純草
モジャンボ(535) メガニウム(525) キレイハナ(480) キマワリ(425)
ジュカイン(530) チェリム(450) マスキッパ(454) リーフィア(525)
+毒
フシギバナ(525) ラフレシア(480) ウツボット(480) ロズレイド(505)
+虫
パラセクト(405) ミノマダム(424)
+エスパー
ナッシー(520)
+飛行
ワタッコ(450) トロピウス(460)
+水
ルンパッパ(480)
+悪
ダーテング(480) ノクタス(475)
+格闘~
キノガッサ(460)
+岩
ユレイドル(495)
+地面
ドダイトス(525)
+氷
ユキノオー(494)
それぞれのナンバー1
HP:モジャンボ、シェイミLF、セレビィ
攻撃:キノガッサ
防御:リーフィア
特攻:ロズレイド、ナッシー
特防:ユレイドル
素早:ジュカイン
未進化ポケモンの( )内はタマゴグループ
進化ポケモンの( )内は進化条件、数字はレベル
フシギダネ(植物・怪獣)→フシギソウ(16)→フシギバナ(32)
ナゾノクサ(植物)→クサイハナ(21)→ラフレシア(リーフの石)
└→キレイハナ(太陽の石)
パラス(虫・植物)→パラセクト(24)
マダツボミ(植物)→ウツドン(21)→ウツボット(リーフの石)
タマタマ(植物)→ナッシー(リーフの石)
モンジャラ(植物)→モジャンボ(原始の力を覚えた状態でレベルアップ)
チコリータ(植物・怪獣)→ベイリーフ(16)→メガニウム(32)
ハネッコ(妖精・植物)→ポポッコ(18)→ワタッコ(27)
ヒマナッツ(植物)→キマワリ(太陽の石)
セレビィ(未発見)
キモリ(怪獣・ドラゴン)→ジュプトル(16)→ジュカイン(36)
ハスボー(水中1・植物)→ハスブレロ(14)→ルンパッパ(水の石)
タネボー(陸上・植物)→コノハナ(14)→ダーテング(リーフの石)
キノココ(妖精・植物)→キノガッサ(23)
スボミー(妖精・植物)→ロゼリア(なつき度が高い状態で太陽の出ている時にレベルアップ)
→ロズレイド(光の石)
サボネア(人型・植物)→ノクタス(32)
リリーラ(水中3)→ユレイドル(40)
トロピウス(怪獣・植物)
ナエトル(怪獣・植物)→ハヤシガメ(18)→ドダイトス(32)
ミノムッチ(虫)→ミノマダム草ミノ(lv20にアップ時に葉っぱのミノを持つ♀のみ)
チェリンボ(妖精・植物)→チェリム(25)
マスキッパ(植物)
ユキカブリ(怪獣・植物)→ユキノオー(40)
イーブイ(陸上)→リーフィア(ハクタイの森の苔の岩付近でレベルアップ)
シェイミ(未発見)(※シェイミはプラチナ版でスカイフォルムになることができます)
草タイプ攻撃技
物理
パワーウィップ120
ウッドハンマー120
リーフブレード90
タネばくだん80
ニードルアーム60
はっぱカッター55
つるのムチ35
タネマシンガン10
特殊
ハードプラント150
リーフストーム140
ソーラービーム120
シードフレア120
はなびらのまい90
エナジーボール80
マジカルリーフ60
ギガドレイン60
メガドレイン40
すいとる20
くさむすび(不定)
乙
草炎・草鋼もいいが草電気もいいんじゃなかろうか
多肉植物をモデルにして特性が厚い脂肪なら完璧さ
前スレにウルジストがいたのに今きがついたを
ごめんな54
マスキッパ
とくせい ふゆう
>>8 フシギバナを育ててやり過ごす以外になかろう
バトレボの実況「フシギ↑バナ」
ぐわァっ!!!熱つ
13 :
名無しさん、君に決めた!:2009/08/07(金) 17:13:57 ID:idYSC7yj
フシギダネやナゾノクサにあまえるとねをはる同時遺伝って出来る?
素早さや耐久を考えたらリーフィアってブースターグレイシアをのぞいたブイズの中でもバトンをつなぎ易い方じゃね?
その二匹を除く意味が分からないけど、微妙でしょ
ダースブラッキーエーフィシャワーズよりバトンが使い易いとは思えないし
>>6 草・電
4/1倍
2/1倍 炎・氷・毒・虫
1/1倍 無・闘・地・飛・超・岩・霊・竜・悪
1/2倍 水・草・鋼
1/4倍 電
0/1倍
電気に強いのは良いが、氷に弱いのが……
不一致なら受けられる程度の防御ステはないと厳しいな。
草と電気両方半減以下のポケモンって何匹いるんだ?
たくさん居すぎて
何匹か言うの難しい気が
パッと浮かんだのがコイル族、竜単体
あ、あと草の多く
ラティと言えばよかろう
攻撃範囲はボチボチいいんじゃないか
草、電気は強いっしょ
めざ氷をセットすればさらに
結局草氷が強い
やっぱり草炎がいいなあ
弱点も少ないし、攻撃範囲もすばらしい
某フレイバナを希望
ヴァローゼ
ない組み合わせで強い弱いなんて話し合っても
実際その組み合わせに出たときに種族値がオール1だったら何の意味もないじゃん
いくらなんでもオール1は極端だけどさ
別にいいでしょ
金銀リメの連れ歩き本当に嬉しい
御三家でチコ選ぶって言ったらpgrされていらっとしたんで
自慢の草パでフルボッコしてやりましたざまああああああww
チコは連れ歩きたいな
動きがまじ可愛い
どうせあれだろ
ユキノオー、ルンパ、ドダイとかだろ
34 :
ととまと:2009/08/10(月) 22:24:56 ID:???
ノオールンパドダイガッサロズレフシギ
猿とキッスに完封されそうだな。
>>34 いいな
>>35 草パならそんなもんじゃないか
あとハッサムとヘラクロス
鋼と炎と草は無理
水もきつかったりする
水は無いわ
特に
>>34だと素早いの少ないし
ルンパが他にやられちゃうと充分水も脅威じゃない?
ノオーフシギバナがどうやったら水に負けるんだ
ノオーは大丈夫そうだけど
フシギバナは徳望特化でもしてないと冷凍ビームとか吹雪で半分近く持ってかれて
きつかったり脅威なのは事実なんじゃない?
水といってもギャラ、ミロ、ドククラゲあたりは普通にきつそう
他はいけるんじゃね
水が脅威(笑)
どうせそもそも相手もタイプ統一でもない限り勝てないだろ
いざとなったら苦手な奴爆発でもっていけばいい
まぁ逃げられるだろうが
ゴウカザル・ムクホーク・ボーマンダ・エアームド・ハッサム・トゲキッス・ヘラクロス
この辺はマジでキツいと思う
なんでマジになるの?
なんで適当にやるの?
>>47の言ってるポケモンって別に草タイプに限らず強敵だから困る
エアームド以外はな
グロスドータは仲間はずれか
ルンパの素早さ、ミロ抜きかグロス抜きかで迷ってるんだが
どっちがいいかねぇ?
グロス抜きってのは4振りグロス?
うん
ミロ抜いたところで耐久が劇的に落ちる訳じゃないから
ミロ抜きでいいんじゃない?
ありがとう!
ルンパでミロ抜く必要あるっけ
先制催眠が怖いとか?
ほっとけ
ミロ抜きにつかう努力値がもったいなさすぎ
弱いポケモンなんて抜かなくていい
mjk・・努力値振っちゃった
ミロっていうかギャラ抜きたかったんだけど
ギャラは素早さ252振るだろうから意味なくない?
今からでもグロス抜き調整にして防御とくぼうに振るべき
そうする!
リーフィアってバトン他サポート重視で使えばそこそこいけるんじゃね?
攻撃技に乏しいのを補助技でけん制することでカバーするのがブイズの持ち味だし
問題はそこまで耐久が高くないこと
微妙に速いけど
まあ、頑張ってリーフィア使ってね
>>16のページ見たが、こいつはブイズにふさわしく相当香ばしい擁護をされてるな
>リーフィアの場合、耐久の種族値には剣舞一回積むためターンを確保するってちゃんとした意味がある
>で、たとえ積んだ後で敵に受けに交換されても、こいつならバトンで有利な味方につなげる
>そもそもポケモンってのは単体で戦うものではない。絶対に仲間同士でカバーしあう事になる
>攻撃技の幅が狭い半面、補助技の幅が広いブイズは良い意味でその傾向が強い
厨パ相手を想定すらしてねえくせに笑わせるなブイズ厨
別にキレることでもないけど厨ポケ相手じゃなくてもキツいっちゃキツい
仲間同士でカバーしあうなんて猿でもわかることを大々的に言われても反応に困るわ
リーフィアレベルだと必要なカバー量が半端なくて負担が大きすぎるのが問題。
そもそも耐久振りでバトンって弱点の少ないハッサムでやれってレベルだよな。ATとしてもリーフィアよりずっと止め辛いし。
リーフィアはサポート面も含めて中堅にすらまともに対処できなないわ、補助技つっても草特有の重要なものが欠けてるわで話にならん。
すばやさも95という半端さではな・・・
リーフィアやマスキッパは誰の下位互換なのかもわからない位悲惨だ
虫に弱い食虫植物
リーフィアマスキッパメガニウムは相対的に弱いんじゃなくて絶対的に弱いからな
単純な実力でいえばトロピウスはもっと悲惨だ・・・種族値はメガニウムの劣化で
氷4倍の上にワタッコやドダイみたいに何らかの長所があるわけでもないし、草最底辺はこいつか?
>>72 俺はリーフィアとメガニウムは素で強いから強化は必要ないとか言われたことがあるが、
いったいどう見たらそんな評価ができるのかさっぱりだぜ。どうしようもない性能なのに
埋葬もいいとこの癖によくアニメのレギュラーになれたよなあ、マスキッパって
もっともド底辺のレギュラー化はアゲハントやハブネークという前例があるから驚くことじゃないが
可愛い女の子がマスキッパを友達に交換してくれと言ってたのを聞いた事がある
俺に言ってくれれば何十体でもあげたのに
リーフィアはタイプ的にも種族値的にも受けれない
ならアタッカーにって話になるけどリーフブレードくらいしか攻撃技ない
メガニウムは普通に耐久あるけどフシギバナの劣化で差別化できてない、アロマセラピーくらいか
マスキッパは使ってないから知らん
リーフィア厨「十分な性能の一致物理があってつるぎのまいも使えるんだから攻撃面は問題なし!
舞ったあと不利な相手が出てきても、バトンタッチがあるから高めの防御も無駄にはならないぜ!」
HP振りだけでヘラのメガホーン確定耐えするレベルの耐久になってから出直して来い
物理耐久で劣り壁張りカウンターが使えないのに
耐久よりの戦術でもフシギバナが上位互換たりうるのか?意味わからん
その点でメガニウムが勝ってたとしてもその他の要素で大幅に負けまくってるからな
まぁメガニウムは比較以前に単体としてあまりにも弱すぎるのが問題なんだが
今更だが
>>34見て思ったんだが、
草パにユキノオーって合うのかな?
氷技に強いのは分かるけど、かってに霰降らしまくるんで味方の襷ガッサとか使い物にならなくなるんじゃね?
食べ残しやどみがとは相性良さそうだけどさ
あと、スピードに定評のあるジュカインは入れる余地ないのかと
ジュカイン入れるならノオーは入れないってだけじゃね
がむしゃらできないし
タスキ使わなけりゃいい
眼鏡リフストでおk
リーフィアは、【草笛】と【あくび】や【みがわり】があるからシングルは【剣の舞】二回ほど積めばなんとかなる。
ダブルは…
メガニウムはダブルでなら二段階劣化の先制持ちの壁張り役としてならかろうじて役に立つ。
シングルは、耐久全開でも2〜3確程度なので粘土でももたせて捨て駒に…
マスキッパは蓄えて持久戦に持ち込めばなんとか
だが、トロピウスおまえは無理だ
リーフィアもトロピウスもクズポケなことに変わりはない
おいおいトロピウスがクズポケなんて冗談だろ?
ビーダルと一緒に手頃な移動用ポケとして優秀だぜ?
戦力にはならないけど役に立つポケモンだよな。あまいかおりもつかえるし
バトルだけじゃなく、こういうポジションのポケモンがいてもいいと思う
要するにトロピウスは逆の意味で禁止級だから救済禁止って事だ
メガニウム>>>>リーフィア>>トロピウス
役に立つという意味では
トロピウス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メガニウム>リーフィア
ガッサ>ルンパ>>>>>>>>トロピ
ゴミの話題はのびるな
弱ポケはたとえ誹謗中傷レベルの発言が出ても
それによってメジャーポケを立てることができるのなら微塵も問題視されなくなる。
ゲハやVIPに並ぶカス民度のポケ板ならではの悪しき風習なのも事実だし
この板の住人が罵倒&嘲笑ばかりしてるからいまだに叩かれてる連中をを活躍させようという意思がゲーフリに芽生えず
潮吹きカイオや甘えるハピナスみたいな規格外の怪物が生まれてしまったのだ
面白すぎ
そろそろフライゴンに次ぐ可愛い竜/草タイプ頼む
×クズポケ、ゴミポケ
○趣味ポケ
リーフィアは草には珍しくめざパを活用できないのが痛すぎ
仮に特攻が高くてめざパを活用できたとしてもクズだろうけどな
このスレ実際の強さはともかくリーフィア嫌いがいそうだな
ブイズオタがキモいせいでブイズも嫌われる
リーフィアは弱いからガチ思考の人に嫌われる
こんなとこか
ネタ要素もないからな
人気があるなしはともかくリーフィアは弱いよな
>>101 じゃなきゃメジャーポケ信者がオニドリルのアンチスレを立てる道理がつかないだろ
いちいち確認とるまでもないわ、そんなこと
常にピリピリしてる奴もいるな
わざわざ煽るやつも(ry
ルンパッパもノオーさえいなけりゃ草最強になれたのにな・・・惜しい逸材だ
>>107 タイプが違うポケモンなのに最強も糞もないだろ
種族値にしたら厨ポケ級に活躍してるだろ>ルンパ
ルンパの種族値はもうちょっと高くてもいいのにな
ユキノオーもあの強さで500切ってるんだぜ
無駄が無さすぎる
>>98 >>リーフィアは草には珍しくめざパを活用できない
・だから役立たずの糞ポケ←草タイプ弱すぎwwwwwwwwwwwwwスレ調
・だからせめて三色牙ぐらい使えるようになって欲しい←草ポケ総合スレ調
だと思っていたんだが、一体ここはどっちなんだ?
悪いが、もう草タイプ弱すぎwwwwwwwwwwwwwスレとこことの差がよく分からん
お前のレスの必要性がわからん
なんでそんなイライラしてるんだ?
なんでイチイチ煽るんだ?
トロピウスってそんなにダメなのか
弱点の数なら草単と変わんないしもうちょっと普通に使えると思ってたわ
>>117 氷四倍で進化前並の種族値じゃあね……
進化して速攻型の種族値になれば変わるかもしれないが
このスレバナナくさい
トロピウスが居る予感
トロピウスならさっき帰ったよ
リーフィアもトロピウスもまだいいじゃないか
俺なんて初代からいて、金銀では分岐進化までしたのに
今のスレじゃテンプレにしか名前が出てないんだぜ・・・
>>122 そんなブサイクなナゾノクサ系はいません
いらねーよw
ノオールンパは2強
あとはガッサとかフシギバナとかロズレイドとか
ノオールンパ>ガッサ>>>ロズレイド>花>>>>そのほか
ガッサもレイドもプラチナなら花とかジュカイン以下だろ
ガッサの価値は胞子だけだとでも思ってんのかw
その胞子も命中不安な催眠術とはまた違うし
つまりユレイドル最高ってこと?
汎用性ではユキノオーが強くてほんの少し下にルンパがいる感じ
ユレイドルは脆すぎてちょっとな…
ユキノオーと似たステータスなのに微妙
ルンパのシングルじゃあ一級戦って感じじゃなくなってきてるような・・・
草がやりたいことはユキノオーでだいたい何とかなるしな
ダブルはルンパに分があるけど
ユキノオーの強さは竜を釘付けにできる草ってとこじゃね
物理草技ってのも大きい
水(電気)を安全に受けて倒せる
本来これだけでいいんだよ草の仕事は
氷弱点のせいで限られた奴しかできないが草ポケモンが一番やりたいのはこれ。
ユキノオーは↑プラス他のポケモンも牽制できるのが強い
ぼくの胞子意地っ張りガッサの使い方を
誰か教えてください
バンギと組んでユレイドル使うのと、ガッサに宿り木入れていたぶるのと。どっちが
受けに最適だろうか
というかユレイドルが宿り木覚えたら一気にランク上がるな
上がらねーよ
ユレイドルは数値的にもタイプ的にも脆すぎる
居座ろうにもヘラとか出されて瞬殺されるのが目に見えてる
メガニウムってこのスレで凄くバカにされてるけど
一体何処が弱いんだ
地震に逆鱗があるんだぞ
ユレイドルは格闘以外なら割と大丈夫だと思うが
>>140 度量が伺えるな……
ビッパに流星群あったって強いか?
つまりそういうことだ
うるせー!ほとんどの草ポケは
ソラビとヘドロでどうにかしなきゃいけないんだぞ!
どうにもなってないのが現実
てかユレイドルねぇ…
ユレイドルは決定力出されやすいし積み前提の耐久力だから微妙だな
タイプで受けることもできないし。草のクセに水地面等倍な上半減2個しかないのは辛い
ユレ様をバカにするやつは万死に値する。
といっても、抵抗が電気とノーマルっていうのがなぁ…
いちお氷と水には一致岩と草で反撃できるけど。
草に加え、岩も弱点多すぎだわな。 もうちょっと抵抗あってもいいだろうに…
ユレイドルは後だしだと等倍でも普通に耐えきれず死ぬからな。
耐久ポケとしては致命的
かといって決定力もない。数値だけならユキノオーとあまり変わらないんだが…
ユキノオーは半減で受けにいくからな
ユレイドルは等倍で受けるにしても数値がない
ユキノオーは水、電気、地面が半減できてさらに必中吹雪が使えるからドラゴンとかに簡単に後だしされないしな
等倍相手でも霰の追加ダメージ込みでかなり削れるし
種族値低いのに恐ろしくバランスとれてる
もうユキノオーとルンパ用のスレだけ立てて後は弱すぎスレと統合でよくね?
弱すぎゆーな
バナとジュカインとロズレイドもまあ使えるレベルだろう
「まあ使える」とも言うけど「それほど使えない」とも言えるな
別に上位数匹以外は雑魚、なんて話は草タイプに限ったことじゃないけどな
強さの話ばかりだから弱すぎスレと被る
「〜かわいいよ」とか言ってればいい
というわけでジュカインの爬虫類っぷりいいよね
強い数匹以外の話がほとんど最終的に「弱い」「使えない」って事だけで終わるんだよなこのスレ
攻撃のインフレ化が原因だと思う。
タダでさえ弱点大杉の草タイプが一撃でばっさばっさと倒される…
水・電・地を受けられる貴重なタイプなのに…
金銀or次回作では受け側のことも考えてあげて。
弱点付かれて倒されるのと攻撃インフレは関係ないよね^^
等倍ですら倒されるって意味じゃねーのか
すばやさ微妙なヤツは、さすがにパワーインフレしてようが不一致弱点くらいは一発たえないと
役立たずの烙印を押される
猿のフレアドライブを耐えたモジャンボで
地震して猿を倒すのが夢
物理炎なんて絶滅危惧種だから耐えれてもあんまり意味ないけどな
オッカ持ってとくぼう特化ど忘れすれば炎も受けられるかもね
やろうとは思わんが
受ける必要もないものを無理矢理受けて他を犠牲にするだけだな
同じ種族値460のキノガッサとトロピウス、なぜ差がついたか… 種族値バランス、技、4倍弱点の違い
メガニウムは素でなかなかの実力あるし救済いらんな
そうだね
もういっそ自然の恵みを草タイプ専用技にして
威力を120にしよう
>>171 なんていうか、もう全く違う技になってんじゃないか。
>>4見てわかったが、実は草タイプってもうすでに威力高い技けっこう揃ってるんだよなぁ・・・
>>170 適当に受け流してるが、お前らはこいつをあまりにも過小評価しすぎなんだよ
耐久高めでPP低いが再生回復もちで2枚壁張れてやどりぎもあるこいつは
サポートにまわす分にはほかの草どもと比べるべくもなく十分優秀
そうだね
まぁ大会みたいにメジャーポケがバンバン出てこない所なら使えなくはない
対戦のレベルを下げればそりゃ活躍するさ
まあそれすらもワタッコでやれで終わりそうだがな
所詮メガニウムなど中堅未満なんだからまともな戦力を期待しちゃいかん
耐久ステたいしたことないクセにタイプ最悪でサポート性能も微妙
攻撃範囲は恐ろしく狭く決定力を呼びまくるこいつは相当対戦レベル下げないと優秀とは言えない
中途半端に補助技とか使ってくれるから積み放題だし
メガニウムと比べるならワタッコじゃなくてモジャンボだろ
比べるまでもない
プラチナのモジャンボはゆるキャラ
a
フシギバナのグラフィックは新作ごとにかっこよくなってると思う
メガニウム程何処をどうすれば良くなるのか分からないポケモンも珍しいよね
マスキッパはきっと草鋼のメカキッパになってくれる
ゲーフリってちゃんとテストプレイしてるのか?
草ポケはストーリー上で
低威力の技しかないわ(つるのムチとマジカルリーフでどうしろと?)
弱点多いわ半減多いわサブは攻撃性能最悪
マジでストレスしかたまんねえ
RSのキモリとかまんま地獄じゃん
リーブレあんじゃん
単機駆けが難しいからバランスが取れてないとか
カスッぷりにも程がある
何のために6匹持てると思ってるんだ
難しいじゃなくて
威力70のショボショボリフブレまで
草技がすいとるだけだとかイカれすぎだろ
単機の性能自体が酷いんだって
それ以前に水ポケの劣化なのが問題なんだけど
ストーリーなら別にマジカルリーフやハッパカッターでも充分だろ
タネマシンガン
あと一応メガドレインorおいうちがある
タネマシンガンは威力足りない以前の問題で不安定すぎる
PPはともかくストーリーにおいて威力不定はあまりにも使いにくい
そしてキモリで頑張ってメガドレイン覚えてる頃にはもうすぐリフブレ覚えるって言う
単騎特攻(笑)ならキモリはレベル上げやすいし全然つらくないだろ
ムロ辺りでジュプトルなったらそれから詰まることないし
ダイゴは拾った地震でも使って倒してください
自分の低能さを棚に上げ開発者批判(笑)
水ポケの劣化(笑)
タイプ一致が吸いとるだけじゃ辛いね
テッセンとかナギとか辛いね
わかりきったことだ
苦手な相手を無理矢理突破するもの単騎駆けの楽しみだろうに
結局何が言いたかったんだ
自分で制限かけておいて「ストレスが溜まる」だもんな
よくわからんわ
アクア団相手にジュカイン単騎で使ってるとすごい勢いでHP削られてくので笑ってしまう
アクア団強すぎるんすよ・・・。
アチャモとキモクナルがかなり強いから余計にそう感じるかも
でも弱すぎるってことはない
敵組織はズバット族多いからねぇ
たまにはシナリオじゃあ最高技がタイプ不一致のメガニウムのことも思い出して上げてください
メガニウムははっぱカッター習得早いのと
きせきのタネの入手が早くて結構楽だったけどなぁ・・・
単騎なら はっぱカッター/のしかかり/こうごうせい/リフレクター
であとはLV差でごり押しできた。マツバの呪いで苦戦必須だが
だがしかし、2はストーリー攻略、ワニノコが一つ頭とびぬけて強いんだよなぁ
>>201 多分エナボ習得する
デモではチコが覚えてたし、多分覚えるようになってる…と思う
あのマゾいジム戦がまた味わえるってのもいいじゃない
ただ、他よりミルタンクとニョロボンには強い
ミルタンクのころがるは誰も止められなかった
そうか?
リフレクター張れば無事に済んだと思う
ツクシはそれでも無理だったが
ナッシーってひかりのかべでとくぼうをカバーするのは
弱点多いし微妙?
壁一枚でどうにかなれば苦労しない
ナッシーは晴れかトリパ以外で機能するイメージが沸かない
あとは草パのときにタスキでヘラクロス狩りか
ナッシーに眠り粉ではなくしびれ粉を採用することってあるの?
壁って自身より味方のサポだろうに
個体値はともかく性格がろくなのでない・・・
214 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/03(木) 19:01:26 ID:jxP9LXbh
回避ノクタスと晴れナッシー作るんだけど
お勧めの性格は何?
草最強ポケモンはlv1キモリ
異論は認める
コラッタといっしょ
草最強はユキノオー
キモリも余裕
他の強ポケも釘付け
>>214 普通に前者は攻撃or特攻重視
後者は控えめor臆病でいいんじゃない?
他にも晴れさせてくれるメンツがいて、
爆発するなら防御捨ててもいいけどね、
モジャンボ様に平伏せ
モジャンボは対戦でも見たことないが
普通に強い?種族値的に素早さ130族抜けるし
なかなかだけど
130抜ける←決定力の増加に繋がらないので特に意味がない
素早さ上がっても鋼やドラゴンで簡単に止まる
特防低すぎて無振り冷凍ビームで落ちるため水に後だしできない
殆どの状況でユキノオーに劣る
故に微妙
一応物理飛行とか炎とかも耐えるけどこれらを使うのは本来コイツで相手にするべきではない敵ばかりなのであまり意味がない
地面相手限定でなら強いかも
でもガブリアスは大文字、ドサイドンはメガホーンを持ってるから…
>>222 ブレバ持ちのムクホやフレドラ持ち猿なら何とかなりそう
ドサイドンは素の素早さでも上だから普通に倒せるんじゃね
ガブリアスとかは技の相性あれだから無理だけど
ムクホーク→むり
フレドラ猿→ほぼ存在しない
ドサイドン→鉢合わせで倒せても後出しできないと意味がない
225 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/05(土) 11:25:02 ID:GEgRg+p2
>>224後出しでドサイドンのメガホ一発なら耐えれるぞ
一応流せるだろ
流せてないよ
ドサイドンは打ち逃げが基本だから良いようにやられただけ
まぁドサイドン受けれる奴は存在しないから仕方ないけど
それよりも攻撃範囲の関係でドサイドンはが逃げた先の奴が余裕で出てこれるのが問題
電気とか草に出した時も同じでここがユキノオーと比べて明らかに劣る部分
すまん、草はおかしいな
電気とか水で
まあ草単最強がジュカインじゃないと思っている奴は低脳だってことだ
草単自体弱いから誰が最強でもいいよ
モジャンボはギャラドスに対してだけはユキノオーより強いな
ギャラドス以外のほぼ全ての水と大抵の電気に10:0〜9:1くらいで勝て、更にドラゴンやドサイドン等強力なポケモンを釘付けにできるユキノオーを差し置いてまで
わざわざコイツでギャラドス倒したいと思うかかというと全く思わないけど
どうでもいいけど何でユキノオーとばかり比較してんだ
種族値似てるからか?
ルンパッパの特性は雨乞いでよかった
>>234 ルンパの場合特性があめふらしだと
もったいねぇよ
ユキノオーが強すぎるから
氷草という弱点だらけの組み合わせがこんなに強いとは面白いな
ユキノオーの強さってのは
特性と攻撃範囲の広い氷・草・地面辺りの組み合わせ
と微妙に調節された種族値か
タスキとも相性いいし
こんなに後出し&流し性能良いのにタスキはもったいないよ
流しターンでのねむカゴかオボンで流し回数稼ぐのがが使いやすかった
ユキノオーと比較するのは草ポケは草ポケ最高峰であるユキノオーより勝ってる部分がないとどうしても採用からもれてしまうから
あくまでもガチの話だから趣味で使うぶんには問題ないけど
モジャンボも要救済ポケの範囲だと思うがどうよ
昔から草の欠点は耐性は非常に優秀なのに氷弱点のせいで本来狩るべき対象の水に痛手を食らってしまうこと
攻撃範囲の狭さでドラゴン等の強いポケモンを簡単に呼んでしまうことだったけどそれを一度に解決するなんて…
今作でのユキノオーやドサイドンの活躍ぶり、ミカルゲやアーマルドのヘタレっぷりを見てると弱点の数より耐性の優秀さの方が重要だってことがよく解るな
もう草以外のやつの話題はいいよ
どこに草以外の話題が?
ずっと草ポケ目線からの流れだと思うが
キノガッサは性格は攻撃より素早さ優先の方がいいの?
なんで?
なんで?って言われても
スカーフ型とか補助技使うとき素早さ優先の方が
よさそうと思ったからだけど
それでいいと思うよ
俺は陽気で使ってる
でも特に理由はない
具体的に抜きたい奴がいないなら意地っ張りでいいんじゃないか
意地っ張りAB
そりゃもう型によりますよ。
自分は草パで先発で使ってるから最速スカーフ。
草パは、挑発も高速スピンも使える奴いないから
ステルスロックは基本眠らせないと封じられない。
モジャンボの特防の低さが酷すぎる
ストライク→ハッサムみたいに
パラ入れ替えやってくれよ
HP110攻撃50防御100特攻125特防100素早さ50
これくらいやりゃ中堅…いや、厨になるかさすがに
草単のままならそれでもユキノオーの足元にも及ばない
ユキノオーはもういいよ
随分レベルの低い妄想だね^^
事実ユキノオーに圧倒的に勝るポイントがなければ実戦じゃ通用しないわけで…
ユキノオーのいったいドコが強いんだよwww
悲惨なほど弱点が多い上
霰パの先鋒として活躍し
吹雪の命中率100%が保障され
種族値のバランスが良く
型が読みにくい上
技のレパートリーが多いだけじゃんwww
>>255 同意。
ほとんどの水と電気を完封して更にドラゴン系やドサイドン等の一度出されたらパーティー崩壊級の強ポケを縛れる程度のことしかできないしなwwww
マジ弱すぎるwwww
流石にうざいな。劣化気味だろうがなんだろうが
ここ草タイプ全般語るスレだろ
だからここでユキノオーについてばかり語るなとは言わないが
せっかく立てたユキノオースレもほったらかしにして落とすし
何がしたいんだ
フシギダネ系とスボミー系はどう考えても草単体としか思えないな。
ヘドロ爆弾なんてモジャンボでもキマワリでも覚えられるし。
要は氷に弱くない草タイプが強いってことだよな
攻撃性能も大事
ユキノオーなんか水電気以外に対する耐性殆どぶん投げてるけどな
とりあえずメインの属性の範囲が被らずタイプ一致で殴れりゃ強い、それが今の環境
草毒もダメダメだけどな
まあ草毒は基本スペックに物を言わせている感じだな。
優れた個体値と、それなりに良質な技で氷二倍を強引に突破するような。
読み勝ってナンボなウツボットは無論、
堅めのバナや高火力のロズレイドでも綱渡りなところがあるが。
「〜は使えるのか?」という話題が出ればそのタイプの最上位と比較するのは当然
ただ対戦でそいつ自体使えるかどうかの話だろ
別に比較してどうとか言ってないだろ
まぁある程度弱いポケモン相手だったら大抵の奴は使えなくもないよ
たとえ草ポケであっても
もうすぐナゾノクサと俺の旅が始まるのか
素直にチコリータつかってやれ
素直にってなんだよ
逆に考えるんだ
「チコリータとナゾノクサ両方連れちゃっていいさ」と考えるんだ
チコはいらない
ヒマナッツがいるからな
いっそ草縛りやればいい、
初代に比べてかなりタイプの幅があるからな
メガニウム・ウツボット・ワタッコ・パラセクト
かなりバランス取れてると思うが
石がどこで手に入るうようになるのかで
マダツボミとかも終盤まで使い続けれるんだけどなぁ
さすがに化石掘りもない分どっか他で簡単に手に入るとは思うけど
旧金銀はマジでクソ使用だったからな
なんであんなクソ安いアイテムがあんなに後半に出てくるのか…
メガニウムとウツボット連れたいけど石がなぁ……
デパートで買えるさ
コガネとかで売ったらいいのに
特定曜日ごとで一個ずつ限定でも
〜曜日の〜オとか〜子とかいたしあいつらがくれるかも
しかし自分でも意味わからんな
大丈夫伝わった
いいかげん自力でエナボとか
覚えれるような仕様にしてくれよ
>>281 長女ツキコ
次女ヒコ
長男ミズオ
次男モクオ
三女カネコ
三男ツチオ
末男ニチオ
だな、覚えてる
>>283 シェイミくらいしか自力で覚えないからな
キモリとハスボーも覚える
>>284 なんて適当なネーミングなんだろう
コードネーム的な何かか?
>>286 進化前を高レベルまで上げるのってなんか面倒なんだよな
ドラクロ、シャドボ的な位置にしては自力で覚えるやつ少ないよな
チコリータは選んでしまった子供が苦しまないようなってるかな
リザードの流れから行くと、対空技の一つでももらえそうなんだけどなぁ・・・、げんしのちからとか。
あと、しぜんのめぐみ早い時期に覚えられたら案外使われるかもしれない。ないか。
>>289 ハヤトとツクシがどれだけ空気を読むかだな。それでも相当辛いけど
ハヤト「つばめがえし^^」
ツクシ「とんぼがえり^^」
涙目ってレベルじゃねーぞwwww
ハヤト「ついばむで木の実も食います^^」
ツクシ「とんぼがえり^^」
アカネ「ころがります^^」
マツバ「草半減ノーマル無効です^^」
ミカン「草半減ノーマル半減です^^」
ヤナギ「氷技うめえ^^」
イブキ「草半減おいしいです^^」
まともに有利なのは〜ボンだけか?
草タイプはメジャータイプに強いから、カントーと違ってヒネたタイプのジムが多いジョートは大変だな
ヤナギの手持ちは草弱点だからそこまで不利じゃない
アカネもそこまでは……
ほんとハヤトツクシがどうなるか
wikiを見る限り
ハヤトはピジョンの風おこしでさらに辛くなり、
(しかもピジョンのLVが13)
ツクシはストライク(LVが17にアップ)のとんぼがえり(れんぞくぎりなんて覚えて無い)で
さらに涙目になるらしいな
もうギガドレインの威力を80に上げてくれよ
チコリンかわいそすぎ
プロモ映像でチコリータがエナボぶっぱしてたけど、レベルで覚えてくれたら結構楽になるなあ
ハヤト・ツクシ・ヤナギ強化とか…
どういうことなの……
ハヤト、ツクシは元々微妙だったし
強化はされるだろうな
チコを使うならブルブルかイシツブテを相棒にしとけってことか
クリスタルで序盤に出てきた
ガーディニョロモヒメグマは出るだろうか
ドダイトスはカメックス以下のクソ亀だったがメガニウムはやってくれるはず
ドダイトス>カメックス>>>>>>>>>>>メガニウム
ウツボットがウェザボ覚えるらしいの
307 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/11(金) 09:10:34 ID:c5l4zQ5A
ウツボットのウェザボにロマンを感じる
晴れさすか!
あのつると口からパワーウィップとダストシュートを放ってくれると信じてました
ウェザボって何基準で修得できるんだろ
パワーウィップ不思議花にも触れてやれ
それはモジャンボが涙目になっただけじゃね
↓メガニウムについてどうぞ
ノクタスのニードルアームが強化されるのは次回作かな
メガニウム死ね
草版クロスチョップですね
竜舞はトロピウスだったなw
ソース!ソース!
お、チェリムもウェザーボールゲット。
草縛りしてもいくぶんか鋼相手にやりやすくなったな。
ストーリーチコはしばらく奇跡のタネはっぱカッターで我慢か。
わざわざこんなことしなくていいと思うけど私用
>>318タマゴのみまとめ
キマワリ・マスキッパ・キノガッサ・ロズレイド・オヮタッコ・ミノマダム:なし
フシギバナ:ヘドロこうげき・パワーウィップ
キレイハナ/ラフレシア:フラフラダンス
ウツボット:ウェザーボール
パラセクト :こうそくいどう
ナッシー :パワースワップ
モジャンボ:パワースワップ
リーフィア :みきり
チコリータ :のしかかり (レベルで覚えるだろ・・・)
ジュカイン:かまいたち
ルンパッパ:カウンター
ダーテング:パワースワップ
トロピウス :りゅうのまい
ノクタス :わるだくみ
ユレイドル :のろい
ドダイトス:たくわえる一式
チェリム :ウェザーボール
ユキノオー :ロケットずつき
パラセクトの高速移動、きめえな
扱いの差が分かる配分だな
メガニウムは教え技でマジックコートを覚えるようだけど、
まさか本当にこれだけとかいったらさすがに怒るぞ
バナがパワーウィップ習得ってどんだけガニュ様をいじめれば気が済むんですか
トロピウスの素の攻撃と素早さじゃ一段階だけ上げたところでどうなるっていうんだよ
ユレイドルにのろいとかヤバいな
あんまりヤバくないよ
のろい自体性能低いし簡単に決定力呼ぶから今まで通り中堅が妥当
ノクタスが悪だくみ覚えたか
これで物理型との差を縮められるな
ふいうちはいるけど
しかしパワースワップ微妙だな
ついでの教え技
>>318まとめ そもそも新しいのは種類がそんなにないな。
なやみのタネ・ずつきは割愛。
ラフレシア・ウツボット・ワタッコ・キマワリ・ルンパッパ・キノガッサ・ロズレイド・チェリム:なし
フシギバナ :いとをはく・とおせんぼう
パラセクト :いとをはく・むしくい
ナッシー :じゅうりょく・けたぐり
モジャンボ :いたみわけ・とおせんぼう
リーフィア :いやしのすず
メガニウム :マジックコート
セレビィ :マジックコート・いやしのすず
ジュカイン :けたぐり
ダーテング :おいかぜ・けたぐり
ノクタス . :なりきり・けたぐり
ユレイドル :いたみわけ・いとをはく・とおせんぼう
トロピウス :おいかぜ
ドダイトス :とおせんぼう
ミノマダム :いとをはく・むしくい
マスキッパ :むしくい
ユキノオー :なりきり・とおせんぼう
リフスト→パワスワというコンボなのか?
まあネタだな
所詮メガニウムは劣化ジュカインという事実どっかのホウエン炎格闘と全くの同類
プラチナで強化されたところで完全上位互換のジュカインには勝てん
ハートゴールド・ソウルシルバー教え技
劣化ジュカイン:マジックコート ジュカイン:けたぐり
関係ないポケわざわざ見下すなよ
なりきりは趣味だな
楽しそうだ
パラセクト高速移動で激戦区最速110族抜ける、わーい
ユキノオーがノーガードをなりきり
→絶対零度
おっおっお
メガニウムは劣化ジュカインじゃない
劣化でもなんでもないのにクソ弱いから不遇なんだ
いや、遥かに脆くても上位互換として成り立つよ
メガニウムが単純に弱いのは確かだが
ウェザーボールで晴れウツボット始まったな
Pt、HGSSと地味に強化されてきてるウツボットに対して…
強化すんの忘れたのかな
フラフラダンス
あやしいひかり相当だからね、言うほど悪くはない。
パッチ→サボネア→ナゾだから同時遺伝ちょっとアレだが
ジョウトはマダツボミが信仰されてるからこのぐらいの強化は許される。
晴れ限定だが、粘らず鋼突破はうれしいなぁ
単なる混乱ってそんな強くねーけどなw
とりあえず俺のめざパ炎ラフレシアが助かった。
ダブルでフラフラフレシア使うわ
趣味ポケを趣味路線で強化したって感じだな
やったー!!!メガニウムがタマゴ技でのしかかりを覚えたぞー!!!
これでレベル挙げなくてものしかかりが使えて最強だし物理攻撃しながら麻痺にしたりできて最強だぞーーー!!!
ウツボットは物理でも特殊でもある程度活躍できるようになったな
ダイパ時代の不遇が嘘のようだ
水御三家と草御三家の扱いがほんと酷いな
どんだけ開発は水好きなんだ
カイオーガしかり
草御三家ってかメガニウムが酷いだけ
百も承知
もうね、ありえないです。
仮にもその地方の御三家ポケに対してこの仕打ちは酷い。
「あまり強化にならない新技ばかり取得しちゃってwww」ぐらいは覚悟していたのに
それすら教え技でほんのちょっと増えただけで、自力技、タマゴ技での強化は皆無、
しかも競合相手は軒並み強化の上、ストーリーでもジムポケが一致技を強化って一体何なんですか?
ファンとして言いますが、これは完全に弱体化です。何の弁護も出来ません。
次を期待しろ? 関係ないです。
御三家がその地方で駄目なら何の望みもありません。
ゲームでの強さが全てじゃないのさ
ってことで涙拭けよ
じゃあ、仮にメガニウムが何を覚えれば強化されたことになるのか聞こうか
太陽神が大地の力覚えるってマジ?
パワーウィップ覚えたら火力強化にはなるでよ
で、メガニウムは眠り粉覚えるの?のしかかりなんてげきりん以下だぞ
制作者はマジで草ポケは生ゴミ扱いにする気か?
ルンパやノオーは草とはいいにくいし(使用ジムリーダー参照)
アンコール
ジムリ云々に不満はあるがあれは関係ないだろ
少なくともノオーは草
>>355 よしてくれ。もう手遅れ。
ジョウトで強化されなかった以上どんな妄想を言っても空しいだけ。
>>358 ないです。
教え技で悩みのタネとマジックコートが使えるようになった だ け 。
悩みのタネが増えるとはまさにこの事。
362 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/12(土) 01:14:48 ID:KdksUJY1
DS金銀でも草縛りできそうだ
ウツボがウェザボあるからな
メガニウムって痺れ粉も覚えないんだな…
高速アタッカーに無償で出されすぎ…
いくらなんでものしかかりは酷い
バシャーモのフェザーダンスよりよっぽど酷い
>>364 な、麻痺撒きくらいさせてくれてもいいのにな
それでもチコリータ選ぶけどさ……もういいや
一方でフシギバナがパワーウィップ覚えるのはなんか嬉しい
チコは愛でなんとかなりそうだけどメガニウムは無理だわ・・・
素直にワニでも選ぶか。草にはフシギバナいるし!
プラチナからフシギダネのタマゴを送れば解決!
物理バナ育てようかな
チコリータだけだとハヤトのピジョンがやばいな
はねやすめ勘弁してくれ
むしろ飛行消えるからおいしかったけど・・・先制してたのか?
パワーウィップやウッドハンマーは重量系しか覚えらんないのか
ウィップバナナwktk
金銀で変に活躍しちゃった結果がこのザマか>メガニウム
金銀のチコルート尋常じゃなくマゾルートすぎて吹いた
おースゲー、こんなに早く(ツルのムチじゃなくて)はっぱカッター覚える!
しかも回復技と、「あの」のしかかりを地力で覚えるとか、メガニウム強すぎだろ!
っていうのはもう10年も前になるのか
努力値が全振りできて高火力技が少ない時代
ガラガラの攻撃が最強クラスだったからメガぴょんも一応メタで使われてた
チコタンころしたの だ れ や ! !
アホーーーーーッ!!!!
初代以来だから新しい草ポケ色々居て楽しいわ
全然同類じゃない
鶏はそれでも火力そのものではサルに勝っているがガニュ様にはそれすらない!
物理では技で、特殊では種族値で樹海にもバナにも劣る
だいたい草単という時点で攻撃範囲狭いのに肝心の草技でバナにも土台にも、同じ草単の樹海にすらも負けているのだから話にもならない
耐久も物理では土台にかなわず、特殊じゃバナと互角、
そもそも早けりゃ一発食らわずに済むんだから素早さで樹海に負けているのが致命的
そして耐久に優位な技も絶望的に少ない
ようするに何の取りえもない完全なお味噌
これで飛行虫鋼氷竜のジョウトで戦えという方が間違い
マゾヒストでない限り選ばないのが 正 解 の御三家それがガニュ様
もう甘やかすより怒るところだよこれは
ガニュ?ガニューラ?
>>380は
>>331の
>>所詮メガニウムは劣化ジュカインという事実どっかのホウエン炎格闘と全くの同類
へのレスな
メガニウム、
はっぱカッター/タネマシンガン/アロマセラピー/すいへいぎり
で使ってるけど安定してるよ
…ちくしょー!
なぁそんなことよりさっきHGかってきたけど
ナゾノクサはでんの?
俺の嫁なんだけど、出るマップ教えて
エメ、プラチナと草縛りでやってきたから今回もやろうと思ったんだ‥うん無理だね
のしかかりって最強技だよな
>>386 難易度高いからこその縛りプレイだろ、いまさら何言ってんだ。
秘伝のメンツくらいなら特例で送ってきても許されるハズ
四天王はメガニウム一匹でも余裕だけど
ハヤトとツクシがどうにもならない
ハヤトは流石に風起こしは致命的ダメージにはならないし
羽休めのときを狙い葉っぱカッター
ツクシは……洞窟で拾ったプラスパワーとディフェンダーでなんとかするしかない
ヘタレは縛りなんてやるなってこった
トレーナーとしか戦ってなかったし、他のポケモンあまり育ってなかったから
ツクシは本当に詰んだかと思った
オボンやめろ
メリープの静電気でマヒらせてから、アーボのいかくで攻撃下げつつ
うまくズバットでとんぼ返り受けてなんとか切り抜けた
ストライクが先発なのがびびった
ストライク先発なのはとんぼ返りの性能を見せるためだな
最後に出したらただの攻撃技になっちゃうし
でも交換先が・・・パラスで水キラーにすりゃいいのに
パラスだったらチコリータオワリータ
ストライク、スピアー、バタフリーでとんぼ帰りしまくりにすりゃいいのに
お前らどんだけ子供涙目にしたいのかと
まる一日かけてじっくり経験値稼げばツクシ突破くらい楽勝、
草タイプでいくなら、ホントに植物育てるような気持ちであせらずやるのが一番
ワタルはLV40のカイリュー使うしもう駄目だな
サファリゾーンに行ったらもう進化前のレベルで出てくる奴とかもうどうでもよくなってきた
強化されたウツボチェリム太陽神の話でもしようか
大したことない
プラチナ→金銀とじわじわと強くなっていくウツボット
/ ̄ ̄ ̄ ̄`\
/´ ____ \
/__ ´ ` ヽ
/ r´ ` ̄`ヽ───´⌒ヽノ
/´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、
.,´ \ ∠´ ヽ
.l ,l´l0I l0 lヽ │
l ,LL」 L_」」 │
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.l ヽ _ン ∨
│ \_
<l (> \l
l <) へ (> ヽ
/ `´ │
| |
`\____________/
偶然なのか
スタッフがそこまでして
視聴率稼ぎたいのか
それはともかく草ポケは全員ウェザボ取得にすればいいと思う
これで晴れパも完璧だ
ついでに大地の力もくれ
このご時世に草ポケモンは覚える技のタイプが少なすぎる
それ別に草ポケだけじゃねーし
そういうのは未だに過半数がめざパ必須の電気タイプに言ってやれよ
みがわりも必須だからなあ
草技でカモネギにも劣るという烙印を押された御三家の面汚しについて、いまさらながらの救済案。
『思念の頭突き』習得希望。
目的・毒ポケに対する牽制。
地震があるじゃんと言われそうだが、毒草4種と毒虫4種に当倍止まり、クロバットやマタドガスやゲンガーには全く効かないような技では話にもならん。
エスパー技なら効かないのはサソリと屁こき鼬だけ。
宿木とどくどくが通じない毒草及びポイズンヒール茸の弱点を付けるのが魅力。威力が足りなきゃ剣舞と言う手も使えるし。
イメージ的にもアニメじゃよく頭から突っ込んで体当たりしていたから合うと思う。
何より、ハーブポケモンなら毒ポケごとき駆逐してしかるべきだろう。
っていうか、
もう潰れヒキガエルさえ叩きのめせればそれでいい。なにがパワーウィップだこの野郎。
それにしても、バクフーンは神通力なんぞ習得して、一体誰を狙って撃つつもりなのやら。それこそこっちによこせよと言いたい。
大丈夫?
>>415 ホームでここまでの冷遇を受けて大丈夫でなどいられるものか!
メガニウムがしねんのずつき覚えたところでたかが知れてる
相手には一致で弱点つかれるし
半端な攻撃技より補助技
>>416 どんだけヤンデレだよきもちわりぃ
もともとなにかより強いってわけじゃねえんだから、強化されてもたかが知れてんだろ、
パワーウィップやしねんのずつき覚えたって立ち位置たいして変わらねーよ
いっぺん頭冷やして、今まで通り使ってやりゃいい
>>416 フシギバナ馬鹿にしてる時点で鬱陶しいわ
失せろ
エンテイのフレアドライブとか地震なら分かるが、メガニウムは不一致技ひとつじゃ変らんよ
だったら眠り粉、しびれ粉、アンコール、挑発とか覚えた方が強くなる
ま、無意味な議論だけど
草タイプには高速スピン使いと挑発使いが一匹もいないからいたらいいねぇ・・・。
実際のところで、草タイプでマジックコート使えるのはメガニウムとセレビィだけなんだが、
これって身代わりと違って能力変化は消せないし、攻撃は耐えないけど
先制技だし、新緑使おうって型じゃなければ、十分実用レベルだよね。
マジックコートはリスクが高い
その分、決まった時は最高だが
ttp://www36.atwiki.jp/netapoke/pages/1109.html >↑礫ですぐ落ちるし出て行ける相手が違うワタッコなんて比較対象にもならん
>それに他の救済妄想のページもそうだけどこのページの作成者は救済する気があるの?
>全く具体的な案が出ていない上にそのポケモンに対しての悪口しか書かれていないんだが
>正直メガニウムというポケモンに対しての悪意しか感じられない
>↑同意。このページ見てると、不快感しか沸いてこない。ページ内で他の人間がそのポケモンを擁護しようとしてもページ作成者が必死に貶めようとしてるし。
>ホウオウページとかでも叩かれてたけど、ページ作成者が実際に運用した事が無いのバレバレなんだけども
メガニウムの支持者共がこいつの実力すらも満足にわかってないのが見事に露呈されたな
必死な過大評価を諫めようと問題を指摘している作者に逆切れして噛み付いてるようにしか見えんのだが…
ていうかこいつら自分たちが作成者を貶してる事については触れてないのな
>>415 こいついつかの舞厨じゃね?
文体がそっくり
というか、「救済策」とか当然のように語ってる人なんて全員支持者失格だろ
「覚えさせてやれば」とか何様だよ
少なくとも今ある状況でどれだけ上手く戦っていけるかを考えるほうが
よっぽどそのポケモンのためにもなるし、自分も成長できるぞ
完全劣化だと思うなら使わなきゃいい、愛があるなら全力で使え
424が安価間違いなのか理解できない。
草タイプはほぼ雑魚だし今や最弱タイプかもわからんね
複合はともかく単体タイプだと一番きっついのは確かに草だな
氷の方がきつい気がする
エナボとか草結びって草技を他のタイプに与えるために作られた技だよな、きっと
HGSS、ウツボットは強化されましたか
ウェザボを覚えました
ロマンを感じる
ウツボットの強さはもはや御三家 メガニウム・・・?
葉緑素アタッカー組みの中じゃ最上位になったかもしれない
草技は10%の確率で宿木発動させろよ
メガニウム限定で、ステロの宿り木バージョン
これくらい合ってもバチは当たらん
>>437 そんなことになったらなおのこと草タイプ(のポケモン)が終わってしまうわ、
草タイプ自体の相性は冷遇されてはいるが、技としての性能は並以上の扱いは受けてる。
立ち位置的には氷タイプと同じ
故に他に安売りされると終わるんだよな
冷凍ビームとか冷凍パンチとかさ
ウェザボウツボット育て終わった
ランダム潜ってくる
>>419 馬鹿にしているんじゃないよ。妬んでいるんだよ。
馬鹿にできる程バナが弱いなら世話はないよ。
>>418 ほう。メガニウムがパワーウィップを覚えても対して変わらないっていうのなら、
今回のフシギバナも対して変わらんっていう事だな。攻撃種族値一緒だぞ。
ちなみにリーフィアのリフブレの威力を軽く越えてる。
普通にスカーフ物理で暴れられるんじゃね?。
……そんなにキモいか?
スカーフ巻いたフシギバナのパワーウィップ。
スカーフで暴れるとかダイパ初期の発想じゃねーかw
リーフィア引き合いに出されても…
不意打ちにはなるだろうが、少なくともスカーフ物理じゃ暴れられんよ
草はあまごいで毎ターンHP回復、晴れで特攻アップがデフォであってもよい
岩タイプが砂嵐で特防アップするんだし
晴らしても決定力上がらないとか糞すぎるからな
>>444 単純に
>>443は
>>442がキモいって言ってるだけだろ、
フシギバナに物理スカーフはかなりもったいない。
正直リーフィアのブレードよりだいたい1割増しくらいの威力で、命中不安定だから、
はっきり言っちゃあ何だが、全然弱い。素直につるぎのまい。
>>442 きめぇんだよ死ねキチガイ粘着舞厨
バカじゃねーの低脳。消えろクズ
>>426 この時期のメガニウム、いやチコリータに関してのみ言えば、それではすまなかった。(過去形)
新作が出る以上、ストーリーの遊びやすさに直結するその地方の御三家ポケモンの見直しは期待するのが当然だろう。
それでも救済がいらなかったって言うのなら、現に強化を置き去りにされたこのチコを選んだプレイヤーが馬鹿にされなくてすむ使い方を是非示してもらいたいものだ。
愛があるなら? そんなこだわりを振りかざす事自体が馬鹿にされる要因だろう。
ストーリーくらいレベル上げれば何とかなるし、別にチコリータ一匹で進める必要もない
確かにかなり使いにくいけど、もともと金銀は草ポケ活躍できるようなストーリーじゃないし
はっぱカッターとずつき→かいりき→のしかかりをメインにしていけば普通に行ける
ヒノアラシとかワニノコよりつらいけど
当然は言いすぎだけど、確かにメガニウムの技の貧弱さには目を見張るものがあるなw
でも強化されなかった以上、そんなこと言っても無意味
序盤でほぼ詰みならまだしも、ブルブルとかいるんだから大騒ぎすることじゃない
>>451 ストーリーでチコリータ系はいうほど弱くはなくないか?
レベル一ケタ台ではっぱカッター習得しそのあとすぐに回復技を覚える。
旧金銀より性能上がったキセキのタネがあるし、習得技に関してはヒノアラシとどっこいどっこいだろ
実戦でメガニウム使うなら、馬鹿にされるのも、あれだが、
ストーリーでチコ選んだことをバカにするやつの方がよっぽど馬鹿だと思った方がいい。
だから気にしなくていいよ。
後ろついてくるメガニウムがかわいくて実戦での弱さとかどうでもよくなった
草ポケスレなんだからアンチじゃなければ愛がどうとか関係ないだろ
チコリータを選んでしまった子供が辛い思いをするのは確か。
好きでチコリータ選んだならそれに報いてほしかった
別にチコリータ自体は全く不遇じゃない、むしろ不遇を受けているのはヒノアラシ
ただ、飛行→虫→毒→鋼とくるジム構成がよくない
故にチコリータ自体がいくら強化されても辛いものは辛い、
げんしのちからをLVで覚えればいいなとかは、思ったが
逆に考えればカントーのジム構成なら他の2匹をぶち抜いて圧倒的に活躍したのは間違えない
すぐ葉っぱカッターが使えるし
メガニウムに進化したら花びらの舞があるから
攻撃力不足は感じなかったけどなあ
金銀は毒、飛行が多いな
>>455 ねー
今更新技2,3つでメガニウムが覚醒するなんて思わないから
とにかくマジックコートでバナと差別化できたことでよしとしてる
マジックコート使いこなせる人尊敬する
実際差別化でもなんでもないよね
メガニウムに補助技打ってくる奴なんているの?
>>462 普通にいるだろう、なにいってんの
といってもメガニウムスタメンで使ってる自分としては、
みがわりがあるからマジコなんて別にいらない
晴れで特攻upは無茶でも、ソーラービームの威力を150にするとかさ
いやそれだと炎が喜ぶだけかな・・・
マジコは形式上の差別化ってやつだな
身代わりが優秀すぎてわざわざリスクの高いマジコを選択する余地はほぼないね
状態異常技じゃなかったら、マジコは無駄になるけど身代わりはほぼ無駄にならないし
遅いポケモンでも状態異常防げるのはうれしいんだが…
晴れで草ポケは防御1.5倍とかどうだろうか
我慢して使うか諦めて使わないか選べば?
トロピウスに龍舞って一応救済にはなってるか?
4倍弱点は仕方ないとしても耐久は安定してるし草唯一の龍舞持ちだ。
2回舞えれば
トロピが2回舞える状況ならドラゴンなら(ryだけど
まぁ一応救済にはなったか
マジコの最大の問題点はメガニウムが一番注意しなければならない補助技である挑発には効かない事。身代りもそうだけど。
マジこまったもんだ。
>>469 素早さ種族値一段階UPだと最速でガブとどっこい。
猿も馬もカマキリも雪女も抜けない。
攻撃種族値一段階UPの逆鱗ではガブを倒しきるのは非常に困難。
2回舞うぐらいなら晴れパ葉緑素剣舞の方が手っ取り早い。
だからあれ程(r
攻撃補正の攻撃素早さ特化で2回舞って攻撃264素早さ206
マンダは同条件だと1回で攻撃307素早さ228
…うん、比べちゃいけなかったね。
種族値が全く違う相手と比べあって何がしたいんだ
つーか
>>472はネタポケWikiの粘着ホウオウ叩きか?
あいつトロピウス九歳ページでも龍舞が救済になってないとか抜かしてたし
状態異常だけでなく補助技も返せればいいのに
アンコールとか返せるようになったら最強
毒タイプの毒毒、草タイプのやどりぎ、炎タイプの鬼火とかはマジコで防いでもその場しのぎにしかならないな
種族値がどうこうとか関係ないだろ
メジャーなポケモン相手を想定するのが何かおかしいのか?
>>477 で、トロピウスとマンダを比較してどう想定したいん?
何の話だ?
後出しで舞われても抜かれる
>>472だが考え方を変えてみた。
晴れパ葉緑素でデオキシスノーマルフォルム越えるから、そこから龍舞すりゃほとんどのスカーフ型でもぶち抜ける。
そこから攻めればなんとかなる相手もいるだろう。多分。
>>475 とりあえず否定しておく。
無意味な個人たたきをしている暇があったら、上記のような理論的突っ込みをしてみろよ。(キリッ)
>>481 肝心の部分を何とかなるだろう換算で理論作るなよ
計算しろよ
ここでパラスの高速移動について
何がしたいの?
パラセクトの高速移動じゃないの・・・
>>481 なんとかなる相手もいるだろうが、なんとかなる相手が少なけりゃ意味がない。
種族値60台(だっけ?)で攻撃一段上げただけ、一致がタネばくだんじゃつらいなぁ・・・
リーフブレード
ジュカインやキレイハナが竜の舞おぼえないから・・・
ま、いずれにしても新技なだけまし
>>483 ん〜、 キノコのほうし/こうそくいどう/じたばた +きあいのタスキ でつかってみる?
最速仕様で抜かせいるようになったゴウカザルをなんと・・・!確2。
攻撃補正でも95までは抜かせるようになるから、使えないことはないけど、
こいつに素早さ振るのもなんかもったいない気がしませんか。
>>487 ヒント:タマゴ技と
>>488の現実、な。
ちなみに宿木も無理。
他ポケに晴れさせてうまいこと交代して、龍舞かましてスカーフマニューラをぶち抜く!
相手が礫さえもっていなけりゃ、先制で攻撃一段階UPの鋼の翼or岩砕きで黒ぬこ野郎を 一 撃 粉 砕 ! !
……出来ない件。(爆)
ごめん。やっぱダメだこの貧弱首長竜。
後は、攻撃が無意味になるがエアスラで怯み狙いできるぐらいじゃね?
晴れで積むならやっぱ剣の舞の方がいいと思うけどなぁ
晴れや剣舞でお膳立てしてそれでも運用に難あるのが現状
氷タイプはタイプ一致でヤチェ持ちドラゴン倒せるっていう防衛ラインがあるが・・・
そういやトロピウスって尻尾ないんだねぇ。
>>491の状況でアイアンテールだったら何とか倒せるのに。
とりあえず黒ぬことプテラと雪女は抜いたところでどうにもならんが、猿や馬は地震で落とせる。ストライクだと燕返しでもギリギリ倒せる程度。
葉緑素だけだとスカーフで抜かれる連中のなかで、一致でトロピウスの弱点を突いてきて、トロピウスの物理技で弱点を突きかえせるのはこれぐらいか。
蝉? 抜けねぇよw
>>486が間違っている事に気が付いた。
一致が種爆止まりだと? ふざけんな。
トロピウスはな、トロピウスってポケモンはな、
草ポケで 唯 一 教 え て も ら え な か っ た ん だ よ そ れ を ! !
龍舞で積める一致物理は、空を飛ぶと自然の恵みを除けば燕返しが最強。草技は葉っぱカッター止まり。
メガニウムが気の毒そーーーな顔でこっちを見ています……
誰もつっこまないからHGSSで新しく習得したのかと思ったわ
釣りなのか素なのか
雑魚ポケ語ってる辺りネタでやってんだろ
どんな表情してこんな文章書いてるんだろ
リーフブ(ry
>>495 マジで舞厨死ね
つまらない上にテンション痛すぎて気持ち悪い
触れなきゃいいだけの話
飽きたら来なくなるでしょ
トロピウスが竜の舞不向きなのくらいちょっと考えればわかるだろ、
ここまで30レス以上使ってグダグダ引っ張る内容じゃないって、あくまでイメージ重視の技
草スレの人たちって全体的にみると、型を語らせるには少々経験値不足じゃないか?
じゃあ現状で最良の型を考えてください
反射だろうけど、ポケモンに最良の型なんてない
ただ、良の型ないくつかある。
ちなみに個人的に好きなのは、やどみが型
コレつかわせりゃ相性無視して、対策持たない相手なら落とせる
やどみがはどんな草でも使えて強いが、
こいつは他のやどりぎ使いとは別に草、草毒を一致で突破できる。
ちなみに自分で使ってるのは、防御特化の剣の舞型
草パだから晴れなんて怖くてできません。
それしかないんならちょっとぐらい新しい技で盛り上がったっていいじゃん
トロピウスでやどみが(笑)
ネタパの話なんだから真面目に取り合う必要ない
トロピウス自体ネタなのに何言ってんだ
そもそもここ自体ネタスレだし
晴れ葉緑素ならマルマイン以上の速さになるから、トロピウスのやどみがも無しではない。
礫と天候変化で終わるけどな。
で、龍舞の使い道だけど、物理型じゃ積んだところで素の能力も技も地震以外は貧弱すぎて話にならんので、
いっそサンパワー特殊型の素早さ強化に使うってのはどうよ。一応素早さ100族は抜けるし。
エアスラ・ソラビorリフスト・地震をサンパワー・龍舞・命の珠で強化すればかなりの範囲と戦える。
まあ、このスレはまじめな議論するような空気ではない罠
ちなみにトロピウスは耐久振れば、後手のやどみがでも機能する。
一致氷の礫くらいなら普通に耐えられる。でも弱点相手に出すこともないだろ、
>>516 特攻補正なしサンパワーだと補正あり120と同等か。
攻撃補正なし無振りだと、舞っても
地震でもHP振ってる相手だと確3あたり、なんか耐久捨てるのもったいない。
取りあえず実用性ないものを実用性あるみたいに語るのはやめようぜ
そりゃな。伝説が公式の対戦で使われるこのご時世、カイオーガがいる時点で晴れパを機能させること自体至難の業だからな。
グラードンに代わる日照り持ちの優秀なポケモンが現れない限り、葉緑素・サンパワーなどに頼らなければならんようなポケモンに明日はねぇよ。
むしろ、だからこその竜舞とも言える。どの道現在の技構成ではどうにもならんけどね。せめてリフブレか宿木が使えれば……
そもそもカイオーガクラスが普通に使われる環境で、非伝説なんて(極々一部除いて)まともに機能するわけないだろ
ネタ抜きに話すがトロピウスは竜舞物理でも十分すぎるほど救済になってる気がする。
地震あるから鋼・炎で止まらないし飛行技のおかげで虫・草でも止まらない。
草では初の竜舞ってことで少なくとも今までの「何やっても他の草の劣化」ではなくなったわけで
リーフブレードが無く、単純な実力が残念でも救済として成り立ってるぞ
公式大会とか関係なくね?
晴れパ以前にトロピウス自体論外だろ
まぁ確かに前よりマシだが強いとは言えないな
トロピウスの最強の型は
いあいぎり/かいりき/そらをとぶ/きりばらい +けむりだま等
でいいじゃないか、草スレにいる人たちならみんな世話になったろう、
戦いだけが全てじゃないはずだ
全てじゃなくても8割は戦いだろ
その2割に圧倒的な居場所があるんなら本望だろう
モジャンボのパワースワップの使い方を考えよう
ナッシーにしろリーフストーム→パワースワップ→リーフストームでパワーダウンさせつつダメージ当てるか、
いばる→パワースワップで混乱させつつ奇襲するか。
竜舞トロピウスについてまとめ。
一回で抜いて狩れる主な相手。
・ヘラクロス・キノガッサ・ダイノーズ・ヒードラン(←ほぼ問答無用で消せる)
・ロズレイド・ヘルガー・ルカリオ(←型次第)
一発で倒せるけど一回では抜けない事が致命的な相手
・ゴウカザル
一回で抜けるけれど一発では倒せない事が致命的な相手
・ルンパッパ・ユキノオー・ハッサム
NGワード:こいつらにかなわないんじゃ意味ねーwww
メジャーポケにかなわないから意味がないのではなく、かなわないから彼らがメジャーなのです。
晴れ無しでヘラやガッサを抜いて無力化できるようになっただけでもOKという人には立派な救済ってことで。
>>529 そりゃこんなスレで話さなくても、個人的にOKと思ったんならそれはもう良いことだろう、同意なんてなくてもな。
あとな、ヘラガッサ倒せるのは前からだ。
>>531 何処が救済されて、何処がダメなのかハッキリさせておかないと、
救済されたと思っている人は「りっぱな救済だろう侮辱するな」
思っていない人は「何処が救済だアホバカカス」
この繰り返しが延々と続いているのが今の状況。
というわけで、もうゴールしていいよね?
ちなみに、ヘラクロスは1ターン目に守って火炎玉発動させた根性いじっぱりメガホーンで2ターン目先制されればトロピウスをほぼ一撃。
この1ターン目に竜舞すれば、2ターン目の先制燕返しで倒せるようになったわけ。
キノガッサはいうまでもなく茸の胞子とストーンエッジがあるんで対策してなきゃ普通にやばい。
カゴなどで茸の胞子を防ぎつつ竜舞すれば、2ターン目に胞子を使う前に倒せる。エッジもHP振りで一撃は耐える。
どちらも日本晴れ葉緑素でも出来た事だけど、攻撃が上がる事や炎技を強化しないという利点もある。余裕があれば後続相手に更に舞ってもいいし
>>532 レスが長いうえに理屈が穴だらけすぎる・・・
正直向いてないから型を偉そうに語るのやめた方がいい。
何度も言うが、こういうのは本人がよければそれでいいの、一体何様のつもり?
>>534 「本人がよければそれでいい」よ。もちろん。
だからそれを、ここまで「ちゃんと救済されているじゃないか」「どこも救済されていないだろ」とろくな基準も示さずに言い争ってきた連中に言ってやってくれ。
彼ら「本人」はどちらも、「よい」と思っていなかったんだから。
この件について、もうみんな納得して不毛な言い争いはしないっていうのだったら、俺も
>>533の言うとおりにしたい。これ自体不毛だし。
黙れといわれてその通りにするといったが訂正のために戻ってきた。(恥)
>>529のダイノーズってなんだよ。抜くも何も元々トロピウスより遅いよ。抜いたつもりで抜いていなかったのは俺だよ。
理屈以前にデータが根本的に間違っているようでは馬鹿にされても仕方がない。スマソ
舞厨はマジで害悪だな
自治気取りとか
少なくとも親切な誰かがパラセクトとモジャンボの話題振ってくれたのに
それ無視して荒れる話題を引っ張り続けるのは逆にすごい。
パラセクト思った以上に遅かったな
種族値45くらいはあると思ってたが30か
最速で一回高速積むとブニャットと同速だから
場合によってはタスキ持たせて先に眠らせてから積んだ方がいいのか?
モジャンボはリフスト→パワスワで自分の特攻戻せて
相手の特攻下げれるけどそのタイミングは難しいな
個人的にはノクタスとかのなりきりやウツボットのウェザボに
なんか可能性を感じるんだが
>>541 基本的にはタスキ・キノコ→こうそくの順のがいいかなぁ
タスキ・こうそく→キノコはスカーフと先制に一矢も報いれない。
もちろん場合によって順は変えなきゃいけない
ウツボットは晴れパのエースになれる可能性を秘めてるよな
葉緑素持ちウェザーボールはやっぱり強かった
めざパ粘るなら、やっぱり氷にする?
個人的には岩か地面がいいと思うんだけど
もう無理してめざパ粘らなくてもよくない?
仮に晴れで使わないならやっぱり炎がいい
草技/ 特殊ならヘドロばくだん・物理ならふいうち / 晴れならウェザーボール なしならめざパ炎 /アンコール
が一応テンプレになると思う
アンコール、剣の舞、不意打ち、リーフブレード
が使い勝手いい
>>546 そうか・・・アンコほしいなら結局めざパ粘らなきゃいかんのか
ウェザーボールと2択、そうそう上手くはいかないか
晴れエース仕様ならアンコはなくとも
竜意識でめざパは氷かな
氷だと炎で止まるのが痛い
パーティに相談だ♪
便利な言葉だねそれw
ノクタスがなりきりをした場合の有用そうな特性や型
・葉緑素
→つるぎ、悪だくみ、ふいうち、タネ爆、エナボ、
ばかぢから、ソラビ、めざパ(炎or氷)
・もらいび
出来ればめざパ(炎)?
・テクニシャン
ギガドレ、ドレインパンチ、ふいうち、めざパ60以下、リベンジ
だましうち、マジカルリーフ、ニードルアーム
その他 適応力、マジックガード、すいすい、たんじゅん、ちからもち系
かそく
554 :
553:2009/09/18(金) 22:05:35 ID:???
型っていうか技候補
ノクタスの糞っぷりは異常
脆すぎて型が読めないなんて言えねえ
じゃあ使わなきゃいい話だろ
ノクタス自体結構玄人向けだから、上手く使えば強いが 扱えない人には全く使えないんだよね。
ただ、確かにこの脆さでかなり博打のなりきりを使う時間と技スペースはない気がする
ちなみにふいうちの威力は80
558 :
553:2009/09/18(金) 23:11:23 ID:???
まぁダブルでいかに他ポケがサポート出来るかが肝心と思う
玄人向きと言えば聞こえはいいな
草ポケは9割ネタ。入れる理由がない
草ポケはパーティに一匹は欲しい
守備範囲は広くないけど、タイプ一致草技は必要な場面が多いと思う
>>559 タスキ・カウンター →攻撃補正全振りふいうち で
初心者が使ってもある程度の戦果はおさめてくれるんだけどね
564 :
553:2009/09/18(金) 23:59:49 ID:???
カウンターの他にもしっぺ、リベンジ、気合いパンチとかあるし
タスキ前提で一応先制持ちだから読みは必要でもそこまで難しくはないよ
>>562 まぁ確かにそれはあるけどね
ただ、草単独だと使いにくすぎる
メジャー耐性確保できるタイプがもう一つ欲しいところ
ただロクな組み合わせが無いのがまた…
てか草の複合タイプでいいのって少ないしな…
水と鋼ぐらいか?
草鋼って誰だよ・・・
まあ、ミノなんとかってのがいるが
こいつはパラがなあorz
ミノモンタ?
あんまり草タイプのイメージはないなぁ
新種のミノか
中身をとっ換えないと成立しないだろ
草竜なら・・・・ジュプトルッ
というか、草は複合にしても大抵は4倍属性増やすだけになるからね…
ベースが酷いから割とどうしようもない
え?
草の抵抗は良いタイプばかりなのに…
あー太った草ポケでも出てあついしぼうでも持ってくれねえかな
>>562 今回気まぐれで草タイプ使わなかったら、ヌオーがやけに出てきて困った
抵抗はメジャーなタイプが多くて優秀でも、弱点もまたメジャーなタイプが多いからな
後出しで受けても次のターンで弱点つかれて致命傷ってことが多くて困る
草・炎ポケが出たら
ランターン・エアームド辺りとトリオ作りたい
現状だとウツボットが代理かな
もうさんざん語られているけど、氷弱点が致命的すぎるんだよ
コレがないだけでもかなり変わるんだけどなぁ
氷弱点のない草は水ポケに対して圧倒的な強さを誇るからな
そしてそいつらは草ポケの中でも最上位にいる
元々はこれが本来の姿なんだが…
いやそれは理想の姿であって現状が本来の姿だぞ
初代からみんな氷技を覚えらさせられるようになってたしな
炎がみんな10万ボルト、草がみんな大地の力覚えられるようなもんだから愚痴りたくなるのもわかるが
せっかく三竦みにしてるのにそれはどうよ、というのは置いといてな
現状では水ポケの一番の脅威は電気技か草技持った水ポケ
>>583 実際だよなぁ・・・
まぁシングルならまだ草ポケが草ポケとして出る幕があるだけマシだが、ダブルは・・・
いや水ポケ最大の脅威はやっぱりユキノオー。次点でレジアイスやカビゴンあとルンパスターミー
草の耐性ってやっぱり優秀だと思うよ…
草結びエンペルト
以前より地震使われなくなって、草ポケかわいそうです
草結びの原理が苦し紛れすぎる
草で転ばせたから草タイプって意味不明
“草特殊”になる原理も意味不明だし
ポケモンで原理なんかに突っ込むのはナンセンスとは言っても
何故草以外、しかも強ポケが覚えるようにしたんだ……
草ポケ以外が使っても不自然じゃない草技を作ろうとしたんだろ
ま、原理が不自然だけど
実際どんなもんかはゲームでは関係ないけどね
アニメでは体勢崩しに使う補助技的な位置だった
草結びは猿もペンギンも覚える
つまりドダイはいらない存在
元から4倍弱点を背負う器ではなかった
ゴローニャとかよりはるかにマシだけど
ハッサム、ギャラ程使いやすくはない
ダイパ御三家全員に草技持たせるなら、水技と炎技も同じように3匹に持たせるべき
ハヤシガメが草地面に進化した時の気持ちは忘れられない
草・岩だったら強ポケだっただろうね
俺は草・地面の組み合わせが好きだけど(使いこなせるかは別として)
素早さ種族値56も致命的
地割れでも覚えたらいいのに
何その冗談
ただの気晴らし
>>586 シャワーズならエンペルトの草結びには競り勝てる
でも氷耐性持ちの草にはどうにもならない
>>601 シャワーズもエンペルトへの有効打なくね?
めざパ?
願いごと前提?草結びエンペってたいていあくびか毒々持ってる気がするが
しかし、草単は本当に救いようないな・・・
ねむりごなに活路を見出せ
しんりょくが発動する程度まで削ってしまい、逆に窮地に立たされたことが何度かあります
606 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/21(月) 19:11:40 ID:rFrXHZuy
リメイクでチコがどんな便利技を新しく覚えてくれるかとwktkしていたのに
草単は地面とか水技読みで降臨して、相手の交換を読んで交換または眠り粉
原始の力も無いとか…
ずっとカッターとのしかかりゲー?
交代読み交代やる前提でパに入れるのって悲しいね
hgssにマスキッパタンを連れて来て萌えてる。
煙の匂いにくんかくんかしたりしてきゃわあああ
まあシナリオならはっぱカッターとのしかかりで十分だったけど
あとは光合成とリフレクター
必ず当たるマジカルリーフの方が使える気がする>葉っぱ
そこはステータス次第
やっぱチコリンは常時HP1/3で
マジカルリーフビュンビュンするしかないのか
確かに葉っぱでも充分だけど
他が威力95連打してる間約半分の55だもんなぁ・・・
唯一ゴローンやイワークがいてサクサク進めるかと思える洞窟すらゴルバットのせいで面倒
物理も特殊も80以上の技連打できる水が対戦でもシナリオでも優秀すぎるだけだが
レベル技じゃあ一致とノーマルくらいしか攻撃技がないヒノアラシとチコリータに比べて
地力で一致・氷・悪タイプ覚えるワニノコは異常。もっとバランス考えてほしいね
ワニノコは耐久力もあり器用だがヒノアラシと比べて火力不足
ヒノアラシは火力は十分だがワニノコと比べて不器用
チコリータは火力不足な上不器用。耐久数値はそこそこあるが弱点が多いから実際は結構脆い
実際に3匹やってみると評価は変わると思うよ
FRLGのフシギバナは
葉っぱカッターの威力半減のせいで
リザードン以下の異常な糞になったしなあ…
やっぱ葉っぱカッターは絶対急所にしようぜ!
へたれ多いな
ルンパッパってもしかしてすいすいの方が宿みが安定する?
関係ないけどもうすぐハロウィンだな。
カボチャのポケモンいないから、サボ
ネアやマスキッパで我慢するしかないか。
クリスマスはユキカブリだな。
ってか金銀のジムの構成がマジ悪意を感じるくらい草に不利だな
ってか ←これは何だ
>>627 良く見ると眠っているチコリータに見えるだろ
いちいちつっかかってくる奴は何なの?
ウツボットにウェザーボールを遺伝させ中
アンコールと同時遺伝は無理なのかorz
ウェザボ・アンコで後何を入れるつもりだったん
ソラビと日本晴れあたり?
ソラビ、晴れ、ウェザボ、反吐爆で一応スペース埋まっちゃうよね
悪いこと言わないから晴れ要員は別のになさい
グラードンの代理がいればいいのに
グラードンのおかげでワタッコ、ダーテング、ウツボット、ナッシーの株が上がった。
特にダーテングは葉緑素によって光の速さで大爆発を決められる。
グラードン出すなら相手も伝説や強ポケ使うだろうし
生半可なポケじゃ特性生かしてもきついからな
素早さ補正がかかるのは救いだな
ルビサファではダーテングめちゃくちゃ強かったな
雨のルンパと双璧だった
グラカイの恩恵を最もあずっているのが草ポケモン。晴れでアタッカーになれるナッシー、それにワタッコチェリムダーテングなどサポートにも隙がない。
でも弱いっていうか勝ちづらい
ダーテング
追い風、猫騙し、凍える風、守る、ソーラービーム、挑発
ダブルバトルのサポートにうってつけのラインナップだ。
少なくともワタッコは要らんな
モジャンボの種族値配分の酷さはどうにかならなかったのか
こんなに弱いのが伝説抜き草種族値NO1だなんて…
あとダーテングには大爆発があった。これでHP振りカイオーガを確定一発だ。
爆発は読まれて自滅しやすい
ナッシーでもいいからウッドハンマーぶち込んでみる方が無難
>>644 強さは種族値だけで決まらない
そんなことで一喜一憂もしない
草タイプの種族値は二刀流でその分素早さを削った感じの奴が多い
その鈍足を特性なりしびれなりでカバーできるのが草
ただし弱点のカバーはしない。
>>644 結局特防が死んでるんで一般的な草の弱点がさっぱりなんともなってないからな
やたら攻撃特攻が高いから種族値に無駄が多すぎる
二刀ステは別にいいんだけど草単と最悪に噛み合ってない
クサイハナ(ゆくゆくはキレイハナ)を育ててるが攻撃技覚えさせたいんだが同タイプでPP多いわざでオススメ教えて
マジカルリーフ
ストーリーで使うならはなびらのまい
でも覚えるの遅いか・・・
なんだその程度なのか
聞いて損した
大して聴いてもないのに損したとか言って帰るアホか
別人の釣りだろ
メガニウムのおすすめ技は?
のしかかっとれ
地震
今週のメガニウム信者InネタポケWiki
・メガニウムは草技の相性補完は原始と地震で殆ど出来てるし、もうちょい補助技あれば十分(キリッ
・受けはできないが積む余裕を作る程度耐久はあるから、のろいか龍舞があればそれだけで始まりそう(キリッ
草ポケが強いんじゃなくて草技が強い
メガニウムは自力でやどりぎ覚えればストーリー限定ならなんとかなったと思う
現状だと
草御三家4代+トロピウス+ルンパッパで純草やっても
秘伝要員のトロピやルンパの方が出番ありそう
>>660 キリッはなくてもいいな
舞厨そこにも現れたか
そもそも ネタポケwiki(笑) だしな
草結びと宿り木しかいらないな。
草結びタイプ一致で使うには微妙
何で?普通にユキノオーとかルンパッパとかスイクンに対してはPP多い草結びいるだろ
わざわざ何でそいつらに草むすび使うんだよ
草結びユキノオーとか頭おかしいとしか
誰を倒すんだよ
吹雪の威力あげるため、特殊型なら草結びありだろ
特殊型(笑)wiki脳乙
倒せない相手を増やすだけ
地震のないユキノオーなんて
特に理由もなくただなんとなくで技決めてるんだろうな
考察wikiみたいに
まぁPTではなくポケモン単体で技を決めたらなんとなくになってしまうのは仕方ない
草結びタイプ一致で使うには微妙
ってのは、自分の経験則で書いたことだから別に納得できないならそれでいいんだけどね
タイプ不一致で使うなら、相手選んで使うからすごく有能なんだけど、
実戦で主戦力になるタイプ一致技の威力が安定しないのは致命的だと思う
むしろ単体ですら見れてないから特殊型ノオーとか言っちゃうんだよ
スイクンなんぞ一気に倒してしまえばいいからPPの心配はいらない
ウドハンで十分だと思われ
ユキノオーとかはやられ交換専用じゃないのか…
ウドハン入れないノオーも初めて聞いた
それ以前に吹雪の威力上げたいとか言ってるけど
調整ならともかく特殊一本にする意義が分からん
相手のカビゴンやメタグロスが喜ぶ
モジャンボとチェリムってダブルで相性良さそうだが
結局弱いのが泣ける
ノオー二刀にしてるやつってわざわざ素早さ下げる性格にしてるの?
素早さを下げるデメリットがない
耐久削ったり素早さ調整こそ無駄の極み
ここで言うノオーって対戦環境だよね?
ストーリーでノオー使っている奴は居ないのか
攻撃属性いいから結構使いやすいよ
ダイパでパーティの穴埋めに使ってた
出るの終盤だし霰の回復が面倒だから使用率は低いと思うけど
ストーリーで霰パやるなら…
秘伝要員に困りそうだが
デリバードくらいか?
霰降ってるからって霰パなんかにしなくていいだろ
>>684 でも60族って結構抜かれて困ることないか?
弱点多いから尚更
カバやバンギ相手に霰に持ってけれる利点もあるっちゃあるが
Wikiレベルの質問ですね^^
ウチの金銀パだと草はマダツボミ育ててたけど
イワーク同様、チョウジジム越えたあたりから辛くなったな
ヘドばく仕入れてから多少はましになった
>>689 抜かれて困る相手を挙げて見てくれ
そしてそいつらにユキノオーを出す利点はあるか?
ユキノオーを出す相手はもともと抜かれていいような奴ばかり
>>692 まず抜かれたら困る相手
岩持ちラムパルドジーランス 炎持ちのマタドガスピクシーハピナス 鋼持ちのジバコイル 闘持ちのカイリキーリングマ
技の属性は自分が勝手によくあると思ってるやつだけどこんだけいて
ユキノオーが覚えられる技で十分倒せる
抜いてたら被害なしで倒せる相手も
ラプラスラグラージとかいる
ポケモンは行動回数が重要だからな
抜かれてダメージもらって使い捨てるようじゃ駄目だろ
>抜かれて困る相手
これがすでに理屈でしか語れないwiki特有の考え方だよな。
抜かれたくない相手?
あと一撃で倒せるくらいHP減った(本来なら抜ける)相手全部。
そんなにユキノオーで無双したいのか?
ユキノオーって物理相手にほいほい出すもんなの?
ラムパルドジーランスマタドガスピクシーハピナスジバコイルカイリキーリングマ
こいつら全部ユキノオーが出て行く相手じゃないだろ
どうせ倒せない相手なのになんでタイマンしかけるんだよ
こんなん想定して素早さ調整してるんだったらアホみたいに無駄
ユキノオーの特徴は水やら草やらライコウサンダーへの後だし性能の高さだから
こんな関係ない奴ら抜くために耐久落とすとか考えられない
なんでユキノオーが強いって言われてるのか考えたこと無いんだろうけどな
どうでもいい奴に抜かれるよりスターミーのハイドロ→サイキネとかライコウの10万のダメージ増えるほうがよっぽど困るだろ
苦手な奴にタイマンで無双したいならユキノオー使う必要なし
>>697 訂正、サンダーじゃなくてサンダースだな
ノオーで素早さ調整するなんて初めて聞いた
具体的に何を抜かすの?
調整の必要ない
コイツで受けれる奴は全部半強制的に流せるからな
居座ってきたら役割遂行だし
まあ実際ありだと思うけどな素早さ調整は
もちろん水電草への特殊耐久や御大からの攻撃の確定数が変わらない程度にだけどな
むしろ何も考えずにHP252振られた御大とかよりはよく考えられた御大のが脅威に感じる
確定数は変わらなくて普通に役割遂行される癖に気持ち悪いくらい速かったりしてやられたことある
素調整はなしとは思わないけどまあ特防のが優先したい感じ
>>697 出ていく相手じゃないが 出てこられる場面は多いぞ、こいつの役割的には
そいつらに限らず、その時にどうせ倒せないと逃げ続けるよりは、
ちょっと振っといてきっちり打ちとっといた方が、のちの為になると思う
まあ、個人の自由だけどね
技読みや死に出しで流されるのも面倒だから打ち合えるようにしとくのはまあ分かる
ユキノオーでそれ重視するのはどうなのって話だけど
こいつ草というより氷ポケでは…
>>679の中で実際フリーにして厄介なのはせいぜいカイリキーくらいだな
相手見てから他の奴で十分対処できる奴らばっかりだから耐久欠いてまでノオーで調整する必要ない
こいつで上を抜こうと思ったら結構耐久削らなきゃ無理だ
>>706 草であることが評価されてる数少ない草ポケモンでしゅ
>>706 草付加してたら草ポケだよ
変なこと言うな
どっちのタイプの色が強いかと言ったら草だよな
氷技が使えて氷が等倍な草ポケモンだろ
>>707 そこでHP振りじゃなくて特防振りですよ
水電草の技の種類的には特殊が多いから特防に振ることで余った努力値を素早さに回せて役割遂行できる
wiki見て何も考えずHP252と攻撃か特攻片方に252振ってるよりは厄介
それにダースとかスターミーはともかくスイクンライコウに対して素直にユキノオー出すとかない
毒撒かれて逃げられてやられることぐらい想定しろ
毒撒いて嬉しくなってる奴っているよねー
>>712 論外
逃げられた先の奴のことも考えられないならユキノオー使うのやめろ
何のための吹雪とウドハンだ
特防に振るから努力値余るとかワケわからん
毒とか食らっても嬉しいだけなんだが
毒持ちスイクン(笑)
>>712も
>>714もどっちも別に間違ったこと言ってないからいいんじゃね?
ようは誰を仮想敵にするかだろ
自分の倒したい敵に対して役割があるのならそれでいいと思う
ただラムならともかく毒貰って嬉しいはないと思う
毒喰らって浮遊ドータクンとか来たらきつそうだし
ライコウスイクンは決定力上げるために毒か瞑想持ってる可能性高いしね
確かに毒毒喰らって嬉しいはないな
スイクンライコウからしてみればユキノオーを居座りにくくすることが目的の毒毒だし
毒とか食らっても嬉しいwwwww
君たち毒の崩しスピードの遅さをなめてるの?
別に舐めてはいないけどただ毒持ち=みがまもなど詰めるための戦術もあると思われるのでいくらスピードが遅くても遅いユキノオーにはきつい状況に持ち込まれる
ライコウには地震でいいとしてもスイクンに対してはウドハンしかないってなら余計にきつい
毒食らったところでなんでユキノオーを居座らせる前提なんだよ
毒は崩しスピード遅すぎるから普通の攻撃食らうよりよっぽど嬉しい
ユキノオーはねむカゴあるしかなりの無駄だぞ
ウドハン多用するのにHPに振らないとか意味わからんな
余った努力値を素早さに(笑)ってどういう計算してるんだ
そもそも素早さに振るってことは控えめとかでウドハンは持ってないだろ?
たぶん
>>712のは
吹雪 草結び 氷の礫 宿木の種 眠る 絶対零度とかで
>>714のは
吹雪 ウドハン 地震 氷の礫 眠る めざパ炎とかみたいな
技構成なんだろう
でて行ける相手がだいたいは同じだが役割が違うとかしか言えない
今のユキノオーの眠るってそんなにメジャーなの?
全然見たことないんだけどたまたま当たる相手が持ってないだけかな?
ウッドハンマーのエフェクト爽快感があっていいな
趣味プレイヤーとガチプレイヤーの議論って不毛だね
草結びとか誰に打つんだよ
そりゃあ普通に水とかに撃つんだろうよ
草単のポケが持っても安定はしないだろうが御大には吹雪もあるから
役割重視の御大は特攻をスターミーが確1ぐらいに抑えてあって、電水草を流せる程度には徳望があって残り素早くして範囲を広げるタイプ
受けにくさ重視御大は攻撃に全振りしてラグラージやマリルリを殺せるようにして且特殊受けじゃ止まりにくいようになってる
ランダム対戦で取ったパスなんであてにならんかもだが4人ユキノオー入りのパスがあってうち二枚が
吹雪 草結び 宿木 守る もう二枚がウドハン 吹雪 礫 地震だった
ちなみに3人が襷で1人先生の爪だった
耐久に振って且後者はウドハンあるのにやっぱこいつは襷がメジャーなんだね
タスキ(笑)
マジで頭悪すぎ
>>730 が馬鹿すぎて笑える
どう考えてもユキノオーは襷持ってる確率高いだろwww
HP振りだろうが特防振りだろうがウッドハンマーあろうが襷持ってる可能性は高い
タスキでどうでもいいやつを無駄に相手にしたお陰で他のメンバーで水電気対策しなきゃ駄目になるね!
タスキ使って11交換する位ならユキノオーいらん
確かに襷持ちは多いね^^;
>>732 そんなもん交換なりなんなりせえよ
アホか
>>725 同意
スカッとする
あとエフェクトがいいといえばエナジーボール
リーフブレードはルビサファの頃のが良かったと自分の周りでは不評
確かにジュカインなんかが使う分には昔のがあってた気がする
ハードプラントのエフェクトがあんまり強そうじゃないのが残念だ
>>734 先発(笑)か死に出し(笑)でつかうんですね
知能低すぎ
勝てる相手にタスキはいらん。タスキを使う相手は戦う必要なし
>>732 襷持ってるからって何で1:1交換って話になるかわからん
別に受け出しでダメージ貰ってたとしても
そのための宿り木や守るだろうが
回復すれば流し回数が増える
それに相手からすればユキノオーいる時点で水電草は入れにくい
逆にゴウカザルとかを入れやすくなる
そういうときに襷があれば役割破壊できんだよ
頭使え
恥ずかしいから
言ってることが正しくても
もうちょいマシな書き方しようや
740は738宛ね
タスキ=苦手な相手にタイマン挑むアイテムと勘違いしてる輩がいるようですね
確かに役割遂行だけならオボンとかラムのがいいんだろうけど
何故ユキノオーはタスキが多いのかとか
タスキは役割破壊出来ることまで考えてほしい
まあカウンターハピみたいなもんだ
こいつが襷メジャーなのは結局のところ炎4番が足枷になってマンダとかカイリューも襷なしじゃ倒せないからだしな
襷ありでタイマンからなら倒せる相手がかなり広がる
そういう意味で襷はメジャーなんだろ
もちろん基本は水電草に出してくが
襷はドラゴンへの圧力になる
まぁタスキが強いとおもってるなら一生使ってりゃいいよ
>>744 まあタスキが弱いと思うなら一生使わなければいいと思うよ
ああ使わないなクソの役にも立たないタスキユキノオーなんて
話しぶった切るがクチートかわいい
草/鋼にならんかなぁ
草パに入れてあげたいっ
というかノオーは草で語るべきポケモンじゃないだろ
アイツは氷だ
草です
HA地震、ウドハン、吹雪、礫or眠る@オボンorカゴ
がデフォだと思ってました
wikiの一番上の奴か、まあいいんじゃない?
一長一短だから荒れてまで議論して解かりあうようなレベルの話じゃない
wikiに載ったのはごくごく最近だよ
他所では1、2年前から基本だったけど
754 :
751:2009/09/28(月) 09:06:05 ID:???
本当だwikiにあるな
柊とかその辺りの人が編集してそうな文体で笑った
でもねむカゴより礫の方が絶対いい
ウドハン地震のピンポイント読みでマンダラティが出てくることが結構あったから
相手もリスキーなことするなあって思ったけどそいつら一旦出されるとこっちも崩壊しちゃうからリスクに似合ってた読みなんだよね
まあ、見せ合いなしなら襷がベストな気がする
きちんと見てないからわからんが
ねむカゴの記事とか昨日の夕方に出来たと思うんだが
ユキノオーが毒喰らっても嬉しいだけ(笑)とか言ってたやつが早急にねむカゴはメジャーですよってしらしめるために編集したとしか思えないんだが
確かにあんまり見ないよな
ねむカゴのユキノオーってそこまでしなくてもユキノオー出せば流せる相手は流せると思うし
まー俺もつぶてかな
何にしろ回復手段はほしい
育成論で安定と言われるねむカゴだけど、使用率高いのは襷
つかここはガチ考察スレじゃないしもうよくねw
まぁユキノオーは草の中で数少ないガチ考察ができる存在だからな。無理もない
毒食らったら嬉しいってより普通に攻撃されるより遥かに安全だから楽ってことだろう。居座らないコイツが毒になっても別に困らないし
HA礫orねむカゴが基本なのは事実。運用方考えたら一番自然だ。タスキが多いのはメタか何も考えず先発にしてるかだろう
このスレは愚痴と進化妄想が基本だから突然考察の流れになると驚くな
まあ初心者なら眠る+カゴは安定するかもね
単純な流し回数は格段に増えるし
読めるなら宿木ぐらいの回復量でも守ると組み合わせたりして襷復活まで持ってけれるから襷という保険を持ちつつ役割遂行も出来るって人は宿木がいいと思う
流石に地震抜いてまでそれやるならねむカゴつかうなぁ
まもやどの議論は収集つかないんでやめれw
ぶっちゃけるとそんな戦法でも通じる環境が多い
バトレボ程度なら普通に使えるな
ガッチガチの63だと流石に追い付かないが
宿り木ってレベル?
スレ見てたら凄く強い気がしてきた
遺伝
ユキノオーって居座れる状況少ないから(というか相手が居座ってくれない)そんなに強くはないよ
>>763 残念だが遺伝技だ
フシギダネとかから遺伝できる
オレは襷は持たせてないが食べ残し持たせて宿り木守る入れてる
回復力は凄くいい
襷だったら上手くスターミーとか倒しつつメタグロスとかも倒せたりするときもあったんだけど
サンクス
>>764 >>765 でも交換を読んでの宿り木だから別にユキノオーが居座る必要はなくね?
宿り木かけたら次出て来たやつ受けれるやつに代えたらいいと思ったんだが
メリットそんなにないことに気付けw
状態異常をやたら軽視する人っているよね
フルアタの申し子と言うか
アドバンス時代から随分技の威力が上がったからある意味事実でもあるんだけどね
それでも宿り木は厄介な技だとは思う
軽視してるんじゃなくて
単にノオーとの組み合わせが悪いんだろ
なんでもいえばいいってもんじゃないぞ
まあ貴重な技スペースを削ってやることかは知らんが
ユキノオーと宿り木守るの組み合わせ自体はいいと思うぞ
宿り木に霰のダメージ自体が加わり結構削れる
ただスペースの都合恐らく地震がなくなるんで吹雪か草技で電気に使うことになる
メノコとかいるならいいんじゃないの
いや、遺伝技の方がレベル技よかましだろ
キノガッサにキノコの胞子持たせる苦労はとんでもないし
キノココのまま53レベルまで育てないといけないとか
>>773 この辺の流れの話じゃないかな?
…まぁ、それこそ、草ポケモンスレじゃなくて氷ポケモンスレで語るべき運用だろうけど
766 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2009/09/28(月) 16:53:37 ID:???
サンクス
>>764 >>765 でも交換を読んでの宿り木だから別にユキノオーが居座る必要はなくね?
宿り木かけたら次出て来たやつ受けれるやつに代えたらいいと思ったんだが
770 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2009/09/28(月) 17:38:15 ID:???
軽視してるんじゃなくて
単にノオーとの組み合わせが悪いんだろ
なんでもいえばいいってもんじゃないぞ
>>774 GBAで54、DSで45だ
つうかどのみちそこまではレベル上げていくし
そこまでしんどくはないかとおもう
宿り木は相手が居座って初めて成功する技
ユキノオーの場合強弱がハッキリしてるから出ていくのは圧倒的に有利な相手だけ
当然相手は逃げてユキノオーに有利な奴に変えてくる
宿り木がヒットして一回守った所でユキノオーはやられるし交換したとしてもあまり削れないまま後続が相手の打撃を受けるだけ
だからユキノオーと宿り木は相性が悪い。全く使えない訳じゃないがコイツに限っては攻撃技の方が効率がいい
必中ふぶき、ウッドハンマーとか優秀な攻撃技覚えるし
二刀流も容易だしねぇ
正直ポイズンヒールのあるガッサは
けっこう宿木と相性いい
まあこういうのはケースバイケースだからなんとも言えんな
スターミーなんかにユキノオー交代出ししてみて
交換読みで地震を撃つ場合と宿木を撃つ場合で
相手がゴウカザルとかギャロップみたいな速攻紙耐久アタッカーなんか出した場合は地震のが良いと言えるし
相手がドータクンやメタグロスみたいな耐久あるやつ出してきた場合なんかは宿木のがちょい削れて後続に?げられるし
まあ一長一短ってことだな
地震ありで交代で出てくる炎鋼に圧力かけれるのでかいし
宿木一つでもあるとナンスに強くなったりするし
もうそれでいいよww
つまり、フルアタノオーとやどまもノオーをコンビで使えばOKだな
そして出し間違える
花咲いてもたねポケモンなんだしいい加減フシギバナはシードフレアとか覚えてもいいんじゃない?
草は抵抗多いしタイプ2で使えるタイプもエスパーか氷しかないし(能力や技的にはフシギバナ強いはずなのに)
とりあえず草ポケ全員に
威力80以上の岩技配布しろよ…
これで結構な数の草ポケが化ける
せめてそれくらいメガニウムに(ry
バナは別にそこまで強化しなくてもいいと思うぞ
いろいろ妄想してみても結局意味ないから現状でどうなるか少しだけでも考えようぜ
考えてみて趣味ポケになるなら仕方ないことだけど大体の奴がそうなるよなぁ
岩技で化けるwww
ユレイドルの惨状を見ても気付かないとは…
威力、威力!
冷凍ビームがほしい
ユレイドルの場合、
タイプで岩持っているってことが、かえって防御面でマイナスになっている気がするのは俺だけか?
良くもなってないよ
>>793 防御面ではそうだと思う
草の長所失いまくり
エッジも砂嵐で特防↑もないユレイドルとか…
まあ種族値とは合ってないな
砂嵐でも大して強くない
またまたロクに使ってもいないクセに〜
趣味スレで趣味ポケを弱い弱い言ってどうすんだ
事実を受け止めるのも勇気ですわよ
だからと言ってその分かりきったこととやらをぐちぐち言ってどうする
スレの空気悪くするだけだろ
ここで竜舞メガニウム厨の登場です!
↓
パネェ
メガニウムは竜舞覚えないだろ
草タイプを持った哺乳類型って未だにリーフィアしかいないね。
今後出るとしたらモチーフはどんな動物になるだろうか。
ハバネロ、ジョロキア→くさ・ほのお
彼岸花→くさ・ゴースト
マリモ、ワカメ、苔→くさ・みず
アロエ→くさ
竹→くさ・はがね
ミドリムシ→くさ・むし
いつになったら緑の狸はでてくるんだ
あと草龍
緑の狸いいなw
御三家は爬虫類両生類を突き通すんだろうか
キュウコンの新しいライバルですね
>>810 次回作の御三家は鳥類が有力候補だと思う。
シェイミとハネッコを忘れんなよ
>>815 812じゃないけど、推理すると、
炎のアチャモ、水のポッチャマに続く、飛ばない鳥の草御三家ってことじゃね?
キウイ一択だな
いたっけ?
ドード―(ダチョウ?)ですら飛行タイプをもらったというのに
ペンギンやニワトリときたら・・・
>>818 デリバード「ペンギンにはわしもおるがな」
軍鶏が飛ぶかっ…!
ドダイトスが草岩ならまだ使えた。氷4倍だと
ドラゴン対策のポケモンについでで狩られる
どんだけ今さらだその話題は
草や花は寒さで萎れたり枯れたりするけど、木は寒くても
平気だし、針葉樹や笹は雪が積もっても葉がついてる。
草が寒いのが苦手なら、虫も寒いのが苦手なはず。ていう
か虫って水にも弱いな。
確かに納得いかないが虫も不遇なんだし……ね
次の御三家は草鋼がいいな
爬虫類シリーズで来るならそろそろ草竜がいいな
電気と水を半減できる鋼タイプとか最強すぎるだろ
鋼入るとどうしても草はおまけになってしまう 氷草みたいに
ユキノオーの草がオマケだと
草の耐性の優秀さは異常
しかし弱い
ただの氷が水を狩れるかって話だよな
草あればこその御大
何故かコアラがモチーフのオリポケって草タイプが多いんだよな。
コアラにタイプつけるとしたら草が妥当なんじゃない?
木の上で生活してたりユーカリ食ってたりするから
そこはあついしぼうですよ
厚い脂肪は緑の狸で
たぬきデブじゃねーし
厚い脂肪はアボガドだろ
アボガドはあくしゅうじゃないの?ちがったっけ?
つ ドリアン
コアラにしようがなんだろうが素早さ低いと今までの二の舞だな
素早さネタはもういいよ
可愛い草ポケが増えるなら満足
バトレボでフシギバナ使いたくないんだよな
目が充血してて怖いしイボだらけで気持ち悪い
ダネは可愛いんだけどな
845 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/05(月) 02:40:50 ID:7pHG27K8
ユキノオーは草パーティで使う奴は居ないから草と氷どっちかと言われたら氷だと思う
おまえら口悪すぎ煽りネタもほどほどにしとけ
草だって先制か溜めなし威力120の技があれば…
パワーウィップ「……」
ルンパや御大はマンダグロスガブリみたいな種族値600組のサポートに使いやすい
>>823 草や花も気温の変化を感じて自分から不要な部分を落とすんだぞ
根の部分はきちんと生きてるんだしな
むしろ寒さには強い
それを氷に弱い理由にするなら動物が寒さから逃れようとする行動も氷に弱いことになる
キレイハナでも育てようと思ってるんだけど
やっぱ素早さは諦めるしかないのかな
それにしても個体値10以下はまずいかな
基本耐久型リーフストームぶっぱで
その後は耐えながらじわじわ適当に削って終わりみたいな感じで考えてる
今回のウツボで葉緑素ウェザボが実現したのね
これ余裕でエースになれるな
>>849 まあ、相性って単純に理屈で決めてるわけじゃあないし、そこに文句言っても仕方ない
草か氷かなんて視点と個人の主観でいくらでも変わるだろw
>>844 本編では普通なんだけどバトレボだとおっかないよなぁ
>>845 草パで使ってます
てか和やかな雰囲気になってきたのにわざわざ掘り返すな馬鹿
>>850 そんなもんじゃないか?
剣物理ってのもあるらしいけど
しかしチコリータ系だけ新しく増えたタマゴ技が
レベルアップで覚える技って…嫌がらせか?
ゲーフリの意図が分からん
嫌がらせだろう。
ふんかポケモンのバクフーンが噴火覚えるのはまあいいとしてどうして亀の野郎が潮ふき覚えやがるかな。
ユレイドル使ってると氷より格闘が地味に痛いんだよなあ。
DP以降格闘流行ってるから余計に。
地味に?w
特防あるから不一致冷凍くらいなら大丈夫だけど
物理格闘や気合い玉になると厳しいよね
860 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/06(火) 00:34:16 ID:bHRTfSgN
ノオーはともかく、ユレイドルは岩の方の印象が強いな
ID出してる奴はやっぱりバカだな
>>855 やっぱそんなもんか
特攻低いけど特防29素早さ31捕まえたからそれでいくことにした
友人とバトル(廃人ではない)するんだけど
メガニウムの素早さ個体値10でもいいかな
やどりぎカウンターでもしようと思うんだけど
メガニウムなんて6Vだろうがオール0だろうがいっしょ
バカが聞きかじった知識で個体値粘ったってなぁ……
バトルで何が変わるわけでもない、自己満のオナニーにしかならんわ
>>863 個体値なんてどうでもいい
ついでに性格もどうでもいい
努力値も適当に振っていい
遺伝技使わないのならストーリー攻略したポケモンで十分
技と持ち物はwikiの丸写ししとけ
宿り木は遺伝じゃね?
お前らメガニウムなめんな
メガニウムはなめてかかっても問題ないから泣ける
聞きかじった知識っつっても
自分で個体値発見したわけじゃないんなら
みんなそうなるな
メガぴょんは愛玩用
なめてかかるとふっとカウンターが飛んでくる、そんなメガニウム
ジュカインって特攻振りキュウコンの火炎放射で
一発で落ちるもんなの?
積む暇なかったからそのまま撃ったら沈んだ
メガニウムはポケスロンで大活躍
>>874 もともと耐久型のポケモンじゃないから
特攻振り・弱点・タイプ一致と揃ったらアウトでしょうやっぱり
ジョウト図鑑の草ポケモン
001チコリータ 002ベイリーフ 003メガニウム 064マダツボミ 065ウツドン 066ウツボット
067ハネッコ 068ポポッコ 069ワタッコ 070パラス 071パラセクト 083ナゾノクサ 084クサイハナ
085キレイハナ 103ヒマナッツ 104キマワリ 105タマタマ 106ナッシー 182モンジャラ 183モジャンボ
231フシギダネ 232フシギソウ 233フシギバナ 256セレビィ
ホウエン図鑑の草ポケモン
001キモリ 002ジュプトル 003ジュカイン 019ハスボー 020ハスブレロ 021ルンパッパ 022タネボー
023コノハナ 024ダーテング 034キノココ 035キノガッサ 088ナゾノクサ 089クサイハナ 090ラフレシア
091キレイハナ 094ロゼリア 119サボネア 120ノクタス 133リリーラ 134ユレイドル 150トロピウス
シンオウ図鑑の草ポケモン
001ナエトル 002ハヤシガメ 003ドダイトス 025スボミー 026ロゼリア 027ロズレイド
046ミノマダム 058チェリンボ 059チェリム 131マスキッパ 142ユキカブリ 143ユキノオー
169リーフィア 181モンジャラ 182モジャンボ 185トロピウス
全国図鑑の草ポケモン
001フシギダネ 002フシギソウ 003フシギバナ 043ナゾノクサ 044クサイハナ 045ラフレシア
046パラス 047パラセクト 069マダツボミ 070ウツドン 071ウツボット 102タマタマ 103ナッシー
114モンジャラ 152チコリータ 153ベイリーフ 154メガニウム 182キレイハナ 187ハネッコ
188ポポッコ 189ワタッコ 191ヒマナッツ 192キマワリ 251セレビィ 252キモリ 253ジュプトル
254ジュカイン 270ハスボー 271ハスブレロ 272ルンパッパ 273タネボー 274コノハナ 275ダーテング
285キノココ 286キノガッサ 315ロゼリア 331サボネア 332ノクタス 345リリーラ 346ユレイドル
357トロピウス 387ナエトル 388ハヤシガメ 389ドダイトス 406スボミー 407ロズレイド 413ミノマダム
420チェリンボ 421チェリム 455マスキッパ 459ユキカブリ 460ユキノオー 465モジャンボ 470リーフィア
492シェイミ
おーおー好き勝手まとめなさる
乙
>>864 んな訳あるか低能
>>873 何故かカウンター覚える事を忘れてて
俺のマンダが死にました
あの首長がトラウマになりました
なんかこのスレ平気で特定のポケモン貶すな
雰囲気悪い
そのポケモンにボコられたの?
弱いやつを弱いといって何が問題なんだ
883 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/07(水) 03:23:43 ID:JveOs4P/
弱いって言う奴はまともにそのポケモンをまともに使いこなせない
厨ポケ使うしか能がないんだろ
誰だって好きなポケ貶されたら気分悪いわ
じゃあ見に来なければいいではないか
弱いものはどうがんばっても弱いからね
888 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/07(水) 03:36:49 ID:JveOs4P/
889 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/07(水) 03:37:48 ID:JveOs4P/
糞スレ
弱いで切り捨ててたら何も始まらんだろ
そのポケモンが弱いんじゃなくて使いこなす腕がないだけ
いくら腕があってもどうにもならんやつも存在するっしょ
強いの弱いのって話になると必ず
>>885や
>>890みたいなのが出てくるよな
具体的な話は一切出さずに、なんとなく聞こえのいい言葉並べてるだけの達人様がさ
>>893お前の興味ないポケならわざわざかかわってくんなよ
スレを荒らすな
>>894 もう少しわかりやすい日本語でお願いします
モンジャラが好き
でも俺にまともにモンジャラを使いこなす腕がないから仕方なくモジャンボ使ってる
正直モジャンボはさほど好きじゃない
本当に好きなポケモンと、自分の腕だけで勝てるんならそら最高だわな
自分の好きなポケだけ語ってりゃいいだろ
>>903 中傷ですか!?訴えますよ!!!!11111
もうやだこのスレ……っていうか板
ばかばっか
使う奴次第と思うなら強さを具体的に説明したらいいのに
弱い奴が弱い理由はもうさんざん挙がってる
メガニウムは草ポケの中でも下の方のザコ
メガニウム可愛いよ! といったら
メガニウムは弱いからクソというやつが必ず現れる
ルンパッパ強いよ! といったら
ルンパッパはキモいからダメというやつが現れる
そんなスレ
ルンパきもくねーし
弱いってのは性能への評価であって別に貶してるわけじゃないけど弱いから貶されるんだろうなぁ
メガニウムは間違いなく弱いと断言できる
メガニウム強いだの言いたかったら専スレ立ててやっとけ
スレざっと見てもメガニウムが強いって言ってるヤツは実はほとんどいない。
大抵が「使えない」か「そこそこ」もしくは「趣味」
メガニウムのいいところ
不遇なポケモンを愛で使ってる俺様カコイイって思わせてくれる
……ぶっちゃけそんくらいだ
メガニウム可愛いとは思うけど強いとはお世辞にも言えんね
ここまで自演
迷惑だからそういう話は草アンチスレでやってくれ
人の好きなポケモン馬鹿にすんなよ
言い方がいちいちトゲトゲしいんだよ
草ポケ好きが集まるスレなんだから好きなポケ語ればいい
920 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/07(水) 11:56:26 ID:yQb/mKT8
もうこのスレいらんだろ
過去スレも中傷ばっかり
921 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/07(水) 12:23:25 ID:i3LCgLZt
草ポケで一番強いのはナッシー
クソニウムきめぇ
嫌いなら黙っとけばいいのに
次回作はバランス何とかして欲しいと切に願う
スタッフがチコ選んだんなら不遇に気付くはず
メガニウムは可愛いからいい
マスキッパ救ってほしい
マスキッパは可愛い
劣化モジャンボといわれようが好きなものは好き
コジロウのマスキッパに噛みつかれたい
好きなポケモン語れと言われてもだ
「不遇」だの「救済」だの不満ばっかり垂れ流す輩しかいないじゃないか
好きなポケだけ語れトゲトゲしい言葉使うな
と口喧しいやつが昨日から一匹湧いてるみたいだが、
そもそもその自治厨がうざったい件
かわいいとか語ってたら突然弱いだのなんだの言い出す奴がいるんだよ
クソポケモンのチンコリータ信者がここを腐らせた元凶か
なるほどなるほど
>>929 お前は頭冷やしてスレ読み返して糞してさっさと寝ろ
もともとの話がメガニウムを対戦で使うとしたら〜っていう話から始まってるんだから
弱いって言われてもしょうがないだろ
そこで可愛いとか言われても意味不明だし
弱いのは分かってる
それをどうやって使うかだろ
手の施しようがないほど弱い
対戦の敷居を下げて使いたいと思う構成で使いましょう
ゲーフリは弱い子を切り捨てる方向にあるのか
そして厨ポケはどんどん強くなっていく
草タイプだけの事じゃないけど
うちのメガはポケスロンでサッカー選手になってる
バトルは壁要員
対戦向けじゃないと割り切ってスロンと観賞用
手持ちに入れとくととりあえず色どりは良くなるよ!
黄緑が綺麗だよな
そもそも草ポケモン自体が(ry
941 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/07(水) 16:48:11 ID:JveOs4P/
それは言わない約束
てか昔草がそこまで弱くなかったのって
虫と飛行が全然始まってなかったからだよな
今はもう動かない草ポケモン
草ポケモン
>>935 お前がそれ以上語ることないならほっときゃいいじゃない
だから可愛さとかに逃げるしかないわけでしょ?草って
この草スレもほかのタイプスレくらい過疎ればいいと思うよ、
弱い弱い言ってるくせに、みんな草大好きすぎなんだよ
伝説解禁でワタッコが強化された。
晴れパのワタッコはスカーフクロバットより素早い。
メガニウムはまだいいだろ
マスキッパとかどうすんだよ糞が
好きに使えばいい
マスキッパ>メガニウム
眠り粉、パワーウィップ、ヘドロ爆弾が使える>地震とか反撃技
御大最近使い始めたがホント使いやすいな
ほとんどの草と氷ポケモンの立場を無に還す存在だからな
御大には本当にお世話になっている
俺にとってこれほどまでにガチと趣味の両立が出来るポケモンはいない
むちむちもふもふした感じが癒される
ノオーってH以外はAに振った方がいいんだっけ?
俺はそうしてる
しかし、御大を使い出すと霰のダメージが気になって他の草ポケを出せないジレンマ。
御大が倒れた後にグレイシアでも出して日本晴れ使えばイケるけど……勿体無いよなぁ
>>957 だったらウェザーボールが使えるじゃない!
御大出す→倒される→草ポケ出す→相手の吹雪必中\(^o^)/
奴は氷よりのポケモンだ。やはりウツボットこそ至高
>>960 どうでもよくないから口出しちゃうんだよね
ユキノオーとさらに草ポケ入れるの?
草統一パにでもするつもりなん?
>>962 お前がいつなにを言ったかなんて知るかよ
>>963 統一ってワケじゃないけど、草使いとしてはノオー以外にも1.2匹は最低入れたいじゃん。
途中から霰降らすって手もあるけど、そうすると出す順番が悩ましい
水より氷よりだから草スレで語っていけないとか、そういうルールはないから
どうでもいい事だけど別に言っちゃいけないことでもないだろ
草使い(笑)
>>966 まったくもってその通りだが、
ここには過敏なガキが住み着いてるからどうしようもない
氷より(笑)
>>965 別に個人のパーティのこだわりとかはいいんだけど
それなら吹雪使ってくる可能性高いってのが分かるから
逆に何かしら対策できなくもないんじゃない?
御大(笑)
>>966 語る語らないって話になってたんだっけ?
このスレどっからへんなの湧いてんだろ
あのスレか?
>>965 ユキノオー外すのが手っ取り早いな
あいつと共存できる草ポケモンなんてそういないわ
もうすぐ1000なわけだが次スレは要るのか?
草統一なら霰パ以外が望ましい
晴れ>雨≧砂砂くらい
統一パ組みたがるヤツはジムリーダー様にでもなるつもりなのか?
980 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/08(木) 19:46:28 ID:4A4LUU1D
AKT&マジレスすっけど、草タイプは耐性が少なく抜群がおおおい。
草技は今ひとつが多い。でも草には優れた特徴「宿木が利かない」が
ある。
もともとユキノオーが草の弱点カバーできてないのに
さらに草入れるとか・・
ポケモンやってる人はポケモンマスターになるの的な
草技は強いけど草ポケモンは弱いよな
好きだから使うけどさ
ノクタスの回避型は運要素強すぎてやめた
読みで倒すのよりはるかにリスキーだった
氷技は強いけど氷ポケモンは
鋼技は弱いけど鋼ポケモンは
草ポケモンはパーティに複数はいらないよなぁ
一番好きな一匹を組み込むのが無難だと思う
989 :
987:2009/10/08(木) 19:54:09 ID:???
眼科いってくる・・・
そう言ってるって言うか
書いてないけど読み取れるだろ
雰囲気悪いスレだな
文盲大杉ワロタ
>>991 それが草スレ。雰囲気が合わないなら来ちゃだめだ
次スレはまだか
っていうかいらんだろ
昔はこんなではなかった気がするが
リーフィアとかあたりを凄く駄目だしする人が
現れ出してからか?
997 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/08(木) 20:00:50 ID:4A4LUU1D
草
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください