炎タイプは消されない 4

なぜ落ちる
なぜ消える
なぜ、なぜ......
疑問符を大量に脳内に点す
払拭するかのように、悠久の闇を己の身で照らし佇む
光の下で炎の者共は我の名を叫ぶ
我は咆哮する
――我の名はエンテイ。唯一の神であり、炎タイプの統率者なるものなり
※炎タイプ総合スレです。やけどなおしの　よういはいいか!!
□前スレ
【火傷治し】炎タイプは消されない 3.1【チーゴ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1196206586/l50

【火傷治し】炎タイプは消されない 3.1【チーゴ】
http://unkar.jp/read/schiphol.2ch.net/poke/1196206586

□過去スレ
【やけどなおし】炎タイプは消されない【3個目】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1179008662/l50
ほのおタイプが好き好き好きー！　カツラ2代目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1163168962/l50
ほのおタイプが好きなんだよ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1159716348/l50

種族値及びタイプ

680　ホウオウ【炎・飛行】
600　ヒードラン【炎・鋼】
580　ファイヤー【炎・飛行】
580　エンテイ【炎】
555　ウインディ【炎】
540　ブーバーン【炎】
534　リザードン【炎・飛行】
534　バクフーン【炎】
534　ゴウカザル【炎・格闘】
530　バシャーモ【炎・格闘】
525　ブースター【炎】
505　キュウコン【炎】
500　ヘルガー【炎・悪】
500　ギャロップ【炎】
495　ブーバー【炎】
470　コータス【炎】
460　バクーダ【炎・地面】
410　マグカルゴ【炎・岩】

炎タイプの技

■物理

＊フレアドライブ　　威力120 命中100 PP15
＊せいなるほのお　威力100 命中 95 PP 5
＊ブレイズキック　　威力 85 命中 90 PP10　
＊ほのおのパンチ　威力 75 命中100 PP15
＊ほのおのキバ　　威力 65 命中 95 PP15
＊かえんぐるま　　 威力 60 命中100 PP25

■補助

＊おにび　　　　　　威力 − 命中 75 PP15
＊にほんばれ　　　威力 − 命中 − PP 5

■特殊

＊ふんか　　　　　　威力150 命中100 PP 5
＊ブラストバーン　 威力150 命中 90 PP 5
＊オーバーヒート　 威力140 命中 90 PP 5
＊大文字　　　　　　威力120 命中 85 PP 5
＊マグマストーム　 威力120 命中 70 PP 5
＊ねっぷう　　　　　威力100 命中 90 PP10
＊かえんほうしゃ　威力 95 命中100 PP15
＊ふんえん　　　　 威力 80 命中100 PP15
＊ひのこ　　　　　　威力 40 命中100 PP25
＊ほのおのうず　　威力 15 命中 70 PP15

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　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　,､-''´ ｀`'''''`´ ./~'.,‐､,　'i
　　　　　　　　　　l　 .／　　　　,r,'´　　　 ヽ,　　 Ｖﾞ　　ヽ,ヽﾉ　　　>>1
　　　　　　　　　 .l　／　　　／´./　　　　　 .ﾞi､.,　.': ,;ｎ,　 i,ヽ,　　　おまえさあ、それこの板と何か関係あるのかZOY？
　　　　　　　　　 .l,/　　 .／　　 .l ,,,r━━r=ｔ-'ﾞ ,..､‐ﾞ'‐i!､.,! ヽ,　　　どう考えても関係ないよな？
　　　　　　　　　 {ﾞ　 .／　　　　ヾ,　　　 .iﾄ;;;i! '´　　　　 .ヾ`⌒ﾞi　　じゃあなぜそんなこと書き込んだのだZOY？
　　　　　　　　　 ,Ｌ／　　　　.,,,＿ヽ,,__､r-'`´　　　　　　　　　, .l　　きっとバカなんじゃないのか？
　　　　　　　 .,r'`　.l,　　　.,/ﾞ　　　　　　　　　 .,､､ ---‐‐-ｧ‐'ﾞ l　　精神科に行って診てもらうがいいZOY＾＾
　　　　　　　 l　　　 ヽ,　　l　　__,,..............､-‐<,r ''''‐-.､　　.l　　.ﾄ､- ､,_
　　　　　 ,.､-ヽ,　　　　ヽ,.ヽ　　＼　　/´　　｀'　　　　.＼ l　　 l　＼　.ヽ,
　_,､- ''`´　　　ヽ,　　　　.ヽ.＼　　 ＼.i,　　　　　 ,...､ ---!　　,/　　.＼　 ＼,
'´　　　　　　　　 ヽ　　　　　i,　＼,　　 ' ‐---''`´　　　　　　 人　　　 .＼　 .＼,
　　　　　　　　　　.ﾞi､　　　　ヽ,　　´ヽ,　　　　　　,､ -‐‐'''''ﾞ´　 ＼　　　　＼　 .ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ヽ　　　 ｀`''''''''``´　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　ヽ,

キュウコンやブースター使ってると地震がまじ辛すぎる
地震覚える奴多すぎだろー

コータスの技何にするかすごい悩む

そういえばヘルガーの弱点って酷いな

>>8
ねむる、ねごと、ふんえん、おにび

コータスは俺も悩み中
どうせ受けれるやつが限られるし
控えめでもいいのだろうか

トリパアタッカーにするか受けに徹するかが重要だよな
とりあえずシングルなら特防がボーマンダのハイドロポンプを耐えられる位にした方がいいだろうね
あとはオーバーヒートするなり爆発するなり適当に

マンダ相手は無謀じゃない？めざ氷でも撃つの？
ハッサム、マニュ相手に出して交代先に鬼火とか噴煙当てるとかそんな感じじゃない？

あ大爆発かと思ったけど
攻撃振って威嚇込みでギリ1じゃ
それもないか

威嚇込みってコータスの特性で下がらないと言うのに

俺の勝手なイメージとして炎タイプ好きは
草タイプも好きだと思うんだがどうだろう？
晴れパつながりでさ
ロコンちゃんとチェリムちゃんはとっても癒し系です

チェリム最高に可愛いぜ！
晴れ繋がりでやっぱ草も好きだな
炎系でお気に入りはファイヤーとかギャロップとかキュウコンとか
草系でお気に入りはチェリムとかウツボットとかワタッコとか

草ついでに毒系も何気に好き

お互い水タイプが憎いとこも共通してるよなｗ
氷タイプも自分らの役割を水に奪われてて憎いだろうな
にしても初代の炎タイプのなんと美しいことか…
圧倒的な存在感を放つリザードン、草原を駆けるウインディギャロップ
神秘的なキュウコン、ああ魅惑の炎ポケモンよ

マタドガスあたりは炎・毒でもいい気がするぜ

あれ？ブースターどこいった？

乗り遅れた感があるが自分は
大文字、大地の力、鬼火、大爆発
でコータス使ってる
一部強ポケや炎タイプをメタれるから使い安いよ

ヒードランスレいつの間にか落ちてる？

俺も晴れ繋がりで草も好きだが、炎と草じゃ、鋼とドラゴンがどうにもな…
あと1匹でカバーするしかないんだが、晴れ起点も考えるとなかなか難しい

↑の鋼は間違い。というか何故書いた自分…

炎タイプの非伝説で自分で晴れさせるのに一番向いてるのって
やっぱりウインディかな？素早さもそこそこあっていかくで
耐久もあるし

>>22
炎と草だとドラゴンはキツイよね
ガブリアスならジュカインでみがヤタしんりょくリフストでなんとか
なるけど…
あとはやっぱりめざパ氷かしぜんのめぐみ（リュガ）あたりか？
炎ポケは素早さがあと一歩なところと無駄にバランスのいい種族値
で困る

ドラゴン対策はめざパ氷持ち物襷のゴウカザルだなあ
ガブリアスの素早さが普通に高いしスカーフ巻いてるのもいるのがやっかいだ

カ力カ力カ力カ力カ力カ

口ロ口ロ口ロ口ロ口ロ口

ドララ〜！

炎地面なんざいなかったよな

>>28
バクーダ

炎属性死ね
炎は糞きもい
強いのは認めるがな

強い…？ 本気でそういっているのか？
あと炎嫌いならこの冬暖房もコンロも使わず凍えしねばいいよ

大方自分のハッサムやグロスが焼かれて不機嫌なんじゃね？
バトレボで対戦やってると飽きるほど出てくるからそいつら

このスレって晴れパの話はOKなの？最近作ったＰＴが意外にいい感じ
で動けてる
中でもウインディが使いやすいかなー

晴れパも良いんじゃない
ウインディは文字、ソラビ、しんそく、補助ってところか？

ありがとう、ＨＧＳＳで初めて努力値とか個体値に手出したんだけど
ウインディはオバヒ、ソラビ、しんそく、あさのひざし
で珠もち。
あと炎タイプはキュウコンだけなんだけど、おくびょう最速で
文字、エナボ、めいそう、かなしばりでシュカ持ち。イトケも考えてる

晴れさせ要因は臆病ＨＳ全振りエーフィにしてついでに壁貼りも。
あとは草タイプで無振り81族抜き調整の物理型キレイハナと
ウェザボチェリム。ドラゴン対策にタスキ持ちミラコグレイシア。
チェリムは可愛いから使いたかっただけｗ

このスレの住人はどんな感じのＰＴなの？長文ｽﾏｿ

>>31
なんでスレチに気づかないんだよアホ

>>35
ｍ９
>>31
おまえ上手く使えこなせてない屑だろ
おまえは真夏の中冷房や冷蔵庫使わずに熱帯で死ねばいいよ
まあ俺のカビゴンで炎なんか消し飛ぶんだけどね

このスレでなら言える
ENTEI　is　 GOD！！と！！！

いや、おれは夏の時いつも冷房使わず厚着で過しているが
晴れパの天敵はキングドラにカビゴンだよな。どうしようも出来ん
キングドラは雨にさせず竜技で仕留めて、カビゴンは馬鹿力でなんとかやりくりしているけれど
晴れパだとハッサムが意外と使いやすいね。炎のみの弱点だから貰い火とかとも相性がいい

>>37
ENTEI is God alone!!

　　　　　　　↓変態クソポケモン↓

　　　　　　　　　ノレ一´￣｀ゝ
　　　　　　　　 ／ _ﾑ-一-'ﾌ´｀＞､
　　　　　　　/´ ／ _＿＿/￣フ`ｰ､_
　　　　　　ｱi　　∠ﾋﾞ;;)ノ　　く_　　r､`ヽ
　　　　　　r､レ´〉　￣￣￣`　_,＞　`く
　　　　　 ﾉ　､　 ＼　　　r-'￣　　　　　＼
　　　　 〈　 ,ｲ`i　 :i　　　|　　　　　　 「
　　　　　 i :ﾄ､　|　i､　　 i　　　　　　| `i
　　　　 　 i | |`T| ハ　 ﾊ　　　　　　ﾄ､|
　　　　　　`ﾄ | :|´　 i　i　|　　　　　　i`､
　　　　　　　Y　|　　 V　 |　　　　　　`i y'

炎タイプはもっとバリエーション増やしてもいいと思う。

炎ゴーストとか炎電とか。

炎ゴーストは居そうだよなあ
次回作辺りで出るか・・・？

噴煙って放電と違って使いにくいな
面白い技なのに

ダブルバトルでの相方とかか？
基本シングルしかやらないから噴煙が放電より使い難いと思ったことはないな

ブースターだけ死ね

炎無効タイプが無いからじゃないのか、噴煙が使いにくいのは

>>45
貰い火のみだからな…
波乗りは乾燥肌や貯水、あと追加効果ないから余裕で受けが出来る
放電は地面タイプで受けられる
地震は飛行系に浮遊

噴煙は追加効果に火傷があるっていうのも地味にデメリットでもあるねｗ

前スレで「キュウコン・コータス・バクーダが微妙な炎ポケでその下が2弱の唯一王とマグカルゴ」
とかいってこの3体を過小評価していたな。エンテイとバシャーモにも劣るとかふざけてるのかと

いや、炎ってぶっちゃけカルゴとブースターの上は団栗の背比べな中堅連中だらけだからお前の考えもおかしい

フレアドライブの環境的救済はどうすれば出来るのか？
メタグロス並に強くて特殊耐久に優れた鋼を出すことくらいか

>>47
バシャーモもエンテイも強い。

保守余裕でした

ウインディに神速いる？　パーティーは晴れパじゃない　ちなみに見せ合い63

ごめん超おそレスだけど
噴煙が使いにくいと思ったのはそもそも炎タイプが
場に出して相手を流すということがしにくいから
ランタンとかロトムは繰り出して放電すればかなり圧力かかるけど
けどバクーダに組み込んで使ってみる

新作で御三家以外にも炎ポケ増えるといいな・・・

ウインディにしんそくはあったほうがいいと思うが
せいかくと技構成とパーティのほかのメンツ次第じゃないか
種族値的には中庸だからいかくしつつ穴埋めするぐらい

特殊リザードンをダブルで使う場合、どんな技構成にするべきかな
熱風、気合玉、守るまでは決まったけど後一つで悩む
命珠持たせてなるべく頑張らせたい

控えめ催眠エナボ遺伝
29-*-31-31-31-31
臆病なら最高だったのに…といううちのロコン
なんとかして使えないだろうか
アドバイス下さい

>>55
　特殊リザードンは技の選択肢が狭いから
　ねっぷう・きあいだまが半減される飛行/ドラゴン対策のりゅうのはどうになるんでないか
　エアスラッシュは格闘相手には意味があるかもしれんけど

>>56
　特攻252 素早さ調整 残りHP
　さいみんじゅつ　エナジーボール　かえんほうしゃ　わるだくみ　こうかくレンズ
　普通すぎてすまん。

>>56
特攻２５２にメガネで大文字とかがいいと思うよ

>>57-58
レスありがとう
このまま鑑賞用にしようかと思ってたとこだった
メガネにちょっと興味がわいたけど折角遺伝技あるんで
まず広角アタッカーとして使ってみることにする
だめそうだったらメガネで…

来月は噴火ヒードランが配布されるらしいな

バクフーンの二の舞にならなきゃいいがな

マルチタワーが楽になりそう

>>50
バシャーモはともかくエンテイはねーわ。
ステータス面でのポテンシャルをフルに発揮できない時点で雑魚。
実力が「ないわけではない」とお茶を濁し、ネタに過敏反応した過大評価をされがちだが
それに比べてエンテイは最もポピュラーな耐久型でさえ安定感はそれほど高くない。
というか回復技があるウインディほどの実用性はないし実力なんて普通にねーだろ

腐っても準伝説?下手な言い訳は聞き飽きたんだよ。
お前ら全員このページ見てエンテイはネタを差し引いても弱ポケという事を思い出せ
http://www36.atwiki.jp/netapoke/pages/958.html

アホはほっとくとして、物理炎技を第5世代で立場救済するにはどうすればいいんだ?
高特殊耐久の草鋼を出すってのを考えたがインファで事足りるし･･･
エンテイブースターに聖なる炎でも与えろってか?

エンテイにフレアドライブ来たな

フレアドライブといえばこれを使ってるウインディをさっぱり見ない
オバヒ文字ばかりだが何があった

鋼タイプがたいてい防御＞特防だからかと
あと反動ダメ

ホウオウってHGSSでゴウカザル追い越せたのか?

炎の需要を上げるならやっぱり虫鋼
特殊耐久がアホ高くて物理にもそこそこ硬い、超耐久の虫鋼を…
…虫鋼はもう充分だよなあ

おれは　してんのうの　オーバ！
せけんでは　ヒードランやエンテイはじしんで　いちころ…
そう　ほのおポケモンをばかにする　おれは　それがゆるせない！
だいどころを　かれいに　はうヒードランの　ほんとうの　すごさ　おもいしらせてやるよ!!

　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）｛新参なんだけど俺たち基地外仲間だよな」
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ､
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　　　　（___）
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪　　　ヽ　|　 　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
. 　　　　　　＼　　　　　＼

はいはいsageご苦労ンクス
それもここまでンクス
ageますよっとンクス

炎タイプいらね

一番人気はリザードンでいいよね？

いいえ、ウインディです

新御三家の炎はブタちゃんか・・・

最終的には猪で、猪突猛進的にスカーフ持たせたい素早さ種族値になんのかな

>>77
＞猪
マンムー「待て」

マンムーはマンモスだろｊｋ・・・

耳がツチブタっぽいから炎地面かな？
となるとバクーダの存在意義が怪しくなってくる

ブタをみるとどうしても西田敏行の猪八戒を連想してしまって困る。
最終進化形がかっこいいのを頼みます。

焼豚かわいいな

バクーダってなんであんなに酷い鈍足紙耐久なんだ
タイプ相性は悪くないのに異様に使いづらい

岩が炎になったゴローニャみたいなんもんだろ

マスキッパよりは強いじゃん

ダイパでは新炎ポケが少なすぎたから、BWではたくさん追加して欲しいな

ポカブは炎単な気がしてる
つーかヘタに地面とか岩とくっつかんで欲しい

炎単とかクソすぎる

虫とか草単に比べればマシ

虫単はましだろ
虫飛行が・・・・

飛行は糞タイプと一緒になると地獄だな
ある意味鋼の逆パターン

メジャーな水竜両方と弱点かぶるからねえ

まあ豚が空を飛ぶ可能性は考えなくても良さそうだが

ポカブ鈍足向けだろうし水や草が付いてくれたらありがたいんだが、それないんだろうな
案外鋼当たりが付いたりしてね、でもそれだと弱いな

ブタってこと考えると地面タイプが有力だなぁ。
新タイプが出る可能性は否定できないけど。

モチーフとなる動物の2次的特性は無視される傾向にあるから地面とは限らん
最悪炎単の可能性も充分にある

ヒヒダルマとくせいちからづくきたこれ

強い特性だが、追加効果が好きな人には向いてない

追加効果って不利なのは含まないよね？

さすがにマイナスも無視で威力アップって厨すぎだしそれはないだろ
…ないよね？

別にそれでいいよ

無反動フレアドライブに不弱化オーバーヒート・・・胸が熱くなるな

で、フレアドライブもオーバーヒートも覚えないというオチ

ギガインパクトとかだけでも浪漫あふれるぞ

ポケサンで炎のパンチ使ってたね
仮に1.2倍なら90か、いいな

倍率はみんな同じなのか、追加効果によるのか
追加効果元から無いわざは威力上がんないのかな？

技の威力に関係なく一律＋10とか

炎タイプの120族以上は登場しないかな
ポカブがそうなる可能性はまず無いけど
(ジュカインよりはのろくなりそうだ)
ゼロでは無いよね

あと炎・霊の鬼火ポケモンとか

0です

>>107
炎・霊は俺が小学生の頃から待ってるレイコンの席だ。
わんこばっか贔屓されて、狐さんも555族でいいじゃんよ・・・

>>104
こーいう阿呆な特性が出たからには、追加効果の発動率を大分上げてくるんじゃないかと踏んでるんだけどなぁ
極端な話、能力ダウン系の追加効果に限れば100%発動でも良いんじゃないかと
その代わり従来の半分の0.5ランク分しか下がらないとかさ、スレ違いでごめん

そいつだけ得するのは別に個性だし良いが他全種巻き込む必要が何処にあるのか

シナリオを進めている最中は持ち物はいつも木炭を持たせてる
BWではどのタイミングで手に入るんだろうな

新情報がどんどん明らかになっていくがなんで炎ポケはいまだにポカブとヒヒダルマ
しかでてこないなんだぜ？

>>113
レシラムがいるじゃないか

新御三家最終形態の名前
ボイルブタ　は流石にネタだよな？ｗ

>>63
＞ステータス面でのポテンシャルをフルに発揮できない時点で雑魚。
キュウコン　特防100をフルに発揮できない雑魚
バクーダ　　攻撃100と特攻105をスカーフ巻いても無駄な上にトリル使うにしても中途半端な素早さ40のせいで発揮できない雑魚
コータス　　防御140をフルに活用できない雑魚

これで満足か？

ヒヒダルマがランクルスに炎のパンチを当てたのを見るに
攻撃種族値100ちょい、ちからずくで1.2倍で130相当と予想しとく

バクーダは炎メインじゃなくて地面がメインだと考えろ。
炎タイプは補助みたいなもんであってこいつの真価は電気狩りにある。
こいつに炎タイプとしての強さは求めるな。

ビクティニ、エスパー炎だったのにあんま話題になってないな

炎タイプが活躍し
リザードンが最強クラスになるポケモンの発売はまだですか？

炎が活躍するにはまず水優遇をなんとかするべき

バトルタワールールで使えないビクティニが炎だろうがなんだろうが特には・・・

>>119
だってどうせ伝説戦じゃカイオーガ他ドラゴンどもの餌食になるし、
通常戦では使えないしでなんにもならないし

水優遇は草を水に強くすればいい
そうすれば本来の炎の役割も出てくる
今じゃあ草のために炎技仕込むとかありえないし

おう

草は水に２倍、水は草に半減されるにもかかわらず
草が水キラーにならない現状は
ほとんどの水がれいとうビームを覚えられるからだよな・・・

オーラビームと威力入れ替えるべき

水に冷凍って炎が10万覚えられるのとほぼ同義だよな

オーロラもどっちみち水ばっかだし意味ないか

（タワールールで使える）炎で10万ボルト使えるの１匹しかいないのにな・・・
だから水優遇って言われるんだよ種類多いし　白黒に期待する

電気よりは草のほうが近い気がする。半減2タイプに抜群、同属に半減だし
しかし使い勝手の悪いソラビこそほとんどの炎タイプが覚えられるが
エナボ草結びはそれぞれ1匹ずつしか覚えない残念仕様

炎/霊タイプはあるだろうか
できれば猿より速い奴を頼む…

>>132
キュウコンの進化系
レイコン　霊魂

100　60　75　100　120　100
炎ゴースト　浮遊

キュウコンには進化して欲しいが
石進化からさらに進化とか多分ありえないし
BWはクリアまで新ポケしか出ないってことはさらに新進化の可能性は低そうに思える

その上で進化したとして種族値考えるなら強化じゃなくトータル値同じで移動するほうが美しいな

75　60　70　104　110　90

こんなとこじゃないか。ゴーストがつくことで物理から特殊に寄ってすばやさは落ちると思う

動けるゴーストは素早さ高い傾向があるから下がるのは不自然
動けない部類は極端に遅いが

>>133
分岐進化の方があり得そうな気がする

>>134
70 60 60 100 110 105
これくらいならバランスいいんじゃないか？

特定の場所で瀕死のロコンに
霊界の布とか使うと進化とかｗ

>>130
いままで炎と電気一匹ずつ連れてたorz
炎で10万ボルト使えるやついるの？

ブーバーンとホウオウが使えるな

>>131
草でルンパを除いて水の攻撃技を覚えるのがノオー(水の波動)だけなのを考えれば貰い過ぎな位だろ

ポカブの進化が猪八戒みたいになってたんだが……また炎/格闘じゃないだろうな

あれを本物だと思う男の人って・・・

炎御三家の中間進化に格闘が付いているようで…
というか、中華系で炎・格闘ってゴウカザルとモロ被りじゃねぇか

何かの嫌がらせとしか思えん

タイプ2が格闘って三匹目、しかも全員御三家…
エスパーでも悪でも雰囲気には合ってると思うんだけどな、ポカブ系

最終進化で格闘・悪ですね

これでサルより性能改良とか言われたら
バシャーモの存在意義がますます薄く……

素早く無さそうだから猿と比べてどうってことは無いと思う
種族値的にラグの炎・特殊版って感じと予想

両刀か物理寄りだろ

なんだろう、バクーダの二の舞でしかない気がする

つーか、普通に耐久でいいじゃない。純炎で
コータスほどピーキーじゃなきゃ誰か使うだろ

炎の耐久とか誰がどう考えても使い道無いだろ
現状でさえ微妙なのに新作で仮想敵や出て来る相手が更に増えるし

威嚇、鬼火、朝日持ってやっとウインディが頑張れるかなー程度

新作でバランス変わるかもしれんし、その辺は気にしても仕方ない気がする

それより三世代連続で炎・格闘ってどういうことだ
まぁストーリーでは使いやすいからいいけどさ

>>153
バランス変わるっつっても範囲が広い岩・地面技、スペック高い水が死滅するとは到底思えない
回を重ねるごとに耐久型に厳しいゲームになってるしなぁ

　

猿「テメェの炎は何色だ？」
豚「言いたいことはそれだけか？ならば…消えろ！」

ウインディ「炎がお前を呼んでるぜ！」
色ギャロップ「なら燃え尽きろ・・・潔くな！」

キュウコン♂「俺一人で十分だ・・・」


こんな感じ

バシャーモと種族値一緒だったりしてな

とりあえずHPは高そう

攻撃高めで耐久素早さ低めって…軍鶏ェ……

ダルマとか炎虫とかシャンデリアとかいい感じみたいよ

豚は残念だけどな

念願の炎・ドラゴンが来たか・・・
リザードンとはなんだったのか

炎結構増えたな今回

第４世代では猿とゴキしか炎新ポケがいなかったからなｗ

いよいよ発売か。今回は新しい炎ポケモンがたくさん登場してますように

…前回みたいなのは勘弁

ネタバレ注意
http://www.serebii.net/blackwhite/pokemon.shtml

今回見た目でささるポケモン少ないなーと思ったら中でも非伝説の炎は俺的に全滅orz

数えてみたら合計8系統で内2系統は伝説(ビクティニ・レシラム)か
シャンデリア可愛くていいじゃん

個人的にはブーバー以外の初代炎が好きだからあからさまな無機物はちょっと……

シャンデリア可愛い見た目に反して凶悪だな

バシャーモ加速おめ

むしろキュウコン日照りおめ

唯一王の救済はきましたか？

こんじょうを身に付けて帰ってきました
はい、今まで通り唯一王です

火炎球使えないくせに根性ｗｗｗｗｗｗｗ

短い間なら毒々玉の方がダメージ少ないよ
どうせブースターはすぐ死ぬし

豚もやばいな
厚い脂肪て…

あれ、豚の捨て身に変わってるな

ブースターちからもちとかほざいてた奴でてこいよ
俺がディープキスしてやんよ畜生

唯一神の特性は？

もらいび

根性(笑)

リザードン：サンパワー
キュウコン：日照り
ギャロップ、ファイヤー、ヒードラン：炎の体
ブースター：Guts
バクフーン、エンテイ：貰い火
バシャーモ：加速
バクーダ：怒りのツボ
コータス：シェルアーマー
ゴウカザル：鉄の拳
ブーバーン：やる気
エンブオー：捨て身
バオッキー：猛火
シャンデラー：影踏み
クイタラン：白い煙
ウルガモス：虫の知らせ

ウインディ、マグカルゴ、ホウオウ、ヒヒダルマ：新特性

PGLまとめ
キュウコン「ギャロップざまぁｗｗｗ」
マグカルゴ「再就職先募集中」

Gutsワロタｗ

加速だけ飛び抜けてるな

晴れパ的にはリザードンとキュウコンが地位急上昇って感じか

マグカルゴは砕ける鎧
ウインディは正義の心
ホウオウは再生力
ヒヒダルマはダルマモード？だったはず

だれかクイタランのことも語ってやれよ
すごくかわいいじゃないか

火伝説でひでり…だと？
晴れパ始まったな
どうせ水にあめふらし持ちがいて結局微妙になるんだろうけど

何故ファイヤーが炎の体…日照りにしてくれてもいいじゃんorz

最強の孵化のお供だな

３鳥はサンダーの存在があるから
天候変更系の特性はダメなんだろう
おなじ理由で３犬も

よかったな鳥人間

コータスは始まらなかったかｏｒｚ

今回全体的に炎の待遇がいいな
伝説2匹に厨火力3匹、キュウコンバシャーモ強化

Gutsワロタｗｗ

つーか加速はやりすぎだろ

バトンタッチ、起死回生、馬鹿力没収だけどな

ブースターに加速やれよ

結局水を等倍以下で受けられるのレシラムだけかよ

水・炎　草・炎　ちょすいもちの炎タイプ

どれか一つは来ると思ったんだけどな〜
せめて電気・炎でもよかった

>>199
そんなあなたにロトムFC
今回からゴーストタイプが変化する
浮遊で地面無効だし

ウルガモス壊れ性能杉

ウルガモス対策にステルスロックが流行る予感
後、蝶の舞に限らず殻を破るとかとぐろを巻くとか今回積み技強いから
対策にレッドカード持たせる人が増えるかもな

シャンデラーの影踏みはいいな
とびひざげりが威力130になったことで今後増えるであろう
スカーフチャーレムへの牽制になるな

だがステロが技マシンから降格してレア技化したとの事じゃないか

シャンデラーの影踏みはチャーレム対策どころかコイツ自体がヤベエな
S80でC145とか何考えてんだアレ

ところで、レッドカードって何？

シャンデラー、ウルガモス、ヒヒダルマ（超）と今回の炎タイプはやべーな
日照りキュウコンもこいつらの火力に拍車をかけそうだ
今後こいつらは猛威をふるうだろうな

レッドカードは、持たせたポケモンに相手が攻撃すると１回だけ発動、
攻撃後相手に吹き飛ばしの効果だった気がする
ますますステロが強くなるな
相手ではなく自分が控えと入れ替わる脱出ボタンなるものもあったような
こっちはオバヒ撃ち逃げとかに使うのかな

本当に「炎タイプは消されない」になってきたな
ウルガモスはステロ＋レッドカードで対策するとしても、
シャンデラーとヒヒダルマはどうなるだろう
案外もらい火ヘルガーとかがそいつら相手に活躍したりしてな

　　 わざ　　　威力 命中 PP　タイプ　分類　直接 対象 優先度 効果コード
新わざ(557)　180　 95　　5　ほのお ぶつり　○ 　通常 　　0　　　 014E


なんだこれは…？

禁止級辺りの誰かの専用技じゃね

炎版の自爆技があるならこれくらいでもいいと思う

シャンデラやべえだろこいつ
ステも申し分ないのに影踏みとか何考えてんのってレベル

ウルガモスとヒヒダルマも強い

でも何よりキュウコン大好きだから日照りによる大出世は涙が止まらない　嬉しい

非伝説も天候祭りか？
天候ポケ　バンギ　カバ　ノオー　キュウコン　ニョロトノ
カオス杉

真面目な話ファイヤー様は晴れ戦術がリザのほぼ完全劣化なので直接攻撃読み降臨の物理受けくらいしかないのか？
リザもぼうふうつかえそうだし
ゴッドバードのためがなければ…
だめなのかよ…！ファイヤーさまにはひでりじゃだめなのかよ…！
サンダー？電気無効じゃねえか…
そもそも三鳥の特性はまったく別の歩みを見せているのになぜいま ほのおのからだ なのか…！
ああ！？ 答えろ！ゲーフリ！

ちくしょう…ちくしょう…
それでも俺はファイヤー様と戦うぞ…！ドラゴンもどきなど蹴散らしてやる…今に…今に…
初代から蘇った不死鳥をなめるなよ…

なぜほのおのからだ強化を考えないのか
体が炎だから雨でゴミクズになって晴れで化け物になるように変更されてるかもよ

http://wiki.mmo-station.com/msData/detail/3071/59813
これは情報間違ってるの？
草の複合で喜んでいたのに・・・

幻か伝説だから水等倍の一般炎にカウントしなかったんじゃね？

そいつ草格闘じゃないかな。他のサイトは全部そうなってるが・・・

あのモグラ鋼のくせに恐ろしいな

ダルマッカがLV33でフレアドライブ覚えたんだが・・・
これはあれか？ブースターに氏ねと言ってるのかゲーフリは

キュウコンやバシャーモが強化されていく中相変わらずな唯一王

>>213
一部のサイトでは「格闘」が「炎」にすりかわってしまって表示されてる
水・炎だの草・炎だの、鋼・炎だの…

初手にほぼ天候特性持ちが出てくる天候パ全盛になりそうだな
そうなるとキュウコンの速さが逆に残念だ

鉄球根か

後だしすればよくない？
最初を草にするとか
晴れパなら草入っててもいいでしょ？

からをやぶる自力習得
イシズマイ37、イワパレス初期・43、プロトーガ38、アバゴーラ40、
シェルダー56、オムナイト52、オムスター67、マグカルゴ38、コータス65、パールル51
ttp://pokemon.maruamyu.net/data/bw/move_lv.html

>マグカルゴ38

良かったな赤ネッシー

ネッシーじゃねぇヨッシーだｗ

シナリオを炎オンリーで行こうと決めてて
豚・ヒヒダルマ・シャンデラ・ウルガモス　のパーティを組んだ

クリアしてからそれぞれの種族値見たらぶっとび性能すぎてわろた
御三家が一番使いずらいなんて初めてだったわ

ファイヤーェ…

>>223
だが、マグカルゴがACS2倍になったとしても大した脅威に見えないのが悲しいな
オムスターの特攻2倍はドロポンの火力がオーバーキル気味の火力になるけど

ロトムも仲間入りか
胸が熱くなるな

炎電気で浮遊とかかた過ぎワロタ

マグカルゴの砕ける鎧ってどうすりゃいいんだよ（´・ω・｀）

元が30じゃ最速でも2段階じゃ色々抜けねえｗｗｗｗ

砕けつつ殻を破ればいいんだな！
等倍先制技ですら落ちかねない勢いのもろさになるが

マグカルゴにこそ日照りくれよ

新ポケの見た目に絶望して卒業しようとしたがキュウコンやリザードンの新特性に惹かれて様子見の俺

ところで
http://www23.atwiki.jp/pkmnbw/pages/58.html
↑に特性で
あまのじゃく 能力変化が逆になる
ってのがあるがこれガセ？
他にそれらしい話が見当たらないんだが
オーバーヒート系とか強くなりすぎるだろ……
もし本当にあるとしたら炎強化と思ったが実は全体のインフレの中じゃ遅れてる方なのかもしれん……

全ての新ポケを見たわけでもあるまいに絶望とか早漏すぎる
あまのじゃくはテレビでも説明されてたな
相手からの能力変化技の効果を逆にするんじゃね？

威嚇されると攻撃アップとか噛み砕くの追加で防御あっぷとかそんな感じか
オバヒリフストみたいなので特攻アップは無いだろう…多分

能力あげられる前に叩けばいい
高い火力で焼き尽くすのが炎本来の戦い方だろう

>>236
ネタバレ回避してなきゃ全部見てるっしょ

レシラムの話題が予想外に少ない件

特殊なルールでしか使えない禁止級とかわりとどうでもいい

ヒヒダルマのフォルムチェンジはピンチ時限定のようだな
詳細はヒヒダルマスレで

となるとヒヒダルマは強力ではあるけど素早いポケで対処できるんだな
そこまで壊れてるわけじゃないようでよかった

天候パの中じゃ晴れパは弱いと言われていたが
今回の強化でかなり増えそうだな。逆に霰パは減りそうだ

そうか？
確かに晴れは使いやすくなったが元々強い雨パも強くなってるんだぜ？

ってか雨かみなり霞ふぶきと違って晴れソーラーは天候変えられたとき酷い目にあうのも弱さの一因だろ
まぁ分かってても使うんですけどね！

リザードンのサンパワーは鬼畜だけど晴れで能力上昇とかもっといてもいいと思うんだ

特攻種族値
1位ミュウツー154

2位レシラムNew!（竜/炎）150
2位カイオーガ
2位レックウザ
2位デオキシスAt
2位ディアルガ
2位パルキア

8位シャンデラNew!（霊/炎）145

9位フーディン
9位ウルガモスNew!（虫/炎）135
9位ダークライ
9位ポリゴンＺ

炎タイプ始まったな

シャンデラ伝説外では最強特攻か・・

特攻はいいけどウインディの総合ステータスをあの鳥に抜かれたのが悔しい

炎タイプは始まっても唯一王唯一神は始まらない
そして専売特許すら奪われたマグカルゴさん

>>248
あの鳥はマイナス特性持ちだからケッキングと同じ扱いでおｋ
伝説･準伝説･幻・600属･マイナス特性持ち以外では、
ウインディは今作でも1位防衛って解釈でおｋ

ファイヤー様を最強の孵化要員とは言わせねぇ！
空を飛ぶをいれるスペースなんてないくらい活躍してくれぇ…

ファイヤーがリザに勝るのは耐久と晴れ以外での火力
他の炎と比べるとエアスラというそこそこのサブウェポンと岩四倍と地面無効 電気抜群と格闘半減
影踏みがないし火力もそろそろ低め

つまり他天候 おもに砂 にいれて物理受けをすれば…ヘラは鉢巻減って地震持ち始めるだろうし大体の炎弱点も立ち向かってくるようになるだろう主に地震で 電気岩は砂なら対策は容易水と雨はエンペか新しい水キラー

臆病＠何か/85抜き・インファ２耐え・今世代格闘をエアスラで調整
鬼火身代わりエアスラ大文字

難点はステロか

といっても環境の激変でこんなものじゃ多分だめだけどね！
何やってるかわかんないけどやれるって思いたいんだ！ orz＝3
ファイヤー…絶対活躍させてやるからな…

大丈夫、孵化要員はウルガモスがやるから君はにらみつけてればいいよ

しかしあの鳥やられる前にやれってタイプだからなあ
ダメージ食らわない前提でつかってくるだろうな
炎パーティだと下手したら奴一体で抜かれるんじゃない？

ファイヤーは睨みつける覚えません

「あの鳥」ってアーケオスって奴かな
プテラみたいなもんだろ
まぁリザードン好きな俺には天敵が増えたわけだが

トータルでは炎格闘や炎地面がいるからちゃんと組めば全抜きはないと思う

ウインディさんワイルドボルト覚えるのか

加速と飛び膝蹴り強化(130)のバシャーモのエース化

シャンデラの種族値が変わってるんだが
C80、D145になってる

serebiiだけな
自分で使ってて元のが正しいって大体分かるだろ

ウインディつかガーディはインファ遺伝するみたいね
後はワイルドボルト、じならしが使えそうな技かな
全体で見ると正直パっとしないものはあるけど、物理型それなりかな

>>259
スマン、間違えた。全部のポケモンのCとDの種族値が逆になってたな
後、まだ新作買ってないもんで

>>260
マジで？！
つかソースどこよ？

>>260
他ポケの強化が目立ってるけど、まぁ悪くはない
追加特性は微妙だけど

>>262
ポケモン徹底攻略でぐぐるといい
アクセス集中してて重いけど

ウインディとか元々それなりな奴を強化するより
唯一王を？？？いやもういいやうん諦めた

>>264
さんきゅ

馬鹿字力涙目

コータスはからをやぶる覚えたし、
ギャロップも一応　けたぐり　ワイルドボルト　を得たし、
今作の単炎で恵まれないのは、エンテイ、ブーバーン、ブースターくらいかな

ブーバーンは既に10万ボルトで独自路線いってるっしょ

エンテイブースターの待遇が相変わらずで安心した

ブースターまじやばい
新特性こんじょうだけど火炎球使えないとかふざけんな

ブースターいじめはゲーフリ公認というか
ゲーフリが率先してやってるネタだと思う

どくどく玉持ってニトロチャージと空元気とかやってみるか

ブースターは強化されてるかもしれないけどちょっと方向性がおかしい
変化球投げられてる感じ

今までの102威力だった恩返しが140威力の空元気に
炎の牙からニトロチャージで素早さを補える形に
更にこんじょうで全体の火力１．５倍に
と考えればまだやってけんことはない
というわけで頑張るぜ

>>274
変化球どころかトーフ投げてる感じ

炎伝説　 ウインディ ヒードラン
―中略―
炎最低辺 ファイヤー ブースター

にらみつける(笑)

いつの時代の話してんの

最近のファイヤーは普通に使えるだろ

だがこれからの時代に何ができるかいうと多分何も出来まい
ファイヤーの取り柄は殆どほかの奴に奪われた
素早さと火力に優る晴れリザ
85は抜けないが優秀な耐性と火力チート特性攻撃範囲を併せ持つ蝋燭（多少もろいが）
炎化したロトム
にも関わらずインファイトやブレバ噴火さえなく一切といっていいほど強化のないファイヤー
ほのおのからだ強化も望み薄いしいままでファイヤーでやってきたこと（グロスハッサムヘラ受け・炎アタッカー）をこれからもファイヤーでやる必要はない
まずガチには入れない

>>251
みたいなことになるだろ

「劣化≠使えない」だぞ
「出来ない」と「必要はない」は違う
お前がガチで入れないのは自由だがね

ハッサムグロスヘラ受け・炎アタッカー
を全部同時にこなせるのはこれからもたぶんファイヤーさんだけ
ウルガモスはちょっとどつかれたら死ぬ

あでもこれから鋼なんて数減るだろうからそんな役いらないか？

ワイルドボルト、フレアドライブ、インファイト
のウインディか

ついにウインディの時代が来たか
今までは技がパッとしなかったからな

今回のリザードンって行けますか？
イッシュ勢の種族値が優秀すぎて妬ましいです
シャンデラとか強すぎだろ・・・

夢特性ファイヤーなんていつ手に入るかも分からないから、孵化要因はオルガモスちゃんで十分だよね^^

新炎で御三家豚以外で強いのヒヒダルマだけ？

>>288
シャンデラ、ウルガモス

ウインディ新技きたか
一番好きなポケモンだから嬉しい

今回のリザードンは目ぼしいのがサンパワーくらいか、
特殊リザードン流行ると良いね

晴れパ専用じゃねーかw
普通のリザードンは物理一択のままだろ

でもキュウコンで簡単に晴れにできるし炎技に限らず強化されるのはかなり便利だよね
溜め無しソラビを1.5倍で撃てるんだぜ？

しかし今回の極端種族値共の中でどうやって旧ポケ達は戦っていくのか・・・
純粋なアタッカーとしてはダルマとかシャンドラの破壊力が半端無い

勝ちたければ大人しく第5世代使えって事だよ
シャンドラはデザインもそこそこだし良いじゃん

折角沢山のポケモンがいるのに
新ポケばっか重宝されて、実質の選択肢が狭まってしまうのはなんだかな

内輪のことはひとまず置いておいてまずは外に目を向けようぜ
水とか岩とか地面とか・・・

強いシャンデラに変えるしかないわ…
さよなら僕のキュウコン…

炎御三家結構差別化できてるね
豚さんはどう使おうかなあ

インフレした虫に対応できるのはいいけど
虫炎のインフレで岩が増えそうだの

シャンデラのかげふみ
キュウコンのひでり
この２つは普通に孵化でも手に入るの？

ヒヒダルマはルックス的に使いたくない

ヒヒダルマの気持ち悪さはいい気持ち悪さだと思う

炎強化で喜んでるのかと思ったら新旧バトルになってる

>>304
何が強化されたって言うんだ？

シャンデラウルガモス
ニトロチャージ
炎弱点のやつが増えた

>>304
今回やたら強いから逆になｗｗ
水優遇に泣いていた頃が懐かしくなる日がくるかもしれん

草虫スレのはしゃぎっぷりが凄い
そして両方に強い炎大勝利

ニトロチャージは強くないだろ

せやろか？

炎物理はいつになったら始まるの？

ヒードランはどんな感じ？

炎タイプ特攻ナンバーワンの座を奪われて爆発の威力が下がった

つまり始まったということか

岩タイプ、というか頑丈持ちがヤバくないか
ゴローニャｶﾜｲｿｽですら脅威だぞ

耐えてロックカットしつつ実で回復なんて芸当が可能に！？

それならチイラでいいだろと思ったけど
回復実なら先制技に抵抗できるかもな

鋼霊の浮遊持ちがいれば良かったのに

ヒヒダルマつええ・・と思ったが猿と比べると一長一短だな
単純なパワーはあるけど
先制技がなく、特攻の選択肢がない
せっかく覚えるとんぼ返りも力づくじゃな・・
というか追加効果のない技にはちからづくの効果って乗ってないよな？

ヒードラン だいちのちから
ゴロニャン がんじょう
ゴロニャン 地震
ヒードラン 死亡
ヒードラン 交代→ナンスとか
ゴロニャン イバン/チイラ爆発
みたいな感じ

ウインディBWにもってきたけどどうしてこうなった・・・
なんか痩せ細ってキツネみたいになってる
見てれば慣れない事もないけど、なんかちょっと違う・・・

きっとボルゾイになったんだろう

技とスピードのゴウカザル、圧倒的パワーのヒヒダルマ。
そしてくいしんぼうバオッキー……。
炎の猿多すぎるだろ。

>そしてくいしんぼうバオッキー……。
そう並べられると切ないな

ひでりキュウコン+サンパワーリザードン強すぎワロタｗとか夢想してたら
上のレスで頑丈の仕様変更を思い出した
ゴローニャに勝てなくなったじゃねーか……

本当に今回の強化は全体的なもので炎の地位は大きく変わらない気がしてきたorz

ギガイアスの超火力にいわなだれでもされたら目も当てられないしな
頑丈どもはなんとかしなきゃだな

これは連続ファイアーボールをゲームで採用する他ないな

岩はもう大人しく草に狩ってもらいましょうよ

何のための半減木の実だ

>>329
リザードンは岩半減させても一致岩は普通耐え切れない
襷はサンパワーで使えない
引くか死ぬしかねー……

頑丈は元々襷持ちだったと思うしかないな

リザードンって連続技覚えられたっけ？

ほのおのうずって違ったっけ？

ふくろだたき

ウインディがインファ・ワイルドボルト習得とか物理型はじまったな
こっちだと貰い火のほうがいいかな？

威嚇なきゃ劣化猿じゃん

ウィンディは劣化猿にしかなれない

猿とか豚とか軍鶏とか炎格闘が多いから他の炎単にも取りあえず格闘載せとくかって感じだよな
個人的にワイルドボルトの方が嬉しい

ダルマの方が早いし物理型地雷じゃん

ウィンディさんにはしんそくがあるだろ

カイリュー「不一致神速如きで図に乗るなよ・・・？」

ウインディ→ワイルド、インファ習得
ギャロップ→ワイルド習得
キュウコン→日照り特性を獲得


ブースター→ゴミ、産廃、死ね
エンテイ→レベル技にフレアドライブなし、ワイルド習得できず。ゴミカス


このクソ２体は相変わらず進歩なしだな

ダルマとウインディって同速でしょ

あとウインディは地味にじならしも使えるよ
インファとの選択になるだろうけど、炎を受けに来た水に等倍で入れつつ素早さ下げれるし
岩や同属にも刺さる。猿とかと鉢合わせしてもインファ一発耐えて地ならし＞素早さ勝っての神速で倒せたりするかも

しんそくの優先度+2らしいぞ

アリクイの空気っぷりが半端ないｗ

サンパワーリザードン強そうだなぁ

日照りで晴らして、さらに命の珠でも持てばほぼ落とせるんじゃないのか

アリクイは獲物のはずのアリに先制ストーンエッジくらって負けそうな勢いです

サンパワーの再配布はあるのだろうか
ランダム勘弁してくれよフシギダネいらないよ

劣化でもリザはスカーフが一番

誰かの劣化になるのを気にしてたら何も使えんよ、特に炎ポケは
そういえばアリクイさんの色違いは黒みたいだね

アイアントクイタランスレにあったな
新ポケの色違い見たいなー

1世代目の炎タイプがかっこよすぎてなかなかパーティが変わらない

ファイヤー

>>345
マジで！？やっぱりウインディ始まった

Ｖジェネレート 180 95 5 ほのお ぶつり しゃく熱の炎を額から発生させて捨て身の体当たり。
防御 特防 素早さがさがる。

これはエンテイ様専用の技となるのだろうか？

ビクティニだろ

>>356
異常な威力だな

あんなんにそんな高威力なんて勿体無さすぎる

勝ち組　達磨　シャンデリア　モスラ　レシラム
微妙　　豚　ティクビニ
負け組　バオップ　アリクイ

誰かサンパワーヒトカゲ下さい

PDW復帰まで待てよ

れんごくとかいう厨二技が出来たらしいね

煉獄が中二なら火炎放射も中二だわ

マグマストーム強化されてるじゃないか

れんごく100%やけどは良いけど
命中率50は痛すぎるだろ

カイリキーが覚えれば良い

炎タイプ好きにカイリキーを使えと？

裏切り者が居るぞー

お前新入りのロトムか？
肩の力抜けよ

ロトムの肩ってどこでしょうね？

ヒートロトムはそれっぽいのがあるけど

カイリキーさんは割りと炎タイプだよ
暑苦しい的な意味で

それは私たちの求めるあつさじゃない

尻穴が熱くなるな・・・

エンテイとブースターがフレアドライブを覚えない(覚えなかった)理由
ブースターを中心に。

仮に覚えたとして他の2匹もそのレベルで同等な自タイプの技を覚える必要があるがそいつらにはそういう技がない。
ボルテッカーは電気鼠専用なのでライコウとサンダースが覚える事は許されない。
習得レベルが共通であるトリオの落とし穴。
電気鼠が一見無関係の炎ポケまで苦しめている。
エンテイだって配布という謂わば掟破りな手段で漸く取得できたわけだし。

序でに無駄に攻撃が高い理由。
3匹でそれぞれ長所を均等に振り分ける必要があるが
水が打たれ強く電気が素早いとなると残りは攻撃くらいしかない。
元々特殊タイプなのに「3匹の中で一番攻撃が高いぞ！」ありきだからこうなる。

そしてマシンであまり物理技を覚えない理由。
3匹が使えるマシンは自タイプ以外殆ど共通なので1匹だけ地震等を覚えるのは許されない。

要するに3匹の中の1匹というの鎖の所為で損ばかりという事。
普通のポケモンなら新技が出ればそのまま覚えられるが、こいつらは他の2匹との兼ね合いもあり難しい。

というか、万が一ボルテッカーが解禁し水か氷の反動技が出ても覚えない可能性も高い。
一つしかない大技枠は既に大文字に取られている。
他のポケモンなら今日日大技枠なんて一つじゃないしそもそも枠という概念自体がないに等しいが、イーブイ系は違う。
そのくせ習得レベルは遅く、遺伝や鱗技という手段もない。

じゃあ大文字の代わりにすればいいじゃんと言うかもしれないが
ハイドロポンプ、雷とくれば大文字でないといけないよう。
イーブイ系特に石進化は融通が利かない。初代からいるというのもあるが
赤青黄色、炎水電気のいかにも基本っぽい3原色の縛りは思っている以上に強固。
後述するが、カラフルさの時点で満足しがちだから。

初代での大技枠が火炎放射だったのは当時ジムリーダーがくれるマシンの技を
自力で覚えるのは許されなかったから。
ファイヤーのにらみつけるもそのせい。なら火炎放射で良かった気もするけどね。
これもトリオ故の悲劇か。

他の炎ポケモンは、炎ポケモンである大前提の上で
自分がどういう炎ポケモンであるかというアイデンティティを見出そうとしている。
しかしブースターは、炎ポケモンであるというのがアイデンティティの全てになってしまっている。
炎ポケモンであるという時点で思考停止してしまっているの。
イーブイ系は、タイプが違うことで満足してしまう。
タイプだけで表面上は他のブイズと差別化されているつもりになっている。
「イーブイが炎の石で進化するぞ!以上。」という具合に。
エンテイもブースター程ではないが、伝説犬の中の炎という非対戦要素に
アイデンティティの大部分を奪われてしまっている。
謂わばブースターは、「最低限の炎ポケモンとしての記号しか付与されていない存在」というわけ。

UMAの同タイプというのは正解かも。
タイプが違うことに満足し思考停止せず、タイプ以外で差別化を図れるから。


イーブイ系は数種類に進化できることで満足してしまい、他が目に入らない。
「7種類に進化できるぞ!」結局進化すれば、別のポケモンなのに。
攻略本等で触れられるのは進化形の多さだけ、こういう隠れた冷遇は黙殺。


イーブイ系である限り、ブースターは冷遇の輪から逃れられない。
冷遇にはこういう理由があるんだから、何も考えずに唯一王って言うのはやめて欲しい。

炎複合タイプの選択肢が一気に増えてうれしいわぁ

水とかに比べたらまだまだなんだけど
４世代までは電気の次に複合タイプが少なかったから（たぶん）
炎霊とか炎電とか炎虫とか炎竜とかマジにワクワクする

後は炎水だな
ねっとうも出たことだし

炎技よりねっとうのほうが火傷しやすいってなんなんだよ

日常生活でも火で火傷するよりお湯で火傷することのほうが多いじゃん

逆に水タイプは炎以外の複合をコンプしてしまったんだよな

じゃあ熱された鉄板攻撃(はがね・威力75)とかも出そうだな

クイタランを活かす方法を考えようぜ

第五世代って感じがしない

アリはけっこう強いのにアリクイは恐るべき残念さ

>>384
ヒードランしか打てそうにないな

クイタランか・・
よこどりを覚え、単炎だからウルガモスに対して強いんじゃなかろうか
もらいびだとウインディのほぼ劣化になってしまうので、
くいしんぼうにすると今度はバオッキーがライバルになる
夢特性のしろいけむり待ちかな

バオッキー　HP75　こうげき98　ぼうぎょ63　とくこう98　とくぼう63　すばやさ101
クイタラン　HP85　こうげき97　ぼうぎょ66　とくこう105　とくぼう66　すばやさ65
ウインディ　HP90　こうげき110　ぼうぎょ80　とくこう100　とくぼう80　すばやさ95

>>386
わかる。第三世代っぽい。

クイタランは名前のせいでネタ構成しか浮かばない
特性くいしんぼう
したでなめる/よこどり/むしくい/たくわえる

ウインディって誰からインファ遺伝するの？

「もっと熱くなれよ
熱い血燃やしてけよ！
人間熱くなった時が本当の自分に出会えるんだ！！
だからこそ・・・
もっとあつくなれよおおおおお！！！」
ジムリーダーのシュウゾウがしょうぶをしかけてきた！

ジムリーダーのシュウゾウとのしょうぶにかった！
「人はいつ死ぬと思う？誰かに忘れられた時さ…」

レッドはシュウゾウからヒートバッジをもらった！
「お米食べろ！」
レッドはわざマシン『だいもんじ』をてにいれた！
「味のある人間って言われますか？
中身のある人間って言われますか？
イワナ見てみろよ！
イワナはなあ、余計な味付けはいらねぇんだよ
自分に中身がある。ダシが凄いついてんだよ
イワナ見習って生きろ！！
中身で勝負だ！！
これから！！ダシのある人間になれ！！」

>>392
ドーブル

>>376-378
でもサンダースとライコウはワイルドボルトおぼえましたよね

しかもブースターまさか炎族ネタ要員の座もアリクイに奪われて・・・？

イメージ的に、なぜいないか不思議なくらいだった
炎・ゴースト　炎・ドラゴン　炎・エスパーが今回一気に出てきて大満足

あとは　炎・水　炎・草　が欲しい
水が抜群じゃない炎が欲しい

>>396
レジワロス級でもない限りネタでブースターを越える炎はないと思う
というか冷遇もここまでくるとゲーフリの確信犯

ヒヒダルマつえー

ブースター冷遇ネタは今回も色んなスレでちょくちょくみかけるからな
ウルガモス登場で孵化要員の役割すら奪われたマグカルゴさんかわいそす

マグガルゴにはからをやぶるがあるじゃないか

億が一にもブースターが炎物理90/100反動を手に入れても
あまり状況は変わらない気がする

ウインディのインファって猿からは無理？

しかしまさかウインディライコウスイクン説がより強化されるとは思わなんだ

ワイルドボルトに地ならし、インファイトとか
初代からは考えられないほど技が増えたな。
バークアウトも面白そう。

>>402
可能
BWってドーブルスケッチやりにくいよね

ダイパで作れって事だよ

いかく、鬼火、朝の日差し(or眠る)、バークアウトで耐久ウインディ
技スペ厳しいな……

なんで石進化なくなってしまったんでしょうね？

それよりせいぎのこころはなんでこんなゴミ特性なんだ

>>401
ブースターって今となってはどんな技を覚えても変わらない気がする

そういえばトリプルバトルだと真ん中のポケモンは一番最初に攻撃できた気がするから
隣にグラｰドンや日照りキュウコン置いて、拘りフレアドライブとか出来たら結構強かったのかなぁ
中央が最速ってのも実際にどうだったかわからないけど

バオッキーさんも攻撃高いよね
技構成何がいいのか…

金銀で特殊アタッカーとしての道を断たれ
ＲＳ〜ＨＧＳＳで地震エッジのバーゲンセールされた時点でブースターは完全に道を閉ざされた

で、今回の夢特性は何考えて根性にしたんだ？

コンバット越前
「ｺﾝｼﾞｮｳﾀﾞｾﾖｰ」

クイタラン使おうぜ

最初に炎のステータスを特殊特化にしておけばよかったんや

こう考えると、炎タイプって昔から比べると随分報われたよなー
初代はファイヤー（笑）だったのに、今は強いの多いしね。

炎タイプ好きだから良い事良い事

鋼がメタの中心にいる限り炎タイプは決して消えない

リザードン好きをこじらせたがゆえの炎パなので弱くても気にしません

今回は草ポケ、虫ポケがアホみたいに強化されたのでその意味でも炎ポケの需要は増えたな

炎は炎でシャンデラ・ウルガモス・ヒヒダルマと面白い奴が増えたしウインディとキュウコン強化で色々始まった
キュウコンＰＧＬが実現すれば禁止級禁止でも晴れパ始動が楽になる

ニョロ、ノオー、バンギラス、カバとかよりも速いから
どっちも天候パだと逆にそこがあだになりそうだな

炎タイプで葉緑素は無理だから高速アタッカーを出して欲しかった
今だと猿が最速だろ？草のアタッカーじゃタイプ一致技は半減されまくりでキツイ
雨パはすいすい持ちがいっぱいいてうらやましいのう

ファイヤーさんを孵化要因にすると聖母っぽくなるんじゃないか

しかし現実はウルガモスママだった

モスラだしね。
おそらくゲーフリも狙って空を飛ぶやったんだと思う

にらみつける聖母

火炎放射なんてなかった

マグカルゴとブースターだけはどこまでいっても不遇だな

>>427
マグカルゴは不遇でもタイプと技のおかげで完全上位互換がないだけいいだろｗ


ブースターは……見た目があるじゃないか、うん

攻撃種族値最高の座も奪われたんだよな
しかもあっちはそこからさらに攻撃が上がって、フレアドライブまである

ブースターはアタッカータイプの生命線としての速さがな…
こればかりは初代で速さの種族値決定した人が悪いとしかいいようがないが
ヒヒは95ある上に攻撃種族値上で特性でフレドラ強化、サブもそれなりに充実とかブースターまるで立場ない

バシャーモさん、根性あげるから加速下さい＾＾

不死鳥が全てのポケモンの卵を孵すのか…胸熱

>>427
マグカルゴは殻を破れるじゃないか！ブースターといっしょにするんじゃない！

からやぶりポケざっと見てきたけど
一番使う気がしないポケと感じた

炎タイプの殻破りってマグカルゴの他誰だ？

コータス

マグカルゴは最速殻破りしても110までしか抜けないのが嫌だな
コータスよりは速いけど、それだったら他の水タイプのから破り組使う

>>436
コータスか
コータスは爆発弱化が痛い

むしろコータスやマグカルゴで殻を破る意味って何なの
普通にパルシェンとかサクラビスとかイワパレス、鈍足でもアバゴーラ使うわ

別に使う分にはいいだろ
しかし火力がない…

ブースター強化されなくて逆にほっとした

マグカルゴはこわれるよろいと併用すれば殻を破るでもっと早いやつ抜けるんじゃないの
それとタイプが違う相手と比べちゃいかん

>>441
鈍足ゆえに、高い防御で攻撃を受け、こわれるよろい発動
殻を破るでさらにスピードアップして抜いて攻撃か
胸が熱くなるな……

タイプが違うやつを比べたらいけないってのは、
炎岩の場合は成り立たない気もするけど、
アーマーブレイク（ｷﾘｯは面白いね

しかし、発動しても確1にできる相手多くならないあたりパルシェンに使い勝手は劣るのかなぁ
まぁあっちは一部の鋼でとまる。代わりにこっちは水でとまるですな

コータスはクリアスモッグ覚えたのか
あくびもあるし積みの起点にされることは防げるな
あと白いハーブ持たせて殻を破るのはどうだろう
白い煙があるから相手に先制で能力下げられてハーブが暴発することがない

物理相手に死に出しで登場
白いハーブ使用で殻を破ったあと、
一回殻を破ったぐらいじゃ相手を抜けない素早さを活かして、
もう一度後攻で殻を破る･･･というのは流石に厳しいか？
１ターン目に相手が引いて特殊アタッカーに変えられると困るな

ウインディのインファイトってどうなの？
ワイルドボルトのほうがいいとか聞くけど

男は素直に大文字

インファもってるかもしれないと思わせてる時点で大きい

物理ウインディはサブの選択肢ほとんどなかったしな
これで今まで余裕を持って後出しされてきた敵に多少のプレッシャーを与えられる……のかな

じならしは？

使ってもいいけど、使わなくてもいい

地ならしなんて何に使う

素早さ一段階ダウンだからこご風みたいに使えるかも

おま、地ならしすれば畑が耕せるだろが

交代で出てきたスターミーに地ならし決めてワイルドボルトで倒せたよ

早く加速バシャーモ使いたいなぁ
バシャーモってダサイとか言われてるけど鬼みたいでかっこいいと思います

バシャーモ「ブレイズキック！」
エンブオー「フレアドライブ！」
カッ！

辺りに焼き肉が散らばった

ほのおうしポケモンっていてもよさそうだよね

鳥肉と豚肉は嫌いなのか

アフロ牛が炎ノーマルだったらよかったのに

流星のロックマンのオックス思い出した

〜〜のちかい
ていう技って具体的にどんな効果なんだ

ダブルやトリプルでの合体技

ヒトカゲの新特性ってサンパワーだったのな
今更ぴあを探しても後の祭りか・・・ちくしょー

買ってもヒトカゲが手に入るとは限らないぜ

厳選も考えると♀サンパワーが欲しいから1/24
100冊買っても手に入る確率は99%いかない
手に入らない確率(23 / 24)^100 = 0.0141794515より1.4%
まぁこの程度ならほぼ確実ではあるがｗ

なん・・・だと・・・
まぁサンパワーヒトカゲじゃなくても、葉緑素フシギダネなら働ける
カメはｒｙ

ｻﾌﾞが貧弱だったウインディがここまで技候補が増えたのは嬉しいな
オバヒ、神速、インファ後何がいいだろ。ニトロ、ワイルド、地均しあたりで

今の環境ならフレアドライブの方がよくない？

ウィンディでギャラドスを返り討ちにできるなんて・・・

>>467
俺はフシギダネだったぜ・・・
オスだけらしいし、もう手に入らないのかね・・・

だから♀も普通にいるらしいと何度言ったら
まぁそいつらが書き換えでない保証はないけど

フレアドライブ、ワイルド、かみくだく、神速で行ってみようかな
育て直すの面倒だし

>>473
俺かみくだくのかわりにあさのひざしを入れてるんだけど、どうかな？

朝の日差しだと育て直しになるんじゃ

>>475
つまり・・・どういうことだってばよ！？

アタッカーウインディの仕事は体力が尽きる前になるべくダメージを与えるのが仕事じゃないんか

鋼相手のピンポイントと受けに来た水地面つぶしのハーブソラビがウチのわんわんの仕事だった
今回は物理技豊富になったけど物理に刺さる特性とか道具も増えてる気がするから困る

>>452
ワンリキーがビル建て予定地で・・・いや、すまんなんでもない

晴れパ作ってるんだが、竜対策には何がいい？
ハピはサイコショックが痛いし･･････

イトケ＋かみなりの牙でギャラ狩る俺のウインディが意表を突けなくなった

風船ヒードランの話題で持ちきりかと思ったらそんなことなかったでござるの巻

風船は相手にバレるのがなぁ

ばれるけど地面技＝致命傷のヒードランが１ターン地面技浴びないのは大きい
ダブル以上だと食らうけど

逆鱗＋地震＋大文字or炎の牙＋積み技のガブマンダをカモれると思ったがあいつら大抵は竜星群持ってるもんな…

ギャロップでさえ密かにワイルドボルトで強化されてるのな
唯一2匹ホント嫌われてるな

ＨＡＳがＶのいじっぱりウインディがいるんだけど、すばやさはどのくらい振るべき？

ビジュアルは劣化の一途だがな

物理型、特殊型、両刀型、物理受け型と選択肢が増えたのが嬉しい
旧作では物理受けか特殊寄りの両刀ばかりだったから

>>480
フリージオさん実はソーラービーム撃てるんだぜ…

ノーマルジェル神速とかどうだろうか。

いじっぱりAS振りのダルマでスカーフ巻いてフレアドライブしてるだけで、等倍以上ならほぼどんな相手でも確１なんだがどうなってんのこれ
ランダムバトルでほぼ確実に一体は仕事してくんだが・・・

なんでバクーダさんはいつも怒ってんの？

新炎ポケを見比べて
シャンデラの凄まじい特攻やウルガモスの素早さや
過去のポケモンでも
ロトムが炎電の浮遊で受けの広さが凄くなったり
リザードンがサンパワー獲得して凄まじい火力を得たりして
ファイヤーの立場ねえなと思っていたら
かたやぶり地震持ちが増えたからやっぱファイヤー強いわと再確認した
リザードンとも耐久性の面で元々優勢だしね
でも奴は新しい型破り地震持ちのオノノクスに先手で竜の波動を撃てる…
どうしたものか

それでも素早さは猿の１０８が最速…
なおこれは格闘タイプに並んで、全タイプ中で最も遅い模様

格闘と並んでって、どっちの最速もサルじゃねーか！

ウインディに奮い立てるが使えんだと…

格闘はビルビオン、コバリオン、テラリオンが108だった気がする

ギャロップはゴウカザルより速い
そう思っていた時期が俺にもありました
130族出せよとは言わんが素早さの高い炎タイプ増やしてほしい

ウインディはようきといじっぱりどっちがいいんだろう。
最速で抜いたほうがいいやつってどのくらいいたっけ？

神速覚えるしなぁ

ヘラくらいは抜きたいから陽気かな

素早さVかつ全振りだと無補正でも陽気カイリューやギャラ…ってか最速80族より1素早さが高くなるな
無補正の場合で抜かれて困るのは…カイロス、ヘラクロス、ニドキングとか？
まあこいつらはスカーフ多そうだけど

ヘラは最近あんまりスカーフみないな
カイロスニドキングは最近みないな

ルカリオも一応いるな。

ウィンディ今まで威嚇使ってたがダルマやシャンデラ受けに貰い火もありか
この2匹スカーフ多いし

ダルマは受からんなぁ…

もらいびで炎強化されたらインファイトより半減ドライブのほうが強いんだよな。
ハッサムと組ませてるから炎受けてからのドライブのゴリ押しってパターン多くていまいちスマートじゃない。

ボルトでギャラや水
インファで岩、悪
じならしで対炎＋素早さ下げる

う〜む悩むな。

猿スレ落ちたからこっちに書くんだが今回蜻蛉が凄く必要
ウルガ、シャンデラ想定してエッジ入れるよか蜻蛉がいいでござる

インファは遺伝なの？

>>510
猿から遺伝できるよー

ありがと

ブーバーン育てようと思うのだが、HPと素早さのどっちに努力値振ったらいいだろうか

>>509
何に使うの？
俺はドヤ顔で殻を破ったパルシェン潰すのに真空波が欲しくなる。

>>513
あんな貧弱なヤツのHPに振っていたい何がしたいんだ

おれこの指ブーバーンを使った事あるが
のんきＨＢ振りでかなり耐えるよ
物理無視するならＨＤを調整して振るのがいいだろうね
H84のD172で良い感じに特防耐えてくれる

まぁ実際アタッカーにするならファイヤーでやれという感じだがね

なんでファイヤー？10万あるしだいぶ差別化できてると思うけど？

ウインディはフレドラ・しんそく・ワイルドまでは確定なんだけど
あと１つがほんと悩むな…。

ちょい聞きたいんだけど、臆病ファイヤーでアタッカーするには
どういう構成がいいと思う？
文字・ソラビを考えてるんだけど晴れをいれるか否か。

ギャロップの逃げ足は活きてくるのかな

つの催眠よりワイボルが扱いやすいから困る

ロウソクだのゴミ袋だののポケモンが出てたのに、
なんで炎水複合のヤカンのポケモンが出なかったんだ。
熱湯なんてあまりにうってつけすぎる技もあるのに。

そんな奴いらねえ

>>518
インファイト

ちくでん持ちの水タイプ、そうしょく持ちの水タイプ、ひらいしん持ちの水タイプはいるのに
ちょすいorかんそうはだ持ちの炎が一匹もいないのは不公平極まりない

ちょすいはともかく乾燥肌はいてもいいよな

炎は浮遊がいるじゃん

一番不遇なのは草

やっぱ水を無効化してくれる炎ポケが欲しい
コータスに貯水とか夢を見ていたけど全然こなかったぜ

そんな相性破壊して何が面白いの？

禿同。
そんな無意味な特性なんて百害あって一利無しだよな。

ちょすい炎なら是非やかんポケモンをー

シャンデラ対策に噛み砕くをウインディに覚えさせようかな

態々対策するほどの相手でもないだろ、物理技で押せる

だから炎草/葉緑素のハバネロポケモンを出せとｒｙ

それはまじで思う
影踏みならともかく、現段階でシャンデラにあまりにも固執してるやつが多すぎる
エルフーンやポリ2の方が遙かにヤバイのにシャンデラにかまってどうするねん

エルフーンは特殊炎でどうとでもなるが
ポリゴン2は炎ポケモンじゃ無理

シャンデラって貰い火安定なの？
炎の体もいいと思うんだけど　使いにくい？

シャンデラいるのにわざわざ炎打ってくるやつはいないと思うから炎の体もいいと思うよ

炎ロトムにトリック覚えさせて輝石取り上げたらなんとかなるんじゃね＜ポリ2
わざわざそこまでやる必要あるかどうかはわからんが

それはトリックの功績じゃねえかw

地ならしとニトロは後攻時の選択肢だな
先制技に弱いし耐久も低い炎では難しそうだがウィンディエンブオーブースターあたりは採用の余地があるか？

>>539
そもそもブースターの採用余地はないですごめんなさい

ブースターとエンブオーはボッシュートです

ブースターって女の子4〜5人がメインの萌えアニメに必ず1人いる不人気キャラみたいなイメージ

ブースター「上級者向けと言ってもらおうか」

上級過ぎてだれ一人ついていけてないっていう

けいおん！で言う眉毛が太いアレか
名前は知らん

ハルヒの一人だけ性格暗そうな奴みたいなもんだな

ハルヒはヒロインが3人だから割とバランス良くどれも人気だよ
問題は4人から

>>546
どうやって長門が不人気って証拠だよ？

おちつけ

よく作品を知らないとそう見えるんじゃない
綾波系って人選ぶし

ぶーすたんは、もふもふ感最高だし、ガチ対戦とかしない層には
可愛らしさで人気あるとおもう
対戦での性能に基づいて話が進んでいるスレでは何のフォローにも
ならないけど、アイドルグループ内不人気キャラに当てはめるのはちょっと
違和感あるかも

人気のシャンデラナットレイエルフーンに有利に立ちまわれるヘルガーの需要は増えそう？

ヘルガー悪の波動遺伝しねーからな……
HGSSで育成しなきゃいけないのが面倒なんだよね
DS二台ある人からすればそうでもないだろうけど

>>551
人気投票とかでもそんなに良い成績残せてないけどね

進化の奇跡イーブイとブースターはどっちが強いの……っと

>>554
今までのは知らんが今回のは配布目的の意味合いが強いから無理だろうね
っていうか>>551はイーブイ系統みんな可愛いだろって話だろうから仮に8番目でも問題はないわけだ

ランダムマッチでブースターときせきポリ2とあたって
おんがえしがクソみたいなダメージだったからとうとうブースターに愛想がつきた
と思ったら懐いてないだけだった　愛想つかされたのは俺だった

やっぱリザードンだな

ブースターはコットンガードを覚えても不思議ではない
覚えたからって何の意味もないが

オーバ「お前ら・・・ブースターにはギガイン搭載だろJK・・・」

炎草の葉緑素持ちと炎水の貯水持ちがバージョン限定で対になる日は…

なんでレシラムの名前が挙がってないの

ヘルガーさん第４世代から持ってこないと波動なしなのか……
虎の子の3Vメタモン、第４世代に残しとけばよかった……

ヘルガーさんはそういうとこ何気に毎回不遇だよね
3から4世代の以降で割を喰らったり

人気投票はキュウコンとバシャーモどっちに入れるべきなのか

正直まだ使う機会がないからじゃね
話すことがない

>>565
俺はバシャーモ派
しかしこれアルセウスだのが投票数多すぎてなんともならん気がしてきた

アルセウスデオキシスダークライばかりじゃねぇか
１０歳以下や１０代ならともかく２０代以上まで・・・

そりゃ、夢特性持ちうんぬん以前に、入手すら出来てないポケを望む人が
多いのはしょうがない

コイルがランクインしてるのはどういうわけなん？

一発やるだけなら面白かったネタをいつまでもずるずるひきずる面白くない奴らがいるから

サンパワーヒトカゲ欲しいお・・・

キュウコンは欲しいがこいつ割りと早いし他の天候パの起点とかち合ったら悲しいことに

>>559
鬼火や風船と組み合わせれば結構硬くならないか？

>>573
先発で出さなくてもいいじゃない

アルセウスダークライデオキシスっぷりに吹いたが細かく見てみると炎御三家は大体どいつも人気高そうで嬉しいわ
エンブオーさんは数年後の人気どうなんだろうな…

バンギにウィンデイ出したら向こうが逃げる様になるとはインファは偉大すぎる
それでもまだ向こうから出してくる時もあるけど

専用技ヒートスタンプが有用ならまだ見れるんだろうか
150kgてこれくらい割といる重さだよなぁ

ブースターがこの先生きのこるには

ブースターのために威力70の先制炎技を、と思ったが襷カウンター猿が始まりすぎるからやっぱだめだな

ウインディはインファ持ってるかもしれないと思わせられるのが良いな
これを機にいろんな型作っておくか

持ち物が悩むんだよな。
玉がいいのかな。

ガーディようき
HASがV
Bが1〜2
Dが14〜16

HBSがV
Aが28〜29
Dが0〜1
どっちがいいかな？

生き残る可能性がある後者？

sage忘れごめん

もっと頑張れっていう具合だな
どっちか親にすればいいとおもうよ

もっと孵化してくるわ！
サンクス

今クリアしたんだけど、ＢＷって炎タイプ多すぎない？
「特別」なポケモンの炎タイプが。
ビクティニもだし、タマゴから生まれたなんとかって奴もだし、
最後の伝説まで炎。最初に炎選んだ俺、めっちゃ後悔した。

多すぎない？じゃなくて多いよ
てゆーか優遇されまくって強タイプになりつつあるよ

>>587
猿一族とブーバーン、ゴキブロスしか追加されなかった前作を思い出すんだ

>>587
水タイプよりは断然少ないよ！
野生系でヒヒダルマにシャンデラにクイタランにウルガモス、いたって普通の数
つーか前作が酷過ぎたんだよ！

DPなんてクリアまでは猿と馬だけだったもんな…
そのくせ四天王に炎使いなんて出すもんだから悲惨なことになってた
あれを考えたスタッフは頭おかしいんじゃないかと思った

青いアフロのヒョーバなんて画にならんわ

ああ、もしブースターがブースターじゃなくブイスターだったら世界は変わっていたかもしれない

VIPSTAR

ブイスターなら特性しょうりのほしでダブルバトルで引っ張りだこだったかもしれない
ブイスターならVジェネレートというチート技を使えていたかもしれない
ブイスターなら対戦でブイブイならしていたかもしれない
ブイスターなら「ブイ」ズの「スター」になれていたかもしれない

全ては名前が悪かった

ブースターじゃバネブーのスターくらいにしかなれないもんな…

炎タイプが本当に消されなくなっててワロタ

水地面ドラゴンというメジャータイプに弱い以上強タイプにはなりえんのだろうが
BWで大分マシになったことは確か

逆にいうと弱点がはっきりしてるからこそ、ぶっとんだ性能の新ポケを出しやすかったのかもね

元々炎タイプって尖ったイメージだからな
優等生ポジションは水辺りに任せておけば良いよ

でもぶっとんじゃった水がでたよね

せめて素早さ種族値１２０くらいのが一匹ほしい
すなかき、すいすい、ようりょくそみたいな特性持ちがいないのに
最速が猿の１０８ってところがイタイ
バシャーモの加速があるとはいえいつ手に入るのかもわからんし

陽気AS振りウインディ使ってるけど微妙すぐる
ワイルドボルトでスターミーすら確1に出来ないとは
HB振りで炎技チラつかせながら鋼を牽制して、鬼火と威嚇で物理殺しにしよう

玉か鉢巻持たせるんじゃダメなの？

ウインディのワイルドボルトはほぼギャラピンポイントだと思う
技スペ余ったら入れとくくらいの感じで

>>601
どいつ？クラゲ？

ゴメン。出たわけじゃなくて強化されたの間違いだった

俺が言いたかったのはパルシェン

むしろワイルドボルトは交換読みで打つもの
あるいは、フレア→ワイルドで倒せるポケのためのもの
ウインディより速い水はそんなに多くないかな

鬼火の命中率上げて欲しかった
100にしろとは言わんが90くらいあってもいいだろ
もしくは電磁波の命中率下げろ

火傷は物理アタッカーにとってはほぼ死の宣告だからな
ゴツゴツメットやら鉄のトゲやら静電気やらで涙目な物理がさらに悲惨なことになってしまう

それなら麻痺だって高速アタッカーにとっては死の宣告になる
無効タイプと特性があるのも同じだ

行動回数減って実質攻撃力半減な上素早さ4分の1だもんな

そこでトリパですよ

サンパワーリザードンの球ブラストバーンでカビゴンが一撃で落ちてワロタ
まあ免疫だったんだろうけど、それでも流石の火力だ

あれ？もうＰＧＬ使えるのか？

PDW以外なら使える

物理を機能停止させる恐ろしい火傷を気にせずに攻められるのが炎タイプの強みだな
ただ炎タイプには特殊アタッカーが多めな気がするが、何気にすることはない

ブースター「ってうるせえよ馬鹿ｗｗｗｗｗ」

というかこのゲーム、一部タイプを除いて特殊技の方が火力高めに設定されてるからそうなるのは仕方ない
電気タイプ、氷タイプで物理型なんて厳しすぎる
炎だってフレドラがなけりゃ物理型は悲惨だったはず
物理の方がはっきりと強いのは岩・格闘くらいだろう
地面は仮想敵が防御＞特防の傾向があるのでどっちつかず

図太いHB振り対物理ウインディの技
大文字、朝の日差し、鬼火は決めてるんだけどあと一つが迷う
地ならしあったらシャンデラとナットレイの黄金コンビを崩すのに役立ちそうだけど
下降補正無振りでは2確も無理だろうなぁ

>>618
その枠組みからなぜか外されてしまったもふもふの兄貴が怒っています

不一致威力60では弱点でも耐久無振りのシャンデラすら上昇補正+148振りでやっと確2
ついでに相手がスカーフ持ち最速だと地ならしの素早さダウン一回で次ターン先手を取れるようにするには上昇補正+140振り必要
ウインディで物理潰しとシャンデラ対策の両立は無理ぽ

>>621
そんな努力値割いたら物理受けは無理か
素直にAS振りでやれってことね

こんなとこで質問してないで
適当に技つっこんでランダム潜ってみりゃいいのに
机上論で確２がどうとか○○振りがどうとか言ってるよりよっぽどタメになる

そもそも自分の他の使用ポケ次第で有用な技なんか全然違ってくる。
あの技があれば良かったな、この技は使いどころが少ないな、
と思う場面を何回も経験して、取捨選択していくのは楽しいぞ

まあまあ　
>>622のウインディが無駄にグラウンド整備だけして帰ってくるようなことにならなかっただけでも良かったじゃないか

>>623
後半は同意だが前半はどうかな。
ちゃんと計画立てて育てないと時間の無駄だろ。
今回は努力値下げる実だってまだ手に入らないし。

ぴあのコード入れ忘れてたから今入れたらヒトカゲだった
ラッキーだ

シャンデラとナットレイへの対策って話なんだからランダム潜って試せは筋が違う
毎回ナットレイとシャンデラのコンビに当たる訳でもあるまいし

見た目ランキング
S　リザードン　ブースター　キュウコン
A　ウインディ　ギャロップ　ヘルガー
B　レシラム　バクフーン　シャンデラ
C　ホウオウ　ファイヤー　エンテイ
D　ゴウカザル　バシャーモ　ビクティニ
E　コータス　バクーダ　クイタラン　
F　ウルガモス　ヒートロトム　バオッキー
G　エンブオー　ヒヒダルマ　ブーバー
H　マグカルゴ　ヒードラン　ブーバー

Hのはブーバーンね

チラシの裏にでも（ｒｙ

>>628
ブースター乙

バオッキーよりは豚のほうがましだろ…

個人的な意見だが、マグカルゴは可愛い

ぶっちゃけヒードランも言うほど悪くない

ヒードランは設定が無いのとあの風貌からゴキブリ言われてるだけでそこまでかっこわるいってわけではない
炎ポケはみんな好きだ

>>619
にほんばれは？
回復量増えて炎威力up、水が等倍に
もらい火持ちには逃げるしかないけど単に耐久するなら悪くないと思う

ホウオウの美しさがわからんとは・・・
それにキュウコンとレシラムって顔似てない？

ブーバーンについては誰も擁護してくれないのか

俺の相方になんてことを
今回のポーズは微妙だが

ポケモンはカッコいいけどトレーナーがネタっぽい人ばっかり

ハゲなのにカツラ
特に言うことのないアスナ
見た目が全てを物語るオーバ
燃え尽きるポッド

なるほど

キャラが薄いポッド以外は皆良いじゃないか

>>638
ブーバーンはプラチナオーバの演出が素晴らしい

ひふきやろうとかかじばどろぼうとかロクなやつがいねぇ

クイタラン改めてわざ見たけど酷いなこいつ
まさかの受け型にでもするかな

蓄える覚えるみたいだから受け型がいいのかと思ってた
種族値覚えてないけど

クイタラン
85/97/66/105/66/65
防御系の種族値がちょっと心もとない
70あればど忘れあるし特殊受けなり蓄えるなり出来るんだけど
火力はないわけじゃないけど大技がないのよねえ

そのスペックだとゴウカザルと大して変わらないな
あっちは先制で鬼火使えるし…

クイタランは全く使えないわけではないんだけど
売りになるほど攻撃力が高くなくて足が遅くてサブウェポンが乏しくて耐久面もイマイチなのが残念だな

つまり型が読めないダークホース・・・いや、なんでもない

オバヒとか破壊光線覚えればよかったのに…

ふいうちおいうちがあるから物理の方が優秀と思いきやフレアドライブどころか炎の牙もないという

アリクイに牙なんかあるわけがない

体に火をまとってないからフレアドライブや火炎車もできない…
物理も特殊も覚える技今一

つかこんな巨大な爪のついた腕があるのに炎のパンチもダメなのかよ
まあ大文字するけど

新しくフレアクローかフレイムタンが必要だ

この能力で技貰っても

Vジャネはクイタランさんがもらっても誰もきづかないよ

>>647
これだったら唯一王の方がマシじゃね？

唯一神は準伝でアレだけどな

ウインディｖｓエンテイの血で血を洗う争い

てか唯一神と唯一王と読み間違えたとか

ウインディがもう1回進化して、個体値600になったらどうなるのっと。

聖なる炎と青い炎を覚えて厨ポケオブ厨ポケになる

個体値600とかマジやばい
どんくらいやばいかっていうと同じ種族値のポケモンなのにLv100でステに600も差がつく
チートなんてレベルじゃないし600族禁止ルールでも余裕で登場できちゃうヤバさ

ほんと、クイタランはオーバーヒート覚えないのが意味不明
炎最終ではこいつだけじゃないか？
炎物理のレパートリーが壊滅的なのに特殊でもこの不遇っぷりはヤバい

シャンデラとの等価交換のせいだな

ヤクタタン

オバヒ覚えない炎と言えばRS時代ブーバーとエンテイもオバヒ打てなかったな

クイタランはカモネギ達に仲間を作ってやろうというゲーフリの心憎い配慮

さすがに鴨葱やラブカスよりは強いぞクイタラン
タイマンしたら怪しいけど

>>663
100/120/80/110/80/110

HB振りウインディ完成したから使ってみたけどやたら硬くてワロタ
みんなウインディは中途半端な素早さと火力のアタッカーだと思って侮ってるのかよく鬼火が決まる
広角付きで命中80ちょっとってのは安心出来ないけど

ウインディは充分つえぇ部類と思う
唯一王ェ…

特殊受けとして何とかやっていけないでもない気がするブースターさんの方が
何一つ救いようのないアリクイ野郎よかマシ

アリクイはカモネギデリバみたいにかわいくないからネタにもならない

つーか、全体的にスペックが半分本気臭がしてるのが寒い
そういうのはマグカルゴさんに任せておけば良いんだよ

お前らにクイタランの悲しみの何がわかるってんだよ

アイアント「正直クイタランとか楽勝で先制できるし岩タイプ技で余裕」

クイタランとアイアントの合計種族値同じなんだな
まるで無駄の多い種族値と無駄の無い種族値の例として対比させるように作ったみたい

単炎と虫鋼というタイプ格差が既にあるがな

日照りキュウコンとサンパワーリザードンはやく使いて〜
あと一匹何にするか、今のうちに悩んでおこｗ

サンパワーのあてはあるのか？

ようやく波動持ちヘルガーを第４世代から連れてきたぜ！

……でもニックネーム「HCS」のままだったorz

次回作の600族枠は炎ドラゴンにしてほしい

リザードン以上にそれっぽい炎ドラゴンを作れるのだろうか

リザードンを炎ドラゴン浮遊にすれば解決

>>683
リザよりキュウコンのほうがハードル高いだろｗ

ＰＤＷ再開したら、待ってましたとばかりに
ひでりキュウコンを使い始めるバカが増えそうだ

改造品でってことか？

>>689の論調で他に何があるのかと

炎・水ポケと炎・草ポケはまだか

容姿も優れてバトルも強いウインディ
バトルは苦手だが容姿端麗なブースター
不細工だがバトルは強いヒヒダルマ

>>689
たぶん開放3分後には改造厨が跋扈してるぞ
で、言訳は「乱数調整した」

>>694
解放前どころかPDW再開前にすらいるんだが

影ふみヒトモシもＧＴＳにいたらしいな
まあ萎えるっちゃあ萎えるが、それだけで勝てるゲームでもないし
華麗に勝利してざまぁｗｗｗしてやればいいと思うよ

でもイッシュ地方の夢特性ポケがでないことを知らない人多そうだよね
情弱改造厨が大量に釣れるな

PDWオープンしたらすべてokとおもってるコンチクショーもいるだろうね。

出ないの分かってて「言い張ればなんとかなる」って奴が一番性質が悪い

>>680
クイタランは種族値どころかデザインすら無駄が多い。
配色はクリムガンとどっこいだし、股間に変なのがくっついてる。

シャンデラ評価がだだ下がりでワロタ
耐久あんまりないしあんまり速くないから過大評価されてるんじゃないかとは最初から思ってたけどな。

クイタランってなんで股間に触手生えてるの？

いんじゅう

エロい舌と触手を装備して男優役ポケモンとして個性を出そうという必死な努力だな

しかし誰得である

アイアント「エッジさえあたればこんなやつ・・・くやしい・・・でも・・・！」

なにがそんなに悔い足らんの

ゴウカザルのアニメーションがカッコよくて惚れ直したのは俺だけか

容姿も優れてバトルも強いウインディ
バトルは苦手だが容姿端麗なブースター
不細工だがバトルは強いヒヒダルマ




不細工な上にバトルも駄目なクイタラン

アリクイ好きだし、クイタランのデザインは結構好きだよ

食いたらんは下半身以外は好みだった
もうちょっと前に出てきてくれたらストーリーで使ってたかも
後半組であの弱さは残念すぎる

てかアリクイってアリだけで充分な栄養を保てるのか

炎が揺らめくエフェクトがカッコよすぎる
エンブオーとかギャロップ、ゴウカザル、ファイヤーあたりが最高
シャンデラの青白い炎もイカしてるわ〜

>>712
数が多いからな、クジラがオキアミで生きてられるのと同じような理由だと思う

>>712
一応は体がエネルギーをあまり使わない構造になってるから
大量にアリを食べれば栄養が足りはするけど
アリクイ自体は他に食べ物がないだけでアリは好きでないのか
動物園などで果物などの餌を与えるとアリを全く喰わなくなるらしい

アリクイに潰した果物やミンチ肉を与えるともりもり肥えるらしいね
ちなみに硬いものはたべられない

アイアントは栄養ありそうだからクイタランは大量に食わなくても大丈夫だろう…

果たしてアイアントを食べられるのだろうか…

タイマンでやるワケでもなし。
なまけてるアリとかLV1がワラワラいるじゃないか。
ほじほじすればペロペロッとイケるさ。

野生はエッジ無いからクイタランでも大丈夫だよって何のスレだよここｗｗｗ

野生のモンスタースレ

クイタラン大人気だなwww/
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 _　 _
　|||||||||ﾐ`xヘ、
　し'⌒>ﾐ､ヾ⇒､>
　 riﾁ,ﾘﾞ〉》 ' riﾁ,〉
　 `’゛ノyっn`’←タ
　　 　>ｫ'｀ -`く,√

(プライバシー保護のため、映像・音声は加工されています)

ブースター「弱い者たちが夕暮れ、更に弱い者を叩く」

ブースターだけ叩かれてろ

ＰＤＷ再開したが、ちょっと前に危惧したとおりの流れになっててﾜﾛﾀｗｗｗ

サンパワーリザードン増えそうだけどちょっと使ったら使いにくいの分かるからすぐいなくなりそう
スカーフなしだとガブやラティ抜けない
メガネなしだと炎技はドラゴンに耐えられる
メガネ装備控えめリザードンを晴れと追い風でサポートするくらいしないと大暴れ出来ん
ドラゴンいないPTにとっては恐ろしい存在だろうけどな

サンパリザはひでりキュウコン解禁してからが本番だと思う
あと多分晴れでの炎技強化分を忘れてない？
半減程度だったら結構乱数だぜ

ダメージ計算ツールが間違ってないなら最速スカーフで大文字だと無振りガブリアスには7割くらいしか与えられない。
最速メガネで中乱数、控えめメガネでギリギリ確1に出来る。

すまんスカーフの話か読み飛ばしてた
でもスカーフで7割与えられたら充分じゃね？
ガブリアスに対して出す馬鹿じゃないかぎりあっちが後出し
あっちがスカーフじゃなきゃ勝てるんだから

サンパワー状態で珠持って龍の波動だな

耐久に振らなくても陽気ガブの逆鱗は確定で耐えるしな
エッジ、いわなだれは無理だけど

サンパワーのダメージ含めると死ぬんじゃない。

>>732
スカーフリザ見てすぐスカーフ陽気ガブが来てげきりんならギリセフだが結局相打ち
まぁ普通エッジ撃つだろうけどね

リザードンの前のキュウコンに他にどんなことができるかって重要だと思うの

パワスワ型でサンパリザ以外の可能性もあると思わせてみたりとか

普通リザはサンリザのほぼ劣化だからないな

タスキカウンター後の猛火文字でがんばれるぞ　おう

>>736
物理型なめんなよ！

久々にゴウカザル育てようと思うんだが無振りサザンドラ倒せるようにA76振りってどんな感じなんだろうか？
最近のランダムだと素早さ捨てて耐久振りの繰り出し性能重視のサザンドラみるからなんともいえない感がある

サンパワリザの構成はオバヒ、ソラビ、エアスラ、めざ氷安定かな？

サンパワーリザ厳選とかぴあでメスを手に入れた運のいい人が都合よくポケ板を見ていて
なおかつその人がリザの厳選をしてて
さらにあまったメスを配布するほどのお人よしでなければならないという厳しい条件が・・・

太陽神ヒトカゲ♀とかほぼ何でも引っ張れそうだなｗ

>>740
なぜめざ氷？

受けに来たドラゴン狩るためだろ

ロックブラストの炎版来ないかな
名前はファイアボールで

>>744
いやだってそれだったらはどうでいいじゃん

ウインディって攻撃に回ったらゴウカザルの下位互換だよね

誰か否定してくれよ！
ウインディ大好きなのに自分で言ってて切なくなってくるだろ！

しんそく以外にゴウカザルに勝てる要素はないのか･･････？

>>745
わるいリザードン

>>747
そうなるのはインファイト使った時だけだろう

てか被るのが嫌なら特殊にすりゃいいだろ

特性の優秀さを忘れているな

ウインディは>>747を威嚇しているようです

>>749
カツラのリザードンじゃなかったっけ

ウインディにVジェネおくれ

俺のもらいびウインディ涙目

ウインディは最近特殊型を先鋒で使っているが中々強いぞ。
こいつ威嚇と攻撃タイプの関係で、ドラゴンを呼びやすいんだが、そいつらに龍の波動が実によく刺さる。
鉢合わせても一発耐えて波動→神速でかなりの龍を狩れて、二番手に鬼火や神速を当てられる。
物理型が強化された分、特殊型が意表を突きやすくなっていると思う。

ヒートロトム育てようと思うが構成が決まらない
Sに努力値割きたいけどHが低いから耐久が下がりそうで怖い
技もスカトリがいいのか普通のアタッカーがいいのか…

水/地面なんてうざタイプ居るんだから炎/草欲しいな
水弱点じゃないの未だにレシラム一体って

水草だっているんだしな

結局物理ウインディはお荷物なのか

物理のが種族値高いし別にお荷物じゃないだろ
猿のが使い易いかもしれんが、ウインディの方が繰り出しはし易いし
しんそくの強さもあるし

タイプの違うポケモンに同じことさせて劣化と言われてもねっていう

基本後出しで威嚇入れるウインディと繰り出し性能皆無の猿じゃ使い方が全然違うだろ
この二体で劣化云々言ってる奴は根本的に使い方を間違ってるとしか思えない

やたら硬いからねウインディ
アイアントのエッジに耐えうる数少ない炎だし

変にアタッカーにするより、威嚇・鬼火・日差しで耐久やった方が強かった第4世代
今世代だと強力な技増えたからアタッカーとしての需要も増すだろうか
まだ環境が安定してないのでなんとも言えないが

威嚇は最悪の場合かけ逃げできるのもいいと思う

岩、特にバンギに対して今まで何も出来なかったから返り討ちに出来るようになったのはいいと思う
あともう一つの天敵ギャラドスに対してもワイルドボルト習得で何とか出来るようになったしな

バンギは鬼火も威嚇もあったしいけてただろ

いくら威嚇いれてもフレドラとインファで後出しはキツいずら

とんぼの無いムクホみたいなもんか

なんかオレのエンテイの顔色が少し良くなったんだけど何だろ

フレドラ/神速/インファ/ボルト
とかなら別に怖くないわ
鬼火の方が脅威

やけどにならない炎タイプは物理アタッカーとしては優秀だと思うのにそんな気がしないのは何故なんだぜ

ラス１のウィンディにギャラ→ラグ→ギャラでじわじわ無効化してたら
フレドラでやけどにされてしんそくで止めを刺されたでござる

リザードンの技スペースがひとつ余ったんだが、
龍の波動でもぶっ込んどけばいいかな
使い勝手どうなんだろ

>>776
炎受けにでてきたグドラに刺さるぐらいかな？
それも確1にならないけどね
個人的に、スカーフじゃなければめざ氷より波動のが使いやすかった

サンパワーだったら遺伝技だから無理だぞ

オノノクス、サザンドラ「……」

♂波動♀ゆめとくせいでむりなの？

理論的には可能だけど、夢ヒトカゲ♀が確認されてないから無理臭い

そういうことか
とうとうお布施ゲーになったな

今育ててるのは当然サンパワーじゃないからそこはまぁいいとして
波動が微妙だとしてもどちらにせよ他に入れるもんがないな
気合いだまも微妙だしなぁ

はやく日照りキュウコン使いたい
炎の石探すの面倒臭い

>>783
特殊リザは技困るよな、サンパワーじゃないと特に
どの技にしろサブはほぼピンポイントになるｗ
普通に補完って感じの技が欲しいわ

サンパワーだったら文字、ソラビ、エアスラ、龍波動で確定なんだがなぁ

いつかダブルで一度はやってみたいよな
ひでりキュウコン　サンパワーリザードン
他にも
あめふらしニョロトノ　すいすいオムスター
とかな

文字エアスラめざ電カウンターリザ使ってるけどそこそこ

>>786
現状遺伝しかない波動は無理
そうするとそこが気合玉になるわけだ

>>787
俺はトリプルでひでり+フラワーギフトやってみてぇわｗ

>>789
どうせ夢もこないしHGSSで育ててるから可能
なのはいいがエアスラと波動の二択ならエアスラが優先なのかなやっぱ

夢特性じゃないのに特殊・・・

>>791
>>786には「サンパワーだったら」って書いてたからそのときには波動無理だよと言いたかったんだが

日照りキュウコン使わずに現状でサンパワーリザードンを美味く使う方法ない？

>>792
そうはいうが今までも特殊だったろ結局は
龍舞物理も使えなくはないが、ぶっちゃけロマン

俺もサンパワー前から特殊だったな
技少ないけど物理より安定して戦えるし

リザードンはロマンの物理、安定の特殊で両方とも育ててたわ

今となっては物理でも特殊でも微妙感漂うな

キュウコンで晴らして…よし催眠で眠らせてリザードンと交換だ！

あれ…ニョロトノさん…なんすか…なんの用すか…

天候合戦だとキュウコン速いから若干不利なんだよなー
アイテムで後攻狙うのもなんだか
いっそ他天候特性と相手の天候で戦えればいいんだけれど……

いっそ多天候P使えばいいよ

キュウコン、ニョロトノ、バンギラスか。
ていうかキュウコンとか別に晴れパじゃなくてもだいぶ強くなるよね。
ソラビ打ち放題じゃん。

ユキノオー・・・

６６シングルならマジでそれもありなんだがなぁ

>>802
マッギョで3縦するか…

マッギョって妙に名前を見るけどそんな強いのか？

>>802
単炎は草で全ての弱点の弱点を突けるからな

>>806
割と硬い＆どう見てもネタ顔なのでノーマーク＆カルト人気

それどころか水も半減で実質弱点が１つ消えるわ

サイコショックでハピでも止まらないわけだな

まぁ簡単にやられるけどな

あの見た目で厨特性。もともとの性能も悪くはない。
う〜む非の打ちどころがないな。

>>801-802
雨砂スイッチパとか普通に強いから案外馬鹿に出来んぞ
まあ草はともかく炎は他天候との噛み合わせが悪いから運用は難しいが
敢えて使うなら霰パに組み込んで霰パの天敵の鋼を狩るくらいか

スイッチパといっても63ランダムじゃ使いづらいわ

リザの物理技って何かいいのあったっけ？
特殊の方がまだマシじゃね？

炎パン・ドラクロ・身代わり・腹太鼓

これは使ってた

>>815
多少威力が落ちるがタイプが豊富で積み技で威力カバーって感じ

リザ特殊って完全にシャンデラやウルガモスの劣化じゃん

物理も積み無しじゃ色々劣化になるだろ

仮に劣化だとして何か問題があるのかね

バンギ多いから気合い球使ってりゃいいじゃない

>>818
じしんで潰されないという素晴らしいイニシアチブがあるだろ

>>818
特攻の違いでしか考えられないのか

シャンデラはカウンターできないし最後っ屁の猛火文字もできないぞ　おう

軍鶏「剣舞加速！」

ダルマにニトロさせたら龍舞リザくらいにはなるんじゃね

でもぶっちゃけダルマみたら捨てにくるやつ多い
もしくは普通に水で止まるか

劣化ってそういう意味じゃねぇから

ガーディ Lv50 ようき
ＨＰ: 30〜31 (130)
攻撃: 30〜31 (90)
防御: 30〜31 (65)
特攻: 28〜29 (80) ▼
特防: 30〜31 (70)
すば: 10〜11 (77) ▲


ハハハ、ファック

パワーマンクルで素早さ固定しろよ

いじっぱりなら、
しんそくがあるもんね！
と開き直れたのになｗ

ちょっと意地っ張り産ませてくるわ

産ませてくるって何か卑猥な言い方だな

どんなに厳選が辛くても、ウインディはメスを使うのが俺のジャスティス

よろしければ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287170557/

じゃあちょっと意地っ張り孕ませてくるわ

ポケモン萌えは理解しかねる

萌えって犬に可愛いよぉ！って思うあの感覚は入らないの？

擬人化されるんだろ。脳内で。
http://www4.atwiki.jp/hitec/こんな風に

萌えもんかと思った

擬人化は無いわー

猿無邪気AS252
猫騙し　蜻蛉返り　インファ　大文字　
ってどうなんだろうか猫騙しと蜻蛉の両立はやっぱり無駄か

猫だましクソワロタｗｗｗｗｗ

>>837
つうかメタモンはネタだろｗ

>>838
萌えは慕情や性愛よりも草花や動物に対する愛情に近しいよ
要するに「リアルに恋愛出来ないオタク」と言う批判に対して、2次元世界を正当化するための方便だね

メタモンは触手ポジション

>>845
じゃあポケモンで萌えるのは間違いじゃないってことだよね

リザードン抱きしめたい

>>845
俺もそんなふうに考えてたこともあったけどやっぱり違うものだよ
二次元に慕情や性愛を見出すことって理解できないかな？

ってスレチだったな
スマン

お、俺のブースターは？
俺のブースターはどうなったのら？

ブースターなら爆発して死んだよ

>>850
遺伝技でインファイトを習得
更にわざマシンで多数の物理技を習得したぞ
物理地面タイプ版こごえるかぜの「じならし」
電気タイプ版とっしんの「ワイルドボルト」あたりが強力だ






ウインディがな！！！！！！！！！

>>850
特別な特性が根性だったよ

ブースターさんには炎単なのに炎のキバもフレアドライブもオーバーヒートも覚えられない友達ができたよ

クイタラン「いや、俺じゃねーし、俺ふいうち使えるし」

ブースター「けど決定力には欠けますよね？」

牙とドライブはともかくオバヒ使えないのは謎だ

なんで炎タイプやってんの？

寧ろブースターは何年炎タイプやってんの？

ブースターは、何時になったら名前の様にブースターする技が与えられるんだろな。

ニトロチャージ…

地位が上昇する技....?

クイタラン「新人ですがよろしくお願いします」
ウインディさん「新人は雑用からだ。ブースターに色々教わっとけ」
クイタラン「ブースターさんよろしくお願いします。ブースターさんも最近入ったんですか？」
ブースター「・・・・」

スレタイダイヤモンドは砕けない思い出した

ブースターは粉みじんになって死んだ

ネタだと分かっていても悲しくなるな

岩地面のほとんどが物理技でやけどの効果もあるから
耐久面も優れててもいいはずのにもろい気がするのはなぜなんだぜ

振り返ってみると炎猿大杉

ゴウカザル・バオッキー・ヒヒダルマ

結局特殊だったら何を育てるべきなのよ？
ウルガもシャンデラも微妙みたいだし。

ブーバーン

厨ポケが使いたいなら猿でいいだろ
微妙微妙言い出したら炎タイプ自体が微妙だっての

ぶっちゃけ炎タイプ自体が趣味みたいなもんだからべき論持ち出すのはナンセンスだと思うの
好きなの使えよ

サンパワーリザードン

確かに炎っていなきゃいないでなんとかなるな
エスパーも初代はともかく今はそんな感じ


>>863
そこはエンテイさんじゃないのか

だって地位向上したっつっても技の話だけだもんよ

技が重要なんじゃねぇか

ヘルガーだろｊｋ

ヘルガーって何気にヘルガーで止まります　なポケモン多いよね
侮れぬ

逆にいなきゃ困るタイプってあるか？
ドラゴン？

ヘルガーは強いよなｗ

>>867
単純に防御系の種族値が低い傾向にあるからじゃね？
両刀型の種族値の奴多すぎる
晴れ状態の耐久ウインディの堅さ考えても数値さえ足りてりゃ悪いタイプじゃないと思うけど

ヘルガー強いの？ 柔らかいイメージしかない
典型的なヤられる前にヤれタイプか

流行りのナットレイとかシャンデラとかに強いのがいい

ヘルガーつかってないけどこっそりパーティに忍ばせて
相手に刺さってるここぞという時に出すイメージ

襷カウンターも出来るしな
格闘で殴ろうとする奴は大体鴨だな

ブースターのサブウェポン不足はブイズだからな。
サンダースがいる以上、ワイルドボルトはありえない。

じゃあ単独でしかも両刀種族値なのに物理炎なしでオバヒもできないクイタランさんはどうなるんだよ

悔い足らんです・・・

炎はフレイムクロー(威力90命中100物理)を安売りするべき

>>889
そしてブースターは爪がないので覚えられないと…

二足歩行で巨大な爪のついた拳を持つクイタランが炎のパンチを覚えない時点で
体の特徴で習得技が減る増える云々は甘え

クイタランは8しか違わないとはいえ
ＡよりＣのが高いんだから炎のパンチとか仮に覚えられても使わないだろｗ

>>890
股に巨大な爪がぶら下がってるだろーが

バシャーモも股間のとこ荒れてるんだよなぁ

クイタランで炎のパンチするならバオッキーでやります^p^

クイタランには炎の舌的な専用技を作ってあげてほしい
物理で威力20命中75やけど10％

舌でなめる準拠ならせめて
威力30命中100やけど30%だろう
それでも使い物にはならないけど

あいつ舌は燃えてないんじゃね

猫舌だったりね

どっかの4コマのリザードン思い出した

あれ？猿スレって落ちたの？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284382231/l50

そんな猿には興味は・・・

炎スレで猿っつったらこっちだろｊｋ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1283419840/l50

そいつはダルマだ

猿スレが落ちてたからあっちこっちで猿話してくる人増えたのかｗ

猿とかもう話すことないんじゃね
色々覚えるんだからパーティによって技変えればいいだけだろ

第五世代は炎優遇と言われていたのは一体なんだったのか。

ドラゴンに有効な手段とりにくい時点でメジャーにはなりえない
ウルガモス、ゴウカザルが使いやすい方で、
一歩下がって、
ヒヒダルマ、ヒードラン、シャンデラ、ウインディ
あたりがくるんじゃないかね

後はかそくバシャーモとサンパワーリザードンが上に来るくらいかな

ドラゴンに有効とれるのがまずそんなに多くないけどね

有効打がないのもあるし、弱点をつかれ易いってのもあるんだよな
素早さも微妙に足りないのが多いし
メジャーなドラゴン相手にメインウェポンは半減され、上のような悪環境が揃ってれば厳しくもなる
その点水なんかはサブに氷を置きやすく、弱点がつかれにくいから素早さが遅かったとしても一発耐えて反撃が出来るから強い

やはり水地面みたいなの欲しいな

炎草あたりは弱点と攻撃範囲補完し合ってて相当強い
炎水は強い奴はとことん強い、弱い奴には弱いというような極端なタイプになりそう

炎が草技出せるだけでも強くなるもんな
炎水は氷は撃てるのか謎だな

炎が草技使えるだけで強くなる
それは草にも同じ事が言えるけどね。


水ばかり優遇されて何が御三家かっ！何が三すくみかっ！


猿はよくやった。(ちょっとやりすぎたからか最近は表立って目立たないが。

>>915
いや草が炎使えても炎が草使えるのと比べると微妙じゃね

だから炎草/葉緑素を出せとあれほどｒｙ

草は水が使えると強くなる
既にルンパが居るけどあんまり見ないよな・・・
まぁあれは特性や技の威力とか考えると草が水使ってるというより水が草使ってる感じだけど

基本的に草と氷は弱点多いせいで他タイプが使う方が強いからな

それは炎も同じじゃ

炎が弱点である草と氷がってことじゃないの？
物理が固い傾向にある鋼を特殊で攻めるのが炎の仕事

弱点多いというかメジャーなタイプが弱点だからそう感じるだけなんだけどね
耐性自タイプ含めて5つもあるし
上にもあるけど炎単体なら一応すべての弱点に対して対策がとれるのに

でも氷と草のユキノオーはメジャー級！ふしぎ！

まぁあれは特性が強いんだけどね

氷等倍な点もルンパやナットと同じく評価に値する

グロス、ハッサムが減ったからか鋼技を全身で感じてみる機会も減ったような。

氷は水半減にすべき
してもあまり炎には関係ないかもしれんが

ハッサムやナットレイは雨パで活躍できる場があるだろう

ステロは弱体化するべし
場に出すだけで４分の一削るとか最悪
ファイヤーリザードンホウオウだと目も当てられない

関係ないけど09の決勝ヌケニンでスカーフにほんばれすれば勝てた気がする
いやあのパーティに限らず全ての天候パは晴れパに晴らされると終わる
逆は草と炎をメインに抱える晴れパ適に致命傷ではない。対策が容易

逆だろ。
雨乞いされた晴れパの悲惨なことといったらないぞ。

だがそこがいい！

あ

炎→岩、地面、水に弱く虫、鋼、草、氷に強い

草→虫、炎、氷、飛行、毒に弱く水、岩、地面に強い
後は飛行潰せるタイプと言うと岩か氷か電気か
晴れを考えると岩が適任か
毒潰せるのはエスパーだな
後はドラゴンを入れて


炎、草、岩、エスパー、ドラゴン、格闘

で晴れパ作ろ

結局サンパワーリザードンってどうなったの？

ゼニガメでしたがなにか
普通に晴れパで使えると思うし、俺がリザ引いてれば普通に厳選して晴れパ組んでるわ
普通に作るなら特殊型だけど、サンパワーを当てにした物理振りの両刀も面白い気がする

サンパワー流行れば物理も使いやすくなる

本格的には♀サンパワーが入手できるようになってからだな

変な期待は持たないほうがいいんじゃねーかな

ウルガモスの素早さと耐久調整で悩んでるんだが、知恵を貸してくれないか？

性格も技構成も使用目的も書かずに
「どうすればいいか教えて！！」はねーよ。
質問するときは要点をまとめないと相手にされないぞ

>>939
面目ない。
臆病ＨＣＳがＶの個体がいるから、晴れパの特殊アタッカーとして起用しようと思ったんだ。
シングルの見せ合い6→3を考えていて、バンギはウインディで。
ガブとマンダは冷凍パンチ持ちのレジロックになんとかしてもらおうって思ってる。

この場合の仮想敵は他に何がいて努力値をどのように配分したらいいか困ってるんだ。
グロスの地震に耐える程度でよいのだろうか？

ウルガモスが地震等倍なのは忘れられがちなのか

ん？940は分かってると思ったけど

鉢巻でも4振れば耐えるもんを意識するかね

炎ポケだけでパーティ作ったら、友人のラプラスに３タテされた件
やっぱ苦手属性には他のタイプで応戦するしかねぇなｗ

ラプラスさんにはインファお見舞いしてあげなよ

つーか炎等倍で通って何故3縦される

だが待ってほしい
雨パという可能性もあるのではないか

>>944
キュウコンさえ配布されれば何とか………！

　ニ　ョ　ロ　ト　ノ

ああマグたんかわいいよおおお大好きだよおお

ソラビかましたれよ

>>944
炎パで水を相手にする方法はいくつかあるが
ラプラスのような鈍足耐久型にはキュウコンやギャロップの催眠術に頼るのが有効
とはいえ命中と復帰ターン的に運もあるが・・・
あとは特防特化した耐久キュウコン・ウインディ・ウルガモスあたりの日本晴れスタートから、
ソーラービームやエナジーボールをぶちこむのが有効かと思われる
見せ合い６３が基本となった今なら、対水・対龍・対地専用のポケを作るのも悪くないと
思うぜ
同じ炎パ好きとして参考になればいいが

どのポケモン使ったのかとそのメンバーとラプラスの技構成を知りたい

次スレはどうした

このペースなら>>980に頼めばよくね

ウルガモスかシャンデラ、氷対策と悪対策を両方兼ねてもらうとしたらどっちがいいだろう
氷はともかく悪対策の方で悩んでしまう・・・

サザンドラ以外そこまで強い悪タイプいないんだから適当でいいよ

結局炎タイプで使えそうなのって
ゴウカザルとヒードランくらいしかいないのな

岩さえ気をつけりゃファイヤーも結構強いぞ

案外きちんと対策をとる弱点のタイプよりノーマークの奴らに足をすくわれたりするかもしれん

サルの地位を脅かすほどではないけど
テラキオンがちょいちょい前に立ちはだかることが多くなってきた
運よく先手取れた方が相手を潰せるって微妙な関係だし

ウィンディも結構使えるようになってるよ

しんそく強化とインファイトはでかいよな

しんそく強化されたのか
優先度うｐとか？

インファもいいけどボルトもおいしいと思う

ボルトと地ならし使ってるな
地ならしは炎受けに来た同族に使えるし
交代際にスターミーとかに当たると素早さ抜けてボルト当てられる

猿にしろゴキブロスにしろダルマにしろあんなダサいのはちょっと使う気になれないです＾＾；

ゴウカザルはずっと見てるとかわいく見えてくる

猿はBWで動いてるの見ると嫌いじゃないな
使った事ないけど、臨戦体勢って感じで好き
って書いてて思ったけど、猿ってバオッキーじゃなくてゴウカザルのことだよな？

バオッキーはデザイン以前に性能が

>>966
キミも同じくらいダサいからお似合いですよ

猿にねこだまし使ってる人そこそこ見るけど
フェイントは全然見ないな。先制技ではフェイントもいいと思うんだけどな・・・

フェイントって先制技じゃなくね

フェイントは優先度2の先制技になった
ただ威力30だしひるみ狙えないからねこだましの代わりにはならんだろ

猫騙しって最初のターンしか使えないからあまりスキじゃないんだよな

猿なら真空波があるし

猫だましをゾロア判別するのに使ってる人もいるようだけど
あいつはゴーストタイプに化けることも多いから安定せんし

そこでガルーラですよ
スレチだけど

蜻蛉安定だな

猿に猫騙しは襷テラキオン対策なんじゃないの
襷テラキオンを無傷か襷で耐えて倒すってのを狙って
テラキオンが石火入れてないと割りきるなら真空でもいいだろうけど

GB時代はでんこうせっかが選択肢になるなんて考えもしなかったな

種族値及びタイプ

680　ホウオウ【炎・飛行】
680　レシラム【炎・竜】
600　ヒードラン【炎・鋼】
600　ビクティニ【炎・エスパー】
580　ファイヤー【炎・飛行】
580　エンテイ【炎】
555　ウインディ【炎】
550　ウルガモス【炎・虫】
540　ブーバーン【炎】
540　ヒヒダルマ（夢）【炎・エスパー】
534　リザードン【炎・飛行】
534　バクフーン【炎】
534　ゴウカザル【炎・格闘】
530　バシャーモ【炎・格闘】
528　エンブオー【炎・格闘】
525　ブースター【炎】
520　シャンデラ【炎・ゴースト】
505　キュウコン【炎】
500　ヘルガー【炎・悪】
500　ギャロップ【炎】
498　バオッキー【炎】
495　ブーバー【炎】
484　クイタラン【炎】
480　ヒヒダルマ【炎】
470　コータス【炎】
460　バクーダ【炎・地面】
410　マグカルゴ【炎・岩】

炎も豊富になったもんだ
使いたいのばっかで困っちゃうよ

■物理
＊Ｖジェネレート　　威力180 命中 95 PP 5
＊フレアドライブ　　威力120 命中100 PP15
＊せいなるほのお　威力100 命中 95 PP 5
＊ブレイズキック　　威力 85 命中 90 PP10　
＊ほのおのパンチ　威力 75 命中100 PP15
＊ほのおのキバ　　威力 65 命中 95 PP15
＊かえんぐるま　　 威力 60 命中100 PP25
＊ニトロチャージ　　威力 50 命中100 PP20
＊ヒートスタンプ　　威力 − 命中100 PP10
■特殊
＊ふんか　　　　　　威力150 命中100 PP 5　相手全員
＊ブラストバーン　 威力150 命中 90 PP 5
＊オーバーヒート　 威力140 命中 90 PP 5
＊あおいほのお　　威力130 命中 85 PP 5
＊だいもんじ　　　　威力120 命中 85 PP 5
＊マグマストーム　 威力120 命中 75 PP 5
＊ねっぷう　　　　　威力100 命中 90 PP10　相手全員
＊れんごく　　　　　威力100 命中 50 PP 5
＊クロスフレイム　 威力100 命中100 PP 5
＊かえんだん　　　 威力100 命中100 PP 5　自分以外
＊かえんほうしゃ　威力 95 命中100 PP15
＊ふんえん　　　　 威力 80 命中100 PP15　自分以外
＊ほのおのまい　　威力 80 命中100 PP10
＊はじけるほのお　威力 70 命中100 PP15
＊ほのおのちかい　威力 50 命中100 PP10
＊ひのこ　　　　　　 威力 40 命中100 PP25
＊ほのおのうず　　威力 35 命中 85 PP15
＊やきつくす　　　　威力 30 命中100 PP15　相手全員
■補助
＊おにび　　　　　　威力 − 命中 75 PP15
＊にほんばれ　　　威力 − 命中 − PP 5　全体の場

合計種族値だけを見るとヒヒダルマは大した事ないように思えるから困る

□前スレ
炎タイプは消されない 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1258070646/

□過去スレ
【火傷治し】炎タイプは消されない 3.1【チーゴ】
http://unkar.jp/read/schiphol.2ch.net/poke/1196206586
【やけどなおし】炎タイプは消されない【3個目】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1179008662/l50
ほのおタイプが好き好き好きー！　カツラ2代目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1163168962/l50
ほのおタイプが好きなんだよ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1159716348/l50


スレ立てよろ↓

合計なんて飾り

Ｖジェネレートってなんぞ
ポケモンらしからぬ名前だな

スレ立てられんかった

Ｖジェネレートは次の映画のビクティニ専用技と予測されている
頭から捨て身の一撃を放つ技で防御と特防と素早さが下がる

立てたよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287983777/l50

こうみるとやはり物理が物足りないな、ブレイズキックはほとんど使えるポケモンいないし

というか特殊贔屓され過ぎだろ。威嚇の特殊verほしい

ハピ「呼んだ？」

威嚇の特殊版っていい名前が浮かばない
いばる・おだてるみたいなことだよな

がんりきとか、ねこかぶりとか？

いあつ

そういえば特攻一段階下げる技ってあったっけ

む、虫の抵抗

とりあえず埋め

うめ

999なら三鳥配信決定！
みんなぼうふうを覚えています！
ファイヤーはブレイブバードとフレアドライブを習得！
攻撃100が無駄じゃなくなるぞ！

1000

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

　　　ただいま かこログに きろくして います
　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください