言葉をいただいたフカマル以外は強敵と戦ってない、撃破してないってとこだろ
ゴウカザルとフカマル以外だめだな
ドダイトスさんは四天王キクノ相手にいい勝負してたんだぞ デンジのエレキブルにもエナジーボール一発当てたし 一撃で負けたけど シンジのドラピオンにもエナジーボールとリーフストーム直撃させたし 光合成で回復待ってもらっても負けたけど つ 強いじゃないか!
強敵って誰? 伝説ポケモンだけか? 正直サトシが戦ったAGの伝説はDPのジンダイ・タクトみたいにいかれた強さじゃ無かっただろ レジスチルなんかコータスに追い詰められるしレジアイスはボルテッカーで一撃死 リザードンが戦ったの見るとジンダイのサマヨール以下であろうダツラのフリーザーも大したこと無さそう (一応)シンオウ最強ジムリーダーデンジを二縦、シンジのポケモンを三縦してるゴウカザルは評価されるだろ 猛火発動後は−描写が無くほとんど無敵状態 それこそオオスバメなんか大した相手と戦ってない ジンダイ、リラ、ダツラ以外のブレーンはジムリーダーに毛が生えたレベルだし ドダイトスは知らん
>>840 だからオオスバメはSにいけない
Aが限界
ゴウカザルもデンジやシンジごときじゃSにいけない
Aが限界
それとカビゴンもAに落とせ
オオスバメは今後根性というアニメ技がなければBもありうる いつまでもブレーンの功績にしがみつくのは良くないな
S+:ピカチュウ(本気) リザードン S-:ジュカイン カビゴン ゴウカザル A+:オオスバメ フカマル フシギダネ A-:ゼニガメ B+:ヘラクロス グライオン B-:オニゴーリ ケンタロス ピカチュー(通常) キングラー C+:ベトベトン ヨルノズク ムクホーク ヘイガニ ブイゼル C-:ラプラス マグマラシ ベイリーフ ピジョット ワニノコ D+:ドダイトス コータス ドンファン D-:バタフリー オコリザル ピカチュウ(主人公)のちょい下にリザードン(大エース)がいてその下にジュカビ猿(エース)って感じだな
いや だからAG時代の伝説なんてDPみたいに化け物じみた描写無かっただろ ジンダイのサマヨールの方がレジアイス、フリーザーより強そうだった てか強かった つかそれだとSにいけるのリザードンだけじゃね?ジュカインもタイマンで潰したんじゃないしピカチュウもあれだし
>>844 DPの伝説ってそこまで特別か?
ダークライは超チートだったけど
ヘラクロス、コ―タス、フカマル、ジュカイン
相性もあるがリザードンならオオスバメ入れて5タテ行けそう
ラティも相性良いのにピカチュウと互角だしセリフからフカマルの流星群でやられるっぽいし
少なくとも サマヨール以下のフリーザー コータス相手にギリギリだったレジスチル ピカチュウ相手に敗北したレジアイスは微妙 まあフリーザーは相性が悪かったけどコータスに敗北寸前のレジスチルは酷い 唯一すごそうなのがジュカインを一撃で倒したレジロックか ラティオスもピカチュウと引き分けたが一応三縦 しかもジュカイン、オオスバメ、ピカチュウとかなりの相手
まあダークライはジム戦一体でクリア、サトシ以外全部6タテだし強いのは認める オーバ当たりはマジでタクトに負けそう ラティオスは電気のピカチュウ相手に実質互角だしジュカインも冷凍ビーム喰らってたし 普通にシンジのドダイトス、エレキブルかそれ以下のレベル レジアイスは捕まえたてだから確かに微妙かもな
正直上位陣は
>>843 でほぼ決まりだと思う
下位連中は印象に残ってないからランクが良いか悪いか分からんが
てかトレーナーって今のところどのランクが正しいんだ?
>>847 オーバがタクトに負ける・・・?
その時点で論外だわな
このスレ リザードン最強厨 ミュウツー厨 無印厨 無印アンチ とかが入り混じっているから、まともな議論は無理な気がしてきた (フカマルは伝説と戦っただけで何故か過剰評価されてるし)
851 :
850 :2010/09/25(土) 19:02:14 ID:???0
S:ピカチュウ(本気) リザードン ジュカイン ゴウカザル カビゴン どうよ 猛火を考えたらさすがに猿>カビだと思う 猿もデンジ戦2体、シンジ戦3体と安定性じゃ見劣りしない
>>850 ミュウツーアンチもいる。前々スレまでミュウツー最強厨が
沸きまくってたけど最近になってミュウツーアンチも沸き始めたな
ミュウツー厨にうんざりした奴らがアンチにまわって凄いことになってきたな
>>852 ゴウカザルもカビゴンも二体仲良くA行き
Sの器じゃない
別にフカマルはコウヘイ戦で活躍してるし タクトにも「ダークライでなければやられていた」と言われてるから強いのは間違いない ただゴウカザルよりも強いってのは流石に言いすぎだろ とてもじゃないが猛火発動中の猿に勝てるとは思えない そんなに伝説戦って重要なのかね
ジュカインも別に1対1で倒したわけじゃないからSじゃないな ヘラクロスのメガホーン、フカマルのいわくだきがあったから倒せた
さすがにゴウカザルとカビゴンはゼニガメとかと同列に並べられないだろ ていうかそもそも褒められたのってサトシの戦い方じゃなかったっけ フカマルは確かに強いけど上で何度も言われてるようにちょっと高すぎ。
>>857 別に伝説である必要はない
ジンダイのレジ以外のポケモンでも四天王のポケモンでもいい
たかがシンジやデンジでは駄目だという話
ジンダイのテッカニンやソルロックでも良いのか? テッカニンは一撃死、ソルロックはねんりきだけ 描写も四天王みたいに圧倒的な訳ではない 仮に四天王、ジンダイ戦、タクト戦だけ評価されるなら上位にコータス、ドダイトスも入れていいんじゃね 二匹とも健闘したし
ジンダイが四天王に匹敵するって言ってもそれは レジロックとスチルの2体を使った場合じゃないの。 ゲットしたてのレジアイスと他3体じゃちょっと微妙だよなあ。 まあサマヨールは強かったけどさ。 シンジやデンジがそんなに低見されるのはおかしい
>>861 別にテッカニンやソルロックでもかまわんよ
ゼニガメとフシギダネが強いんだから圧倒的な差になるわけがない
コータスは健闘したというか、大型の受身ポケが受け切って反撃でしとめただけ
ドダイトスはエナボ食い時は考慮してもいい
じゃあ仮にリザードンがダツラ戦で出場してなかったら最高でもAランクってことか? ジンダイ戦は活躍無しで映画でもエンテイにボロ負けだし
>>864 そういう事じゃないのか?
逆にどんなに強くても強い相手と当たらなければ評価は上がらない
まあフリーザーは相性有利だったし サマヨール相手に役立たずだったから安定感抜群ってわけでもないし 相性不利を突破したピカ様の方が凄い
ゴウカザルのもうかはデンジ戦での停電、シンジ戦でのシンジの挑発とかなり時間かかってるから微妙 手加減補正っぽいしなんだかなあ 強さを感じない
>>868 当たり前だろ
ピカ様に勝てる奴なんか覚醒ニャースくらいだろ
補正が気に入らないなら全部取っ払わないと駄目だろ。 ピカチュウやサトシ自身の主人公補正は含めるとかない。
まあそれはあるけどむしろなかったらリザードン以上でしょ
>>94 とか見ると戦績はかなり安定してる
補正が気に入らないなら全部取っ払わないと駄目だろ。 ピカチュウやサトシ自身の主人公補正は含めるとかない。
S:リザードン カビゴン ジュカイン A:フシギダネ ゼニガメ フカマル B:オオスバメ ゴウカザル ヘラクロス C:キングラー オニゴーリ グライオン D: ケンタロス ベトベトン E: ヘイガニ コータス ムクホーク F: ヨルノズク マグマラシ ベイリーフ G:ワニノコ ブイゼル ドンファン H:ドダイトス
ゴウカザルの安定感は評価できるレベル リザードン、ジュカインはいい時は凄いんだけど 一匹目でやられる事故も多いんだよなあ
>>872 リザードンはシゲルのハッサム、ゴローニャ、カメックス3タテだぜ?
ゴローニャは相性最悪、カメックスも相性悪い
しかもカメックスはシゲルの初期ポケで最強
シンジはドダイトスやリングマだしてないし伝説倒してないゴウカザルじゃAがいいとこ
>>874 カビゴンもさっさと下げろ
大した奴倒してねえんだから
>>876 あのドダイトス並に情けないゴローニャを倒した事が評価出来ると?
別にリザードンはもう本気ピカチュウの次で確定してるからいいよ
※ピカチュウは公式最強認定なので永久除外 S:リザードン A:ジュカイン カビゴン フシギダネ B:ゴウカザル フカマル ゼニガメ オニゴーリ C:オオスバメ ヘラクロス D:グライオン コータス ドンファン ケンタロス E:キングラー ヘイガニ ベトベトン F:ヨルノズク ムクホーク ブイゼル G:マグマラシ ベイリーフ H:ドダイトス ワニノコ こんな感じだろ。 お前ら盲目過ぎだ。
>>878 リザードンが強くて情けなく見えてるだけだろ
S:リザードン A:ジュカイン カビゴン フシギダネ B:ゴウカザル フカマル ゼニガメ オニゴーリ C:オオスバメ ヘラクロス コータス ドンファン ケンタロス D:グライオン キングラー ヘイガニ ヨルノズク E:ムクホーク ベトベトン マグマラシ ベイリーフ ブイゼル F:ドダイトス ワニノコ
リザードンの全盛期はシゲル戦か? その後は相性有利なフリーザーに勝った以外は、 同じく相性有利な軍鶏や、サマヨールに負けてるし
ダイパ最強はフカマルだろ〜jk フカマル>>ゴウカザル
S:リザードン A:フシギダネ カビゴン ジュカイン ゼニガメ B:ヘラクロス オニゴーリ ゴウカザル フカマル C:ケンタロス オオスバメ コータス ドンファン D:キングラー ヨルノズク ヘイガニ グライオン E:ベトベトン マグマラシ ムクホーク ブイゼル F:ワニノコ ベイリーフ ドダイトス
うん盲目すぎ このランクがな^^^^^
>>886 まともに議論できずに煽りですか?
あなたのランク付け見せて下さいよ。
S:リザードン
A:フシギダネ カビゴン ジュカイン ゼニガメ フカマル
B:ヘラクロス オニゴーリ ゴウカザル
C:ケンタロス オオスバメ コータス ドンファン
D:ヨルノズク ヘイガニ グライオン
E:キングラー ベトベトン ムクホーク ブイゼル
F:ワニノコ マグマラシ ベイリーフ ドダイトス
アニメの伝説は相性無視レベルの強さだからな それに勝てるだけでかなりの高評価もらえる
てかカビゴン、ゴウカザル過小評価してるの一人だけじゃね? どれも似たような文章だし
カビゴンは強いけど猿は微妙じゃね? 強い奴と戦ってねーじゃん
S:リザードン カビゴン A:フシギダネ ゼニガメ ジュカイン フカマル B:ヘラクロス オニゴーリ ゴウカザル C:ケンタロス オオスバメ コータス ドンファン D:ヨルノズク ヘイガニ グライオン E:キングラー ベトベトン ムクホーク ブイゼル F:ワニノコ マグマラシ ベイリーフ ドダイトス
>>889 カビゴンは苦手な格闘相手に連勝とか普通に強い
カビゴンはリザードンに比べれば若干劣るぐらいで十分強いよ サトシのベスト6選ぶなら必ず名前が挙がる
>>889 しかもブレーンの格闘2タテ
勝率はリザードンに次ぐ最強
リザードンカビゴンジュカインゼニガメフシギダネフカマル この辺は地方リーグレベルを明らかに超えちゃってる
あの描写の猿がBランクかよ 意味わかんね ライバルのポケモン三縦しようが、ジム戦でいくら活躍しようと評価されないのね
>>894 勝率だけ見たら猿>カビゴンだろ
猿は76.5% カビゴンは70%
なんだ 四天王か伝説戦以外はいくら活躍しても評価されないんじゃないのか カビゴンが相性ふりなブレーン二縦しようが別に大したことないだろ
リザードンやカビゴンは無傷状態の相手に勝ちまくってるから同じ勝ちでもかなり差がデカい
>>897 その程度で評価してもらおうって方が甘いだろ
むしろシンジのような雑魚相手に苦戦したゴウカザルより ブレーン級で活躍したドンファンやコータス、オオスバメが低いのは如何なものか ブレーン級を累計2体倒せば猿よりも圧倒的上だろ
四天王≧伝説>>>>>ブレーン>>>ライバル>>>ジムリーダー この鉄則忘れるなよ
ブレーンなんかゲームと違って雑魚だろ つかただのシンジアンチか
シンジが雑魚とかないわ 分かってるだけでもリーグで1回戦と3回戦のジュンはストレート勝ちしてるのに
妄信的に格を重視してるんだろうさ
コータス、オオスバメはタクト戦で役立たずだったからフカマル以下確定だろ フカマルは名指しで褒められてるくらいだし、ジュカインがダークライ突破できたのも フカマルがいわくだき入れてたのが大きいだろ
>>905 所詮その程度でしかない
ゴウカザル厨は甘すぎ
ID出ないと不便だな 四天王・ジンダイ・タクト戦で活躍したのが最強 ブレーン戦で活躍したのはすごい シンジ・シゲル等ライバル戦はジムよりましなだけで大して評価しない 一人で言ってるだけじゃん
だよな
S:リザードン カビゴン A:フシギダネ ゼニガメ ジュカイン フカマル B:ヘラクロス オオスバメ ケンタロス C:コータス ドンファン オニゴーリ ゴウカザル D:ヨルノズク グライオン E:キングラー ベトベトン ムクホーク ブイゼル ヘイガニ F:ワニノコ マグマラシ ベイリーフ ドダイトス
まあでも基本DP一般トレーナー、ジムリーダーってレベル低いよな ダークライ一体サトシ以外は倒せないとか雑魚すぎ 決勝の相手とかタケシやヒカリクラスだろ シンジは強いと思うがAG最終サトシには遠く及ばない
いやいや タクトが他リーグに行っても同じことだろ カントーなんかヒロシみたいな雑魚がサトシとあたるまでストレート勝ちしてるし
914 :
名無しさん、君に決めた! :2010/09/25(土) 21:03:36 ID:Dkt/j8MW0
ホウエンリーグ優勝のテツヤさんがダークライ落とせるビジョンが見えない
なんで一度も優勝できてない万年C級トレーナーのシンジが強豪扱いされてるのか意味不明だわ 地方リーグなんてどこもサトシ以外ダークライで6縦レベルだろ
テツヤよりはマサムネの方がどう考えても強い マサムネは手持ち二匹失った状態で互角だった ホウエンリーグも成長途中のサトシが優勝者と互角って時点でレベル低いな
>>915 そんなこと言ってたらチャンピオン・J・四天王・タクト・ジンダイ・クロツグ以外C級トレーナー
リーグのレベルは シンオウ>ホウエン>ジョウト>カントー でしょ
>>914 ジュカイン:冷凍ビームとの相殺ダメージでダウン
ダーテング:火炎放射一撃でダウン
ドンファン:岩に向かって投げられただけでダウン
ニャース:ボルテッカーがない頃のピカチュウにギリギリ
まともだったのがハリテヤマとメタグロスくらいしかいなくね。
ピカチュウ、リザードン、フシギダネ、カビゴン、ジュカイン、フカマル これでいけばウィッシュごとき簡単に優勝できる というかタクトにも勝てたかもしれん
シンオウ最強はフカマルで確定だな ガブになればリザードンを最強の座から引きずり下ろせるかもしれん
>>917 実際そいつら以外いてもいなくても一緒だしな
シンオウ>ジョウト>ホウエン>カントーだと思う
>>922 S+:シロナ
S :ワタル
S-:J
A+:オーバ
A :キクコ キクノ カンナ ゴヨウ タクト
A-:ゲンジ ジンダイ クロツグ
じゃあこれでもうランク完成してるじゃん
スレ来なくていいよ
カントーは案外レベル高いぞ ヒロシもサトシに勝った後あっさり負けたしな シンジも予選で死んでる
同じこと言ってる奴もう飽きたわ
シンジが一度もリーグ優勝できないってことは少なくとも他のリーグもシンジ以上がいると
>>925 いや ヒロシみたいな雑魚倒したところでレベル高いとか言われても
確かにサトシ本戦で一度も勝てなかったよな まだ弱かったけど サトシがリセットせずにまともに戦ったのってジョウトだけか シンオウもある程度勝ってたシンジもリセット以下だったし
シンオウでは フカマル>ゴウカザル>グライオン>ムクホーク>ブイゼル>ドダイトス これは決まりっぽいな
今更だな
正直フカマル>ゴウカザルに納得してるやつ少ないと思うが 少人数で大量にレスしてるから多く見えるだけで
>>932 納得してないのはシンジごときのポケモンを倒して粋がってる馬鹿だけだろ
>>933 だからそういうレスしてんのが少人数だって
似たような文章ばっか シンジごときとかデンジごときとか
>>934 第四世代のフカマル>第四世代のゴウカザルでなんでDP嫌いになるんだ?
ほんと馬鹿だな
フカマルは進化前だから馬鹿にされがち ピカチュウやゼニガメ枠 だがタクトのあのセリフで株価急上昇
なんでフカマル褒めたらDP嫌いになるんだよwwww フカマルは進化前だから過小評価されてただけでサトシのエース級に強いだろ
シンジ腐が暴れてるな
ジョウトリーグの戦犯がリザードンなのは明らか 相性有利のバシャーモ相手に後出しで負けるとか
>>938 だから四天王とかA以上のやつしか評価しないならもうランク完成してるって
次スレアニメ板とかID出る板に立てればまともな議論になると思ふ
>>943 お前もC級トレーナーはどうもでいいなら消えろよ
もう上のランクは大して変わらないだろ
>>944 雑魚は雑魚で勝手に決めてろ
一々上に持っていこうとするな
とりあえず シンジVSコウヘイのシンオウ対決だな
多分フカマル最強だからコウヘイの方が上 ゴウカザル如きに負けたシンジプギャーってレスがつく
>>946 シンジは基本的に相手の攻撃させて反撃する戦い方だからな。
シンジの方から攻撃しなければ一番怖いトリックルームは成立しない。
フカマル持ち上げてシンジを貶めようとしてる奴もういいから。
そもそもヨノワール以上に鈍足であろう全く動かないドダイトスがいる以上、 シンジにトリックルームが通じる筈がない。
とりあえず猿厨はそろそろジュカインリザードンカビゴンフカマル叩くのやめたら?
コウヘイもサトシ相手だからトリル使ったと思うがな タッグバトルでもシンジの戦略を読んでたしシンジ相手ならまた変わるはず
>>951 叩くの意味知ってる?
猿とかキャラ叩いてるのはお前
じゃあ咎めないからコウヘイ>シンジで決まり
シンジとコウヘイを比べるのにもし戦ったら〜の妄想しても仕方ないでしょ。 分かってる情報だけで序列するならシンジ>コウヘイ
ゴウカザル派→シンジよいしょ フカマル派→コウヘイ、タクトよいしょ つまりこうだな
S:ピカチュウ(本気) リザードン ジュカイン ゴウカザル カビゴン A:フシギダネ オオスバメ ゼニガメ フカマル B:ヘラクロス オニゴーリ ケンタロス キングラー グライオン C:ヘイガニ ブイゼル ムクホーク ヨルノズク ベトベトン D:マグマラシ ベイリーフ ドンファン コータス ワニノコ E:ドダイトス
DP内の派閥戦争勃発か
959 :
850 :2010/09/25(土) 22:34:55 ID:???0
>>891 が
>>860 の定義でランク付けされてる場合、
ドダイトスは四天王といい勝負したのにランク低すぎとか
相手が四天王とかじゃないにカビゴンが高評価とか矛盾あるんだがな
961 :
850 :2010/09/25(土) 22:39:18 ID:???0
やべ、誤爆した
つかこんなん比べられる訳ないだろ
いい勝負だったって言っても絶対勝てないドダイソスさんじゃな
>>925 半分以上お情けバッチで出場できるリーグ
ろくに育ててないキングラーで3タテ
サトシを破ったヒロシは修行前の(ランクB相当)のリザードンでボコボコにできる相手
これでカントーのレベルが高いって?笑えない冗談だなww
>>915 >>なんで一度も優勝できてない万年C級トレーナーのシンジが強豪扱いされてるのか意味不明だわ
それじゃあ、リーグ挑戦を諦めたシゲルはそれ以下の負け犬ですね。わかります。
>>964 ヒロシ一人でリーグ全体のレベルなんて分からんわアホ
シゲル雑魚でいいからシンジ雑魚でいいよ だからコウヘイ>シンジでおk
そのヒロシがストレートで勝ちあがってきてるっていうんだから分かるだろう
エスパーか
とりあえずカントーのリーグがレベル高いってのは無い 根拠何?
ヒロシが勝ったのだって結局予選だけだしな 本戦レベルの戦いは殆ど描かれていない
なんかゴウカザルアンチかシンジアンチか分からん
カントーはジムトレーナーに勝てなくてもバッチくれることがある
その上で、リーグに挑戦できるから
トレーナーの質の平均は間違いなく全地方で一番低い(サトシが戦ったのって、ほぼ全員パワーファイター型だし)
カントーリーグで好成績になる奴は別地方の奴かキクノから実力でバッチ取れた奴なんだろうな……
>>971 嘘つけ、ヒロシはベスト8だぞ
そう思うとジョウトが一番レベル高かったな ホウエンは優勝者がリセットサトシレベル シンオウもシンジがリセットサトシレベル未満 ただ優勝者のレベルはシンオウがぶっちぎりで一番高い
そうかあ? 確かソン時のリザードンまだフリーザーレベルじゃなかったし、 シゲルも今ほど強く感じなかったけどなあ(結構力押しだった) ハヅキもリザードンでギリギリだったし
チャンピオンリーグ優勝はタクトで決まりだろうな 他地方の優勝者ってテツヤとテツヤに毛が生えたレベルっしょ多分
ジョウトはリザードンでもAクラスだし微妙 シンオウはDPサトシの他地方とは比べ物にならないくらいの戦略性をもってしてもあそこまで。 それに途中戦ったコウヘイとナオシも他地方の奴らとは比べ物にならないだろ
>>775 他の地方はリセットメンバーで上位に食い込めたんだぜ
フルで戦って駄目な結果しかだせないジョウトは平均レベル高いだろ
そのフルメンバーのレベルが当時は低かったんだろうが
>>977 (ジュンは除いて)DPライバル陣は対策立てても
結構ギリギリな勝負だったからなあ
サトシの知能がAG以下(相手の対策立てない頃)だったら間違いなく返り討ちにあってた
>>978 だから、当時のサトシのポケの強さはたいしたこと無いんだって
ピカチュウだってボルテッカーも使えなかったろ
DPでリセットが云々って言ってる奴いるが舐めパに負けたのシンジだけだからな それ以外は普通に強い。じっくりと鍛えられた預け組み使ってたし、シンオウ最強のフカマルも使ってる シンオウ=譲渡>>>ホウエン=カントー ジョウト=シンオウ>>
伝説に攻撃当てただけでなんでフカマル最強になるんだ?
まずコウヘイとナオシが過大評価
ジムのレベルはリセットメンバーにボコボコにされて過去最悪に近かったけどリーグは普通に強かった だからこそ預け組み解禁したんだと思う ジョウト=シンオウ>>
>>983 攻撃当てただけじゃなく、そのトレーナーに戦いぶりを褒められたからじゃね?
虐殺されただけの役立たず達よりは上だし、ジュカインの勝利もフカマルの活躍は無視できない
コウヘイ>>シンジ≒ナオシ>>>ジュン これがシンオウライバルの序列
>>983 「ダークライでなければやられていた」を最もフカマルに有利な捉え方をした結果
コウヘイは戦略ではシンジに匹敵するが 実際にバトルしたのはタッグバトル大会とリーグのサトシ戦くらいで あとはジム戦とリーグを3回戦まで勝ち抜いたことくらいしか分からない。 シンジのリングマとかドラピオンみたいにサトシのポケモンを 2タテ3タテできるポケモンもいない。 シンジは4地方のジム戦を勝ち抜いてリーグに出場してることが明らかになってるんだし これはもうシンジ>コウヘイでしょ。 いろいろと妄想を付け加えるべきじゃない
「ダークライでなければやられていた」 (1)極端な捉え方:言葉どおり (2)普通の捉え方:ダークライじゃなければ攻撃が当たってた (3)悪い捉え方:ただ社交辞令で誉めただけ 自分は(3)で捉えたんだけどぶっちゃけラティでも回避できたよな
>>990 普通の捕らえ方が言葉通りだろ
お前性格が悪くてひねくれてるんだろうな
可哀想に
992 :
990 :2010/09/25(土) 23:56:17 ID:???0
そもそも、いわくだきは当てられているのに 攻撃を当てる事を褒めてるって捉えられるのは凄いな
ここでちょっとタクトを除くサトシが対戦したリーグの相手比べ 主に強敵のみ抽出 ・カントー ヒロシ ・ジョウト ハヅキ、シゲル ・ホウエン マサムネ、テツヤ、カエデ ・シンオウ コウヘイ、シンジ
コウヘイ≧マサムネ≧テツヤ≧カエデ≧ハヅキ≧シゲル≧シンジ>ヒロシ こんな感じでヒロシ以外は大差ないだろ
基本的にみんな一緒で異論ないんだけど、 マサムネとシンジを比べると、 サトシと対戦するってだけであんなにビビってた上に突進しか脳のないマサムネが一緒ってどうなんだろう シンジとマサムネがやったら戦略的な意味で絶対勝てないよね、マサムネは昔のサトシと同じぐらい脳筋だ でもリーグ優勝のテッさんとマサムネで比べるとマサムネが上なんだよね、実質64でサトシと互角だったから… そうかテツヤがまぐれ優勝だったのか!!!!!
ピカチュウは弱い
>>998 お前の特性猛火深緑系だろって言いたくなるぐらいムラがありすぎる
一応アニメ内ではせいでんきなんだっけ
>>999 何言ってんの?
馬鹿乙
ピカチュウ弱小
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで…… かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である! ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる! このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった! ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう! ただいま かこログに きろくして います レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください