1 :
名無しさん、君に決めた!:
また本人こないかな
糞すれた天なしね
607:名無しさん、君に決めた! :2009/09/24(木) 02:38:47 ID:??? [sage]
公式が推奨しないと言ってるのは個人で遊ぶときで
大会については普通のプレイじゃないからやめてと言ってる
普通のプレイじゃない認定されてるから当然、乱数調整は大会のルール違反は確定してるんだがな
乱数調整できないシステムにするか固体値なくせよ。
全能力の個体値の合計を120くらいで固定してそれを個人で振り分けられるスキル制にするとか。
努力値+スキルで同じポケモンでも個性がある程度でるでしょ。
part化すんな
乱数調整って言葉がメジャーじゃないから何する事かな?と調べたら
これハッキングとかの手法じゃん
スロットかなんかでも逮捕者出てるからゲームじゃなかったら逮捕されてるレベル
まともじゃないぞ
ゲームでハッカーの育成してんのかよw
やったら駄目に決まってるだろ
乱数調整厨がまともじゃないのは既出
まともじゃないからオナニーだけで留まらず大会なんかに出たりする
乱数調整は糞だがライコウサンダーだけは調整したぜ。
あんなの乱数調整しないと無理だろ。
こんな状態で来年大会開かれたらこの先思いやられちゃう
色んな意味で。
なんだ次スレできたのか、まあいいけど。
いいぞもっとやれ
前スレは低脳が沸いてたがあれってやっぱり…
動画見て来たが「っしゃー!!!」って言ってんの本人?
だとしたらかなり(;´Д`)キモイヨー!なんだが。
改造色パで大会出場とか常識人の行動とは思えないorz
「色違いはダメだろ」「乱数は良いけど自重しろ」
とか言って自分がしてる乱数調整を正当化しつつ批判してる奴が一番ウザい
個体値確定や素早さ耐久調整も公式が計算式やツールを公開していないからNG
勿論めざパの威力を粘るのもダメ
乱数調整反対派の意見をまとめました
17 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 08:38:17 ID:p5cYCBaT
改造とか任天堂は容認してるのか?
>>16 乱数調整反対派より
乱数調整で大会に出た事を問題視しているのが大半だと思う
バレないLVでやれ
が全て
なんで不特定多数が見ているかもしれないブログでああなのか
あれで25はねーわ、ガチで厨房の思考
ま、ここでこんなんやってても意味ないから次スレはなくていい
ネットの大会ならともかく公式だと線引きがな
乱数はあくまで起動時間調整してるだけだからモノとしてはシロだよ
データ自体は正規と変わらないからややこしい事になるんだよな。
おまけにそれ自体で勝敗変わらないし。
どうしてもわざわざ時間掛けて厳選しますか、乱数で楽しますかになる。
>>21 シロかどうかはお前が決める事じゃないけどな
21じゃないけどプレイしてるとこ監視でもしないと
クロにすんのは無理ですね。。。
じゃあ改造もシロだな。
改造厨草薙もシロ。このスレ終わり
自分で裏IDぶっこぬくんならともかく
草薙は他人が出した裏ID利用したとか抜かしてるしな
>改造もシロ
実際草薙がアホスだから炎上してるんであって
これで普通プレイでもありえる形のポケモンで
何も言わずに優勝してたら
騒ぎにならなかっただろうな…
×シロ
○シロと見わけがつかない
だろ。改造は改造野郎が低レベルならボロが出るだろうけど
乱数はな、
だから馬鹿はブログやmixiをやるなと言ってる
本人は自慢したかっただけだろう
こんな事になるなんて思ってなかっただろうな
直接データを書き換える改造は当然不正だが
それが無い乱数調整は正規の手段とされている
公式大会で妥協しない廃人達は何を言われても使用する
>>4の様な事が公式で何かしら声明されれば事情が変わるかもしれないが
増殖バグなどとは違い、ゲームの「仕様」である以上、制限される可能性は低い
>>1が燃えてるのは個体値についての説明不足
割れツール云々はマヌケとしか言いようが無い
改造か、乱数調整なのかはこのスレでは断定できない
火がついてしまった以上、サイトで弁解してもどうにもならないだろうが
あのメモだって分からない人間には分からないんだし
>シロと見わけがつかない
結局現状はそれだ
正規ユーザーは愚痴るか無視するか仲間入りするしかない
草薙みたいな馬鹿にしか噛みつけない
地区予選で敗退した知り合いも普通に出てたなw
バレなきゃ問題ない
草薙はバカだったのが災いした
いい加減この板でやる必要はないとおもう
>>29 逆に考えるんだ
馬鹿だからやるんだと
馬鹿はやらない
というか残念ながら大会開く側も乱数調整黙認してるのが現状だろ…
大会上位者みんな5V6Vらしいじゃん…
乱数調整産は入手場所やレベルや日付が大抵怪しいんだから向こうだって見りゃ分かる筈なのに弾かないのはつまりそういう事じゃ…(´・ω・`)
大会上位者って血の滲むような努力で高個体出してるんだろうなーとこの前まで思ってたのに
結局乱数調整で数分で出してるんだと…
んでこうして改造厨も普通に参加してるのが現状なんだろ?
もうフェアさは欠片しか残ってないな
ジュニアだけ大会やればよろし
36 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 09:51:03 ID:k56K7SGZ
何にしてもこの件についてはこれ以上は進展しないだろうな
スレも結局乱数調整について第三者がだらだら議論してるだけだし
VIPとかにも立ってたみたいだけど叩くんなら割れ方面のほうが良かったな
初見ですまないが、乱数のページを見て思った事はな、
よーするに乱数NGだというのは
何も知らない一般人と乱数補正を知っている人の間がフェアじゃないつーことか?
厳選してる奴がマゾなだけ
>>39 把握した、
もし公式大会だったら、乱数補正とやらが黒か白かハッキリしてたんだがなぁ
公式大会だろ?
>>41 公式大会に通って、決勝まで進んだというのなら
例え、何も知らない一般人と比べてフェアじゃなくても白
つまり、乱数補正は公式に認められたと解釈して良いと思うのだが
どうしてゴネテルノカ
反対派の人、俺に反対する理由教えてくれない?
大会スタッフに直接聞いてみればいいだけだろ?
「改造はしてもいいですか?」って聞いたら即アウトって言われるだろうが、「乱数調整はいいですか?」って聞いてもすぐには返事は来ないと思う
つまりグレーゾーン。アウトというのは完全に黒の状態を指す。よって乱数調整は仕様
乱数は公式が意図したプレイじゃない
しかし、普通のポケモンと見わけがつかない
曖昧なマナー的な部分で揉めてる
といったところ
後、それとは別にこの件は「改造」かどうかで問題になってるから注意な。
認めてはいないけれど、黙認せざるを得ないだけだろ
ところで草薙にミガワリが親ポケ提供してるね
ミガワリも同じ穴の貉と考えたほうがいいのかもね
>>43 やっぱそうなるよな。
>>44 カレンダーを弄くるみたいだけど、計算に入れてると俺は思うよ。
って、これは改造かどうかでしたか
これはまた失礼しました
露骨にわかるポケモンで大会に出るなってことだろ。
公式も控えて欲しい
って言ってるわけだし。
その線引きは個々によるかもしれんが
色6Vなんて明らかにおかしいだろ。
toutetu 2009/05/20 23:52 >ソさん
自分バカなんで原理理解するのに1ヶ月近くかかりましたが
今では何とか自分の好きな日付で孵化できるようになりました
好きな日付で孵化できるらしいぞ、だから日付みただけじゃわからないんじゃね
>乱数調整産は入手場所やレベルや日付が大抵怪しいんだから
無知にもほどがあるだろ
それにいくら乱数調整でも入手場所は変えられない
要は高個体値が出るタイミングをつかむってことだからな
日付はいくらでもかえられるよ
未来の日付なんかにしなくても平気
面倒なだけ
乱数調整っていうくらいだから
色6Vなんてタイミングさえ合えばできるものじゃないの?
改造使って6V出すのと乱数調整で6V出すのは同じって意見が多いようだが、実際改造ツールでソフト弄るのとセコイやり方でも一応自分の手でやる違いはデカいだろ
ソフト内でできる事すべてはバグも含め仕様だろ
改造の境界線は実際ツールを使うかどうか。ここ重要。
>>44 解析でダメージ計算式を見つけ出して耐久調整もアウトってことだよな?
乱数調整はアウト調整振りはOKなんてゆとり丸出し発言はしないでくれよ
乱数調整産と称する改造ポケが氾濫してるからこんな流れになってる
pokesav産も上手く弄れば乱数調整って言ってもばれないの作れるからなw
結局馬鹿な事しなきゃばれない
馬鹿だから改造乙と騒がれたら乱数調整しましたで切り抜ける
乱数調整も個人でやる分には全然いいし、世界大会って場が悪かったんだろ
本来は解析行為自体アウトだろう
解析する環境は改造する環境でもある唐梨子
種族値データとかどうなんだろう
コピペされてあちこち掲載されたらもうどうにもならん
>>58 じゃぁ、誰かに解析やらせて
その結果を元に行動するのは?
解析でわかった詳細なデータを参考にして育成や対戦してる人に乱数調整を叩く資格なし
草薙を叩くのは勝手だけど
普段の通信対戦程度じゃありえる数値を採用すれば
改造したかどうかは分からんな
しかも公式大会をパスしたってことは
公式が関わっても改造だと判断できる要素が見つからなかったということ
>>58 俺は解析自体は構わないと思うな
解析して得た情報を他人に公開する行為はアウトだと思う
ネットとリアルを混同してる奴がいるな
公式スタッフに「乱数調整いいですか?」なんて通じるとでも思ってんの?
こじつけばっかじゃんこのスレ
乱数産=正規品
pokesav等改造産=偽物
この差は大きいだろ。
ばれるばれないの問題じゃなくて。
偽物とか俺は絶対嫌だな。
持ってるだけで気分悪い。
>>64 そりゃ正規プレイじゃないのは誰でも分かってるだろー。
正規と見分けつかんから揉めてるんだよ。
スタッフがチェックしてアウトにできるんならこんな騒ぎ起きんわ
>>58 初代の小学館の青改訂版までは種族値載ってるんだけど黄バージョン対応版だと載ってないんだよな
改造:不正規プレイ、不正規品が手に入る
乱数調整:普通のプレイじゃないが正規品が手に入る。解析データはいる
厳選:普通のプレイ、解析データはいる、時間が膨大にかかる
正規品と数が一致していれば
改造だろうが乱数だろうが正規品なんだよ
公式もありえん技覚えたポケモン配布してるし
HGSSだと個体値がいじられたポケモンが交換で手に入るからな
知識をつけた奴が乱数利用しだすのはもう止めようがないだろ
アンフェアな状況をどうにかするなら乱数を種族値努力値なみに普及させるしかないだろうな
一確だの○○抜きだの、大量孵化だのからしてもう一般的なプレイと言えるのか分からんし、遊び方云々言ってももうしょうがない
自分は乱数なんかやりたくないけどw
>>70 まるで厳選で出す人が時間を無駄にしてる馬鹿みたいだな
・・・実際否定できない気がするが
DPtHGSSならともかくEの孵化調整良個体は知識なくても偶然ひける物ばかりだぞ
乱数調整は通常プレイであり正規プレイ
サンダーの10万2発耐え調整などと言った調整のほうがよっぽどチート臭いわ
通常プレイは言い過ぎだとは思うけど
乱数やりたくないってのはもはや努力値・個体値気にしたくないって言ってるようなもんだからな
普通の厳選も努力値振りの計算も乱数調整もバグも立場的には変わらないだろ
バグは流石に違うと思うぞ
ありえない技が弾かれるとか、謎の場所バグ産シェイミの冷遇とか
なんかもう、ゲームとして楽しんでないよな
大会で勝ちたいから、俺TUEEEEEしたいだけ
糞薙からはそれしか感じられん
勝手にやってればいいんじゃね?
文句あるなら大会でろよ
道具増殖はどうなんだろう?
道具にも隠し数値があってそれがおかしいならアウアウ
なくて大丈夫ならセフセフ
技バグで遺伝の手間省略するのも
>>77 そういえば技バグなんかもあったんだなw
道具増やすくらいしか頭になかったわ、やっぱバグはないなw
乱数調整で日付が云々ってのは、あくまで条件を簡単にするだけで
理論上は同じ日付であってもどんな固体値でも作れるんだよね?
はっきり言って、改造っぽいとは言えても、確実に改造とは言えないし
乱数調整っぽいとは言えても、確実に乱数調整とはいえないよね
>>81 問題は改造しているか乱数調整しているかじゃないくて
改造することはいいのか乱数調整することはいいのかじゃないの?
改造なんて疑い始めたらきりがないだろ
1Vだって2Vだって改造の可能性はあるんだから
はぁ。いいこと悪いことなら厳選事態ポケモンとして狂ってるよ。
というか乱数調整なんてものが公開されちゃった時点でもう改造6Vも公認されちゃったようなもん
改造6Vでも「乱数調整産」という言い訳が出来るようになっちゃったんだもん
既に大会はもう黒か限りなくグレーな戦いだよ
シロな戦いなんてジュニアの対戦くらいだよ
大量孵化が正義で6Vが悪という時代は終わってしまった
次回作からは乱数調整が当たり前のように行われるんだろうな
そしてそれを改造厨が隠れ蓑にする
86 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 11:45:47 ID:GpbHwrdw
対戦モードで自働固体値固定してくれたらいいんでねーの
今はレベルも自働固定してくれるんだから普通にありでしょ
改造叩き厨って何時間もかけて卵孵したり厳選(笑)とかしてるんだろw
マジ人生の無駄遣いだねw
外部ツール利用して個体値計算も悪って事?
実際こいつみたいに大会出れてしまうからな
禁止って言うだけで何の対策もしないんじゃ抑止力0だよ
大会に出れるのを小学生だけにすれば問題なかった
世界チャンピオンは乱数調整使ってる
世界ベスト4の外人2人も使ってる
世界準優勝も大会後に使い出した
今年の日本代表も乱数調整使ってる
大会上位者の8割くらいが使ってる
これが今の現状
もともと強いオフ勢が乱数調整してるから大会上位者も自然とそうなる
ついでに裏話するとここみてオフ勢はニヤニヤしてる
実際オフ勢は対戦や話聞いたりして強いとは思う
>>90 小学生でも計算ツールの仕組みを理解すれば簡単にできるけどな
今も小学生の間でPARが広まってるし
廃人ゲーなのに改造し放題な仕様が悪いんだよw
>>88 善か悪かだったら悪だろ?
つか、計算式しっていれば手動で計算できる。ツールに頼るな
>>91が現状だな
乱数調整否定は大会そのものを否定してるようなもの
めざパ持ちサンダーが当たり前の様に使われてるからな
改造や乱数調整否定してる奴ってどうやってポケモン育ててるの?w
準優勝者www
もともと強いオフ勢www
運ゲですからwww
思うってなんだよ曖昧だな
まとめ
大会上位者は殆どがルール違反者なので認めない
大会ルールでは通常プレイ以外は禁止されているので俺達は正義の名の下に全ての大会上位者から名誉を剥奪する
>>95 ツール使ってるとか使ってないとかは本質じゃないだろw
その計算式はどうやって手に入れたんだよ
>>100 それはないw
大会上位者、というか優勝者が馬鹿丸出ししたため面白がって叩いてるだけ
そういった連中が多いと思うわ
オフ行ってみたが話が凄すぎてさ
単純な知識量や数値聞いただけでだいたい何を意識してその数値にしてるとかすぐに分かったりしてて
正直ついて行けなかったw
運ゲなのはオフ勢も理解してる
ただ大会勝つには運が一番大事という人もいれば混乱や麻痺や怯みでどれだけ行動できるとかの確率も考えて立ち回る人もいた
あの決勝の2戦目も運でマリおが勝ったからな
麻痺や怯みの確立は考えてる人多いだろ、麻痺後に混乱させたら何パーセントで動けるとか出てるわけだし
>>85の言うように、乱数調整よりも改造厨がそれを隠れ蓑にしてしまってるのがいけない
昔だったら6Vなんて改造確定なのに今は乱数調整というウマい言い訳が出来てしまう上、見分けはほぼつかない…
改造厨なんて元々見分けがつかないもんよ
明らかにそれとわかる6Vとかアホかww草薙じゃあるまいし
何にせよあの気持ち悪いデスクトップ晒してオナニーしたのが原因www
エロゲは割れだろうな、デーモンもあったと聞くしw
何度も出てるけど大会上位者は6Vの色違いだから
色違いは画像でも分かるだろ
まぁ、乱数やるぐらいなら改造でいいわ
時間の無駄
349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 23:58:33 ID:3CH3/RgU
捕まえた日時と個体値から計算した性格値を調べれば改造か乱数か割ることが出来る。
大体見るからに頭悪い改造だと思うので(乱数を言い訳にして)そこまでの整合性を求めた
改造はしていないだろ。
というわけでバトルビデオの解析データ待ちかな。
356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 00:44:08 ID:xRhnLuHq
>>349 だいぶ前に解析されてるのを見たが全て正規値だった
タマゴ産なのに正規値・・・
>>106 それとわかる じゃないだろ
去年の年末辺りからの乱数調整普及以降、もう6Vが珍しくもなんとも無い状況なんだから。
情弱が改造バレバレwwwとか騒いでるだけで、実の所改造ではない可能性も多分にある。それが現状
厳選はもっと時間の無駄
通常厳選ほど無意味で無駄な時間の使い方はない
何度も解析データが晒されてたけどほとんど6Vだったな
>>110 日付だけじゃあ初期SEEDが不可能な時間になるかならないかは判別できないだろ。
それともDSを起動した時間までポケモンに記憶されてるのか?
無駄を無くしたのが乱数
更に無駄を無くしたのが改造
必死に解析ツールとにらめっこしてると考えると笑えるわ。
結局バレなきゃいいんだろ
他の出場者が一切不正しなかったなんて到底思えない
こいつは自分で白状したんだから剥奪なり次回出場禁止にでもすればいい
お咎め無しなら大会側も糞だろうけどな
>>112>>113 ポケモンはもっと時間の無駄だな
てか乱数乱数言ってるやつは乱数理解してない改造厨だろ
乱数を理解してるやつならわかるだろうが色違いだけ粘るのと違って6Vを乱数で粘るなんてまず不可能
つまり改造
>>117 上で言ってる正規値ってのは初期SEEDが不可能になるかならないかって意味で、
野生や徘徊での性格値と個体値が一致しないってのとはまた別の話だろ。
>>118 お咎めとか出来ないって自分でも分かってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>122 なんで独立した乱数なのに不可能になるんだよw
>>119 孵化なら可能だっての。予め色違いで固定しておいて爺前調整しろ
後は根気の問題
>>119 みたいに理解してると思い込んでるやつが叩いてるのかな?
>>124>>125 少なくともプラチナではほぼ不可能
6V乱数で粘れるって言い張るなら具体的なやり方をちゃんと提示して見ろ
ミミロルとかが動きまくるせいでまず無理だがな
だから改造バレバレの色6V使わなければいいだろ?
乱数とか調べられてもやめてほしいことをなにやってるの?
で終了
改造ツール買ってくるわ、正規プレイなんてバカバカしい
>>128 買うなよw
pokesavで充分、というかpokesavなら正規同様作れる
乱数で出したでおk
ミミロルとかが動きまくるせいでまず無理だがな
ミミロルは乱数消費しませんから^^
お前ら当たり前と思ってる固体値や種族値すらも隠しパラメータなんだろ?
疑いかけるなら中身解析して割り出された情報で厳選とかやること自体望まれて無いだろ
>>127 出来ないから情報を聞き出そうとしているようにしか見えないんだが。
孵化 調整 とかでググるなり、しかるべきスレで聞くなりするといい
>>130 それガセだぞwww
やったことあるか?
マリおも乱数調整してるだろ
個体値低いのはファイヤーとサンダーのDS産じゃ無理なやつだし
メガヤンマ4V2Uのめざ氷70だぜ
俺もこのスレにいたら乱数調整覚えられるのかな…非常に為になるから目が離せん
>>127 理解したつもりで不思議な贈り物産の調整も出来ないクチだろ
>>129 あぁ、その手があったわ。
乱数的にはありえない、改造厨乙!
なんてステ見ないとわからないしな。
最終手段は乱数調整の時間に合わせれば終了
時間計るより楽だからな
消費してるけどまったく同じ動きだから毎回タイミング一緒だろ?
0xE8150273から連打したら4消費でちょうど上3V31のタマがができたぞ
>>132>>133 乱数理解出来ないゆとり改造厨乙
なんでも乱数だって言い張れば改造がバレないと思ってるとはおめでたい頭してるな〜さすがゆとり
たしかにうざいNPCが動くせいでタマゴは伝説の乱数調整より難しい
初めてやったら1日かかるかもわからんが、慣れてくれば1時間程度。かかっても2,3時間だろ
pokesavも吸い出すものが必要だけどなw
ニコのコメでは本人か擁護の無知が
5分でできるとおっしゃってました
結局誰も説明できないんだよな 笑える
>>141 え?ネタじゃなくてほんとに卵から6V作ることできなかったの?
頭悪すぎじゃね?
このスレのお陰で乱数調整導入を試みているのは俺だけじゃない筈
>>145 だから初期SEEDを0xE8150273にして4つ乱数を消費させれば出ると言ってるだろ。
俺からも頼む
6V孵化色違いの出し方教えてくれ
目的シードのコイントスさえ暗記してしまえばどこででも出来るけどな
ポケセン行った時目の前で見せてもらったし
>>146 ゆとり改造厨が俺に頭悪すぎとか言ってもブサイクがイケメンにブサイクって言ってるようなもんだよ^^
>>147 乱数やりたいならループスレみてこい。参考資料のリンクいっぱい貼ってあるから
ただし質問は質問スレでやってくれ
>>152 ありがとう
良い入門スレになったしこのスレにも感謝するよ
それじゃ見てくるノシ
この中に乱数調整の仕方わからないから叩きに便乗して乱数調整の詳しいやり方の動画でもあげさせようとしてる奴いるだろww
>>148 もちろん親用の3Vは用意しないといけないけど
実際にやってみるのが理解への一番の近道だよな
>>151 あ、はい。
ごめんね。乱数すら理解できないなんてかわいそう。
>>154 動画www
おめーニコチューだろ?
わざわざ荒れる動画うpやるアホは草薙ぐらいしかいないだろwww
既にあるしwwwww
>>154 これ以上無いくらい詳細に解説してくれてるサイトもあるのに
読んでもさっぱり解らないから「もっと簡単に説明出来るはず!」とか思い込んでるんだろうな
そういう手合いは動画なんて見ても無駄なのに。
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 乱数を理解してるやつならわかるだろうが
\ `ー'´ / 色違いだけ粘るのと違って6Vを乱数で粘るなんてまず不可能
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
乱数を理解してるやつならわかるだろうが色違いだけ粘るのと違って6Vを乱数で粘るなんてまず不可能
え、なんで同じこと2回も言ったの
3回でも4回でもいいか?
乱数を理解してるやつならわかるだろうが色違いだけ粘るのと違って6Vを乱数で粘るなんてまず不可能
乱数を理解してるやつならわかるだろうが色違いだけ粘るのと違って6Vを乱数で粘るなんてまず不可能
乱数を理解してるやつならわかるだろうが色違いだけ粘るのと違って6Vを乱数で粘るなんてまず不可能
聞かれても困る
AA貼りなれてないやつが暴れだしたwww
おっと5回言ってしまった。
色違い出すには裏IDが必要
6V出すだけならコイントスの結果だけでいい
こんな時間から2chやって乱数がどうのこうの言ってる奴なんてカスばっかだよね
・自作PCを一から組み立てる技量がある
・難解といわれる乱数調整をただ使うだけでなく把握してる
この時点でPC知識には不足がないことが分かる
・「BitCometはインストしたのはいいけど使い方が良く分からないので放置してそのままになってます。」
これが嘘臭すぎる
そしてこいつは渡米した時に外人と普通に話せたらしいのでBitCometが盛んな海外サイトを読めないこともない
一つ嘘をつけば他のも怪しく見え・・・・
・6月の時点で「まだまだ余裕」発言→「ハードディスクの残量少ないので」と矛盾?
・アニメDVDを買わない発言に反してPCでアニメを大量に見ている
割れを擁護してたカスは何処行った
謝罪しろ謝罪しろ!とかチョンみたいな事言ってたやつばかりだったのに
すっかり乱数調整お勉強スレになっちまったな。
>>170 乱数は問題ないけど割れに関しては擁護する気はない。
>>171 ぶっちゃけ乱数調整覚えたら俺も擁護派に回るかもしれん
>>170読むと
草薙は頭悪く無さそうなのに
なんで馬鹿なんだろう
>>170 >>外人と普通に話せたらしい
本気で言ってる?wwwww
最終学歴しってんのか?
草薙が空気になって
今は乱数調整否定派との言い争いになってきてたからな
次スレたてんなよwww
>>170 まぁそれはなー。試合は見事だったけど
デスクトップを晒したのは愚かだったね
>>175 kwsk
昨日の低学歴を好んで発言してたやつってやっぱ本人じゃねwwwww
>>178 改造とか憶測に過ぎないだろ
〜だからほぼ使ってるよなw とかそんなんばかりじゃない
乱数調整知っても擁護はできんわ
馬鹿一人のせいで風当たりが悪くなってるし
>>180 実際に使わないなら改造ツールを持ってるわけ無いだろ
持ってるだけで使ってるとは言い切れないだろ!とかホント無理ありすぎで見苦しいわ
どこに改造ツールあった?
草薙が好きな言葉
原始人
低学歴
自分のコンプレックスですねwww
アーマーのを改造ツールと思ってんのかwwwww
188 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 13:46:46 ID:PT+hpDLN
らんらんるー♪
是非に関しては言及を避けるが、何で今更大事になってんだ
大会動画が上がった時点でも怪しむ声はあったが、今ほどではなかったような
VIPにスレあっからさぁ
あそこでやれ
テキストファイル名が6Vとかだったから言ってるだけでツールとかは出てないね
>>185 まだ消してなきゃブログに書いてあるだろ
消されてたら知らんが
誰かが魚拓でもとってるかもしれないから探せ
>>177 卵産なのに正規値にしちゃったとこも痛い
中途半端にpokesavを知っているやつが改造卵産を作るときに
やっちゃう典型的な失敗
コメでPokesaveに言及していたからな
このスレとかでpokesav知ったw
吸いだせる環境あるならありゃ使うわw
バトルビデオ解析したんなら性格値くらい貼ってくれ
何も張らずにそんなこと言われてもわからん
>189
前から指摘されていたけど、それに対する喧嘩腰の態度、中途半端な擁護、
納得のいく説明なかったことが炎上につながったんだと思う
398
名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/09/24(木) 13:30:39 ID:xRhnLuHq(6)
>>393 昨日正規値って言った者だが言い方が悪かった
正しくは矛盾はなかっただ
まぁ孵化産に矛盾もくそもないかもしれないが
まああれだ仮に乱数しか使ってなかったとしても色違いばっかにしちゃうって時点で知能が中学生で止まってるよな
色んな意味で
>>198 あの擁護、乱数調整云々より草薙自身を庇うような擁護してたな
自演か
>>193 正規値にもなる
てかどんな値にもなるから
>>200 学歴コンプレックスなので低学歴を好んでで煽るのが特徴です
>>203 正規値になる可能性もあるが、それは他のとりうる可能性のある数値と同じ確率で
正規値をとる確率が特別に高いということもない
他の値と同様、4294967296分の1の確率だ
こういうことを言いたいのなら言葉足らずだぞ
4294967296分の1の確率で発生することが起こっていたら
そりゃあやしい
>>201 無理やりな糞薙の擁護はかえって炎上させるということを
わかっていないようだね
>>205 その考え方違くない?
他の値にも正規値はあるし
>>202 全国大会でも色違い6V性格特性一致、それが5匹以上はそうそういないよw
6V5Vは結構いるけど
>>206 炎上するとこって大体対応がいかんよな
説明の前に喧嘩腰だったからなw
有名人気取りだからつい調子に乗ってたんだろうが
マルティムとかせみとかロマンサーとかetc...
そうそういたりするよ
>>210 不正したことや割れはだめなことだけど、
もうちょっと謙虚だったらここまでは大きくならなかったと思うのに
ま、色違いの6Vはさすがに少ないぞ・・・
あれだけでも結構怪しまれていた
詳細をブログで公開してやっぱりなといったところか
精神的にガチで厨房っぽいから仕方ないさ
クレームに対応する事もできないだろうし、社会でやってけないね彼は
人の自由とは言うけれど色違いって狙って出してもなんの有り難みもないよね
マイナーPTも出せばホッチーとかオネストとかソリッドとかセキエイとか徳島(ガチ改造疑惑)とかetc...
色違い自体配色がアレだし
ポケトレも出て別にありがたみはなくなったな
メタグロスはまぁ分かるな
当然だが今年の代表も色だ
このスレの最もタチの悪いところって、乱数調整を理解してないから
詳しく説明してくれる人が出るまで改造とごっちゃにして叩いて
あわよくば自分も乱数調整で6Vを狙おうとしてる輩が居る事
このスレでは、乱数調整や改造そのものは否定されていないのだよ
今回の騒動は、それで公式の大会に出ちゃったことが問題
それこそ今頃だろ
1stの時点でめざ地最速ラティオスで盛り上がってたのにw
あの時ラティオスめちゃくちゃ増えたな
乱数調整否定してるやつはラティオスも厳選してんのかw
大会は乱数理解できる賢い(笑)人に任せて、
野良対戦楽しもうぜ
乱数より改造の方が楽やで
改造しないなんて損してるなぁ
イカサマはバレなければイカサマにはならないよ?
みんな改造しちゃおうよ
>>222 改造厨乙
どさくさに紛れて何改造まで否定されてない事にしてんのかな^^
プラチナでpokesav使って確実にバレないようにデータいじって
本ROMに送る
これくらい多分皆やってる
初心者がミスりやすいのは名前関連不明値と、性格値関連だな
DS野生産は正規値生成のType1じゃないとダメだぞ
卵産は普通に生成してオッケーだがBOX内のデータをいじったんならBOX名変えないとダメだ
乱数調整はしてないけどエメループはしてるって人いるだろここに
公式大会意識してここに来るレベルにポケモンしてるなら最速ラティオス欲しいと思ったことあると思うんだが
イカサマってなんだよwwww
結論
バレなきゃ改造でも乱数調整でもオッケイ!
バレなければ改造乙とはいえないからね
>>232 改造の事
バレなければ改造と騒がれる事すらないだろ?
>>231 なんで乱数調整しないでループは使うの?
もしかして乱数調整理解できないからじゃないよな?
ラティオスだけはループ使わないとまず最速手に入らないからじゃない
厳選マジでやってる人はサファイアでやってんのかな
ループしてる奴って増殖否定するのが多いよな
オフで改造とかバレたら本気で追放されるぞ
>>241 バレなきゃOKってゆとり以外の何物でもないじゃん
因みに改造は乱数と違ってソフト入れなきゃいけないからまず証拠残るよ
毎回毎回律儀に使う度に削除するなら別だけど
まあ削除って行ってもゴミ箱から消したくらいじゃデータってそう簡単には消えないんだけどな
>>244 え、ポケモンやってるとPCのぞかれるの…?
>>245 屁理屈はいいんだよ
証拠は残る
その気になればその証拠を突きつけられる
って事
>>244 パソコン見せなければいいじゃん?
無理やりみたらそっちが問題だろ?
ブラクラでロリ画像見せられてキャッシュに残ってたから逮捕な話されても
>>246 え、無理やりPC見られちゃうの?
怖いなぁ…ちゃんとパスワード掛けといて,ハッキング対策も万全にしないと…
>>247 ゆとりは自分が不正してるからパソコン調べられてるのに自分が被害者ぶってこんな下らない用件で警察に駆け込むのか?
>>248 キャッシュなんて警察でもなきゃ調べられないだろ
パソコン調べるだけとは違う
こいつ草薙だろ?チョー自演クセー
>>250 えー、でもさパソコンってパスワード掛けれるし自分からいいですよとか
不用心な状態にしないとみれないじゃん,ハッキングしちゃうの?
見せない理由も「仕事の資料があるから」とかでOKじゃん?
草薙さん大量発生と聞いて
使えるのに利用しないのは損じゃん?
バレなければいいのに…
リスクがあると考えるなら,一部の人から嫌われる乱数調整もリスクがあるよ
大会で不正すると警察にPCまで調べられんのかw
256 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 18:32:59 ID:ujEHECaR
jiroujirou 2009/09/24 18:14
>うすs
>本来出現率が決まっているポケモンを外部ツールを用いて確実に入手する方法で
>PARで出現率を変化させているのと同じ行為です
・ゲームで存在しうる未来の事象を予測して手に入れているのが乱数調整
・ゲームの未来上起こりようのない事(6V出現率の変化)を起こして手に入れているのが改造
この違いはかなり大きいと思います。
258 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 18:34:37 ID:ujEHECaR
放置してそのまま出場させて、ユーザーから不正を指摘されてから動く糞大会側ってどうなのよ
不正じゃないからだろ
まぁWCSルールに、いかなる不正があっても対戦中にプレイヤーが申告しないと対戦結果は有効って書いてあるから、どんだけ騒いでも優勝者は変わらないんだがな
>>262 まぁそういう事になるね
実際ばれてる奴もいるが結果は変わってないからな
264 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 18:58:31 ID:fvuSEGo2
ポケモンの話題何だからこの板で正しい。
モラルの問題だよな
ただ孵化厳選で弱者のデータを消す奴らが乱数云々のモラルを言い出すのはどうかと
200匹のデータ消すよりは1匹の運命を変えてあげたほうが・・・とも思ってしまう
乱数調節したほうが楽に良い個体値出るからダメってのはまともな反論じゃない
ただの僻み
僻みもなにもやろうと思えばだれでもできるだろ
役に立たない公式の「やめてください><」の声に従うか否かだな
草薙死滅しろよ
>>267 僻みっつーか何つーの・・・
自分が好きなポケモン使ってバトルしようとしたら
相手がみんな600族だったときに起こるような感覚
「厨ポケばっかかよ汚え、負けるわそりゃ」みたいな
モラルに反するから止めろと言うだけで何でも防げたら世の中平和だろうな
>>270 相手もその600族を「強い」からじゃなくて「好き」だから使ってるのかも知れんぞ
ポケモン逃がすときに何かを感じられる人ってある意味幸せだな
俺は特に何も感じないんだが
トウテツパターンってロマサガ3の没アイテムのあれか
ブログの名前にするとはよほど改造が好きなんだな
275 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 20:39:49 ID:v0MXFAQX
公式さっさと草薙の処分発表しろよ、まさかこのまま何にも無しでやり過ごせるとおもってんのかね?
乱数調整だから仕方ないとか他の参加者馬鹿にすんのもいい加減にしろ
草薙は今後の公式大会及びイベントには参加出来ないぐらいな処罰が妥当だろう
261 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 2009/09/24(木) 18:42:11 ID:???
まぁWCSルールに、いかなる不正があっても対戦中にプレイヤーが申告しないと対戦結果は有効って書いてあるから、どんだけ騒いでも優勝者は変わらないんだがな
モラル以外にまともに厳選長時間やるメリットとは
>>277 予期せず
20-x-25-31-26-31 控えめギャラドス
みたいな
だったらもうカスタムロボみたいな仕様でよくね
6Vのポケモンを6体選択し、レンタルします
その場で努力値を各個自由に割り当て、次に各ポケモンの技と所持アイテムを選択します
セッティングがすんだらバトルスタート
レンタルポケモンナツカシス
個体値イラネ
ポケモンがただのバトルゲーならそれで全然いいんだけどな
同じポケモンにも個性があることを表した結果がこれだよ!
乱数調整ってなに?
乱数調整批判者の中に道具増殖バグを利用している奴は勿論一人もいないよな?
個体値も各々に0〜31に加えて、どのポケモンも総計いくつっていうのがあればいいんだろうけどな
バレなきゃ改造OK!
よし、孵化なんてばかばかしいしちょっくらプラチナ吸い出す設備整えるわ
>>286 結局必要なステに31が出るように仕向けるだろうからあまり意味ねぇよ
むしろ他のステが酷くなる分だけ差が顕著になるだろ
道具増殖と乱数調整は違う
道具増殖はアリだけど乱数調整はダメ
・個体値廃止
・自己配分式
・レンタルポケモン
個体値廃止すると怒るんだろうな、乱数派
今時改造に抵抗ある人ってキモイとおもう
道具増殖→システムの穴を突いている
改造→システムの脆弱性を突いている
あれ,そっくりだね?
>>293 でもやり方は違うだろ
大体道具増殖はみんなやってるし
バレなきゃ何やっても平気!とか万引き犯のガキと同じ思考だなw
万引きされた店も悪かったとか言いだすんだろw
何をやってもいいけど一人で遊ぶ時か仲間内でだけにして、公の場で使用しないで欲しい
ましてや優勝してブログで得意気に解説して、見苦しい言い訳したりするなんて考え方が幼稚過ぎる
何で乱数がだめなの?
別にデータ吸い出してるわけでも変な機械つけてるわけでもないのに。
純粋に理解できない。
>>294 え、乱数もみんなやってないんだけどそれはおkなの?
>>257を借りるなら
乱数と改造は
>>257の理由で区別できるが
増殖、バグと改造は区別できないよな。
外部のツールでROMに直接影響与えるか否かくらいか?
増殖やバグの方がよっぽど改造臭いんだが
乱数の文字通りランダム性がなくなるってのが拒否感に繋がってる人も多いだろうな
どこかのブログであったけどクローンと同じだってのはなるほどと思った
どの道この先優勝者のほとんどは乱数調整してるから
>>299 そこに存在する可能性がある以上、改造は乱数と同じ。
>>295 万引きされても全く気付かない、気付いても見なかった事にする
そんな対応じゃ店側も非難する人が出るのも当然だけどな
そんな店だと万引き犯の立場ではない第三者の俺から見てもそう思うよ
>>301 は?
乱数調整とかめんどくさいことするなら改造で出して
乱数はバレタ時の言い訳にするにきまってんだろバカか
あんなめんどくさいのわざわざやんねーよスカが
乱数調整が何で万引きと同等なんだよw
所詮データだってのに何でいちいち時間かけて孵化するんだ?
楽な方法があるなら使う方がいいに決まってるだろ
しかもいい個体のほうがギリギリの局面で耐えたり突破してくれたりして勝つ確率もあがるのに
割れ厨なら万引きと同等だけどな
そして草薙は割れ厨
・ゲームで存在しうる未来の事象を予測して手に入れているのが乱数調整
これを模した改造は改造にならないのではないか?
存在しうる未来の事象なんだし。
おまえらはバレなきゃいいと思ってんだろ
>>307 所詮データなのになんでいちいち金払って購入するんだ?
タダでP2P使って手に入れる方法があるんだから使うほうがいいに決まってるだろ
しかも落としたデータのほうがパッケージかさばらないし、外れでもショックが少ないでいいことずくめだというのに
ばれるも何も乱数調整はいいんだよ
>>312 大丈夫?www
いるスレ間違ってるよwww
敢えて言うけど乱数と疑似乱数は全く違うからな。
乱数だったら調整できないんで。
乱数じゃないから調整できる。
ポケモンの世界のランダム(のように見えるもの)には決まったルールが存在してて
皆同じように疑似乱数の中で動いてる事を忘れてはならない。
乱数調整は正義
アイテム増殖は神の恵み
改造は憎むべき害悪であり犯罪
>>303 出現率や能力の実数値を弄って作る改造とそのゲームの未来上起こる事を
乱数を消費して起こす乱数調整を一緒くたにするのは暴論だろ
割れの話題が出てるから言うけど乱数調整も割れと同じ。
マジコンの普及でところ構わず「え、お前割れもできないの、プギャー!」とか言い出す奴が大量発生
↓
一般人見かねて根絶を願う人が増える
乱数普及でところ構わず「え、お前乱数(ry
↓
一般人見かねて根絶を願う人が増える
擁護派の中で「お前らが6V持ってても勝てねーよw」って奴がたまにいるが、
個体値に関係なく糞薙や他の連中が一般人よりも強いと言うなら
お前達こそ個体値にこだわらなくても一般人に勝てるんじゃないの?
そこん所が根本的に理解できないなぁ
勝つ為に最高のポケモンを揃えるのは常識、とでも言ってくるのかな。
最低限のモラルも守れない奴は大会参加を自粛するのも常識、と言いかえすがな。
あぁ、そもそもモラルが欠如してるんでしたっけ。それじゃ仕方ねーな。
対戦するのに改造や乱数調整使わないとかバカだろw
一生ニートやってろよ
普通は対戦したかったら乱数調整とか使うの当たり前だから
否定してる奴は頭おかしいんだよ
時間が余ってるからって他人にくだらない厳選なんて強制すんなや死ねよ
そんなことしてる暇があったら働け
>>308 割れはな。
>>309 グーグル先生にキャッシュが残ってたから持ってきた。
今年の大会
・一部で販売されているゲームソフトのレポートを改造する装置を使い、改造コードにより改ざんされたデータを含むポケモン、および改造コードを使用して作られたポケモンは使用できません。
・また、故意ではなくても、上記に該当するポケモンを使用、または所持していた場合は、失格となる可能性があります。 ・以下の方法以外でわざをおぼえたポケモンは使用することができません。
@レベルアップでおぼえる
Aわざマシン(ひでんマシン)でおぼえる
Bタマゴから生まれたときにおぼえている
Cゲーム内の登場人物などから教えてもらう
Dイベントや特典で公式にプレゼントされたポケモンが、特別におぼえている
Eドーブルが、わざ「スケッチ」でおぼえる(スケッチでおぼえられるわざは、ぜんこくずかんNo.1〜492のポケモンが上記@〜Dの方法でおぼえたわざのみです)
明確にPAR、PCにデータ吸いだして使っちゃだめ。
とは書いてある。
>>319 だからなんで論理的にしゃべらないの?
上を見る通り疑似乱数調整は大会で禁止されていない。
個体値が高いから勝つんじゃなくて
個体値粘る程打ち込んでるから勝てるわけで
実際の試合で個体値が勝敗左右するのなんて素早さくらいだぞ
大会で改造しないとか馬鹿だろ
てかそんなやついんのか
草薙が勝ったからお前ら改造をダシにして叩きたいだけだろ
嫉妬きもいよ
>>321 261 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 2009/09/24(木) 18:42:11 ID:???
まぁWCSルールに、いかなる不正があっても対戦中にプレイヤーが申告しないと対戦結果は有効って書いてあるから、どんだけ騒いでも優勝者は変わらないんだがな
バレなきゃいいじゃん
道具増殖は手軽にできるしみんなやってるけど乱数はできない人間もいるから不公平だろ
だから乱数は絶対駄目
>>326 乱数調整が出来ないほど頭が悪いならポケモン強いわけないから
そんなやつは6V使おうが関係ないから不公平も何もない
唯一不公平であるといえるのは、そいつが生まれながらにして頭のできが悪かったことくらい
>>309 そもそも改造は公式で禁止されてるだろ?
>>257は改造と乱数調整の区別をハッキリさせただけで
模しただけの改造はしょせん禁止事項なんだから使っちゃ駄目でしょ
頭悪いだけだろ
どれだけ情報出てると思ってんだ
331 :
327:2009/09/24(木) 21:43:28 ID:???
ぼくができないからきんし
って意味ね。
>>326 乱数適当にしか理解してなくて出来ない人間だけど
流石にその理論はねーわwwwwwwww
>>329 そんな表面上だけのお決まりなんて誰もまもらねーから無いのと同じ
>>329 261 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 2009/09/24(木) 18:42:11 ID:???
まぁWCSルールに、いかなる不正があっても対戦中にプレイヤーが申告しないと対戦結果は有効って書いてあるから、どんだけ騒いでも優勝者は変わらないんだがな
ん〜、つまりばれなきゃいいんだよね…
模した時点で本物とまったく同じデータ、自己申告しなければ君たちが改造を疑うことすらないんだよ…
馬鹿はネットでポケモン対戦すんなよ
弱いやつと対戦するのは時間の無駄だから迷惑なんだよ
説明してやろうか?
動画うpとかは出来んがここで説明ならなんとか
>>333 んなこと言ったらこのスレが終わってしまう
まぁ終わっても良いんじゃないかと思うが
これから乱数調整出来ないやつを頭悪い扱いしたやつはIDと学生証晒していこうぜ
じゃなきゃ説得力ないし
公平さなら全員乱数調整しろよ
もし大会出場者の大半が乱数調整してたらどうすんだよ
大会上位勢に改造否定派とか居ないから
>>340 乱数調整はしてないがpokesav使用ならほとんどの奴がしてる
草薙と違って表に出すようなバカはいなかったけど
否定派からしたら改造=乱数調整なんだろw
>>344 肯定派からしてもその二つは大差ないとおもうけど
結局は両方外部ツール使うんだぞ
データ上書きしてなくても、卵産ませまくって個体値だけsave調べるとかする奴もいるね
バレなければいいと公式が言っている以上,起きうる事象(笑)を模したものは、
調べたとしても傍目には起きうる自称そのものはなんだよね。
真実を知るのは本人だけ、なら改造でいいじゃん、ピリピリしながら時間を調整するのも疲れるでしょう?
>>343 乱数調整できないから不公平ってやり方たくさん公開されてるだろw
16進数わかれば普通に出来るぞ
>>334 全員その理屈なら今回起こったこのスレも嫉妬乙で終われるんだけどな
後は割れ批判くらいか
改造(エディタ)
セーブデータを直接任意の数値に改変する
乱数調整
ROMから抜き出したデータを解析し、パターンを完全に調べる
その後、解析されたパターンにそってゲーム内で組み立て、任意の数値を得る
>>348 子供のゲームなのにわかる人間ばかりなわけないだろw
大体今までこのスレでもずっと批判されてただろw
どっちも不正行為だということだけは確か
>>351 だから分かるやつが優勝した。
何も問題ないだろ。
草薙擁護派が帰宅して議論が繰り広げられております
>>349 そうだよ、だから貴方達も改造を憎むのはやめて改造を受け入れてくれない?
乱数も改造も結局は真実知っているもの以外から見ればどちらも本物。
>>345 外部データ駄目っつったら考察wikiの種族値もアウトだな
ダメージ計算とかも超アウトですね
あ、電卓叩いてもアウトね
>>353 だからできない俺らからしたら不公平だろうが
ポケモンのROMとPARがセットで売ってある時代だから
改造すんなというほうがおかしい
>>345 外部ツールと言っても乱数調整くらいなら関数電卓と時間かければ出来るぞ
さらに時間かければ手計算でも出来なくはない
紙とペンも外部ツールとして入れるなら別だがw
「公平」ってどの程度の知識レベルに合わせるのが公平なの?
>>351 子供のゲームとか関係ないから
このスレいるならそれなりの年齢だろ?
そもそも公式で草むらにマナフィな時点で公式改造公認じゃない。
画像はイメージなんて書いてあったっけ?
>>359 そんなことしてる奴いないから
出来るってだけだろ馬鹿か
>>357 種族値も知らない人、理論できない人いるから不公平だな
>>355 バレなければなんだろ?
バレたら批判されるだろうがw
外部ツールの禁止を容認してるんだよ、みんな知らず知らずのうちに。
だから改造に何ら問題はない。
>>364 それはある程度やってる人からしたら常識だから
乱数調整は叩かれてるだろ、これが全てだろ
どのポケモン倒したらどれだけ努力値もらえるか知らない人が半分くらい大会にはいるぞ
>>365 完全に模している時点で傍目からはどっちも本物、そこに疑いは存在しないの。
バレた人は…ばれない数値を理解できなかった人だね。
まあ匿名とはいえ堂々と改造してます改造は悪くありませんとか言っちゃう奴は絶対将来自爆するな
割れをmixiで告白してニュー速で晒し上げにされそう
>>368 乱数はある程度やってる人からしたら常識だから
乱数否定も叩かれてるだろ、これが全てだろ
>>374 俺はある程度やってるけどやろうとも思わないし、そういう人も沢山いるから不公平だろ
否定者が叩かれてるのはやってる奴が叩いてるだけだろ
>>373 現に割れ一杯のデスクトップを晒した馬鹿の世界チャンプがいるくらいだもんなw
だから368は論理としておかしいわけだ
乱数調整否定派だったがHGSSでやってみようと思って調べてたら二日で出来るようになった
一時間程度で5V、6Vとか今までの厳選はなんだったんだw
一回やっちまうともう否定派にはなれないなこれは・・・
起動時間と続きからはじめるときの時間合わせるのが少し面倒だが
エメループとは比べられんほど楽みたいだから数年したら個体値、努力値なみに普及してそうだw
>>371 だったら何食わぬ顔で紛れてれば良いじゃないかw
調整や厳選に労力を捧げたくないほどの効率主義だったら
容認させる労力も惜しむと思ったのだが
結局乱数ルール上は使える
使う使わないは個人のモラル
何が問題かというと、乱数とか改造とかじゃなくて
糞なぎのクズっぷり
改造否定派だったがHGSSでやってみようと思って調べてたら二日で出来るようになった
30分程度で5V、6Vとか今までの厳選はなんだったんだw
一回やっちまうともう否定派にはなれないなこれは・・・
個体値,性格値を正規値に合わせるのが少し面倒だが
乱数調整とは比べられんほど楽みたいだから数年したら個体値、努力値なみに普及してそうだw
>>382 乱数は手間がかかる裏技みたいなもんだからな
>>383 それは乱数調子も同じ、結局否定派から見れば楽してるんだよね。
逆に聞きたいんだけど乱数なんて便利なもんがある今の状況でなんで改造するの?
>>388 乱数はまだ任天堂が詳細な見解を示してないというとっかかりがあるからだろ
否定派の人はラティオスどうやって厳選してるんだろ
控えめスカーフとかで頑張ってるのかな
>>389 バレなければ乱数より楽だからじゃない?
つまり乱数調整はタバコ、改造は麻薬みたいなもんかw
いままでの改造→ありえない事象も含めたまがいもの
これからの改造→起こりうる事象の製作
なんか否定派が出てきにくい状況になってタチ悪い
俺もいるから昨日みたいに叩いていこう
なんかスレ遡って見てたら夕方くらいからずっと改造容認してる頭弱い子が一匹いるな
改造厨でネット中毒とは将来が楽しみだ
ぶっちゃけ草薙が改造せず乱数超調整で6V出してるってのも分かってるんだが優勝したことで嫉妬や妬みから叩いてるだけなんだよな〜
>>398 否定なんておかしいな。
みんな本物として存在しうるのに
>>399 一般社会に馴染めなそうなのは勿論ニュー速みたいなのにも馴染めなそうだよな
現実にもネットにも居場所がないってどんだけw
早く死んだ方が良いだろwww
>>391 ループ確立前でも臆病最速めざパ炎地面60〜くらいはそれなりに見かけた
最速でめざ炎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
改造厨がいくらでも屁理屈出せるから乱数は危険
否定派は普通に高個体値出して改造厨共倒せばいいよ
>>411 否定派はゲームなんかじゃなくてリアル人生で改造厨より勝ち組だから^^
413 :
405:2009/09/24(木) 22:36:21 ID:???
自分で見直して吹いた
最初炎って書いてから間違いに気付いて地面に直そうとしたんだけど失敗したんだw
>>412 おいおい、2chのポケモン版に書き込んでる奴が何を言ってるんだ
>>412 時間を有用に使え、不正をしていない乱数調整こそ真の勝ち組
416 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 22:41:44 ID:esAt6nwJ
興味ねー勝手にやってろ
>>412 ここきて肯定否定言ってる時点でもうねw
俺もだがw
418 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 22:43:39 ID:esAt6nwJ
っ閣下っ閣下っ閣下
6Vの確率計算式
=32×32×32×32×32×32=1073741824
=10億7374万1824分の1匹
6V性格一致の計算式(シンクロ無)
=(32×32×32×32×32×32)×25=26843545600
=268億4354万5600分の1匹
6V性格一致♀の計算式(♂、♀の比率が50:50のポケモン、シンクロ無)
=(32×32×32×32×32×32)×25×2=53687091200
=536億8709万1200分の1匹
6V性格一致♀色違いの計算式(♂、♀の比率が50:50のポケモン、シンクロ無、ポケトレ無)
=(32×32×32×32×32×32)×25×2×8192=439804651110400
=439兆8046億5111万400分の1匹
6V性格一致♀色違い特性一致の計算式
(♂、♀の比率が50:50のポケモン、シンクロ無、ポケトレ無、特性の比率が50:50のポケモン)
=(32×32×32×32×32×32)×25×2×8192×2=879609302220800
=879兆6093億222万800分の1匹
6V性格一致♀色違い特性一致を6匹所持しているトレーナーの計算式
(♂、♀の比率が50:50のポケモン、シンクロ無、ポケトレ無、特性の比率が50:50のポケモン)
=(32×32×32×32×32×32)×25×2×8192×2×6=5277655813324800
=5277兆6558億1332万4800分の1人
●捕まえるのにかかる年数
一秒間で一匹ポケモンを捕まえたとして、
6Vを1匹捕まえるまでかかる年数
=1073741824÷(60×60×24×365)
=1073741824÷31536000
=34(少数切捨て)
=34年
一秒間で一匹ポケモンを捕まえたとして、
6V性格一致♀色違い特性一致を6匹捕まえるまでかかる年数
=5277655813324800÷(60×60×24×365)
=5277655813324800÷31536000
=167353368(少数切捨て)
=1億6735万3368年
●他の確率との比較
・宝くじ1等に当たる確率編
宝くじ1等に当たる確立と、6Vポケモンが出現する確率を比較
宝くじ1等に当たる確立=1000万分の1、6Vポケモンが出現する確率=10億7374万1824分の1
・・・宝くじ1等に当たる確率【1】:6Vポケモンが出現する確率【107】
ということは、6Vポケモンが出現する確率は、宝くじ1等が『107回』当たる確立と一緒!
宝くじ1等に当たる確立と、6V性格一致♀色違い特性一致が6匹出現する確率を比較
宝くじ1等に当たる確立=1000万分の1、6V性格一致♀色違い特性一致が6匹出現する確率=5277兆6558億1332万4800分の1
・・・宝くじ1等に当たる確立【1】:6V性格一致♀色違い特性一致が6匹出現する確率【5億2776万5581】
ということは、6V性格一致♀色違い特性一致が6匹出現する確率は、宝くじ1等に『5億2776万5581回』当たる確立と一緒!
・高校野球部員がドラフトでプロ野球選手になる確率(2004年)編
高校野球部員がドラフトでプロ野球選手になる確率と、6Vポケモンが出現する確率を比較
高校野球部員がドラフトでプロ野球選手になる確率=2000分の1、6Vポケモンが出現する確率=10億7374万1824分の1
・・・高校野球部員がドラフトでプロ野球選手になる確率【1】:6Vポケモンが出現する確率【53万6870】
ということは、6Vポケモンが出現する確率は、高校野球部員がドラフトで『53万6870人』プロ野球選手になる確率と一緒!
高校野球部員がドラフトでプロ野球選手になる確率と、6V性格一致♀色違い特性一致が6匹出現する確率を比較
高校野球部員がドラフトでプロ野球選手になる確率=2000分の1、6V性格一致♀色違い特性一致が6匹出現する確率=5277兆6558億1332万4800分の1
・・・高校野球部員がドラフトでプロ野球選手になる確率【1】:6V性格一致♀色違い特性一致が6匹出現する確率【2兆6388億2790万6662】
ということは、6V性格一致♀色違い特性一致が6匹出現する確率は、高校野球部員がドラフトで『2兆6388億2790万6662人』プロ野球選手になる確率と一緒!
※(今世界の人口は約68億人です。)
>>419 つまりくさなぎさんは最高の幸運の持ち主なんだな、妬まれるのも納得
>>462 厳選に無駄に時間費やすのが勝ち組?あほくさ
確立(笑)
草薙うぜー
426 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 22:51:11 ID:esAt6nwJ
結局正規プレイではこういう確率なんだから
乱数調整であろうとも、改造であろうとも
不 正 行 為だな
大体じばく覚えたカビゴンは乱数調整できるのか?
あれってゲームキューブだろ?
改造じゃね?
430 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 22:52:59 ID:esAt6nwJ
ニコニコしてやりましょう
>>428 無知が自爆カビ語るなよ
エメで調整孵化してからXDに送ればいいだけ
>>415>>432 ポケモンやって2chやってる時点で人に時間の無駄遣い云々言える立場じゃないってわかってる?
自爆かよw
低脳wさすが改造厨低脳w
因みに俺は乱数使ってるんで^^
>>428 この確率を多くの人間が施行するとなるとまた違うわけだけんども
436 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 22:55:12 ID:nqdLR8nm
ID:esAt6nwJ
見なければいいという選択が貴方にはあります
乱数調整ってコナミコマンドみたいなもんじゃねーの?
438 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 22:56:26 ID:vVjXLKol
ていうか普通の色ならバレなかったのに、6V色違いなんかにする、しかも全員と言う所が…
多分全員クロだと思うけど草なぎが特にヒドイよな
人望も無いのに生徒会長に立候補しちゃってる勘違い野郎タイプだな
ていうか6vだと逆にゲームつまらなくなるだろw
ここでいくら喚いたって乱数調整してるやつは止めないだろ
むしろこのスレで乱数調整知ってやり始める奴とかいそう
改造も乱数も不可能で無駄に卵孵化やシンボル捕まえてはリセットして時間を消費してる愚か者は悔しくてプルプル震えてるんだろうなw
>>435 多くの人数って言ってもよぉ
多く見積もっても100人程度とする
それでも数千億の確率の域だぞ?
無理だろ、
どうせ改造だ
そんなことねーから
ブログ読み漁ってみろよ
幾らなんでも無知に批判されたら草薙も可哀想だw
どうせ金銀リメイクで沸いた新規なんだろうな
まぁカビゴンもエメループだから乱数調整と変わらないけどなw
>>444 読み漁った
・割れ厨
・乱数調整厨
・ドナ厨
・乱数調整を正規プレイと思ってる馬鹿
こんなもんだろ
>>441 改造厨よりはそいつらの方がマシですから^^
>>442 スマンな
個人を特定して批判するとか最悪だった
こんな大会、たかがゲームだし、何でもありだよな
っていうか
ハートゴールド・ソウルシルバーで乱数調整できたって言ってる奴はマジなの?
結局プラチナとまったく一緒のやり方でできてるのか?
改造は最高
改造すれば一瞬で6V^^
いじっぱりエンテイ出たからプラチナに送って6Vにします^^
草薙の自殺マダ?
べつに外部ツール接続して直に弄るわけじゃないんだから
使いたくない奴は使わなければいいだけじゃないの?
俺は道具増殖で技マシン増やしまくってるし、みんなある程度はシステムの穴利用してるだろ
しかしアンチはいれど、なぜ擁護がいるのかが謎だな…
2ちゃんの気風的にこれは異常
>>453 いや、オフで使うなら別何しても構わないよ^^
でもwi-fiおよび公式大会では絶対使うなよ
つかROM変えて改造しても改造した痕跡は残るだろ・・・
オフだと乱数調整はするけど道具増殖は嫌われてる
なぜかいちいち回収プレイしてるwww
どっちも変わらんだろw
460 :
タッツー:2009/09/24(木) 23:07:17 ID:???
草薙さん否定は知識不足の人が目立ちますね
ズイのミミロルが乱数消費するだのXDの教え技をXD技と勘違いするとか
誰とは言いませんけど知識無さすぎですよ
>>459 どちらもシステムの穴を突いてるだけじゃないか…
マジレスすると
本篇→他ROMから有用なポケ送りつけりゃ楽勝
厳選→ガチ勝負
本篇を周回プレイをする有り余る時間があっても厳選は大変なんだろw
チンゲ生えた奴はポケモン禁止
分かったらさっさと寝ろ!
>>451 俺も知りたいんだけど
どうやってHGSSで乱数調整するの?
>>462 ROM解析で分かるならこれまでベスト8でどれだけバレてることやらw
715 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/09/19(土) 02:29:25 ID:m0e8WPO80
ライコウ成功報告
9/18の夜23時頃から開始。
たった今マスボで捕獲した個体が
ライコウ(おくびょう) H:30-31 A:18-22 B:30-31 C:30-31 D:30-31 S:31
だったので、成功したものとして書きます。
狙った個体は0xA21504F7の236回後の
31 22 30 31 31 31 31 めざパ氷70
使用した本体は旧DS(ファームウェア最新)・ソフトはSS
奇数ズレを修正するためにダブルスロットは抜いてやりました。
時刻設定は、
2009/9/12 21:14:13 にDS起動画面からソウルシルバー選択
2009/9/12 21:14:27 に「つづきから」到達(A連打最速)
2009/9/12 21:14:40 に「つづきから」を選択
まずはホウオウLv70を使って初期Seedの調整
0xA21504F1〜0xA2150503 まで出ました。偶数は出ませんでした。
出た初期seedとエンテイ・ラティオスの位置には相関があるようですが、
0xA21504F5 および 0xA21504F9 においては、2種類の結果が出ました。
また、スズの塔頂上は、ポケギアが"圏内"ですが、同じ初期Seedで、かつ
徘徊の位置が同じ時には、ホウオウも同じ個体が出ていました。
狙った初期Seedである 0xA21504F7 の時にはエンテイが29番道路・ラティオスが1番道路に出現し、
ホウオウはてれやでうたれづよい個体が出現しました。参考になるかもしれません。
ワタルの部屋へは、眠り状態のカビゴンを含む5匹をつれていき、
先頭をレックウザ(部屋内では出現しない)にしてゲームを起動。
上記のエンテイとラティアスの位置が再現したときに、レックウザとカビゴンを入れ替え、
カビゴンに57回話しかけたのち、128歩(端数の都合で実際は130歩)歩いてワタルと戦闘に入りました。
もしなにか質問がありましたら、質問スレも見ていますので、あちらに書き込んでください。
>>462 最近のツールだと正規ROMに移されると判別不可能
乱数による改造隠蔽の巧妙化
472 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 23:15:24 ID:vVjXLKol
いちおうROM解析で改造判定でるか否かは
バトルビデオ投稿できなかったら改造判定
できたら無改造判定でFA?
乱数調整自体はダメとは思わんが
このせいで改造厨がでかい顔すると思うと擁護する気にはなれんな・・・
>>473 それで正しい
大会でもROMチェックしたあとにバトルビデオにあげることでチェックもしてる
優勝者のビデオがあがってるのはそのため
頭の弱い改造擁護派です。
私が伝えたかったのは、乱数調整の出現による改造の正当化のしやすさの問題、
また正規の値を再現出来てしまうという点です。
>>475 そうか、
正規プレイヤーが住みにくい世界なんて、なんだろうな・・・
まじめにやってる奴がかわいそうだ・・・
価値観の問題
いちいち気にしすぎだろ
所詮ポケモン、所詮データなんだぞ
難しく考えすぎ
乱数はポケモンにつきものな裏技だが改造は改造
ポケモンの個体値の話してるから乱数と一緒になりたがる改造厨が沸くがその他の事例で考えればすぐに全然違うってわかる
例えば
セレビィイベントを起こせるのが改造
当たり前のごとく起こせないのが乱数
>>478 たかがデータの対戦に本気で勝ちたいが為に改造する改造厨
459 :名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 23:06:57 ID:???
オフだと乱数調整はするけど道具増殖は嫌われてる
なぜかいちいち回収プレイしてるwww
どっちも変わらんだろw
なにこれ
>>480 たかがデータの対戦に不正だのわめきだす正規厨
データ必死に孵化して個体値チェックしてダメなのは逃がして、、、
こんなことしてたけど今思うと馬鹿らしいよ
全くだ
ループや乱数が判明してから対戦はじめた奴は勝ち組すぎだろ・・・
485 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 23:40:47 ID:nkTQAxCa
お前らきもすぎ
>>482 正規厨ってw
なんでも厨って付ければいいってもんじゃないよ低脳君^^
厨の前は蔑称じゃなきゃ
まあたかがゲームのルールすら守れない奴はまずリアル社会でまっとうに生きていくのは無理だな
ただ想定外の性格や個体のポケモンを孵化した時に出てくる閃きはなくなるけどね
そういうきっかけから生み出される変態型のポケモンは面白い
>>487 厳選廃人になったら社会にすら出られないけどなw
>>487 たかがゲームなのにモラル問われちゃうとかまじパネェw
どちらかと言えばたかがゲームのルールに口煩くしてる奴とは社会で付き合いたくないw
少なくとも友達にはなりたくないな
>>489 乱数使ってるから君みたいな改造しちゃうような低脳君と違ってリアルでも勝ち組ですから^^
>>491 ゲームのモラルすら守れない池沼乙
金儲けは多少汚いことに手を出さないと出世できんぞ
正規厨は一生底辺で這いつくばってるんだな
>>494 社会に出たことがなくて2chとかテレビばっか見てる奴に限ってこういう事言うよな
裏技でガンガン6Vやら色違い出されたんじゃ
もはや廃プレイするのもアホらしくなるし
ポケモン卒業する良いチャンスかもしれんな
改造を叩くやつとはスマブラが出来ないらしい
スマブラはどんなルールでも楽しいじゃん
さっき時間の無駄遣いという話があったが、確かにここで社会の底辺を這い蹲ってる改造厨に構うのは時間の無駄遣いだと思うぞ
>>501 モラルを語り出して逆ギレするようなKYくんがいると白ける
ま、そんな奴は誘わんが
じゃあ実力主義の格ゲーやらシューティングやらをやりこむ!
>>501 まさかこいつスマブラの何でもあり感とポケモンの改造を同次元で考えてるの?
えっ?まさかいくらなんでもそこまで頭悪くないでしょ??
流石にそこまで頭悪かったら冗談抜きでドン引きなんだが……
ゲームのルールと社会のルールを同次元で語り出す子よりはマシでしょ(笑)
508 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/25(金) 00:00:16 ID:vb0NEVcs
>>485 オタクなんてどこいってもきもいだろうが。
小さい子供たちがこの現状を知ったらさぞショックであろう
>>507 ゲームのルールすら守れない赤ちゃんがいってもね
スマブラは公式でああいうゲームなのにまさか本気で一緒に考えてるとは思わなかった
ネットとはいえ本物の池沼に会ったのは初めてだ……
スマブラとマリカーは改造するとBAN食らうんだっけ?
ポケモンもどうにかしてBANすればいいのに
>>504 改造を否定すると逆ギレとかどっちが逆ギレだよ^^;
ゲームのルール「すら」(笑)
プレイヤーのそのゲームに対する価値観によってルールの範疇なんて幾らでも変わるよね
プレースタイルを強制して社会と混同させるのには流石に無理があるわw
正直ポケモンで熱くなれるのって小学生までだよね
一般人からすればポケモンの大会(笑)なんてこと以前に固体値とかどうでも良いことでしょ
何にしても任天堂が失格にしてないんなら諦めろよ消防共www
自分のより固体値高い乱数調節ポケモンがいてwwwwくやしいのうwwwwくやしいのうwwwwww
>>515 改造とプレイスタイル混同するとか流石に無理あるわ〜
てかスマブラでも例えば改造で友達一人だけダメージ999%になっても絶対吹っ飛ばないのに逆にこっちは1%で吹っ飛ぶとかになってたら普通そいつがハブにされるよな
他の出場者も6V5Vだらけだったら笑うしかないな
図太いスイクンゲット、プラチナで6Vにします^^
プラチナでする理由?ハートゴールドでの6Vコードまだ出回って無いからだけど何か?
>>516 こういう一般人を装った書き込みをポケ板で書いちゃう頭の悪さ
>>517 例え改造ツールを使って遊んでもゲームの本質は「娯楽」なんだから間違いじゃないと思うよw
まぁそれで他人に迷惑をかけない最低限のモラルは求められるかもしれんがw
え?
えっ
>>518 5V未満で大会に出ちゃう男の人って・・
ハッハ。俺8Vだけど?
>>521を筆頭に続々と
リアル消防か同レベルの消防脳のおバカさんが釣れました^^
ここはポケモンバトルに必死になれる情熱的なおバカさん達のすくつですねwwwwwひぇーこわいwwwww
調性加工乳が希少な天然牛乳よりおいしいといわれる時代か……
>>529 乱数は裏技の発展版だからな
初代からやってるやつの方が逆に抵抗ないだろうな
改造は反対にゆとり厨房が好んでる印象
厨房は乱数理解出来ないだろうし
きっと将来、こんな馬鹿な事で必死になってたんだなって思い出すよ。皆・・・
調整でも色6Vは馬鹿だよね。
そんなことするんだったら6V2匹作ったほうがいい。
色違い5匹なんて改造疑われる状況を自ら作り出す頭の悪さが信じられない
そもそも色違いなんて微妙なのが多いから自然遭遇でも無い限り殆どのポケモンの場合持ってても嬉しくないだろ
なんでカビゴンは色違いじゃないの?
>>533 色違い出すのも
コイキング釣る→ポケッチいじる→タマゴ作る
で簡単に出来ちゃうようになったのがなあ・・・
HGSSの場合、色ギャラと戦闘を繰り返すと裏IDまで特定できるらしいし
乱数調整は強いポケモンをgetできることより
思考錯誤してデータと見比べて乱数調整すること自体が楽しい。
で狙ってた物が来たときの達成感がたまらん。
>乱数調整は仕様
これは問題ないな
他はアウト
優勝したのに恥ずかしい奴と大勢から思われてでも喜ぶ草薙って奴可哀想な奴
製作者側は悔しいだろうが今後は解析されないよう努力するだけ
まっとうにやって優勝目指してた参加者は一番救われないが人としては好かれるだろうさ
まっとうって努力値計算のことか?
541 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/25(金) 02:47:53 ID:3snDRa3A
ポケモンマスター(笑)
ステータスALL999とか技が必中改造なら叩くが
乱数調整ってグレーゾーンなのか?
ってか割れ厨でも簡単に大会とか出れるのか
草薙擁護フォロー派
乱数調整は此処見た
ttp://pokem.client.jp/seed.htm Bitcomet ?
お前らだってエミュやったり音楽等海外サイトでDLして聴いてるだろ?
1つや2つ違法しても当たり前^^
6V色違い?
海外産色違いメタモンGTSから貰って国際結婚したり
乱数調整や固体値性格値粘っただけだしな^^
>>543 乱数は普通だけどここにはBitcometはフォローしてるやつなんんかいねーよw
海外ソフトなんて秋葉なら普通に店に売ってるぞ。
どこの田舎に住んでるの?
>>543 ゴメン。エミュとか海外サイトから違法DLとかマジでやったこと無いわ〜
改造じゃないです乱数調整だから!って言ってるのが馬鹿すぎる
アウトに決まってる、わざわざ色違いにするのも頭悪すぎ
つーか改造はありえないんじゃねーの?
大会では弾かれるって聞いた事あるぞ。
乱数でしょ
>>548 このスレでも最近の改造はバレないように出来るからバレなきゃ('-^*)okとか言ってるノータリンがいるよ
>>549 じゃあ改造ポケモンでも上手く作れば大会でも引っかからないってこと?
メジャーリーガーでいう薬物みたいなものですか
>>552 そりゃダメだな。
ゲーフリしっかりしろよ。
改造物はなんらかの形で不自然な点があると思うんだがなぁ
言い訳の抜け道を与えてしまったゲーフリにも何とかしてほしいもんだ
HGSSでまともなユーザーに配慮があるかと思ったがなぁ
高個体値出やすいように遺伝の仕組みを変えるとかさ
今は「乱数調整使わない奴はバカ」みたいな風潮になってんじゃん
ライコウなんて乱数使わないと絶対無理だしな。
マゾすぎる仕様なんだから裏道使われても仕方がない。
ゲームのデータなんて所詮ただの数字の集まりだからなあ
バレないものは絶対バレないと思う
乱数は今後も解析され続けるようなら個体値廃止するしかないな
558 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/25(金) 05:46:39 ID:2xOC3YFK
これがチャンポンかよ。
昨日割れを擁護してた低脳の本人はまだ光臨してないの?
糞薙(笑)
むげんのチケットは改造で出したらしいな
乱数調整して大会出てる奴は何人もいるが
草薙の知能じゃ乱数調整はできない
改造でも乱数って言えばバレないからな
>>561 逆に考えれば改造って言えば乱数調整しててもバレなくね?
俺すげーこと思いついたのかも試練
乱数してる奴はゴミとか言うけど乱数調整も苦労するんだよ
初期SEEDを一致させるには1Fのズレも許されないし、乱数を目標の位置まで進ませなきゃならんから成功確率はかなり低い
乱数調整って別にデータいじったりしてる訳じゃないんだから良いんじゃね?それ以外はアウトだが。
やべーぽまいら乱数調整してても改造って言えばバレないぜwwwwwwwwwwwwww
らんすうちょーせーしまくろうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
乱数厨は5分でできると大口叩いてたぞ
チャンポンも狙った日付で出せるらしい
痛いのが沸いたな
糞薙か?
シネヨ
>>566 マジレスするとラティくらいならそのくらいで十分
出来ん情報弱者は黙っててね^^
>>568 バカ?
何故ラティ
他も大して時間掛からないから
このスレ乱数調整できないやつの妬みだろ
ん?なんだチャンポン起きたのか?オナニーブログの更新しろよカス
乱数調整出来ない情報弱者は大会出るなや
弱いくせに数ばっかり多いロケット団(笑)と同レベルなんだよ^^;;;;;
乱数調整(笑)
改造のが時間掛からないしwww
バレなきゃいいwww
乱数調整派は否定派と潰しあえwww
散々草薙だけに文句言ってるがお前らの大好きなワタルだって改造厨だろ
ワタルは叩かず草薙だけ叩くとか頭オカシス
自演が増えてきたな
稀に見る糞スレ
>>575 馬鹿だなお前wwwwwwwwwwwww
改造してるって言えば乱数調整しててもバレないんだよwwwwwwwwwwwwwww
もっと乱数調整シヨウゼノキワミアッーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
乱数厨キモイ
>>576 ゲームと現実の区別もつかないんですかw
可哀想です
>>577 自演だっていうなら証拠だせや
お前らは草薙に改造じゃない証拠だせ割れじゃない証拠だせと言ってるが自分らは何の証拠も出さないよな?
はい論破
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽアホか \| ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|_∩./ /
>>582 こういうのはAAパターン
キャラに表情や態度で言いたいことをダイレクトに伝えクリティカルヒットを狙うこんたん
煽りでもあるがAAを使う楽しさも味わいたいやつが使う
饕餮パターン!!
>>584 話題反らしパターン
話題を反らすことにより、イライラの発生源を絶やすこんたん
これ以上自分がイラつきたくなかったり、劣等感を感じたくない場合に使われる
草薙に関しては状況証拠が出されている
割れはパッケージなりをあっぷしろと言われたのに出来ないから、ほぼ黒
>>586 無理矢理結論こじつけパターン
無理矢理結論っぽいことをいってタゲの主張を終わらせようとするパターン
冷静にカキコするほど結論ぽくなって効果は増す。
>>585 一人でなにやってんのw
このスレで草薙擁護してるの?
>>586 割れは確定だろうな、何日も前から言われてるのにうpできない
>>588 実はイライラしてるけど冷静を装い自分は平気ですよアピール。
そのうえで上から目線で相手を攻撃し精神的に与えるダメージをアップさせるというパターン
パターン(笑)
パターン(笑)
>>590>>591 (笑)パターン
(笑)をつけることにより、なんでもバカにしている感じができてしまうもっとも初心者が使いやすい手の一つ
有効な煽りを思いつかないときの逃げの一つ。
>>594 マジレスパターンw
釣りでいいからもっと盛り上げてくれ
吹いたw
てかこのスレ何だよw
俺も昔大会出場したけどバグはやってたよ。道具増やしたり
道具増やしたりはやってるの多いだろうな
金銀の頃もROM一つでコピーでポケモン増やせたし
乱数調整厨の将来が不安だ
犯罪という不正に手を染めそうで恐い
って、乱数調整厨のトップ草薙はすでに割れに手を出しているから犯罪者だな
乱数調節を理解できない卑屈な低能の妬み嫉みとしか思えない
不正な方法、データいじる改造と同じ、正規で手に入れた方が(ryとか言ってる時点で理解できてない低能確定な訳だが(爆)
ループ考察・解析スレで馬鹿な質問したり粘着してる低能共と同じでしょ?
しかも現実生活とゲームを混同するなんてどこぞのアホ議員と同じだな
乱数理解してるくらいで犯罪者になったら世界中のプログラマーや数学者や投資家なんかはどうなるのかな?(笑)
ぼくたちこたいちやどりょくちはしってるしげんせんしたりするけどらんすうはりかいできませーん\(^O^)/って素直に言えよ(笑)
(笑)パターン
(笑)をつけることにより、なんでもバカにしている感じができてしまうもっとも初心者が使いやすい手の一つ
有効な煽りを思いつかないときの逃げの一つ。
時間合わせてA押すだけが理解できない奴なんていねーよ
どんだけ乱数調整出来ることが凄い事だと思ってんだ?恥ずかしいからやめれ
乱数調整理解できてないのはリアルで中学生ぐらいじゃねーの?
乱数にしても割れにしても自慢げに解説してるサイトがあるわけで
できないってのは調べようとしないやつだけだろ
逆に中学生くらいが乱数調整理解しちゃうと俺すげーって勘違いしちゃって
>>602みたいな思考が生まれてくるんじゃないかと思う
乱数調整で自慢できるのは解析者だけだろ
自分で解析した結果じゃなく解説サイトや
他人が作ったツール使って偉そうにしてるのは馬鹿としか
文章読めたら誰でもできるのにそんなことで偉そうにしてたら
逆にゆとり小学生かと疑ってしまう
>>64 何もわかっていない発言ですね
あなたはどうやら馬鹿でポケモンを含む全ての知的作業にむいていないようなので早急に自殺することを推奨します
でも流石に乱数調整理解しててTorrentの使い方理解できない人はいないと思うの、ポートも糞もないし
Torrentは不正ソフトじゃないものを落とす時に使ってるとでも言っておけば良かったのに
あの言い訳はないわ
解説サイトも親切っつーか自己満だよな
乱数なんて周りに教えず一人でうめぇーってやってるぞw
>608
こら辻!
早くエロゲーを探す作業に戻るんだ
>>610 それが普通なんだよね
理解しても黙って一人でやってればいい、わざわざ自分の個体を相手に晒す事はない
それなのに晒してるって事は自慢以外の何物でもない訳で、ここまで構って貰えて本人も嬉しいだろうな
>>68 何もわかっていない発言ですね
あなたはどうやら馬鹿でポケモンを含む全ての知的作業にむいていないようなので早急に自殺することを推奨します
うめぇー
犯罪か否かの差はあれど割れと同じ流れじゃん
狭い範囲でやってたのを、馬鹿がやり方を流したせいで一般に広まり、
嫌悪を抱く人も出てきた
まとめ
世界大会優勝の草薙こと辻はルール違反を犯している
草薙こと辻は割れ厨が確定したので犯罪を犯している
だな
今じゃP2Pは雑誌とかでもただで落せるとか書いてあるし
情弱でもそういうので知っている、マジコンだのCFWもな
馬鹿が広めて、使用してるのもばれてしまうわけだ
ソフト売ってる側は宣伝効果となりうはうは
落とす側はタダでソフトが手に入りうはうは
お前らは次から次にボロを出す馬鹿が沸いてくるのを叩けてうはうは
割れって素晴らしいな!
草薙は、本当は改造してるけど
乱数調整って事で、事なきを得たい。
その為に、乱数調整は白か黒の議論を巻き起こすことで
改造の話をどっかに飛ばしたい。
お前ら、乱数調整が白か黒かなんて、どうでもいいんだぞ
いいかげん釣られるなよ。
こいつは改造ポケモンで大会にでた事をわすれるな
大会出場者の9割以上が乱数調整やってると思う…
やってないのは優勝者だけだ(笑)
残念だが改造という明確な証拠は無い
大会の限界
ま、草薙のは改造だと思うよ
乱数調整って言えばいいと思ってるだけにしか思えない
次スレからスレタイに割れも入れておけよ
乱数調整よりこっちの方がよっぽど問題だわ
625 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/25(金) 08:57:20 ID:aiblZI4V
アンチは文体が変わってるから複数いるのは分かるけど、擁護は乱数乱数うるさい奴が1人、24時間張り付いてるな
この擁護してる人って…
いやいや彼は6V探しに忙しいからこんな所にいないはずだな
前スレの割れを擁護してるのは間違いなく一人だった・・・
>>625 どの文体とどの文体が同じなのかレス番挙げてね^^^^^^
>>627 そんな面倒な事しなくてもお前がこれからID出してレスしてみ
お前だけだって気付くよ^^^^
おはよー草薙
×面倒
○出来ない
唯一の心の拠り所喪板でも擁護する奴がほぼいなくなったという
喪板でコテつける事自体不快に思っていました
飽きた。
あとはとのねがいなくなれば喪板も安泰だな
>>629 核心つかれたからってムキになるなよ。
お前が要求飲んだらやってやるよ
それでフェアだろ
>>630 おっとスマン
確かにこれは良いこと言ってるな
乱数調整は公式がクロ認定したからクロ
よって改造だろうが、乱数調整だろうがクロ
で、草薙はクロ確定でこのスレ終了
何自分にレス付いたと思ってテンション上げちゃってるの?
>>636 割れもパッケージうpできなかったからクロ!
運営側も良い歳したオッサンが堂々と改造して出場しちゃってるから呆れてたんだろうな
乱数調整を公けにして欲しくなかった
大会に出ても黙ってるやつもいる
あのブログが問題になってるわけで、記事を消すなりした方がすぐ沈静させれたかもね
今更遅いが
記事消したら余計に叩かれるだろw
コメントいっぱいついてんのにw
臭薙
糞薙
このスレで乱数乱数って騒いでるのはリア厨だろ
ブログで「俺6V持ってるんだぜ^^」って自慢してる奴と、それに嫉妬して叩いてるアホなんて放っておけばいいよ
問題は草薙が割れ厨かどうかってことだろ?
おっさんマジキモいわ
大会出る前に就職しろよ
乱数調整厨は氏ねよ
こいつが草薙認定は違う奴を指した時に本人が調子に乗るだけだからやめろ、見っとも無い
それはそうと改造と乱数調整ばっかり話題になってて割れの方が騒ぎ立てられないのはなぜだ?
改造だったって事がわかったとしてもはいそーですかで終わるだけだろうけど
割れの方を突いていけば相当追い込めるぞ
スレタイを変えるべきだな
割れって言葉を入れておいた方がいい
割れももう確定しているようなもんじゃん
パッケージ出せって言われてるのに無視してるし
割れを擁護する人もいたからな
子供達は一生懸命厳選して育てたのに優勝者はぬくぬく改造
子供の遊びを取るなよ
乱数と違って外部の改造ツール使ったROMやデータが混じってると大会のチェックで出場停止って聞いたがどうなの?
改造関連で叩いても「やってませんよー任天堂のROMチェックパスしたから白でしょ?」って言われて終わりなんだから
馬鹿な乱数否定厨と肯定厨は無視して割れ方面を掘り下げたほうがいい
「バレない限り大丈夫」の一言につきてしまう。
後、ソフトそのものをいじる改造と違って
乱数を否定しながらわざわざ時間無駄にして孵化とかしつづけるメリットが分からない。
別に草薙擁護じゃないぞ
こいつ割れだし
グレーゾーンだろうがなんだろうが、改造も増殖も乱数調整も真っ当な目では見られないわな
擁護派が擁護は同士で傷の舐めあいしたところで、否定派が勝手に半端で都合のいい線引きを作ったところでさ
別に乱数調整おkって思ってるんなら良いんじゃない?
ダメな奴はそれを認めないし、まともじゃないのはわかりきってるんだから
まあ余計な事言わずに黙ってありえる数値でやってれば
噛みつく馬鹿もいないだろうしな。
改造や乱数調整が駄目なんじゃなくて
任天堂か否定してるのに改造や乱数調整で公式大会に参加するのが駄目
そういうお話
バレない数値ならね
しかし6Vって…
改造はともかく乱数はどうやって判別して規制すんだろ
別に改造なり乱数調整なり厳選なりで、良個体を持ったところでポケモン対戦で勝てるわけじゃないだろ
ポケモン対戦で勝つには、ポケモン以外に運と戦術が必要なんだから
出来ないんだよ
そもそも規制する必要がない
厳選は無駄な時間で
経験や戦術を磨く時間をも圧迫する現実。
規制出来るわけがない、よってこの議論も無用
VIPに立ってたスレでもなぜか後半乱数調整否定派と肯定派が煽りあってただけの流れだったけど
どうして割れ方面に流れが行かないのか不思議だったな
改造はどう見てもアウトだが乱数は個々人の感情で線引きが曖昧だからもめるんだよ
糞薙は改造疑惑野郎なんだからスレタイ工夫とかして強調すべきだった
シンゴーシンゴー
>>657-660 任天堂が公には否定してても大会で乱数ポケ規制できてない現状を見れば議論するだけ無駄だってわかるだろ
乱数弾くにしてもありえない年月日の奴しか無理だし、大抵は2009年〇月△日でやってて弾けないんだから
正規の固体で参加しろって言うのがそもそも話がそれる原因なんだって気付けよカス
叩くなら乱数より苦労して厳選した正規(ryなんて感情論より割れのソース出して追い込まないとね
トレントだからキンタマその他踏んでる可能性は低いんだよな
このスレ読み返しても嫉妬にしか思えないが・・・
何に嫉妬するの?
乱数調整や改造にバグまで引っ張り出して肯定・否定派で争ってるけど、草薙自身の痛々しさに触れる奴が少なすぎ
折角チャンポンになってらんらんるーだったのに
わずか一月でブラックリスト行きとは地に落ちすぎ
つーかいい歳になっても大会に出てる奴らが
精神年齢が低いおこちゃまってことだろ。
知識を付けたガキならそら改造もするだろ。
ある意味当然のことをしてるだけ。
公式が規制できないからしょうがない
そもそも乱数なら規制のしようがない
わざわざ時間無駄にして厳選する理由が無い
外人はリアルに改造して出てるんだ
乱数調整してる日本はまだまし
WCS()失笑
>>530 乱数調整が出来ないような奴がまともな改造できるわけがないだろ
あれ乱数表から計算しないと正規値出せないんだから
草薙は何でここまでして否定又は無回答をしているのか
おそらく友人等にばれて叩かれてHIKIKOMORIになってるとか
あっこんなことしてる奴に友達なんていないか
早く手首にナイフを当てて思いっきり引くんだ臭薙
それを望む人は君の思っている2倍はいるぞ
草薙はポケモンヤッテル友達だけで100人はいるから
分からない
参加してた奴、全員息臭かったな
草薙さんは普段何してるの?
会社員?
今日も草薙大量発生
>684
普段はポケモンしてる
草薙が優勝しちゃったのって相手のパーティーにも問題あるよな
飛行×3とかアホかと思ったわ
しかも内2体は岩4倍って
途中交代で入ったヌケニンも岩弱点だし
よくあんなんで決勝まで行けたもんだと思うよ
688 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/25(金) 13:37:20 ID:Jk16p07R
乱数調整っどんなもの?おおまかでいいから教えてください。きになる。
改造じゃないの?
草薙、高固体値じゃなかったら優勝できなかったんだろ
HPギリギリで勝った場面があったそうじゃない
固体値が高くなかったら、あぼーんしてたんだろ
>688
プログラムの定義でいうと
改造→データ改竄
乱数調整→ハッキング
どちらも余裕で違反
それってだめじゃん!
だめじゃなかったら叩いてねーっつの
マジコンと同じようにゲームの解析も違法になりそう
こりゃ大会優勝=黒
もっというと、大会で優勝者=Pocksav改造違反者
大会自体黒を称えるって、どんだけー
大会優勝=罰ゲーム
名誉と引き換えに妬まれる宿命を背負わなければならない
割れについては反論できないからって
乱数や解析に話流すって頭いいなw
5V、6V喜んで!
乱数に話流すなや
卑怯者
割れ叩きなら他の板でやれ
しんごーー!
草薙がメインでやってるゲームはポケモンじゃないけどな
割れエロゲですか?
705 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/25(金) 14:32:50 ID:LYdK/taf
そんなクズが楽に優勝しちゃうゲームか、ポケモンもクソゲーだな
>>700 どこの板でやればいいんでしょう?
教えてください><;;;
お前ら大会優勝者を叩くなんてよくそんな恐ろしい事出来るな
そのうちきっと痛い目見るぞ、いまのうちに手を引いておけ
お、なんだ本人きたか?
前スレ以来っすねw
草薙擁護は割れ厨のクズ共
草薙はお前らよりずっとリア充だし喧嘩も強い
ここで文句言ってる連中でタイマン張って草薙に勝てる奴いねぇから
2828
俺パチングマシンで普通に100とか出すし
草薙が居るダイパスレ行けよ
乱数では他の使用者に擁護されるから割れに絞るのか
乱数か改造についてはもう言い逃れ出来ないレベルで確定なのに
言い逃れってwwwww
乱数調整しないで大会出るとか今時wwwwwww
あの歳で大会って考えると
正直・・・笑えます!
ポケモンが許されるのは中学までだよな
何の価値もないなこの大会
ゲームの大会に価値なんてねーよw
Fランでもゲームの大会優勝で大手企業に就職したひといるからな
そんな大会で不正しようがしまいがどうでもいいわな
確かにゲーム大会勝ったからといって特別なにかあるわけでもないけど
でも勝ちたいだろ
乱数調整て何?
草薙さんのスキル
割れ厨
改造厨
乱数調整厨
草薙さんの称号
不正ポケモン(笑)世界(爆笑)チャンピオン
何?
乱数調整は少なくてもポケモン板公認
ちんまん・WCS・ヲチスレなどの大きいスレは公認してるからな
>>726 690 :名無しさん、君に決めた!:2009/09/25(金) 13:39:57 ID:???
>688
プログラムの定義でいうと
改造→データ改竄
乱数調整→ハッキング
ポケモン改造の何が楽しいんだ?
自慢したって改造だったらばれるし
すごいとも思われねーだろ
>>729 どれだけ色々な所が公認してようが
任天堂が公認してないので、大会の参加はアウト
>>732 ポケモンほど改造ツールの需要が高いゲーム他に存在しない
100時間を1分に短縮できる
絶対にばれないようにするために日々解析が行われている
参加してるじゃんw
ソースとか何回も出てるだろ
信じれないのなら自分で聞けよカス
>>732 改造で自慢とかないから
改造でばれるとか中学生までだから
>>733 めざパの威力素早さ調整耐久調整も同じ解析だからNG
この一文が抜けてるぞ。それとも自分に都合のいい解析はOKなんですか?
上位者のほとんどが乱数調整使ってるのは事実
世界は準決勝の動画でしか分からないがベスト4の外人も乱数調整してる
>>737 株ポケのサイトで正式に発表されてないんですけどwww
>>740 名に入ってるの馬鹿なの
乱数調整といいつつほとんどはエディタで数値入力してる改造だからあれ
>>742 疑う奴や嘘だと思ってるのなら任天堂に問い合わせして確認すれば
任天堂は逃げも隠れもしない、誰でも問い合わせ可能だぞ
改造してる側からしても、乱数調整が白になってくれれば最高の隠れ蓑になるから
是非白になってほしいものだが
そうしたらいくら6Vで作ろうが乱数調整って言えば解決だし
だからなんでまた乱数肯定と否定であらそってるんだ?
>>746みたいな馬鹿がいるから、乱数調整は黒にしないといけない
>>745 昨日問い合わせた人がいたけど反応は様々だったらしいぞ!
ソースはログ^^
>>745 だからそれをここで証明してみせろって
現に乱数調整使ってる人が上位独占した後で文句言ったところで遅いよ?
公式サイトに書いてないんだから問題ないと判断するのが普通だし
乱数調整がどうこうはもういいいんだって、そんな議論はもう出尽くしただろ
今は割れ叩きに専念すべき
草薙が紛れ込んでまた流れを変えようとしているな
割れたたきしたいなら板移せよ
乱数調整がダメなら普通に孵化したり野生を捕獲すらダメになるからな
東方厨草薙を叩くことに専念するべき
大会でほとんどの人が乱数調整や改造使ってるのに
草薙だけが叩かれるのはおかしいだろ
ほとんどみんな使ってるのに公式は何もいわないんだからそれは問題ないということ
>>754 ポケモンの世界チャンピオン(笑)
だからいいんじゃね
もう草薙擁護が割れ叩きの話題逸らすために乱数議論してるとしか思えない
話題が話題だけに糸垂らせば簡単に食いついてくるし
確認とか言ってるのは頭大丈夫か?
実際に大会に使われてて現状容認されてるんだが
乱数調整は何も問題ないだろ
改造と違ってデータ弄ってない完全な正規ポケモン
何処に問題があるの?
否定してるやつは出来ないからって僻んでるだけだろ
>>762 頭大丈夫?
容認されてるんじゃなくてバレてないだけですが?ww
なんなのこの池沼、草薙さんっすか?
>>763 こら、辻!
お前のブログ炎上してるんだから、早くパッケージうpしろよ
>>763 何必死に流れ変えようとしてるわけ?
解説サイトあるんでサルでもできます
草薙は乱数調整を公言してるのに優勝の座は揺るがないだろ
それってつまり容認されてるってことだから
草薙を叩くのはお門違い
元々乱数、改造の話がメインなのに何で急に話題逸らしとか言い出したんだ?
>>767 草薙さん、自己擁護はやめて下さいよ〜
大会に参加する時にあなたちゃんと乱数調整してるってスタッフに言ったの?
それでスタッフが乱数調整おっけーwwって言ったの?
じゃなければ容認とは言わないだろ、カス
草薙は最低最悪のゴミクズ野郎だな
草薙だけは絶対に許さない
>>771 さすがに頭悪いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
外人もやってるんだな
ハッサムの色違いキモイw
>>769 乱数調整の話題にいつの間にかもっていかれたが正解
肯定派と否定派が争い始めてるだけのスレだったもの
大会の事も大して話題に出ず草薙関係なくなw
>>773 いえ、草薙さんほどには悪くないっすよ?
容認という言葉の意味が分からない人よりはマシっすwww
上位全員乱数調整か改造使ってるのに
草薙だけ叩くのは頭おかしい
大体世界の頂点はみんな乱数調整してるんだから
しないやつのほうがおかしい
増田さんだって何個も孵化作業してるというのに
>>777 わかったから早くブログで割れは謝っとけ
いまならまだ間に合うかもしれn
>>777 草薙はバレたから叩かれてるんだろww
あと割れも
そんなに他のヤツが気に入らないなら、
自分のブログで他の奴らを叩きまくって来いや
ぶっちゃけると全国大会当日の時も話題になってどうしようもないから使用可ってことになったんだけどね
乱数調整がだめならめざぱとか努力値振り分けも同じだろ
個体値だって調べるには外部ツール使うだろ
その情報はROMのハッキングによって得たもの
乱数調整だってそれと同じ
乱数調整がだめなら努力値振ったり厳選したりする奴は全員アウトだから
>>782 乱数を使用した意図的操作がハッキング行為
個体値や努力値はハッキングとは言えない
プログラムの勉強して来い
何言っても使う奴は使うだろ
価値観だしどうにもならん
努力値は公式に認められてるし
ROMの解析かけた時点でハッキングじゃないの?
>>787 認められてないぞ
攻略本とかでも書いてないし種族値の数値とかも公開されてない
【ポケモン】改造で大会優勝part2
【ポケモン】改造で大会優勝
次からは割れも書いとけよ、何が話題逸らし工作だ
解析だけではハッキングと言えない、リバースエンジニアリング
ゲーム内の仕様をプログラムの穴をついて意図的に操作した所からハッキングと言える
乱数調整は普通に大丈夫だろ
正規データだし
あと割れの話はスレ違いだからすんな
解析の時点でアウトだろ普通は
>>790 いや攻略本に書いてあるから
ポケモンを強く育てようってコラムあるから
じゃあアイテム増殖とかポケモンコピーってハッキングになんのかな
>>794 リバースエンジニアリングだけでは別にゲームの仕様には影響を与えてない
だからアウトであるとは言い切れない
>>795 ビッパを倒せばHPがあがりやすいとかはあるけど、細かい数値とかはなくない?
マンダとガブリで素早さ5段階評価で一緒だったりとか
ROMの解析はしないでくださいと書いてあるので
お前らもアウトです
>>796 アイテム増殖やポケモンコピーはハッキングにならないからセーフ
乱数調整は明らかなハッキング行為なのでルール違反のアウト
>>796 それがどういうものか知らんけど
リバースエンジニアリング後、そこから得た情報でゲームの仕様を意図的に操作し変更したらハッキング
ネットでいう不正アクセスなどはクラッキング
リバースエンジニアリングをやってないのなら、ただのバグ
改造は何に分類されるの?
努力値を狙った値で止めるのも卑怯だな
じゃあ波乗りバグとかは座標解析して移動先決めてるからハッキングということか
俺達がルールだ!
>>798 常識的に考えてそこまでの仕様になってると思うの?
なってるわけねーだろ
乱数調整否定する人は底辺らしくライン作業みたいに孵化してるのがお似合い
>>805 移動できないところに移動したらハッキング
ゲームの仕様上やイベントの進行などで今移動できる範囲内の移動であればハッキングとは言えない
ゲームに時間を費やす努力すら怠る奴は社会に出ても屑みたいなもんだろw
種族値、個体値、努力値って単語は公式で出てないね
努力値が510までとか個体値が32段階あるとかも出てない
>>813 それはリバースエンジニアリングを行ってゲームの仕様を確認しただけに過ぎない
そこから本来上限を超えて努力値の振り分けとかが可能になったらハッキング
>>814 なぁに、対応の仕方だよ
草薙は喧嘩腰だから反感かっただけw
>>812 ゲームに時間費やす時点で社会に出る時間がなくなるので屑だけどな
キングドラとか通常色のほうがいいだろハッサムも
メタグロスは色違いにしたくなるけど
結局誰が勝っても乱数調整使ってたってことだ
>>817 俺はゲームに時間を費やしてもリア充ですが?ww
ゲームのルールすら守れない奴は社会のルールすら守れない屑って事だよww
>>814 草薙「乱数使用して何が悪い 使えないほうが馬鹿」
草薙「割れツールはインストールしてるだけで使ってないし」
使ってないものがいつまでもデスクトップにあるわけもなく
いくらなんでもこの言い訳は無い
そして割れ全開のSSをうpした時点で、こいつには割れに対する抵抗は無いということ
他のやつが優勝してもこんなことをしなければ叩かれていない
つまり草薙はあまりの糞さに叩かれただけ
草薙は人間的にゴミカスだから叩かれた
あれで成人してるとは思わなかったよ・・・
結論
720 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2009/09/25(金) 15:00:54 ID:???
ゲームの大会に価値なんてねーよw
>>813 ぼかして違いがあるとは言うだろうが、流石に段階や数値までは公式からは一切明かしてないな
公式で明かしたら隠しパラメータじゃなくなるから
否定派の公式主義者は努力値とかも適当なの?
>>816>>822 確かにそのとおりなんだが、多少は煽られただろうなぁと
草薙はかなり煽り耐性あるようだが、マリおとか気の弱そうなただの工房だしすぐブログ閉鎖しそう
またこの流れか
お前ら草薙みたいな低脳に乗せられすぎだろ
問題なのは乱数じゃなくて改造なんだよ
わかる?
>>828の草薙さん
マリおブログから
ふつくしい・・・
15:18
れいせい
HP: 30〜31
攻撃: 00〜01
防御: 30〜31
特攻: 30〜31 ▲
特防: 30〜31
すば: 00〜01 ▼
>>829 煽り耐性ゼロだろw
2ch初心者で火病りまくってる厨房と同じ精神レベル
マリおブログから
ふつくしい・・・その2
20:26
おくびょう
HP: 30〜31
攻撃: 14〜15 ▼
防御: 30〜31
特攻: 30〜31
特防: 30〜31
すば: 30〜31 ▲
マリおブログから
ふつくしい・・・その3
22:39
おくびょう
HP: 30〜31
攻撃: 14〜16 ▼
防御: 30〜31
特攻: 30〜31
特防: 30〜31
すば: 30〜31 ▲
必要ない攻撃だけ都合良く低個体値w
もはやただの妬みスレと化してきたな
それしか言えんのか
VIPのスレ落ちてんな
工作員の仕業だな?
草薙を利用して乱数調整使用者を叩くただの妬みスレ
マリお大会の時のメンバーの個体値は微妙だなw
>>840 いや、草薙個人を叩くスレになってるから正直こわいわw
>>841 は?
草薙個人を叩くスレなのにお前がいるのが怖いわ
>>840 草薙さん話題そらしおっつー^^
乱数じゃなくて改造を叩くスレですから^^
>>782 極端にいえば乱数調整を殺人
個体値は業務上過失致死
重要なのは意図的かどうか
>>845 お前が馬鹿だということだけは良く分かった
3レスに1レスは無理矢理に草薙認定するレスがあるなww
あるわけ無いだろ
ちゃんと数えろよカス
ここまで全部草薙の自演
草薙さん自演バレを逆手にとって今度は無差別自演認定で話題そらしっすかwww
マジパネェっすwww
草薙乙
割れは許せんな
>>858 割れはスレ違いだからここで話題出すな
削除対象になるぞ
草薙さんが割れ厨なわけないだろ><
きっとパッケージうpしてくれますよ!
割れだけならVIPとかで叩けばいいだろ
目的が草薙追い詰める事なのに過程で乱数まで叩いてしまうからこの板では乱数使用者にまで擁護されるんだろ
Download板で割れ批判しても批判する方がアホ扱いされるのと同じだな
ニュー速なら割れだけでも叩いてくれんじゃね?
これを見ていて思ったことは
仮に優勝者が乱数つかってなくとも
叩かれるって事か?
乱数は使ってなくて改造は使ったという確証は?
どっちかは使っただろうがな
日本チャンピオンのたかひろも叩かれていたけど、
彼の場合は運良すぎることだけだったからなあ
いい年こいてゲームの大会でチートとかww
まぁ、升を見破れない運営にも問題があるけど
だからといって升して良い訳じゃないしな。
割れ関係を徹底的に追及しようとするなら
vipperも立ち上がってくれるかもね
ポケモンやらない人は乱数等には興味ないだろうが割れなら叩くだろうな
>>873 不正行為使ってたらせっかくのスキルも全て糞になる
どこに不正があるんだか
割れ厨は不正というよりむしろ犯罪
能力の上限以上の改造ポケモン使ってたらそりゃ勝てるよな
本来耐えない筈の攻撃受けても耐えたりするんだから
>>880 草薙wwwwwwwwwwww乙wwwwwwwwwwwwwwwww
ばーかばーかwwwww
>>873 プレイングはうまいと思うよ。
でも改造やら乱数調整やらのポケモンを使っていいかどうかとは全く別の話。
ところで、ルール違反したときの罰則って何もないのか?
大人が不正してお咎めなしだと、子供に示しがつかないんだが……
シンゴーー!!
シンゴーーーー!!
>>882 大会前及び大会中に発覚した場合は失格になり、相手が不戦勝扱いとなる
まぁ要するに大会終ってたら関係ない
乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!
乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!
乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!
乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!
乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!
乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!
乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!
乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!
乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!
乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!乱数調整して何が悪い!
子供にもその大人が仕込んで不正してるからどうでもいい
罰則とかないよ
そんなこと言ったら上位者の8割は乱数調整してるぞ
>>770にあるけど世界でも使われてるのに
草薙とかマリオよりも絶対俺の方が強いわw
ダブルとか運ゲっぽいしどうせ高個体に頼ってたんだろ
草薙は改造であり得ない能力のポケモン使ってたし
>>888 口だけならいくらでもいえる
草薙さんはそんなことしてないし
ていうかポケ板なんかに草薙さんに勝てる奴がいるわけない
そうだぞ!
草薙さんはせかいでいちばんつよいって言ってるんだからな!
乱数だけじゃなく割れにまで手を出してるからなw
糞過ぎて擁護出来んw
実際草薙が世界で一番強いだろ
チャンピオンになったんだし
公の場で優勝(笑)
俺だったらビルから飛び降りるわw
ALL999ならまだしも6Vがあり得ない能力(笑)
草薙はお前と違って結果を残しているわけだが
そうだ!そうだ!
ローなんたらに負けたけど草薙が一番つおいんだからな!
>>882 罰則は無理だろうね
改造はともかく乱数調整はシステム的にどうしようもない
使うなとしか言えないのが現状
大会となれば誰もが勝ちたいだろうから自然と乱数調整に手を出すと思う
所詮優勝者への嫉妬だろお前ら
見苦しいんだよ
乱数調整で個体値オール0出しても文句言うのか?
二十歳過ぎで大会に出ようとは思えんわ・・・
ガキの頃世界一だったら自慢にできたかもしれないがな
自分より強いやつが出るとすぐこれだよな
だからポケ板のカス共はいつまでも弱くて社会に溶け込めないんだよ
チャンピオンに嫉妬とか馬鹿じゃないの
お前ら優勝してからいえよ
高校も結構恥ずかしいと思うけど
乱数調整が理解できないからって不正扱いしてる馬鹿が多いようですね
>>904 社会に溶け込めない草薙さんチィーッス^^
>>904 草薙www
いつまでフリーターしてるんだwww
>>906 草薙さんいい加減改造から乱数に話題を転換するのは無理ありますよw
自分が出来ないから、出来る奴を叩いてるんだろ
流石に気持ち悪いわ
草薙にとっては本当にいい迷惑だろうな
ほんと同情するわ
割れには同情できないがな
常識がないのは草薙じゃなくて草薙のブログ荒らしてる奴らだろ
モラルの欠片もないのに、他人のことどうこう言うとか流石にキチガイじみてる
草薙は通報するか何かして対策とったほうがいい
馬鹿が調子乗るし
草薙が叩かれる意味が分からんなw
お前らなんで妬たまずに素直に尊敬できないわけ?
同意
草薙が勝ったってことで噛み付いてる奴多すぎ
普通に祝えばいいのに
正直な話
妬みはしないだろwww
つ割れ+馬鹿
叩かれてもしょうがないw
草薙は割れはしてないっていってただろ
使ってないってちゃんとブログで公言してた
お前らなんで勝手に話作っちゃって割れ確定してるわけ?
改造厨、東方厨、ドナ厨、割れ厨、エロゲオタ、25歳でポケモンの大会に出場、フリーター
嫉妬はできんわ
嫉妬してなかったらこんなスレでわざわざ叩いたりしてないだろ
そうやって叩いてる時点でお前は草薙に嫉妬してるってこと
嫉妬してない
正義の心があるから取り締まってるだけ
結局確定してるのが黒でもなんでもない乱数調整だけだもんなぁ。
そりゃ嫉妬でなければ叩くわきゃない。
チャンピオンもかってに変な噂たてられて大変だな
正義の心(笑)
嫉妬?
馬鹿が割れしてるようなデスクトップ晒すから叩いてるだけ
乱数とかは俺はどうでもいい
>>920 じゃあ何一つ草薙は悪いことしてないからお前の行動は全て無駄な行為だよ
むしろ無実の人間を叩いてるんだからお前が悪だろ?
>>917 割れに関しては乱数調整を理解してる奴がBitCometの使い方が
分からないとか白々しい嘘つくから叩かれてんだろ
割れじゃないならデスクトップにあるソフトのパッケージ画像を
晒せば良い訳だしそれもしないで口で割れやってませんで通るわけないだろ
>>924 草薙は使ってないっていってただろ
使ってない以上、叩く理由はない
じゃ乱数は使ってもおkと言う結論で
草薙が使ってないっていったら使ってないのか・・・知らなかったわ
>>926 言っても聞かないようなやつになんでわざわざパッケージ見せる必要があるんだよ
どうせ見せても叩くなら関わらないのが普通
お前らみたいにただ叩きたいだけの奴にかまうのは無駄
口でいって聞かないならスルーするのが常識ってもんだろ
毎日草薙さんが大量発生してるんですがwww
使ったとも言ってないにの使ってると言うのも同じだろww
あの言い訳は見苦しいからな
自分で自分の首を絞めただけだしMなんだろ?
叩かれるの望んでたんだよ
言い訳www
勝手に言いがかりつけて反論したらいいわけとかないわ
この時間帯は草薙が多いなwww
草薙はポケモンに努力値振ってる暇があったら自分の知性と煽り耐性に252振ってろよw
やっぱりチャンピオンともなるとわけの分からない奴に付きまとわれて大変だな
他人の嫉妬ってこわいわ
>>926 なんでわざわざ証明しないといけないんだよww
そもそも買ったゲームのパッケージ全部取っておいてる奴がいんの?
どうせ1つうpしたら「他のも!他のも!」って言う馬鹿がいるのが分かってるのにうpるわけねーだろwww
草薙はブログでちゃんと説明したのに、それでも叩いてくるやつは何がしたいの
なんで急に援護が増えた?
帰宅時間?
本当だw
草薙が大量発生してるwww
>>941 昨日も夕方辺りから増えたし完璧自演だね
草薙擁護してるのは全員草薙本人だから
全ての人間は草薙の乱数調整と割れを許してない
深夜ごろになると本人が訪れる可能性もあります
帰宅時間になるとアンチが減る
つまりこれはアンチはニートばかりだということ
草薙に嫉妬してる奴らはニートばっかりだな
きもちわるい
擁護してもスレ伸ばすだけで逆効果なのに
馬鹿だから分からないんだろうな・・・
>>939 全部割れでパッケージなんて持っちゃいないから
うpれないだけだろww
IDが出ない板で自演し放題の草薙は卑怯過ぎる
次スレは草薙に嫉妬するスレにスレタイかえとけよ
パッケージは邪魔だし、なくても無理はないが
ディスクだったらあるっしょ
ほんと草薙には同情するわ
>>946 ニートは一日中暇なんだから夕方になっても減らないだろw
最近はDL販売がメインになりつつあるからディスクもパッケージもなくても不思議じゃないだろ
この擁護でそこそこ伸びたな、ほっときゃ殆どレスないのに
次スレたったら擁護してるやつらの責任だぞwww
パッケージは邪魔だから捨てるとか草薙さん苦しすぎw
GBAまでみたいな紙パッケージならともかくDSとかWiiとかPSのパッケージ捨てるやつなんていねーよwww
>>954 DL販売ならメールなりあるはず
メールは削除したとかいうだろうがなw
よくわからんが大量にあったから商用の作品が多いだろ
擁護しなくても叩きたいだけ叩く癖にwww
スレが伸びれば伸びるほど、それだけ草薙が有名人って証拠になる
人気がなければ伸びるわけ無いんだから
UPnPCJなんかが置いてある時点で割れ確定だろ
>>960 だから使ってないって書いてあるだろ
ツールやファイルがあるだけで割れ確定とかどんだけ極論だよ
流石にここまでの嫉妬は見苦しいっすね
赤の他人がこの噛み付きよう・・・
965 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/25(金) 19:24:56 ID:0nKMK9z0
公式さっさと草薙の処分発表しろよ、まさかこのまま何にも無しでやり過ごせるとおもってんのかね?
乱数調整だから仕方ないとか他の参加者馬鹿にすんのもいい加減にしろ
草薙は今後の公式大会及びイベントには参加出来ないぐらいな処罰が妥当だろう
しかも割れ厨とか本当に塵屑だな、生きてる価値無しだろ……
それだけ草薙には人望があんだろ
それと同時に嫉妬してる奴も多い
草薙がチャンピオンになったのもそれだけの人気があってのこと
あいつはそれに答えたんだから立派だろ実際
叩く暇があったらおめでとうくらい言ってやれよ
実際乱数調整って簡単にできるような物でもなくね?
初期seed調整はタイミングあわせるの難しいし
「割れで何が悪い」くらい言っていれば
ああ、基地外なんだなで済んだのに
>>965 乱数調整は改造と違って列記とした正規プレイ上でのポケモンだから
何が悪いのか全く分からないな
適当に言いがかりつけんなよ
>>958 擁護がなけりゃアンチも飽きて2スレ目で終わってただろうな
このままだと3スレ目も立つしほんと擁護してる奴は、馬鹿だわ
草薙も可哀想に・・・
>>321とあるけどお前らが批判してるだけで大会ルール的には何も問題ないだろww
草薙叩いてるやつはただの嫉妬だと何度言えば
と、言いながら
>>970は次スレ立ての準備をするのであった
くそっ・・・vipでスレが建てれたら
建ててたのに規制されて建てれないなんて
VIPで立ててもスレ伸びるわけ無いだろ
草薙に嫉妬してる醜い人ばかりっ!
やっぱり人気者は違う
早く次スレ立てた方がいいと思う
草薙がこのスレに顔を出し続ける限り、スレは立ち続ける
草薙叩いてるやつは全部嫉妬
文句言うならWCSで優勝してからいえよ
それくらいしないと叩く権利も説得力もないから
大会とか動画も晒されるし
あんな恥ずかしい思いできんわ
小学生じゃあるまいし、ポケモンやってても大会まで出るのはひく
割れやってる草薙擁護してる奴はみんな犯罪者
犯罪したいから擁護してる、カス
意見が言いたいなら、まずは犯罪をやめないと説得力ないよ
>>979 人前に出るのが恥ずかしいようなヒキコモリに草薙馬鹿にする権利ねーから
あいつは世界一になったんだぞ
お前みたいなちっせぇプライドを妙に大事にしてる底辺とは違う
この人が優勝しなくても別の改造野郎が優勝しただけだろ
>983
だよな!
草薙の割れ率は世界一だよな!
エロゲーメーカーもびっくりだよ
草薙は割れしてねーだろ
何度同じ話題だすの
いい加減言いがかりもここまでくると気持ち悪い
して無いと言い切れるのは何故
>>982 擁護派にも2種類いるからな
乱数そのものを擁護する人間と草薙という人格を擁護する人間
草薙がしてないっていったからだろ?w
>>991 それは違うぞ
分析を誤ったな
もっと良く見るべき
そうすれば用語レスの真実が見えるはずだ
割れは確定だろ
パッケージをうpできないんだし
正規購入してないのは明らか
>>994 お前らみたいな荒らしを無視したら割れ確定とかイミフ
>>988 お前みたいな奴がいるからだろ・・・
スルーすれば別の所にいくのに餌やってどうすんだよww
ちなみに、6V5Vクラスそろえないとまともに勝つことさえ困難なのか?
まだ初めて日が浅いから実感がよくわからんのだが
なにくだらん争いしてんだ
乱数でもなんでも公式がなにも言わないなら認められてんだろ
それも戦略のうちじゃないのか
俺には僻みにしかみえねぇよ
優勝者もアレみたいだからほっといたらいいんじゃね
とゆうかお前らポケモンで優勝したいのか?
俺は嫌だね。恥ずかしすぎるだろ。
ここで真剣に乱数は良いだとか悪いだとか論議してるやつらも恥ずかしいやつだと思う
いい大人がよぅばっかみたい
お前ら大体6V色違い性格一致特性一致♀があり得ると思ってるの?
野生で出現する確率(♂、♀の比率が50:50のポケモン、シンクロ無、ポケトレ無、特性の比率が50:50のポケモン)
=(32×32×32×32×32×32)×25×2×8192×2
=879609302220800
=879兆6093億222万800分の1匹
さらに6匹になると
=5277兆6558億1332万4800分の1匹
無理だろw
一秒に1匹捕まえても6体そろえるには
5277655813324800÷(60×60×24×365)
=5277655813324800÷31536000
=167353368(少数切捨て)
=1億6735万3368年
絶対無理、
乱数調整は普通に考えて正規プレイじゃないし
裁かれるべきだろ
擁護は何言ってるの?www
くだらん
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください