伝説ポケモン総合スレ

無かったので立てました
色々と叩かれたりする伝説ですが語りましょう

>>2なら>>3が>>4を>>5する

俺アルセウス

伝説（通常プレイで入手出来るがBTなどで使用出来ないポケモン）
ミュウツー ルギア ホウオウ カイオーガ グラードン レックウザ
ディアルガ パルキア ギラティナ

準伝説（通常プレイで入手出来てBTなどで使えるポケモン）
フリーザー サンダー ファイヤー ライコウ エンテイ スイクン
レジロック レジアイス レジスチル ラティアス ラティオス
アグノム エムリット ユクシー レジギガス ヒードラン クレセリア

配布（通常プレイでは入手不可でBTなどで使えないポケモン）
ミュウ セレビィ ジラーチ デオキシス フィオネ マナフィ ダークライ シェイミ アルセウス

Tバック乱舞

>>2-5

伝説ポケを普通にバトルで使いたい。

だから他のポケモンと同じような種族値にしてほしい。
物語で出てきたときはLV670くらいでスゲェ！ってな具合に
レベルで伝説を表現してほしい。

>>4
おい、ウインディも入れろよ
後フィオネは伝説じゃないだろ

伝説より強いポケモンってたくさんいるよな
伝説の立場って一体

所詮ポケモン
マスターボールなげりゃどんなポケモンでも簡単にゲットできるんだし

>>9たくさんいるか？

使い方次第だけど、
種族値の一覧みるとやっぱ伝説は伝説だなって思う

>>4見ると耐久型多いな

禁止級普通のバトルで使えるようにならんかのう
ミュウとホウオウﾂｶｲﾀｽ

伝説でカウンターとミラーコートうめぇしたいんだが
お前らのｵﾇﾇﾒの受け伝説教えろカス共ー(^o^)ﾉ

(^p^)おぎゃｗｗｗｗｗｗだぎゃ断るｗｗｗｗｗｗｗｗ

クレセリア
デオキシスDF
ラティアス
ルギアホウオウ
後はレジ系か

レジ系もっと種類出せ

>>9
初代ミュウツーみたいな強さの伝ポケがゴロゴロしてるようなバランスのが多分つまらないと思う

>>18
デンシレジ

前から思ってたけどミュウとかって伝説じゃなくて幻じゃないの

伝説の中の幻って類じゃないのか

そういや伝説といわれてたのもあった気が

鋼と地面と岩タイプの伝説もっと出て欲しいでｺﾞﾜｽ

>>23
ウインディですね
わかります

アルセウスの種族値ぱねえな
ミュウツーも初期の種族値に戻せばいいのに

初期の種族値ってどんなの？

初代ミュウツーの種族値
HP106
攻撃110
防御90
特攻154
特防154
素早130

アルセウスなんて目じゃないぜ

ダークライ配布あげ

初代はとくこう・とくぼうが一緒だったからドわすれが異常に強かった
しかもドわすれ無しでも強いミュウツーが使えるんだからもう手も足もでない

ふぶきほぼ必中でしかも5割氷状態になるんだっけ＞初代

>>31は釣り

誰か三鳥が伝説な理由を教えてくれ。

特別な能力が無くても美しければそれで良い…と？

初代にしては特攻種族値125＋一致120技有りって十分強力だった
ファイヤーはタイプの関係でアレだが

初代はふぶきが強かったからそれだけでフリーザーはヤバかったしな
最近は3鳥の中で一番影薄いんじゃね
専用技とか出ないかなフリーザーのみ初代ふぶきの性能になるとか

それじゃあ強すぎるだろ

ギラティナをどうにかアタッカーとして活躍させたいんだがどうやっても耐久にしかならない
お前らどうしてるんだ

>>37
せっかち（ハーブ）
C252、S252、A6
シャドーダイブ
流星群
逆鱗
冷凍B

>>38
なんというフルアタ^o^
めいそう入れないとギラティナの場合辛く無いか？
耐久あるから積める時間はあると思うんだが

弱点多いから振らないとそんなに固くないしなぁ

ほす

ラティ兄弟雫持たせると合計種族値アルセ超えとかかわいい顔してやるな

伝説と幻と準伝説とかってどこで区別してんの？
配布が幻？

>>43
コードフリークに聞けよｗ

>>43
>>4

>>42
所詮持ち物便りだからトリックとかされると無力化するけどな

age

>>9
伝説解禁戦やってから言えよ。
並の火力や耐久じゃびくともしないから。

伝説は強い。
しかし、ラティアスの強さがわからん。
あいつ好き嫌いが多すぎてまともに積めないんだが。

ルギアはふきとばしで苦手なのを飛ばせるんだがな

カイオーガ→零度
グラードン→あまえる剣舞合戦
ラティオス→流星が確一

伝説戦でドラゴン弱点はね…かといって普通対戦だと雫なくて微妙だし。
耐久力のある特殊アタッカーとしては使えるが。

冷凍ビームとか伝説で覚えるのたくさんいるしねぇ

物理じゃ襷竜舞逆鱗レックウザとかいるからな

レジギガス(ノーマル)
レジアイス(こおり)
レジロック(いわ)
レジスチル(はがね)
レジフレム(ほのお)
レジダーク(あく)
レジフライ(ひこう)
レジバーグ(むし)
レジドラン(ドラゴン)
レジマジク(エスパー)
レジプラト(くさ)
レジウオー(みず)
レジアース(じめん)
レジボルク(でんき)
レジナイト(かくとう)

レジヒートとかレジアクアの方が語呂がいいだろ

そろそろ伝説でもっとサポートに特化した奴でないかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,､-‐ｰ- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,ｨ（/ﾉi';ヽ丶丶ヽ
　　　　　　　　　　,､-‐ｰ､,-‐ｰ ､　　　　　　　　　　　　ノヾ､ヽ',（ヽヽヽ丶ヾ
　　　　　　　　／:::::::::::::::i:::ヽ;:::::::＼　　　　　　　　　　彡,-''"´｀''"´´｀､ミﾐ',
　　　　　　　/:::::::::r''"´´"´｀';::::';::::::ヽ　　　　　　　　　彡＿__　　 ＿_　ミミ
　　　　　　「ﾉ（::::;'　　　　　　 ';:::::::::::::ヽ　　　　　　　 rﾚ　ｨｪｭ､　 ｨｭｪ､　'; ﾉ_
　　　　　　（';:::::::i ＿＿　　＿_';::::;':::::::iﾉ　　　　　　　', !　　　ﾉ　',　　　　!ｧ ﾉ
　　　　　r(ﾉ::::::::;'　-ｪｭ､　　,.ｔｭ､';ﾉ::::::::ﾄ､_　　　　　　｀‐i　　　‐ -　　　　!ノ
　　　　_,.ノｲ（:::;'　　　　,'　',　　　ヾ､::';:l丶 　 　 　 　 　 ',　 -‐ー-　　 ﾉ
　　　　　　（ﾉ::::i　　　　_　_　　　 i:::::'::;:ﾄ,　　　　　　　　　lヽ　 ""　 , -i
　　　　　 _」ﾒ､:::l　　 .....::.:::.::....　 ,':::::::ﾅﾉ　　　　　　　　 /',. ｀‐--‐'´,.イ､
　　　　　　/7::::/ヽ、　￣￣　 ,.ｲ::::::iノ丶　　　　 _,､-‐'´', ヽ　　　／ /　｀‐- ､._
　　　　　_,､-‐'´',ヽ ｀‐､,,,,,,,,／ｲ ヽﾊ　　,､-‐''"´　 / 　 　',　＼／　/　　 」　　　｀`‐､
,､-‐ｰ'"´　i　　　',　＼ ';!!!ﾒ / /　＼｀`‐-､._　　　 ＞　　　',　ハ　/　　　',　　　　　　ヽ
　　　　　　＞　　 ',　へ_,､-〈 /　 ／　　　　 ｀`‐､ ＼　　　 ',/i:::ﾉ/　　　 /　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クレー兄弟
デンセツ・クレー[Densetsu Kulee]　　　ディアパル・クレー[Diapal Kulee]
　　　　　(1996〜　　イタリア)　　　　　　　　　　　　(2006〜　　イタリア)

>>56
現状じゃミュウツー位だな。短期戦には比較的脆いが長期戦には滅法強い
素早さ130から繰り出す挑発・トリックであらゆる耐久型キラーになりうる

短期戦も脆くはないだろ＞ミュウツー
少し火力不足だが技豊富だからいろいろ応戦できる

アルセウスって実は創造神じゃないんじゃないのかと
いろいろ作り出す力を持ってるだけのすげー生物の個体で

昔の人がただの動物を神として祭り上げるのは珍しい話じゃないしな
何の力も無い牛や豚ですら神になれるんだからさ

俺はディアパルギラは
ギラ＞＞ルガ＞＞パル
　
位だと思っているがどう思う？

ぼくのアルセウスがさいきょー。

種族値オール100の伝説

かわいらしさ
ミュウ＞ジラーチ＞シェイミ＞セレビィ＞タコ

強さ
ミュウ＞ジラーチ＞シェイミ＞セレビィ＞タコ



ジラーチはアイアンヘッドでキッスの真似事ができるようになって株を上げた。

ルギアとギラティナは受けのツートップ

>>63
フィオネ乙

>>60
既に散々言われてるよ

かわいらしさ(笑)

そろそろミュウで全ての技使えるようにするべきだろ
ハードプラントとか使ってみたいぜ
ゆびをふるでやれよとかいうのはナシな

>>63
マナ＞ミュ＞シェ＞ジラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セレ

a

>>69
マナフィは雨パで積んで本領発揮するが挑発などされると少々キツい
ミュウと同じかそれより少し劣るぐらいだろ　強いけど

>>71
まあ挑発はあきらめなきゃいかんよなw
積みポケや受けポケ涙目の超性能だし。

それにしてもシェイミ過小評価すぎる。

ミュウツーが居る時点で火力や見返りの無い受けはほとんど否定されるからなｗ

まぁALL100幻で最弱はセレビィ確定

セレビィはよくて中堅下位と同レベルのスペックしかない
こいつを伝説戦で投入するのはパロディウスでペン太郎を使うようなもんだろ

フリーザーとエンテイとセレビィとエムリットとレジギガス

この中でどれが伝説最弱？

>>76
フリーザーは受けつぶしの最強コンボがあるだろ。
エムリかギガスだな。

>>73
ダークライの特性とかカイオーガの零度とかもやばいよな。

シェイミのエアスラうぜえええええええええ

カイオーガとミュウツーとダークライは三大チートポケモン

次点がアルセ（予定）とかグラードあたりか？

ダークライはプラチナで弱体化したろ
悪巧み覚えたとは言え眠り継続ターン2ターン減ったのは痛い

宇宙の体積が10％減ったって、でかいことには変わりはないさ。

ギラティナ使ってみたが・・・　　　固っっっっ！
しかしギラティナは過小評価され過ぎだ。

神速珠アルセウスが解禁されりゃ評価されるから待ってろ

>>73 >>78
伝説戦じゃただの受けはちょっとした足止めにしかすぎないからな
ミュウツーは挑発するわ最近はこだわりトリックしてくるわ
ダークライは眠らせてくるわ挑発できるわ、カイオーガは零度以前に潮吹きでゴリ押しできるわ
でほとんど機能しない

ギガスは特性がもっとマシになれば使えるのに…

もう禁止級は全てカイオーガ並の性能にしろよ

そうなるとミュウツーやダークライがおぞましいことになるからやめろ

エムリットってなんで弱いの？

攻撃と耐久どちらにしても半端で活かせない能力と技
中途半端な素早さ

PTに入れたとしてもただ相手の意表をつくだけだからな
しかも徘徊系だから厳選するのも大変
まぁ選ぶ価値も無いけど

催眠弱体化した今でもやっぱり凶悪なダークライと
あのハピですら確2の威力を誇る雨しおふきができるカイオーガの組合せは実におぞましい

ミュウツーかデオキに神秘の守りしてもらえば眠り対策はできるがな

エムリットはエスパータイプにして種族値をあげただけのオニドリル、つまり差別化不能に近い。
性能的に見ても中堅下位にすら劣ってるような気がするしチリーンの方がまだ強いのでは？

厳選といえばホウオウは臍の岩に行けなきゃ厳選自体不可能とか悲惨にもほどがあるな

エムリットを厳選するかバッファローの下痢と象の糞と腐った生肉と生ゴミを混ぜた奴に浸かりながら
四八とスーパーマン64を遊ぶのとどちらか選べといわれたら選択に困る

レジギガスは種族値は悪くないんだよな…

まぁダークホールは2体当たるという効果活かせてこそだな

>>97
特性がクソすぎる
後技も微妙

初代
サンダー、ミュウツー、ミュウ

金銀
ライコウ、スイクン、ルギア

ルビーサファイヤ
レジロック、カイオーガ、グラードン、レックウザ、デオキシス、ジラーチ

ダイパ
アグノム、クレセリア、ダークライ、パルキア、ギラティナ、シェイミスカイ


上記のポケモン以外はトゲキッスにも勝てないだろうな

>>100
レジロックはねーよｗ

>>100
ヒードランも追加しろよ

大爆発を使える伝説は貴重

ラティは？ディアは？ジラーチいてマナフィなし？

シェイミスカイとトゲキッスってどっちがずっと俺のターンに向いてるかな。
破壊力とスピードならシェイミだけど、耐久、弱点の少なさ、範囲ならトゲキッスと言ったところだが。

>>104
電磁波あるしトゲキだろ。

カントー最強：ミュウツー
ホウエン最強：カイオーガ
シンオウ最強：ダークライ
プラチナで弱体化したとは言えそこそこの命中率を誇り複数にかけられる専用技と特性ナイトメアはやっぱり凶悪


ジョウトは誰だろうか

ポケモンだお

シェイミ、キッス、ジラーチ

みな怯みコンボがつかえるな

ジラーチ
電磁波orのしかかり→アイアンヘッド

トゲキッス
電磁波→エアスラ、スカーフエアスラ

シェイミスカイ
スカーフエアスラ



タイプを考えるとシェイミスカイが弱いな

>>106
やっぱルギアだろ。
ほかに比べると弱そうだが。

シェイミはダークライやカイオーガに致命傷を与えるのが役割

カッコ良さならミュウツーが余裕でNO.1だね。
そもそも人型だし。

>>112
どのポケモンが一番かっこいいかなんて人それぞれだお

(^q^)

>>112
伝説抜きならピカチュウ。
ありならラティオスだと思うな。

>>111
つーかダークライは約５割でタスキ持ちすら倒せる。

フィオネって幻に入るの？
タワーなどに出れないけどタマゴで量産できるしマナフィの完全劣化だし

ピカチュウかっこいいか？かわいいならわからんでもないが

スカイミの素早さ種族値は対ダークライ用に設定されたとしか思えない

かっこよさならミュウツー
かっこかわいさならダークライ
かわいさならシェイミ

伝説ってエスパーとドラゴンが多いよな

>>116
幻に入れてやるとあまりにも不憫だから一般でいいよ

スカイシェイミって強いのか弱いのかわからない。
こいつが使える伝説戦で草技が有効なのはグラカイだけ。

だいちのちからでディアルガくらいなら倒せるだろうが攻撃範囲が狭すぎる。

ずっと俺のターン！したいならキッスの方がいいしな

>>122
水タイプ結構多いんだが。

炎：ファイヤー、エンテイ、ホウオウ、ヒードラン
水：スイクン、カイオーガ、マナフィ、パルキア
草：セレビィ、シェイミ
電：サンダー、ライコウ
超：ミュウ、ミュウツー、ルギア、セレビィ、ラティアス、ラティオス、ジラーチ、ユクシー、アグノム、エムリット、クレセリア
悪：ダークライ
氷：フリーザー、レジアイス
竜：ラティアス、ラティオス、レックウザ、ディアルガ、パルキア、ギラティナ
闘：-
岩：レジロック
地：グラードン
虫：-
霊：ギラティナ
毒：-
飛：ファイヤー、サンダー、フリーザー、ルギア、ホウオウ、レックウザ、シェイミスカイフォルム
鋼：ヒードラン、レジスチル
普：アルセウス、レジギガス

やっぱ飛行タイプとエスパータイプが多いな

鋼にディアルガは？

次は闘・虫・毒の三つ巴か

想像もつかないな

虫は女王アリモチーフのポケモンとか？今までありモチーフのポケモンいないし

アリアドス

虫は甲虫系かタマムシがきそう

リアルクイーンか！

ダークライは見た目的に悪ゴーストタイプでもいい

伝説の虫はムカデとゴキブリがいるじゃん

>>133
能力的にギラティナで希望。

>>133
今でも極悪なのに弱点なしになったりしたらマジキチ

ギラティナが珠神速アルセウスの受けだと期待してると多分肩透かし食らうよ
珠持ちのアルセウスの特性とダメージ計算からして

メンバーズカード配信で初めて配布系のポケモンが来てくれたのが嬉しくてダークライ好きになった
気がつけば伝説厨になっていた

>>137
とくせいがどうしたって？
まあたしかに剣舞ドラクローで六割強もってかれるが、鬼火というチート技があるじゃないか。

>>138
伝説戦いいよー。戦いの場はワイヤレスくらいだけど。

プレッシャーとうらみがあるから
珠アルセウスはなんとかなる。

珠意地っぱりアルセウスの剣舞ドラクロかシャドクロで防御特化ギラティナ確2
鬼火も事前に他ポケに神秘使われる事で効力ゼロ
アイテム固定される以上眠りとかにも弱いから神秘サポートの需要は普通にあり得る

ルギアはリフレクター置いて更に積まれる前に吹き飛ばすのが主だから
最後の一匹では受けが成り立たない　吹き飛ばせないから
防御特化のスカーフトリックは成功しても剣舞神速スカーフ渡された後のシャドクロで高乱数で落ちたりと難がある
いずれも受け崩し型のミュウツーに交換される可能性が高い

結論：単体ではルギアやギラティナでもアルセウスはきつい

まあどれもまだ机上論だがな

＞鬼火も事前に他ポケに神秘使われる事で効力ゼロ
アイテム固定される以上眠りとかにも弱いから神秘サポートの需要は普通にあり得る


前提がおかしいだろ

ダークホール頼みになるわけか

とりあえず
Sカイオーガ　ダークライ　ミュウツー
　　　

はいいとして後はどうなるだろう？

>>145
M エンテイ

>>145
ランク付けるとあーだこーだと鬱々しいことになるからどうでもいいよ

ダークライはカイオーガ以上に受けにくい。

まあキモオーガもクソツーもザーコライも汚いから駄目だな（）（（））（）

その次にお前はブタードン乙と言う

んなことよりエムリットの使い道考えようぜ！

でも眠りは1体までとか制限かければいいんじゃ。

んなことよりレジギガスの使い道を考えようぜ！

でんじはあやぴか

それでもクソザコスなとこは変わらんが。

>>148
猿で完封可能だ

ギガスには守りか身代わりかを覚えれるようにするべき

ついでに回復技もつけてやるべき

ギガスは強いぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5069056

伝説厨は死んでくれないかな？
君たちのせいで対戦がシラケる事くらい分かりそうなもんだが・・・

>>159
好きなポケモン使って何が悪いの？

>>160
黙れいっ！力に溺れた愚かな猿めが！！

はぁ？死ねよ
どうせカイオーガのスカーフしおふきやダークライのダークボール頼りなんだろうな
その後ミュウツーやダークライやシャイミできもい妄想してオナニーしてるんだろうな
ああ本当にきもいは伝説厨、さっさと死滅してしまえ

バトレボWi-Fiランダムバトルは正直伝説と通常を分けてほしい

わかったよエンテイ使えばいいんだろ

ダブルでダークライ二匹を並べた伝説フリークに遭遇した。

ダブルダークライとカイオーガダークライはどっちが怖い？

エンテイの前では全ての炎ポケモンが劣化と化す

ウンコして来るオオパパオ

>>166
ダブルドーブルが怖い

>>164
バァカめが　エンテイを免罪符に使おうなどと笑止千万

僕の様に中堅ポケを上手く使いこなせてこそポケモンマスターを名乗る資格が有るのだよ！！

おれのエレキッドはふれただけでミュウツーもダークライもカイオーガもぐちょぐちょにするのさ！

オレの相棒ハッサムにザーコライとクソツーとキモオーガはぐちょぐちょにされたしんだ！

>>170
わかったよエムリット使えばいいんだろ

伝説無しでも所詮格差ありまくりの現実だろ
元はと言えば住み分けさせなかったバトレボが悪い

>>170
分かったよじゃあ俺はダークライ使ってポケモンマスター名乗るよ
ダークライかこいいおダークライ

>>175
猿で消し炭にしてやるよ＾＾

>>173
予想通りで拍子抜けしてしまったよ

強ポケに頼る事しかできん愚図はポケモンをやる資格は無い！！

次はフィオネでも連れてくるかい？

フィオネ使えよ

エムリットが…強ポケ…？

>>175
典型的なダークライ厨。眠らせて後はフルボッコ。
何が楽しいんだい？強ポケ厨さん

貴様は今後、ポケモンをプレイする事を一切禁じる！！

>>180
好きなポケモンを使うのが楽しい！
だから俺はだーくらいたん可愛がるためポケモンやめない！
ダークホールはつよい！最高！

ダークライにダクホさせた後悪夢でじわじわ嬲り殺しにするのが好きです

>>176
正直ダークライ倒すのに特化した猿なんて役に立たない。3ラティ（ギラティナこめた）交換で乙るし。
まだエスパーに大ダメージ与えられるドンカラスを対策として使った方がましってもんだ。

>>182
途中で起きてボコられるのが関の山だがな

　　　　　 　　 　(^p^ )
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　　　　けんじょうしゃは いつもぼきに選択を迫る
　　　　　　　　|　|　　 | |　　　　　　　ぼきには それがたまらなく嫌なのだ
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　　　　ならば逃げよう その先に何があろうとも
　　　　　 　　｜| 　　｜|　　　　　　　　そのけんじょうしゃからも 逃げてみせよう
　　　　　　　　し|　 i　|J　　　　　　　　　ぼきには この生き方しかできない
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （　
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　

　　　☆　　　　　　ﾋﾟｺﾋﾟｺ　　
　　　　　　　 ☆　　　
　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ＼|　　 　 　　　(＿＿＿
　　　♪　 　|＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　♪　　　　　　　　♪
　 　　　　　 ｜　＼　　　　 　 ♪　 　 　 ＼ 　 　 ☆ 　　　　　　　　　　　　♪
　　　 ﾊ,,ﾊ　|　　　＼　　　　　　　 　 　 　 〉　♪　 ヽ 　
　　 （ ^ｐ^ ) .|　♪　　＼　　　　　　　　　 /　　＝≡＝ ﾊ,,ﾊ　　　　　☆　　　　　　　　♪
　‖ / つ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ　 　 ／　〃（ ^ｐ^ ) 　　　　/　　　　　　　∬
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζー―ーrー´　　〆　　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋.　ﾊ,,ﾊ　 　|⊂
　 〓〓ＵＵ　‖　 　　 ﾊ,,ﾊ　　　 ||　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　 　|| 　　（ ^o^ ) ノ ‖ﾍ　　ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ　☆
　‖ 　 　‖. ‖）　 　（ ^O^ -┓ || 　 　 　 .||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　　|| 　　｜ ￥ （　 ‖　）　　　ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ　　♪
　　　　　　　 ◎　　　 ｌ　 ￥つ.|　‡ ◎　　　.／|＼人 ＿.ノノ _||_　　／|＼　｜つ━)━╋（━
　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　| ¶.＠　　　♪　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ.　 　 　 　 　　（__ （__(　∬　.）
　　　　　　　 　 　 　 　 UU し′　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀ!　　　　　　　　　 　 ⌒†⌒
　　☆　　　　　☆　　　　　　　　ﾌﾞ-ﾌﾞ-　　　　♪　　　　　　　　　♪　　

わかりやすいいけぬまの概念図

　　　いけぬま　　　　　ヽ　丶　
　　　　　　　　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　←〜(てんすだから頑張ってね)
／　　/　　　　ヽ　天 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　使 ＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　(障害者手当て欲しい)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　の　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　恩＼　　　　　　　(たかしちゃんはいい子)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　恵　＼／| 　　　　　　　　　　　(健常者が悪)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　　　　　| 　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼金など | 　　　　　 　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　 .|　　　　　　　 ）　 （
　 ／　健常者　＼　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　 （　　 ）　　　　　差別するのは良くない
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　）　（　　　　　　彼らにも仕事を与えて頑張ってもらうべき
￣　 | 池　金 す |￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| 沼　や い |　　　　　　 　　ノ　　 いけぬまの親　ゝ　　　　　　　　　養護派
　　　| の　権 と |　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 奴　利 ら |　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　|　隷 　　れ |　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| 　 　　　 る|――――――――――┼―――――――――――――――

　　　　　　健　常　者　達　に　寄　生　す　る　い　け　ぬ　ま　フ　ァ　ミ　リ　ー

＼　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　　|　　　　　./　　　 .／　　　　　　　 　　　 ／
　　＼　　　　　　　ぼ　　　　き　　　　て　　　　ん　　　　す　　　　　　　 　　／
　　　　　　　　＼　　 　 　 　　 　　　　 | 　　　/　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＿ , ─
　＼　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　　＿ , ─ ´￣
　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣＼. 　　　-=- 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣）
ｰ─　 （／（／／／／／￣＼＼ 　　　　 　 .／／￣＼＼＼＼＼）＼）
　　 　 　　（／／／／／／／￣＼( ＾p＾ )／￣＼＼）＼)＼）＼） 　　───── - - -
　 　 　 　 　 （／／／／／／￣_／　　　＼_￣＼＼＼＼＼＼）
　　　　　 　 　　（／（／（／（／（_／|　 　|＼_）＼）＼）＼）､）
　　　　　 　 　　 　 　　　 （／（／/ /|　 　|ﾍ ＼）＼）
　　　　　　 　 　　　　　　　　　（/Ｖ　|　||　|　Ｖﾍ）
　　　　　 　　／　　 　　 　　　　　　（__八__）　　　　　　　　　　、
　　　　　　／ 　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　 ／　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 　 　 　 ＼
　　　／　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ＼
　 ／ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　　 .,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ;　､´:.＼ilil;:;,il||iγ
／ 　∧__/::.　|li||,;,.il|　　; . ., ,li:.　　　　　　　　. 　　　　　　.;　　　　　::;;||i;.:;.＼:;(ﾞ
　(＾（・Д・；）＾)i|l|li　 .i|il;i:ii,..,.i:;　　; .;,..　.il　｀,　 ;.,　　　.ii||i::,i|;.,l;:, 　.||l||i|liiﾞゝ. ＼
　 ｀ヽ　　　　（ﾞﾞ´` 　;.l||||il|||li||;　 .;i;;;,,|i;,:,i|lii;ilii;li;liil;　 :;ilill|||ii||l;.. 　 　 .　 　　　　 ＼
　　　 ヽ 　 ,、 ｀　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;:　 ;li|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|lli:.　,iliilﾞι´ﾟﾞ

伝説対策として使える通常ポケ教えてくれ。
とくに3強（カ・ダ・ミ）

(^p^) ＜うぃくうぃくｗｗｗ
池沼くん！

(~p~) ＜みえません｡｡｡　
めくらちゃん！

(^@^) ＜あーうー　
ダウン症！

(`ν` ) ＜いやいや､俺は障害者じゃないからね？お前らの最終学歴なんだよ　
奇形さん！

4人揃って
　　　＼　　差別対象　　　／　

　(^p^)　 (~p~)　　 (^@^) (`ν` )　＜いやいや俺は違うから
ノヽノ | ノヽノ |　　ノヽノ | ノヽノ |
　　<　< 　 <　<　　　<　< 　 <　<

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　おくじょうへいこうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 (。)ｿ,;　（､゜')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　ひさしぶりぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　むきいいいいいいいいいい･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"|'|ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 　|'|ﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

　　　も　　　 　 　 |
　　 う　　い. 　 |
　　 し.　　け.　　|
　　 た　　ぬ. 　 ｜
　　 か　　ま...　 |　 __,,,,,,__
　　　　　　と.　　|　ゞ:::iii:::ｱ
　 　 　 　　　　　|'"´￣￣｀ﾞﾞ`>- 、
＼＿＿＿　 ＿/　　　　　　 ｀ヾ:::ヽ
　　　　 　 ヽj　:.:.:.:.:.　::::::　　　 _j:::::l
　　　　 　 l:l　',二ﾐヽ、　ｰ;'ﾆミ、ヾ::l
　 　 　 　 l:l ,f' (。) ﾞt;:i f':f (゜) ヽl::l
　　　　 r-iﾘ' ヽ=zｼｨ l, l ,ゝｪｪ='^ヾi-､
　　　　〈f'rt、　 :::::::j { ,: t　　　　.:lK},l
　　 　 ,ﾍゝ(i, :::.　　:`^::^′　　 .::/ｭ ﾊ
　　　 /　l tﾐl! :::.　_,.ｨ竺'ｭ､, 　 :: F'f　}
　　　　　 `ｰt、::: ´|'|ｰ:::::‐'"｀　:: ,!'" ,ﾉ
　　　　　丶-ﾆト:、　"⌒`　　,:ィ'に´
　　　　　　 /　|　｀'ー--一''"::　:| ｀ヽ
　　　　　　　rtヾ 　 :. ::::::: .:　　:/7ヽ
　　　　　　,ノ:.ヽヽ　 :::.....:::　　://:.:.ヽ

　　　　　　　　　　　/ヘ
　　　　⊂_ヽ､　　∠_　　＼
　　　　　　.＼＼　//〜〜つ
　　 　　　　　 ＼ (　 ＾p＾）　しあわせのまほうをかけまするｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼　　 /
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ /
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ ・*　★　*
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　　*　。・*　　*
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　　**　　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(＾ν＾）　★．*　’★


　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/ヘ　しんじゃうたｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　⊂_ヽ､　　∠_　　＼　　　　　　 ⊂⊃
　　　　　　.＼＼　//〜〜つ 　　　　 (＾ν＾）
　　 　　　　　 ＼ (　；＾p＾）　　　　　　　し J
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ　　　　　　　ﾉノ

.,へ-☆ﾍ　　おごっwwwえふらんにけっとばされたwｗｗにゃーん
ﾐ　*^p^*ﾐ　　これではらしてほしいのれすwwwにゃーん
c(,_ｕｕﾉ　�S

てんすのすごとにん
　　　　　　 　 　 　 　 / 　 　 　 |　　　|:┌──┐|
　　　　 　 　 　 　 　 /.　　 　 　 |　　　|:│　ゼ　|.:|
　　　　　　　　　 　 /　　　　　　 |　　　|:│　　 　|.:|
.　　　　　 　 　 　 /　 　 　 　 　 |　　　|:│　ミ　|.:|
　　　 　 　 　 　 /.　　　 　 　 　 |　　　|:│　　 　|.:|
　　　　　　　　 /　　　　　　　 　 |　　　|:│　第　|.:|
.　　　　 　 　 /　ﾋﾟｼｭ-　　 　 　 |　　　|:│　　 　|.:|
　　 　　　　/.　　　　 　 　 　 　 |　　　|:│　一　|.:|
　　（　^p^　∩　　　　　　　　　　|　 　 ／￣￣￣
　　（　　　 ﾉ　　　　　　　　　J（　'-`)し　＜　20円で晴らされてしまいました　
　　 |　 |　 |　　　　　　　　　 ./　つ≡ ＼＿＿＿
　　（＿_）__）　　　　　　　　 （＿__/□

(^p^)おすごとうけたまわりますたwww

　（　^p^）　あーったかしちゃん　とっても格好いいんです
　　し￥J
　ﾉ　　ノ

　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　　　　　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(　＾ｐ＾)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　　　　　　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(　＾ｐ＾　)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　
　　　　　 ⊂（　＾ｐ＾　）⊃
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ 　 ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　((;;;;゜;;:::(;;:　　　　　　　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(　＾ｐ＾　)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　 　 　　　 　 　　 　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　 　 |　　　 　 　　　　(^ν^#)○○ファンは許せん！
　　　 　 （　＾ω＾）　　,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿_）＿
　　　 ┌‐| つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／罪の意識を　　　／旦|――||/／ ／|
　　　　|└ヽ　ヽ|二二二」二二二二　　　 　　　　＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣|　 |
　 　 　 ￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／J( '-`)し/￣￣/､ 　 |＿＿＿＿＿|三|／
　 ―――――――――――< 　（ _つ＿// ホラ /　　>――――――――――――
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼　｛二二｝ 三三｝ ／ ＿＿＿＿＿＿_　くそうコミンテルンめ！ 　
　 　 　 　 　(´・ω・`)＿＿　＿＿　＼￣￣￣￣"／　=| 　 ／　　／　｜頭にアルミホイルを巻くんだ
　　　　　　 / つ ＿//　　　　　　　/　 ＼ 　 　 ／ | ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜　(^+^　)
　 　 　　　 ヽ. |＼//　pasihero　/　　　 |.＼／　　|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　 　　　　　＼｝===========｝ 　 　 |　　 　[二二二二二二二

ダメージ計算してみたが、

アルセウス強すぎない？
下手したら3強より強いかも…

きょうは
ようごがっこうでおうたおうたいました
とてもたのしかたです


　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　ぼーきらはみんな〜　い〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　いき〜ているから　あうあうあ　　　　♪／／　♪　　♪
　 　♪　　　　　　　(^p^ )　　　(^o^ )　　　　(^p^ )　　　(^＠^ )　　　　(^p^ )　　　(^p^ )　♪
　 　　　　　　　(^p^ )　　　(^p^ )　　　(^o^ )　　　　(^g^ )　　U　(^p^ )　　　(^p^ )　　　|
　 　　　　♪ 　|　　　(~p~)|　　　(^p^ )|　　 |　(^p^ )　　　(^o^ )　　　　(^p^)　　　(＾ν＾）♪
　 ─♪──(^p^ )｜　U(^+^　)｜　U(^p^ )｜　U(^p^ )|￥U　(^o^ )｜　U(^p^ )*⌒ U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |♪
　 　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

;:;:,-､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:＼＼　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;: ＼＼　　 ∧＿∧　.:.:.:.:.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
　///　.＼＼（　＾ν＾ ）　.:.:.:.:.:.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二)　;:;:;:;:
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　　彡　彡;:;:;:;:;:
;:;:;:;:　　／ ／_）　（_＿）　ブンッ！ブンッ！
;:;:;:;:　 '､／　　　　　　 　　　.:.:.:.:.:;:;:;:;:;:;:;:
:;::.　: :　　　　　　　　 　 　　: : ::.::.:::;;:;:;:
:;:::.: : :　　　　　 　　(^p^)　　: : ::.::.:::;;:;:;:
:;::.: : 　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ: : ::.::..::.:;
:;::.: : 　　　 ／／￣ ￣ フ　／　: : ::..::::.:
:;:..　: : 　／ （＿＿＿／ ／　: : ::.::.:::;;:;:;:
:;:.::.: : : （＿＿＿＿＿_／　: : ::.::.　:;:;:;:.

　　○　　
　　　Ｏ　　　　　
　　　　　o

　ｶﾞﾊﾞｯ　　　:　
　　　　　　　:(；ﾞﾟ'pﾟ'｀): 　
　　　　　 〃:/ つ／(＿＿_
　　　 ／￣└-(＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃∩ ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒(＾ν＾　 ) 　ニュッ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ_っ⌒/⌒c 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　　　 |二二二二二Σ＞

　　　　　　　:(；ﾞﾟ'pﾟ'｀): 　おまえのせいかよ
　　　　　 〃:/ つ／(＿＿_
　　　 ／￣└-(＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃∩ ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒(＾ν＾　 ) 　ニュッ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ_っ⌒/⌒c 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　　　 |二二二二二Σ＞




| ‖　　　　
| ‖　　　　(p^　)　あごをひいて　ひざをたかく　ける
| ‖　 　　　(ﾐ_(⌒＼丶
(＾ν≡￣￣三＼⌒ﾉ ﾉ )
(つＷつ￣＼ 彡)　ﾉ
|＼つ-つ　 ＼_ノﾉ＿
| ｜)　　　 / ／≡＝
| ｜　　　 / ﾉ
| ｜　　　/ノ＿―(⌒
| ｜　　ﾐ/＝ ( (⌒

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .／|￣￣￣|　　　　○_∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 精神 :| 　　 　(`ν´)__＜　池沼が逃げたぞ〜
　　　　　　 　 　 　 　 （　^p^ ） |　.| .病院 :|　　　　|　 づ/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 　　 　:| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　 　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三.



　　　　　　　　　　　　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　　　　　　 　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　
　　　　　　　　　　 　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　
　　　　　　　 _　＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_
　　　　　　　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪捕獲班■■|| 　
　　　　　 　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　　　　 　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'


　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼　対象νを捕獲　
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　 |::::::::::/　| |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ 　
　　　　　　　　　|::::||::| 　　|／⌒ヽ/ /　 .|::::||::| 　　　　
　　　　　　　 　 | / | |　　 (＾ν＾；）/ ＜おれはちがうっての・
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　 //　 | |

究極の伝説パーティを研究しない？

　　　　　　　　　　　しねや
　　　 　　　 ⊂（´^p^)彡-、　旦
　　　　　 ／／/　⊂彡/:::::/　/ 　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆l
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　（ ＾ν＾　)　＜クソ食べたら　お金貸してくれるんですよね　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　 　|＿＿＿＿
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0

　　(⌒)テレビは情報弱者を洗脳するための装置だ
／￣￣|　マスゴミと電通の陰謀なのだ　許せん！　　　　　　　　　　　　　
|　||.　　|　　 　（ ＾+（ ＾ν＾ ）　　　
＼＿＿|　　　　========　 ＼　＜うるせえ、アニメはじまるぞ　　　
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）　　　　　
　 ￣￣　　　⌒~⌒~⌒~⌒~⌒


　　(⌒)
／￣￣|　　　　　　　　　　　　　　
|　||.　　|　　 　（ ＾+＾　（ ＾ν＾；）　　　
＼＿＿|　　　　========　 ＼　＜　アニメは見るのかよ　
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）　　　　　
　 ￣￣　　　⌒~⌒~⌒~⌒~⌒

　　　　　大丈夫ですか
あうー

　 ＿(^p^)＿　(^o^ )
　|＿(ﾉ⌒ヽ_|　(　 )
　|＼＼　｀＼＼ | |
　 ＼＼＼＿＿ゝ＼
　　 ＼|二二二二|


　　　　ｶﾞﾌﾞ!

　 ＿＿＿(#^皿<^o^ )
　|＿＿_ﾉ(/⌒ヽ(　 )
　|＼　　ノ､^ソ | |
　 ＼＼く＿＿ゝ＼
　　 ＼|二二二二|


　　　　ｶﾞﾌﾞ!

　 ＿＿＿( ﾟqﾟ>皿^# )
　|＿＿_ﾉ(/⌒ヽ(　 )
　|＼　　ノ､^ソ | |
　 ＼＼く＿＿ゝ＼
　　 ＼|二二二二|

もうこのスレおわったわ…

　　　　　　　　　　　　､-､　　 ,,..-──-､､-､ L,〉　　　 ＿　　
　　　　　 ,､=-､　　 　〉 .〉　,､`ｰｧ　r-ｰ'　L,〉　　　　＿|　|＿
　ヽﾆ=^ヽ`Ll `　　　|　/　 l､￣ ,　'￣^ゝ　　　　　　|＿　 ＿|　　　　　r┐　　　
　　 （ (´　　　　　　|　| ,､　 `￣|　|￣　　　　　　　　.＿|　|＿　　 　 rﾆ .|'ﾆ~ヽ､
　,, ,､ヽ`､ｪ;､　　　　;|　ﾚ/　/´二　 L　　 　　 　　　　|＿　.＿|　 　 . /, |　`ヽ l　 　　＿＿＿
{ ` r-J　｝l,_l　　　　|　〈　 l　i'　 ゝ,､｀;､　　　　　　　　　.|　|＿　　　/､| |　　 | |　　 |＿＿＿|
´　｀'ｰ''´　　　　 　　'､__）　ヽ､二-'' '､__）　　　　　　　　　＼＿|　　　ヽ,_,|　＜ノ 　
　　　　　　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　　　　　　ー　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　_＿　　　　　　　　　　　　　/- ..i.- ＼　　　　　　　　　　　　--
　　　　　　　　　　二　　　　　　　 　　|...^..j,.^ .....|::　　　　　　　　　　＝　二
　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　.|.. ....r-ヽ. | :　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　-‐　　　　　　　　　　ヽ. `..ヒi./ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-
　　　
　　　みせてやろう　これがわたしの　しんのすがただぶぼぼ！もわっもわっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　　　　　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　　　　　　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　


　　　　( ﾟ+ﾟ)　　　　( ﾟoﾟ)　　　　( ﾟ@ﾟ)　　　　(~ｏ~ )　　　　(ﾟνﾟ )　　　　(ﾟqﾟ )

>>202
雨パにするのか単純に火力重視にするのかが問題だ
伝説って雨パにしても意外と使える奴多いよな

>>208
サンダー、スイクン、ルギア、カイオーガ、パルキア、アルセウス（プレート水）
あたりかな？伝説雨パだと。あとミュウも技的に使える

なぜルギア

突込み所が多すぎる

ルギアなんて挑発やら雨雷やらで駆逐されて終了

ルギアはまだいいとして
サンダー、スイクン、アルセウス（氷）辺りが

(^p^)（近頃金融危機の煽りでリストラの話題がよく持ち上がる）

(^p^)（今はクビになるのが主に派遣労働者のためか
　　　多くの場合は自己責任論で片されている）

(^p^)（しかしその新保守主義的論調は真なる問題からの
　　　いわば現実逃避に近いのではないか？）

(^p^)（目と耳を塞ぎ閉じこもることで自己にセーフティを暗示する行為）

(^p^)（これは異質である我々を排除する行為と根底では繋がっている）

(^p^)（経済的にも文化的にも閉塞感に満ちたを社会を寛容とすることが）

(^p^)（明るい未来へと繋がっていくのではないか）

(^p^)（そのためには異質なものと向き合い葛藤しなければならない）

(^p^)（そう、ふれあいせっする事で理解が生まれるのだ）

(^p^)おぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗせっくすぼらんてぃあをｗｗｗｗ
ようきゅうしまするｗｗｗうぃくｗうぃくｗｗｗｗ
てんすがにほんをすくってやりまするｗｗｗｗｗｗｗｗ

. 　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　　　　　　　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　（^p^）　　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::おきろーかすどもーｗｗｗｗｗ
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

（^o^）　たかしちゃんは天使ですもの！
　　　　 そらだって　飛べるわ！

（^p^）　ｲﾋﾋﾋ！　ぼき　てんす！てんす！


.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |--''"￣　/　/　/　￣ |:|　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-┬┬-　　/ ||/ / 　　 　.|:|　　|　　　 |
　ニ二（ ^p^）nあうあうあー.┌┴〒￣〒┴┐.||/　　　　　.|:|　　|　重　|
二三三⊂　　＼　　　　　　　.h===|r--i|===i| 　||　　　　　　|:|　　|　力　|
　 ≡≡三 ｝　　 ｝　　　　　　 ||_____||___||_____||　.||　　　　　　|:| 　 |　　　 |
　　≡ ≡　(_ﾉ ヽ,|　　　　　　 |______| i-i |______|　||　　　　　　|:|　　￣￣￣
　　　　　　　 　　　　　　　　　|.｡○.| !-! |.○｡|　..||　　　　　　|:|　　　　 _,;;-''　　
-v''ﾍ-､__,,､_　　　　　　　　　　ﾞtｪｪｮ|===|ｪｪｮ/__,,||_,､_____,,､, ,|:|ﾉ-''=''"　::::::　　 （o^　）
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''E|三三| ﾖ"　　:::!!::::::::::::::::::::::!:!:::::::::::::::::::::::::　　　（_ﾇ_）
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　_,,　='' 三三三 ''= .,,_　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　/　 ｜
::::::::::::::::::::::::::::::::::　_,,　='' ￣三三三三三三三 ￣''= ,,__　:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　Ｕ Ｕ

262 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減よしみちゃんをセックスボランティアと勘違いしている奴うぜぇ
セックスボランティアじゃないし
めぐみちゃんがよっぽどセックスボランティア

288 名前： 張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
セックスボランティアじゃなかったらなんなのよ

300 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
俺の人生…かな？
今日マックでハッピーセットのおまけを受け取ると「んひゃ――――――――――――！んぎゃ――――――――――！」って叫んで、席に座って食べてる途中突然、ポケモンの歌を大声で歌いはじめて周りをびっくりさせていた

304 ◆XZrbk/IMi2 sage New! 2007/10/05(金) 11:33:02 ID:sbJDr0Yw0
>>300
ﾘｱﾙﾅﾉﾊﾔﾒﾃｵｸﾚﾘｱﾙﾅﾉﾊﾔﾒﾃｵｸﾚﾘｱﾙﾅﾉﾊﾔﾒﾃｵｸﾚﾘｱﾙﾅﾉﾊﾔﾒﾃｵｸﾚﾘｱﾙﾅﾉﾊﾔﾒﾃｵｸﾚﾘｱﾙﾅﾉﾊﾔﾒﾃｵｸﾚ

306 ◆XZrbk/IMi2 New! 2007/10/05(金) 11:33:57 ID:iPCnTysn0 BE:?-PLT(12012)
>>300
Ｊ('ｰ`)し心を改善汁。
　さもなくば化けて出てくるかもだぜ・・・(笑)(笑)(笑)

311 ◆XZrbk/IMi2 New! 2007/10/05(金) 11:34:55 ID:WlqsJhPc0
>>300
★★★★★★
★最終警告★
★★★★★★

障がい者の悪口で盛り上がる悪人ニート
心を入れ替えないようならこれから血のバレンタインを迎えることになる
それは嫌だろう？

　
　
<(＾p＾)>　　
　　（　）　トウマー
　／／

<(＾p＾)>　トウマトウマー　　
（　）
　＼＼

..三　　　　<(＾p＾)>　トウマー
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾p＾)>　　　三 　ねートウマー
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

(^o^)あーっぼくのAAがまだ貼られてないんです
　￥
(^@^)おいたかし、何か貼ってやれよクレージーだぜ　
(^p^)じゃはりまする〜うぃく

　　パラオに行ったときのみんなの記念写真
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　||
　 ||.　 　| . 　 　 　　＿＿＿＿　　　　　.|　　 :||
　 ||:　 　|　　　　　　|　パラオ　|　　　　 │ 　 :||
　 ||:　 　| . 　 　 　　￣￣￣￣　　　　　.|　　 :||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" ;''""ﾞ. .　||
　 ||:　 　| パラオにおいでよ　　;;''"ﾞ''ﾞ､;;〜''"''||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　(^p^)ﾉ;,　,,.ﾞ〜'''"ﾞ''||
　 ||:.　／￣(^@^)ﾉ￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,.:;;:,ﾞ,､;〜''　||
　 ||／　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　(^o^)ﾉ　 　［___］ﾞ'　　＼||
　　　　(^+^）　(^ν^)　　￥　　　ドライアイス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Mrぱらおの六角タワー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　 (＿＿)　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿_)　(　　＾ｐ＾)　(＿)
　　　　　　　　　　　　　人　　　　　 (＿＿)━━━━(＿＿)　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　(＿__)　　　　（ 　＾ｐ＾）≡≡≡( 　＾ｑ＾)　　　　 (＿_)
　　�o　　　　　　　　(＾＠＾ )　　　┏━━━━━━━━━┓　　　(＾ｐ＾ )　　　　　　　�o
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖　‖ ┃
┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　/│＼
　　/　│　＼
　/　　│　　＼　　　　　　犀角タワー
/　　　│　　　＼
ビ━│／━━
ビ━│／━━
ビ━│／━━
ビ━│／━━
ビ━│／━━
ビ━│／━━
ビ━│／━━
ビ━│／━━
ビ━│／━━


((((((^+^))))))
　　　(　）っ
　　（）（）

犀角タワーを前にして卒倒するとうしつ君

(^p^)とうしつやばい

489 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/25(木) 07:23:05 tfQnlXv00
>>479
最近はどこの政党も２ちゃん見てるから
日雇い派遣禁止とかここに書き込むだけで現実化するようになってきてるんだぜ
麻生の発言とか民主のマニュフェストとかまんま２ちゃんだろ

495 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/25(木) 07:30:46 dApC+86v0
大げさでもなんでもなく、最近じゃほんとに、
俺ら2ちゃんねらが国や社会や政治を動かしてるようなものだからなぁ。。。
あの毎日新聞でさえもぶっ潰される一歩手前まで行ってるし。。。ｗ
数年前まではとても考えられなかった事だ。
2ちゃんねらを怒らせると怖いって政治家もかなり2ちゃんねらにビビッてるよ。

504 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/25(木) 07:37:23 tfQnlXv00
>>495
凡人のオリジナリティなんてゼロだからな
結局みんなどっかで見たり聞いたりしたことで動いてるわけ
で、そのネタ元が２ちゃんなんだな
もっと詳しくいえば一握りの天才の書き込みがな


　　　　　　　　　　＼(＾＋＾)／
＼(＾＋＾)×(＾＋＾)／ |　|＼(＾＋＾）／
　　 |　|　 　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　 ／　＞　　　　　 ／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一握りの天才速報＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/newsplus/

伝説パーティにピカチュウを入れたいのですが、ピカチュウで狩れる伝説ってなんですか？

カイオーガ、グラードン、ファイヤー、フリーザー、ルギア
ホウオー、レジロック、スイクン

あとはマナフィあたりでしょうね。
アドバイスありがとう。

フ　　　　　　　ィ　　　　　　　　オ　　　　　　　ネ

＜おかあさんといっしょ＞「モノランモノラン」
新キャラ ライゴー、スイリン、プゥート

あれ？　唯一神様は…？

そろそろホウオウの使い道を考えようか

それ何て禁止級版ブースター

おっとエンテイの悪口はそこまでだ
伝説の炎ポケって報われないのが多いよな

ホウオウに蔑称がつかなかったのは禁止級にまで唯一○を浸透させるのはまずいと思ったためなんだろうか

ディアルガって何振りがオススメ？

ヒードラン専用技マグマストームってどうなの

>>232
とりあえずHPと特攻がスタンダード

>233
強いけど50戦じゃ使えない

途中送信しちった
マグマストームは命中率が低いから
正直大文字でいい

マグマストーム使いたいけど50戦じゃ使えないからな
専用技結構好きなのに

580族の伝説の強い順ってどんな感じだ
やっぱりサンダーやスイクンが上位のほうかな

>>237
個人的に
強い ライコウ、スイクン、サンダー、アグノム
普通 ファイヤー、レジロック、レジスチル
微妙 フリーザー、レジアイス、エンテイ、エムリット、ユクシー

微妙な連中も腐っても580だし弱いとは思わないがな

捕捉率3の連中はディアパルを見習え
捕捉率は最低30に設定しろ

グラードンカイオーガかわいいよ
専用スレも立たないくらい話題がないのね…

レックウザはもっとかわいい

ルギアはもっともっとかっこいい。

ヒードランはきもかわいいｗｗ

伝説三大不遇（弱くないが使われない）

セレビィ⇒弱点多い、バトンアイデンティティー消失
ホウオウ⇒狭い技レパートリー、カイオーガの存在が重い
レックウザ⇒4倍弱点、ある意味器用貧乏（？

フィオネとデオNは除外

対雨パのレックウザが冷遇とな？

色レックウザゲット！　まさか手に入るとは…

おお、見せて見せて〜

http://imepita.jp/20090330/771800
これこれ　滅茶苦茶震えた

ぉお、すげぇな！
俺、色違いとか金銀のトサキントしか持ってなかったわ。今はデータぱ〜になってもぉいねぇけど。

捕まえたグラードンがようきで素早さUで嬉しくてついセーブしてしまった
思えばいじっぱりを狙ってたのに・・・

しかし使いたいし、WIKIのスカーフ物理で使おうと思うんだけど
素早さ調整する場合どこら辺を抜けるようにすればいいんだろう・・・
天敵・・・ジュカインとかボーマンダとか？

ホウエン伝説の捕獲時の技構成考えた奴馬鹿だろ
なんであんなに捕まえにくくするんだ

あくうせつだんが物理でパルキアの攻撃と特攻が逆ならよかったのに

おまえらホウオウ様なめんなよ
有利な相手に出して、相手の交代読みで電磁波or身代わり
カイオーガあたりに代えてきたなら雷をぶっ放せ！


・・・有利な相手ってだれだろ
一応特防高いしおしおきもあるから積む前のラティあたりには出せそうな気がするが・・・

涙目要素がある伝説ポケモンたち

ミュウツー・・・スマブラで唯一、オリジナルモーションなのにリストラ
ファイヤー・・・初代でにらみつける
フリーザー・・・特攻は高くないし耐久は高くてもタイプがひどい、氷ポケ落ちぶれの象徴
ホウオウ・・・アニメ１話から思わせぶりで出てきながら、本人が登場しての活躍は一度もなし
ルギア・・・エアロブラストの決定力はスターミーの波乗り以下
エンテイ・・・唯一神
ライコウ・・・映画に出てない、ホウオウですら出たダークライ映画冒頭の伝説総出演でもハブ
セレビィ・・・タイプがひどい、ナッシーのほうがまだ強い、コロシアムで４９匹わらわら
グラードン・・・カイオーガが強力すぎ、晴れになっても自分の物理技はほとんど強化されない
レックウザ・・・映画の出来・扱いがあんまりすぎる
エムリット・・・正直、弱さ・差別化のできなさはエンテイ以上
ルカリオ・・・伝説じゃなかった、卵孵化できた

金銀の禁止級伝説が全滅ってどういうことなの・・・

るぎあが苦しいか
死に専用技とか他にもいっぱいあるからな

レジギガス様を忘れていた

>>254
ディアルガもレックウザと同じ理由で可哀想じゃね？

>>248
まいれ　こくりゅう

>>254
フィオネは論外なのか
金銀伝説スイクン以外涙目orz
まあ全員を（戦闘面だけでも）涙目じゃなくするのは難しいだろうが（特にフィオネ）

伝ポケってDQN多くね？

伝説ってのは災害と似たような部分あるから

アルセウスがDQNな予感がする

つかDQNじゃない伝ポケって何匹いるよ？

そもそもDQNの定義がわからないでちゅうｗｗｗｗ

>>265　wikiで調べてみたけど、ここであてはまるのは
「非常識であったり支離滅裂な主張を表す者」
あたりかな？

該当する伝ポケは…

>>254
ミュウツーはむしろ一度でもスマブラに出れた時点で涙目じゃないと思うんだが…
まぁルギアのコメントといい無理して揚げ足取ろうとしてるのはわかった

そいつ映画スレにもコピペ貼ってたからあんまり相手するな
つーかゲーム以外のメディアも活躍に含むなら伝説ポケモンで涙目になる奴はいないと思う

伝説ってだけでチヤホヤされるからな

>>266
ぶっちぎりでミュウツーが当てはまる
次点はレックウザとディアルガ

逆襲時代のミュウツーはヤバすぎて最早ＤＱＮとか厨二とか目じゃない

それは、そのＤＱＮぷりにも理由やら背景、シナリオがあるけど
レックウザとかディアルガはただ暴れてるだけじゃん

後、三鳥も入る気がする。ポケダンはヒドかった

ルギアさんフルボッコですね

レックウザさんは
ふだんオゾン層から地球守ってるんじゃないの
異物が飛んできたから排除しようと・・・

DQNじゃないやつって…

ルギアが伝ポケで一番まともな気がする・・・

なんか紳士かっこよかった

>>271
ミュウツーボールに追いかけられ
逃げ惑うポケモンと慌てるトレーナーを見ているミュウツーの顔はマジ極悪人顔

ルギアといえばアニメでルギアの親子がいたな

あんな見え見えの罠に引っかかる母ルギのバカさに失望した奴は多いに違いない

見境もなく暴れるしな
サトシたちの説得で落ち着いたけど

子どもの事になると親は見境がなくなるんですよ

アニメ、映画の伝説って複数いるよな

我ココでミュウツーがやられてたのは気分壮快だった
そのまま死ぬかと思ったがさすがにそれはなかった

>>275
その発想はなかったｗｗｗ

>>284
あのシーンはTVで見てて滅茶苦茶怖かった記憶がある
本当に死にそうだった

レックウザは自分のなわばりを監視してるん？

ﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞﾚｯﾃﾞﾃﾞﾝ♪

>>284
逆襲のミュウ乙

サトシってテレビ、映画で全伝ポケに出会うんじゃね？
今度の映画でアルセウスやヒードランに、以後のアニメ放送でユクシーに会ったら
シンオウ地方までは完全制覇って、なんという強運の持ち主ｗｗ

ゲームの主人公は
全ポケモン捕まえられるじゃん

>>289
ライコウさんに謝れよ

伝説ポケモンのポジション
　
最強伝説
ミュウツー・レックウザ・ギラティナ
　
イベント伝説
三鳥・三犬
カビゴン・ウソッキー
ルギア・ホウオウ
カイオーガ・グラードン・ラティ兄妹・レジアイス・レジロック・レジスチル
ディアルガ・パルキア・クレセリア・三湖・ヒードラン・レジギガス
　
配布専用
ミュウ・セレビィ・ジラーチ・マナフィ
デオキシス・ダークライ・シェイミ
アルセウス
　
まぁこんな感じかな。フィオネは・・・・・・どうなんだろ？

フィオネは実質マナフィの進化前だからマナフィと同じでおk

あと個人的にミュウツーは伝説じゃないと思う
タワー禁止だけど立場はポリゴンと変わらんのでは

世界に一体しかいないし伝説で良くね？

>>293
映画はコピーだけどゲームはミュウの子だから
改造されてようとなかろうと伝説で問題ない

カビゴンとウソッキーが伝説？

卵が見つかるだろ

ミロカロスの波乗りで倒されてる超みっともない糞カイオーガを見た

金銀リメ発売決定でホウオウとセレビィは救われるのか

タイプが終わってるからもう無理

>>300
4倍弱点はキツいよな

氷と岩以外にもきつい

>>301
ギャラドス「きついッス〜」

金銀伝説は弱いんじゃなくて(弱いが)周りが強すぎるから
こいつらを根本的に強化するにはカイオとかを弱くするしかない

GB版ではなくなっていたハナダの洞窟が復活していて、その奥にはミュウツー.....
と思ったらLV70のアルセウスがいたという展開ｷﾎﾞﾝﾇ

今の最強はカイオーガだろうけど次点はアルセウスかミュウツー？

その３匹は明確に誰が強いとは言いづらいよな。技と持ち物次第だし

初代じゃミュウツー最強だったのにな
金銀で鈍いルギアに負けＲＳでカイオに負け
ＦＬでデオＡに負けプラチナで先制ダークライに負け

最強はカイオーガ、ミュウツー、アルセウスの３強ってことで良いだろうね

金銀リメイクだけど、また何か配布したりするんだろうか？

そろそろあえてミュウツーを配布してやれ

>>310
アルセウスみたいにレベル100とかか

かつてのダークライみたいに二体の伝説ポケモンの専用技エアロブラストとせいなるほのおを覚えてるLV50のミュウツーが配布されたりして。
まぁ、ミュウツーがそんな技持っててもあまりメリットはないかもしれないけどな。

専用技所持のミュウツーとか、ミュウとミュウツーの親子配布とか

このタイミングで配布されるべきなのは
フレドラエンテイとボルテライコウと日照りホウオウだろ

鈍いルギアと神速カイリューも追加して

>>314
種族値85しかないのにボルテッカーなんて誰が使うんだよ

草結びスイクンも欲しいなあ

もし本当に唯一神のフレアドライブ習得が実現したら
ライコウにボルテッカー、スイクンに水版の新技が追加されるな
まぁ使えるかは別として

エンテイは今までカス同然のタイプ一致物理で我慢してきたんだから
フレアドライブなんてケチ臭いこと言わず聖なる炎をあげてやれ

エンテイの物理型は見たことない

むしろエンテイビームだろ。

死ね死ね光線www

小林幸子ミレニアムビームだろ

金銀リメイクっていうことは、当然ダイパとのポケモン交換やGTSもあるんだよな。
だったら、シロガネ山のレッドの手持ちが全部LV100になって、そのうちの一匹は伝説ポケモンになっても問題ないかも。

>>310
人気投票ビリだったし子供からも廃人からも需要なさそうだが…

あれは人気投票という名の配布希望ポケモンの投票だったからなぁ。ミュウツーが欲しければＦＬ買えば良いし

今したら何に票が集まるんだろう？

主役で嫌いなランキングなら
一位はミュウツーかレックウザかディアルガ

その三匹はルギアの爪垢を煎じて浣腸してやりたいな
でもレックウザはノミネートされてないぞ

その三匹は映画のせいで基地外のイメージしかなくて可哀想

そうか？

>>329
自分は三鳥もそのイメージが強いのだが

ここまでホウオウの話題はゼロ

ホウオウは特防じゃなくて攻撃154ならまだ強かったな

金銀伝説ってルギアとスイクン以外は残念なことになってるからな。

>>327
お前その３匹嫌いなのか

>>334
扱いよくても弱かったり、強くても扱いが悪かったりだもんな

金銀のポケモンは全体的にな
ルビサファやダイパで強いポケモン増えすぎた

伝説多いよなぁ最近は。

４シリーズで一番地味なのは確定だろうな＞金銀

俺は初代以来久しぶりにプラチナでポケモンに帰ってきたんだが、伝説ポケモンの多さに驚いたなぁ

地方別に伝説パを作ったらどこが一番強いか

とりあえずカントーとホウエンはあんまり強そうな気がしない

>>341
ちょっと考えてみた
ルール:各地方の伝説、順伝説から六体選ぶ
その六体を固定として総当たり3on3を行う
(デオはカントーに含める)

カントー
ミュウツーとデオAが主戦力、サンダーやミュウもなかなか

ジョウト
決定力のないエース不在の不遇チーム
攻撃最強のホウオウは入れるべきか否か…

ホウエン
カイオと雫兄弟がいる時点でかなり優勢

シンオウ
パルたんとダークライでカイオやM2も怖くない
候補が多いので色々考えたい所

正直デオＡＦは強くないよね
伝説戦じゃサンダー活躍まず無理だよね
ジョウトのホウオウは要らないけど素でメンバー足りてないから入れないとダメだね

ジョウトが一勝も挙げられる気がしない
金銀リメで専用アイテムとか出ないかな

アルセウスは禁止ですか

>>343
ホウオウに唯一神にタマネギww
ジョウトオワタ＼(^o^)／

シンオウが最強な気がする

頼みの綱のルギアスイクンも挑発喰らったら…

アルセウスとダークライが組んだらヤバイ

インフレネタ切れシンオウ。


馬鹿にすること無かれ。


とあるコンテンツで「最近増えすぎだと思うものランキング」で上位に食い込んでいた伝説のポケモン。


でもな、伝説は客寄せパンダとして本当の意味でポケモン界の大黒柱だ


そして

映画は「PIKACHU THE MOVIE」

カントー
三鳥、ミュウツー、ミュウ、デオ
ジョウト
三犬、ホウオウ、ルギア、セレビィ
ホウエン
点字三体、ラティ兄妹、グラカイ、レックウザ、ジラーチ
シンオウ
UMA三体、ゴキブリ、ギガス、クレセリア、ディアパル、ギラティナ
マナフィ、フィオネ、ダークライ、シェイミ、アルセウス

シンオウ多すぎ、ジョウトしょぼすぎ

580族だけのチーム戦ならまだ勝ち目もあったのに>ジョウト

ジョウト組はカイオーガを受けることも潰すことも難しい

シンオウは伝説というより幻が強い
ダークライ、スカイミ、創造神・・・

>>>343
シンオウ≧ホウエン＞カントー＞越えられない壁＞ジョウト

カントーはミュウツーが強いだけだな

>>356
越えられない壁はホウエンとカントーの間じゃないか？
金銀リメでカントーとジョウトのランクが入れ替わるかもな

デオはなんでカントーに入ってるの？
一応ホウエンのポケモンだろ

受けとるカートリッジがファイグリだからじゃないか

後、ルギアってカントーチームでもいいような気がする

>>354
ルギアも伝説戦じゃ大して受けれないからなぁ…

>>356
カントー対ジョウトなら越えられない壁ほどの差はないと思う

対カントーならホウオウ投入してもいいかも

シンオウ＞ホウエン＞カントー＞ジョウトでＯＫ？

デオは登録で言えば第三世代だからホウエンのポケモンにするべき
そうしたらますます差が開きそうだけどｗ

現在のミュウツーとかも厳密に言えば第三世代になる

>>337
そんなこと言ったら第一と第二世代がいなくなる

>>359
カントーが赤緑じゃなくてＦＬの扱いなんじゃないの

デオは図鑑的には第三世代（ホウエン）だからホウエンが妥当

カントーはミュウツーがいるとはいえ
ホウエンやシンオウよりだいぶ落ちるな

ホウエン＆シンオウとカントー＆ジョウトの間に大きな壁があると思う

>>370
ノーマル・スピードはな。
アタック・ディフェンスはカントーかシンオウでないと存在しない

アルセウスとDPダークライってどっちが強いんだろ

タイマンならアルセに一票

>>363
ミュウツーとルギアならどっちが強いか

ミュウツーが挑発持ちじゃなきゃルギアの勝ちじゃない？

普通にミュウツーの勝ちだな

ルギアでどうやってミュウツー突破するわけ？

>>375ｰ376
もしM2がフルアタなら止めることはできるだろうが
スイクンに劣るルギアの火力では倒せない

映画だけで見たら誰が最強か？

ミュウツー→ミュウ以下
ルギア→三鳥にフルボッコ
唯一神→リザードンよりは上
セレ&ラティ&ジラ&マナ&ギラティナ→人間に捕まる
ルカリオ&シェイミ→一般ポケより少し上
デオ→ブロックロボに制圧
ディアパル→破壊力最強だが知能が薄い
ダークライ→ディアパルの攻撃直撃で死なない

最強は逆襲ミュウ？

人間に捕まる奴多すぎ

結局ミュウとミュウツーって決着ついてないような気が

>>382
一応設定だけで言えばミュウツー最強の筈
情緒不安定だったりサカキに利用されたりしてるが…

スタッフ言わくミュウの方が強いらしい
公開当時に何かの雑誌で読んだ

>>381
前にどっかのスレで見た人間TUEEEEEE っていうのを思い出した

ゲーム最強のカイオーガも映画じゃモブキャラだったな

ゲームではカイオーガ、ミュウツー、アルセウスが３強ということはわかるんだが、こいつらの次に強いのはどのポケモンだろう？

エンテイに決まってるだろ

フィオネ

ダークライかギラティナかデオキっちゃん？

カイオーガは特防が防御より高いのがズルい
そのせいでグラは防御より特防が低く…

配分がおかしいホウオウよりはマシだ

確かに残念だよなホウオウ・・・
いつも性格で迷うが伝説では最遅だしゆうかん、れいせい、なまいき辺りがベストかな？

ホウオウって全三十数匹中上から何番目に強いんだろう？

ホウオウは素早さと攻撃の値入れ替えて
攻撃と特防の値入れ替えろよ
ついでにブレバか何か覚えろよ

ホウオウは長所を探す方が難しい

キングラー「今のホウオウならスカーフクラブハンマーか岩なだれで落とせる」

最近伝説の基準がよくわからない

>>387
アルセウスは配布版がレベル100だから微妙じゃね？
ミュウツー・カイオーガ・ダークライの三強だと思うな。

ダークライが三強とかないわ
プラチナで弱体化してしまった以上その枠には入れん
まぁアルセウスも天界の笛解禁しない内は語るに語れないが

じゃあ今のところ、ミュウツーとカイオーガの２強か？

ダークライはダブルなら３強と呼ぶにうってつけだがシングルは微妙だな

>>401
タイマンならミュウツーが有利だが有用性では負けてるし
けっきょく　海王が　いちばん　つよくて　すごいんじゃないか？

相変わらずゴミ扱いのホウオウだが、いつから存在していたのか謎

一話製作時点で金銀の開発予定があったとは考えにくい
ミュウのようにデータだけ入っている訳でもない
アニメオリジナルポケモンなのか？

>>404
ルギアはアニメスタッフが描いたんだっけ

初代の度忘れ吹雪無双ミュウツーが懐かしい

特攻と特防が一緒だったころのミュウツーはめちゃくちゃ強かった

今も充分強いじゃないか

カイオーガは倒しても雨が降り続けるのが凶悪

ミュウツーは型が豊富過ぎるのが強み。
単純な強さじゃカイオーガには劣る。

まぁ甲乙つけがたいし、二強で良いでしょ。

四強で良いよ
ミュウツー、カイオーガ、ダークライ(DP)、アルセウスで。

メディアでの扱いだったらミュウツーの圧勝

>>412
首藤が一番好きなポケモンはこいつだろうな

ミュウツーってカイオーガにどうやって勝つの？

>>414
にほんばれしてソーラー打ちまくれば
嫌でも勝てるんじゃないの？

スカーフ型だったらこっちもスカーフ持って雷

ミュウツーは技レパの広さと読み辛さがよく言われるけど
他の伝説も最低限必要な技は一通り覚えるし、ただしホウオウを除いて
カイオーガも言われるほど対策簡単じゃないと思う

映画のイメージ的にサイコブーストと悪の波動と催眠と悪巧みは
覚えてもよさそうなのにM2

リメイクでホウオウ強化してくんねーかな

結局、ミュウツーとカイオーガが2トップってわけか

鳥ポケモンの長なんだからブレバとエアスラぐらいは最低限、
虹色ポケモンということで他タイプの技ももっと欲しいな

せいなるほのおが物理なのは吹いた

攻撃の種族値のほうが特攻よりも高いから物理化はＯｋかと

アルセウスで知り合いのミュウツーやダークライに挑んだらどっちも負けた
強いとか言うの小学生だけじゃないの

エンテイ・グラードン「ふんかも物理化すべき」

ミュウツーはともかくダークライに負けるのはお前がヘタクソだからとしか言い様がない
ましてやプラチナの場合・・・

>>426
悪タイプにして努力値もちゃんとやったが、負けた
ちなみにＤＰ

聖なる炎が物理で噴火が特殊なのはおかしい

ダークライとミュウツーは結局どっちが強いの？

>>428
火山ポケモンのエンテイが噴火を覚えないのはもっとおかしい
>>429
サンダースとプテラの関係じゃないか

ミュウツーの技構成次第。
素早さ130のお陰で実質ミュウより万能だよな。

>>417
ミュウツーはその中でも群を抜いてるし、ステータスも色々しやすいステータス。
カイオーガは何だかんだ絞られる。潮吹き型とか瞑想型とかはあるけどな。

>>430
おいおい。エンテイさまはプラチナで噴火を習得したんだぞ
レベルアップ技でな

>>433
知らなかったちょっと今からプラチナ買ってくる

不遇ポケモンが愚痴るスレより

840:ホウオウ/セレビィ/グラードン/フィオネ 05/18(月) 03:42 ??? [sage]
M2→ｹﾞﾑｦｱｲｸﾗ以下の存在価値とかさすがに同情するわｗｗｗ
ミュウ→サポート？バトン？いいえ基地外息子の劣化です
ルギア→超耐久ですねーｗｗｗ状態異常ｺﾜｲｺﾜｲﾔﾒﾃ
カイオ→藤岡に洗脳される最強ポケモン(笑
レックウザ→氷ｲﾀｲｲﾀｲﾔﾒﾃ
ジラーチ→配布商法を定着させた外道
デオ→一生盆踊りしてろｗｗｗ
マナフィ→雨降らなきゃ劣化スイクン
ディアルガ→人気なくてｶﾜｲｿｽ
パルキア→大人気だねアホキアくんｗｗｗ
シェイミ→秘伝技の一つでも覚えろピザ
ギラティナ→ビッパに防がれる専用技
アルセ→その特性意味あるの？

ミュウツー…

>>425
バクフーン「おいやめろ」

アルセウスってどんぐらい技マシンとかの範囲広いんだろ
ミュウツーの万能さはホント凄いけど

秘伝技は全て覚えられる

グラードンは愚痴らなくても強くないか？

アルセウスは100配布のせいで実質種族値そんな高くならないのがな。

ちょっとでも努力値知ってる人に言わせれば100レベ配布ってマジでどうしようもないよね

次回作からでいいからレベル100でも努力値自由にふれるように仕様変更すべき
それかレベルダウンアイテム追加で

配布アルセウスは無理せず耐久型にしたほうがいいかもしれないな
シャドーダイブもあることだし

レベル100でも努力値振らせてほしいというのは同意
というかせめて99で配布とかにできなかったんだろうか・・・

レベル99だぞ！
とかしても見栄えが悪いからだろう。
消防とか「すげー100レベだぜー」とかだろうし。

天界の笛配布まではミュウツーカイオーガの二強状態が続くだろうな。

もう伝説ポケモンは野生、配布共々レベル50にしろ

ミュウツーカイオーガとアルセウスは結構差があるぞ
ダークライ、アルセウス合わせて4強だな

アルセウスは何を覚えたらミュウツーやカイオーガに手も足も出させなくできるん？

がむしゃら

>>446
ダークライはプラチナじゃ微妙だろ。
あとアルセウスとミュウツーカイオーガの差について詳しく。
どっちが上なの？

話ループしてるね＾＾；

逆に４弱はエンテイ、セレビィ、エムリット、フィオネ辺りか？

>>451
さすがにフィオネと他3匹を一緒にするのはかわいそうだろ（他3匹が）・・・
まあ、伝説戦において準伝説が通用しなくてもしょうがないかな、とは思う
問題はセレビィなわけだが、最近考えたんだけど特防特化して滅びの歌とんぼ返りとかどうだろう
自己再生や自然回復があるから長持ちしそうだし
まだ積んでいない雫ラティやギラティナみたいな耐久型にだしていけそうな気がする
ステロとか毒ビシまいて昆布要員にでも

フィオネは・・・トリパや後攻とんぼ以外は完全劣化マナフィだしどうしようもないだろう
いや、ひょっとして潤いボディでエンテイよりも使えるのか・・・？まあ金銀リメイクに期待

S ミュウツー カイオーガ

A ラティアス（雫） ラティオス（雫） ダークライ ディアルガ ギラティナ

B ミュウ ルギア グラードン レックウザ ジラーチ パルキア

C サンダー ライコウ スイクン ラティアス ラティオス デオキシス（AF） マナフィ アグノム クレセリア ギラティナ（OF）

D ファイヤー ホウオウ レジロック デオキシス（SF） ユクシー ヒードラン シェイミ（SF）

E ウインディ フリーザー レジスチル レジアイス デオキシス（DF） デオキシス（NF） セレビィ シェイミ

F エンテイ エムリット レジギガス

G フィオネ

アルセウスは外してみた。

>>452
エンテイはバカ高い攻撃無視して鬼火など使った耐久型だと結構強いぞ。
ライコウとスイクンには劣るけど、その中じゃエンテイは一番強いはず。

デオ攻やスカイミってディアルガより強いだろ

そいつらがディアルガより上かはともかく、ディアルガ過大評価は間違いない。

スカイミは強いよ
運が良ければカイオーガやダークライを完封できる
アルセウスには勝てないけど

S ミュウツー カイオーガ
A ラティアス（雫） ラティオス（雫） ダークライ ギラティナ
B ミュウ ルギア グラードン レックウザ ジラーチ ディアルガ パルキア シェイミ（SF）
C サンダー ライコウ スイクン ラティアス ラティオス デオキシス（AF） マナフィ アグノム クレセリア ギラティナ（OF）
D ファイヤー ホウオウ レジロック デオキシス（SF） ユクシー ヒードラン
E ウインディ フリーザー レジスチル レジアイス デオキシス（DF） デオキシス（NF） セレビィ シェイミ
F エンテイ エムリット レジギガス
G フィオネ

こんなもんか？

ギラティナってそんな強かったっけ

>>454
すまない、エンテイは伝説戦では厳しいかなと思ったんだ
一般戦なら俺も耐久型愛用してるけど何気強いよなｗ
相手3匹が全員物理だと完封できることもあるし
個人的には攻撃がもったいないのでエッジ持たせて使ってるけど、
交換で出てきたギャラとかに刺さって結構いい感じ。対炎にもいい。まあ、外れだけは勘弁だが。

>>459
俺はルギアと変わらん気がする。

>>460
だよな、結構強いよなｗ誰かの劣化とかじゃないし。
準伝説ありのタワールールならバリバリに使えると思うし。

フリーザーは５０戦だと正直Ｆランクだと思う。
逆にフラット戦ならＤかＣには入る。やっぱ絶対零度はでかい。
今作は身代わりが安売りされたのは痛かったけど、自身も身代わり、はねやすめを手に入れた。
有利な相手（水とか草とか）に出して交換読み身代わり。
相手が交換してもしなくても零度ぶっぱでかなり鬼。もちろん弱点つけるなら冷凍ビームだが。

ミュウツーらがランクに居る以上、フラット戦だろうな。

使用率ならカイオーガぶっちぎりで一番だな

カイオーガの雨パにミュウツーとダークライ入れたら最強じゃないか

S ミュウツー カイオーガ
A ラティアス（雫） ラティオス（雫） ダークライ
B ミュウ ルギア グラードン レックウザ ジラーチ ディアルガ パルキア ギラティナ シェイミ（SF）
C サンダー ライコウ スイクン ラティアス ラティオス デオキシス（AF） マナフィ アグノム クレセリア ギラティナ（OF）
D ファイヤー ホウオウ レジロック デオキシス（SF） ユクシー ヒードラン
E ウインディ フリーザー レジスチル レジアイス デオキシス（DF） デオキシス（NF） セレビィ シェイミ
F エンテイ エムリット レジギガス
G フィオネ

ウインディ以下の唯一神ｗｗｗ

実際威嚇あるウインディのが役割持てるからなあ
ウインディからしても結局猿の壁が厳しいけどエンテイは確実に実戦外

鬼火リフレクエンテイなめんなよ

シングルの3vs3とかじゃなくて完全な1vs1での最強は

>>470
なるほど

>>469
鬼火とリフレク二重で撒くメリット自体があんまりないというか
エンテイにそんな余裕はないです
片方撒く分にはそれほど困らないだろうけど、両方となると辛いし結果的にスペースの圧迫にしかならんので
多分瞑想ライコウみたいな使い方する方がまだいいよ。それでも実戦外だけど
後、ウインディも割と実戦外に近いんで。それだけは伝えとく

1VS1？
ホウオウ同様無理です

ダブルだと強ポケだろ＞ウインディ

>>470
基本的にはカイオーガ
型次第ではミュウツー

攻撃全振りV性格補正ハチマキアルセウスの神速で1VS1
岩鋼ゴースト以外相手にどこまでいけるかな

セレビィはＦじゃね？ 弱点7つもあるんだぞ
宿木と再生で最も向いてる耐久型は弱点の多さ状使えないし
蜻蛉帰りなんて食らったら目も当てられない

逆に流石のエンテイもセレビィエムリットレジギガスフィオネよりは全然強い

>>466
アルセウスはダークライの右だな

レジギガスはスロースタート無ければもっと上にいただろうに…

>>477
左右関係無くね？
てか、そこまで細分化できないだろ。
ミュウツーとカイオーガとか優劣つけれない。

ミュウツーとカイオーガは結局カイオーガの方が強くね？

ミュウツーとカイオーガはお互いジャンケンだな

ミュウツー、いろいろと微妙なんだよな
ごり押しできるカイオーガはやっぱりすごいのかも知れない

カイオーガがロケランでミュウツーがマシンガンみたいな感じか

カイオーガ…力押しのスタイルでガンガンいける。スカーフ潮吹きなり瞑想なり。特性が最強。

ミュウツー…技の幅広さで勝負する。各種特殊技に挑発等補助技に自爆、果ては物理型まで存在。130族。

>>481
ミュウツーとジャンケン関係なのはダークライだろ

ミュウツーに先制技や威力１２０以上の一致技
があれば強さのランクはかなり変わりそう

そこまで行っても特性によるカイオーガの超需要には勝てない気が

初代ミュウツーが最強だけどな

日本晴れしちゃえばおk

誘導されてきますた

設定＋私見での伝ポケ格付け
ギラティナ(裏世界でディアパルを監視)＞ディアパル(唯一神の写し身)＞ホウオウ(転生蘇生能力)＞レックウザ(グラカイ制止)
＞グラカイ(地形変動)＞ミュウツー(生物兵器)、ルギア(なんかいっぱいいる)

誰かかまってくれ

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>490

>>491
あなたまでこないでください(^_^;(^_^;)

>>492
気持ち悪いから死ね
金銀スレで死ね

>>493
じゃあまた金銀スレに戻ります(^_^;(^_^;)

カイオーガ
　雨降らしによる雨パの主であり事実上のポケモン最高火力
　スカーフ潮吹きの速度と威力が禁止伝説解禁環境の基準点
　ダブルでは集中的に狙われるので守るだけでかき回せる
　対策が練られすぎていてあっさり止められる場合もある

ミュウツー
　130族の速さを持ちながらメガネでの一確瞬殺ショーや先制身代わり瞑想型
　スカーフ、調整自爆まであるので初見で読まれて完封される事はあまり無い
　狙った相手は大抵二確できるサブウェポンの豊富さと有用な補助技が強い
　一撃で落ちるか落ちないかの微妙な防御が弱点

どっちが強いとは一概には言えないが
対策してない時に潮吹きで完封されるのは印象に残りやすい
ミュウツーは運用も難しいしカイオーガが一歩勝ってるだろうか

あとアルセウスがここに並ぶことになると思う
噂の剣舞神速もあるし高耐久で素早さ120の時点で強いのは約束されてる
マルチタイプのゴースト・竜・岩あたりはかなり対応が難しいだろうし

ミュウツーとカイオーガは互角にしといていいだろ
荒れるから

格ってのは種族値合計がきっちり表してる
≠バトル面での使われっぷりってだけで

虫or毒アルセウスvsランドシェイミ

ミュウそんなに強いのか…　
ひとりだけステータスオール100でBランクとは

ミュウツー
映画とスペシャルで登場
ポケモン史上人間を殺した唯一のポケモン
紆余曲折の末にサトシと友達(？)になる

カイオーガ
マグアク団最終決戦編で登場
作画崩壊(そこまでじゃないが)で名高い最強ポケモン
グラカイは何故か他伝説に比べ映画での扱いが悪い

>>495
天界の笛配布まではアルセウスは厳しいよ。
実質120の素早さ無いし。

>>499
技が多彩ってレベルじゃないしね、ミュウは。

ミュウツーって公式じゃ世界最強のポケモンだろ

(アニメでは)

図鑑だと最強なんじゃなくて最も強暴な性格とかなんとかじゃなかったっけ

ギャラドスより凶暴には見えないな

ゲームだと戦闘狂(ギーグ)映画だと理性的破壊者(フリーザ)だな

自分が使ってて強いのはカイオーガ、使われて嫌なのがミュウツー。

S ミュウツー カイオーガ
A ラティアス（雫）　ラティオス（雫） ダークライ ディアルガ ギラティナ
B ミュウ ルギア グラードン レックウザ ジラーチ パルキア
C サンダー ライコウ スイクン ラティアス ラティオス デオキシス（AF） マナフィ アグノム クレセリア ギラティナ（OF）
D フリーザー ファイヤー ホウオウ レジロック デオキシス（SF） ユクシー ヒードラン シェイミ（SF）
E エンテイ ウインディ レジスチル レジアイス デオキシス（DF） デオキシス（NF） シェイミ
F エムリット レジギガス セレビィ
G フィオネ

こんなもんじゃね？
エンテイはネタにされるが、レジワロスよりは強いよ。

容貌だったら
S:ミュウ、セレビィ、ミュウツー、ルギア、マナフィ、フリーザー
A:ジラーチ、フィオネ、スイクン、ホウオウ、エンテイ、サンダー、ファイヤー
B:ライコウ、グラードン、シェイミ、ダークライ、ラティ兄妹
C:クレセリア、カイオーガ、レックウザ、ギラティナ、アルセウス、ディアルガ
D:パルキア、レジロック、レジスチル、レジアイス、レジギガス、デオキシス
E:ユクシー、アグノム、エムリット
G:ヒードラン

セレビィの外見がいいとか障害者かｗ

ミュウツーはゴキブロス以上に気持ち悪い

三犬はそこまで高くないだろ

容貌ならＳにスイクン推したい

フィオネがAの時点でネタ

ギラティナとかいう芋虫はEで十分だろ

ライコウはＥかＧで

ポケダン見る感じだとジラーチマナフィシェイミはやっぱり可愛い部類っぽい

マナフィがＳだと…
ヒードランの位置は異論はなさそうだな

>>511
人形は好き嫌いが分かれるからな…

フリーザ様好きな俺はミュウツーの容姿も好きだけどな

微妙に雌っぽい外見と太いんだか細いんだか分からん足がキモい

外見が好きじゃない伝説

ファイヤー→バードンかよ
ミュウツー→デザインは悪くないけどキモい
ライコウ→顔がハムスター
ラティ→奇形
グラードン→ダサい
ディアパル→杉森のやる気を疑う
ギラティナ→フォルムチェンジで改善されると思いきや…

ゴキブロスとレジワロスはそこまで気持ち悪いと思わない

ミュウツーは元々はともかく、今はカッコいい。
最近のポケモンはデジモンみたいな奴が多い。

ミュウツーは如何にも人工的に作られた感が出てる

レジギガスは使徒でパルキアは量産機みたい

よくパルキアは量産機とか言われるけど、エヴァ見たことない俺からしたらそんなににてるん？ってかんじ

アホキアはキンタマの化身だろ

いや
S　ミュウ　スイクン　フリーザー　ファイヤー　ルギア
A　ミュウツー　ジラーチ　ラティ兄妹　サンダー
B　エンテイ　グラードン　カイオーガ　レックウザ　シェイミLF
C　クレセリア　ライコウ　セレビィ　レジアイス
D　ホウオウ　レジロック　ディアルガ　フィオネ
E　ダークライ　アルセウス　ギラティナ　マナフィ　エムリット　アグノム
F　ユクシー　レジスチル　レジギガス　デオキシス　パルキア
G　ヒードラン　シェイミSF

こうじゃね

ウインディ涙目

だがエンテイより涙目じゃない

ホウオウ思ったより低いな

シェイミSFがＧの時点でネタ

いやあのキモ顔的に妥当

じえんおつ

外見の好みなんて千差万別だろ
俺はフリーザ嫌いだけどミュウツーは好き

ラティオス
ビッパ
フリーザー

レジギガスとヒードランが微妙（ていうか、何を狙ってるのか分からない）な以外はそれぞれ好きだな。

>>535
まぁ確かに人それぞれだわなｗ

三鳥のデザインが良すぎて他が霞む

スイクンとフリーザーのツートップ

グラードンは怪獣らしくて良い方だと思うがもうちょいメタボな方が好み

グラードンは何かゴジラってかんじがする

カイオーガはなんかメカっぽい

Googleで、「Mewtwo」と画像検索をすると、
サーナイトをミュウツーが犯す絵とか、色々エロ画像が出て来る。つまり、外国にも信者がいるってことか。

エロ画像の報告はいらんが、
株ポケが海外で人気あるのはどのポケモンですかって質問をしたら、日本とあまり変わらずにリザードンとミュウツーが特に人気って返事が返ってきたそうな

両方好きな俺歓喜
まあみんな好きだけどな

俺はホウオウ様一択

ENTEIこそ至高だろカス共

顔面偏差値ならルギア最強
同じ耐久型の百足なんか相手じゃないぜ

自分はルギアよりギラティナのが色んな要素が混ざってて好き

イケメンルギアもいいけど
強面だが愛嬌あったりかっこよかったりするギラティナも好きだな。

自分はルギアの方が好きだな

つかルギアとギラティナって境遇が似てるよな

自分はギラのが好みかな。

>>552
お互い深海とか破れた世界で自重してるってこと？
伝説・民話っぽいけど

お互い時々外に出ることがあるみたいだね

どちらも種族値が防御よりって事じゃないの？

ギラティナはとにかく固くて、ルギアはスピード＋固さって感じか。

20の差だが
ルギアってサルまで抜ける程度の速さがあるんだな

猿とかルギアやギラティナが出れるルールじゃ全く見ないけどな。
100族抜けるのは良い。

110は雫ラティと同速だから、先制で壁はれたらすごく楽
その他多くの伝説相手に先制とれるし

決定力なさすぎだけどな

瞑想覚えるから
それ軸にして戦うしかないか

なんでルギアをエスパータイプにしたんだろ？

エアロブラスト弱すぎワロタ

>>522
やる気を疑うにﾜﾗﾀｗ
俺もゴキブリは嫌いじゃないぜ、伝説には見えないけど

ＴＶ本編のギガス強い上にかっこいい
スロースタートはなしなのな

正味20分しか無いのにんなもん入れてたらとてもじゃないが尺が無くなる

>>562
海の神とか言われてたし、うずまき島の最深部に居るから水タイプは確実だと思ってた俺。

ホウオウと差をつけないため

グラードン「」

パルキア「」

２匹ともそんなに差がついてないだろ
ホウオウと比べれば・・・

ディアパルは普通に互角だろ

ホウオウでルギアに勝つのとグラードンでカイオーガに勝つのどちらが難しいか考えようぜ

ホウオウはルギア以前にタイプと種族値のふりわけが・・・
後全然目立たない

４倍げんしのちからで乙るホウオウ

バトルステージ５０戦めにてフリーザー出た　
フライゴンの大文字で一撃ｗと思いきや３０％くらい残して耐えやがった　

弱点の多さばかり目にいきがちだけどこいつ特防125もあるのな

水飛行の方が優秀だけど、電気技持ちが多い現状からすると飛行エスパーでもそこまで悪くなかったのかも＞ルギア
伝説環境での悪ゴースト虫技なんて碌なもの無いからエスパーはそれほど邪魔してないし
むしろ飛行が邪魔なくらい

飛行タイプが活きてるのってトゲキッスとスカイフォルムシェイミぐらいしか思い浮かばない・・・
地面無効はいいけど電気氷弱点はな・・・

無道は飛行ないと微妙

>>578
耐性面だけなら飛行単(実際はいないけど)上位互換になるサンダーが優秀
地面弱点を無効化できるという点ではファイヤー・ホウオウ・リザ・クロバ・ムド・プテラも

>>579
確かにそうだな

>>580
よく考えたら結構いるのか、スマソ

片方のタイプが地面半減なのに飛行ついてる奴とか無駄がありすぎる○(^o^)○
耐性面での飛行の存在意義は地面無効が大部分じゃない？
攻撃面ならタイプ一致技はそこそこ優秀なのがあるけど

虫飛行の事ですね

ホウオウが攻撃154でボルテッカー覚えたらいいのに
カイオーガは泣いて帰るだろう

ほのお　ひこう　か
弱点がなー。

ステロで1/2(笑)
虫飛行とか炎飛行終わりすぎ

>>585
弱点もそうだけど、飛行もほのおも攻撃範囲が虫と草で被っててもったいないよなあ

エアスラとかブレバ覚えても大して救われないよね

はねやすめが一番強い飛行技
十万ボルトを等倍にしながらの再生回復おいしいです

リメイク記念に聖なる炎とエアブラを覚えたセレビィ配布とかあるかな

リメでエンテイがフレアドライブ習得したら逆に人気が下がりそう
阪神やゴローニャみたいに

フレアドライブなんかいらないから威力90〜100で安定した炎物理技を作れ

エンテイ専用技で

炎のねこパンチ
威力90　命中100　付加混乱1割やけど1割　PP10

とか作ってくれ

火炎車とスパークを物理にする時に威力上げればよかったのに
現状では何のためにあるのかよく分からない技
滝上りでさえ80あるんだから

>>593
多分、ストーリー用の中威力技っていう位置づけだからじゃね？
威力80でいいから炎、電気の物理技を新しく作ればよかったのに

>>594
第二世代ではそうだったが、今はキバと被ってる

ホウオウはリメイクで強くなる見込みはなさそうだな(´･ω･｀)

>>596
ボルテッカー　ウッドハンマー　ふぶき（冷凍ビーム）　ブレイブバード　ハイドロポンプ　ストーンエッジetc
みたいな各タイプの高威力技をたくさん覚えるようにしたらどうだろう。
これでカイオーガやドラゴンの後だしを抑制できると思う。
にじいろポケモンだし設定上も問題ない・・・はず
問題は鉢合わせて勝てるor流せるポケモンがいるかどうか。

まあそういう露骨な強化をするなら相方のルギアにも何かあげないといけないな。

露骨強化といえばアルセウス

ホウオウ ひでり
ルギア あめふらし

でおk

それだと結局ルギア＞＞＞ホウオウじゃんｗ

>>600
ホウオウの方が遅いから
同時に出た場合ルギアの方から発動するから
後発の日照りになるんじゃない?
っつーか何故それでその不等号？

ぶっちゃけホウオウ同様ルギアも弱いからね
受けるだけで何も出来ないポケモン、実際ホウオウとそこまで変わらん

伝説戦じゃ速めだし、ホウオウより全然強い＞ルギア

なんだとー！　ホウオウをバカにするなよー！
ホウオウはフォルムチェンジして素早さきっと154になるんだから！

速めでも出来ることが少ない、というかほとんどないから
倒されやすさの一点を見ればホウオウより圧倒的に上だけど
お荷物度は実質的に大差ない。カイオーガ、ミュウツー、アルセウスが無理で
デオやシェイミくらいにしか有利じゃないってのは正味厳しいわ

ホウオウはホウオウで、その受けるだけ、すらも出来ない哀れな性能なんだけど

ルギアに雨降らしがあっても相手を有利にするだけでは？

ルギアは高耐久それなりの速度で壁貼れてフェザー打てて積めてと
ダブルでのサポでは活躍できるし決して弱い伝説ではない
エアロブラストとかサイコブーストを使うようなビルドは無いが
雨降らしとか付いたら普通にハイドロ打ってみればいいんじゃね

あとホウオウが哀れな性能ってのは使ったことないって証拠
6→3の見せ合いなんかでは十分スペックを生かせる
特防の高さは言うまでも無いし伝説戦で物理岩はグラードンぐらいしか撃ってこないから相手を選べばそこそこ渡り合える
弱点付ける相手がほぼ居ないのと聖なる炎の火傷を生かせる局面が少ないから不遇なのは確かだが

使いもしないでどっかのサイトや掲示板で見た悪評を間に受けて弱い弱い言ってたら対戦強くなれないよ

>>598
アルセウスってそんなに元からなんか強化されたっけ？
映画のは技はそんな強くないしそもそもＬＶ１００だし

ホウオウがザコ扱いされてるのは自身のスペックより(それもあるが)
カイオーガの超需要と炎半減の多い伝説戦の環境じゃないの？
あと配分が色々と残念なこともあるかも

つまり弱いってことだと思うが

ホウオウだって使い道がない訳じゃないけど
使えるならもう少し対戦で見かけるだろｗｗｗ

読みにくいと言われるミュウツーだけどミカルゲとトンボの前では…

ホウオウ（笑）

ギラティナが強すぎる

せいなるほのおは厨性能なんだけどな。

>>611
伝説戦でそいつら見ないし、トンボ相手ってラムあってもキツいのか？

>>614
伝説戦はプレッシャー持ちばっかだからな
ドラゴンいすぎで炎半減ばっかりだし・・・。

ホウオウセレビィはどっちが不遇か

あえてセレビィを押す
技で考えればサポートが適任だがこいつの耐久と弱点では…
他のことをすると何かしらの劣化になりそう

ビジュアル的にはライコウ以外ハイスペックだぞ金銀伝説
みんな大好き唯一神もいるし

海を作ったカイオーガと
海の神ルギアって
結局どっちがえらいんだ？

ルギアのほうがえろい

カイオーガは本当に雨降らして凄いけど、
ルギアはただ深海にすんでで嵐起こすだけって感じなのが微妙。
アニメでも玉集めする人間のサポートだし

>>621
普通は雨降らすより嵐おこす方がすごくね？w

ビジュアル的にはルギアのほうが圧倒的

カイオーガは何か機械っぽい

ルギアは人面ナメクジみたいでキモイ

ルックスならフリーザーが美しい

グラードンカイオーガはデジモンっぽい。ディアルガパルキアも。

ディアパルは○○っぽいと言うよりやっつけ感全開で悲しくなる
何なんだアレは

ホウオウはとにかくあの遅さがネックだな

ルギアと同速だったらね・・・

つーかジョウト地方って全体的に素早さないじゃん
たしか一番速い奴でも115だったよな

クロバットがジョウト最速

ミュウツーの素早さ130はおかしい
全然足早そうに見えない

ケッキングよりマシだろう。
あいつなんてカビゴン並とすら思えるのに100でサンダーやリザードン、ボーマンダと同族。

マッハ2の鳥ですら91だからな…

ポケモンの素早さって足の速さじゃなくて瞬発力だと思う
だから最高速がマッハなやつらでも動き出しはそこまででもないってことだろう
まあ、ケッキングに瞬発力があるようには見えないがなｗ

ミュウツーやダークライが自分の足で走るとは思えない

ダークライが細い足でちょこちょこ走るとこ想像したら和んだ

逆にグラカイはもっと遅いイメージがあった

エムリットとかフィールド飛んでても
クロバットのそらをとぶとかですぐ
追いつけると思うんだが

主人公運ばないといけないからな＞そらをとぶ

ルギアってあんな太った体型なのに飛べるんだな。

確かBMIが一番高いのシェイミじゃなかったっけ？
ルギアは意外となかった気ガス

>>635
ケッキングは「たまった エネルギーを いっきに だす ことで おそろしい パワーを はっきする。」って設定があるから
まあ瞬発力あってもおかしくない

ミュウツーとレックウザにも専用技くれてやれよ

超サイコキネシス

ミュウツー専用技
威力が96

ミュウツー
ギガバーン威力120PP10
威力は高いが反動ダメージを受ける
　
レックウザ
エアバリア
PP15
3〜5ターンの間、天候が通常に固定される

ミュウツー専用技
威力80 命中100 エスパー・特殊
先制攻撃

威力150 命中100 エスパー・特殊
HPが減るごとに威力低下

これで完璧

神速エスパー版とか＾＾；
ミュウツーにアルセウスみたいな型はいらんだろ・・・

伝説専用技・特性等まとめ

580族・・・・・・なし
ミュウツー・・・なし
ミュウ・・・・・・「全ての技を覚える」こと
ルギア・・・・・エアロブラスト
ホウオウ・・・せいなるほのお
セレビィ・・・・なし
ラティアス・・ミストボール
ラティオス・・ラスターパージ
カイオーガ・・あめふらし
グラードン・・ひでり
レックウザ・・エアロック
ジラーチ・・・はめつのねがい
デオキシス・・サイコブースト
ディアルガ・・ときのほうこう
パルキア・・・あくうせつだん
ヒードラン・・マグマストーム
レジギガス・・にぎりつぶす
ギラティナ・・シャドーダイブ
クレセリア・・みかづきのまい
フィオネ・・・・なし
マナフィ・・・・ハートスワップ
ダークライ・・ダークホール
シェイミ・・・・シードフレア
アルセウス・・さばきのつぶて

ミュウツーはともかく、セレビィには時渡り技でも作ってやれよｗ

ミュウツーは今のままでも充分だからなｗ
ミュウの息子だけあって技のバリエーションが超豊富な上、130の素早さ。

>>647の技覚えたら間違いなく最強だろ。

セレビィは設定ではすごい能力をいくつも使えるのだが
ゲーム上では全然それが活かされてないんだよな
それでもポケダンでは強ポケの一員らしいが

フィオネは・・・救える要素が思いつかないorz

フィオネって何で作ったの？

きっと金銀リメイクで何かが起こる！・・・といいな

一般ポケとして出られても瞑想ないし劣化マナフィどころじゃないしな

水には他にも優秀なのたくさんいる品

自然の化身
フリーザー、サンダー、ファイヤー、ルギア、セレビィ、カイオーガ、グラードン、レックウザ

珍しい生物
ミュウ、ラティアス、ラティオス、ヒードラン、フィオネ、マナフィ、シェイミ

人工(?)
ミュウツー、レジロック、レジアイス、レジスチル、レジギガス

異星人
デオキシス

星月夜仲間(?)
ジラーチ、クレセリア、ダークライ

ジョウト塔伝説一家
ライコウ、エンテイ、スイクン、ホウオウ

シンオウ時空伝説一家
ユクシー、エムリット、アグノム、ディアルガ、パルキア、ギラティナ、アルセウス

こんなイメージがある　異論は認める

大陸引っ張れるギガスが人工だと
マジで科学の力ってすげーになるな

伝説&幻ポケのポケダンでの強さランキングを作ると面白いことになりそう
しかし部門を分けないと判断が難しそう
・探索性能（行動範囲、罠対策、探知能力、空腹耐性など）
・戦闘性能（攻撃範囲、PP、威力、相手の足止めなど）
・補助＆勧誘性能（アイテム運用、支援、回復、仲間勧誘など）

フィオネに負けるミュウツー

>>656
裏設定的にはこんな感じだったはず

ミュウ由来
　ホウオウ（鳥ポケの先祖）、3鳥（ホウオウ由来）、ルギア、ラティ（ルギア由来）、セレビィ（植物ポケの先祖）、グラードン、カイオーガ、レックウザ、
　ジラーチ、レジギガス（未確定だが可能性高し）、３レジ（ギガス由来。ミュウ由来なのは確定）、ミュウツー（人造）

宇宙由来
　デオキシス

アルセウス由来
　ＵＭＡ、ディアルガ、パルキア、ギラティナ

不明
　３犬、ヒードラン、クレセリア、マナフィ、フィオネ、ダークライ、シェイミ

ソースはゲーム内設定と波動の勇者公開時にポケセンに貼ってあった、系統樹ポスター
不明のやつも大半はミュウ由来だと思う

>>660
その系統樹ポスターの画像を見てみると(アルセウスとミュウスレで入手)
３レジがジラーチ由来・・・？

ただ、ミュウがすべてのポケモンの先祖だというのは
アルセウスが世界を作ったというのと同レベルの話だと思っているが
参考→ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1242880377/

>>658
探索
優パルキア
↑ユクシー、エムリット、アグノム
｜ホウオウ、セレビィ、ラティアス、ラティオス、レックウザ、ジラーチ
｜ライコウ、エンテイ、スイクン、フィオネ、マナフィ
｜ミュウ、ルギア、デオキシス、クレセリア、ダークライ、シェイミ
↓フリーザー、サンダー、ファイヤー、カイオーガ、ディアルガ
劣ミュウツー、ギラティナ、レジロック、レジアイス、レジスチル、グラードン、ヒードラン、レジギガス

戦闘
優レックウザ、ディアルガ、パルキア、ギラティナ
↑フリーザー、サンダー、ファイヤー、ライコウ、ヒードラン
｜レジアイス、ラティアス、ラティオス、グラードン
｜エンテイ、スイクン、ホウオウ、ユクシー、エムリット、アグノム、ダークライ
｜ミュウツー、ミュウ、ルギア、セレビィ、カイオーガ、デオキシス、
↓レジロック、レジスチル、レジギガス、クレセリア、フィオネ、マナフィ、シェイミ
劣ジラーチ

補助・勧誘
優セレビィ、ジラーチ
↑ミュウ、クレセリア、フィオネ、マナフィ
｜ラティアス、ラティオス、シェイミ
｜ユクシー、エムリット、アグノム、
↓ルギア、レジロック、レジアイス、レジスチル、カイオーガ、グラードン、デオキシス、レジギガス
劣フリーザー、サンダー、ファイヤー、ミュウツー、ライコウ、エンテイ、スイクン、ホウオウ、レックウザ、ディアルガ、パルキア、ヒードラン、ギラティナ

こうですか？　わかりません

>>661
> ３レジがジラーチ由来・・・？
よく見てくれ
俺も最初そう見えたが、イラストが少し重なっているだけで別の枝になってる

まあ、確かにデオキシスなんかがいる以上、ミュウがすべてのポケモンの先祖ではないわけだが、
系統樹にのってる範囲では本当だと思う。（増田部長も極秘資料とかいってたしね）

>>663
よく見たら確かにジラーチは別の枝だった
その枝の先には誰もいないように見える
手元の画像の画質が悪いだけかも

ここに来て再びミュウツープッシュか！？
ポケモンバトルヒーローズ
http://c.fc2.com/imgsa/http%3A%2F%2Fblog-imgs-29-origin.fc2.com%2Fp%2Fi%2Fk%2Fpikachuftt%2Fimg913.jpg/

もしも今の禁止伝説のどれかがタワー・フロンティア・大会で解禁されたら
　
ミュウ：どんな型で攻めて来られるか分からないのでかなり恐い
ミュウツー：鬼畜じみた攻撃面と素早さに加え多彩な型で相当苦しめられるかも
ルギア：挑発と状態異常技がないと難攻不落な要塞と化す
ホウオウ：ストーンエッジで瞬殺されるので問題なし
セレビィ：タイプ的に終わってるので問題なし
グラカイ：特性で天候を変えたり潮吹いたりするので相当ヤバい
ジラーチ：特に問題なし
デオキシス：D以外は紙なヒモQ星人
レックウザ：竜舞するスキを与えるともう手に負えなくなる。珠しんそくのダメージは結構キツイ
ディアパル：専用技の威力とタイプ構成のために敵に回せばかなりキツイ闘いになる。
ダークライ：催眠厨御用達。
ギラティナ：ビッパも殺せぬ専用技（笑）
マナフィ：雨パで出されると本当に強い。
シェイミ：シードフレアの威力と使い勝手は馬鹿に出来ない。
フィオネ：論外
　
やっぱり禁止伝説の多くは普通のポケモンで勝つのは難しいかな。

何故ギラティナだけ…

>>660
ヒードランはアルセウス由来じゃね？

>やっぱり禁止伝説の多くは普通のポケモンで勝つのは難しいかな。

>>666の低レベルぶりじゃ、確かに・・・

なぜかグラードンとカイオーガを一緒くたにしてる時点でな・・
ギラティナについての説明とか面白いと思ったんだろうか？

恵みアイアンヘッドジラーチが特に問題ないとな
はっきりいってキッスよりやばいだろ

普通ポケでギラティナ倒せる奴ってかなり限られてるんだから馬鹿にするなよ

ホウオウとセレビィとグラードンとフィオネなら
解禁されてもそこまで問題なさそう

ホウオウ様なめんな
攻撃130から威力100のタイプ一致5割で攻撃半減襷潰しがノーリスク
ワンパターンでも弱点多くても鈍足でも瞬殺されても一般戦なら脅威だ

フィオネは色々な意味で一般戦に解禁してやるべき

いくら伝説内で不遇といえ670や680族が出れば結構脅威だろう
グラードンも出るだけで役割果たせる場合もあるんだし

超本気クロツグがアルセウスカイオーガミュウツーで挑んでくる

金銀リメのワタルを倒すと
｢いいだろう　おれの　ほんき　みせてやる！」で二回戦突入

PTはミュウツー、カイオーガ、雫兄妹、ダークライ、アルセウス

そこはドラゴンで統一してやれよ
ちょうど６種だし

やっぱ神速カイリューだろ

むしろ殿堂入り何回かしたらレッドがミュウツー手持ちにしててもおもしろそうだ

>>677-678
ネジキにもやって欲しいな

アルセウス
カイオーガ
ギラティナ

サンダー
カイオーガ
ライコウ
ラティアス
ラティオス

グラードンが一般戦に出てヤバくないわけがない。
ホウオウだって伝説戦の環境が悪いだけで、あの攻撃力からの聖なる炎は鬼畜。
ギラティナはルギアと変わらない、難攻不落の要塞。

セレビィフィオネぐらいだよ、大丈夫なの。

昔はグラカイが解禁されてたな

いいじゃん
いくらセレビィだってナッシーよりは・・・

ナッシーは普通に強いだろ
つか仮にも伝説ポケなのに
同タイプの普通ポケと比べてどうする

むしろナッシーの方がセレビィより強くないか

もともと火力が高いし両刀も可で
葉緑素やトリルによる先制爆発や催眠が出来るからな
欠点は特防と弱点数。
セレビィ草なのに粉技ねぇし

普通のパじゃキツいのはどっちも一緒だし、晴れやトリパで活躍できるナッシーの方が有能。

フィオネも相当酷いな。というか、セレビィより酷い。
マナフィはもちろんジュゴンにだって劣る。

ホウオウが普通のルール出られたらスカーフ聖なる炎とかで充分凶悪だったんじゃ？

>>691
種族値が同じというだけだが
オニゴーリの方がだいぶマシだったり・・
先制技に爆発と一撃技あって
ひるまないし

フィオネは進化前みたいなもんだから比べること自体おかしい

一匹しか孵化できなくていいから進化してくれぇと思うところ

デオキシスってD以外はものすごい紙だから下手するとフィオネにも負けそう

それはないｗ

ＤはすばやさをＨＰに回せと…

フォルムチェンジでHPは変わっちゃいけないからな
せめてBDが180づつになればもう少し硬くなっていい感じだと思うな

てか伝説戦だとあの程度軽くやられちまうからな・・・
ルギアギラティナクラスじゃないと。

フィオネはマナフィに進化するか、一般戦出れるようにしてくれ。
出れてもジュゴンやオニゴーリ以下で中堅にもなれないだろうが。
ホウオウやグラードンは逆に厨ポケだな。

ミュウ・セレビィ・ジラーチ・マナフィ・フィオネ
こいつらだけは解禁されてもいいじゃん。
ハピナスとか雫ラティとかワダマンダが良くてこいつらがNGっていう理由もよくわかんねえし

雫は効果ないから雫ラティは禁止級扱いじゃないの？

和田マンダだけは納得できない
なんで改造厨を肯定せにゃならんのだ

>>700
別に強いから伝説って訳じゃないでしょ
入手の特殊さがアイデンティティーなんだし

ただしフィオネを除いて

ハピナスはもう禁止でいいよ

ミュウやマナフィは強いだろ。

タイプや嵌め手に
恵まれたジラーチ
恵まれないセレビィ

でもセレビィの弱点が減って(例えば草・水になる)眠り粉とか嵌め技を覚えたらどうなるんだ？

シェイミもランドフォルムはセレビィと大差ないレベル。
ミュウは戦略の幅広すぎだし、一般戦じゃ種族値も強めでヤバいだろ。
実質技がある程度限定されるドーブルと違って本当に全く読めない。

age

金銀リメイクでは、はかいのいでんしがミュウツーの専用アイテムになってて
持たせるとミュウツーの特攻と素早さが1.5倍に上がるようになったりして。

それはミュウツー鬼畜だな。
スカーフ持ちにすら先制したりとかもう。

ミュウツー限定で攻撃二倍、こんなのでもヤバイな

ていうかミュウツーに強化は必要ないだろ。
現時点で最強の座を争ってるんだし。

必要なのはホウオウだよ。

ミュウツーはあと一歩だけ強くしていい
具体的に言うと先制技かサイコブーストか催眠術のどれか
ホウオウとルギアには天気発動付けてやれ…

道具持たせたら悪タイプにエスパー技が当たるって程度でいい

波動弾が炸裂！

ミュウツーに催眠と先制あればさすがのカイオーガも泣いて帰るだろう

今さらミュウツーを強化する必要も理由もないだろ
セレビィとホウオウはどうなるんだ

セレビィはネタで
ときのほうこうを覚えるようになるよ

ホウオウの専用アイテム
てづかのまんが
ホウオウに持たせると一回だけ瀕死から復活できる
ていうのは？

せいなるはいにそういう効果付ければ良い

伝説ポケモンで１番デカい奴って誰だ？

アニメや映画はサイズ変更されるから曖昧だけど
図鑑はグラードンじゃなかった？

アルセウスの大きさってどれくらいだっけ？

グラードンは重さはダントツだけど、大きさはどうなんだろうな？
ルギアとかもかなりデカそうだが・・・

しかしミュウツーは割りと小型な部類だな。

重さでは950ｋｇのグラードン
ただし高さは3.5ｍしかない
単純な長さでいえば、一番長いのは7.0ｍのレックウザ（それでもとぐろ巻いてるせいかバトレボとかでみると小さく感じるが）
2足・4足歩行でいえばディアルガの5.4ｍが最大かな？
ちなみにきょだいポケモンのギガスは3.7ｍ

個人的にはレックウザは12ｍぐらいあってもバチは当たらなかったと思う

>>723
３，２ｍ
３２０．０ｋｇ

>>726
ありがとう
伝説ポケモンみんなでかいな

映画の大きさ

ミュウツー→サトシ以上サカキ以下
種族値100組→小型犬サイズ
ルギア→ジラルダンの飛行船と同じぐらい
エンテイ、スイクン、ラティオス→実際の馬並み
ラティアス、ルカリオ→サトシと大体同じ
デオ、ダークライ→サトシより二回り大きい
グラ(本物じゃないけど)→山一つ分
カイオーガ、ディアパルギラ→推定10メートル
レックウザ→全長は高層ビル一つ分

ライコウ…

ミュウツーって小さいんだな

サトシに投げられてるし意外と軽そう

ばか、サトシはあのヨーギラスですら頭に乗せたり抱っこできる怪力だぞ

>>731
そんなシーンあったっけ

>>733
我ココ
ていうかサトシはヨーギラスを肩にしょってたからあんまり当てにならないんじゃ･･･

それより凄いのは素手でバンギを倒すロケット団

>>734
すでに>>732に書いてあった･･･

バンギラスっていつ倒したっけ
逆にボコられるのしか知らない・・・

ハートゴールドにはカイオーガでソウルシルバーにはグラードン…
逆だったら悲惨なことになってたなｗｗｗ

ホウオウは問題外としてルギアもそんなに強くなくね？
受けしかできないけど伝説戦じゃ大して止められないし

ルギアは吹き飛ばし使った流しがメインかな
あとはダブルの風壁サポート役とか

ホウオウは普通に晴れパアタッカーでいい気がする
特防高いから積む前のラティアスやルギアに出ていけて、積んだ所におしおきかませる

>>738
イメージ的にハートゴールドがグラードンだと思ってた
やっぱゲーフリもマズいと思ったのか？

伝説戦で晴れパは難しくないか

イメージ重視にしてたらサファイアで徘徊するのがラティオスになってたんだろうな

>イメージ的にハートゴールドがグラードン

逆に海にいるポケモンでダブらせたくないから
こんな感じにしたのもある、と思ったが・・・
もちろんグラカイの人気の差もあるだろうけど

グラカイって見た目ではどっちが人気あるんだ？

サファイアの方が売れたから多分カイオーガ

ホウオウルギアやグラカイに比べてディアパルは対等に近いな

>>713
スマブラXでミュウツーの最後の切り札が
サイコブーストか破壊光線になると思ってたのは俺だけじゃないはず

俺は普通にリストラされると思ってたが

>>740
ルギアの本領発揮は伝説ダブルだよな。
あの耐久からの追い風サポートﾏｼﾞｷﾁ。

凍える風だった
ごめん

ＧＴＳやってたら光るライコウが出て来て、ＲＳにいる交換ポケを全速力で送ったが手遅れだった…ｏｒｚ

改造だろうから落ち込むな

ミュウツー
バトルで最高級に強くダンジョンで弱いせいで
F-1カーのイメージがついてしまった

ポケダンの扱いはいくら何でもひどすぎる
まぁスマブラも相当なもの(絶を使いこなせば強い)だったが…

くるくる回りながら笑うアピールが個人的に意味不明だった

ポケダンのシステムでミュウツーだけ飛びぬけて強かったら
逆に浮いてて引く
技がポケダンで強力で使いやすいとかなら分かるけど

ポケスクのミュウツーはかなり強いらしい

スマデラはアンチからは「ポケ枠大杉、金銀から出すべき」
ファンからは「こんな糞性能ならいない方がマシ」とまで言われてたな

あまり性能差つけられない操作キャラにするよりは
激強ボスとかモンスターボールから出て大暴れするキャラにするとかのが
強力なポケモンだと表現できたな＞スマブラのミュウツー

昔、誰かが本当に強いトレーナーなら好きなポケモンで
勝てるように頑張れとか言ってたよな。
だから、ミュウツー・ガルーラ・バシャーモ・ラプラス・ルギア・エレキブル
このパーティでカイオーガ率いる水パを破ってくるね。

その構成なら勝てるかも
まあ、あっちも好きなポケモンで頑張っている可能性が高いけどな

今じゃコラッタやスピアーで勝てるミュウツー
昔はオマルの電磁波大爆発ぐらいしか手がなかったのに

カイオーガミュウツーダークライ雫ラティオスアルセウスギラティナ
これで最強じゃないか

>>763
どうせ、こらえる→カムラ→がむしゃら
なんだろ。それ、状態異常とか霰砂嵐とかトリックされたら失敗するのは目に見えてるし、
第一伝説解禁戦でそういうのがまともに活躍できる方法なんてこらがむしかない
んだからすぐにバレると思うよ。

初代のミュウツーはヤバすぎだろ
能力値はアルセオーバー、サイキネは全匹当倍以上
一撃必殺に等しい吹雪、何の役にも立たない虫技

ゲーフリは何でこんなトンデモポケモンを作ったんだ

ポケスタ2のΜ2はきつかったな

6V全能力全振りの鬼仕様だからな…

あとギーグがモデルなんだろうから主人公の名前を連呼して欲しかった
ミューでも可愛いけど

あとフリーザも

>>765
ミュウツーは挑発とか補助技も結構持ってるしな。

初代ミュウツーはまさに「最強のポケモン」だったな。
サイコキネシスも吹雪もヤバかったが、度忘れもかなりヤバい。

>>768-769
レッドサンレッドサンレッドサンレッドサンキモチイイ…とか
サービス期間は終わったのさ!!とか言うのか

金銀最強は鈍いルギアかな

>>771
逆襲でフリーザ様のオマージュシーンがあったな

>>771
お前年バレバレだぞ

映画のミュウツーはフリーザみたいな性格だと思ってた人は多い筈
実際に映画館で見てかなりビビった

>>772
度忘れ超突貫と当たりまくる絶対零度吹雪もなくなったし
特防と急所率も大幅ダウンしたけど
金銀勢の悪はポケモンと技共々大したことないからM2もかなり強かった

そんなミュウツーの輝かしい最強伝説も一匹の鯱に流され
針風船に負けるまでに墜ちた

RSからポケモンの性能がインフレしすぎだってばよ！

ミュウツー専用技
デスボール
威力150タイプエスパー
効果はしおふきやふんかと同じ

>>776
でもルギアの方が強くね？第二世代は受けマンセー時代だし

>>780
でもルギアは毒やらやけど状態にしてしまえば
そのあとは倒れるの時間の問題だったしな。

10数年前にゲーム屋で買ったゲームボーイの赤いソフト持っているのですが、
これに今のポッケトモスンターを追加する事はできないんですか??

ホウオウをなんとか強化してもらわないと

ファイアーとサンダーとフリーザーは伝説のポケモンの割りに捕まえやすいな

>>777
鯱とは同格。

>>781
ルギアはねむねごだろ。
確かサンダーがルギア対策じゃなかったっけ？

>>784
捕獲率3だから変わらん

いくら伝説ポケモンでもワンマンプレイていうわけにはいかないんだし
どれが一番強いとか言う議論は意味ないよ。

そうは言ってもやっぱ海王最強だろ
使用率で一目瞭然

使用率そんなに高いのか？

カイオーガは出すだけで役割果たせるから鬼畜

てかカイオーガは少々テキトーに扱ってもバカ強いからな。
ミュウツーは上手く読みなどを駆使して本当に強いポケモン。

いやまあ、単純なフルアタでも三本の指に入る実力はあるんだろうけど。

現在の理論上の伝説最強はアルセウス、ミュウツー、カイオーガの3匹
この3匹の強弱関係は型によって180度変わるため、どれが最強とは一概に言い難い
ただ単体での性能がトップクラスな上に、出すだけで味方まで強化してくるカイオーガはやっかいだし、使用率が高いのもわかる

何が言いたいのかというと、みんなもっとレックウザを評価しようぜ！

ダークライって何で強いって言われてんの？

>>793 タッグバトル戦で相手のポケモン２体とも眠らせる専用技「ダークホール」を持ってるからじゃね？
能力も優秀だし

アルセは数値ほどの強さは感じないな…まぁ強いんだけどね

アルセウスはディアパルギラUMAより強けりゃいいんだよ
設定と逆に対戦では部下(?)の方が強いクウザやギガスと違って威厳ある存在だ。

やっぱカイオーガの強さは伝説の中でも頭一つ抜けてるな

カイオーガが何故かゴールドサンでしか手に入らない(シルバームーンは
グラードン)らしいからシルバームーン買うつもりだったのにゴールドサンに
傾いてる俺が来ましたよ…

ＨＧがホウオウとカイオーガで
ＳＳがルギアとグラードンならある程度
強さの釣り合い保てるからじゃない？

ルギアとカイオーガは海の中にいるから分けたんじゃないのかな

交換を促したり
バージョンで偏りすぎないようにしてるんだろうね

>>799
ホウオウとルギアは両方ゲット可能

レックウザって遊戯王でいうオシリスみたいなもんで上位神じゃないだろ多分


ラーの位置なのは言うまでもないが

>>802
それは旧金銀の話。リメイクじゃどうなるかわからない。

>>804
コロコロに思いっきり両方手に入ると書かれてる

セレビィには何か強化策があってもいいはず
たとえば・・・

樹林の冠
森の力の断片のひとつ
セレビィに持たせると
炎・氷・毒・飛行・ゴースト・悪タイプの技で受けるダメージを2分の1に
虫タイプの技で受けるダメージを4分の1にする

カード埋まってきたから映画館シェイミを今頃粘ってたんだがめざぱ氷56って使える？
威力がしょぼすぎて完全ピンポイントだから入れるか迷ってて

オリジナル金銀当時は、一度忘れたり、
ゲットした時点で既に忘れた後だった技は２度と覚えられない仕様だったからな。
あの時はホウオウ・ルギア、各パッケージになっている方でゲットしないと、
専用技が使えなかったけど、今はそんな事ないから大きな問題にはならないよな。

>>792
現状アルセウスはレベル100のみだから他2体には劣るだろ。

>>808
スタジアム金銀使えば思い出せたけどな。

しかしアルセウスを後ろに連れていってる映像を見たけど
あれデパートとかでもアルセウス連れてけるんだろうか？
出来たら場違い感が半端ねぇ

慎重で特攻だけ低いジラーチが来たが、耐久型で思念の頭突きは使いにくい？

伝説系最強パーティーってなんだろうね？

>>812
カイオーガ６体
大地の力と冷凍ビームとハイドロポンプあれば負けん

ヌケニンに完封されましたとさ

カイオーガ
カイオーガ
マナフィ
ジラーチ
ラティオス
ダークライ

とりあえず重複はなしで頼む
カイオーガ×2とか萎える

>>814
原子の力とか雷とか覚えさせたらもうキモいぐらい強い

ミュウツー、カイオーガ、雫ラティオス、ダークライ。アルセウス
後一匹なにか

カイオーガはシェイミスカイフォルムに負けちゃうぜ

>>818
スカイシェイミ

アタックデオキシス

>>818理想に近いな
これを新しいポケスタのラスボスにしてほしい
金銀の時みたくライバルに持たせて

>>818
アルセはどうなの？
現状改造でしかまともな奴は入手できないんだし。
ルギア・レックウザ・ディアルガ・グラードン・ギラティナ辺りも。

ていうか、伝説戦でもカイオーガ軸雨パが強くね？
カイオーガ・マナフィ・サンダー・ダークライ・ミュウツー・キングドラとか。

>>823
伝説戦でサンダーって能力不足じゃね

天界の笛配信されるまで大人しく待ってろよ

現状も何もまだアルセウスは配布されてないしスペックはもう明らかになってるんだからレベル100だから云々言っててもしゃあないかも

努力値が素早さ、特攻全振り＆個体値が素早さVのダークライ６体とかどうやって倒すんだよ………

こっちは全員にラムの実持たせてやったが無理だった…相手気合いの襷６体全部持っててな……

どうすりゃいいのよマジで

>>827
マニューラでかわらわりしろよボケが

ねごとおいしいです(^p^)

>>828
なるほどｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれでかつる！！

対戦は大体こういうルールでやってる。　
・禁止伝説は一匹まで(ただし、ミュウ・セレビィ・ジラーチ・マナフィ
・シェイミ・フィオネは禁止伝説に含まないものとする)
・パーティ内のポケモンは一種類につき一匹まで
・二匹以上のポケモンに同じ道具を持たせてはならない

禁止級はこんな感じ

・伝説戦においてそれ単体で文句なく活躍できるポケモン
多彩な技を使って対策を立てたポケモンは大抵打ち破れる究極メタポケモンのミュウツー
事実上物理に欠ける伝説戦において超スペックと有用な耐性を持って状態異常以外には滅法強い雫ラティ
現状の伝説戦の最大火力・スカーフ込みでの速度基準にして雨パを強力に押し上げるカイオーガ
ダークホールとその速度は必ず対策が必要で不意打ちも得たダークライ
規格外の能力を持ちながら剣舞神速・竜霊岩プレートと型で役割ががらりと変わるアルセウス

・パーティの中での役割を理解した運用をすれば簡単に活躍できるポケモン
耐久と耐性が両立出来て竜以外はかなり耐えるギラティナ、登場で晴れを操り物理を使いこなせるグラードン、水耐性を最大限に生かせるパルキア
火力と耐性のディアルガ、言うまでも無い技の豊富さのミュウ、耐久があるのにそこそこの速度で補助技を使いこなせるルギア
まひるみに加え龍星群追加で特殊の道がさらに開けたジラーチ、雨パの中核になれるマナフィ、スカーフでカイオーガやダークライにぶつけられるスカイフォルム

・戦えるスペックはあれどちゃんと考えないとあっさり落とされるポケモン
レックウザ　デオキシス各種フォルム　ホウオウ　たまねぎ　雑草

・なにをやっても駄目
フィオネ

フィオネって本当にどうしようもないよな
アニメに至ってはミミロル以下

例えばゴローニャにいのちのたま持ちのカイオーガがしおふきして急所に当たれば威力は2025になるわけか
強すぎる

>>808
ポケスタ金銀で覚えさせらるから

旧金銀の時はホウオウも今より遥かにまともな扱いだったな。

好きな技を覚えさせれるバグでトゲキッスにエアロブラスト覚えさせたら伝説すら生ぬるい

必ず急所とか＾＾；

メタモンバグだな

>>838
えっ

>>836
クリスタルのタワー最高クラスは大抵ミュウツーホウルギのPTだったな
何で当時はホウオウが強かったんだろ、カイオがいないから？

>>838
えっ違うの！？

>>838
つ>>840
安価ミス

HGSSでホウオウは強化されるかな

>>841
初代バトルタワーと言えばリアルロケット団の胞子マルマインだな

されないと困る

何でミュウツーはいつまでも最強扱い(カイオと並んで)されてるの？
使いやすさでは雫ラティと変わらないと思う
ダブルはダークライに劣るし

雫で固定されるがミュウツーは選べるからじゃね
選べるっていってもある程度決まるが

扱いやすさではカイオーガに負けるかもだけど
ミュウツーは色々と自分好みの戦法が試せるから使ってて楽しいよ

思い出補正が一番強い伝説だし

ミュウツーはラティ以上に器用なのと130の早さがある。
物理特殊の攻撃技のバリエーションと挑発トリック瞑想とかの補助技。
ダブルだとシングルより強くないか？ダークライもだけど。
ダブルはシングルより早さ求められるし、自爆もある。

こいつの思い出なんてサトシを殺したことしかない
今現在ポケモンが人間を殺したのはこれが最初で最後

ミュウも共犯ｗ

てかミュウツー最大の武器は素早さ130だよな。
これ無いと技の多彩さも活きてこない。

まぁこればかりは個人の感性によるだろ
何をして強いとするかはユーザーによって違うんだし

カイオーガは何も考えずスカーフ持たせるだけで十二分に強いから対戦初心者にも強さが分かりやすい
強い人が使うと当然もっと強いけどな

ミュウツーは130族じゃなかったら微妙伝説で終わってただろうけど
多彩すぎる技と速さが両立してて可能性が色々あるから強い人との対戦ではスペック以上の強さを感じる
とりあえずメガネ型の一確範囲を調べると強さが分かると思う

最強論争は不毛でしょ
彼女にするならシータとラナとナウシカで誰がいいか聞くようなもの

キキ一択に決まってんだろボケが

サンも良いじゃないか

じゃあシータは俺がもらうよ

未来少年コナンとかマニアックすぎだろｗｗｗ
いやラナは好きだけどさ

>>858
パズー乙

>>858 言葉を慎みたまえ、君はラピュタ王の前にいるんだ　

話をポケモンに戻すんだ、３分間待ってやる！

>>861
バルス

そう言えばアルセウスは美輪さんだったよな
映画の伝ポケって大体芸能人が演じてるのが多いな

喋るのはミュウツーとルギアと唯一神とジラーチと
ルカリオとダークライとシェイミか
ゲスト声優はハズレが多いけどポケモンにハズレはなかったり

集客力のためにハズレなんか使わないからな。そりゃハズレなしだよ

「君のこと、見ているよ、ずっと」
「ハルカ、好き！」
「ミーも感謝してるのでしゅ…」

この3つは泣いた

首藤節全開の
「お前は変わった人間だな」
「一緒に住んでいるからこそ互いの世界を壊してはいけない」
もなかなか

アルセの覚悟しろ人間共は吹いた

超克はどんな出来栄えになるんだろうか。

黙れ小僧は出るのかそれが問題だ

>>863
ヤドキングをお忘れだ

ポケモンと人間が全面戦争するのは第一作以来で楽しみ

今のサトシなら逆襲時代のミュウツー相手でも
「俺と友達になろうぜ！」で片付けそう

来年の映画が全く予想出来ないな
予告にはどの伝ポケが出るか楽しみだ

映画のヒードランって一体どんなポジションなんだろ
登場確定してから新情報が一切ないような気がするんだが
過去世界でサトシたちがピンチの時に火山の噴火と共に現れる救世主・・・とかだったらいいのに

ゴキブロスはギガス程度の扱いだろうな

序盤に一匹でたけどサトシはスルー
その後３０匹ぐらい出てきてアルセウスを倒す

>>872
漫画版によると、悪役に操られた手下として登場
モウカザルと実力は互角
ピカチュウに操る道具壊されて正気に戻る
という感じ

モウカザルと互角ってｗｗｗ

大丈夫もっと酷い奴もいる




フィオネとか
フィオネとか
フィオネとか

唯一神は意外とリザードンフルボッコで強いという。

ミュウツーより強くてルギアより速いあのポケモンを忘れるな

別にリザードンフルボッコにできても強くない

ミュウツーはサカキに使われてたりで強いのか弱いのか分からん

前にも書いてあったが結局人間TUEEEEEってことになるんじゃ

ラジオドラマ聞くとわかるが、人間を思いっ切り見下してるんだよな

サトシ石化で撤退したのは謎
笑いながら叩き割るぐらいやって欲しかったのに

ゴジラ見に行けよ

それに比べてルギアの聖人君子ぶりときたら

>>870
アルセにはサトシの友情ビームも全く通じそうにないな

カントー地方の伝ポケってみんな戦うの好きだよね

ミュウツーが基地外すぎるからあんまり言われないけど
わざわざ南アメリカから事態を悪化させに来た逆襲ミュウもかなりのDQN

サトシがきれい事言ったら
黙れ小僧！
で返して欲しいな＞アルセウス

>>888
いや、普段は洞窟の奥やら発電所に篭ってるんだから
むしろ争いごとは嫌いかと。

人間助けてやったのに殺されかけるなんてあんまりだよな
実害がある分ミュウツーの時と訳が違う

つーか悪いのは100%人間(ごく一部の)なのでは

ミュウツーだって闘争本能とか弄られた結果だろうし

あの環境で育てばグレるだろうしな

>>892
大体どの映画でもいらんことするのは人間だよな

てかほとんどのアニメ映画って人間＝悪だよなｗ
動乱の原因はだいたい人間が起こして主人公が鎮める

映画に出てくる悪役ってどれくらい強いんだろ
チャンピオンより上か？

>>884
続編の常識人ぶりの方が謎だろ…何があったんだ

>>886
聖人はほんとルギアくらいだな＞ポケモン映画

>>897
幼い頃はてんで普通の、むしろ良い傾向に向いそうな子供だった覚えが
あんな環境じゃなかったらそのまま続編みたいに
常識人になってたんじゃね？

ミュウツーは育った環境が最悪だったから仕方ない。
人間に復讐したくもなるだろ、ありゃ。

ラティオスが死んでミュウツーが生きてるのは納得いかない

自分の作ったコピー達の反乱で死ねばよかったのに

映画の話は映画スレでするべきでは

>>901
お前強さ議論スレでも同じようなこと書き込んだだろｗ

>>901
俺ラティオス好きだがお前の意見わけわかんねえ。
あの姉妹に矛先が向かうならすげぇわかるが何も関係ない
ミュウツーがそこまで言われるおぼえないだろどう考えても…。

まぁ逆襲は賛否両論が色々あるからな
だから続編も作られた訳だし

>>875
thx
すでにマンガに出てたのか
とりあえず出番はそれなりにあると期待してていいんだよな？





まさかそれで終わりなんてことはないよな？

洗脳解除された後アルセウスの暴走からサトシを守るとか

初代仕様のミュウツーと現在仕様のカイオーガを戦わせてみたい

カイオの破壊力でHP106特防154全振りミュウツーを倒せるかだな

技は初代の時点で必要分あるからなぁ・・・

サイキネとすごいめいそうでイナフです

初代の環境なら道具や雨や潮吹きもないからどう考えてもミュウツー有利だが、
現代の環境なら道具によるじゃんけんだろうな

カイオーガスカーフ潮吹きVSミュウツースカーフ雷・・・ミュウツー勝利
カイオーガメガネハイドロVSミュウツータスキ雷・・・ミュウツー勝利
条件が逆なら結果も逆（まひとかを考えなければ）
あと微妙なのは対瞑想カイオーガかな。まあ挑発があるけど
というか現代仕様のミュウツーでも同じような気がする

・・・ここまで書いて気づいたがタイマンなら日本晴れがあったな
ということで全体的にはミュウツーが有利だと思う

ミュウツーは決定力が無いけど対策した相手はまず潰せるって所が強いんだよな
カイオーガはスカーフ雷・自爆、メガネ120サブウェポンの一確範囲の広さ
ダークライは読み勝てば身代わり格闘技、剣舞神速アルセウスには襷カウンターさえ撃てる
対策してない方の強敵には一方的に潰されることもあるけどそれはどのポケモンでも同じだしな

一定の育て方があるカイオーガと違ってミュウツーは万能故に器用貧乏感はするな
それでも並のポケよりは遥かに強いしカイオーガも型を逆手に取る戦い方も出来るかもしれないけど
アルセウスって剣舞神速型以外は性能は全体的に高いけど技以外特化のない器用貧乏タイプ？

>>908
ルール決めようぜ
初代VS現在

使える技はそのソフトで覚える技のみ(金銀やRSに送るのは禁止)
技の威力、命中、急所率、タイプ相性などは出した側の仕様とする
努力値は初代側全能力全振り、現在側510
初代側は持ち物、性格補正、天候影響なし

金銀ルギアとダイパダークライの対決も見たい

ファイヤーとフリーザーは12年で立場逆転したなｗｗｗ

ホウオウとセレビィは変わってないけど
周りが強化されたから相対的に年々弱体化

>>908
ミュウツーは先手を取れない上に雷必中じゃないのが苦しいな

>>915
状態異常は？
初代仕様だとミュウツーは約３割で実質即死技使えるし

特防が９０→１５４とか相当上がるのだなぁ
これだけあってもカイオーガの突破力が勝るのかしら

カイオーガの雨1.5倍も強いけどミュウツーには脅威の必殺率がある
確か当時のケンタですら20%越えてた

昔は良かったなぁ

さすがに昔のルールとか持ち出し始めたら妄想にも程が有るだろｗ
でもミュウツーの昔のステータスの再現はしたらマズいけど高火力技はキャラクター的に欲しいな
サイコブースト覚えてもいいんじゃないかなあ
最強のエスパーなはずなのに現状でエスパー技微妙なミュウツー…

リメイクで覚えるかな？

覚えたら覚えたでエスパー等倍の相手は余程特防高くないと
HP振りでもメガネブーストで瞬殺されるようになるからな
ミュウツーならそれくらいでもいい気はするが

大文字クラスのエスパー技があるぐらいでも充分強いだろうなー
物理の可能性もあるけど

今でも充分強いしなぁ…
ゲーフリ側も一応強さのバランスとか考えて作ってるのかもな

今いるプレッシャーの伝説たちが揃って特性二つ目とか得たらどうなるのやら

プレッシャー生かせてるのってルギアぐらいだしなあ

いまいち戦えないホウオウ・ルギアを天候操作、ミュウツーは基本無害なエアロック
ファイヤーはりきり、サンダーせいしんりょく、フリーザーゆきがくれ
スイクンちょすい、エンテイもらいび、ライコウちくでん
ディアルガがんじょう、パルキアスナイパー、ギラティナきょううん
あたりだとどうだろ

ホウオウはいっそフォルムチェンジで攻撃154にしろ
ミュウツーともルギアとも被らないから問題ないぞ

ホウオウが日照りになれば足の遅さを逆手に取れるな

グラと違って相手にソラビや文字されても全く怖くないし
むしろ今こそ特防154を活かすとき

フィオネが勝てる伝ポケっている？
ファイヤー、エンテイ、レジロック、ヒードランなら・・・？

禁止級だと
レックウザ・スカイミ（れいとうビームで確定１発?）
セレビィ（シグナルビームで(ry　？
え？　相手の攻撃に耐えられない？

フィオネはマナフィの進化前(できないけど)なんだから
そもそもフィオネに負ける禁止組がいる方がおかしい

本当に何で作ったんだろうな…

ファイヤーやエンテイは向こうの方が速いから先手日本晴れで無理ゲー。

フィオネをガチで使ってる人いるのか？

>>936
誰がそんなものを対戦で使うというんだ。
コンテストや図鑑埋めならまだしも。

>>937
伝説抜きでフィオネだけ可だとしても
趣味パかネタパの域を出ないってすごいよな

伝説で唯一色違いや個体値を後天的に粘れるぞ

この中で実現しそうなのはどれだと思う？
　
�@フィオネHGSSでﾊｰﾄｽﾜｯﾌﾟ習得
�A来年の映画はホウオウが主役になる
�Bルギアの進化前のポケモンが新登場
�CHGSSのマイナーチェンジ版「ジェネティッククリスタル
(パッケージはミュウツー)」が発売される。

>>940
強いて言うなら�Aかな
フィオネは新技習得より、ロトムのように能力が上がるフォルムチェンジの方が現実味があると思う
マナフィへの進化という線も・・・いまさらないか

>>940
どれもない
つーかクリスタルのパッケージはスイクンだろ

ハートゴールド、ソウルシルバーにはスイクンイベントはあると思う？
ミナキは出そうな気がするが

>>940
２かフィオネがマナフィに進化だな

>>938
フィオネ伝説級だなネタ的な意味で

エンテイ：唯一神
フィオネ：？

後、ワロス様やゴキブロスもネタポケじゃね

>>933
ダメージ計算機使ったら
特攻+性格&努力値255振りのフィオネのシグナルビームで無補正性格HP特防無振りのセレビィが確定２（乱数１にならない）
同上のフィオネのれいとうビームで無補正性格HP255特防無振りのレックウザが乱数１（HP無振りなら確定１）
同上のフィオネのれいとうビームで無補正性格HP255特防無振りのシェイミ(スカイ)が確定１

厳しいな、確実にレジギガスを超越してるな（ネタ的な意味で）
ヒードランはネタのベクトルが違うから簡単には比べられないが

技スペース4つまでじゃなくて、8つぐらいまであればなぁ。

初代は技術上の問題で技が4つまでしか入れられなかったが
それが逆にゲームの戦略性を増したから今でも技は4つにしてるらしい

8つになったらゴウカやミュウツーがトンデモポケモンになるぞ…

ミュウツーは恐ろしいことになるな

基本技みたいな感じで四つのわざに加えて威力30〜70くらいの技が使えればいいのに
攻撃技が全くないポケモンってのも想像しにくいんだよなあ

逆にサンダーとかはもう技要りません状態になるな

ミュウツーは半端ないなｗ
読みにくいどころか読めないポケモンになるｗ

サンダーは
10万ボルト
めざパ草or氷
熱風
エアカッターorドリルくちばし
神通力
見切り
身代わり
金属音

とか？苦しいなｗ

>>953
ミュウツーなら
ちょうはつorみがわり
おにびorでんじはorかなしばり
めいそうorドわすれorじこさいせい
ストーンエッジorきあいパンチ
サイコキネシス
はどうだん
十万ボルトor冷凍ビームor大文字
　
ていう感じかな。こりゃ読めないだろうね。

先制技を覚えれば更に怖いな

伝説で先制技を使えるのはレクとアルセの特権
ミュウツーやカイオが覚えたらバランス崩壊するし

デオキシス「」

>>956
ダークライ・シェイミ・ミュウ・セレビィ・ラティアス「・・・・・」

まあミュウと不意打ちダークライ以外は使わないと思うがな
いや、剣の舞不意打ちセレビィ・・・微妙か

ダークライは先制技取得でミュウツーと立場逆転したな

みがわりで終わるけどな

>>959
ふいうちじゃ一発で落とせないから、ミュウツーのきあいだまかはどうだんを喰らってしまいかねないよ。

ミュウツーとダークライは本当に読み合いだろうな。

ミュウツーとカイオも結局プテラとダースの関係だな

タマムシデパートでミュウを釣ってくる。

ちゃんとシオンで戦えよ

ミュウツーは劣化したとは言えまだまだ現役
フリーザーはなんだったんだよ
あれだけ強かったのに

DPtファイヤー｢効かぬ…効かぬのだフリーザーよ…！｣

カントー：サンダー＞ファイヤー＞＞フリーザー
ジョウト：スイクン＝ライコウ＞＞＞エンテイ
ホウエン：レジロック＞レジスチル＞レジアイス
シンオウ：アグノム＞＞ユクシー＞＞＞エムリット

初代はエターナルフォースブリザードで宇宙の帝王っぷりを発揮
でも現在(50戦)はゴミ以下と言われちゃう
まさにポケモン界のフリーザ様

LV50戦でのフリーザーは悲惨だな…伝説最弱ではないだろうか
フリーザどころかヤムチャだな

い・・・いつかぜったいれいどを覚えたLV50フリーザーとか出るよ

>>968
エンテイがすごくみじめに見えてきた

パルキアとミュウツーとカイオーガとレックウザとホウオウ戦ったらだれがかつかな？

ミュウツー

つーか何故にその５体

その質問は星矢とケンシロウのどっちが強いか聞いてるようなもの

もう最強はカイオでいいんじゃないの
ミュウツーはカイオと違って環境を変えるほどの影響はなかった訳だし

>>975格好いいから

>>968
唯一神はそこまで弱くないと思うが
ネタにされてるのは弱いからじゃなくて(強くもないけど)
ポケコロの醜態のせいだぞ

その発言はどっちかというとスイクンライコウをなめすぎてる節が
実際問題かなり差開いてるよ。まずタイプがあれなので追いつけない

レックウザって強いの？

>>973
その５体の中だとミュウツー小さく見えるだろうな

ミナキは「スイクン欲しかったけど別にライコウでもいいか」みたいな感じででる
金銀で一体だけ特別扱いはできない

ミナキはそんなこと言うかな？

スイクン：ミロカロスと同位
ライコウ：サンダースと同位
エンテイ：ウインディの下位

スイクン＞＞ミロカロスだし
ライコウ＞＞サンダースだけど

ミロカロスもサンダースも特性でまず上。
ミロカロスには催眠術や自己再生、サンダースには130の素早さもある。

ないわー。

あの考察スレですら何度も議論されているように、ミロカロスは自己再生あっても耐久値自体が足りてないし、サンダースの素早さは差別化としてさほど強くないライン
ミロカロスのふしぎなウロコとか正直プレッシャー以下だし、後、催眠術も今じゃリスクの高い技になってる

ただ、サンダースの方はそれほど問題ない。願い事、欠伸、身代わりバトンあたりが、特性との兼ね合いで活きてくるので
エース気味の仕事ならそりゃライコウでいいし、総合的に見てもライコウの方が上だけど、それでもしっかりと仕事は持てる
ミロカロスは正直残念。防御が後20も高ければ自己再生が活きて強かったと思うけど

ライコウは厳選が鬼だからダースの方が圧倒的に使いやすいぞ

主張にはおおむね同意だが、盛大にスレ違い

厳選難易度は考慮しない
というかもともとそういうスレじゃない

>>990
厳選が鬼なのは確かで使用率もライコウの方が低いのは確かだね。
でも考察の上では厳選難易度なんて関係ない。ついでに揚げ足取りすると、それは使いやすいの意味が違う。
同時に、準伝説が使用可か使用不可かの環境の違いも関係ない。

よっしゃぞろ目成功

ていーか
対戦信者は、見た目で

サンダース＞＞＞＞ i 超えられない壁 i ＞＞＞＞ライコウ
ミロカロス＞＞＞＞＞i 超えられない壁 i　＞＞＞＞スイクン
というケンにはどう説明つけてくれるのかが気になる。誰もが思ってるところだろうし

小学生は寝る時間ですよ

>>995
エンテイ必死だなﾜﾗ

対戦考察は該当スレでやってくれ

次スレは伝説スレと最強スレに分けた方がいいのでは

アルセウスさいきょー

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

　　　ただいま かこログに きろくして います
　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください