【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ポケモン育成相談所50【ダイパ】

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1 ：名無しさん、君に決めた！：
ポケモンを育成するにあたり、
迷っていることがある人、構成のチェックが欲しい人が相談するスレです。

以下のテンプレを使って相談をどうぞ

【ポケモン】
【とくせい】
【せいかく】
【努力値】
【わざ】
【もちもの】
【役割・方針】
【相談内容】

●スレにおけるお約束
・常時sage進行で。mail欄に半角で「sage」と記入しましょう
・荒らしや釣りに対しては見極めて完全スルー、反応した場合同罪とみなされます
・同じ相談があるかもしれないので、現行スレのログをポケモン名で検索しておいてください
・その他礼節をわきまえること、答える側も真面目に答え、相談に乗ってもらった場合は必ずお礼を言いましょう

●相談におけるお約束
・テンプレを使わない単発質問は禁止です
・自分で考える努力をすること（最低、技構成や使い方ははっきりとさせましょう）
・メジャーポケモン、マイナーポケモンは問わないこと（劣化云々しか言わない人はスルー）
・いわゆる論外な構成だと門前払いされます、最低限と思われる勉強はしてきてください
・マルチポストは厳禁

リンク集 >>2

前スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ポケモン育成相談所49【ダイパ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1198579051/
2 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/12(水) 23:03:41 ID:???
【関連スレ】
【ﾃﾝﾌﾟﾚ】 ﾎﾟｹﾓﾝ単発質問用スレ33【必読】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1204555905/
↑ここでは受け付けない基本的な質問はここで

誰かが次に育てるポケモンを決めてくれるスレ6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1200576845/
↑何を育てるか迷ったらここで

ポケモンで役立つツール二代目スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1188744020/
↑育成に便利なツールがある

【関連サイト】
・ポケットモンスターダイヤモンド、パール攻略Wiki
http://www18.atwiki.jp/pokemondp/

・ポケモン対戦考察まとめwiki
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/

・マイナーポケモン対戦考察まとめwiki
http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/

・ポケモン ダイヤモンド＆パールをごにょごにょするページ
http://pokemon-ds.happy.nu/

・ポケットモンスター情報センター2号館/3号館
http://no2.pic.bz/
http://no3.pic.bz/

・デ糞と言われたら
http://pokedex.jp/
3 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/12(水) 23:04:08 ID:???
新スレage

てか誰か立てろや
4 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/12(水) 23:04:38 ID:???
sageたままだったぜ…
5 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/12(水) 23:07:24 ID:???
なぜテンプレに番号指定がない
6 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/12(水) 23:54:17 ID:???
質問です。
今、パルシェンを育てているのですが…
Lv.20の時にＨＰの努力値をMAXにしました。
Lv.21にUPした時は大幅にステータスアップしたのですが
Lv.22に上がった時は、そんなにアップしませんでした…
これは何故でしょうか？
7 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/12(水) 23:59:46 ID:???
そういう仕様だからです
Lv20から21の間に努力値を0から252まで稼いだのなら、Lv21にLvUPした時点で努力値分のステータスは加算されています
8 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 00:44:17 ID:???
>>6-7
まだこんなに近くに>>1があるのに読まないってどういう目してるの？
9 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 01:03:33 ID:???
努力値はステータスにプラスされるものであって成長率にプラスされるものじゃないとテンプレかどっかに書いとけ
10 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 01:26:18 ID:???
そんなもんは質問スレの管轄なのに何でここに入れなきゃいかんのだ
一部のテンプレ読めないスレの使い分け出来ない君のためにそんなことまでする必要性皆無
11 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 16:36:07 ID:???
【ポケモン】ゴウカザル
【とくせい】もうか
【せいかく】むじゃき
【努力値】攻撃6 　すば252 特攻252
【わざ】みがわり　インファイト　火炎放射　めざぱ氷威力66
【もちもの】ヤタピの実
【役割・方針】特殊アタッカー　無邪気で作ってたので、インファイトを捨てれなかった・・・
【相談内容】
思いがけずめざパ高威力が出たのですが、草結びを入れたほうがいいか迷ってます
ちなみに火炎放射も、文字にするか、持ち物を珠にしてオバヒにするかも迷ってます
一応もうか＋ヤタピで文字が外れたら泣くに泣けないので放射にはしてますが
12 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 20:11:28 ID:???
くさむすびもめざパとかも、いくらでも覚えられるんだから
実際にやってみて、好きなのを入れれ

あっちだったらよかった、こっちだったらよかった
なんてのはよくあるしな
13 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 20:18:39 ID:???
ここ実戦で試しもせずに相談に来る人がいるよなｗｗｗ
何考えてんだろ
14 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 21:42:39 ID:???
>>12
いくらでもって…
めざぱはともかく草結びは1カートリッジにつき1回たけなんだから慎重になって当然だろ
増殖とか抜かす気じゃないだろうな

>>13
ここは育成前に先に相談、そういう主旨のスレ
お前こそ何考えてんだか
15 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 22:42:17 ID:???
メジャーなポケモンくらい普通に自分で使ってから決めろよ
16 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 23:06:22 ID:???
>>14
どういう趣旨だよ
何も試さずに育成相談なんて舐めてるだろ
自分で探す前に他人にアドバイスを求めるなんて人任せ過ぎるｗｗ
>>1をゆとりにいいような意味でとるな
17 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 23:09:13 ID:???
>>15
>>14


ま、メジャーポケはチャレンジャーな型でもない限りwikiで自己判断の方が色々といいとは思うが

>>16
このスレのこと知らんのだったらもう書き込むなよ
18 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 23:10:38 ID:???
>>17
自分で試す気の起きないゆとり用スレでFA？
19 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 23:11:31 ID:olgCcEVR
>>17
アホの相手はしないでよろし
20 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 23:21:49 ID:???
真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
21 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 23:49:06 ID:???
>>14
いくらでも、の意味が違う
遺伝技みたいに忘れさせたら、
二度とそのポケモンでは覚えられない技とは違うという意味だ

ただその手間までには言及してないけどな。
可能か不可能かだけだ
22 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 23:50:38 ID:???
>>20
そう、まさにこのコピペを探してたんだよ
ありがとうな、見つけてくれて
23 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 23:51:46 ID:???
次から>>1に、
一度ぐらい使ってから質問しましょうとか加えたら？
技の関係で難しいのはあるけど
24 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 00:02:25 ID:???
育成論としては技マシンが手に入らないという問題は守備範囲外なんだよな
増殖なんてしなくても交換スレでいくらでも集めれるし本人の努力次第
25 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 00:18:24 ID:???
>>23
入れてしまうのも問題だと思うぞ
先に試せ、でこのスレの意味がなくなるかと
考えてはみたけど第3者の意見が聞きたいってのがこのスレだと思うし、試すってことはやり直しきかない場合もあるし

wiki丸写しは知らんよ
26 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 00:32:49 ID:???
>>25
まぁ確かにね。
先に相談＝人に頼るしかしないゆとり、とでも思ってる人は何言っても無駄だろうけどねｗ
27 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 00:37:48 ID:???
ぶっちゃけそういうゆとりも沢山来るしねｗ
28 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 11:10:49 ID:???
ミロカロスを育てたいんですが、『ねむる』と『じこさいせい』はどちらが良いのでしょうか？
また、『ずぶとい』と『おだやか』はどちらが良いのでしょうか？
29 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 11:47:50 ID:eZcjLQZk
>>28
とくせいの関係でねむるの方がいいんじゃない？
ねごともあるし

性格はおだやかかな？
30 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 12:11:16 ID:eZcjLQZk
3V(HBD)のなまいきツボツボ2匹目ゲット
今度はどんな型にしようか迷う・・・
31 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 12:13:01 ID:???
>>30
勝手にしろ。
どうしてもって言うなら貰ってやってもいいぞ。
別に欲しいわけではないが。
32 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 12:56:15 ID:???
>>30
>>1
33 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 13:09:17 ID:???
>>28
ねむる推奨。

性格はずぶといのが良いかも。ミロカロスには打撃を打つのがJkだしな。
努力値はHPにも触れよ。
34 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 13:21:06 ID:???
>>28みたいなのに答えるのってスレチじゃなかったっけ？
35 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 14:24:06 ID:???
スレの精曰わく、

「どうでもいい」

とさ
36 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 15:24:11 ID:???
>>28-33
お前らまともな目付いてんのか？
>>1や直後のレスすら読めんのか
37 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 15:30:54 ID:???
もうこれは完全にゆとり仕様のスレになったなｗｗｗ
それはそれでいいけどｗ
38 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 21:42:55 ID:???
アブソルの技に困ってます。
ふいうち、おいうちは決めたのですが、残りは候補として何がいいでしょうか？
39 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 21:49:21 ID:???
>>38
テンプレ使うといいよ
40 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 22:03:18 ID:???
ここまでくると、わざとやってるようにしか思えないな。
41 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 22:23:18 ID:???
なんで>>1が読めないんだろう・・・
42 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 22:25:25 ID:???
>>38
>>1
43 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 22:58:09 ID:???
ガブリアスにオススメの技と型を教えて下さい^^
44 ：スパモン ◆oUcpaO7WD. ：2008/03/14(金) 23:23:03 ID:???
わざと？帰れよ
45 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 23:37:28 ID:???
>>43
氏ね
>>1を100回読み直してから氏ね
46 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 23:43:22 ID:???
>>43
性格：ようき
努力値：攻撃252 素早さ252 HP6
持ち物：ヤチェのみorきあいのタスキorいのちのたま
技：げきりんorドラゴンクロー/じしん/ストーンエッジorかみくだくorほのおのキバorほえる/つるぎのまい
47 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/15(土) 17:41:12 ID:???
スレの流れ見れば>>43が釣りってのは普通に分かるだろ。どんだけバカなの
わざと釣られるっていう荒し行為なんかな
48 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/15(土) 18:57:44 ID:???
俺には自演にしか見えないが
むしろそれに釣られてるのはお前だ>>47
49 ：スパモン ◆oUcpaO7WD. ：2008/03/15(土) 19:26:06 ID:???
すんませんでした
50 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/15(土) 19:30:30 ID:???
ここまで全部俺の自演でいいよ
誰か相談してくれ
51 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/15(土) 19:47:24 ID:???
真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
52 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/15(土) 22:09:12 ID:???
>>51
今日は別にそのコピペを貼らなくてもよかった
でも、ありがとう
53 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 02:26:23 ID:???
【ポケモン】リザードン
【とくせい】もうか
【せいかく】ようき
【努力値】攻素252
【わざ】りゅうのまい,げきりん,フレアドライブ,みがわり
【もちもの】チイラ
【役割・方針】アタッカー
【相談内容】アタッカーリザードンを育てようと思ってます。技,持ち物はこれでいいでしょうか？
54 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 02:56:39 ID:???
【ポケモン】ライチュウ
【とくせい】 せいでんき
【せいかく】 おくびょう
【努力値】素252特攻252ＨＰ4
【わざ】10まんボルト、アンコール、くさむすびorめざぱ氷、みがわりorわるだくみorでんじは
【もちもの】 未定
【役割・方針】 技による
【相談内容】 残り二つの技について意見を聞きたいです（こんなときに～があると便利など）
55 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 03:29:41 ID:???
>>53
ほぼ問題ないがあえて挙げるとすれば逆鱗よりドラゴンクローの方が安定するかも。
死に出しで鋼なんか出されると混乱で自滅するかもしれないからな。
あと持ち物は弱点半減の実なんかでも良いかもしれない。
竜の舞だけで結構威力増すからね。

>>54
草結びよりめざパ氷の方が１０万ボルトとの相性が良いからオススメ。
補助技は悪巧みが一番アンコとの相性が良いと思う。
こいつはそれなりに早いからアンコもしやすいし。
56 ：54：2008/03/16(日) 04:03:51 ID:???
>>55
㌧
まだめざぱ氷ってことしか確定してないが65くらいならいいよな？
57 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 10:04:52 ID:???
ここっていつからテンプレが必要なわけ？
ある程度自分で育成のパターン考えないと質問できんじゃん
初心者にはキツいだろ

つーかテンプレ書けるほど育成計画立ててるならそのまま行けよ
58 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 10:11:07 ID:???
>>57
>>1
59 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 10:16:50 ID:???
丸投げ防止
回答側の見易さ考慮
相談内容はwikiの発展かより細かいところ、載ってない構成
遺伝技なんかはやり直し利かないから相談したくなる
60 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 10:21:00 ID:???
>>57
じゃあゆとり専用の育成スレでも立てれば？
61 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 12:55:58 ID:???
初心者はテンプレ厨ポケをそのままでいけばいいんだよ
下手な奴は上手くなるまで大人しく模倣してろ
62 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 14:56:43 ID:???
>>56
細かいところだけど66なら一応、耐久無振りマンダが乱数１～２発になる。
まあ、悪巧みを上手く積んだり、交代読みを的確に撃てたりすれば大抵そのぐらいでおｋ。
70でもガブやカイリューは１発じゃ無理だしね。
粘るのは大変だろうけど頑張れ。
63 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 15:07:32 ID:???
【ポケモン】 ネンドール
【とくせい】 ふゆう
【せいかく】 ずぶとい
【努力値】 HP防御２５２
【わざ】 だいちのちから・くさむすびorれいとうビーム・めいそう・未定
【もちもの】 未定
【役割・方針】 めいそう型
【相談内容】
めいそう型ネンドールを使用する際に
わざともちもので悩んでいます

　・めいそう+特殊攻撃２つ+もう１つ特殊攻撃orだいばくはつ
　　　　～持ち物：オボンのみorたべのこし
　・めいそう+特殊攻撃２つ+ねむる他補助わざ
　　　　～持ち物：ラムのみorカゴのみ

この２つのパターンならどちらの方が良いでしょうか
64 ：54：2008/03/16(日) 15:09:17 ID:???
>>62
ダブルバトルで調べたら67～70な感じだった。
もともと個体値しか粘ってなかったからこれは嬉しい。
65 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 15:19:34 ID:???
>>63
後者のパターンをオススメしたい。
ネンドールは耐久自体は高いけど、弱点が泣ける程多い。
だから、最低限ねむカゴは入れたいな。
技候補にサイキネも入れても良いんじゃない？一応タイプ一致だからね。
技は安定重視ならサイキネと冷凍ビームかな。

>>64
それは良かった。
持ち物は襷かラムなんかが安定すると思う。
66 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 13:37:46 ID:???
【ポケモン】ジバコイル
【とくせい】じりょく
【せいかく】ひかえめ
【努力値】CS252
【わざ】10万ボルト、めざ氷orラスターカノン、でんじふゆう、身代わり
【もちもの】ラムorオボンの実
【役割・方針】特殊エース
【相談内容】
素早さに関してなんですけど、臆病最速だとよくいわれるDQN
ラグと同速までいけますが相手の無振りハイドロですら高乱数
2発なのでラグの相手は諦めるとして無(6?)振りグライオンぐらいは
抜いておくべきなんでしょうか？その場合は性格を臆病にする必要がありますが
67 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 16:07:37 ID:???
素早さ調整は好きにしろとしか・・・
68 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 16:09:13 ID:???
ラグの地震どーすんだ
69 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 18:17:33 ID:???
>>66
少なくとも6振り70族（エアームド・メタグロスが主な標的）は抜いておきたい。
後は技と相談してだが、
6振り80族（マンムー・トゲキッスなど）や
6振り81族（ギャラドス・ミロカロス）まで抜くと大分立ち回りが楽になる。
ただ、ここらへんは相手も素早さ調整してあったりスカーフだったりするのでお好みで決めると良い。
70 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 18:50:34 ID:???
>>67-69
色々ご意見感謝いたします、メインの調整相手は
やはり無振りグロス、ミロって70とか80族とかそのへんですよね
控えめでもあまり他に回そうが大して変わりませんが全振りまでする必要もないみたいですね
71 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 19:15:19 ID:???
>>70
全振りも確かに候補には入る。
一応無振り102族（と言っても、現実的には6振り90族あたり）までは抜けるからな。
だが、使い方によっては物理流しの役割も兼ねる事が出来るジバコにとっては耐久無振りと言うのは結構痛いかもしれない。
例えば、陽気ガブの拘り逆鱗は耐久無振りなら乱数2～3発だが、
素早さを6振り70族調整して残りをHPに回せば確定3発に出来る＝後出しからでもめざパ氷で返り討ちに出来る。
まあ、極端な例かもしれんが、そういうことも良く考えて自分で決めてくれ。
72 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/18(火) 10:04:46 ID:???
【ポケモン】ミカルゲ
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】図太い
【努力値】HP252防252特攻6
【わざ】痛み分け/身代わり/悪の波動/瞑想　　悪の波動/瞑想/眠る/寝言or催眠術
【もちもの】食べ残し
【役割・方針】物理受け、できれば居座りPP削り。
【相談内容】
一度技をサイキネ/催眠術/悪の波動/瞑想　で作ってみたのですが、回復技がなくてどうしても受けきれません。
そこで異常対策のために身代わり＆痛み分けか眠るかで悩んでいるのですが、どちらが妥当でしょうか？
73 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/18(火) 14:28:36 ID:???
>>72
うーん、どっちも一長一短としか言えないな…。
眠るを入れると、確定4発の相手を安心して受けられる。
例えばカイリキーのストーンエッジ。これは食べ残し込みで確定4発だから受けられる。（強化アイテムや急所など不安定要素は多いが）
後、状態異常に圧倒的に強いということも利点。
痛み分けを入れると、HPの高い相手を牽制できる。
例えばハピナス・カビゴン・ソーナンス・ラプラス・シャワーズあたりかな。
特に身代わりを使ってHPが減ったときは相手にとっては脅威。
しかし、身代わりする前に状態異常入るとキツい。痛み分け入れるなら持ち物はラムの方が安定かも。

正直、安定感があるのは眠るの方だと思う。居座りやすいだろうし。
ただ、ハピカビなんかを脅かすことの出来る痛み分けも優秀。
強力な物理受けが必要なPTや、状態異常に弱いPTなら眠る、
強力なアタッカーがいないPTや、受けに弱いPTなら痛み分け、
というように自分のPTと相談して決めるのが一番だと思う。
74 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/18(火) 15:18:15 ID:???
>>73
助言ありがとうございます。
異常状態に弱いのが結構いるので、技構成を眠る/悪の波動/瞑想/催眠術にしてみようと思います。
ついでに受け対策に黒眼滅びムウマージをPTに組み込んでみます。
痛み分け・挑発持ちにすれば無駄にもならないでしょうし。
75 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/18(火) 15:58:18 ID:???
>>74
…ゴースト縛りパ？

ムウマージとは相性は良いと思うよ。
黒眼滅びのコンボは有名だから相手の耐久型をパッと流せるし。
その場合はムウマージは6on6なら特防重視、3on3なら素早さ振りの方が良いかもね。（3on3で黒眼滅びをやる暇はないか）
あと、ミカルゲは挑発持ちに弱い（これは耐久型全般に言えることだけど…）から、
ムウマージが相手より先に挑発してミカルゲの受けの負担を減らす、なんてことを考えて立ち回ると良いかも。
76 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/18(火) 20:10:39 ID:???
>>75
縛りと言うより、ゴースト好きで寄せ集めたら霊だけになっちゃった、のほうが正しいです；
以前ゴーストPTの相談の人のを見たらやりたくなっちゃいまして；

助言有難うございます、参考にさせていただきます。
77 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 21:13:02 ID:???
【ポケモン】ジュペッタ
【とくせい】不眠
【せいかく】陽気
【努力値】AS252H6
【わざ】シャドークロー、剣の舞、<守る、恩返し、自然の恵み>から2つ
【もちもの】カムラの実
【役割・方針】ダブルのアタッカー？
ネタwikiのアルセウス無双見て思いついたネタ型。
お供はグロス、ベロベルトあたりを予定。
【相談内容】技構成について。
自然の恵みは一度きりだがカムラで格闘80なのでシャドクロの相性補完に。
カムラはそのまま発動させてもいいが、最速でも130族抜けないという遅さ（最速で128）。
恩返しはタイプ一致シャドクロとほぼ同じ威力、対ノーマル・悪に。ただし鋼で止まりかねない。
守るはダブル必須技だがスペースに難あり。

かなり大雑把ですがよければアドバイスお願いします。
78 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 09:36:07 ID:???
【ポケモン】ユキノオー
【とくせい】雪降らし
【せいかく】勇敢or冷静
【努力値】HP252、勇敢の場合攻撃252、冷静の場合特攻252
【わざ】吹雪、絶対零度、礫、ウッドハンマーorエナジーボールor草結び
【もちもの】襷
【役割・方針】基本は霰状態にして後続につなぐ
【相談内容】
性格で迷ってます。wiki見るとこの型の場合、勇敢になってるみたいですが
ウッドハンマーだけのために特化するのも微妙かなと思ってます。
冷静にすれば吹雪の威力も上がりますし…。
利用者の方のご意見をお願いします。
79 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 11:13:12 ID:???
>>78
どっちでもいい
ウッドハンマーとふぶき好きなほうを選べ
ちなみに勇敢だとウッドハンマーだけでなく礫も強くなる
80 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 12:23:51 ID:???
>>77
ジュペッタに恩返しはｲﾗﾈ
恵みはおもしろいと思うけどこいつ耐久ホントにカスだから戦う際には気を付けれ
81 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 13:29:43 ID:???
>>79
どうも㌧です。ウッドハンマーって水だけとか使う機会特定されますよね？
だったら冷静でいいのかな…
82 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 14:46:43 ID:???
ユキノオーの強さは水のサブウェポンの氷が等倍だから、水に強いということ
水はご存知のとおり優遇されまくりで大抵1～2匹いるから必然的にアンチの価値も上がる
83 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 14:48:22 ID:???
ちなみにウドハンは冷静無振りでも防御特化ミロを確2だから持たせる価値はあるぜ
84 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 16:19:32 ID:???
【ポケモン】サーナイト
【とくせい】 トレース
【せいかく】 ずぶとい
【努力値】 hp252防御252特防6
【わざ】候補として・・・サイコキネシス、ねがいごと、でんじは、ちょうはつ、リフレクター、ひかりのかべ
【もちもの】 オボンorたべのこし
【役割・方針】6on6のサポートに
【相談内容】今のところは壁以外の4つの技にしてありますが、壁も捨てがたいと思っていて悩んでいます
85 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 16:41:44 ID:???
>>82-83
どうもありが㌧！
ミロに限ってだと勇敢252振りでも2発確定みたいだから冷静でもよさそうだね。
それでいってみる
86 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 16:47:18 ID:???
>>84
努力値
H→Sに少しだけ割いて4振り81抜きで使ってる
技は攻撃技１つ、補助技３つで良いと思うけどどれを選ぶかはPTと相談かな
壁は優秀だけど粘土無しの5ターンだと6:6だと特に微妙だと思うことがある
参考になるか分からないが
ウチはサイコキネシス、挑発、鬼火、甘えるで使ってる
物理AT誘って鬼火、甘える、ハピナス誘ったら挑発で逃げる感じかな
エスパー技読みで悪が出てくるorハピナス誘うことが多いかな
PTが全体的に遅ければ麻痺撒き＆願い事サポートも悪く無いと思う
持ち物は壁使うなら粘土も候補でラム、オボン、食べ残し辺りからPTと相談で
87 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 18:52:16 ID:???
>>84
種族値で見ると特殊特化の方が良さそうだけど…。
技はサイキネ、鬼火、挑発、願い事あたりがバランスいいと思う。
物理には鬼火、特殊はそこまで怖くない、受けには挑発、サポートor回復手段として願い事。
ただ根性（特にヘラクロス）や特殊悪（ヘルガーのみかな）の無償降臨には注意。
PT次第だけど壁も候補かな。そのときは粘土推奨。
電磁波は入れるなら素早さに多少振った方が良いかも。
88 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 21:18:11 ID:???
>>80
ありがとう。
とりあえず恵みと守るで使ってみるわ。
89 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 22:59:34 ID:???
【ポケモン】 アゲハント
【とくせい】 むしのしらせ
【せいかく】 ひかえめ
【努力値】 特攻素早さ２５２
【わざ】 むしのさざめき・エナジーボール・しびれごな・（ふきとばし）
【もちもの】 きあいのタスキ
【役割・方針】 特殊アタッカー+麻痺撒き
【相談内容】
（ガーメイルとの差別のため）しびれごな撒きで使いたいのですが、
ふきとばしまでは必要かどうか迷ってます。
もし必要でない場合、もう一つ特殊技を入れようと思っています。
90 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/21(金) 20:28:53 ID:???
>>89
ふきとばしは使う時無いし、入れなくていいと思う。
残り一つの攻撃技は、サイキネorめざ飛かな。（麻痺撒きをメインにするならとんぼ返りもありかも。）
91 ：89：2008/03/21(金) 22:11:47 ID:???
>>90
ありがとうございます。
ふきとばしではなくサイキネを入れてみます。
92 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/22(土) 14:01:59 ID:???
【ポケモン】 アズマオウ
【とくせい】 みずのベールorすいすい
【せいかく】 いじっぱり
【努力値】 こうげき２５２　すばやさ101調整　残りHP
【わざ】 メガホーン・つのドリル・たきのぼり・（こうそくいどうorあまごい）
【もちもの】 チイラのみ
【役割・方針】 高速アタッカー
【相談内容】
こうそくいどうかあまごいすいすいのどれかで
高速化するか迷っています。
あまごいは他のポケモンでやることも考えてます。
93 ：９２：2008/03/22(土) 17:21:15 ID:???
【相談内容】の書き直しです

高速化するための手段で迷っています。

　・こうそくいどうを使う（特性：みずのベール）
　・あまごいを自分で使う（特性：すいすい）
　・あまごいは別のポケモンにやってもらって保険でこうそくいどうを入れる（特性：すいすい）

上の３パターンを考えました。
最初は 一番上のみずのベール+こうそくいどう で行こうと考えていましたが、
アズマオウ単体での使用があまりにも厳しいと判断された場合は
他の２パターンのうちどれがいいかをよろしくお願いします
94 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/22(土) 17:49:52 ID:???
滝登りの威力も上がる雨乞いでいいよ
アズマオウやられても雨は残るし
95 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/22(土) 20:01:14 ID:???
>>93
こいつはキングドラみたいに耐久が高い方じゃないから、（とは言っても意外に堅いけど）
雨乞いを他のポケにやってもらってアタッカーに専念した方が良いと思う。

あと、持ち物をチイラにするなら、技に自然の恵みを入れるのも面白いかもしれない。
草80だから、水で止まらないしね。技スペきついけど…。
96 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/22(土) 20:34:39 ID:???
素早さは最速ドサイドンを抜ける102調整が俺は好きだな
97 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/22(土) 20:53:01 ID:???
水来たらつのドリル撃っとけばいいよ
98 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/23(日) 03:13:28 ID:???
【ポケモン】　グレイシア
【とくせい】　ゆきがくれ
【せいかく】　ひかえめ
【努力値】　とくこう252　ジバコあたりを意識しつつ素早さ調整　のこりHP
【わざ】　ふぶき・めざパ炎70・こおりのつぶて・みずのはどう
【もちもの】　つららのプレート
【役割・方針】　霰パでアタッカー
【相談内容】　技構成・戦略について

礫の使い道について悩んでいます
30-2-31-30-31-22　というめざパ良好な個体が手に入ったのですが、いかんせん攻撃が低すぎて…
グレイシアが無理ならスカーフエーフィあたりに転職させようかと思っているのですが
グレイシアin霰パにおける礫の必要性についてご意見願えないでしょうか
99 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/23(日) 03:29:30 ID:???
グレイシアのつぶては襷潰す意外に
使い道ないと思うのですが、更に控えめなのに攻撃の低さを気にする必要があるんですか？
突っ込みどころ多すぎるので助言不可能です
100 ：98：2008/03/23(日) 03:45:21 ID:???
グレイシアのふぶきでは倒しきれないことが多いから礫の威力粘った方がいいかも…

とかいう意見があるかなーと思ったのですが
助言不可能ってほどでしたらもう少し練り直してきます
失礼しました
101 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/23(日) 09:33:21 ID:???
霰パで使うなら霰の追加ダメージも入るから礫の威力が多少なくても
102 ：９２：2008/03/23(日) 16:15:54 ID:???
>>94-97
ありがとうございます。
やはり特性はすいすいがいいみたいですね

残りの技は
　・あまごい
　・しぜんのめぐみ（チイラ持ち）
　・こうそくいどう（あまごいが切れるターンに使う）
の3つを使い勝手で考えてみます。
103 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/24(月) 01:15:37 ID:???
霰パなら礫入れるより守るでも入れた方が何かと便利
104 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/26(水) 21:50:57 ID:???
全国図鑑入手は
・ポケモン友達ゼロ
・Wifi無使用
でも全て埋めることは可能ですか？
105 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/26(水) 21:51:31 ID:???
スマン書き込むボタン誤爆した、単発質問スレに送るつもりだったのにorz
106 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 00:37:49 ID:???
>>98
霰パで運用するならば、つぶての必要性は薄い
何故なら、最大の役割である最後の削りを天候ダメージが行ってくれるから
イーブイ系の補助技(あくび・嘘泣き 辺り)を入れる事を薦める

つぶても、決して使えない訳ではないから無いことはないが
107 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 00:43:52 ID:???
>>99
というか否定意見出すのはいいが、代替案も出さずに何故そんなに偉そうなんだ？
わからないなら黙っておくべきだろ？
俺も迷惑だな…スマン
108 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 22:14:23 ID:???
【ポケモン】ヨノワール
【とくせい】 プレッシャー
【せいかく】 ずぶといorおだやか
【努力値】 HP252　防御or特防
【わざ】 ちきゅうなげ・おにび・ねむる・かげぶんしん
【もちもの】 カゴのみorたべのこし
【役割・方針】 プレッシャー耐久（物理or特殊）
【相談内容】
この技構成で、防御ステータスを
物理or特殊のどちらかにするか迷っています。
一応、鬼火で実質防御があがるようなものなので、
特殊受けかなと今少し思っていますが、
意見を頂けたらと思います。
109 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 22:48:56 ID:???
パーティと相談でいいんじゃね？
110 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 23:47:31 ID:???
>>108
何を仮想にするかだろうね
カイリキーとか格闘を流しに行きたいのであれば防振り
エスパー辺りを潰しにいくのであれば特功振りかな
エスパー狩りはミカルゲの方が向いてるとは思うけど
特防特化で食べ残し持たせれば珠マンダも流せるのでやっぱり何を流すかによるかと
111 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 23:48:47 ID:???
orz
特功→特防
112 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 00:07:08 ID:???
＞何を仮想に

「誰を想定するか」って言い換えたほうが分かりやすい
113 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 21:26:59 ID:???
【ポケモン】エンペルト
【とくせい】げきりゅう
【せいかく】わんぱく
【努力値】ＨＰ・特攻252
【わざ】ハイドロポンプ・なみのり・アクアジェット・ドリルくちばし
【もちもの】しずくプレート（シュカの実）
【役割・方針】wifiタワーのドラゴン対策＆対応できる幅を広げたい
【相談内容】
れいとうビームを入れようか迷っています。これからwifiタワーを登るので意見を聞きたいです。かなり初心者ですがお願いします。
114 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 22:04:15 ID:???
>>113
論外。勉強しなおせ
115 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 22:10:12 ID:???
>>114
わかりました。ありがとうございました。
116 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 22:13:20 ID:???
とりあえずWIKI読んでこい
わんぱくとか言ってる時点で、
勉強不足すぎる。
117 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 22:17:26 ID:???
>>113
性格をちょっと勉強してきてくれな…。ひかえめ推奨だぜ。
冷凍ビームは入れた方がいいと思う。
あと、ドリルくちばしは要らないかな。草結びとかに変えた方がいい。（ヌケニン対策なら別だけど）
118 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 22:55:23 ID:???
水三つも入れて対応できる幅を広げたいなんてありえない
119 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 23:13:14 ID:???
剣舞物理エンペなんてのも面白いけど
普通に使うなら控えめの方が良いだろうね
120 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/29(土) 09:51:44 ID:???
【ポケモン】ユレイドル
【とくせい】吸盤
【せいかく】慎重
【努力値】HPと特防252
【わざ】ストーンエッジ　剣の舞　蓄えるorバリアー　自己再生or眠る
【もちもの】食べ残しorラムの実
【役割・方針】砂パ特殊受け
【相談内容】
技構成で迷ってます。蓄えるとバリアーならどっちがいいのか。
自己再生と眠るならどちらがいいのか。利用者の方の意見をお願いします。
121 ：120：2008/03/29(土) 12:50:28 ID:???
自己解決
122 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/29(土) 20:44:29 ID:???
>>116-119
ですかね…ありがとうございました。
123 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/30(日) 09:26:26 ID:???
【ポケモン】ハリーセン
【とくせい】すいすい
【せいかく】いじっぱり（やんちゃ）
【努力値】攻撃252　素早さ252
【わざ】滝登り　毒突き　大爆発　挑発or守る（or冷凍ビーム）
【もちもの】気合の襷
【役割・方針】雨パ物理アタッカー（ダブルバトル）
【相談内容】
技枠1つ悩んでいます。早い話、コイツで守るを使う価値があるかどうかです。
あればあったで便利でしたが挑発や竜対策も欲しい所。
ご意見お願いします。
124 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/30(日) 20:12:49 ID:???
ダブルは専門外だから、他の人頼む…。
125 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/30(日) 21:55:48 ID:???
一般論でいいなら
ダブルで守るは必須
126 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 00:11:34 ID:???
とりあえず冷凍ビームはないとおも
127 ：123：2008/03/31(月) 01:32:35 ID:???
>>124-126
ありがとう。対戦機会がこれから稼げそうになかったから聞いてみたんだが。
まあ、ぼちぼちやってみるよ。変更もできるし。
128 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 08:47:15 ID:???
保険の意味で雨乞いでも良いんじゃないか？
襷だから雨乞い出来る可能性は割と高めだと思うし
まぁ～他の面子との兼ね合いもあるんだけどね
129 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 14:23:03 ID:???
ハリーセンを集中攻撃してくる奴はあんまいないと思うが……
130 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 16:49:54 ID:???
以外にこういうポケモンが残って活躍してくれたりするかもな
131 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 20:14:57 ID:???
>>129
ダブルの守るは集中攻撃されるから必要だと思ってる？
132 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 20:17:15 ID:???
>>131
思ってた
あんまダブルやらんからわからんかったすまん
133 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 20:21:57 ID:???
>>132
ttp://www25.atwiki.jp/poke-doublebattle/pages/4.html
ここを読めばわかる
134 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 21:48:57 ID:???
【ポケモン】 ストライク
【とくせい】 テクニシャン
【せいかく】 ようき
【努力値】 攻撃素早さ252　防御6
【わざ】 ダブルアタック（or剣の舞）　辻斬り　シザークロス　燕返し
【もちもの】 気合の襷（or岩半減）
【役割・方針】 テクニシャンを生かした高威力燕返しで押すか、耐えて舞って暴れてみるか
【相談内容】
ダブルアタックを剣の舞にして持ち物を襷固定にするか、岩半減を持たせて安定を取るか
迷ってます。そもそも別のがいい、というのがあればそれもいただきたいです
135 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 00:19:37 ID:???
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/
このまとめサイト、日付変わってから行ったら閉鎖してるんだが俺だけか？
136 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 00:28:22 ID:???
本当だ
エイプリルフールとかいう落ちだったりして
137 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 00:28:47 ID:???
ヒント:4月1日
138 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 11:14:33 ID:???
そろそろ・・・
139 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 11:49:45 ID:Gvx9b4o8
ゴウカザルの技で迷ってるんだけどなんかオススメありますか？
140 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 11:53:19 ID:???
>>139
スレチです
141 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 11:55:48 ID:???
ごめんなさい
142 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 12:02:16 ID:???
【ポケモン】 ストライク
【とくせい】 テクニシャン
【せいかく】 ようき
【努力値】 攻撃素早さ252　防御6
【わざ】 ダブルアタック（or剣の舞）　辻斬り　シザークロス　燕返し
【もちもの】 気合の襷（or岩半減）
【役割・方針】 テクニシャンを生かした高威力燕返しで押すか、耐えて舞って暴れてみるか
【相談内容】
ダブルアタックを剣の舞にして持ち物を襷固定にするか、岩半減を持たせて安定を取るか
迷ってます。そもそも別のがいい、というのがあればそれもいただきたいです
143 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 12:35:33 ID:j0lFCB4q
【ポケモン】 ディアルガ
【とくせい】 プレッシャー
【せいかく】 やんちゃ
【努力値】 ？　
【わざ】 冷凍ビーム　大地の力　ドラゴンクロー　時の方向
【もちもの】 パワーバンド
【役割・方針】 上がりにくいとくぼうを生かしてだげきにも対応した能力を持ちたい。
【相談内容】
欠点は地面と格闘ですけど、その対策を採りたいのでお願いします。
技についてあったらお願いします。
144 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 12:37:49 ID:???
>>143
努力値と持ち物ぐらいなんとかさせてくれ
咆哮は波動か流星群のほうが使いやすい
145 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 12:44:04 ID:???
>>142
何で2回書いた

とりあえずダブルアタックはいらんな
剣舞でもいいけど電光石火も候補に入れていいんじゃない？
舞わないならシザクロはとんぼ返りにしてもいいかも

持ち物は襷が良いと思うけどPT次第
146 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 12:46:29 ID:???
>>142
襷でいいと思います
岩以外にも弱点多いし半減しても普通に壮絶死する場合も多いです
テクニシャンだから電光石火もオススメ
ダブルアタックは威力もタイプも命中も微妙…
身代わり対策には身代わりを壊しながら有利なポケモンに交代できるとんぼ返りもいいです
とんぼがえり自体が性能高くていろんな場面に使えるしね


>>143
論外
出直してこい
147 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 16:24:51 ID:???
とんぼがえりって何故かどうしても先制技だと思ってしまう。
148 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 17:13:00 ID:???
>>143
やんちゃ？ドラゴンクロー？時の方向？パワーバンド？
wiki見て勉強してからまた来い。
とりあえず性格は控えめしかありえねえ。
冷凍ビームも使う相手がいない。
149 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 23:32:37 ID:???
>>143 はエイプリルフールのネタじゃね？
150 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 23:34:47 ID:???
>>148もネタなんだよ、察してやれよ

>>149も(ry
151 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 05:20:28 ID:???
【ポケモン】ボーマンダ
【とくせい】いかく
【せいかく】腕白
【努力値】HP,防252
【わざ】鉄壁,羽休め,竜舞,ドラゴンクロー
【もちもの】ヤチェ
【役割・方針】物理受け
【相談内容】わざもちものはこれでいいですか？
152 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 08:11:53 ID:???
>>151
マンダって鉄壁覚えたっけ？

少し素早さに振ったほうがいいかな(138調整ぐらい)
153 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 12:01:16 ID:???
【ポケモン】アグノム
【とくせい】ふゆう
【せいかく】せっかち
【努力値】CS252
【わざ】サイコキネシス・火炎放射・悪巧み・挑発or身代わり
【もちもの】襷
【役割・方針】先発速攻特殊エース
【相談内容】
催眠など状態異常読み、警戒して使ったり相手の
交換際に成功できれば安定して積めるのが身代わり
相手の補助要員等を無力化しつつ積みに行ける可能性がある
挑発、どちらを入れればいいでしょうか、挑発はコイツ
の性能だとダブルの方が使いやすい気もしますが･･
154 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 12:04:57 ID:???
【ポケモン】エアームド
【とくせい】頑丈
【せいかく】腕白
【努力値】HP252,防252,素早さ6
【わざ】羽休め、ステルスロック、吹き飛ばし　身代わりorドリル嘴
【もちもの】食べ残し or　きれいなぬけがら
【役割・方針】鋼縛りＰＴの物理受け、昆布による削り
【相談内容】
3on3での戦闘を前提に考えているのですが、最後のわざと持ち物が決まりません。
挑発のためにドリルは必須なのでしょうか？それとも割り切って身代わりでしょうか？
磁力が怖くて持ち物にぬけがらを考えているのですが、
吹き飛ばしで事足りそうな気がして悩んでいます……
他のＰＴはエンペ、ルカリオ、銅鐸、メタグロ、ハッサムを考えています。
155 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 13:33:50 ID:???
>>153
相手の戦法が分かっているならそれに応じて挑発を入れるといいかも。
アグノムの体力はあって無いようなものだから、基本は身代わりでいいと思う。
交代読みで身代わりを使うなら、とんぼ返りにしてもいいのでは。

>>154
挑発を受けた時、嘴を入れてても抜けるような攻撃力がないから身代わりでいい。
どっちにしろ特殊アタッカーが来た時点で交換は必至だし。
鋼パーティを組むなら、自由に出入りできる抜け殻の方が融通が利いていいと思う。


あまりいいことは言えてないけど、まあ参考にしてもらえればありがたいです。
156 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 19:28:49 ID:???
>>153
せっかく性格を攻撃↓系にしていないんだから大爆発を入れてみれば？
悪巧みは正直積んでいる暇がないかも。その場合命中は落ちるが火力がある大文字も候補

>>154
相手のきのみを喰える、ついばむもなかなか良いぞ
持ち物抜け殻はアリだがそのパーティだとジバコにボコされそうだ…
157 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 20:47:20 ID:???
メジャーポケを育てる場合は攻撃、特攻型なら素早さを優先した方がいいの？
158 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 21:00:44 ID:???
>>157
>>1
159 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 21:30:42 ID:???
【ポケモン】ニューラ
【とくせい】精神力
【せいかく】陽気
【努力値】攻撃素早さ252ＨＰ6
【わざ】冷凍パンチ・噛み付く・瓦割・氷の礫・カウンター
【もちもの】気合の襷
【役割・方針】物理アタッカー
【相談内容】
進化せずに使います。戦闘で利点はありませんが、ネタパなのでそこは突っ込まないでください
５つの候補技からどれを抜けばいいか悩んでいます。アドバイスお願いします
160 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 21:43:21 ID:???
PTによる
161 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 21:44:04 ID:???
瓦割りだろjk
162 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 21:53:09 ID:???
>>610
PTの攻撃技羅列
10万ボルト　シャドーボール　気合球　サイコキネシス　エナジーボール
大爆発　滝登り　地震　ドラゴンクロー
>>161
瓦割か噛み付くかなとは思ってるけど、
でも範囲的に見ると瓦割りも…と考えてしまう。上の技見てどうだろうか
163 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 21:54:20 ID:???
どうでもいいかもしれないが
>>610訂正>>160
164 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 05:22:59 ID:???
ゲンガー、フーディン、ギャラドス、ガブリアスだな多分。>>162
165 ：さくら：2008/04/03(木) 06:09:49 ID:S9Blvr+t
ここのサボテンのボテン君育成ゲームめっちゃおもしろい♪
ってかボテン君かわいすぎ好きすぎでやばい(〃▽〃)！！！
http://ixen.jp/q?i=index&aff1=tms&aff3=cid=d5b1e986334df465be358a695e0504c2:site=ixen

166 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 06:20:57 ID:???
>>162
タイプをばらばらにしても意味がない
相手の弱点を付いても低威力なら受けられる可能性も十分ありえるし
こちらが安全に受けられるなら相手の弱点を付く意味も薄れる

だからPT次第
167 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 08:23:04 ID:???
>>164
前２匹は正解だけど、後の二匹が違う
>>166
このPTには受けが存在しません…　所詮ネタパで、メンバーも変えようがないし
ニューラ・クロバット・レアコイル・ゲンガー・フーディン・オーダイル
168 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 09:50:13 ID:???
ネタパネタパ言うなら襷カウンターのみで戦え
169 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 09:58:47 ID:???
ていうか戦う前からネタパだからって言い訳用意してるくらいなら
悪いこと言いたくはないけどここ来ること自体ズレてると思うよ
170 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 10:27:59 ID:???
どういう意味でのネタパなのかよくわからないしな

ネタパというより趣味パ？
171 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 12:13:48 ID:???
第2世代までという制限付き
172 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 14:19:44 ID:???
>>167がどういうネタパなのか分からん奴がいるのか
ここはポケモン板なのに
アドバイスするほうもマイナーや趣味ポケでもポケモンを変えずに改善できるようなアドバイスしろや
できないなら大人しく黙ってればいいのに
いつからここはガチの厨ポケ専用になったんだ？

>>168
襷カウンターで戦うネタと>>167のネタとどう関係が？ｗｗｗｗ
ナンセンスｗｗｗｗ
173 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 16:28:02 ID:???
>>167
あ、やっぱオーダイルか。氷系無いから迷ったよｗ

とりあえずニューラで戦うなら精神力カウンターは狙いたいな
んで、素早さでゲンガーは抜けるがフーディンは抜けないっと…
霊・超狩りを放棄するなら瓦割かな？噛み付くも怯み狙えていいけど

猫騙しや挑発もあるが流石に氷技のみはキツイだろうな
174 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 17:29:05 ID:???
>>169
一応テーマに沿ってるからメンバーは替えられない、進化はできないということを言いたかっただけなんだ
>>173
噛み付くを捨てた方がいいのだろうか？
瓦割で不安なのは威力なんだけれど　進化後と結構差があるし

ちなみに分かってる人もいると思うけど金銀ライバルのパーティ
175 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 18:23:53 ID:???
>>174
メイン冷凍パンチで行くから大丈夫じゃないか？
タイプ一致といっても90程度じゃなぁ…それよりはニューラ(マニューラ)
が鋼を呼びやすいから当て逃げのできる瓦割りの方がいいと思った

読みを外した場合、噛み付くは瓦割りより20％ダメージが多い
これをどう思うか。
176 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 20:51:18 ID:???
【ポケモン】 シャワーズ
【とくせい】 ちょすい
【せいかく】 ひかえめ
【努力値】 防御特防252HP6
【わざ】 波乗り　アクアリング（眠る）　溶ける　うそなき
【もちもの】 食べ残し
【役割・方針】 積んで泣いて波乗り
【相談内容】
PTはキッス（電磁エアスラ）・マンムー（礫入れたフルアタ・グレイシア（安定型）
サンダース（一般型？）・エーフィ（一般型？）です。とりあえず水受け兼泥要因として
戦わせたいなと思うのですが、アクアリングと眠るや、その他の要素の構成がうまく決まりません。
アドバイスお願いします。
ちなみに個体値はHP22攻撃8防御30特攻31特防31素早11です
177 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 21:37:10 ID:???
>>176
とりあえず性格
努力値振らないなら控え目はない。防御系振るなら図太いor穏やかに、特攻上げたいなら努力値で。まあ性格は変えようが無いからどうしても、とは言いにくいがその振り方なら推奨はこの二つ

本題
その型、水受けは出来てもそれだけで潰せないよ。
嘘泣き一回でやっと波乗り等倍程度、相手はサブ技あるから押し切られる。
本当はめざパ電or草あればいいんだけどその個体は違うっぽいから、溶けるバトンとか狙った方がいいかも
178 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 21:46:08 ID:???
>>177
普段あまり性格以外粘らない自分なので、これは良個体だと思って育成してしまった・・・
努力値を特攻防御252に変え、うそなきの代わりに冷凍B辺りを差し込んで物理竜潰し（？）に変えてしまうというのはどうでしょうか？
179 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 22:22:20 ID:???
俺ならまず素早さ調整をする
180 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 22:27:44 ID:???
防御に振るぐらいならHPに振るかな
181 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 22:33:17 ID:???
>>178
う～んどうだろ？
どの程度シャワが耐えるかあんまり計算したことないから、後だしで大丈夫かは俺はわかんない、スマン

だけど防御・特攻振りならシャワーズは重火力アタッカーとしての運用も見込めるかな。特攻種族値110＋努力値＋性格補正で火力は結構あるし。
ほか、HPに振ればかなり安定してゴウカザルを狩れるとか。参考程度に
182 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 22:36:09 ID:???
>>180
ハピと似た感じでHP>>防御だから防御振った方が物理には硬いだろ
183 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 22:39:41 ID:???
物理にはな
184 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 23:30:27 ID:???
176ですが、今個体値計ったらかなり間違えてました
正しくはHP16攻撃11素早さ6でした・・・
それでめざパを見たところ、電気69と思いの他良いのが来たので、水受けにも使いたいと思うのですがどうでしょうか
185 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 00:17:02 ID:nlRPk2S9
>>184
お、よかったな
控え目だし特攻252と防御か特防252かな？(仮想敵がいるなら調整したほうが良いが)

とりあえず水技とめざパ確定で竜・草を意識するなら冷凍ビーム、或いは補助技2つ(受けなら眠るか願い事のどちらかは欲しいか？)
いっその事、電光石火入れてアタッカーでもいい
186 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 06:04:29 ID:???
ありゃ、あげちまってたかスマソ

まあいろいろ書いたが自分が使い易いように技を選ぶのが一番だよ、結局は
187 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 13:32:07 ID:???
【ポケモン】 ダーテング
【とくせい】 ようりょくそ
【せいかく】 せっかち
【努力値】 こうげき252　すばやさ調整　残り特攻
【わざ】 だいばくはつ　リーフストーム　だましうち　にほんばれ
【もちもの】 きあいのタスキ
【役割・方針】 晴れパの先発
【相談内容】
よくあるテンプレダーテングなんですが、素早さの調整先で悩んでます
補正かけてあるので、振らなくてもいいかなとも思ったのですが
スカーフ巻いている何かに調整しようと思いました。
何かコイツは抜いとけ、みたいなオススメはありますか？
188 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 15:08:14 ID:???
>>187
最速で良いと思うよ
振ってると晴れさせなくてタイマン戦で勝てる確率も上がるわけだし動き易さが全然違う
調整するのであれば功or特功補正の性格で良いかと
189 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 16:20:20 ID:???
>>188
なるほど、晴れ状態じゃなくても早いのは魅力ですね。
何がくるかわからない先発役ですし、早いにこしたことはないですもんね。
最速にしときます。
ありがとうございました。
190 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 20:44:43 ID:???
【ポケモン】エレキブル
【とくせい】でんきエンジン
【せいかく】むじゃき
【努力値】攻撃or特攻252　素早さ252　残り特攻or攻撃
【わざ】かみなりパンチ/れいとうパンチ/じしん/クロスチョップ/10まんボルト/かえんほうしゃ　とか
【もちもの】いのちのたまorたつじんのおび
【役割・方針】電気受け・二刀流
【相談内容】
3on3用にギャラドスと組み合わせたいのですが・・・
ギャラは陽気の攻撃素早さ252残りHPで、滝登り/ストーンエッジ/竜舞/挑発＠ラムの実
ギャラが物理オンリーだからキブルは特殊技を入れといたほうがいいかな、と思いまして
ちなみにもう1体はトゲキッスにしようと考えてます
キッスは控えめのHP特攻252残り素早さで、エアスラッシュ/秘密の力/大文字/めざパ氷＠岩半減実

その際、キブルは物理メインにするか、特殊メインにするかで悩んでます
球持たせれば攻撃・特攻降っても振らなくてもらなくてもクロスでハピ2確、10万で無道1確だし・・・
そこをアドバイスお願いします

素早さに関しては、電気を受けなくてもそこそこ活躍できるよう最速にしようと思ってます
が、もしかしてでんきエンジンで130抜き調整したほうがいいのかな・・・
そこもアドバイス頂けたら嬉しいです
よろしくお願いします。。
191 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 22:04:23 ID:???
【ポケモン】 ハピナス
【とくせい】 しぜんかいふく
【せいかく】 おだやか
【努力値】 防御特防252HP6
【わざ】 甘える　タマゴ産み　？　？
【もちもの】 食べ残し
【役割・方針】 物理も特殊も受けられるように・・・
【相談内容】
色違いの割には能力が結構良かったのでそのまま育てたため、遺伝技がありません。
遺伝抜きでは中途半端になりそうなのは承知の上ですが、ここからある程度の物理・特殊全般両方を
受けられるような構成にするのにアドバイスをお願いします
192 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 22:17:59 ID:???
>>191
元々の特防が高いから、性格は図太いのほうがよかったですかね。
甘えるを入れてて来られると怖いのがメタグロスなので、攻撃技で大文字か火炎放射を。
あとはもうひとつ攻撃技を入れるかサポートを。
攻撃技を入れるなら冷凍ビーム、サポートなら電磁波や身代わりと言ったところでしょうか
ハピは非常に技が多彩なため、上記以外のものでもいいでしょう。
拙いながら参考になれば幸いです。
193 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 22:23:16 ID:???
>>192
素早い返答ありがとうございます
確かにクリアボディは盲点でした。かいりきバサミ持ち（よく見るところでグライオン、カイロス）に対応できるように、
残り二つの技は火炎と冷凍にしてみようと思います。
194 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 22:30:01 ID:???
>>190
キッスを入れるのであれば無理に特殊型にする必要もないような気が。
個人的には攻撃・素早さ252、技を10万/冷凍P/地震/クロスが安定するような。
攻撃振り雷P＜無振り10万だったかな？
これでハピを落とせますし無道は高乱数で一発。
エレキブルのよさは高い攻撃力と素早さ、汎用性のある技による万能さです。
ですので基本先手を取れるよう最速でいいかと。

前の方と一緒に書けばよかったですね、失礼しました；
195 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 22:49:45 ID:???
>>194
㌧クス
その技構成と努力値振り、まさに育てようと考えてた型ですｗ
そのように育てようと思います、ありがとうございました
196 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/05(土) 18:51:45 ID:O4GTq+HC
質問だけどさ
カゲボウズに道連れと見破る覚えさせたいんだけどどうすれば覚える？
調べてもあんまりわかんなかったので(´･ω･｀)
197 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/05(土) 18:59:24 ID:???
もうすぐ春が終わりますね
198 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/05(土) 20:01:44 ID:???
早く終わらないかなー
>>196とか見てると、気がめいっちゃうよ
199 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/06(日) 03:00:16 ID:???
【ポケモン】ランターン
【とくせい】ちくでん
【せいかく】おだやか
【努力値】HP252、特防252、防御6
【わざ】波乗り/10万ボルト/　度忘れ、電磁波、眠る、怪しい光、蓄える　から2つ
【もちもの】カゴの実 or 食べ残し
【役割・方針】雨パの特殊受け及び対雨パ
【相談内容】
パーティの持ち物の兼ね合いで技と持ち物が決まりません。
考えとしてはねむカゴで異常対策、度忘れ電磁波を考えていますが、PTから外すのも考慮しています。
他の面子の概要です。アドバイスお願いします
キングドラ@命の珠　ひかえめ　HP252特攻252素早さ6　すいすい　ハイポン/竜の波動/欠伸/雨乞い
ラプラス@氷柱プレート　れいせい　特攻252特防252防御6　貯水　波乗り/冷凍ビーム/氷の礫/滅びの歌
ルンパッパ@食べ残しor湿った岩　　ずぶとい　HP252防御252特防6　雨受け皿　どくどく/守る/宿り木/雨乞い
カブトプス@気合いの襷　意地っ張り　攻撃252素早さ252HP6　すいすい　滝登り/ストーンエッジ/瓦割り/アクアジェット
クロバット@広角レンズ　ようき　HP252素早さ252攻撃6　精神力　催眠術/挑発/とんぼ返り/雨乞い
200 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/06(日) 11:02:13 ID:???
>>199
とりあえず雨パなら10万ボルト→雷。
度忘れはこいつ自身が物理や地面を呼ぶので安定はしない。
特殊受けの役割を持たせるならやはりねむカゴが安定じゃないかと。
食べ残しはルンパに持たせたいし。
あと1つの技は地面を呼ぶリスクはあるけどPTからいくと電磁波がいいんじゃないかな。
他に状態異常撒けるのがクロバの催眠とグドラの欠伸だからね。眠り制限があるときつい。
201 ：200：2008/04/06(日) 12:12:58 ID:???
>>199
あ、ルンパのどくどくを見落としてた。
これが入ってるんじゃ、怪しい光の方が良いかも。二択かな。
202 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/06(日) 15:05:40 ID:???
>>200
アドバイス有難うございます。
確かに雨で十万は勿体なかったですね、失礼しました；
キッスが来られると怖いのでカゴ持ち眠る・電磁波でいこうと思います。
203 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/09(水) 17:40:31 ID:???
【ポケモン】 ジバコイル
【とくせい】 じりょく
【せいかく】 おくびょう
【努力値】 特攻252、すばやさ252、HP6
【わざ】 10万ボルト/ラスターカノン/大爆発
【もちもの】 こだわりスカーフ
【役割・方針】 先発特殊アタッカー、やばくなったら大爆発。

【ポケモン】 ミロカロス
【とくせい】 ふしぎなうろこ
【せいかく】 ずぶとい
【努力値】 HP252、防御252、すばやさ6
【わざ】 冷凍ビーム/なみのり/ねむる/あやしい光
【もちもの】 たべのこし
【役割・方針】 居座る。

【相談内容】
①上記2体は決定してるんですが、3on3レベル50基本であと1体を悩んでます。
②ジバコイルの技をあと1つ決めきれません。めざパは水67です。
③ミロカロスの持ち物と技構成がこれでいいのか悩んでます。怪しい光→毒々？
204 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/09(水) 19:52:33 ID:???
>>203
①めざパが低威力って訳じゃないから素直にめざパでいいかと
他ダグトリオと鉢合わせ意識で電磁浮遊選ぶぐらい
雷装備で雨パでもいいかもしれないが

②それよりも素眠りするのかい？ねむねごか自己再生どちらかにした方が…
対水にめざパ電or草が欲しいが面倒なら毒かな？正直どっちでも機能しそうだが
205 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/09(水) 21:34:12 ID:???
メガヤンマにめざパ地68ってどうだろう？
技の候補に入る？
206 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/09(水) 22:04:48 ID:???
>>205
スレチ


―こだわりなら入る
207 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/09(水) 22:09:59 ID:???
頼むから>>1読んでくれ
208 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/09(水) 23:03:02 ID:???
>>203
②スカーフ型ならめざパいれるしかあるまい
③むしろ怪しい光→寝言

>>204
電磁浮遊はないだろｗ

>>205
色眼鏡型ならおｋ。wikiにもめざ地は相性良いって書いてあるし
209 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/09(水) 23:09:04 ID:???
スカーフ電磁浮遊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 00:34:43 ID:???
先制で浮いてありじごくから逃げられるから全くない事はないんだぜ

そんな状況になる確率なんて無茶苦茶低いから笑われても仕方ないのは認めるｗ
211 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 23:56:04 ID:???
スカーフ電磁浮遊・・・・これは、流行る！！！！１１１
212 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 11:18:13 ID:???
スカーフ持ってもダグトリオの方が早い件
ダグ 陽気最速189
ジバ 臆病最速123(＠スカーフ 184.5
213 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 14:01:28 ID:???
しかもシュカがないから一撃で壮絶死ｗｗｗｗｗｗｗｗ
214 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 15:51:17 ID:???
>>212
ネタにしたって報われねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだ、ダグが地震もってなきゃいんじゃね？
215 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 16:15:37 ID:???
地震無しダグとかマジ鬼才現る
216 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 16:24:15 ID:???
スカーフ電磁浮遊をやりたいならレアコイルでやれってことだな
217 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 17:38:33 ID:???
浮遊して


　　　　　　　どうすんだ？


218 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 18:26:22 ID:???
>>217
じしんをかわされた相手は驚いてショック死する
219 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 19:49:28 ID:???
皆そのぐらいにしてやれｗかわいそうだｗｗ
220 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 22:23:24 ID:???
10万ラスターめざ竜電磁浮遊＠スカーフ
ってのネタでつかってたことあったよ

先発で地震もってそうなやつにはたいてい浮遊してたんだけど、スカーフカバ相手に成功したのを最初で最後に引退した
221 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/13(日) 23:15:29 ID:???
【ポケモン】 ビーダル
【とくせい】 たんじゅん
【せいかく】 ひかえめ
【努力値】 HP２５２　特攻２５２
【わざ】 なみのり・チャージビーム・かげぶんしん・特殊技
【もちもの】 たべのこしorカムラのみ
【役割・方針】 チャージビーム型
【相談内容】
あと一つの特殊技をどうするか迷っています。
一応ヌケニン対策でシャドーボールを考えてますが、
他の特殊技についても意見をください。
あとこの型でかげぶんしんは必要なのかについても意見お願いします。
222 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/14(月) 00:22:15 ID:???
>>221
かげぶんしんあったほうがいいんじゃね？
ヌケニン対策もかねて威張るもいいかもね。
技が外れたり混乱したら相手ショック死しそうだし
223 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/14(月) 01:31:38 ID:???
シャドボか草結びか迷うところだな
224 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/15(火) 11:44:14 ID:???
いばみが影分身をビーダルに決められてしまったときの屈辱感は異常
225 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/16(水) 20:58:33 ID:???
【ポケモン】エビワらー
【とくせい】てつのこぶし
【せいかく】ようき
【努力値】攻撃＞防御＞素早さ
【わざ】れいとうパンチ以外検討中
【役割・方針】万能選手
【相談内容】
覚えさせるオススメ技を教えてください
もう一人の万能型サーナイトはサイコキネシス・10万ボルト・マジカルリーフ・まもるなのでコレに被らないタイプが理想です
炎のパンチはいま覚えてますが他の格闘と冷凍があればカバーできるので外す予定です
226 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/16(水) 21:03:47 ID:???
>>225
エビワラーで万能は無理
サーナイトも何が万能なのかわからん
タイプを被らせないならそれでいいだろ

これでいいか？
お前にこのスレはまだ早い、出直せ
227 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/16(水) 22:29:44 ID:???
>>226
わからないなら無理に答えていただかなくて結構ですよ
質問は「エビワラーが万能向きか？」ではなく「エビワラーを万能にするのはどうするべきか？」ですから
向いて無いから諦めるあなたと好きなポケモンを育てたい自分じゃ考え方から違うでしょうし
228 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/16(水) 22:34:07 ID:???
>>225
検討中のところが多すぎ
具体的にもっと自分で考えて出直してきなさい
229 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/16(水) 23:36:39 ID:???
>>227
>>226ではないが、お前は何を言ってるんだ？
諦める諦めない以前に出来る出来ないの話ぐらいわかれよ
あんたのやろうとしてることはここで相談されても好きにやれとしか言えない内容
>>1の＞・いわゆる論外な構成だと門前払いされますにもろ抵触しとる
230 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/16(水) 23:58:27 ID:???
>>227
夢をみるのは勝手だが、人を巻き込むなよ
あと>>1読め
231 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/17(木) 08:04:45 ID:???
マジカルリーフって時点で釣りだから
232 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/17(木) 08:19:34 ID:???
【ポケモン】 ジバコイル
【とくせい】 じりょく
【せいかく】 おくびょう
【努力値】 特攻252、すばやさ252、HP6
【わざ】 10万ボルト/ラスターカノン/大爆発
【もちもの】 こだわりスカーフ
【役割・方針】 先発特殊アタッカー、やばくなったら大爆発。

【ポケモン】 ミロカロス
【とくせい】 ふしぎなうろこ
【せいかく】 ずぶとい
【努力値】 HP252、防御252、すばやさ6
【わざ】 冷凍ビーム/なみのり/ねむる/あやしい光
【もちもの】 たべのこし
【役割・方針】 居座る。

【相談内容】
①上記2体は決定してるんですが、3on3レベル50基本であと1体を悩んでます。
②ジバコイルの技をあと1つ決めきれません。めざパは水67です。
③ミロカロスの持ち物と技構成がこれでいいのか悩んでます。怪しい光→毒々？
233 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/17(木) 08:21:18 ID:???
俺ならそのジバコは雨パで使う
234 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/17(木) 15:32:02 ID:???
>>232
①めざパが低威力って訳じゃないから素直にめざパでいいかと
他ダグトリオと鉢合わせ意識で電磁浮遊選ぶぐらい
雷装備で雨パでもいいかもしれないが

②それよりも素眠りするのかい？ねむねごか自己再生どちらかにした方が…
対水にめざパ電or草が欲しいが面倒なら毒かな？正直どっちでも機能しそうだが
235 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/17(木) 15:53:20 ID:???
またスカーフ電磁浮遊ですかｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/17(木) 16:40:14 ID:???
その話はマジでキチガイじみてるからやめろ
237 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/17(木) 19:10:19 ID:???
232じゃないがやっぱ素眠りは厳しいの？
238 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/18(金) 00:23:15 ID:???
自分が寝てる間何もできないじゃん

役割・方針が居座るなのに相手に交換されたり積まれまくったら困る
ただ何もせずにその場にいるだけってのは232の言う居座るってのと違うんじゃね？
239 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/18(金) 18:07:26 ID:???
逆に言えば寝てれば勝てる状況を作ればいける
240 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/19(土) 12:49:14 ID:???
【ポケモン】ブラッキー
【とくせい】シンクロ
【せいかく】おだやか
【努力値】HP,特攻252,特防4
【わざ】あくのはどう,めざパ地面,うそなき,つきのひかり,
【もちもの】未定
【役割・方針】
【相談内容】特殊型のブラッキーを育てようと思っています。めざパは地面70で高威力だったのでいれようと思っています
技,努力値はこれでいいでしょうか？
持ち物はなにがいいですか？
いまは先制の爪,食べ残し,ラムなどを考えています
241 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/19(土) 18:45:49 ID:???
分からんので他の人頼む
242 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/19(土) 19:13:03 ID:???
特殊型のブラッキーはよくわからないけど
特殊型ならあくのはどうはいるしめざパは入れたいらしい
そして火力を補ううそなきもいるとすると残りは一つ
他のパーティと相談じゃね？

もちものはつきのひかり入れるならたべのこしじゃなくてもいいと思うが
分からんので他の人頼む
243 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/19(土) 21:07:41 ID:???
特殊型ブラッキーウチも使ってるけど
めざパは地面より炎が欲しいかな
技構成は悪の波動、めざパ、嘘泣き
残り１つのスロットはめざパ炎の威力UPと晴れで後続に繋げる為に日本晴れにしてる
めざパが地面なら交換読みでヘラとか誘った際に使えるサイコキネシスでも良いと思う
244 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/19(土) 22:06:41 ID:???
特攻に降るんならひかえめの方がよくない？
245 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/20(日) 16:17:38 ID:???
というかひかえめ必須のような
246 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/20(日) 19:21:50 ID:???
【ポケモン】 リオル
【とくせい】 せいしんりょく
【せいかく】 いじっぱり
【努力値】 攻撃＝252 HP＝HP全振りケッキングｶｳﾝﾀｰ撃破調整　残り素早さ
【わざ】 （確定）バレットパンチ・カウンター・
　　　　　後一つ格闘技（きしかいせいorクロスチョップ）・
　　　　　かみくだくorブレイズキック
【もちもの】 きあいのタスキ
【役割・方針】 タスキカウンター+α
【相談内容】
技と努力値の振り方で相談に来ました。
努力値は一応目安としてケッキング（HP種族値１５０）がHP全振りでも
カウンター一発で撃破できるような調整を考えてますがどうでしょうか？

次に技ですが、タスキカウンター後のみ使用できるきしかいせいか、
HPの状態に関係なく使用できるが命中と威力が心もとないクロスチョップの
どちらがいいか考えてます。
サブウェポンはそれが確定してから考えます。
247 ：246：2008/04/20(日) 20:45:21 ID:???
相談内容の書き直しです

【相談内容】
リオルを使ってみたいと考えましたが
技と努力値の振り方で迷ってしまい、相談に来ました。

努力値の振り方について、
HPの努力値を一応目安としてケッキング（HP種族値１５０）がHP全振りでも
カウンター一発で撃破できるような調整を考えてますがどうでしょうか？

次に技ですが、
タスキカウンター後のみ使用できるきしかいせいか、
HPの状態に関係なく使用できるが命中と威力が心もとないクロスチョップの
どちらがいいか迷ってます。
サブウェポンはそれが確定してから考えます。
248 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/20(日) 20:48:02 ID:???
>>246計算してないからなんとも言えないけど、カウンター一撃で落ちなくても+先制技で落とせないか？
つーかケッキングピンポイントなら怠けを考慮すれば尚更一撃で落とす必要がないと思うんだけど
HP160のカビゴンもカウンター後先制できるし、HPに振るメリットは微妙

残りは起死回生持たせて、なるたけ素早さに振ってカウンター後にも動けるようにしたほうがいいと思う。一応60あるわけだしな
サブウエポンはパーティと相談の部分もあるけど、俺は噛み砕く推奨かな
249 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/20(日) 20:51:08 ID:???
カウンターよまれた時のためにきあいパンチとかでもいいんじゃね？
250 ：246：2008/04/20(日) 21:36:30 ID:???
>>248
確かにそうでしたね・・・
さっき努力値の計算をしていたところ、
カウンターのダメージが２５０になり、素早さも１００超える振り方が見つかったので、
そんな感じの振り方にしてみます。

>>249
確かにそれもアリですね。
読みは苦手ですがね・・・。

技の方を引き続きお願いします。
251 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/20(日) 23:48:02 ID:???
ポケモン板コテハン対戦スレッド＠Wiki
http://www5.atwiki.jp/kotesure/

ポケモンの対戦をメインに取り扱うコミュニティ
対戦も雑談もokなユーモラスな新フェイス受付中！

ひたすら対戦のために利用するもよし
たまの顔出しや新戦術の試験場にするもよし
馴れ合いするも運営参加もコミュニティ対抗戦に携わるのもよし

とにかく自分とフィットしそうだ、成長に一役買ってやれそうだと思ったお方
名無しでの仮参加、発言は自由なので一度足を運んでみてはいかがかな
252 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/22(火) 10:03:44 ID:???
バリヤードを育てたいのですが技で困ってます
マネネの時に覚える技を含め、レベルアップで覚える技でベストな構成はどういう構成でしょうか？

あと、努力値はどれに振ればいいんでしょうか？
253 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/22(火) 11:37:44 ID:???
>>252
【初心者歓迎】ポケモン育成相談所【テンプレ不要】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1205629590/

こちらで
254 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 08:21:17 ID:???
>>253
誘導ありがとうございます
そちらで聞いてみます
255 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 16:06:49 ID:???
【ポケモン】モジャンボ
【とくせい】ようりょくそ
【せいかく】おくびょう
【努力値】HP252 C252 S6
【わざ】ソーラービーム きあいだま
　　　　いばる みがわり
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】いばみが＋アタッカー
【相談内容】
晴れパで使ううえでいばみが型にしてみたんですが、こんな感じでいいでしょうか
256 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 18:11:03 ID:???
>>255
これは酷いと思うので
もうちょっと勉強して出直してきてください
257 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/24(木) 15:43:35 ID:???
【ポケモン】カポエラー
【とくせい】テクニシャン
【せいかく】いじっぱり
【努力値】HA252
【わざ】マッハパンチ　バレットパンチ　おいうち　ストーンエッジ
【もちもの】ラムの実
【役割・方針】催眠ポケモン対策、先制技で後始末役(?)等
【相談内容】
主に使われる催眠ポケモンにわりと活躍できると思っているのですが･･他にも
カウンターは無理ですがハピにもダメージを与えられますしエンペルトも多分倒せます
催眠ポケモンの代表格の一匹であるキノガッサはツバメ返しがないと倒せませんが、ガッサは身代わり
クロバット辺りで対処できると思うのですがどうでしょうか？
258 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/25(金) 08:43:16 ID:???
>>257
で、相談内容はどれなんだ。
ガッサはクロバで倒せるか？ってのか？
259 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/25(金) 14:43:55 ID:???
>>258
atamawaruine
260 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/25(金) 20:35:16 ID:???
なんだ、釣りか

以下スルーで
261 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 00:25:19 ID:???
どう見ても釣りじゃないだろ
>>258も>>260も悪意ありすぎｗｗｗ
262 ：260：2008/04/26(土) 00:32:20 ID:???
いや、>>257だけならまだしもなぁ……
263 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 00:37:17 ID:???
実際>>258は頭悪いか悪意があるとしか…
>>257を真面目に読めばあんな解釈はない
264 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 00:37:46 ID:???
>>257=>>259
なら救いようが無い

そうでなくても、>>257の書き方には問題あるけど
265 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 00:41:30 ID:???
>>257
相談内要が
>催眠ポケモンの代表格の一匹であるキノガッサはツバメ返しがないと倒せませんが、ガッサは身代わり
>クロバット辺りで対処できると思うのですがどうでしょうか？
しかないじゃん

あとは思っているだけ。聞きたいところは明確にしないと
つーかエンペ倒せるのか？
266 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 00:49:45 ID:???
ポケモンのコンセプト説明してどっか突っ込みどころはないか？ってことだろ
エンペ無理っぽいね
仕留めれないこともないけど確実じゃない
267 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 01:21:45 ID:???
ラストに「この構成で何か致命的な問題はありますか？」とか入れたら何も問題なかったと思う
268 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 12:14:25 ID:???
【ポケモン】スターミー
【とくせい】しぜんかいふく
【せいかく】おくびょう
【努力値】HP252すばやさ252とくこう6
【わざ】コスモパワー　じこさいせい　なみのり　未定
【もちもの】たべのこし？
【役割・方針】受け
【相談内容】最後の1つの技に迷ってます。ドラゴン狩れる冷凍ビームかタイプ一致の強力なサイコキネシスか撒き対策になる高速スピンか
　　　　　　　　ぜひアドバイスお願いします
269 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 12:17:48 ID:???
そのまんまテンプレ型だな
パーティ次第だからどれでもいいよ
270 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 15:00:00 ID:???
スターミーで受けとか無理があるだろｗｗｗっていうか何受けにする気だｗ
271 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 16:54:57 ID:???
>>270
本気で言ってるの？
272 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 17:57:15 ID:???

【ポケモン】 マニューラ
【とくせい】 プレッシャー
【せいかく】 ようき
【努力値】 攻撃252素早さ252HP6
【わざ】 　剣の舞　氷の礫　つじぎり　冷凍パンチor瓦割り
【もちもの】 未定
【役割・方針】 マニュを苦手とする相手に出して交代読みで積んで戦おうかと･･･。
【相談内容】剣の舞は入れたいです。冷凍パンチか瓦割りで迷っています。
　　　　　　メインウェポンの冷凍パンチを外して､氷技が礫だけだと決定力不足でしょうか？
273 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 20:31:49 ID:???
>>268
パーティ次第
自然回復との相性がいい壁は選択肢に入らないの？
つーか交代で出せないと受けって言わなくね？知らんけど

>>272
冷凍Pで使ってみてから考えればいいんじゃない？
瓦割りはいくつでも手に入るから遺伝させなくてもいいでしょ
威力不足とかはダメージ計算しろよ
274 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 21:01:47 ID:???
>>272
一般論で言えば、
マニュに冷凍Ｐ、礫、辻斬りの3点セットは不可欠だろうな。
あと一つは交代読みで剣の舞使うなら入れればいいんじゃない？
275 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 21:05:54 ID:???
交代読めるならおいうちとかもあるよ
276 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/26(土) 21:22:46 ID:???
>>274
瓦割り入れたいけど､技のスペースないもんなぁ
277 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/27(日) 20:48:30 ID:???
礫があるから冷凍Ｐいらないってワケでもないのか？
個人的には、せっかく積むならなるべく範囲広げたいから瓦割りのほうがいいと思う
278 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/27(日) 22:10:57 ID:???
今計算してみたが、冷凍Ｐ抜いてもほとんどの竜は襷持てば狩れるな。
狩れなくなるのはキッスやクロバとかの飛行系で、そいつらと戦わないと決めれば抜いても良いと思う。
279 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 13:21:57 ID:???
相手の場に竜（など）がいるときにマニューラを出して､交代読みで積むんじゃないのか？
だったら竜は相手にしないんじゃ…。
もぉ～難しいな
280 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 19:41:36 ID:???
世の中には逆鱗という技があってだな…
281 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 20:32:19 ID:???
・瓦割り無しだと鋼で止まる
・冷凍Ｐ無しでも竜は狩れるが、礫のみだと２倍弱点がキツい
こんな感じか

ドラゴンよりエスパーゴーストに出したほうが確実に積めそうだな
282 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 20:57:45 ID:???
不一致75じゃごまかしにしかならないよ
まあ、ごまかしにはなるんですが
283 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 04:23:12 ID:???
>>281
一回舞ったくらいじゃ鋼を突破できないような気もするんだけどね。計算めんどいでやらんけど。　
そいや瓦割りあればバンギ倒せるよなぁ
284 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 20:25:07 ID:???
マニューラ->バンギラス
威:75 タ:かくとう/物理
攻:172 - 防:130 (HP:175)
ダメージ: 152～180
(割合: 86.8～102.8％)

見事に無理です。
舞ったとしてもヨプやら襷やら
バンギはきつそうなんで、相手にしない方がよさげ
285 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 22:06:33 ID:???
気合Pはダメなのか？
以前気合Pマニュ見たがなかなか面白かった
リスクが大きいから読み間違えると即終了だけど
286 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 22:25:08 ID:???
>>285
いいんじゃね？
マニュ自体が流しを強要するし、マニュを受けに来るタイプも格闘弱点が多めだから
287 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 19:05:01 ID:???
【ポケモン】アーボック
【とくせい】 脱皮
【せいかく】 腕白
【努力値】 BD252orHB252
【わざ】 蓄える、眠る、蛇睨み、三色牙のどれかor地震
【もちもの】 黒いヘドロ
【役割・方針】 麻痺撒き＆耐久
【相談内容】 努力値振りで悩んでいます。
どう振った方が一番安定するのかなと･･･一応個体値はHBdです。
あと攻撃技もオススメがあれば
288 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 19:26:30 ID:???
>>287
腕白なんだから防御は確定だよな
HPに振ったらヘドロの回復量増えるし、そっちのがいいと思う
技はwikiにかみつくがあったと思うけど、それは考えてないの？
キバだと4倍ピンポイントになって使いづらそう
289 ：287：2008/05/01(木) 08:32:14 ID:???
>>288
thx
技は噛み付くも候補に入れて実践で試してみてから色々変えてみる

290 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 13:18:15 ID:???
【ポケモン】ブラッキー
【とくせい】シンクロ
【せいかく】なまいき
【努力値】HP252,特防100,防100,攻56
【わざ】しっぺ,のろい,あくびorバトン,つきのひかりorねがいごと
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】ブイズの耐久アタッカー
【相談内容】イーブイパーティで使う予定で技を迷ってます
技はorはどっちがいいですか？
291 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 13:40:20 ID:???
のろいバトンして役立つブイズっていなくないか？
攻撃依存はリーフィアだけ。バトンしても特殊だけでも
弱点テンコ盛りなのに遅くなるｗ
292 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 18:55:21 ID:???
そこで唯一王の出番ですよ
293 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 01:02:13 ID:???
>>290ですがしっぺのろいあくびねがいごと
にしました
パーティはエーフィブラッキーサンダースシャワーズグレイシアリーフィア
の予定です
【ポケモン】エーフィ
【とくせい】シンクロ
【せいかく】おくびょう
【努力値】HP,素早さ252,特攻4
【わざ】めいそう,バトン,リフレクター,サイコ
【もちもの】珠orラムorねんど？
【役割・方針】先発で敵によってリフレクターorめいそう

【相談内容】敵が物理ならリフレクターで負けそうなら交代
めいそうバトンでグレイシアサンダースシャワーズのいづれかにバトンします
持ち物は何がいいですか？
何か欠点とかありますか？
294 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 22:08:06 ID:???
どーたくんのとくせいは、ふゆう　と　たいねつ　どっちがいいですか？
295 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 23:39:04 ID:???
>>294
>>1

以下放置で
296 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 00:39:39 ID:???
フルアタピカチュウを育てたいんですが、どうせ抜けるポケが少ないなら
素早さに努力値を振らずに攻撃特攻に振ってトリパに絡めようと思うんですが大丈夫でしょうか？
297 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 00:42:25 ID:???
>>296
>>1も読まずに質問なんて頭大丈夫でしょうか？
298 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 00:56:16 ID:???
>>297
申し訳ない、では改めて

【ポケモン】ピカチュウ
【とくせい】せいでんき
【せいかく】まじめ
【努力値】なし
【わざ】10まんボルト
【もちもの】でんきだま
【役割・方針】フルアタ
【相談内容】考察wikiを見る限り抜けるポケが少ないみたいなので、
どうせなら素早さに努力値を振らずに攻撃、特攻に振ってトリパに絡めようか迷っています
299 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 00:58:34 ID:???
【育成】にすればいいんじゃない。まぎらわしいんだよなあ。
300 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 02:11:33 ID:???
>>298
まずまじめがありえない
色違いとかそういう特殊な理由があるならなぜ先に書かないの？と
何もないなら考え直し
301 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 02:14:35 ID:???
波乗りピカチュウはまじめ固定です
302 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 02:16:16 ID:???
＞特殊な理由があるならなぜ先に書かないの？と
303 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 02:16:51 ID:???
技に波乗りないみたいだけど波乗りピカチュウ使う意味は？
304 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 02:21:34 ID:???
>>300
色違いピチューを捕まえて一応個体値を見たら攻撃、特攻がそこそこ優秀だったので育てようと思ったんです
305 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 03:33:48 ID:???
>>304
てことはボルテッカーないんだよな
ちょっと物理技が乏しいような気がする
306 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 04:01:25 ID:???
>>305
ありがとうございます
言われてみれば確かにタイプ一致物理がないのが厳しいですね・・・
やはり特攻に絞って素早さに振ったほうがいいんでしょうか
307 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 04:33:29 ID:???
>>306
仮に素早さVだったとしても、性格補正なしじゃ最速オーダイル（素早さ種族値78）にすら速さで劣る
当然それ以上の速さのやつには負けるわけだし・・・

スカーフ持たせればそこそこの速さになるだろうけど、決定力がｵﾜｯﾄﾙ
いっそのことライチュウに進化させるのも手だ

まあピカチュウで行きたいなら素早さ振りでいいんじゃね
トリパに入れたってその微妙に高い素早さのせいで相手の重火力アタッカーにバンバン抜かれるだろうし
308 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 06:16:29 ID:???
後攻の尻尾持ちで高速バトン、これだな
309 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 10:13:18 ID:???
>>307
ありがとうございます
そうか、確かに抜けるポケは少ないけど遅いわけじゃないからトリパに絡めたって重火力に潰されますね
でもすば個体値そこそこで性格補正なしじゃ本当に抜けるポケが少ないと思うんですが大丈夫でしょうか・・・

>>308
ありがとうございます
すいません、初心者なのでその型の強さがよくわかりません
ピカチュウは耐久がないから後攻になってしまうと積む前にやられてしまうのでは・・・
310 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 10:21:09 ID:???
>>309
少しは自分で試す、調べる努力をしろよ・・・
いい加減>>1行きだぞ
311 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 13:40:53 ID:???
論外だな
出直せよ
312 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 00:21:43 ID:???
俺はもう特攻素早さ極振りでいいと思う
ハンパに二刀流にするのは微妙、あの耐久じゃ積み技使うヒマも・・・ピカチュウ相手に交代するやつもあんまいないし
仮に素早さに振ったとして、攻撃特攻極振りよりかは狩れる範囲が広がりそう
性別はどっちなんだ？ピカチュウは♀だと尻尾がきめえ・・・
ホ ゛ルテッカーが無いのはツライが、特殊主体でいくならまあそこまで問題なし？
うーむ、そんな単純な問題じゃないよな・・・ボルテッカーはピカチュウ系統の唯一の長所みたいなもんだし
けっきょく ボルテッカーが いちばん つよくて すごいんだよね
いろちがいだから仕方ないか・・・
313 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 00:40:13 ID:???
>>312
お前こそ論外だな
帰れ
314 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 01:09:24 ID:???
>>312
俺はムケてるぜ
315 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/08(木) 00:50:46 ID:???
【ポケモン】パルシェン
【とくせい】シェルアーマー
【せいかく】むじゃき
【努力値】特攻252素早さ252残り攻撃
【わざ】大爆発　吹雪（ヤチェガブリ高乱数）波乗り　何か（今はとりあえず毒びし）
【もちもの】拘りスカーフ
【役割・方針】スカーフアタッカー、先手の猿やマンダを狩れたらいいなと
【相談内容】技の残りスペ何を入れようか
今は交代が容易に分かる相手が出た場合は毒びしを撒いてるんですが
お勧めの技はないでしょうか、または変更した方がいい技などあったらお願いしますm(_ _)m
316 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/08(木) 03:00:32 ID:???
>>315
６なら毒微視でもよさそうだけど、
３なら保険で冷凍ビームか礫でもいいかも
317 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/08(木) 17:43:00 ID:???
【ポケモン】カビゴン
【とくせい】厚い脂肪
【せいかく】意地っ張り
【努力値 】A252 D252 HorB4
【わざ】自爆 炎のパンチ 冷凍パンチ 未定
【もちもの】拘り鉢巻
【役割・方針】特殊方面流しからの打ち逃げ
【相談内容】捨て身タックルも可能ですが自爆はどうか？残り１つのスペースは何が良いか？
よろしくお願いしますm(＿＿)m
318 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/08(木) 23:50:10 ID:???
【ポケモン】 ブーピッグ
【とくせい】 あついしぼうorマイペース
【せいかく】 おだやか
【努力値】 HPとくぼう２５２
【わざ】 サイコキネシス・マジックコート・ちょうはつ・でんじは
【もちもの】 たべのこし
【役割・方針】 相手の補助読み電磁波撒き
【相談内容】
　特性で悩んでいます。
　相手の補助技を読んで対処していく型なので、
　マイペースよりもあついしぼうが有力候補なのですが、
　カイリキーなどの相手を考えるとどうしても悩んでしまいます。

　良ければ技や持ち物についてもアドバイスをお願いします。
319 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/09(金) 02:49:01 ID:???
>>316
ありがとうございますm(_ _)m
そうですね、相手もスカーフっていうのが確定したときなんかに
礫も選択肢に入れてみたいと思います。
320 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/10(土) 03:46:02 ID:???
>>317自爆よりも捨て身or恩返しを優先すべきだと思う
捨て身or恩返し／噛み砕く／炎のパンチ／あと何か
が無難なところじゃないかな。
ただサブウェポンはパーティに依存するところが大きいから、一概に何が良いとは言い切れない
321 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/10(土) 05:15:05 ID:???
>>320
回答ありがとう御座います。
捨て身だとヤドラン、グライオンが確定２圏内なので再生回復誘発させて
此方は有利な控えに交換と言う風に立ち回りたいですね。
捨て身と自爆を同時に入れるのも選択肢としてはありそうですね。
と言うか計算して無かった自分が悪いのですがグライオン確２であれば
冷凍Pは外して良さそうですね。

もう少しダメージ計算とかちゃんとしてから考えるべきだったです。
322 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/10(土) 13:52:51 ID:???
【ポケモン】ルカリオ
【とくせい】精神力
【せいかく】①控えめ　②臆病　③うっかりや(おっとり)
【努力値】①特攻252/素早さ調整/残り耐久　②特攻&素早さ252
　　　　　　③特攻252/素早さ調整/残り攻撃
【わざ】①波動弾/悪の波動/サイコキネシス/竜の波動or水の波動
　　　　　②波動弾/悪の波動/カウンター/バレットパンチ
　　　　　③インファイト/波動弾/悪の波動/サイコキネシス
【もちもの】①拘りスカーフ　②襷　③拘りスカーフ
【役割・方針】砂パ特殊アタッカー
【相談内容】
色々と候補があり迷っているのですが
上記の①②③のうちですとどれが使い勝手がいいのでしょうか？
少し見辛くなってしまいましたがご意見の方をよろしくお願いします。
323 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/10(土) 14:58:12 ID:???
３つ作ればいいんじゃね？
324 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/10(土) 14:59:56 ID:???
自分で見辛いと分かってるなら修正しろよ
325 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/10(土) 16:43:55 ID:???
「どれがいいか」とか言われてもパーティによるとしか答えようがない
まずそのポケモンで何がしたいのか大まかな方針を決めないと
326 ：322：2008/05/10(土) 18:38:20 ID:???
>>325
そうですよね。パーティ見ると速いのがいないので①のスカーフ型でいくことにしてみます。
ありがとうございました。
327 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 03:14:10 ID:???
【ポケモン】ユレイドル
【とくせい】きゅうばん
【せいかく】おだやかorしんちょう
【努力値】HP特防252、防御4
【わざ】たくわえる/どくどくorつるぎのまい/じこさいせいorねむる/攻撃技１つ
【もちもの】たべのこしorカゴのみorラムのみ
【役割・方針】砂パの特殊受け
【相談内容】
蓄えるで耐久上げつつ毒々で削るか、蓄えると剣の舞積んで攻撃するかで悩んでます
それと、普通に使いやすい自己再生か状態異常に強い眠るはどちらがいいでしょうか？

どちらにしても鋼に弱そうなので、相方にジバコイルを投入しようと思ってます
328 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 07:37:45 ID:???
【ポケモン】プテラ
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】ようき
【努力値】AS252
【わざ】いわなだれ・攻撃技(地震が最有力)・ステルスロック・ほえるor挑発
【もちもの】襷、他
【役割・方針】先発ステルス撒き型
【相談内容】
Wikiにあった型が結構素敵に思ったので育ててみたいのですが
挑発とほえるはどっちを入れようか迷っているのですが挑発よりは強制的
に相手を流せてしまうほえるのほうに魅力を感じるのですがどうでしょうか？
329 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 17:12:00 ID:???
>>328先発で使うならほぼ間違なく挑発
ただプテラの挑発は読まれやすいから、そこに注意しながら使わないとキツいかも
330 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 19:23:49 ID:???
【ポケモン】サーナイト
【とくせい】トレース
【せいかく】臆病
【努力値】特攻252、素早さ252
【わざ】サイコキネシス／10万ボルト／未定／未定
【もちもの】拘りスカーフ
【役割・方針】スカーフ特殊アタッカー
【相談内容】残りの技枠はどうするべきでしょうか
めざ氷ならタイマンでスカーフガブリ以外のドラゴンを狩れそうなのですが、炎や地面のほうが汎用性があるでしょうか？
また、気合い球、シャドボ、草結び、補助技の投入も考えており、どれをチョイスすべきか迷っています
スカーフを最大限に生かした構成にしたいと思っています
他にも何かあれば、是非アドバイスお願いします
331 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 19:36:25 ID:???
>>329
挑発ですか、わかりました回答感謝します
挑発で使ってみて使用感微妙だったらほえるも使ってみます
332 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 22:18:30 ID:???
【ポケモン】レディアン
【とくせい】はやおき
【せいかく】ようき
【努力値】すばやさ252・ＨＰ252
【わざ】ひかりのかべ・リフレクター
【もちもの】ひかりのねんど
【役割・方針】先発壁張り
【相談内容】
他の技構成で悩んでます
とんぼ返りでタスキつぶしを兼ねさせようとすると特防以外全敗で地面無効のネイティオのほうが優秀
アンコール入れて積み技縛りを狙うなら体力以外全敗のバリヤードにバトン持たせたほう使いやすくなる
なにかレディアンにしか出来ない戦法は無いでしょうか？
333 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 23:19:52 ID:???
>>332
素人の意見だけど、つるまいとバトンとかはどうだろう？
壁張ればある程度積めると思うんだ
334 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 23:34:21 ID:???
それだとレディアンの耐久だと壁はって舞ってバトンするまで耐え切れないですから眠る必須になりますね
粘り用に眠るを入れると壁のどちらかを断念することになりますが種族値的にリフレク一択ですかね？
ねむるリフレクつるぎバトンで考えて見ます
ありがとうございました
335 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/14(水) 18:22:03 ID:???
ダンバルが今日やっときたんですが個体値はどれぐらいを目安にすればいいでしょうか
オフラインタワー用に育てたいのですが
336 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/14(水) 18:41:07 ID:???
>>335
>>1
337 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/15(木) 18:09:35 ID:???
【ポケモン】ジーランス
【とくせい】すいすい
【せいかく】いじっぱり
【努力値】攻撃252 素早さ252 HP6
【わざ】たきのぼり いわなだれ まもる
【もちもの】ラムの実or半減の実のどれか
【役割・方針】すいすいで素早さ伸ばしていわなだれでひるみ狙い
もしくはアタッカー
【相談内容】
ダブルの雨パ用に育てようと思ったんですが、もろはのずつきが
いるかいらないか考えてたら夜もぐっすり眠ってしまいます。
基本いわなだれで、死に際でずつきかますとか考えてたんですが、
一発で沈んでしまうケースも多そうですし、ストーンエッジのが良くないか等。

厳選がめんどくさくなる等は考慮せずにお願いします
338 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/15(木) 18:16:52 ID:???
早く寝ろ
339 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/16(金) 04:35:47 ID:???
>>337
ちょっと調べてみた
耐久無振りギャラドスを威嚇込みでストーンエッジで確定2発、もろはで確定1発
同じくウインディを威嚇込みでエッジで確定2発、ﾞ雨たきのぼりで乱数1発、もろはで確定1発
ダブルで威嚇は警戒すべきだしこの差は結構でかい
とは言ってもどちらもジーランスなら諸刃の頭突き使わずとも倒せそうだが・・・

命中は同じだし個人の好みでいいと思う
340 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/16(金) 17:02:37 ID:???
諸刃の頭突き遺伝させることができるなら
したほうがいいように思うけどね
341 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/16(金) 17:48:06 ID:???
>>339 340

レスどもです、わざわざ調べてくれてサンクスです
一応性格一致してて固体もそれなりの♂♀は用意できてるので、後は
レベル上げるだけの状態なんですよね
ギャラドスに電磁波まかれる前に倒せるってのが良い感じなので
諸刃のずつき覚えさせようと思います、反動ダメージのでかさがどの程度影響するか、
っていう話しですよね

結論的には諸刃のずつきを試してみて反動痛すぎと思ったならエッジも作れと！
342 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/16(金) 23:20:09 ID:???
あれ？忘れてたけど
ジーランスっていしあたま特性なら反動ないよね？ｗ
343 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/16(金) 23:20:45 ID:???
雨パですいすい確定してるのか　スマソ
344 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/17(土) 22:25:13 ID:???
【ポケモン】アーマルド
【とくせい】カブトアーマー
【せいかく】意地っ張り or 陽気
【努力値】HP&攻撃252(意地っ張り) or 攻撃&素早さ252(陽気)　共に残り耐久
【わざ】ストーンエッジ/シザークロス/地震/剣の舞or燕返し(意地っ張り) or ロックカット(陽気)
【もちもの】イトケの実
【役割・方針】砂パ物理アタッカー
【相談内容】
攻撃特化型かロックカット型かで迷ってます。
どちらの方が使いやすいかご教授の方をお願いします。
345 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/18(日) 00:33:43 ID:???
>>344両者結構性質が異なるから、パーティ構成に依存するところが大きい
ただ、燕返しはヘラガッサあたりピンポイントだからよほどこいつらに弱くなかったらいれなくてもいいと思う

剣舞型はvs耐久ポケモンに強くなるし、ロックカット型は(一度積めれば)早いポケモンを潰しにいける
鈍足ポケモンが集まりやすい砂パということを考慮すると、ロックカットのが使いやすいかも
或いは両方入れるのも無しではないと思う

あと鈍足アタッカーは鬼火にかなり弱いから、パーティに水受けがいて、かつラムの枠があまっていればイトケよりラムのほうがオススメ
346 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/18(日) 08:05:47 ID:???
イトケ持たせるってことはパーティが水に弱い傾向にあるんだろ
347 ：344：2008/05/18(日) 09:38:40 ID:???
>>345
とてもためになるご意見ありがとうございます。
何となく火力重視でいきたいので攻撃特化型の方でとりあえず育ててみます。
燕返しは何匹かパーティ内に使えるポケモンがいるので剣の舞にしようと思います。

持ち物ですが確かに>>346さんの仰るとおり水受けがいない状況にあるのでイトケを持たせてます。
ただ鈍足なのであまりにも使い勝手が悪いとなればラムも考えたいと思います。

とりあえず上記で育ててみます。どうもありがとうございました。
348 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/19(月) 10:46:15 ID:???
【ポケモン】マリルリ
【とくせい】力持ち
【せいかく】不明
【努力値】ＨＰ252　攻撃252
【わざ】滝登り　腹太鼓
【もちもの】食べ残し
【役割・方針】耐久・物理攻撃型
【相談内容】
ピッタリな性格と技構成を教えてください。
意地っ張り以外に腹太鼓マリルリに合う性格はないでしょうか？
また、元が遅いマリルリからスピードを捨てても問題ないですかね？
349 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/19(月) 12:13:12 ID:???
>>348
>>1
350 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/19(月) 18:07:00 ID:???
>>330
相談されてからだいぶ経っているがアドバイス

鋼対策をするならたいてい気合球でこと足りると思う
なのでもしめざパ入れるなら氷でいいんじゃないか
ほかにドラゴン狩れる奴がいるなら、そっちに任せたほうがいいと思うけど
シャドボは・・・ゲンガーにはサイコキネシスあるし、
ミカルゲやヨノワールは逃げたほうが無難なのでお好みで
草結びは得意不得意が激しいからあんまりオススメしない
入れてもランターン突破できるようになるわけでもないしね

補助技は・・・一発撃ってすぐ引っ込めると
相手がもともとサーナイトより遅くても、スカーフだとばれる可能性もある
それを承知でいれるなら、挑発や道連れオススメ
351 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/21(水) 17:35:03 ID:???
>>350ありがとうございます
補助技は安定しなさそうなので、素直にフルアタで行こうかと思います
草結びは砂パ先発で出てきやすいカバルドンなんかに有効かとも思ったのですが、よく考えたらこいつで相手をする必要があるのか微妙ですね
残りはジバコやドラゴンを意識して気合い球、めざぱ氷で組んでみます
アドバイスありがとうございました
352 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/22(木) 17:10:44 ID:???
【ポケモン】ゴウカザル
【とくせい】猛火
【せいかく】せっかち
【努力値】AS252、C6(又は調整?)
【わざ】インファイト、オーバーヒート、くさむすび、マッハパンチ
【もちもの】命の玉
【役割・方針】よくある役割破壊型
【相談内容】
特攻の努力値を振り分けるか否か迷っているのですがHP振り
だけのドータクンやグロスはこの状態のオバヒで確1になるのですが
草結びの場合HPに極振りのラグラージ等は低乱数1発になってしまいます
確定1調整か中～高乱数1ぐらいになるように特攻にも努力値を振り分ける
べきでしょうか？それか、草結びで相手は死に出しになるので別のポケモン
でトドメをさす前提ならこのままの努力値振りでも大丈夫でしょうか？
353 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/22(木) 17:55:51 ID:???
>>352草結びを使っていくなら、珠持ちとは言え特攻に振らないとしばしば威力不足になると思う(有名な話だけどヤドランが落ちなかったり)

その技構成ならむしろ特攻に振ったほうがいいのでは？
特攻に振るのならオーバーヒートより大文字推奨だけど
354 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/22(木) 18:54:44 ID:???
努力値はCS252の方が良い。
インファは特殊受けに打つもんだし、マッパは襷潰しとかだからAに振る意味があまりない。
それよりは草結びで狩れる相手を増やすためにCに振った方が良い。
355 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/22(木) 19:39:03 ID:???
>>353-354
やっぱり普通は特攻に多めに振ってインファイトでハピ調整
とかなんですね、防御↑252のカビゴン等もインファイト耐えられますし
その後こっちがやられますが一応死に出しにする事はできるので問題ないかな？

ではS252特攻、攻撃調整振にしてみます普通に
テンプレ型になってしまいましたが回答感謝します
356 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/22(木) 20:51:17 ID:???
>>355
カビ意識するんだったら持ち物を襷にすれば良いだけの話
357 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/23(金) 00:39:37 ID:???
【ポケモン】 ハッサム
【とくせい】 テクニシャン
【せいかく】 ひかえめ
【努力値】 特攻252　ＨＰ252　防御6
【わざ】Ａタイプ　ぎんいろのかぜ/はねやすめ/バトンタッチ/めざめるパワー氷56
【もちもの】Ａタイプ　オボンのみetc
【役割・方針】 特殊アタッカー兼バトン要員
【相談内容】 いまいちパーティで立ち回れずに悩んでます。
光の粉を持たせたり、威張るをいれたりしたんですが・・・
結局2ターンほどで能力があがるかどうかの運ｇになってしまうんですね
ただし特殊ハッサムというスタンスは崩したくない。
アドバイスよろしくお願いします。
358 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/23(金) 08:19:12 ID:???
耐久だけ振ってみるか・・・？
コンセプトはおもしろそうだがな・・・
359 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/23(金) 08:54:16 ID:???
キッスでやれと言いたくなるような技構成だな
360 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/23(金) 13:59:27 ID:???
タイプ不一致でテクニシャンもなく、そもそもタイプも全く違うキッスでやれとかｗｗｗ
アホか
361 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/23(金) 20:41:08 ID:???
素早さに少し振って高速移動入れてヤタピでも持たせると面白いかもしれない
362 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/23(金) 22:36:21 ID:???
>>358-361
うーん確かに他の劣化臭さはありますがポリシーもありますので・・・

高速移動だとはねやすめを抜きますか？

ぎんいろのかぜで能力が上がると、後ろの香具師が凄まじいことになる
その爆発力が好きなんです。
363 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/23(金) 22:59:13 ID:???
めざぱ抜いて身代わりとかは？
はねやすめは抜けないと思う
364 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/23(金) 23:49:20 ID:???
>>363
全能力うｐした後特殊アタッカーとして居座ることを考えるとめざパははずせないんですよね
役割の両立に無理があるのかなあ
365 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/24(土) 05:59:53 ID:???
ていうか銀色の風に頼るのが無理あるだろ
バトン抜いて他の技いれたら？
366 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/24(土) 13:01:01 ID:???
ぎんいろのかぜで能力があがったらそのまま居座ればいいし
ぎんいろのかぜで能力があがらなかったらバトンタッチできないし
俺もバトンいらないと思う
367 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/24(土) 16:57:08 ID:???
特殊アタッカーとして居座るなら抜くのはバトンだね
で何を入れるかだが
368 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/24(土) 17:20:29 ID:???
>>365-367
第一候補はラスターカノンですかね・・・
威張るをいれていた時期もありました。上の高速移動もなかなかいい気がします。

そもそも虫と鋼って攻撃タイプとしてはそれほど良くないんですよね
369 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/26(月) 21:43:04 ID:???
【ポケモン】カポエラー
【とくせい】いかく
【せいかく】陽気
【努力値】攻撃252　素早さ252　HP6
【わざ】みがわり、ビルドアップ、とびひざげり、いわなだれorストーンエッジ
【もちもの】カムラのみ
【役割・方針】物理アタッカー
【相談内容】
・ビルドアップは必要なのか　必要ないならどのような技を入れればいいか
・いわなだれとストーンエッジどっちにすればいいか

先制技に弱いですが、こんな型を使おうと考えています
ステロ撒きを先発にだして使う予定です

よろしくお願いします
370 ：369：2008/05/26(月) 21:48:51 ID:???
すみません　忘れていたことが・・

技は、みがわりorこらえる　で
相談内容に　　みがわりとこらえる　どっちを使えばいいか　
を追加でお願いします
371 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 08:09:45 ID:???
>>369
個人的にみがわりｵﾇﾇﾇ
こらえるでカムラ発動しといて起死回生が無いのは悲しすぎる
ただでさえダイパでこらカム弱体化してるのに・・・
身代わりはダイパになってより使いやすくなったよな
交代読みにも使えるし何かと便利だぞ

てか、カポエラーをアタッカーとして使うんならテクニシャンマッハパンチ欲しいところだよな
威嚇も優秀な特性だけど、耐久に振らずに威嚇ってのはちょっと無駄がある希ガス
372 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 11:04:59 ID:???
>>369
ビルド使うなら耐久に振らないと無理があると思う
あと、>>371の言うとおりアタッカーにしたいならテクニシャン推奨
すばやさにあまり左右されずに先制で威力の高い技をぶち込めるのは
カポエラーの強みの一つだと思う
いかくだったら耐久型にしたほうが活かせる
373 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 11:54:48 ID:???
【ポケモン】カバルドン
【とくせい】すなおこし
【せいかく】しんちょう
【努力値】 HP252特防252防御6
【わざ】地割れ、たくわえる、なまける、あくびorほえる
【もちもの】食べ残しorラム
【役割・方針】砂起こし要員＆蓄えるによる両受け
【相談内容】
持ち物をラムにするか食べ残しにするか・・・
また交換を誘い出すあくびと強制交換の吠えるはどちらががいいのか・・・
助言ｷﾎﾞﾝﾇ
374 ：369：2008/05/27(火) 16:31:21 ID:???
>>371-372
ありがとうございました
やっぱりみがわりですかね

マッパとかねこだましは初めは入れる予定だったんですが、結局やめにしました
なのでテクニよりはいかくのほうがいいかなぁと思い威嚇に
ビルドは受けに使うというより、カムラ発動前に積んでおいて火力アップのために使おうかと考えていました

でもやっぱり素直に耐久振ってビルドマッパがいいんですかね
孵化してたらちょうどよさそうなのでてきたので両方育ててみます

ところでエッジといわなだれはどっちにすればいいでしょうか？
威力をとるかひるみをとるか・・・
375 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 17:53:08 ID:???
エッジ　　　いわなだれ
威力　　　　ひるみ
　　　　　　　命中

安定はいわなだれだが耐えられたら目も当てられない
威力はエッジだが外れたら目も当てられない
376 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 03:37:32 ID:???
>>373
ラムか食べ残しかは正直どっちでもどうぞとしか
受けを主体にするなら状態異常に強いラム、流しを主体にするなら毎ターン回復する食べ残し

あくびと吠えるについては、流すのが目的なら吠えるのほうがいい
あくびしてもそのまま攻撃してきて眠る→ラムとかで回復、またはそのまま寝言使う奴もいる
でもあくびは出した次のターンに交代して後続を無傷で降臨させることが出来たりするし・・・
このへんはパーティと相談

>>374
エッジの期待値は80、岩雪崩の期待値は67.5でひるみ3割
ビルドで火力うｐするつもりなら威力の高いエッジｵﾇﾇﾒ
377 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 07:33:33 ID:???
【ポケモン】ユクシー
【とくせい】ふゆう
【せいかく】ずぶといorおくびょう
【努力値】 HP252　防御or素早さ252
【わざ】あくび/とんぼがえり/(ねむる・ステルスロック・リフレクター・ひかりのかべ）から2つ
【もちもの】カゴのみorたべのこし
【役割・方針】パーティのサポート役
【相談内容】
最速にしたほうがいいのか、それとも素早さ無振りで耐久のみ上げたほうがいいのか
技はどれを入れたほうがいいか、持ち物は何がいいか・・・
このへんアドバイス下されば嬉しいです
378 ：369：2008/05/28(水) 19:03:10 ID:???
>>376
ありがとうございました
ではエッジにしようと思います

というか、カポエラーって高速移動覚えたんですね・・・

やっと満足のいくカポエラーが育てられそうです
アドバイスしてくださった方々　ありがとうございました
379 ：377：2008/05/29(木) 06:06:19 ID:???
あ、性格はわんぱくorようきがいいかな
380 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 08:15:49 ID:???
>>373
防御特化の方がいい
381 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 02:36:22 ID:???
>>380
そうとも言えないだろ
まあ防御特化で物理相手に出して積むのもいいが、あくまで積み技は蓄えるなんだし・・・
3回までしか積めないんだぞ、防御特化だと特殊に対して厳しい希ガス
弱点の水・草・氷は物理技にあんま強いのがないぜ
それにカバを物理受け要因にしなくても他にもうすでにいるってことじゃないのか？
ついでに言うと砂起こし要因なら素早さ↓性格のほうがいいかもな
382 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 18:11:34 ID:???
【ポケモン】ホエルオー
【とくせい】水のベール
【せいかく】のんき/ゆうかんorれいせい
【努力値】特防252 防御252 HP6
【わざ】ねむる　ハイドロポンプ　のろい　ゆきなだれ
【もちもの】カゴの実
【役割・方針】両耐久と適当な攻撃力
【相談内容】
以前カロス使ってたけど別のに変えたいと思って。
性格はどれが良いでしょうか？
鈍いで一回積めれば耐えるし勇敢or冷静にした方が良いでしょうか・・・
性格に迷って2週間放置。どうしましょう。
アドバイス頂ければ嬉しいです。
383 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 18:58:14 ID:???
ｶﾛｽとかきもい
384 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 23:47:42 ID:???
>>382
じわれあると便利
385 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 15:55:21 ID:???
【ポケモン】　サンダース
【とくせい】　ちくでん
【せいかく】　おくびょう
【努力値】　CS極振り
【わざ】　10まんボルト　めざパ氷　バトンタッチ　何か
【もちもの】　未定
【役割・方針】　6on6での高速アタッカー
【相談内容】
技の残り1つ＆持ち物で悩んでいます
すばやさを活かした先制攻撃で、弱点突ける奴や手負いの猿・ゲンガーなんかのトドメ役を任せたいと思っています
バトンは相手の交換読みで後手を取って交換するために
交換読みは2つもいらないと考えているため、あくび・あまえる・ほえるは入れない方針です
順当に考えるならみがわりだろうと思うのですが、交換が読めるのならはじめからバトンをすればいいわけで
それにみがわりがメジャーなサンダース相手に状態異常を仕掛けてくる相手がどれほどいるだろうか、と

持ち物に関しては、別のダースに持たせたいのちのたまが使い勝手良かったので、第一候補で考えています
ただこれとみがわりを併用するとモリモリ体力が減っていくんですよね…
長くなってしまいましたが、アドバイスいただければ幸いです、よろしくお願いします
386 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 16:25:02 ID:???
でんじはもありかもしれない
387 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 17:06:32 ID:???
みがわりバトンならハピに歌われたり甘えられたりを防げるかもしれない
388 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 17:08:46 ID:???
いばみがバトン10万でおｋ
389 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 17:15:01 ID:???
めざ氷あるんだし、いばるよりはめざ氷
いばみがはとんでもなく安定しない、やるならクロバがプテラ
390 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 20:23:45 ID:???
>>384
一日遅れになってしまった、ありがとう御座いました
地割れ入れてくる
391 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 20:53:48 ID:???
【ポケモン】マンムー
【とくせい】ゆきがくれ
【せいかく】いじっぱり
【努力値】AS252
【わざ】地震　氷のつぶて　地割れ　いわなだれor氷の牙(ゆきなだれ)
【もちもの】達人の帯
【役割・方針】
パーティがグロスガブリ辺りの砂エースに弱いのでそれらの狩役(半減実なんてしりません)
【相談内容】
氷の牙よりは交換読みでリザードンあたりを狙っていける
岩技でしょうか？(岩弱点の相手を意識するなら命中率の関係で雪崩＞エッジ？)
牙は氷が弱点の相手を更に意識するならアリでしょうか？
392 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 11:24:30 ID:???
【ポケモン】クロバット
【とくせい】せいしんりょく
【せいかく】ようき
【努力値】S252　A252orH252
【わざ】確定 にほんばれ　
候補 ブレイブバード ちょうはつ いばる まもる
【もちもの】きあいのタスキ予定
【役割・方針】バトレボランダム対戦でのカイオーガ、ルンバッハのコンビに対抗
【相談内容】
今まではハリーセンで対抗してたんですが、この子の場合それ以外のケース
伝説戦以外のPTでの使い道がほとんどなかったので変えようかなと
持ち物のタスキはスカーフ持ちを考えて、ルンバのねこだましはこっちには
とんでこないだろうとの考え
初手で日本晴れの予定、その後ルンバにブレイブバードを。
迷っているのが、いばるを入れるかどうかで
これはPTにリーフィアがいるため、晴らした後便利ではないかと
こうなってくるとブレイブバードをはずし、サポート専用にして
ルンバの処理は他に任せた方がいいでしょうか？

長文失礼しました
393 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 11:29:50 ID:???
【ポケモン】パルシェン
【とくせい】シェルアーマー
【せいかく】むじゃき
【努力値】特攻252素早さ252残り攻撃
【わざ】大爆発　吹雪（ヤチェガブリ高乱数）波乗り　何か（今はとりあえず毒びし）
【もちもの】拘りスカーフ
【役割・方針】スカーフアタッカー、先手の猿やマンダを狩れたらいいなと
【相談内容】技の残りスペ何を入れようか
今は交代が容易に分かる相手が出た場合は毒びしを撒いてるんですが
お勧めの技はないでしょうか、または変更した方がいい技などあったらお願いしますm(_ _)m
394 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 11:30:12 ID:???
【ポケモン】カバルドン
【とくせい】すなおこし
【せいかく】しんちょう
【努力値】 HP252特防252防御6
【わざ】地割れ、たくわえる、なまける、あくびorほえる
【もちもの】食べ残しorラム
【役割・方針】砂起こし要員＆蓄えるによる両受け
【相談内容】
持ち物をラムにするか食べ残しにするか・・・
また交換を誘い出すあくびと強制交換の吠えるはどちらががいいのか・・・
助言ｷﾎﾞﾝﾇ
395 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 13:44:02 ID:???
お前ら一つ前のが終わる前に書き込むなよ
自分のを見て欲しいのは分かるが必死すぎ

長文失礼しました
m(_ _)m
助言ｷﾎﾞﾝﾇ

どんだけ日曜日仕様だよ？ｗ
396 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 15:39:22 ID:???
>>395
まあいつものことだろ

>>391
まず、マンムーでグロス狩りはきつい
相手が耐久無振りなら確定で落ちるが、そんなグロスはあまりいないし
帯あっても逆にコメパンでやられる可能性があるので、できれば別のやつで対抗したほうがいい

技についてだが、ドラゴン狩りをメインにするなら氷技は礫のみでもいい
氷二倍の連中相手にするために入れるとしても、牙よりゆきなだれ推奨
先手取れない相手なら礫二発＞牙一発だし
岩技はエッジのほうがいいと思う
確かにはずれはこわいが、岩雪崩は火力が低すぎる気がする
このへんは好みだが・・・
397 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 16:07:28 ID:???
依頼する人間はそんなの考えないだろ
自分も別にそういうことは考える必要ないと思うし
返答レスがつかないだけだし
398 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 16:08:59 ID:???
言い忘れてたがパルシェンとカバルドンの依頼はコピペだから
399 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 16:23:47 ID:???
>>386-389
レスありがとうございます
何だかんだでやっぱりみがわりは使い勝手いいみたいですね
遺伝技に未練も無いのでひとまずみがわり入れてみます
ありがとうございました
400 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/02(月) 07:58:55 ID:???
>>396
陽気型はともかくH252とかいるし安定はしないでしょうね
岩技はたぶん読みから4倍の相手にあてるぐらいじゃない
とマンムーは相性的にも負けることが多いので保険程度に考えます

レス感謝いたします
401 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 00:38:29 ID:???
【ポケモン】 ユクシー
【とくせい】 浮遊
【せいかく】 ずぶとい
【努力値】 HP252防御252特防6
【わざ】 ステロ　欠伸　とんぼ返り　サイキネ
【もちもの】 ラム又はカシブ、ナモ
【役割・方針】 ステロ撒いて欠伸してとんぼ返り、最低ステロと欠伸ができればいい
【相談内容】 持ち物で悩んでます
　　　　　　　　最低２回攻撃防げればいいのでオボンでもいいと思うのですが、あまり長居されても困るので半減実を持たせようと思っています
　　　　　　　　が、あまり悪や霊と当たらず、保険にはなってますが実用的ではありませんでした
　　　　　　　　また、催眠対策でラムもありなのですが、どうせ２回催眠を防がないといけないのでこれも微妙
　　　　　　　　何かいいアイテムはないでしょうか？
402 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 00:49:20 ID:???
>>401
>>1
＞マルチポストは厳禁
403 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 01:02:55 ID:???
>>402
あ、すいませんでした

言い訳させてもらうと、「相談」で板内検索かけて一番上にきた向こうのスレに書き込んだ後、本スレが存在し向こうが隔離スレだということに気付いてこっちに再度書き込んだんだ

やっぱそれでも許されないかね？
404 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 01:14:05 ID:???
>>403
こうならないためにも相談取り消しレスぐらいはしておいた方がいい
何よりお互いのために…まぁ次から気をつければどうってことは
405 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 05:00:24 ID:???
俺の質問が2回連続でスルーされてる件・・・
だれか>>327と>>377に答えてくださいお願いします
406 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 08:50:17 ID:???
他のメンバーにもよるし、一概には答えられない
407 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 11:48:17 ID:???
【ポケモン】 キングドラ
【とくせい】 スナイパー
【せいかく】 控えめ　or　臆病
【努力値】 HP6特攻252素早さ252
【わざ】 気合溜め
【もちもの】 ピントレンズ
【役割・方針】 スナイパーによって急所狙いで大ダメージを狙う
【相談内容】
性格と技が決まりません。
キングドラは素早さや特攻が１００を越えているわけではないので・・・。
臆病にして技３つを攻撃技にするか、
控えめにして高速移動を入れ、残りを攻撃技にするか。
どうすればいいのでしょうか？
408 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 12:21:09 ID:9OaQYi2K
>>404
申し訳ない
以後気を付けます

>>407
人に振り見て我振り直せ
409 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 13:10:27 ID:???
>>408
ゆとり乙
410 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 13:16:45 ID:???
>>408
帰れよ
411 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 13:21:07 ID:???
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
412 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 14:49:48 ID:???
なぜ>>408は諺を使って>>407を非難したんだ？
よくわからん…ってか間違ってるし…
413 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 18:54:45 ID:???
【ポケモン】 ギャラドス
【とくせい】 いかく
【せいかく】 わんぱく
【努力値】 HP252ぼうぎょ252こうげき6
【わざ】 たきのぼり、ねむる、りゅうのまいorゆきなだれorちょうはつ
【もちもの】 カゴのみ
【役割・方針】 物理受け
【相談内容】
いまいち物理受けギャラドスの育て方がわからなくて困っています。
わざはたきのぼり、ねむるは確定として、あとはどんなわざを入れたらいいでしょうか。
いまのところパーティにちょうはつ使いがいないのでちょうはつを入れようかなと思うのですが
それにさらにりゅうのまいを入れると、攻撃技がたきのぼり一つになってしまい
かなり止まりやすくなりそうで不安です。受けでもりゅうのまいは必要でしょうか。
それともちょうはつを抜くべきでしょうか。
414 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 21:31:13 ID:???
竜の舞＞電磁波
素早さは６振りミロカロス抜いとくといいかも
415 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/08(日) 11:40:15 ID:???
>>414
ありがとうございます。
努力値は６振りミロ抜きにしてみます。
りゅうのまいはやはり受けでも入れるべきなんですね。
残りの一つのわざについてはどうでしょうか。
ちょうはつは別にまかせて、もう一つ攻撃技を入れるのが無難なんでしょうか。
416 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/08(日) 12:19:45 ID:???
いやいや、>>414は竜舞入れろとは言ってないと思うぞ
竜の舞を電磁波に変えろってことだと思う
電磁波　ねむる　滝登り　挑発/竜舞　ねむる　滝登り　(エッジ)

前者は水きかない奴には麻痺まいて逃げる
もともと威嚇だから、引っ込めて再降臨の意味合いは大きい
ヌオーでやばいくらいに止まる　ランターンもまずい
ただ電磁波きかない地面に滝登りが効きやすく、相性は悪くない
麻痺まいて、さらに回復して挑発までしてくる
6on6ではうざったいことこの上ない気がする

後者は物理受けつつ出て、二回舞いを目指す
物理受けとは言い難いが、潰し範囲の広い滝登りとエッジで
舞うならできるだけひっこめたくないし

どちらにせよ、素早さ4振りか12振り、思い切って20振りくらいまでやってもいいかも
６振りミロ抜き調整は、比較的見かけるので
417 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/08(日) 15:12:22 ID:???
414は竜の舞の方が電磁波より優れてるってことじゃないか？
＞じゃなくて＜や→なら電磁波ってことになるけど
418 ：416：2008/06/08(日) 15:30:07 ID:???
それだと議論にあがってない電磁波がいきなり出てくるのもなぁ
一応俺は、電磁波撒く方が使いやすいと思うが・・・
419 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/08(日) 19:24:21 ID:???
話しの流れから>>418に同意。居座り全抜きを狙う訳でもないし電磁波を推す。
420 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/08(日) 22:23:16 ID:???
>>416-419
アドバイスありがとうございます。
電磁波は考えていなかったのですが、たしかに物理受けならずっと居座るわけではないし、
電磁波のほうが便利かもしれないですね。
>>416のでんじは、ねむる、たきのぼり、ちょうはつの構成にしてみようと思います。
ヌオーやランターンは、草タイプがいるのでそっちにまかせて、
努力値も少し多めにすばやさに振ってみます。
421 ：sage：2008/06/09(月) 01:52:51 ID:Sn5lS60D
【ポケモン】 エンペルト
【とくせい】 げきりゅう
【せいかく】 れいせい
【努力値】 ＨＰ特功252攻撃6
【わざ】みがわり　アクアジェット　つるぎのまい くさむすびor冷凍ビーム
【もちもの】 チイラのみ
【役割・方針】両刃 アタッカー
【相談内容】
くさむすびと冷凍ビームで悩んでいるのですがどちらがいいでしょうか？
それとなにか消してたきのぼりかドロポンを入れるべきでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
422 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 01:53:59 ID:???
sageの場所間違えた・・・onz
申し訳ないです
423 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 02:03:32 ID:???
>>421
多分他の人は帰れというんだろうがアドバイスすると
冷静なのにつるぎのまいってなんだ？
つるぎいれるなら攻撃上がる性格で持ち物カムラ
みがわり→たきのぼり
424 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 03:21:51 ID:???
エンペの攻撃種族値86、個体値Vで6振りしたとしても最大で107
剣舞しても214程度しかないし物理技がアクアジェットのみってのはありえない
アクアジェットのためだけに剣舞する必要性が感じられん

どうせ剣舞するんなら攻撃極振りor調整でもして物理技2つは入れたほうがいいと思うぞ
特攻はもともと高いんだし、特攻無振りでも一致ハイドロは結構な威力
425 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 13:52:44 ID:???
アドバイス有り難うございます。
みがわりはあると便利そうなのでいれてみたのですが考えれば使い所はあまりなさそうですね…。
それでゆきなだれにしようと思うのですが問題はないでしょうか？そうすれば氷と草もいれれますしつるぎのまいも前より活かせると思うので

ちなみに努力値と性格が特功の理由は攻撃はつるぎのまいで上げて特功は補正で補おうと思っていたからです
426 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 14:27:39 ID:???
それだと中途半端になると思うな
物理型なら例え二刀流でも攻撃上昇補正が一般的だと思う
努力値無振り　性格無補正なのに剣の舞ってのはちょっと…
そもそもエンペルトで二刀流ってどうなんだ？
427 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 15:07:27 ID:???
素早さ遅い奴が身代わりするのは、気合いパンチかとんぼ返り・バトンタッチするときくらいだと思う
428 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 15:28:03 ID:???
流し性能高い奴だと後攻身代わりも悪く無いけどな
リスクが大きいから先行身代わりより読み要素が必要だが
429 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 15:30:28 ID:???
>>425
エンペの身代わりは、高速移動ヤタピもしくは交代読みで使うもんじゃないか
二刀流ってだけで技スペース圧迫するのに身代わり入れる余裕は無い
あと、積み技覚えさせても必ず積めるって訳じゃないからな
積まなくてもある程度ダメージ与えられる、積むことができればさらに・・・ってくらいのものだ
攻撃上昇性格＋攻撃に努力値振りは当然だと思うぞ

ゆきなだれはアクアジェットとの相性もいいし普通に入れていいと思う
その場合技は剣の舞/アクアジェット/雪雪崩/草結び　になるのか？

それと二刀流するなら命の球か達人の帯辺り持たせて剣の舞外すとかも意外とアリ
特攻は珠持ち無補正無振り＞道具無し無補正252振りだし
あとはパーティと相談です
430 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 15:47:05 ID:???
【ポケモン】 ボスゴドラ
【とくせい】 がんじょう
【せいかく】 れいせい
【努力値】 HP252防御116残り特攻
【わざ】ストーンエッジ、冷凍ビーム、大文字、地震or金属音orその他特殊技
【もちもの】 シュカのみ
【役割・方針】 飛行、氷、竜潰し
【相談内容】　特殊技にいいのがそろってるのを活かそうと思った二刀流ボスゴドラ。
　　　　　　　努力値はwikiにあった、シュカ込みで拘り陽気ガブの地震を耐える値にしました。
　　　　　　　あと一つの技が決まりません。
　　　　　　　元の特攻は低いので金属音かなと思うのですが、どうでしょうか。
　　　　　　　それとももう一つ攻撃技を入れて、潰せる範囲を広げるべきでしょうか。
431 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 16:25:59 ID:???
>>430

こだわりってハチマキか？
スカーフならほぼいじっぱり
432 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 17:09:02 ID:/U+35xCM
>>430
電磁波は？
433 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 17:54:27 ID:???
>>431
そうだと思います
計算したら耐えました

>>432
電磁波は他のポケモンが持っているので、候補に入れませんでした
434 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 18:27:52 ID:???
折角防御に振るんならメタルバーストはいらないの？
まぁそうなると2刀とは言いがたくなるかもしれないけど
435 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 18:28:42 ID:???
持ち物は威力補正無し、特攻全振りじゃない、特攻種族値60・・・
たとえ抜群でもダメージが全然足りないケースが多発する
耐久にかなり振ってるから物理相手ならそこそこ耐えるだろうし、金属音入れるべきだと思うぞ
436 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 19:01:16 ID:???
>>434
味方に電磁波撒いてもらって運用する予定なので、
メタバは相性が悪いと思い入れませんでした

>>435
やはり火力不足ですよね・・・
金属音を入れてみようと思います


アドバイスを下さったみなさん、どうもありがとうございました
437 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/09(月) 23:23:23 ID:???
エンペルトのアドバイスして下さった皆様有難う御座います。
身代わりや努力値のことなどとても勉強になりました。
技の三つをアクアジェット/雪雪崩/草結びに固定し、
残りのわざと持ち物は、自分なりに探していこうと思います。
438 ：アゲトく：2008/06/09(月) 23:59:38 ID:???
マナフィ蛍型作ろうと思うんだが
努力値配分はとくこう252、HP252でもおけ？
安定感も欲しいけど、爆発力も欲しい、というのを求めてる。
439 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 00:02:45 ID:???
>>438
>>1
440 ：438：2008/06/10(火) 00:19:25 ID:???
今からサメハダ～に喰われてきます・・・
441 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 00:31:57 ID:y1HDXE83
いきなりで悪いんですけど、エアームドへの『のろい』遺伝方法を
教えていただけませんか？
442 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 00:34:53 ID:???
残念だが純粋な質問はここでやるものじゃない
443 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 00:35:40 ID:y1HDXE83
了解です
ご忠告ありがとうございました
444 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 01:45:21 ID:???
>>437
つるぎは必須だと思う
445 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 01:57:17 ID:???
>>444
まあその辺は実際戦ってみて必要と思えば覚えさせればいい
446 ：たきつぼ＠4983‐4311‐5636：2008/06/10(火) 10:21:43 ID:???
【ポケモン】キュウコン
【せいかく】臆病
【努力値】素早さ252 HP252特攻6orHP128特攻132
【わざ】大文字、催眠術、エナジーボール、わるだくみ
【もちもの】広角レンズ
【役割・方針】催眠→悪巧みで安全に火力うp
【相談内容】
HP118振りでミロカロスの補正あり波乗り確実に耐えるみたいだが128振るぐらいだったら252振ったほうがいいのだろうか？
だが決定力が落ちるのも困るので悩む・・・
447 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 10:23:34 ID:???
スマブラのコードいれっぱなし／（＾o＾）＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
448 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 10:32:33 ID:???
言わなければわからない人もいるだろうに…
449 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 14:42:01 ID:???
ミロカロスの波乗り耐えてもなぁ…
帯スターミーやらシャワーズ、更にドロポン耐えられないし
キュウコンはもとの特攻低いから、悪だくみするなら全振りでいいと思う
水にも積んだエナボ叩き込めれば十分だろう
450 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 16:18:44 ID:???
素直にＨＰ特攻どちらかに極振りがいいと思う
催眠して積むにしてもやっぱり努力値は振ったほうがいいと思うので
特攻極振りを勧めておく
451 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/10(火) 18:24:50 ID:???
>>449-450
そうかやはり少しでも決定力あげたほうがいいか・・・
アドバイス㌧ｸｽ
452 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/11(水) 20:46:40 ID:???
【ポケモン】 ハピナス
【とくせい】 天の恵み
【せいかく】 ひかえめ
【努力値】 防御252特攻252特防6
【わざ】 れいとうビーム かみなり いばる みがわり
【もちもの】 フォーカス
【役割・方針】 特殊AT狩り みがいば
【相談内容】遺伝技がなくて、いばる いれてみたんですけど
やっぱりハピだと安定しませんか？
453 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/11(水) 21:59:44 ID:???
うぜえ氏ね
454 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/11(水) 22:17:48 ID:???
ありがとうございましたｗ
455 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/11(水) 23:31:08 ID:???
【ポケモン】ミルタンク
【とくせい】きもったま
【せいかく】わんぱく
【努力値】HP252防御252素早さ6
【わざ】電磁波・鈍い・ミルク飲み・恩返しor地球投げ
【もちもの】食べ残し
【役割・方針】物理受け兼マヒ撒き
【相談内容】攻撃技を恩返しにするか地球投げにするかが決まりません。
鈍いを最大限活かせるのは恩返し。
攻撃技１本で安定しそうなのは地球投げ。
この場合ベターなのはどちらでしょうか？
456 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/12(木) 00:34:08 ID:???
鈍い積むなら電磁波は無理じゃないか？
鈍い型なら鈍い　回復技　恩返し　アムハン　肝っ玉が安定
麻痺まきなら、電磁波　ミルク飲み　恩返しorのしかかり　なんかひとつ　で安定
鈍いつむのに、地球投げはあり得ないと思う
電磁波まいて、相手がしびれるまで回復とか半端なくいやらしいｗ
457 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/12(木) 02:31:22 ID:???
麻痺撒いて踏みつけするのも面白いかも知れんぞ
どうせ決定力は無いんだし、ずっと俺のターンするのも悪くない

あと、電磁波撒くだけなら恩返しより地球投げのほうがいい
攻撃無補正無振りだと一致恩返しでもマニューラ程度の耐久の奴にさえ50前後しか与えられない
もちろんそれ以上の耐久力の奴だったり耐性持ってたりしたらダメージはさらに少ない
素直に地球投げなら耐久力や耐性関係なく固定で50ダメうめえ
458 ：457：2008/06/12(木) 02:42:28 ID:???
すまん計算間違えてた、防御側にランク+1の補正入ってた
恩返しで無振りマニューラに67～81のダメージでした
防御無振りヤドランでようやく45～54と50前後のダメージ
ノーマル技に耐性があるタイプに対しての対策を他のポケモンで練れるなら恩返しいいかも
459 ：455：2008/06/12(木) 04:14:39 ID:???
助言を下さったお二方、ありがとうございます
仰る通り、電磁波及び地球投げと鈍いは相性微妙でしたね
技は恩返しとアームハンマーにしてみます
460 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/13(金) 06:09:11 ID:???
【ポケモン】バクオング
【とくせい】ぼうおん
【せいかく】うっかりや
【努力値】特攻252 素早さ28（4振り70族抜き）残りHP
【わざ】ハイパーボイス/オーバーヒート/（じしんorなみのり）orかみくだくorシャドーボールorじんつうりき から2つ
【もちもの】たつじんのおびorいのちのたま
【役割・方針】二刀流、鋼狩り
【相談内容】
技が豊富で決まりません・・・
ハイパーボイスは範囲狭いけどこいつの象徴技みたいなものだから覚えさせておきたい
オバヒは特攻極振り＋命の珠持ちでHP252振りグロス確定1発、達人の帯でも高乱数1発
上記2つの技でカバーしきれない岩タイプに対して抜群とれる地震か波乗りを一つ
そしてそれらと相性良さそうな技を1つ
ちなみに冷凍ビームも候補に入れようと思ったけど、氷技は他のやつで十分間に合ってるからおｋです

あと、努力値振りはこんな感じでいいのか、そもそも性格はうっかりやでいいのか
一応この性格と振り方で特攻種族値120で↑補正性格の威力180技をギリギリ耐えます
まあ特攻120の奴なんかほとんどいないけど、それ以下は耐えそうです
どうかアドバイスお願いします
461 ：460：2008/06/13(金) 06:24:16 ID:???
よく考えたら達人の帯持たせてもハイパーボイスの威力うｐしないんだな
グロスも確定1発になる命の珠持たせた方が良さそうな気がしてきた
そうなると努力値の振り方ももっと考えた方がいいのかな・・・
462 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/13(金) 13:45:52 ID:???
技が豊富なやつの技が決まらない場合はパーティーと相談
ってことでパーティー晒すんだ
463 ：460：2008/06/13(金) 16:18:43 ID:???
>>462
いろいろな奴と組ませられるような技構成にしたいんです
基本的には3on3で使って、物理アタッカー・特殊アタッカー・二刀流バクオングの構成にするつもり
ギャラジバコと組ませたり、キッスエテボでノーマルパにしたり
464 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/14(土) 13:44:26 ID:???
【ポケモン】 ユキノオー
【とくせい】 ゆきふらし
【せいかく】 のんき
【努力値】 HP252　防御＝特防になるよう調整
【わざ】 ふぶきorウッドハンマー／くさぶえ／やどりぎのたね／まもる
【もちもの】 たべのこし
【役割・方針】 あられ＋やどりぎ＋まもるの耐久　あられの起動役
【相談内容】
ふぶきかウッドハンマーで悩んでます。
あられパーティーなので他にふぶきを使えるやつはいるのでウドハンにしようかと思うのですが、
耐久型なので反動ダメージが痛いです・・・。
ふぶきにすると、こおりタイプの相手が出てきたとききついです。
ちなみに個体値は、攻撃30、特効17です。
あとくさぶえの命中率が低いので、他にオススメの技があったらお願いします。
465 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/14(土) 15:09:39 ID:???
まず何故耐久型にしようと思ったのかを聞こうか。
466 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/14(土) 15:23:47 ID:???
>>465
HPととくぼうが高めだったので・・・。
弱点は多いですけど。
467 ：名無しさん、君に決めた!：2008/06/14(土) 15:41:47 ID:???
【ポケモン】 リングマ
【とくせい】 はやあし
【せいかく】ようき
【努力値】 攻撃素早さ252
【わざ】 からげんき・かみくだく・ほのおのパンチ（じしん）・つるぎのまい
【もちもの】 どくどくだま
【役割・方針】 もちろん物理アタッカー
【相談内容】 対人専用。リングマの場合こんじょう型だと見せかけられるのでおそらく
　　　　　　　無傷でつめると思うが，攻撃技が不安><
　　　　　　エアームドにきくと思って炎のパンチにしているのだがじしんでもいいだろうか
468 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/14(土) 16:44:50 ID:???
>>467
舞えば特化エアームド確2になるのか
エアームドと言うかフォレトス、ハッサム用だと思うけど
折角エメ技あるんだし炎のPで良いと思う
心配ならもう１体地震持ちを育成してしまえばおｋ
469 ：全板人気トーナメント：2008/06/14(土) 17:02:01 ID:???
突然の宣伝失礼します。
本日、全板人気トーナメントでポケモン板出場中！
皆さんの一票でポケ板を本戦に押し上げましょう！
また、18:30と21:25に一斉投票を行います。
詳しくは↓までどうぞ
選挙対策スレ　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1213282542/
470 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/14(土) 21:17:15 ID:???
>>464
ぜったいれいどでも入れとけば？
471 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/14(土) 21:21:12 ID:???
霰パの先鋒で耐久って…
耐久要員なら他にいるだろうに
472 ：名無しさん、君に決めた!：2008/06/15(日) 14:20:46 ID:???
＞467
ありがたい。
炎のパンチにしてみる
だがGBAのものひろいヒメグマはDPで進化するときこんじょうかはやあしになるか見分けられるのか?
473 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/15(日) 14:24:45 ID:???
ないようなあるような…
474 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/15(日) 18:24:29 ID:???
普通にＢＴ登るのも飽きたので初代御三家で挑戦しようと思います

【ポケモン】リザードン
【とくせい】 猛火
【せいかく】 意地っ張りor陽気
【努力値】 攻252、素252
【わざ】 フレアドライブ、地震、逆鱗、竜の舞
【もちもの】命の珠
【役割・方針】物理アタッカー
【相談内容】 性格を意地っ張りにするか陽気にするか迷っています。攻撃の種族地が若干低いので意地っ張りがいいと思っているんですがどうでしょう

【ポケモン】カメックス
【とくせい】激流
【せいかく】 穏やか
【努力値】 HP252、残りは防御と特防に半分ずつ（？）
【わざ】 ハイドロカノン、カウンター、ミラーコート、眠る
【もちもの】 カゴの実
【役割・方針】 反射、やばくなったら寝る
【相談内容】ＢＴではこの型は不要でしょうか。ここが一番知りたいです。この型でいいなら努力値はどのように振ったらよいのでしょうか。不要なら単純にアタッカーにしようと思います

【ポケモン】フシギバナ
【とくせい】深緑
【せいかく】穏やか
【努力値】HP252、特防252
【わざ】エナジーボールorリーフストーム、ヘドロ爆弾、眠り粉、光合成
【もちもの】黒いヘドロ
【役割・方針】特殊アタッカー
【相談内容】エナジーボールとリーフストームではどちらにすべきでしょうか

長々とすみません。
アドバイスよろしくお願いします。
475 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/15(日) 18:33:42 ID:???
最速推奨

普通にアタッカーで
ハイドロカノンの意味が解らん

エナボ
476 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/15(日) 18:53:53 ID:???
>>474
リザードン　珠持ちなんだし最速でいいと思うが。物理向いてないと思うなら特殊にすればいい
カメックス　反射ならもっと小回り利くサブにするかサポート向きの技を
フシギバナ　無振りでアタッカーとは？個人的には草抜いてやどりぎ
477 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/16(月) 00:12:17 ID:???
【ポケモン】ペルシアン
【とくせい】テクニシャン（エメラルドなので確定するかは不明）
【せいかく】臆病
【努力値】特功と素早さに252、残りHP
【わざ】催眠術、悪巧み、候補から２つ
【もちもの】命の玉or広角レンズ
【役割・方針】特殊アタッカー、眠らせて積んで火力うｐ
【相談内容】只今エメラルドにて教え技込みで育てようと思っている子なのですが技が豊富で決まりません。
テクニシャンの恩恵を受けるスピードスター、凍える風、めざパ（飛行orエスパーで威力60）、水の波動
あたりが候補なのですがまだ特性が確定していないのでどうすればいいか分かりません。
催眠術の他にシャドボ、10万を習得しておりそれらも柔軟の時には視野に入れようと思っています。
あとは怯み効果のある悪の波動なんかも候補だったりします。
何匹か良個体の子を産み分けたので複数このタイプの子を作ろうと思っています。
ですのでおすすめの攻撃技の組み合わせをご教授してもらえるとありがたいです。
一応特性はテクニシャンであることを前提に相談お願いします。
478 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/16(月) 00:17:28 ID:???
>>477
とりあえず猫だましを入れるのはどうだろう？精神力持ちには効かないとして、襷つぶしにはいいと思う。
後は月並みながら催眠術、悪巧み、めざパでは？
479 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/16(月) 00:31:29 ID:???
せっかくエメラルドあるんだし凍える風は入れてみたいが
480 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/16(月) 00:52:10 ID:???
この型に猫騙しはキツくないか
ただでさえ催眠悪巧みで技スペース削るわけだから
とりあえずスピードスターか破壊光線は必要だと思う
481 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/16(月) 01:36:31 ID:???
>>446
ギャハハハ(頭ずれてるAA略)
482 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/16(月) 12:53:04 ID:???
【ポケモン】ニドキング
【とくせい】どくのトゲorとうそうしん
【せいかく】おくびょう
【努力値】特攻素早さ252HP4
【わざ】つのドリル/だいちのちから/どくびしorれいとうビームorだいもんじ
【もちもの】拘りカーフor達人の帯
【役割・方針】特殊アタッカー、毒びし回収
【相談内容】
特性はどちらがいいでしょうか
一応つのドリルあるから闘争心で相手♀でも手は出せなくないけど
所詮運ゲー、♀が出るだけで特攻振りが無駄になりそうで怖い
スカーフならどくのトゲ安定でしょうか・・・

それと、技はどうするべき？
毒びし入れてみたいけど、毒びし撒くならニドクインでやれって話になりそう
まあニドキング好きだから育てるんだけど、やっぱりこいつの耐久で毒びし撒くのは厳しいですかね

ご意見お願いします
483 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/16(月) 18:52:57 ID:???
闘争心でいい
スカーフでも闘争心
ただスカーフならどくびしはやめたほうがいい

ニドキングでどくびしまきたいなら別にそれはそれでいい
電気読みで呼び出してから交換期待でどくびしまくとか
耐久低くてもやりようはいくらもある
484 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/16(月) 19:07:04 ID:???
>>483
なるほど・・・
いくら効果抜群でも闘争心補正なしじゃ倒せないやつ結構いるな
帯持ち大文字でヘラが確2→闘争心込みで確1になった
♀やつが出てきた時の為につのドリル覚えさせるんだし、闘争心にしようと思います

グライオンのハサミギロチン、ダグトリオの地割れ、そしてニドキングの角ドリルで地面一撃パ完成だ！
氷で完封されるけどなんともないぜ！
ありがとうございました
485 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/16(月) 19:58:09 ID:???
【ポケモン】 カメックス
【とくせい】 げきりゅう
【せいかく】 いじっぱり
【努力値】 HP252 攻252
【わざ】（候補）滝登り、地震、気合パンチ、雪雪崩、眠る、ミラーコート
【もちもの】 食べ残し（眠るを入れるならカゴの実）
【役割・方針】 物理アタッカー
【相談内容】
どの技を入れようか迷っています
滝登りはほぼ確定として、電気対策に地震、竜対策に雪雪崩、味方に眠らす奴がいるので気合パンチ、結構耐久力あるので眠る、ミラーコートで跳ね返すのも捨てがたい
みなさんならどういう技の構成にしますか？
486 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/16(月) 20:02:25 ID:???
>>485
無振りじゃどうせ先手取れないんだし思い切って勇敢にしてみたら？
そうなると後手基本なので威力重視のアクアテールも良い
特攻も別に低くないのでいっそ水技はハイドロポンプにしてしまうのも手
あとどうせ後手なら先手取れるアクアジェットは欲しい
たださすがに無振りで眠るやミラコってのは一発屋になりがち
それを選ぶならしっかり耐久考えた方が良い
あくび＞きあいパンチも面白いぞ！
あくびとアクアジェットの両立はエンペルトからどうぞ
487 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/17(火) 14:48:39 ID:???
素早さ下降性格で無振りだと最高でも89、無振り70族に負けるのはちょっと惜しい
あと、HPにしか耐久振らなくても臆病サンダースの10万を確定で耐えるから返り討ちにできる
ミラコ使わずとも激流アクアテールで確1、激流滝登り＋ジェットで確定、激流ハイドロ＋ジェットで確定
HPに振るだけで攻撃振り意地っ張リーフィアのリーフブレードくらいまでなら確定で耐える
ただ、そのあと眠るのはまず無理だし、ミラコするより激流発動水技やったほうがよさげ
ミラコと眠るはあんまりいらないかもな

>>486の言うようにあくび→気合いパンチは面白いな
ただ技スペースがちょっと不安かも試練
とりあえず遺伝させられる技は遺伝させといて、実際使いにくかったら違う技に変えるのもアリだよ
488 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/17(火) 15:45:40 ID:???
あくびの汎用性は異常
あくび＞みがわりで安全設計
あくび＞きあパンで果敢に攻める
なんかまいてるときはあくび＞ほえるで二重交代もいい
ステロのダメージを覚悟に有利なものに取り替えたのに
ほえるで元の木阿弥（あるいは戦いづらい奴と交代）だったら結構ダメージは大きい
489 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/17(火) 19:36:08 ID:???
>>485
混乱させるつもりはないんだが
俺は素早さにちょっと振るのもいいと思う
こいつの素早さ種族値78ってのは微妙+意外すぎてあまり知られてない
まぁ折角振っても気合パンチと雪雪崩じゃ意味ないかもしれんが
こいつの素早さは最初から捨てるべきではないってことが言いたいんだ

技に関しては他と同じくミラコは無謀、ジェット欲しいと思う
490 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/17(火) 21:34:15 ID:???
>>484
一撃厨うざい
491 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/17(火) 22:38:23 ID:???
>>489
興味深い
素早さいくつ振るのが妥当？誰を越せるようになる？
492 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/17(火) 22:55:45 ID:???
>>491
実はこの数値、ヒードラン＋１なのだ
最速にしておくとヒードランに対して先手が取れる
弱点突けるしなかなか優秀だよ
493 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/17(火) 23:02:58 ID:???
眠らせるのが好きならどんどん入れたらいい
494 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/18(水) 06:06:31 ID:???
最速スカーフで素早さ214、マルマインも抜けるから地震で返り討ち
てかカメックスってあんま注目してなかったがこうして見るといろいろやれそうだな
能力はちょっと半端だけど目を引くもの持ってる
495 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/18(水) 14:03:20 ID:???
ポケモンでは能力の平均は器用貧乏と紙一重だけどな
持ち前の弱点の少なさに恵まれているといえる
同じように平均的なオニゴーリは弱点のメジャーっぷりに負けてるな
496 ：489：2008/06/18(水) 20:13:43 ID:???
>>491
俺が考えてたのは実ステータスで102～104調整
実際にはここら辺はスカーフが多くて調整も無駄になりやすいようにも思えるが
101と言えば高速や葉緑素での130抜き調整の値だ
ここを抜いておくとロックカット前提の岩や晴れソーラーがないと戦えない草が
なんらかの理由で素の状態で戦わなければならないとき、有利になれる
102だと6振りミロと同速なのでそれを抜ける103にするか
その6振りミロを抜く調整を更に抜いて104にするかってのはお好みで

最初にも言ったがここらはスカーフが多いし、その反面無振りもいるという微妙な場所
そこであえて調整するというのは奇策の部類だと思う
参考程度にしておいてくれ
497 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/18(水) 20:30:02 ID:???
まあジバコ辺りは81族抜き調整が定番になってるし、それを抜く調整でもいいかもしれん
まあパーティがどのへんのポケモンに弱いかで決めるといいと思う
498 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/18(水) 21:28:24 ID:???
>>496
さらに104抜き調整してる奴もいるだろうから105にしたほうがいい
だがそれをも予測してる奴もいるだろうから106にしておくと安心できる
それでも心配だというなら107まで上げればだいぶ落ち着く
いや絶対抜かされたいという場合は108まであげておけば文句ないだろう
万が一に備えて109まで上げておくのもありかな
せっかくここまできたし110にすれば切りもいい
だけどそれだと被りそうだから111にまで極めればいいかもしれん
意表をついて112にするのもいいな
しかし意外なところで抜かされたりする危険性もある。115まで足せば十分安心できる
そう思って見てみると確実に抜かしておきたい奴もいるんだよな118まで上げれば確実かな
んーでも中途半端だよなあ。100族の無振りで120。それを抜く調整をすると124あたりがベターか
折角だし特防特化ムウマージも抜いておくか。そうすると129がベストだな
でも上には上がいるし130ならもう文句もあるまい。性格調整で143にすれば完璧だ
499 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/18(水) 21:43:20 ID:???
>>498
とまあこう考えてしまうこともあるから逆に素早さにまったく振らないってのもアリだ
二刀流にするなら勇敢とかの素早さ下がる性格にするのもいいかも
どうせ素早さ下げるなら、相手のトリパ対策に個体値逆Vの最遅にするのも手
そうなるとさらに遅くするため黒い鉄球持たせるのもいい
しかし、雪雪崩を安定して後攻で出す→アクアジェットで攻撃したいなら後攻の尻尾持たせると安心
鈍いをバトンしてもらえばさらに遅くなるぞ
6段階素早さ下げれば最高だな
500 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 01:03:46 ID:???
カメックス人気ありすぎﾜﾛﾀ
501 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 01:52:33 ID:???
こんなにレスがつくとは思ってなかった
みなさんありがとう参考にします
502 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 09:29:07 ID:???
>>498-499
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 11:32:36 ID:???
【ポケモン】パルシェン
【とくせい】スキルリンク
【せいかく】ようき
【努力値】素早さ252　体力252　防御6　
【わざ】 トゲキャノン、雪雪崩、後２個
【もちもの】 王者の印
【役割・方針】3on3の50戦での物理アタッカー
【相談内容】技相談です。基本麻痺撒きからの登場で先手を取れる相手にはひるみ狙いのトゲキャノン、
後手には雪雪崩を考えています。残り二個には大爆発、鉄壁あたりがいいかなと思っています。
宜しくお願いします
504 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 15:54:27 ID:???
【ポケモン】カビゴン
【とくせい】厚い脂肪
【せいかく】のんき
【努力値】BD252
【わざ】恩返し　噛み砕く＞炎のパンチ＞地震　鈍い　眠る
【もちもの】カゴのみ
【役割・方針】積み物理エース
【相談内容】
超テンプレ型だとは思いますが、この努力値だと決定力が
出るのに時間がかかりますが安定して積めると思うのですがどうでしょう
技の二つ目の攻撃で迷ってますやはり無難に噛み砕くでしょうか
エアームドや爆殺される危険のあるメタグロス等はカビゴンの対応範囲外？
505 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 15:58:35 ID:???
BD振りよりHに振ってどっちかに特化するとか、
HとBD半分ずつとかのが耐久力高くなると思うんだがどうだろう

いや実際に計算したことないから分かんないけどね
506 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 16:00:06 ID:???
>>504
時間をかけて詰む＝相手に詰む時間を与える
ということもお忘れなく
507 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 18:39:44 ID:???
>>498
キリがないって言いたいんだと思うが
ミロ抜き調整はよくあるぞ
素早さ無振りのブーバーンがいるならその調整にも意味があるがな
508 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 18:54:57 ID:???
チェリムをどうにかして強くしたい。でもネックはやはり種族値の低さか。
ところでチェリムってキノコの胞子覚えさせられない？覚えたらそれなりに活用できそうなんだけど。。。
509 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 18:56:51 ID:???
覚えないよ
てかこれ以上パラセクトいじめてどうするつもりだよ…
使うならチェリムはダブルの晴れパサポートがベストじゃないか？
510 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 19:03:55 ID:???
>>503
麻痺撒き降臨ならそもそも素早さ252の意味がないような
素でも勝負出来るような素早さキープするつもりだとしても
特殊型に交換されて先手取られて終わるのが目に見えてる
大体素早さ抜かれること前提で素早さに振って後攻技出すって何考えてんだか分からん
そして攻撃に振らないとげキャノンの破壊力たるや目も当てられない
つーかこいつをスキルリンクで使うならドラゴンキラーのつららばりは必須だろ

それでも素早さ252にこだわり攻撃に振らないスタイルを貫くなら
マッドショットがなかなか面白いと思う
無効がかなり多いのが曲者だが
交換読みで当たればスカーフ以外確実に先手が取れる状況を作り出せる
どうせ威力は元々ないようなもんだし、攻撃に振らないなら使い道はある
511 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 19:06:46 ID:???
>>508
テンプレなしでの質問は別スレ行った方がいいんじゃねーの？

フラワーギフトを強引に生かすなら防御特化にして晴れソラビかな
特防1.5倍効果で両受けがギリギリどうにかレベル。
体力は高いが弱点の多さで無振りヨノワにすら劣りそうだが

フラワーギフトの攻撃1.5倍を生かす方向性も考えたりしたことはあるが
どうやってもネタの領域を出ない
こいつがやることは基本サポートが全てだと思うよ
ほぼダブル専用ポケといっていい
512 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/19(木) 19:09:38 ID:???
こっちテンプレ必須の方だったか
誘導した方が良かったかな
513 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/20(金) 04:23:25 ID:???
>>504
特殊耐久ではHP無振り特防252振りとHP252振り特防無振りは数％しかダメージが変わらない
ちなみにHP無振り特防252振りのほうが特殊に対しては若干硬いんだが
もちろんその数％で勝負が決まることあるが、物理耐久のことを考えるとHP252防御252特防4がいいと思う

技に関しては自分のパーティに合わせるのがベストとしか
無道やグロスあたりは他のアタッカーのオバヒかなんかに任せるのもいい
参考までに、攻撃無振りだと鈍い3回積んだ炎のパンチで防御特化エアームドを確定2発
まあ倒せなくもないし、もちろん炎弱点はコイツらだけじゃないから炎のパンチも十分使える
ただその場合、硬い岩タイプなんかが面倒になるし、やっぱパーティと相談だな
514 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/20(金) 22:48:28 ID:???
【ポケモン】デンリュウ
【とくせい】せいでんき
【せいかく】 ひかえめ
【相談内容】色違いで個体値はどれもいまいちです。育成についてひかえめなのでとくこうに252、あとは防御に252、HPに6を振ろうと思うのですがどうでしょうか。
素早さは捨ててしまって良いですよね？
515 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/20(金) 22:50:47 ID:???
なぜ防御振り？
ＨＰかとくぼうじゃないのか？
516 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/20(金) 22:57:46 ID:???
デンリュウの防御の種族値が気になりまして…
低い方をカバーするより伸びる方を伸ばしてあげた方が良いのでしょうか？
いっそのことHPに252振りかな…
517 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/20(金) 23:04:49 ID:???
低いの補うのはポケモンではあまり役に立たない
どっちに振ればいいかはわからない
518 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/20(金) 23:23:29 ID:???
>>505-506
>>513
詳しい解説ありがとうございます、バトレボをしていて最近メガネラティオス
や同特殊マンダが出回っている印象を受けてこのような努力値にしてみたのですが
やはりふつうはどちらかに特化するか攻撃にふるものみたいですね技もグロスや無道は
狩りに行けるポケモンが多いので味方にまかせてみることにします、ありがとうございました。
519 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 04:35:17 ID:???
>>516
ものすごく極端な差でHPより防御特防が低い場合後者に振る方が堅くなるが、ほとんどの場合HPに振る方が堅くなる
デンリュウの物理耐久もしかり
いっそHP極振りの方が特殊耐久も上がるのでおすすめ
520 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 06:25:58 ID:???
計算したら分かるが防御に振ったほうが結構硬くなる
でもHP振りだと特殊耐久が飛躍的に上がるぞ
一応HP振りだけでも個体値さえ高ければグロスの地震を1発耐えるんだが・・・色違いじゃ個体値低いよな
折角のちょっとした特殊耐久を潰すのももったいないし素直にHP振り推奨
521 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 08:00:06 ID:???
ジバコイル（HP70防御115）でようやくHP252防御0とHP0防御252がほぼ同じくらいでした
これよりHPの割合が低い奴は絶対にHP振りを推奨。
これよりHPの割合が高い奴は防御に振ったほうが堅くなる。が、特殊耐久を考えるとHP振りのほうが良いことも
522 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 08:20:02 ID:???
HPと防御系ステが近い程堅いっていうから、たぶんHP種族値が防御系種族値＋55くらいない限り、HPに振った方がいいんだろうね
523 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 08:49:05 ID:???
>>522
逆だろ
正しくは、防御系種族値がHP種族値+55くらいあればHPに振った方がいい、だ
>>521を見ろよ
524 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 12:55:37 ID:???
昨日デンリュウについて相談した者です。
皆様回答ありがとうございます。
勉強になりました、HPに振ってみます。
525 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 13:04:57 ID:???
【ポケモン】サンダース
【とくせい】逐電
【せいかく】臆病
【努力値】CS252
【わざ】10万ボルト/めざぱ(氷69)/身代わり/嘘泣き
【もちもの】ヤタピの実
【役割・方針】特殊A
【相談内容】
臆病♀が出たのでエーフィ用に爺前固定でずっと粘ってて下記のような個体値が出ました。
ＨＰ21/攻撃27/防御31/特攻31/特防31/素早30
孵化直後はレベル5判定でしかしておらずてっきり4Vだと思ってたんですが
レベル100戦で測定すると肝心の素早さがUという残念なことになってました。
せっかくの氷69ですのでサンダースで使うべきだと思いますが
最速でないところを見ると使える範囲でしょうか？
何方かご教授の方宜しくお願いします。
526 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 13:47:44 ID:???
１３０族に確実に後手になるがＵでのデメリットはそれぐらいじゃないか
クロバットはまだしもプテラには確実に勝てなくなるけどそれでもいいなら
527 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 13:54:14 ID:???
粘りなおせよ・・・
528 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 15:18:25 ID:???
最速＞３VUめざパ氷６９

つーか確定させずに育成とか信じれないな
529 ：名無しさん、君に決めた!：2008/06/21(土) 16:43:53 ID:Xef/VNe8
【ポケモン】ルナトーン
【特性】ふゆう
【性格】なまいき
【努力値】HP特防252
【ワザ】トリックルーム　さいみんじゅつ　だいばくはつ　すなあらし
【持ち物】さらさらいわ
【役割】TR始動
【相談内容】
一応TR始動要因。
ラムパルドをメインにしたいからすなあらしで決定力のサポート…なのだがエアームドやカバルドン
に聞かないからステルスロックに変えるべきか悩み中。
530 ：525：2008/06/21(土) 16:51:20 ID:???
>>526-527
やっぱり仰るとおり個人的に納得いかなくなってきたのでまた粘りなおします。
>>525のイーブイは牧場にでも放牧させときますｗ

>>528
残念ながらまだ孵化させて個体値調べただけなので育成はしてません。
育てたならここに書き込まないし勝手な思い込みとか信じられないな
531 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 17:18:23 ID:???
結局ゆとりか
532 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 17:25:57 ID:???
>>529
あくまでラムパルドを活躍させる為のポケモンとして使う予定なんだろ
それならステルスロックを推奨、ピクシーを除くすべてポケモンのタスキ潰しができる
砂撒くのは素直にカバかバンギにやらせたほうがいいと思う

例えば、先発カバのあくび→次のターン安全にルナトーンに交換→いろいろやって大爆発→ラムパルト降臨
もしくはカバにステロしてもらった後あくびでルナトーンに交換してもいい感じ
そのへんは相手が物理型か特殊型かで決めるといい
とりあえず、砂起こしって特性を持ってるポケモンがいる以上、砂撒くのはそいつらにやらせたほうが効率いいよ

ただカバかバンギ入れる余裕がないのなら、さらさらいわ持ち砂嵐でも別にいい
一応ルナトーンとラムパルドの特殊耐久強化できるしな
533 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 21:56:08 ID:???
>>530
消えろボケが
534 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 23:03:21 ID:???
【ポケモン】フシギバナ
【とくせい】しんりょく
【せいかく】穏やか
【努力値】HP252、特防
【わざ】エナジーボール、ヘドロ爆弾、宿り木の種、眠り粉
【もちもの】黒いヘドロorこうかくレンズ
【役割・方針】 特殊アタッカー
【相談内容】 持ち物はなにがいいでしょうか
535 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 23:05:05 ID:???
>>534
ミス
特防→特防252
536 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 23:10:24 ID:???
>>534
技も持ち物も努力値もダメ
特殊アタッカーなんだろ？
537 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 23:23:39 ID:???
そのステはどう見ても特殊受けで
役割と矛盾してる
538 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 23:26:18 ID:???
特殊受けなら持ち物はなにがいいですか？
539 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/21(土) 23:52:53 ID:???
>>538
>>1
540 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/23(月) 06:11:21 ID:???
【ポケモン】 ハリーセン
【とくせい】 どくのとげ※
【せいかく】いじっぱり
【努力値】 HP,攻撃に252
【わざ】 大爆発/身代わり/滝登り/電磁波
【もちもの】黒いヘドロ
【役割・方針】電磁波撒き+爆発要員+余裕があれば攻撃
【相談内容】4V1Uと高個体値が出たものの、特性が『すいすい』でなく、
　　　　　　さらに素早さ個体値が19と低いため、雨乞いを除いて変速型に。
　　　　　　相談は主に、技構成の改正と使える個体かどうか。

よろしくお願いします。
541 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/23(月) 06:28:40 ID:???
解りにくいので訂正
【役割・方針】相手のすいすい大爆発読みの裏をかいての変速型（実用性があるかが問題だが）
　　　　　　　相手が即潰しにくるなら、1ターン目で爆発。
　　　　　　　相手が交換/補助でくるなら身代わり/電磁波から滝登り、できれば最後に爆発。
　　　　　　　
　　　　　　　
542 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/23(月) 19:05:49 ID:???
Vの箇所は性格から察するにHABDってとこか
俺はハリーセンなんて使ったことないから分からんけど、
潰しに来られて襷なしで耐えられるのかね？

あと先発で出すときはあまごいを考えたら先手は挑発で来る可能性も高い
挑発持ちっぽかったら打って出るべし
543 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/23(月) 22:31:28 ID:???
>>542
【努力値】 HP or 素早さに252 , 攻撃に252
【もちもの】気合いのタスキ
【役割・方針】相手が速いなら電磁波→滝登りor爆発
　　　　　　　相手が遅いなら身代わり→電磁波・・・

は元々候補に含まれていたのですが
タスキと身代わりのミスマッチから
本末転倒になってしまう気がして消去してました。

タスキと身代わり両方の所有の件についてお願いしますm(_ _)m

544 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/23(月) 22:32:27 ID:???
うざい
545 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/23(月) 22:46:06 ID:???
襷と身代わりは相性最悪だぞ
ただHP振りハリーセン程度の耐久だと、極振り臆病フライゴンの大地の力で確定1発
物理耐久も猿以下だし、特殊耐久は上記のように論外

正直コイツは耐久なんてどうでもいい、攻撃と素早さの2Vでもいいからまた粘ったほうが無難な気もする
でもこの型も面白いかも知れんが
546 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/23(月) 22:49:03 ID:???
ありがとうございます。検討してみます
547 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 11:00:52 ID:???
【ポケモン】アンノーン
【とくせい】ふゆう
【せいかく】控えめ
【努力値】 特攻と素orHP
【わざ】 めざぱ氷69
【もちもの】 こだわりメガネor襷orスカーフ
【役割・方針】地震読み交代と、せっかくのめざぱ氷69なので龍相手に死に花を。

【相談内容】
控えめだからスカーフ巻いて、龍舞持ち素早さ134辺り調整の奴を２発で確実に倒すか、
こだわりメガネ持たせてHPに振って一撃耐えて相手を一撃で倒そうと試みるか

どちらがいいだろうか？
548 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 16:08:09 ID:???
問題はアンノーンが出てきた時、交代する奴がいるかってこと
つまりその役割を意識するとほぼ龍が出ていること前提で
しかもいきなり地震を放ってくるケースしか想定できてないことになる
じしん読み交代というけど、ほとんどの龍には地震と同時に龍舞もあるわけだから
開幕地震ぶっぱなすケースより龍舞積んでくる可能性のほうが高い
龍舞積むことを許した時点でスカーフで抜けず、HP振りでも耐えられずで
結果アンノーンは単なる地震避けの役割しか持たずに詰むことうけあい

もう一つの問題はわざわざ交代してきたアンノーンを警戒しない奴がいるのかということ
龍相手に出てきたアンノーンを見て
めざパが氷以外だと推測する奴がいるだろうか。
襷持ってたら致命傷になることは言うまでもないわけだし
そう考えたら普通引っ込める気がする。少なくとも俺なら警戒して下げる。
549 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 18:52:30 ID:???
アンノーン自体ネタポケみたいなもんだし、コイツでまともな戦闘をしろってほうに無理がある
まあ拘り系とはかなり相性いい、というか技一つしかないからメガネorスカーフｵﾇﾇﾒ

で、決定力はかなり低いから、俺はメガネをオススメする
メジャー級には勝てなくてもマイナー気味な奴ならきっと倒せることもあるはず
しかしコイツ、HPに振ったところでどんなやつを耐えられるの？計算してないからわからんが
550 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 18:52:45 ID:???
確実に地震持ってるのはガブリフライくらい
マンダカイリューは持ってないことも多い上に竜舞持ちだから部が悪い
上２匹なら相手できないこともないんじゃないか(この際半減実や襷は考慮しない。つーかしてたらきりがない)
持ち物はスカーフより積みに強い襷がいいと思う

ただ上でも言われてる通り、ある程度慣れた人ならまず氷を警戒してくるからvs初心者にしか通用しないと思う
551 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 18:53:41 ID:???
こだわりメガネアンノーン2
性格：ひかえめorずぶとい
努力値：特攻252　HP252　素早さ6　　or　　HP252　防御252　特攻6
持ち物：こだわりメガネ
技：めざめるパワー(こおり)



前者の振り方、性格ならHP全振りのガブリアス（こんなガブリアス見たことないけど）を乱数1発で倒せる。
後者の振り方、性格なら攻撃全振り攻撃↑補正のガブリアスのげきりんを耐える



ガブリアス->アンノーン
威:120 タ:ドラゴン/物理
攻:200 - 防:110 (HP:155)
ダメージ: 124~147
(割合: 80~94.8%)


対戦考察wikiから
552 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 19:08:19 ID:???
チルタリスの龍舞地震はかなり珍しい気がするな
調べて初めて知った、どう見ても鳥のくせに･･･
553 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 19:31:14 ID:???
でもチルタリスとフライゴンは他のドラゴンに比べて空気読んでるからすきだ
そこそこ強いし
554 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 20:08:23 ID:???
火力ない＝空気読める
ということか

りゅうせいぐんでも撃ってろカス
555 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 20:10:30 ID:???
ポケモンに空気読むとかないだろｊｋ
556 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 21:07:38 ID:???
空気読んでるってつまり馬鹿にしてるよな
好きで使ってる人間に失礼
557 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 21:25:43 ID:???
俺は逆だと思う
厨パは叩かれてることを考えれば。
558 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 21:31:18 ID:???
空気読んでるから好きってのは馬鹿にしてると思う
559 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 21:38:20 ID:???
ここから普段通りの流れ
↓
560 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 21:39:37 ID:???
↓
561 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 21:40:20 ID:???
↓
562 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 22:20:11 ID:???
↓
563 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/24(火) 23:15:00 ID:???
｜ 　↑
｜┌┘↑
└┴─┘
564 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/25(水) 01:05:33 ID:???
【ポケモン】 ラティアス
【せいかく】 おくびょう
【努力値】素早さ252
【わざ】甘える・自己再生・瞑想・竜の波動
【もちもの】 食べ残し or ラム

素早さ以外のどこに振るか迷ってます。
積むのであればHPが良いのでしょうか？
565 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/25(水) 01:32:46 ID:???
【ポケモン】リーフィア
【とくせい】リーフガード
【せいかく】わんぱく
【努力値】HP252,防76,素180
【わざ】リーフブレード,こうごうせい,つるぎのまい,でんこうせっかorシザークロスorつばめがえしorバトン
【もちもの】カムラ
【役割・方針】物理受け物理アタッカー
【相談内容】
ブースター,ブラッキーとブイズ晴れパにする予定です
特殊が来たらブースターorブラッキーにかえます
素早さはカムラで130族抜き調整です
この型だとのこり一つの技は何がいいですか？


ちなみにブラッキーはのろいしっぺ
ブースターは特防特化鬼火型です
566 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/25(水) 15:56:46 ID:???
>>564
あまえる外してみがわり仕込むことで状態異常やダウンを回避する策もある
その場合防御に振ったほうが硬く･･･なんのかね？
ラティアス使ったことないからその辺はよーわからん

>>565
カムラが発動するのが運っぽいのがなんとも難しい
狙いとしてはカムラが発動したら晴れこうごうせいで持ち返して
スピードを生かして無双～ってところなんだろうけど
特殊や炎がきたら引っ込むつもりならカムラが発動するチャンス自体
なかなか少ない気がするし、カムラが無駄になる可能性もある
リフブレは90×1.5＝135だから半減だと67か･･･
1/4の敵も多いのが苦しいところだ。
シザクロは威力こそ高いが耐性がモロにかぶるので向かないだろうし石火安定かね
567 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/25(水) 22:15:52 ID:???
【ポケモン】 カイリキー
【とくせい】 ノーガード
【せいかく】 いじっぱり
【努力値】 ＨＰ・こうげき252　とくぼう6
【わざ】 ばくれつパンチ・ストーンエッジ・ねごと・れいとうパンチorかみなりパンチorバレットパンチ
【もちもの】 せんせいのツメを予定
【役割・方針】 催眠避け物理アタッカー
【相談内容】個体値は31-31-30-×-31-12
素早さの低さがネックなのだが、ツメに賭けてバレットを省いてしまっていいものだろうか
ＳがＶだったらラプ抜き調整振りで迷わなかったのだが……どうか意見求む
568 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/25(水) 22:24:28 ID:???
>>567
催眠避けするなら根性型も良いと思うけどね
インファイトにしっぺがえしと命中安定技も優秀なもの多いし

爪と先制技両方持ってると
先制技使ったときに爪が発動して空しくなるから微妙
しかし安定狙いなら先制技が欲しい
博打するなら爪。根性エッジ型ならどうせ安定しないしそういう思い切りはありだと思うが
ノーガードなら博打要素は省いてもいいかもしれない
569 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/25(水) 23:31:23 ID:???
>>568
意見ありがとう、参考にする
とりあえずこいつ親にしてもう少しカイリキーとハリテヤマ孵化してみる
急ぎじゃないからゆっくり考えてみる
まあ個人的には博打を打つのは嫌いじゃないぜ
570 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/27(金) 17:02:29 ID:???
【ポケモン】ガラガラ
【とくせい】避雷針
【せいかく】やんちゃ
【努力値】攻撃252 素早さ112 HP144
【わざ】骨ブーメラン ストーンエッジ 炎のパンチ 雷パンチor冷凍ビームor吹雪
【もちもの】ふといほね
【役割・方針】物理アタッカー、素早さはグロス抜き
【相談内容】
固体値が　30-29-30-31-10-31 と妙な個体が生まれたので相談
特攻Vなので特殊いれるのもありかなと思ったのだが
こっちはドラゴンどもの攻撃耐えられないんだよな･･･
だったら普通に水対抗技にするかどうすべきか助言願います
571 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/27(金) 17:10:35 ID:???
攻撃29と31の差は50レベルで1、100レベルでも2しかないんだし
その性能なら普通に攻撃技だけで構築して良いと思う
龍に耐えられない以上交代読みでしか戦えんしなぁ
572 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/27(金) 17:27:06 ID:???
【ポケモン】シャワーズ
【とくせい】貯水
【せいかく】図太い
【努力値】HB252　C6
【わざ】波乗り　冷凍ビーム　守る+願い事or嘘泣き+眠る
【もちもの】ラムの実or食べ残し
【役割・方針】物理+水受け
【相談内容】
先ほど31 23 31 31 31 31の神個体値が生まれたんですが努力値の振り方で迷ってます。
ただ単に上記の通りに防御特化にすればいいのか火力がなくなるので特攻にも振るべきなのか等です。
技も迷っていまして守ると願い事か眠ると他何か(嘘泣きや電光石火等)で迷ってます。
とりあえず欠伸、願い事、甘える、嘘泣きを遺伝させてあります。
初めての5Vだということで失敗したくないので何方かご教授の方をよろしくお願いします。
573 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/27(金) 17:54:36 ID:???
>>572
失敗したくないならおいとけば？そのイーブイ
他に同じシャワーズ作って実験すれば良い

とりあえずその遺伝技の中で甘えるは溶けるで代用できるから
それだけ消して何か攻撃技入れて使えば良いと思うよ

あと、一応特防も高いからHPの高さに甘えて両受けという手もあるにはある
特に防御は溶けるでの後強化もきく分特防に寄せた方が良い場合も多い
どっちが良いかは使いようだと思うけどね
574 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/27(金) 18:02:53 ID:???
シャワーズの耐久型は特殊特化にしてとける積んで防御を補うのがいいんじゃないか？
そのイーブイはブラッキーとかにはできないかな
ブラッキーはのろいしっぺがいいのかもしれんが…
個体値粘る時は技・性格・努力値
あるなら特性は予め決めるものだと思うけどね
575 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/27(金) 18:22:14 ID:???
のろいしっぺが有名すぎて
むしろうそなき波動型ブラッキーなんて意表が突けるとは思うが
こいつの足で波動撃ってもメリット薄いのがなんとも
576 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/27(金) 20:06:49 ID:???
【ポケモン】バクーダ
【とくせい】ハードロック
【せいかく】冷静
【努力値】特攻252、HPor攻撃252
【わざ】大地の力、大文字、大爆発、めざパ草orストーンエッジ（A振りの場合）
【もちもの】イトケの実or先制の爪、他
【役割・方針】フルアタ

【相談内容】
少しでも水に対抗できるよう耐久に力を入れるか、完全なフルアタか迷っています。
ほかにお勧めな持ち物などありましたら教えていただけたら幸いです。

577 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/27(金) 20:09:33 ID:???
失礼
↑の【役割・方針】のところに「基本特殊アタッカー」を追加
578 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/27(金) 20:44:16 ID:???
バクーダで水を耐えようとはいくらなんでも無茶すぎ
大人しく先制が発動することを祈ってフルアタ推奨
579 ：572：2008/06/27(金) 22:37:27 ID:???
>>573-575
いろいろとありがとうございます。
明記してなかったのでこちらがいけなかったと思いますが
基本は50レベルまでしか育てないので溶けるは覚えさせられないです。
なので防御特化でいいかどうかを質問させていただきました。
あとブラッキーの案が出てますが>>572のイーブイはシャワーズとして孵化したものであり、
ブラッキーは育成済みだったりするのでシャワーズで育てます。

とりあえず標準型の防御特化で育ててみようと思います。どうもありがとうございました。
580 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/28(土) 18:58:24 ID:???
【ポケモン】トリトドン
【とくせい】 粘着
【せいかく】 慎重
【努力値】 HP252,あと防御に振るか特防に振るか未定
【わざ】 鈍い、ど忘れ、地震or滝登り、自己再生
【もちもの】 食べ残し
【役割・方針】 両受け、鈍いで積んだら反撃
【相談内容】
・努力値はどのように振ったら良いでしょうか
・技は他の候補としてはあくび、どくどくなどもあるのですが、技構成はこれで良いでしょうか
581 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/28(土) 19:24:06 ID:???
【ポケモン】 ダイノーズ
【とくせい】 がんじょう
【せいかく】 おだやか
【努力値】 HP252、特防252
【わざ】 てっぺき、どくどく、まもる、でんじふゆう
【もちもの】 たべのこし
【役割・方針】 特殊受け、状況に応じて物理受けも
【相談内容】 技と努力値はこれでいいと思いますか？
582 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/28(土) 19:43:38 ID:???
>>580
HD振り一択。鈍いとど忘れの両立は正直厳しい
トリトドンの特防なら特化すれば十分硬いから抜いてもいいと思う、どうせ草タイプには反撃できないし
技はタイプ一致のどちらかと、ど忘れの枠にエッジを入れるのがお勧め
583 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/28(土) 19:58:14 ID:???
>>580
とりあえず慎重が確定してるなら特防に振らずしてなんとする
しかしのろいとドわすれの両立でやるならわんぱく物理受けにした方が良い
理由はのろいとドわすれだとドわすれのほうが上昇が早いから。
そして地震にせよ滝登りにせよどくどくにせよ
必ず無効化される存在がいるのがこの構成のネックになる
出来ればどちらかにしぼってどのポケモン相手でも一応攻撃の余地があるように
組んでおいたほうが困らないと思うぞ
その場合は完全破壊技の地割れも考慮に入れてもいいかもしれない

>>581
岩鋼の中では特防特化しやすいタイプだしそこは問題ないとしても
こいつのスピードで電磁浮遊はちょっと難しい
いくら浮いてもまだ格闘4倍が残るし特殊受けではもうどうしようもない
要塞目的なら砂嵐を撒いて特防もさらに強化するといい
すなおこしもよし、自分で起こすも良し。
また重力＋大地の力があれば毒の効かない毒鋼に対して
効果的な攻撃が可能になり、さらにどくどくも必中になるぞ
584 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/29(日) 00:28:15 ID:???
【ポケモン】ラプラス
【とくせい】ちょすい
【せいかく】冷静(or控え目)
【努力値】特攻252、素早さ調整、残り防御＝特防
【わざ】氷の礫、冷凍ビーム、10万ボルト、絶対零度or波乗り
【もちもの】達人の帯
【役割・方針】水受け＋竜潰し
【相談内容】
技構成はともかく、性格と素早さで悩んでいます。
wikiでは主に冷静かつ素早さ無振りですが、それだと同族はもちろん
ラグ、エンぺ、ラムパルド、ドダイトス、カイリキー、ナッシー、ハピ等に抜かされます。
この面々は互いに潰し合え得る関係にあるから、素早さ調整して抜くべきでしょうか？
また、性格冷静で素早さ調整する場合、その分耐久が若干脆くなるんで
性格控え目で氷の礫の威力を犠牲にして、素早さに努力値４入れて、残り耐久ってのも考えたんですが
どちらがいいでしょうか？要は、礫の威力を取るか、耐久を取るかって話なんですが・・・。
585 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/29(日) 00:31:50 ID:???
その中で素早さに振ってる奴はあんまいなさそうだな……
控えめにして8振ってみれば？
礫に威力を求めてもアレだよ？
586 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/29(日) 00:34:02 ID:???
カイリキーあたりをぜったいれいどで落とせるといいね
587 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/29(日) 00:45:24 ID:???
お前らアレってよく言うけど何なんだ
588 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/29(日) 00:49:16 ID:???
「礫は襷で残ったやつを倒せればいいからあまり意味ないよ」の略だよ
589 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/29(日) 02:49:43 ID:???
>>585-586
ありがとう！控え目にします。
でもどうしてラプラスwikiに控え目の型全然無いんだろ
590 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/29(日) 08:07:58 ID:???
>>589
ならwikiに型書き込めばいい
明らかに実用的な型なら全然おｋ
俺も何度か追加してるが消される気配はないぞ
591 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 10:00:01 ID:???
とはいえ単なるアタッカーなら他のポケモンでも出来るからな
ラプラスらしい構成でないとテンプレにはならん気がする
特に技の威力の都合上氷使いは特殊型多いからなぁ
592 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 16:13:02 ID:???
ポリゴンＺでトリパって無理ですか？
また、作る場合どう育てればいいですか？
593 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 16:15:12 ID:???
>>592
>>1
594 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 16:17:59 ID:???
>>592
スレタイと>>1は読めるかな？
595 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 16:25:17 ID:???
>>592
無理
だから育てようがない
596 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 16:44:41 ID:???
>>593-594
まじめに答えろよ猿
目障りだからこのスレから消えろ

>>595
㌧
597 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 16:48:07 ID:???
スレタイすら読めないやつに言われたかねーな
テンプレ必読って書いてあるだろうよ
そしてテンプレには｢・テンプレを使わない単発質問は禁止です｣
598 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 17:00:40 ID:???
二度とここにくんなよ屑^^
599 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 17:01:02 ID:???
【ポケモン】 ポリゴンZ
【とくせい】 ダウンロード
【せいかく】 れいせい
【努力値】 HC252　A6
【わざ】 トリックルーム　はかいこうせん　10まんボルト　れいとうビーム
【もちもの】 くろいてっきゅう
【役割・方針】 トリパ始発の保険＋トリパアタッカー
【相談内容】
トリル使いの一番手は既に用意されているのですが
そいつが機能しなかった場合の控え役です
ダウンロードで特攻が上がるような相手に出す予定なので物理技は入れてないですが
単なるアタッカーにするよりみがわりなどの補助技も搭載した方が良いでしょうか？
トリパをかけずに出した時にも関係なく先手発動のマジックコートなども考えてるのですが
Zに状態異常をかける人はそんなに多くない気もするし･･･
600 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 17:01:52 ID:???
>>599
あ、まずい物理技入れないならA6が空気になる･･･
A6→D6に修整するのでその上で何かご意見お願いします
601 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/29(日) 17:17:54 ID:???
>>599
みがわり：トリルの持続時間は短いからそんなもんでターン潰したら勿体無い
マジックコート：毒は厳しいが耐久ではないしそれほどでもない
火傷は物理型じゃないなら毒と同じ
麻痺はむしろトリパには好都合
眠りは厄介だが使い手がかなり限られてるし大して困らないと思う
つまりマジコも微妙
結局テンプレ構成が一番だと思う
602 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/30(月) 19:29:43 ID:???
【ポケモン】 メタグロス
【とくせい】 クリアボディ
【せいかく】 腕白
【努力値】 Ｂ252
【わざ】コメットパンチのみ確定
【もちもの】 ？
【役割・方針】 シングル対戦用
【相談内容】個体値23-31-31-*-31-7
素早さ低いのが痛いけど、結構良い個体値だったので何とか使いたいです。
防御↑性格なので防御に振るとして、普通に特殊は諦めて攻撃に振るべきなのか、
それとも特殊でもある程度なら受けれるように調整すべきなのか、アドバイスお願いします。
603 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/30(月) 19:37:53 ID:???
>>602
決まってない所ちょっと多いからこっちの方がいいかも
【初心者歓迎】ポケモン育成相談所【テンプレ不要】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1205629590/
604 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/30(月) 19:47:55 ID:???
>>602
腕白なら物理受けしかない
というかBだけでは耐えられないケースも多いから
どちらかにしか振らないならBよりHに振ったほうが良い
（特殊への耐性も同時に上がるし）
対特殊には光の壁もあるし。

とりあえずイバン大爆発でよくね？
605 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/30(月) 20:22:05 ID:???
>>604
イバンは今のところ持ってないので・・・・・
確かにグロスのＨＰと特防ではまともに受けられませんよね・・・・。
素直にＨＰ防御振りにします。ありがとうございました。
606 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/30(月) 23:26:39 ID:???
【ポケモン】 ジュカイン
【とくせい】 深緑
【せいかく】 臆病
【努力値】 ＣＳ252振り
【わざ】 エナジーボール　竜の波動
【もちもの】 未定
【役割・方針】 特殊アタッカー
【相談内容】
めざパ飛行67がでました。
価値はあるでしょうか。
残りの技は、気合玉・電光石火・目覚めるパワー
のなかからどれがいいでしょうか。　　
607 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/30(月) 23:29:16 ID:???
竜の波動を入れようとしてるみたいだけど正直使う機会あまりない
竜の波動きって選択技３つ入れるのが良いと思う
使いづらかったらめざパは後で外せばいいと思う
608 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/30(月) 23:51:40 ID:???
みがヤタとかな
609 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/30(月) 23:52:54 ID:???
竜の波動使いづらいのですか。
ドラゴンからは逃げたほうがいいのでしょうか。
610 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/30(月) 23:53:45 ID:???
不一致２倍程度では沈まず反撃で返り討ちが多い
611 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 02:05:19 ID:???
どうしてもドラゴンと戦いたいならめざ氷でも粘ったほうが
それと個人的にエナボよりリフストを薦める
612 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 08:10:48 ID:???
なるほど。
ドラゴンはほかの奴に任せることにする。
>>611
もう育てちゃってるからレベル50戦にリーフストームが使えない。
エナボ・気合玉・めざパ67・電光石火にする。
613 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 08:13:03 ID:???
ここは実際に育成する前に来た方がいいかも
育て終わってると入れられない技とか出てくるかもしれんし
まあ個人の自由だが
614 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 08:49:56 ID:???
リフスト威力140、2発目70．合計210
リフスト期待値126、2発目63、合計189
エナボ期待値80、2発目80、合計160
1ターンだけの威力はリフスト＞＞＞エナボ、2ターン撃ったとしてもリフスト＞エナボ
ジュカインみたいなタイプは普通にリフストの方が合ってる
でもバトルタワー用とかならエナボでもいいかも知れんが
615 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 16:41:56 ID:???
【ポケモン】 キノガッサ
【とくせい】 ポイズンヒール
【せいかく】 陽気
【努力値】 攻252、素252
【わざ】 気合パンチ、キノコの胞子、マッハパンチ
【もちもの】 どくどくだま
【役割・方針】 タワー用物理アタッカー
【相談内容】
技はなにがいいでしょうか
616 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 16:50:21 ID:???
種爆弾
617 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 17:49:09 ID:???
>>606
リフスト受けに来たヘラクロスが憤死するくらいじゃね
618 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 19:48:35 ID:???
>>606
細かいけどめざ飛なら努力値が無駄
すこし見直すといいよ
619 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 21:13:21 ID:???
>>618
どういう意味？
620 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 21:16:02 ID:???
たぶんめざパ飛行物理と勘違いしてるんだと思う
621 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 21:55:13 ID:???
違うな、CSがU確定してるから
252でも248でも数値が変わらない。つまりこの4部分が無駄。
もっとも、100レベを前提にした振り方であるなら252大いに結構なんだが
622 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 23:02:32 ID:???
cSでも飛行の可能性はあるけどな
偶-偶-偶-偶-偶-奇
は飛行
623 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/01(火) 23:18:34 ID:???
>>621
>>612を読め
適当に言うなよ
624 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/02(水) 00:09:48 ID:???
Uだから8nで振るべきってこと
625 ：606：2008/07/02(水) 07:53:23 ID:???
このジュカインは特攻26　素早さ31です。
試験的にめざパを入れてみることにします。
626 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/03(木) 21:38:07 ID:???
【ポケモン】 ピクシー
【とくせい】 マジックガード
【せいかく】 未定
【努力値】 HP252
【わざ】 コスモパワー、つきのひかり、どくどく、チャージビーム
【もちもの】 食べ残し
【役割・方針】 両受け
【相談内容】
努力値と性格はどのようにしたらいいでしょうか
格闘を意識して防御特化にしようかと考えています
あと技の構成も少し不安です

よろしくお願いします
627 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/03(木) 21:44:55 ID:???
>>626
マジックガードでたべのこしとか無意味にも程がある
あとその構成だとハガネールで詰む
628 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/04(金) 02:54:07 ID:???
無意味にも程があるってのは言い過ぎな気が・・・
でも技と努力値振りからして耐久型にしたいんだろうし、食べ残しよりはもっといい道具あるよな
食べ残しだと状態異常が怖すぎる
それこそどくどくだまでも持たせて状態異常無効のほうがおいしい

努力値に関しては、図太い防御特化が無難なところだと思う
いくらコスモ積むって言っても防御無振りだと格闘技に対してツラい
もしくは防御＝特防にするのもいい
629 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/04(金) 15:17:45 ID:???
マジックガードの場合眠り以外は怖くないんだよな
麻痺しても行動不能に陥らないという隠れた力がマジックガードにはある
630 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/04(金) 18:32:58 ID:???
>>626
あくまでも個人的だけど
努力値は防御,特防252
チャージ→サイキネ
631 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/04(金) 23:20:45 ID:???
ありがとうございます
参考にします
632 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/08(火) 13:34:53 ID:???
【ポケモン】 スリーパー
【とくせい】 ふみを
【せいかく】ずぶとい
【努力値】 HP252防御252特攻6
【わざ】催眠術/悪巧み/サイコキネシス/未定
【もちもの】オボンor食べ残しorフォーカスレンズ
【役割・方針】シングル用。基本は眠らせて積む。
【相談内容】あと１つの技と道具が決まりません…
道具は、もしフォーカスにするなら最鈍にした方がいいでしょうか？
633 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/08(火) 13:36:05 ID:???
>>632
ふみをってなんだｗｗｗ
ふみんに訂正
634 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/08(火) 13:52:10 ID:???
リフレクか光壁でも入れたらどうだ
635 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/08(火) 14:32:42 ID:???
先手取れるなら取れるに越したことない
催眠ならなおさら
オボンで堅実に2発撃てるようにしたほうがいいんじゃないの
悪を意識したらきあいだまだけどあっても対処できそうにないよな
636 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/08(火) 14:33:51 ID:???
積んでるから当たれば突破できそうだが
当たれば…な
637 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/08(火) 20:01:40 ID:???
【ポケモン】エンペルト
【とくせい】激流
【せいかく】控え目
【努力値】C252、他未定
【わざ】ハイドロポンプ、れいとうビーム、くさむすび、アクアジェット
【もちもの】ラム
【役割・方針】ある程度の催眠受け、特殊A
【相談内容】
超テンプレ型で申し訳ないのですが努力値の残り、というより
素早さをどう調整するか迷っています、最近ランダムやってると
妙に6振りグロス辺りを抜かしてくる同持ち物、技構成のエンペルト
がはやってるように思えるのですが調整する場合は無振り80ぐらい(ﾐﾛｶﾛｽ､ﾏﾝﾑｰ)
辺りはぬかしたほうがいいでしょうか？101抜きにするよりはそれの1抜きの1抜き
ぐらいにしようとは思ってるのですが。
638 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/08(火) 20:06:21 ID:???
Hに振ればまんま俺のエンペルトと同じだな
639 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/08(火) 20:19:48 ID:???
ラムがあるだけで催眠受けって言うのか？
説明がややっこしいんだけど実ステで103にするってことだよな
6振りミロ抜き調整なんてしてたらほぼ全振りじゃん
催眠ミロなら最速率も高そうだし最速ガラ抜きとかもあるし無理しなくてよくね？
640 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/08(火) 20:25:29 ID:???
エンペルトは耐えて倒すパターンだから耐久振りがいいと思うが
641 ：632：2008/07/08(火) 20:48:57 ID:???
レスありがとうございました

耐久面や他のメンバーの事も考えて技は光の壁、道具はオボンにして使ってみます
642 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/09(水) 03:21:48 ID:???
素早さ調整じゃなくて、逆に耐久を調整して、残り素早さに全振りとかは？
計算してないからわからないけど、催眠受けならゲンガーの気合い球あたりを耐える調整とか
もともと耐久あるからちょっと振れば不一致弱点くらい耐えそうだし
643 ：637：2008/07/09(水) 03:54:41 ID:???
レス感謝致します

耐久に振るのを推奨する人が多いみたいなので
そうしてみようと思います、幸いHCSと必要そうな部分は揃ってるの
で使用してみて誰かを素早さで抜きたくなったらまたその時に調整してみます
644 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/10(木) 06:36:03 ID:???
うん、耐久振りが無難
HPに振るだけでグロスの地震耐えて激流発動ハイポンで反撃ｳﾏｰになるからｵﾇﾇﾒ
素早さVなら12振って4振り60族抜き調整がいいかもしれん
ラグ抜いときたいし、他にジバコやユキノオーがいる
まあジバコはミロ抜きとかにしてるケースが多いし、ユキノオーは最鈍にしてることが多いけど
645 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/10(木) 17:01:09 ID:???
【ポケモン】チルタリス
【とくせい】しぜんかいふく
【せいかく】①ずぶとい ②おだやか
【努力値】①HP252 防御252 ②HP252 特防252
【わざ】りゅうのいぶき/だいもんじ/フェザーダンス/はねやすめ
【もちもの】食べ残し
【役割・方針】物理受けor両流し
【相談内容】
だいたい決まってるんですが、防御特化にするか特防特化にするか悩んでます
竜の波動じゃなくて竜の息吹なのは麻痺狙いで。鋼対策に大文字入れる予定

それで、防御特化にしてフェザーダンス→物理アタッカーざまあｗｗｗｗｗ
もしくは特防特化にして物理相手にはフェザーダンス→これで両方流せる・・・いける！
個人的には特防特化のほうが安定しそうだとは思うのですが、それで物理相手に耐えられるか疑問です
アドバイスお願いします
646 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/10(木) 17:02:53 ID:???
パーティー相談じゃないか？
両受けにしたいなら特殊・物理AT潰すなら物理で
パーティーのメンバー見て考えてみるといい
647 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/10(木) 19:15:50 ID:???
ここってパーティー晒して相談してもおｋ？
単品限定？
648 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/10(木) 19:19:39 ID:???
>>647
>>1
649 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/10(木) 19:20:32 ID:???
単品限定ってことはないと思うが
このパーティーで何か駄目なところあるかなってのはスレ違いだと思う
650 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/10(木) 19:30:15 ID:???
雨パのアタッカーにはどっちの型が向いてる？みたいな相談ならいいんじゃね？
651 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/10(木) 19:32:50 ID:???
そっか｡
残り一匹決まらなくて悩んでるから
ここで聞こうと思ったけど止めとくわ｡
652 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/10(木) 21:17:43 ID:???
>>645ちゃん物理受けしたいなら図太い推奨
HP振りだけだと半減活かしてやっと受けられるレベル(たべのこし無しだと鉢巻or根性ヘラのインファイトも２発だけど)
穏やかにするなら、特殊受けを主に担って交代読みでフェザー当てるくらいしか出来ないと思う
653 ：652：2008/07/10(木) 21:19:00 ID:???
×ちゃん
○ちゃんと

でした
654 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/11(金) 01:49:51 ID:???
【ポケモン】イーブイ
【とくせい】適応力
【せいかく】ようき
【努力値】攻素252
【わざ】じたばた,みがわり,バトンタッチ,でんこうせっか
【もちもの】こだわりスカーフ
【役割・方針】意表をつくアタッカー
【相談内容】
みがわり4回したあとにポケモンをかえて死に出しでじたばた無双使用と思ってます
こらカムでもいいと思ったんですがこっちの方がいい気もします

この型でも通用するでしょうか？
あと技がじたばたとみがわりは決まっているんですがあとは何がいいですか？
655 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/11(金) 02:09:28 ID:???
>>654素早さ55のイーブイに先制身代わりされた時点で、相手は何かおかしいことに気付くだろうから、コンボ発動まで持っていくのは難しいと思う
そもそもこらじたがメジャーなイーブイ相手に初手から殴ってくるかが疑問だし、仮に補助技打たれたら身代わりだけ残ってグダグダにならないかな
意表を突くことは大事だけど、この型では「意表を突いても大して戦況を動かせない(初手が身代わりのため)」のと「メジャーな型と同じ方法で対策される(先制技等)」のが一番の問題
どうしてもスカーフじたばたするなら、身代わりより堪えるのほうがいいと思う(両方もアリかも)
あとバトンタッチはいらないんじゃないかな
じたばたが使えない時の保険で恩返しを推奨する
656 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/11(金) 08:42:16 ID:???
意表を突くのが目的になってないか？
意表を突くのは、あくまで勝つための手段だぞ？
657 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/11(金) 16:43:16 ID:rJz+K8tI
【ポケモン】ヨノワール
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】腕白
【努力値】HP252 防御142 特防116
【わざ】封印守る地震かげうち
【もちもの】食べ残しor
【役割・方針】ふういんと耐久しつつ攻撃
【相談内容】
この技構成もっとよくなりませんよね？
持ち物はほかに何がいいですか？
658 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/11(金) 16:43:52 ID:rJz+K8tI
あ、ダブル用です
659 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/11(金) 17:15:12 ID:???
メガヤンマ　見切り虫さざ催眠威張る特攻252　素早さ252or調整　残り耐久
持ち物は何にしたらいいでしょう？
660 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/11(金) 17:19:40 ID:???
おまいら>>1読めば？
661 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/11(金) 17:19:44 ID:???
>>1
662 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/11(金) 19:03:01 ID:???
>>1の人気に嫉妬
663 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 05:03:21 ID:???
本当だ、>>1大人気だなｗ
664 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 07:00:24 ID:???
>>1
665 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 11:54:36 ID:???
>>1の人気にShit！
666 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 12:26:01 ID:???
【ポケモン】 フォレトス
【とくせい】 がんじょう
【せいかく】
【努力値】
【わざ】 まきびし、高速スピン、ジャイロボール、大爆発
【もちもの】 オッカの実
【役割・方針】 敷く
【相談内容】
防御特化にするか特防特化にするか迷っています
あと持物はオッカでよろしいでしょうか
667 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 13:26:19 ID:???
>>666
特防欲しいところだが、こいつは物理相手に出して撒いたりスピンするのが仕事だと思う
よって防御特化推奨、でも防御特化にせずともそこそこ物理には耐えてくれるから場合によっては特防特化でもおｋ
HP振りだけでも意地っ張りグロスの地震が確定4発（防御特化なら5発）
一応、特防特化すればガブリの大文字くらいなら耐えてくれる

持ち物は、物理相手に出して撒く→仕事終わったら爆発、でいいのならオッカでもいいかも
だが、炎に弱いのを利用して炎技読みで貰い火持ちに交換するのもおいしい
まだ後ろに控えさせて物理受けや自分の場の微視回収とかさせたいならジバコ対策の綺麗な抜けがらや食べ残し

それと、技はまきびしでいいの？
どうせならステロやどくびしのほうが生かせるような気がしなくもない
まあ他にステロ撒くやつがいたり、毒じゃなく他の状態異常にさせたいんならいいが
668 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 13:48:49 ID:???
【ポケモン】アグノム
【とくせい】ふゆう
【せいかく】むじゃき
【努力値】特攻素早さ252
【わざ】サイコキネシス/火炎放射or大文字/悪巧み/大爆発orエナジーボールorめざパ氷
【もちもの】気合いの襷
【役割・方針】特殊アタッカー
【相談内容】
高個体のむじゃきアグノムを捕まえたのですが
HCSがV、BDも25以上とそこそこよかったので決定、しかし攻撃が6・・・
当初はサイキネ/火炎放射or大文字/悪巧み/大爆発にする予定でしたが、攻撃個体値6だと決定力不足な気がする
めざパは氷67でした。でもエナボやらめざパ氷やら覚えさせてもどうせヘルガーやヒードランには分が悪いし
どうがアドバイスよろしくお願いします
669 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 13:58:15 ID:???
>>667
なるほど、欲張らずに防御特化にします
どくびしは２回撒くと猛毒になるんですよね？なら確かにどくびしのほうがいいような気も…
防御特化で物理受けなら大爆発やめてどくびし入れるのも有りですか？
ステロは別の奴がしてくれます
670 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 14:19:18 ID:???
>>667
実際そんなに撒く時間は無いから、撒き技は１つだけでいいと思うよ
バトルタワーならともかく、対人戦だとなかなか撒くヒマが無かったりするし
個人的に撒き微視は確実にステロの劣化技、毒微視（とステロ）だけでいいと思うよ
大爆発はやっぱりいざというときに必要

それと、毒微視するなら相手の毒タイプにも注意するべき
地に足ついてる毒タイプ出されると毒微視回収されてしまうから、地震とか覚えさせるのもいいかも知れん
ジャイロはタイプ一致でおいしいが、大爆発読みで鋼or岩出された時についでにジャイロも利かなくなるのは痛い
毒対策も含め、個人的には地震をオススメする
ただ、どうせレベルうｐでジャイロ覚えるんだし、何度かジャイロで戦ってみるのがいいかも
671 ：670：2008/07/12(土) 14:20:02 ID:???
安価ミス
>>669でしたｻｰｾﾝ
672 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 14:33:49 ID:???
>>670
毒タイプがでてきた場合を見落としていました
6vs6だと相手に毒タイプがいる可能性を無視できませんしね…
飛行や浮遊がでてきたら撒いて逃げるしかないですね

いろいろアドバイスありがとうございました
673 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 20:37:34 ID:???
【ポケモン】ラティオス
【とくせい】ふゆう
【せいかく】せっかち
【努力値】CS252H6
【わざ】流星群　10万ボルト　身代わりor冷凍ビーム　守る
【もちもの】命の珠
【役割・方針】ダブルでの特殊アタッカー
【相談内容】
せっかちでも個体値がかなり良かったので妥協しました。
努力値の振り方は王道のCS252にして、問題は持ち物と技です。
流星群は竜の波動の方がいいか、身代わりか冷凍ビームどちらの方がいいか、
持ち物は珠以外にも候補は沢山あるし決められ無いのでアドバイスお願いします。
674 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 20:47:59 ID:???
いやもう実際に使ってみて決めろとしか
いくらでも技の変更は出来るんだし

特にダブルは自分で使ってみないことには話にならない
675 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/12(土) 22:51:25 ID:???
【ポケモン】カメックス
【とくせい】げきりゅう
【せいかく】しんちょう
【努力値】HP252　特防252　攻撃6
【わざ】アクアテール　ゆきなだれ　きあいパンチ　じしん
【もちもの】食べ残し
【役割・方針】物理アタッカー
【相談内容】
技をどれにしようか検討中です。そのほかにも改善した方が良い点などを教えていただきたいです。
　　　　　　
676 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/13(日) 00:17:16 ID:???
>>675アタッカーなら意地っ張り(勇敢)で攻撃に振るべきじゃないか？
あと気合いパンチは単体じゃ使いにくいと思う(カメックスは流し能力が低いため)
使うなら身代わりかあくびと組み合わせるといいかも
あとはパーティと相談かなぁ
個人的には何か抜いてアクアジェットオススメ
677 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/13(日) 01:46:51 ID:???
【ポケモン】バクーダ
【とくせい】ハードロック
【せいかく】れいせい
【努力値】AC
【わざ】だいばくはつ/ふんか/大地の力/？
【もちもの】？
【役割・方針】トリパ特殊アタッカー
【ポケモン】メタグロス
【せいかく】ゆうかん
【努力値】HA
【わざ】だいばくはつ/じしん/バレットパンチ/コメットパンチ　？
【もちもの】？
【役割・方針】トリパ物理アタッカー
【相談内容】
エムリットずぶといHB＠鉄球　トリル/なげつける/蜻蛉/リフレクター
ピクシーおだやかHD＠毒々玉　この指/まもる/からげんき/神秘の守り
この二体とあわせて使っていく予定です
？部分のアドバイスと、ついで程度で大丈夫ですがパーティの致命的な弱点をお願いします
678 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/13(日) 08:14:33 ID:???
>>676 なるほど。卵固定なので性格は変えられないのですが、
技の方は少し考え直したいと思います。ありがとうございました。
679 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/13(日) 13:47:07 ID:???
【ポケモン】 ランターン
【とくせい】 ちくでん
【せいかく】 図太い
【努力値】 　HP252
【わざ】 たくわえる　波乗り
【もちもの】 たべのこし
【役割・方針】 水電気氷受け
【相談内容】 技を、10万　電磁波　妖しい光　眠る
　　　　　　　あたりで迷ってます。
　　　　　　　食べ残しの回復が追い付くなら、眠るはいらないでしょうか。
　　　　　　　
680 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/13(日) 16:29:31 ID:???
>>675
アクアテールより滝登りのほうがいいのでは？安定している上にたまにひるむし
自分のカメックスも気合パンチ覚えてたけど使う機会が全然なかったから忘れさせました
アクアジェットは必ずといっていいほど使う。激流発動時に先制できるのはなかなかいい。そこまで弱くないし（攻撃特化なら）

681 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/13(日) 16:59:55 ID:???
メガヤンマ　見切り虫さざ催眠威張る特攻252　素早さ252or調整　残り防御
ﾀｽｷ以外でいい持ち物はありますか？？
682 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/13(日) 17:14:04 ID:???
>>681
>>1
683 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/13(日) 17:45:15 ID:???
>>680 アドバイスどうもです。
アクアテールをたきのぼりにしたいと思います。
684 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/13(日) 21:15:23 ID:???
>>679
積むならねむカゴ
技は10まん,でんじはあたりて゛

>>677
バクーダはパワフルソーラー
685 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/13(日) 23:07:55 ID:???
>>684
ありがとうございます。
たくわえる　眠る　波乗り　10万
にしたいと思います。
686 ：677：2008/07/13(日) 23:45:51 ID:???
>>684
ありがとうございます
パワフルソーラーにしてみます
メタグロスはラムにでもしてみます
687 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/14(月) 01:33:42 ID:???
【ポケモン】フローゼル
【とくせい】すいすい
【せいかく】おくびょう
【努力値】特攻252、素早さ252、HP6
【わざ】なみのり、冷凍ビーム、挑発、アクアジェットorめざパ草68
【もちもの】いのちのたま
【役割・方針】特殊アタッカー
【相談内容】見せ合いありの6→3における特殊アタッカーなんですが
挑発は他にもってるポケモンがいないため抜きたくないので
アクアジェットかめざパ草68をいれるならどちらがいいでしょうか？
688 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/14(月) 01:36:16 ID:???
アクアジェット
689 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/14(月) 12:50:15 ID:???
>>687
どうせレベルうｐで覚える技だし、とりあえずアクアジェット覚えさせとくといい
使いにくかったらめざパ草に変えるといいよ
690 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/14(月) 19:38:40 ID:???
>>688>>689
ありがとうございます。とりあえずアクアジェットで使ってみます
691 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/15(火) 18:52:42 ID:???
【ポケモン】ハッサム
【とくせい】テクニシャン
【せいかく】？？？
【努力値】？？？
【わざ】シザークロス　かわらわり　でんこうせっか　つるぎのまい
【もちもの】オッカのみ
【役割・方針】舞ってからの物理アタッカー
【相談内容】
性格＆努力値の振り分けをどうしようか迷っています。自分としては、
性格ようき、攻撃252素早さ252HP6で良いと思うのですが・・・また、
技構成は変えるつもりはありません。
692 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/15(火) 19:28:37 ID:???
>>691
剣舞石火だけでも十分強いからスピード思い切って捨てる手もある
いじっぱりHP攻撃振りはなかなか強力
いじっぱり攻撃特防振りも使ってみたが予想以上に特殊に強くなる
どっちが硬いかは分からんけどどっちも使いどころ次第で十分強い
693 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/15(火) 19:34:00 ID:???
いじっぱりでHBに振って物理相手に出して舞ったらどうだ？
オッカは持ってても耐えられないだろうから違うものもたせた方がいい
694 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/15(火) 19:39:14 ID:???
どうしても素早さに振りたいんなら6振りブラッキー抜いておくぐらいでいいんじゃね
いじっぱりにしてラム持たせたほうが使いやすいと思う
695 ：691：2008/07/15(火) 22:10:44 ID:???
アドバイスありがとうございました！

色々考えた末、性格いじっぱり・攻撃252HP252素早さ6振りでやってみる
ことにします。持ち物はラム・オボンあたりで試してみようと思います。
696 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/16(水) 17:20:34 ID:???
【ポケモン】リーフィア
【とくせい】リーフガード
【せいかく】いじっぱり
【努力値】HP252,素192,攻64
【わざ】リーフブレード,こらえる,つるぎのまい,でんこうせっかorじたばた
【もちもの】カムラ
【役割・方針】物理アタッカー
【相談内容】
確実につるぎのまいをできるように努力値HPに252にしたいと思うんですが攻撃とHPは逆の方がいいですか？
それか攻252,素252がいいですか？
あと技でじたばたとでんこうせっかはどっちがいいですか？
697 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/16(水) 18:44:34 ID:???
>>696
こらえる頼りなら耐久は無振りでもいいんじゃない？
多分特殊対策なんだと思うがHPに振れば
種族値95程度の不一致冷凍ビームは特攻振ってても耐えられる
あと調整振りだと先制だけでなくスカーフ型相手でも
一方的に落とされる可能性があるからあまりおすすめできない
シンプルにAS252でも良いと思うけどな

一致リフブレ135、不一致1じたばたで200
HP1状態が先制で終わることを思えば石火の方が安心出来る
698 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/16(水) 22:11:32 ID:???
>>697
アドバイスありがとうございました

攻撃,素早さ252ででんこうせっかでいってみます
699 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/16(水) 22:55:05 ID:???
意地っ張リーフィアの電光石火は普通に痛いからな・・・
700 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/16(水) 23:37:59 ID:???
【ポケモン】フライゴン
【とくせい】浮遊
【せいかく】うっかりや
【努力値】未定
【わざ】流星群　大文字　地震　地割れ
【もちもの】拘りスカーフ
【役割・方針】二刀アタッカー
【相談内容】
・素早さはどこら辺まで抜けるように調整すべきか
・攻撃はどこら辺までを確１に持ち込めるように調整すべきか
・技
よろしくお願いします。
701 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 00:01:11 ID:???
>>700
自分で考えられないゆとりには、二刀や調整スカーフは無理

ゆとりは特攻と素早さにでも全振りしとけ
702 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 00:04:28 ID:???
素早さはまだしも攻撃や耐久調整は自分で調べて考えるべきだね
調べて考えるのが面倒ならやめた方がいい
調整は自分で試行錯誤してこそだと思うし…
そして俺は調べるの面倒だから耐久調整はしない
703 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 00:08:42 ID:???
おまえら優しいなw
俺ならノータイムで>>1だ
704 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 00:17:00 ID:???
>>700
仮想敵を狩れるよう調整しろとしか
とりあえずカイリュー狩るなら特攻108振り流星群で確定1だったはず
で、素早さも抜きたいやつを抜けるよう（ｒｙ
最速スカーフヘラ抜きならほぼ全振り、控え目S極振りスカーフポリ乙抜きなら180振りでおｋ
技はそんな感じでいいんじゃないか？
705 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 00:49:59 ID:???
>>700
もうひかえめで極振
大文字流星大地地割でいいよ
706 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 07:14:20 ID:???
>>1に論外な構成はダメってあるけどネタポケの相談とかもダメなの？
極端な例だけど特殊型ラムパルドとか物理型ポリ乙とか
それとも論外ってのは全技同タイプのフルアタみたいなの？
707 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 07:15:15 ID:???
ネタポケは自分で考えろカス
708 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 07:21:52 ID:???
>>706
ラム特殊とかポリ物理はいいと思う

下のそれは論外
709 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 12:36:09 ID:???
【ポケモン】　ニョロボン
【とくせい】　ちょすい
【せいかく】　のんき
【努力値】　HP252-A76-B128-C52
【わざ】　かわらわり・ハイドロポンプ・未定・未定
【もちもの】　たつじんのおび
【役割・方針】　精一杯弱点を突く
【相談内容】
完全に行き詰りました
攻撃はHP振りラプラス以下の無氷悪鋼をかわらわりで確2
特攻はHP振りドンファン・無振りリザードン以下の炎地岩をドロポンで確1
防御はいじっぱりマンムーの地震を2発耐えるように

と、タイプ相性的に得意な相手に特化しようと思ったのですが、中途半端すぎて何も出来ない気がしてきました
最初は炎に強い子を育てたいなと思って考え始めたのですが…
正直白紙に戻すべきかと思っているのですが、何かオススメの育成方針とか重要な仮想敵とかあれば教えていただきたいです
よろしくお願いします
710 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 12:39:50 ID:???
やたら滅多に計算をして無駄になってるパターンだな
性格のんきで防御に補正かけてるのに役割が弱点を突くってのも変
とりあえず聞きたいのはその調整が役に立ったなあと実感したことはある？
ないなら白紙に戻した方がいいと思う
711 ：709：2008/07/17(木) 14:24:12 ID:???
>>710
すみません、計画中に計算してみただけなのでまだ完成していないんです
パワーも耐久もスピードも中途半端なので、一撃で倒すことを考えるべきか二発耐えることを考えるべきか分からず…
712 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 14:30:56 ID:???
使ったことないなら簡単だ
役割に対して性格や努力値の配分がおかしいから最初から考え直せばいい
713 ：709：2008/07/17(木) 15:28:41 ID:???
>>712
分かりました、考え直します
とりあえず単純な物理型でも作って運用してみれば、何か見えてくるかな…
ありがとうございました
714 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 19:11:55 ID:???
【ポケモン】マニューラ
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】ようき
【努力値】AS252H6
【わざ】おいうち、れいとうパンチ、こおりのつぶて、ねこだまし　
【もちもの】いのちのたまorきあいのタスキ　
【役割・方針】霊、超、竜潰し
【相談内容】
持ち物に悩んでいます。
ねこだまし→こおりのつぶてでガブリアスを倒せ、威力そのままのおいうちでゲンガーを乱1にできるいのちのたまか・・・
竜に対して後出しを可能とするきあいのタスキか・・・
あと、技に関しても本当にこれでよかったのか悩んでいます（遺伝技は↑の4つのみ）
折角の良個体（HABS）なので、無駄にしたくはないです。

715 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 19:25:02 ID:???
他のメンバーとの兼ね合いにもよるがそりゃ襷だろ
ってか型とか持ち物とか完全に決めてから個体値粘ろうな
順序が逆で滑稽だぞ
716 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 19:28:13 ID:???
>>715
＞ってか型とか持ち物とか完全に決めてから個体値粘ろうな
順序が逆で滑稽だぞ
本当ですね。何やってんだ俺＞＜
とりあえずは襷にしてみます。有難うございました。
717 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 19:33:20 ID:???
こだわりハチマキでれいとうパンチというのも意表がつけて面白い
718 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 19:37:38 ID:???
>>717
それはHASの別の個体でやるつもりでした。
おいうち、れいとうパンチ、こおりのつぶて、かわらわりorつばめがえし　みたいな感じで
719 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 19:40:09 ID:???
【ポケモン】 キングドラ
【とくせい】 すいすい
【せいかく】
【努力値】 特攻252、攻撃と素早さ調整
【わざ】 波乗り、滝登り、竜の波動、あくび
【もちもの】 命の玉
【役割・方針】 雨パエース（ハピナス突破仕様）
【相談内容】 ↓

雨パ初挑戦ということで、月並みですがキングドラです
ハピナスやエンペルトのようなあからさまに不利な相手は欠伸→攻撃or交換
攻撃は防御↑252ハピナスに対して、雨状態で確定2発、止んでも確定3発の調整
素早さは補正なし最速スカーフガブリアス抜きの116調整の予定ですが

れいせいで安定したHP振り？それとも耐久捨てて更に素早さを上げるべき？・・・など性格や耐久面で悩んでいます
玉持ちなので長居するのは厳しいと思うんですがどうなんでしょうか
流石に無補正だと火力不足ですよね・・・？

よろしくお願いします
720 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 20:00:54 ID:???
>>719
一つ聞きたいのはそのハピナス確定数は
たべのこしや守るといった生存ルートを選択しても変わらない？
守るはともかく食べ残しは当然計算に入れてないと話にならんよ

性格はれいせいで素早さ余分に振っても攻撃大丈夫なのか？
それなら別にれいせいでも良いと思うがどこも捨てられないというなら
いっそ無補正というのもありだと思う。
あとりゅうのはどうはさすがに火力不足なんでりゅうせいぐん推奨
721 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 20:03:09 ID:???
ハピナスは１・２体雨パキラー対策ポケ用意してそいつに任せた方がいいと思うけどね
722 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 20:12:21 ID:???
>>721
ドクロッグオススメ。
HA振りで食べ残しもたせると案外堅い。
723 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 20:24:28 ID:???
>>720-722
食べ残しすっかり忘れてました・・・聞いてよかった！
残飯持ち雨無しでも確定3発に持ち込むには
攻撃高個体値or攻撃補正・・・に結構な努力値が必要みたいですね　守るはorz
この感じだと冷静は厳しそうなので、耐久下降特攻↑か無補正になりそうです
無補正の場合火力重視で流星群、ハイドロポンプでしょうか
命中率と耐久どちらを取るべきか考えてみたいと思います

他に物理ポケも入れる予定ですが、やられた場合などを考えて突破できるようにしました
やられずに突破できるよう立ち回れ！と言われればその通りなんですが・・・
ドクロッグも特性が生かせて面白いですね　ちょうど格闘だし
724 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 20:24:50 ID:???
ドクロッグならヘドロじゃね？
別にたべのこしでもいいけどもっと持たせたいのがいると思うぞ
725 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 20:26:16 ID:???
>>723
いっそ攻撃ダウンさせて龍舞を考慮に入れてみたらどうだろう
あくびで流せなくなるのは辛いが
すいすい＋龍舞なら無振りでも大半追い越せるはず･･･
726 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 20:34:09 ID:???
>>724
確かにそうだな。
HA252、いじっぱり　特性かんそうはだ　持ち物くろいヘドロ
クロスチョップ、ふいうち、いちゃもん、まもる　とかか？
727 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 20:40:16 ID:???
いちゃもんて使い道あんのか？
挑発のほうが安定すると思うが･･･
728 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/17(木) 20:42:46 ID:???
>>727
いちゃもん→まもるで相手の型把握＆回復の時間稼ぎ
729 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 12:59:41 ID:???
【ポケモン】　エレキブル
【とくせい】　でんk(ry
【せいかく】　慎重
【努力値】　HP252防6特防252
【わざ】雷、冷凍パンチ、バリアー、電磁波or威張る
【もちもの】食べ残しorオボンの実
【役割・方針】まさかの耐久型
【相談内容】
テンプレの内容でorになっている技と持ち物を決める一声をお願いします
730 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 14:09:41 ID:???
雷のことを思うと慎重より生意気の方が良くないか？
無振りの冷凍Pが物理防御に長けた地面族を打ち破るのは難しい
いやなおとも候補に入れたらどうだろうか
持ち物は食べ残しでおｋ　回復手段が全くないからそれがないときつい
731 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 14:25:07 ID:???
>>729
技はでんじはが安定
732 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 14:38:54 ID:1R+TQypR
>>730
すいません、雷は雷パンチを略する意味で書いたので性格は気にしないでください
実は回復手段として厳しいみたいですね…嫌な音もちょっと検討してみます

>>731
じゃあ電磁波にしてみます

お二人ともありがとうございました
733 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 16:39:06 ID:???
【ポケモン】ミルタンク
【とくせい】きもったま
【せいかく】わんぱく
【努力値】HB252
【わざ】ちきゅうなげ、ミルクのみ
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】見せ合いあり6→3での物理受け
【相談内容】
残りの技をどうするかで迷ってます
単純に受け性能追求の電磁波とのろい
状態異常に強くなるねむねご、もしくは電磁波＋いやしのすずorねごと
あわよくばずっと俺のターンな電磁波＋メロメロorふみつけ
どれもよさそうに見えて決められないのでアドバイスをお願いします
734 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 17:21:30 ID:???
>>733
地球投げと鈍いは相性悪いように感じる
攻撃上昇は実質無意味になるから、ただ防御が1段階あがって素早さが1段階下がるだけになる
それでもいいならいいけど
ねむねごは結構いいと思う。確定技2つとねむねごでかなり硬い
癒しの鈴は・・・パーティと相談かな。まあ「パーティと相談しろ」って回答が全然解決になってないのはわかるが
ずっと俺のターンしたいなら、地球投げ消して電磁波/メロメロ/踏みつけ/ミルク飲み、にするほうがよさそう
地球投げと踏みつけ両方覚えさせてもゴーストきたらあぼん。まあ麻痺撒けるだけマシだが
735 ：734：2008/07/18(金) 17:22:19 ID:???
しまった、そういえば特性のお陰でゴーストタイプにもノーマル技と格闘技当たるのな
ミルタンクつええ
736 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 17:36:19 ID:???
>>733
>>734の言うとおり、のろいの攻撃アップが無駄になるのが痛いところ
電磁波とのろいも組み合わせとしては相性悪い
電磁波で麻痺させて素早さ下げてるのにのろいで結局自分が遅くなってちゃね
まるころとかどうだろうか、ころがるまでやらんでも丸くなることで
防御は安定するし素早さも下げずに済む
固定ダメージだけだと体力豊富な奴には押し切られかねないので
どくどくとかあると楽になると思う
737 ：733：2008/07/18(金) 18:29:14 ID:???
>>734
>>736
ちきゅうなげ使うならのろいよりまるくなるのほうがいいですね
ミルタンクといえばのろいってインプットされててすっかり存在忘れてました

まるくなる＋どくどくがよさそうな感じなんでこれでいってみます
あと、せっかくなんでねむねご型のも作ってみようと思います
738 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 19:37:29 ID:???
金銀時代を知る人間はアカネのまるころミルタンクの恐怖を知っている
まるくなるなめたらあかん、トドゼルガのまるボールとかゴローニャまるころとか
のってきたらガブリアスの剣舞逆鱗並に止まらなくなるんだからな
739 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 19:54:35 ID:???
使われると怖いけどいざ使うと外れる不思議
740 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 20:20:02 ID:???
命中率なんとかしてほしい
741 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 20:35:14 ID:???
まさかの広角レンズ
742 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/18(金) 20:36:35 ID:???
重力まるころでおｋ
743 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/19(土) 08:19:48 ID:???
守るで乙
744 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/19(土) 20:53:01 ID:???
まるころなんてわざわざ乳戦車でやる必要はなくないか？
トラウマ再現したけりゃそれでいいけど
745 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/19(土) 21:46:01 ID:???
ユキメノコのおすすめの性格と努力値振り分けを教えてください。できれば技もお願いします。
746 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/19(土) 21:50:04 ID:???
>>1
747 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/19(土) 22:15:40 ID:???
死んで下しあ＞＜
748 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 02:01:51 ID:???
>>745穏やかＨＰ攻撃極振り
749 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 05:53:45 ID:???
ミュウの変身バグの技ってワイファイなど、どこかではじかれますか？
750 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 06:16:01 ID:???
バグ厨は帰れ
751 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 06:59:03 ID:???
あれやっぱりバグなの？
どこで使えなくなりますか？
知らなくてなってしまったんですが…
752 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 07:52:00 ID:???
>>749
とりあえず変身以外では習得出来ないであろう技は
全部忘れるか上書きで消せ
それで一応はバグがなくなったことになる
753 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 19:01:05 ID:???
【ポケモン】 ウインディ
【とくせい】 威嚇
【せいかく】 さみしがり
【努力値】 攻撃252、素早さ252、体力4
【わざ】 フレアドライブ、しんそく、かみくだく、守るor鬼火
【もちもの】 タスキ
【役割・方針】 とりあえずタワー、対人兼用
【相談内容】 一通り努力値は入れたのですが
　　　　　　こいつのスピードだと少々頼りないので
　　　　　　素早さではなく体力に入れて耐久力を増やすべきか
　　　　　　そのままで鬼火を使ってから普通に殴るか迷ってます　
754 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 19:01:59 ID:???
まず、いじっぱりにしましょう＞＜
体力全振り推奨です＞＜
鬼火推奨です＞＜
755 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 19:07:13 ID:???
>>754
意地っ張りにしようと思ったのですが
こいつの固体値がなかなかよかったので妥協しました＞＜
756 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 19:15:03 ID:???
性格＞個体値
さぁ出直して来い
757 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 19:24:03 ID:???
>>753
わざわざいじっぱりでなくさみしがりを選んだのなら二刀流路線を考えるべき
そうでないなら大人しくいじっぱりにしろ

補正なしの95は捨てたくなる気持ちも分かる
威嚇と鬼火で物理受けかね
758 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/20(日) 19:37:06 ID:???
スカーフ持たせないなら陽気のほうがいいんじゃないかな
最速ヘラに抜かれるのはもったいないぞ
759 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 13:13:25 ID:???
>>753
性格＞個体値　とか言ってるけど
下降補正31は補正なし10と同じなんで他の個体値によってはそれでいいよ
760 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 14:25:13 ID:???
【ポケモン】ブースター
【とくせい】もらいび
【せいかく】おだやか
【努力値】HD252(予定？)
【わざ】オーバーヒート　おにび　ねがいごと　まもる
【もちもの】オボンの実
【役割・方針】何かこれで物理受けになるらしい型
【相談内容】
テンプレ型ですが努力値配分で迷っています、SとCが運よく31だったのでオバヒでメタグロス確1
調整と無振り70族を1抜きするように調整するとかなり耐久から努力値
を回さなきゃダメみたいですが大丈夫でしょうか？その場合の努力値は
H252、D114、C92、S52という配分になるみたいですが。
761 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 14:36:39 ID:???
ブースターは特防110あるから振らなくても案外硬い
HPさえ減らさなければどうにかなる
762 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 14:55:37 ID:???
そうですか、じゃあこれで一応妥協してみます
ちなみにこの配分だとメガネフーディンのサイキネも乱数
で二発耐えられるみたいです、耐えても倒せなそうですが…
763 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 14:56:46 ID:???
ねがいごと＞まもるのループで消耗はさせられるんじゃない？
死に出し限定だが
764 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 17:17:41 ID:???
この型をつかってるけどオボン→たべのこしじゃないと安定しない
まあ、それでもいいと思うけど
あとDに全振してないと結構くらうから相手の特殊が交換しない
だから交換読み鬼火が決まらなくて役に立たないことが多い
765 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 18:43:55 ID:???
>>764
そうか？
俺はオボンでオバヒ→火炎放射の型使ってるがオボンの方が安定したな
物理に対峙してもダメージ70%→鬼火→ダメージ35%、以降受け成立ってのも多い
鬼火外すと涙目だが、序盤守るを挟まずに動けるのはいい
766 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 19:46:06 ID:???
まもるならシナジーのある食べ残しがベター
767 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 22:53:57 ID:???
【ポケモン】リザードン
【とくせい】もうか
【せいかく】おくびょう
【努力値】素早さ特攻252 HP調整
【わざ】だいもんじ・エアスラッシュ・きあいだま・みがわり
【もちもの】ヤタピのみ
【役割・方針】特殊アタッカー
【相談内容】命中率の低い技が揃っているのですが、広角もたせた方がいいでしょうか？
某所でスカーフを持たせた方がいいとの指摘を貰ったのですが、どうでしょうか
768 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 23:02:02 ID:???
>>767似たようなリザを広角持たせて使ってるけど気合い球はやっぱり外れやすい
エアスラと文字が安定するぐらいだからあまりオススメしない
769 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 23:14:52 ID:???
>>768
気合球自体抜いた方がいいということでしょうか？
効果が小さいので広角はいらないということでしょうか？
770 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 23:28:51 ID:???
>>769後者の方
広角持たせても正直変わらん
それに特殊型だと技あまり無いし
771 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/21(月) 23:49:36 ID:???
>>770
分かりました。
上の型で問題ないということでしょうか？
772 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/22(火) 00:05:21 ID:???
スカーフ巻いても火力微妙だろうしそれでいいと思うよ
773 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/22(火) 00:36:37 ID:???
>>772
分かりました。
ありがとうございます
774 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/22(火) 11:57:57 ID:???
【ポケモン】ギャロップ
【とくせい】ほのおのからだ
【せいかく】ようき
【努力値】攻撃248素早さ248残り耐久
【わざ】フレアドライブ/メガホーン/未定
【もちもの】命の珠or拘り鉢巻きor拘りスカーフとか
【役割・方針】物理アタッカー
【相談内容】
色ポニータを捕まえたのですが、個体値が15 28 31 15 6 14、と素早さが正直言って微妙でした
でも、なんとか最速95族をギリギリ抜ける数値になってくれるようなのでコイツを使うことにしました
で、技は残りの２つが決まってないのですが、どうすればいいでしょうか？
陽気だから二刀流にするのもアレだし、猿の劣化になりかねない・・・というか遺伝技がない時点で猿の劣化か
とりあえず防御がなぜかVだったので、相手の先制技読み交代で火傷狙いとかでなんとか猿と差別化を狙います
それと、持ち物は上記のものでおｋでしょうか？
どうかアドバイスお願いします
775 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/22(火) 15:48:22 ID:???
>>774
お前のギャロップは改造だ。
ほのおのからだのギャロップなんぞいない。
776 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/22(火) 15:51:52 ID:???
よく見てるなぁｗｗ感心するよ
777 ：774：2008/07/22(火) 18:05:30 ID:???
うわああああああ

ずっとギャロップの特性は「ほのおのからだ」と「にげあし」だと思ってたorz
で、にげあしじゃないほうだったからやったぜ、と思ってたらもらい火でしたね

特性はもらい火でした
一応炎受けとして使えるのか・・・
778 ：774：2008/07/23(水) 22:55:35 ID:???
自己解決しました
とりあえず技はフレアドライブ/メガホーン/でんこうせっか/おにび、に決まりました
努力値振りも>>774に書いてあるようにしたいと思います
鬼火を使いたい時は持ち物を変えます
779 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 00:20:19 ID:???
【ポケモン】カイリュー
【とくせい】せいしんりょく
【せいかく】ひかえめ
【努力値】特攻ＨＰ252 素早さ6
【わざ】りゅうせいぐん・だいもんじ・１０まんボルト・れいとうビーム・なみのり　から
【もちもの】しろいハーブ
【役割・方針】特殊アタッカー
【相談内容】素早さを思い切って捨ててみたのですが、どうでしょうか。
技は何を捨てるのがいいですか？波乗りか冷凍ビームだと思っているのですが
炎技は火炎放射でなく大文字にしてますが、命中は大丈夫でしょうか？
780 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 03:00:26 ID:???
>>779
カイリューはもともと耐久力のあるドラゴンだから、HP振りでおｋ
竜舞でもしない限り素早さは微妙だし、スカーフ型にするにも性格で素早さ補正が必要だからむしろHP振り推奨
技は流星群と大文字はおそらく確定。大文字の命中はちょっと気になるが、それでも85は高い方。期待値も高い
で、波乗りだと特殊型ボーマンダのハイポンに若干劣ってるような感じ（期待値は1低いだけだが）
伝説級除くと冷凍Bと10万を両立できるドラゴンはカイリューのみだった気がするし、波乗り切り捨てていいんじゃないか？

それと、バトルタワー用ならいいが、実際の対戦だと持ち物しろいハーブは微妙な希ガス
流星群で相手倒す→特攻2段階下がる→ハーブで能力戻る→相手マニューラとか出す→カイリュー交換
で、結局ハーブ持たせ損になることもしばしば
むしろ耐久高そうだし、ヤチェでも持たせてしろいきりでも使わせてそのあと流星群撃ちまくりとか・・・
まあ個人的な意見ですが
781 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 15:57:28 ID:???
【ポケモン】 ガブリアス
【とくせい】 すながくれ
【せいかく】 うっかりや、やんちゃ
【努力値】 攻撃252、特攻252
【わざ】 げきりん、じしん、りゅうせいぐん、だいもんじ
【もちもの】 ヤチェのみ
【役割・方針】 受けに来たのを突破する
【相談内容】
結構受けを突破できるんじゃないかと思いついた遅い二刀流
物理受けもりゅうせいぐん、げきりんで力押し
素早さ全振り主流の中で意表をつけるかなとか
やっぱり普通のが使いやすいでしょうか
技もまだ改良の予知がありそうです
782 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 16:05:10 ID:???
相談内容は結局何？
普通のが使いやすいか？ってことならそうですねとしか言えん
783 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 16:10:06 ID:???
ただ二刀流やりたいならボーマンダ使え
わざわざこいつで二刀流するメリットがない
氷4倍の恐怖はドラゴン共通の問題点なのに
ヤチェしか対策立ててないのも愚の骨頂
784 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 16:30:54 ID:???
１、ヤドランやパルシェンらの受けが突破できる？
２、こおりのつぶてで先制されるなら素早さ捨ててみようか
３、ボーマンダと違ってこいつの二刀なら警戒されないかも

そんな考えで実践に耐えうるものかと相談してみました
結局利点の素早さ102を放棄したネタ型の域を出ないでしょうか
既にスタンダードとなっているものはやはりそれだけ完成されているんですね
こいつ育てるかは分かりませんが精進したいと思います、ありがとうございました
785 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 17:32:15 ID:???
>>780
波乗り捨ててみる事にします。
白いハーブの件も考えてみます、回答ありがとうございました
786 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 21:00:21 ID:???
【ポケモン】 ブースター
【とくせい】 もらいび
【せいかく】 いじっぱり
【努力値】 A252、H252
【わざ】 フレアドライブ、石火、ストーンエッジ、鬼火
【もちもの】 先生の爪
【役割・方針】 とりあえずタワー、対人兼用
【相談内容】 一通り努力値は入れたのですが
　　　　　　こいつの耐久だと少々頼りないので
　　　　　　HではなくSに入れて抜かせる奴を増やすべきか
　　　　　　そのままで鬼火を使ってから普通に殴るか迷ってます
787 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 21:03:16 ID:???
ブースターでATならウインディの方が良くないか？
フレアドライブ覚えるし石化の上位の神速覚えるし…
エッジはウインディ覚えなかったかな
まあそれでも使いたいならいいけど実用性を求めるならもっと上がいる
788 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 21:03:44 ID:???
>>786
>>1
789 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 21:07:46 ID:???
>>786
ブースターはフレアドライブもエッジも覚えません
改造は帰ってくれ
790 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 21:08:36 ID:???
ブースターは専用スレが無かったか？
専用スレがあるポケの相談するなとか言うつもりは一切無いがそういう所の方が細かいアドバイス貰えると思う
791 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 21:12:35 ID:???
エッジはまだしもフレアドライブなんてブースター覚えないじゃん＼(^o^)／
うっかりしてた
792 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 21:23:01 ID:???
>>791
うっかりレベルじゃねーよ
フレアドライブ覚えてたらブースターは唯一王なんて呼ばれてません
793 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/24(木) 21:23:13 ID:???
>>787>>791
ワロタｗｗｗｗ
794 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/25(金) 01:39:19 ID:???
【ポケモン】 リーフィア
【とくせい】 リーフガード
【せいかく】 ようき
【努力値】A252,S252,HP6
【わざ】 リーフブレード
でんこうせっか
つるぎのまい
しぜんのめぐみ
【もちもの】 相談したいです
【役割・方針】 対人用の物理アタッカー
【相談内容】 技タイプのレパートリーが少ないのでしぜんのめぐみを使いたいのですが、鋼を意識した炎にするか、対同タイプの草と4倍ドラゴンを意識した氷にするかで迷っています。
どちらが有用性が高いでしょうか？
795 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/25(金) 01:42:25 ID:???
しぜんのめぐみは物理
鋼に物理炎なんて打っても奇襲程度にしかならず実用性は低いと思う
氷の方がいいんじゃないか？
796 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/25(金) 01:44:12 ID:???
メタやムドに撃ってもあまり期待しないほうがいい。
797 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/25(金) 02:05:11 ID:???
>>795-796
鋼は総じて防御高いですよね・・・
さっき計算したところ、炎4倍鋼でさえ確1にはならなかったので氷でいきたいと思います
ありがとうございました
798 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/25(金) 18:28:44 ID:???
ドダイトスにしぜんのめぐみを覚えさせてたが氷の方が使えた

タイプが違うからあまり参考にならないがな
799 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/25(金) 20:25:07 ID:???
質問スレ（笑）から来ました。民度が高いですね
800 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/25(金) 21:12:56 ID:???
>>798
まあドダイトスは地面でムドとかフォレトス以外の鋼なら狩れるからな
しかしリーフィアでも氷かな…
持ち物変えるだけでおｋだしパとの相性考えて両方試してみ
801 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 10:31:39 ID:???
>>800
お前頭悪いな
802 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 13:10:32 ID:???
>>801お前口悪いな
803 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 13:11:45 ID:???
>>802
お前口臭いな
804 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 13:44:57 ID:???
>>803ちゃんと朝と夜に磨いてるよ！
805 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 13:47:05 ID:???
>>804昼も磨けよ
806 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 15:18:32 ID:???
【ポケモン】 ハッサム
【とくせい】 未定
【せいかく】 なまいき(特防↑素早さ↓)　か　しんちょう(特防↑特攻↓)　
【努力値】 HP防御252　特防6
【わざ】 案A　あまごい　バトンタッチ　つるぎのまい　でんこうせっか(特性はテクニシャン)
案B　あまごい　とんぼがえり　はねやすめ　ひかりのかべorしんぴのまもり
【もちもの】 しめった岩(予定)
【役割・方針】 雨乞い要員
【相談内容】
シングル対戦で、雨乞い要員として使いたいと思っています。
アタッカーを無償で交換するために後攻で繋ぎたいと思っています。

悩んでいるのは、
①雨乞い後にバトンで繋げるか、とんぼで繋げるか？
バトン：雨乞い→剣の舞→バトン→物理ポケ(襷カブトプスやマリルリ)
後攻で繋ぎたいので、高速移動ではなく剣の舞が良いと思いました。
　　　　剣の舞をバトンするため、後続にはカブトプスやマリルリといった物理ポケが良いと思いました。
　　　　6onなら、後続には火炎ヘラでも。

とんぼ：みがわりを潰してから次に繋げられるのが大きいと思いました。
　　　　

②努力値と性格
耐久は上げたいと思っていますが、素早さをどうするかで悩んでいます。
ハピナスやヤドランなどの役割破壊大文字には耐えたいので、調整するならここかと思うのですがどうでしょうか？

また、技の中にひかりの壁を入れるのなら、いっそ物理耐久にした方が使いやすいでしょうか？



特に、後攻バトン・後攻トンボ、雨乞いハッサムを使ったことのある人いましたら、是非アドバイスください！
807 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 15:25:30 ID:???
>>801->>805
お前らｗｗｗ
808 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 15:26:47 ID:???
>>806
まず性格と努力値の振り方があわない
物理特化するならのんきかわんぱくだろ
なまいきかしんちょうでやるなら特防上げろ

それと、先発虫鋼は高確率で犬死にする。
先発エアームドやフォレトスによる撒き作業型、霰パの御大に対して
先発は大文字を持っている可能性は極めて高い。
トリル先発ヤドラン、砂パ先発バンギラスなんかは
大文字持ってないほうが珍しい
幸いこいつらは遅い方だから素早さに振っておけば対処も可能かもしれないが
先発威嚇のボーマンダ・ウインディとかも余裕で炎が飛んでくる。
とにかく先発の炎持ちの多さが異常なので
ハッサムを雨要員にするのはそういう理由でオススメ出来ない
まさか雨乞い要員を先発以外で使おうって考えたりはしてないはずだし。
809 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 15:48:51 ID:???
ハッサムは雨乞い要員には向かないですかね…
先発で炎技もってる対戦者にあまり会ったことがないのと、後攻バトン・とんぼもかなり強いと思ったのですが。

大文字きそうだなー、と思ったら普通の交換でいいとも思ったのですが、どうでしょうか？
バトン型のハッサムにすると、剣の舞の方が相性がよさそうなので、パーティにはカブトプスなどの物理アタッカーが必要になります。
でも、とんぼ型にしておいて、雨乞いと壁要員にしておいて(あまごい　とんぼ　はねやすめ　ひかりのかべorしんぴのまもり)、パーティにギドラを持っていれば随分状況は変わると思いました。


それとも、おとなしく今までどおりマインとクロバットでも使ってようかなｗ
810 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 15:53:24 ID:???
>>809
それは多分対戦相手のレベルが低い。

大文字きそうだと思って交換したらあまごい使えないんじゃないの？
あまごいのターンに先制大文字で死んだら無意味だし。
バトンハッサムは鉄壁もおいしい。むしろ先発は威嚇の影響を受けやすいから
先発バトンの引継ぎは攻撃以外にするのが普通
811 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 16:35:12 ID:???
確かに雨乞いはしたいのですが、ハッサムの雨乞いの場合、先発で絶対にしないとダメ！というのは違うと思っています。

晴れパ等でなければパーティ内に炎技なんかそうそういくつもあるものでは無いと思います
(実際僕は3onなら合ってもせいぜい大文字一つ、6onなら2つ程度、あるいは炎ポケが一匹程度)。
逆に、ハッサムを見て炎技出してきたポケがいたのならば、そいつさえ潰せばその後にハッサム出して雨乞いさせれば良いと思います。

マルマインやクロバットといった雨乞い要員と違うのがここだと思います。
マルマインら素早さが非常に高く、先制雨乞いから一気にパーティの突破力を上げます。
一方で、短期決戦に失敗した場合にはその耐久の低さから何度も場に出して雨を降らせるのは難しい。
(キングドラが残っていればまだ戦える事は多かったですが、カブトプスとかしか残っていないと脆いので結構辛かったですｗ)

しかしながら、ハッサムは弱点が炎一つという点とそこそこの耐久力を持つために、炎さえパーティ内で乗り切れば、マイン達より融通の効く雨乞いが出来ると思います。

なので、先発雨乞いは絶対でないと思います。


話がずれますが、話してるうちにハッサム自体は雨乞いよりもバトンを生かして後続に止められない物理エースを作る方が正解な気がしてきましたｗ
812 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 17:53:57 ID:???
ああそう
だったら勝手にすりゃいいだろが
813 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 18:55:03 ID:???
アドバイス聞く気ないなら相談するなよ・・・
814 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 19:11:44 ID:???
>>811
そこまで話したいなら雨パスレとかハッサムスレでやれ
815 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 19:48:45 ID:???
>>811
じゃあ自分の好きなようにすればいいじゃん・・・
816 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 19:55:04 ID:???
>>811の人気に嫉妬
817 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 20:24:35 ID:???
>>811このガンコちゃんめ！
818 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/26(土) 22:00:06 ID:???
>>811にヘキサゴン
819 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 01:34:28 ID:???
流れにﾜﾛﾀ
820 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 01:36:45 ID:???
【ポケモン】ポリゴンＺ
【とくせい】 てきおうりょく
【せいかく】 ひかえめ　
【努力値】 CS252
【わざ】 はかいこうせん,シャドーボール,トライアタック,でんじほう
【もちもの】 こだわりめがね
【役割・方針】 受けポケ一撃粉砕
【相談内容】
受けポケモンに出してはかいこうせんで一撃粉砕をしようと思ってます

通用するにははかいこうせん以外の技は何がいいですか？
あと持ち物はノーマルプレートの方がいいですか？
821 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 01:38:30 ID:???
なぜ１０万ボルトにしないんだ？
822 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 02:01:52 ID:???
>>820
でんじほう・・・だと・・・？
まあロマンはあるけど命中に難あり過ぎ
無難に10万に変えた方がいいような

持ち物は受け突破するならメガネでおｋ、ありがちだけど命の珠でもいいよ
てかノーマルプレートってなかったような気がするが・・・シルクのスカーフなら全然おｋ
適応力破壊光線の威力が300、シルクで360、命の珠で390、メガネで450
一撃の威力に掛ける破壊光線との相性で考えると、こだわりメガネが一番いいような気もする
高性能の特殊受けか、岩or鋼タイプの高耐久か、ゴーストタイプじゃないかぎり止まらないもんね
控え目適応力メガネ破壊光線で一般的な防御特化クレセリア確定1発
いまひとつでも同条件でHP252振りバンギ（砂補正有り）中乱数1発
カビゴンクラスじゃないと止まらない
823 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 02:58:21 ID:???
>>822
ありがとうございます
やっぱりでんじほう→10まんに変えます
それといのちのたまって1.2倍のような
824 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 03:02:36 ID:???
>>823
命の珠は1.3倍だぞ
wiki見ればわかる
825 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 04:01:38 ID:???
>>811雨乞いハッサムはかなりメジャーだけど、大半が蜻蛉返り装備
無振りでもなかなかの威力だから、相手の身代わりをほぼ潰せるのは大きい
剣舞バトンしなくても雨さえ降ればで決定力は跳ね上がるから、そのままゴリゴリ押せる
そんなわけで蜻蛉返り推奨
826 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:05:11 ID:???
バンギラス【いじっぱり】　HP252　攻撃252　防御6【ヨプの実】
ｽﾄｰﾝｴｯｼﾞ/地震/龍の舞/雪雪崩

カイリュー【いじっぱり】　攻撃252　素早さ252　HP6【ちからの鉢巻】
逆鱗/地震/龍の舞/雷ﾊﾟﾝﾁ

ガブリアス【いじっぱり】　攻撃252　素早さ252　HP6【命の珠】
地震/逆鱗/ｽﾄｰﾝｴｯｼﾞ/剣の舞

メタグロス【いじっぱり】　HP252　攻撃252　防御6【鋼鉄のプレート】
地震/ﾊﾟﾚｯﾄﾊﾟﾝﾁ/思念の頭突き/ｺﾒｯﾄﾊﾟﾝﾁ

ラティオス【控えめ】　特攻252　素早さ252　HP6【しろいハーブ】
ｻｲｺｷﾈｼｽ/ｴﾅｼﾞｰﾎﾞｰﾙ/冷凍ﾋﾞｰﾑ/流星群

ラティアス【控えめ】　特攻252　素早さ252　HP6　【しろいハーブ】
ｻｲｺｷﾈｼｽ/流星群/波乗り/10万V
827 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:08:39 ID:???
>>826
意味わからん
828 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:13:25 ID:???
>>826
>>1
829 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:21:43 ID:???
>>826
PTとしては糞
830 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:22:46 ID:???
>>826
何がしたいんだよｗｗｗ
831 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:23:14 ID:???
>>826
出直してこい
832 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:24:02 ID:???
>>826
何そのぼくがかんがえたさいきょうぱーてぃー
833 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:28:44 ID:???
>>826
氷に弱すぎだろアホが
834 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:29:27 ID:???
じゅｗｗうｗｗふｗｗく
835 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:32:00 ID:???
地震持ち4体
ラティ両方にキネシスと流星群

(^ω^；)
836 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:32:04 ID:???
>>826
死ね雑魚
釣りか？
837 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 18:42:13 ID:???
たった４０分足らずで９人も…これはまた凄腕の釣り師が来たもんだ
838 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 19:20:50 ID:???
9人じゃなくて1人だろ
839 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 19:58:45 ID:???
>>826とってもこせいてきでいいぱーてぃーだとおもうよ！
おべんきょうもそれぐらいがんばろうね！
840 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 20:20:12 ID:???
どうせ同じヤツが叩いてるんだろ
先日と同じ流れだろ
841 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 20:55:19 ID:???
まぁそうやって同じ人と思ってればいいんじゃね
誰も咎めないから
842 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 21:03:50 ID:???
～～～叩きはここまで～～～
843 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 21:51:44 ID:???
～～～ここから自演～～～
844 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 22:03:42 ID:???
俺ってイケメンだろ？
845 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 23:08:06 ID:???
ラーメンだと思うよ
846 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 23:09:07 ID:???
つけ麺かも
847 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 23:22:48 ID:???
たくさん釣れて良かったです。
848 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 23:25:05 ID:???
どれが針なのかすらわかんねｗｗ
849 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 23:32:41 ID:???
また釣れました
850 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 23:33:39 ID:???
よっしゃ釣れた＞＜
851 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 23:34:06 ID:???
バーローｗｗｗｗ
852 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/27(日) 23:41:55 ID:???
yutori板の釣れやすさは異常
853 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/28(月) 00:10:27 ID:???
釣りにすらなってない釣りなんて
854 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/28(月) 01:39:05 ID:???
また自演か
855 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/28(月) 05:50:51 ID:???
ここまで全部俺の自演
856 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/28(月) 06:24:50 ID:qllDUYHv
たれぞうが居ると聞いて
857 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/28(月) 18:03:34 ID:???
【ポケモン】ピクシー
【とくせい】マジックガード
【せいかく】図太い
【努力値】H252、防御＝特防調整
【わざ】(確定)卵産み、コスモパワー
　　　　(選択)地球投げ、アンコール、どくどく、サイコキネシスなど
【もちもの】火炎玉
【役割・方針】両受け
【相談内容】
相談内容は主に技です
はじめは卵産み、コスモパワー、どくどく、地球投げで使おうと思っていましたが、ゲンガーで完封は痛い
他のメンバーにも安定してゲンガーを潰せる奴がいないので格闘対策も兼ねてサイコを入れるか…
その場合どれを抜くべきか、アンコールも入れたほうがいいのか、アドバイスをお願いします。
858 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/28(月) 19:17:36 ID:???
>>857
タマゴとコスモが確定でどくどくちきゅうなげを変えなきゃならんけど
どくどくを残した場合どの技を選んでもどうしてもきついのが出てくるし火力がない
ちきゅうなげを残す場合は無効になるゴーストへの対策のみ考えれば良いから
そうなるとシャドーボールか？霊は特殊耐久に優れたマージとヨノワがいるから
その辺とぶつかった時にどうしようもなくなるが。

チャージビームで特攻も上げて何かの技でねじ伏せるという手もある
威力こそ低いが地面と電気以外は比較的安定するので
この辺に当てていける技を模索すべし
859 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/28(月) 21:22:58 ID:???
>>858
なるほど…
つまり地球投げをチョイスした場合のもう一つの技はシャドボが安定ということですね

チャージビームも確かに有効ですね
そうなればあと一つは冷凍ビームが妥当かな
とりあえずこれらの技を実践で試して使いやすい技を使っていきます。
丁寧なアドバイスありがとうございました。
860 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/29(火) 11:31:01 ID:???
【ポケモン】キワマリ
【とくせい】サンパワー
【せいかく】れいせい
【努力値】特攻252残り耐久
【わざ】ソーラービーム/ヘドロばくだん/めざめるパワー/はかいこうせんorリーフストーム
【もちもの】いのちのたま
【役割・方針】晴れトリパアタッカー
【相談内容】
俗に言う太陽神です
相談内容は技が若干決まってないところです
今孵化させまくってるんですが、めざパのタイプは何がいいでしょうか
対戦wikiには炎or氷がいいとかエスパーがいいとか書かれてますが、他にはどんなのが使えそうですか？
それと、トリルしか発動できず、日本晴れを発動させられなかった場合のためにリフスト入れるか
それとも草が今一つのタイプ（鋼・草以外）に対抗するため破壊光線を入れるか迷ってます
そこはめざパのタイプによって変えればいいでしょうかね？
アドバイスお願いします
861 ：860：2008/07/29(火) 11:47:46 ID:???
ひとつ書き忘れてた
高個体が出てめざパがショボかった場合、めざパ無しでも運用できるでしょうか？
862 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/29(火) 18:11:18 ID:???
>>860
キマワリな。
極まってるのも分かるけど。
草が効かないのは炎草毒虫飛龍鋼。
草1/4のポケモンはやたらと多いのでその辺をいかに倒すかを考える
伝説を除けば毒草・毒虫・飛龍・虫飛が特に多いといえる。
ピンポイントで注意したいのはエアームドとクロバット。
以上を踏まえて単純に弱点を突く方向性を踏まえると

炎：晴れ効果で最大105となり等倍でも十分な破壊力。鋼虫草
氷：草飛龍。ほぼ飛龍ピンポイント技。
地：毒鋼炎。しかし浮遊の毒ポケが多いため炎に劣る。
岩：炎虫飛龍。草ポケのサブウェポンとしてはなかなかの相性。

あたりが良いんでない？

めざパなし運用は止まりやすいし意外性がない。是非めざパを。
863 ：860：2008/07/29(火) 18:31:30 ID:???
>>862
ありがとうございます。

とりあえずメインウエポンの草、サブウエポンの毒の両方が利かないのは毒と鋼（と複合タイプ）
毒に対しては破壊光線でむりやり突破できる
で、鋼に対して抜群なのが炎・闘・地の3タイプ。だけど格闘や地面だと無道や銅鐸などのメジャーポケで止まる
てなわけで晴れ状態で強力な炎を粘ってます

・・・で、今めざパエスパー64が出たんですが、これは実践レベルで使えるレベルでしょうか？
一応エスパーとしては最大威力だったんですが、クロバットゲンガーあたりピンポイントになりますかね
864 ：863：2008/07/29(火) 18:35:16 ID:???
なんか後半、日本語でおｋな部分があった・・・

＞これは実践レベルで使えるレベルでしょうか？×
＞これは実践で使えるレベルでしょうか？○

ん？なんかこれもおかしい気がしてきた・・・
865 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/29(火) 18:38:27 ID:???
いや、おかしくない

一応計算結果耐久無振りならどっちも落とせる
そいつらピンポイントで狙うなら良いレベルなんじゃね？
866 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/29(火) 18:41:18 ID:???
>>864
ゲンガーならソラビでも乱数で落ちる。めざパ炎なら晴れ効果受ければ一確。
クロバットはさすがに晴れめざパ炎も耐えるが
クロバットピンポイント狙いにするなら氷にした方が良い。
867 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/29(火) 18:41:30 ID:???
めざパ粘るならCDS固定しとけよ･･･
タイプ候補は電気だと飛行の弱点つけて炎虫毒鋼等倍だぜ
普通は炎だけどな

>>865
そいつらをピンポイントで狙う必要性についてはなんかアドバイスねーの？
868 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/29(火) 18:42:21 ID:???
>>867
等倍めざパ＜半減ソラビ
869 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/29(火) 18:48:11 ID:???
>>868
複合タイプ
870 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/29(火) 20:04:13 ID:???
>>867
炎はｃDsだぜ
871 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/29(火) 22:20:41 ID:???
【ポケモン】 オニゴーリ
【とくせい】 せいしんりょく
【せいかく】 むじゃき
【努力値】 すば252
【わざ】 冷凍ビーム、大爆発、光の壁
【もちもの】 光の粘土
【役割・方針】 基本は光の壁から大爆発で退場、効果抜群を狙える場合は冷凍ビーム
【相談内容】
努力値の残り配分と後一つの技スペースについてアドバイスください
872 ：860：2008/07/30(水) 03:20:02 ID:???
みなさんありがとうございます
とりあえず両親ｃDs揃えたのでこれからめざ炎高威力高個体を粘りたいと思います
アドバイス㌧
873 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 12:05:51 ID:???
無振り大爆発じゃ倒せる相手少ないからA振りした方が良いと思う
あるいはC振り
技は大爆発警戒の守るを封じる挑発オススメ
874 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 16:25:40 ID:???
【ポケモン】ヤドキング
【とくせい】マイペース
【せいかく】穏やか
【努力値】H252 C52 D12
【わざ】冷凍ビーム　電磁波　怠ける　波乗り
【もちもの】食べ残し
【役割・方針】猿・特殊マンダ受け
【相談内容】努力値は波乗りで無振り無補正猿確１、猿の草結びを食べ残し込みで確３調整
マンダは文字ポンプ瓦は半減、無補正全振り珠流星群は食べ残し込みで確３
基本は受けに出たあと電磁波→怠けるで、相手が痺れたら攻撃
相談したいことは、防御に振ってカイリキーやグロスも受けられるようにするべきかどうかです
よろしくお願いします
875 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 17:04:09 ID:???
まずおだやかでほぼ無振りという構成がおかしいだろ
調整するにしてもひかえめでDに多めに振ったほうが強くなる
876 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 18:49:32 ID:???
【ポケモン】ランターン
【とくせい】逐電
【せいかく】穏やか
【努力値】HD252/B6
【わざ】ハイドロ/雷/蓄えるor電磁波or度忘れor眠るor怪しい光　のうち2つ
【もちもの】眠る入れるならカゴ　入れないなら食べ残し
【役割・方針】雨パの特殊受け
【相談内容】
思いっきりテンプレ型ですみません。技構成に関して迷ってます。
利用者の方のご意見をお聞きしたいです。よろしくお願いします。
877 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 19:00:48 ID:???
>>876
>>1
878 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 19:24:18 ID:???
874ですが、防御に振るか特防に振るかで迷っていて、特防に振るなら穏やかが最良かと思いまして・・・
防御に振ったほうが良いのなら控えめにします
879 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 19:29:18 ID:???
>>878
一つ聞くけど、残った努力値を防御にふらないとしたら
一体どこに振るつもりなわけ？
880 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 19:54:17 ID:???
特防です
881 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 21:11:37 ID:???
【ポケモン】ビークイン
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】しんちょう
【努力値】悩み中
【わざ】どくどく　防御指令　回復指令　道連れ(予定)
【もちもの】まだ決まってません
【役割・方針】とにかくパーティ一の防御要因として･･･
【相談内容】 とにかく堅くて落ちないビークインを作ろうと思っているのですが
特防、防御のどちらを252振るか悩んでいます、HP252、防御252残り特防を考えていたのですが
どの道ストーンエッジが辛く耐えられないので特防かな･･･いやでもエッジを実でなんとか防御できれば･･･とか
むしろエッジを狙って道連れを出して相手も倒す･･･しかし素早さで勝てるかな･･･などの悩みのタネが尽きません
HP、特防、防御の折り合いがつきません、この3つをバランスよく振るか、HPを252、特防、防御どちらかを252にするかで悩んでいます･･･
882 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 21:24:09 ID:???
>>881
道連れは先行しないと道連れをしなかった直後のターン確実に攻撃に出られてしまう
先手が取れてこその道連れだと考えた方が良い
こいつの素早さだと完全な鈍重型しか相手に出来ず
そういう奴で純粋にアタッカーをやるタイプも相当少ない
というかそういうのは多分トリパ前提アタッカーになる

いっそBD両振りとかどうよ？
あと相手の攻撃を殺ぐために守るやかげぶんしんを入れるのも面白いかもね
883 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 21:24:43 ID:???
>>881
読みにくい
文章と脳内整理して出直して来い
884 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 21:27:06 ID:???
読みにくくて解答面倒ならスルーしなよ
885 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 21:34:17 ID:???
>>883
自分の読解能力のなさを他人のせいにするなよな
886 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 21:45:21 ID:???
>>881
性格はしんちょうで決まってるんだよね？
なら防御極振りしといて特防にほぼ振らないのはありえない
HP特防252振り、HP252残り防御＝特防調整、防御特防252振りのどれかが妥当だと思う
で、>>882の言ってるとおり道連れは微妙
守るや影分身入れるのも特性を生かせるためおｋ

弱点多いし岩四倍と厳しい点もあるけど素の耐久は高いし、相手を選べばなかなか受けられそう
エンペルトとかと組ませるとある程度弱点補い合っていいかも知れん
電気に弱い？知らんがな
887 ：876：2008/07/30(水) 22:00:35 ID:???
何方かご意見お願いします
888 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 22:27:02 ID:???
>>887
テンプレ型なら何の疑問も抱かずにテンプレ使ってろボケ
889 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 22:42:59 ID:???
>>887
いいから一度使え。
890 ：876：2008/07/30(水) 22:44:26 ID:???
まともなご意見お願いします・・・
891 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 22:48:05 ID:???
>>890
蓄える眠るでおｋ

はいさようなら
892 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 22:49:05 ID:???
まず攻撃技にハイドロ　１個じゃ不安なのでかみなり　能力うｐたくわえる　ねむる　持ち物カゴ
適当に考えてみた　あとは自分で変えていけば良い
というより受けなのにあめうけざらでもないしすいすいでもないこいつを
雨パに組み込む価値があるのだろうか
あとテンプレ型はwiki見て一度使えって言われるよ　このスレは
893 ：876：2008/07/30(水) 22:51:51 ID:???
>>887は自分ですが>>890は偽者です。

ご迷惑掛けて申し訳ありませんでした。
レスくれた方のご意見を参考にさせていただきます。ありがとうございました。
894 ：876：2008/07/30(水) 22:52:36 ID:???
>>891
くだらないご意見ありがとうございます

>>892
度忘れより蓄えるの方がいいんでしょうか？
あと怪しい光や電磁波などの状態異常撒きはどうですか？
895 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 22:53:47 ID:???
>>892
無振りでも雨ドロポンには突破力があって
一致必中雷になるから価値はあるんじゃないの
単純に雨パの弱点の一つである電気も吸えるんだし
もっと考えてから発言しろよ･･･
896 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 22:54:32 ID:???
>>894
それも良いと思う
受けてからかきまわすには悪くない
897 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 22:59:01 ID:???
>>894
雨パなら雨降ってる間に積むなり攻撃するなりしたほうが良くないか？
霰　砂と違って雨は永久に降るわけじゃないし
雨パは受けとか考えずにひたすらハイドロやかみなり
それで突破できないやつは専用で対策したポケモン用意する
雨パのスタンスってこんなものじゃないのか？
898 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 23:04:59 ID:???
>>894
電磁波もいい。でも必中雷で3割マヒってことも考慮すると他の技入れた方がいいかもしれない
蓄電・電気エンジン持ちにはどうせどっちも利かないし
怪しい光は流し性能高いし幅広く使えそう。受け性能も向上しそうでおｋ
899 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 23:09:35 ID:???
>>896-898
おいおい、何故明らかに偽者の方に飛びつくんだ？ｗ
900 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 23:10:33 ID:???
とりあえずアドバイスしたいだけだ
気にするな
901 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 23:11:14 ID:???
今後のことを考えるとテンプレ無視なやつにアドバイスするのはよくないと思うけど
902 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 23:11:22 ID:???
違っててもまぁ本人見てるだろうし本来の役割は果たせるさ
903 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 23:19:41 ID:???
テンプレ無視してるわけじゃないだろ、アレは
904 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 23:22:06 ID:???
いや今回のことを言ってるんじゃないよ
とりあえずアドバイスしたい、とか言ってるのがいるからさ
905 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 23:24:58 ID:???
こいつはくせぇーッ！
906 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 23:26:57 ID:???
はいはいくさいやつはスルーできるようになってね
907 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/30(水) 23:36:51 ID:???
なんなんだこの流れは・・・
908 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/31(木) 09:03:00 ID:???
なんなんだチョコボール
909 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/31(木) 12:44:07 ID:???
流れを無視し、以前質問したキマワリの者です
冷静高個体めざ炎69が出ました
どうもありがとうございました
910 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/31(木) 13:48:30 ID:???
>>909
ﾁﾗ裏池ヴォケ
911 ：860：2008/07/31(木) 14:34:22 ID:???
>>860は自分ですが>>909は偽者です。

ご迷惑掛けて申し訳ありませんでした。
レスくれた方のご意見を参考にさせていただきます。ありがとうございました。

それとめざ炎まだ出てません
912 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/31(木) 16:16:30 ID:???
>>911
偽者とか知らねーよｗ
どのみちﾁﾗ裏池
913 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/31(木) 16:33:03 ID:???
ってか今>>860改めて見直したら
依頼ポケモンキワマリｗｗｗ
914 ：名無しさん、君に決めた！：2008/07/31(木) 16:51:46 ID:???
既に指摘済みだけど
915 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 09:21:38 ID:???
>>913
キマワリの何がおかしい
916 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 10:24:56 ID:tfhUFbeZ
【ポケモン】ルギア
【とくせい】アレ
【せいかく】ひかえめ
【努力値】とくこう252
【わざ】エアロブラスト、ハイドロポンプ、サイコキネシス、冷凍ビーム（場合によってははねやすめも考慮）
【もちもの】技の威力うｐするもの
【役割・方針】特殊アタッカー
【相談内容】努力値がとくこう252は確定したのですが、残り252をＨＰに振るかすばやさに振るか迷っています
すばやさはＶではありません、とくぼうの個体値は0です。とくぼう以外はまぁそこそこの個体値です
917 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 10:51:29 ID:???
>>916
ルギアでアタッカーってことにまず無理がある・・・特攻種族値90に何を期待しろ、と
まあ意表を付けるし挑発で乙にならないのはいいんだが、正直ラティでやれと言いたい

で、素早さは振ってもたかが知れてる（それでも110は高いけど伝説戦じゃイマイチ？）から耐久振り推奨
素早さに振らなくてもロックカット1回でで最速デオAF抜きグラードンくらいは余裕で抜けるし

あと、命の珠にしろ達人の帯にしろ、どちらか持たせれば波乗りでHP振りグラードン確定2発
ハイポンより波乗りのほうが信用できると思う。まあ冷凍ビームでも確定2発だが
そこで技に関しては、エアロブラストはコイツのアイデンティティだから入れるとして、サイキネもタイプ一致でそこそこ
冷凍ビームはラティ兄妹・グラードン・レックウザ・ギラティナと打てる相手が多いから入れるべき
むしろ、水技はいらないように感じる。カイオーガ対策に10万ボルトor雷もいいかも
カイオーガが耐久無振りなら珠持ちでどちらでも確定2発。まあ耐久無振り＝スカーフ持ちだからどっちにしろ不利だが
シャドボもミュウツー・ミュウ・ルギア・デオキシスとか打てる相手が多めなので結構ｵﾇﾇﾒ

しかし特防0は痛すぎるだろ・・・常識的に考えて・・・
Vと比べるとレベル100で31も差が出るんだよ

こんなもんです。ガチな伝説戦はやったことないからあんまりアドバイスできなかったかもしれません
918 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 10:56:36 ID:???
>>917
レスありがとうございます
ＨＰに振ることにします
あと技構成も色々と考えてみます
919 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 14:36:04 ID:???
【ポケモン】カイリュー
【とくせい】精神力
【せいかく】おっとり
【努力値】攻撃70　特攻252　素早さ188(1回舞って120族抜き)
【わざ】流星群　逆鱗　炎のパンチor火炎放射　竜の舞
【もちもの】ヤチェの実
【役割・方針】アタッカー
【相談内容】さいきょうカイリューを粘ってたら23 30 21 27 29 29が出たので
これを採用することに決めたんですが、努力値の振り方や技構成で迷ってます。
何方かアドバイス等をよろしくお願いします。
920 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 15:16:20 ID:???
>>917
伝説で110は早いほうかと
921 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 15:18:45 ID:???
>>919
私も最強カイリュー育てました。
技構成までほとんど同じでもうなんと言っていいやら…

いろいろ試してみたのですが、サブウェポンは炎のパンチや火炎放射よりも大文字が
いちばん使いやすい気がしました。そのあたりは個人の主観が決めることですけどね。

素早さは私は全振りにしてますが、余裕があるなら125調整しておくといいかもしれません。
マニューラはともかく、オオスバメ、ダークライあたりまで抜けるようになります。
攻撃種族値がもともと高いためあんまり振らなくても竜舞逆鱗の威力は絶大。
ただ耐久力は元の種族値があってもかなり落ちるので注意してください。特に竜の舞の
使いどころを見極めないとあっさりやられてしまいます。
(私の最強カイリューの個体値は23 18 30 31 31 31。こんなのでも耐久無振りだとナッシーの
サイキネでやられかける耐久力です)
922 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 16:22:37 ID:???
夏厨が個体値自慢しにきました＾＾
923 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 16:40:49 ID:???
>>921
最後の二行さえなければよかったんだけどな。
924 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 16:41:49 ID:???
>>922-923
お前らアホか。このスレは3V以上前提で育成相談してるスレだぞ
それくらいあってやっと相談の価値がある程度だ
925 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/01(金) 16:50:26 ID:???
なわけねーだろｗｗ
926 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/02(土) 06:12:05 ID:???
さすがに>>924はない
927 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/02(土) 11:26:57 ID:???
>>926
そうそう４Ｖ１Ｕ以上が前提だしな
勝手に３Ｖ以上とかスレのレベルを下げないでほしいよな
928 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/03(日) 09:02:22 ID:???
おい、最近流れが酷いぞ
夏だからか
929 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/03(日) 13:59:03 ID:???
【ポケモン】ベロベルト
【とくせい】マイペース
【せいかく】いじっぱりorゆうかん
【努力値】HP252 攻撃252
【わざ】大爆発/鈍いor恩返しorパワーウィップor地震orジャイロボールor大文字 から3つ
【もちもの】イバンの実
【役割・方針】物理アタッカー・爆発係
【相談内容】
イバンの実を使いたかった・・・
相談内容ですが、大爆発以外の技が全然決まりません
恩返しはタイプ一致、パワーウィップは珍しい、地震は鋼・岩対策、ジャイロは鈍い入れるなら是非、大文字は鋼に
鈍いはイバンと相性良さそうだけどそれだとメイン攻撃技が2つだけになる
あと、性格は意地っ張りと勇敢どちらがいいでしょうか？
素早さ種族値はレジ系と同じ50、先制できればウィップなり地震なりジャイロなり文字なりで抜群とれる
ただ大文字入れるなら勇敢・・・50は低めだし素早さ下がる性格ならトリパにも入れられなくはない
アドバイスお願いします
930 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/03(日) 23:44:02 ID:???
ハピナスにミラーコート覚えさせたいんですけど
できますか？
931 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/04(月) 00:10:35 ID:???
>>930
>>1
932 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/04(月) 16:14:03 ID:???
コータス
のんき
H252 B252 D6
残飯
あくび、地割れ遺伝、現在の採用圏内技…ステルスor爆発or大文字or鬼火

PTの特殊受けブラッキーに対して物理受けです、シングル用で6vs6をよくやります
あくびと地割れを遺伝したものの技構成で迷っています。PTで他に状態異常要員は現在ゲンガーの催眠のみで、ステロ要員は他に居ません。ステロとの兼ね合いがあるとは言え、あくびよりは鬼火の方がいいのかどうかで主に迷ってます。
ブラッキーがいるから積んで居座らないつもりなので、地割れも微妙な気がしますが未だ消せずじまいです。アドバイスよろしくです
933 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/04(月) 16:24:25 ID:???
>>932
>>1
934 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/04(月) 16:24:37 ID:???
>>932
>>1
935 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/04(月) 16:25:08 ID:???
>>933
お前と一緒に酒を飲みたくなった
936 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/04(月) 22:01:59 ID:???
メタモン
メタモン
メタモン
メタモン
メタモン
メタモン

性格と持ち物は全て『陽気』と『スピードパウダー』です。努力値はHPと素早さに252、防御に6振ってます。
シングルだといつも負けてしまうんですが何か他に持たせたほうがいいアイテムがあれば教えてください
937 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/04(月) 22:02:35 ID:???
>>935
こいつ子供なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
938 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/04(月) 22:16:02 ID:???
>>936
>>1
939 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 01:45:55 ID:???
【ポケモン】リングマ
【とくせい】早足or根性
【せいかく】いじっぱり
【努力値】
【わざ】空元気、守る、シャドークロー、インファイト
【もちもの】根性なら火炎玉、早足なら毒毒玉
【役割・方針】物理アタッカー（タワー用）
【相談内容】
特性について相談したいです。
どちらかというと早足の方がいいような気がするんですが、中途半端な火力にならないように根性にしたほうがよいのでしょうか。
努力値は早足なら攻撃と素早さ、根性ならHPと攻撃に振ろうと思っています。
個体厳選はもう済んでいて、いじっぱりの早足と根性が２匹ともいます。
アドバイスよろしくお願いします。
940 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 01:59:28 ID:???
火力の問題は剣舞で解決する
どうせ初手守るだろうと思って防御積んだりする奴に剣舞これ最強
しかしスピードだけはどうにもならないので早足、それも陽気推奨
941 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 01:59:52 ID:???
>>939
2匹いるなら2匹とも育ててみればいい
一般的にどちらが強いとかがあったとしても、その人に合うかはわからないし
特性・努力値振りがまるで違うからその時のPTに合うほうを選択できるようになるから両方育てるといいよ
もし同じ人と当たったとき、「確かコイツのリングマ早足だったな。物理受けで持ちこたえて・・・あれ、火力やべえ・・・」てなったり

あと、持ち物は特性がどちらであれ絶対にどくどく玉がいい
3ターン目までのダメージは変わらないらしいし、なにより火炎玉持たせる＝相手に根性型だと言ってるようなもの
どくどく玉なら相手はどちらの特性か判別しにくい

それと、勇敢根性リングマをトリパで使うと暴れられる
先発がトリックルーム→トンボ返りorバトンタッチで交代したターンにどくどく玉発動、次のターンから暴れられる
マジオヌヌメ
942 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 20:14:08 ID:???
【ポケモン】 ベロベルト
【とくせい】 マイペース
【せいかく】 ゆうかん
【努力値】 HP252、攻撃252、特攻6
【わざ】 パワーウィップ、だいもんじ/だいばくはつorおんがえしorアームハンマーorふぶき
【もちもの】 フォーカスレンズ
【役割・方針】 二刀アタッカー
【相談内容】
ノーマル技について、だいばくはつのみでいいのか、爆発捨てておんがえしのみにするか
いっそ両方入れてみるか悩んでます。
ここをどうするかで残りの技も調整していこうと思います。
よろしくお願いします。
943 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 20:17:42 ID:???
>>942
大爆発は在って損はない
弱点を突きたいかそれとも一致で押したいかの二択
俺はアームハンマーを入れてノーマルは爆発だけにした方がいいと思う
944 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 20:20:18 ID:???
【ポケモン】フリーザー
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】おだやか
【努力値】HP特防252 素早さ6
【わざ】れいとうビーム・みがわり・リフレクター・はねやすめ
【もちもの】たべのこし
【役割・方針】特殊耐久。
【相談内容】技がぱっとしないのが不安なんですが…
945 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 20:21:14 ID:???
パワーウイップと文字と爆発入れると炎相手にどうしようもなくなるから
岩雪崩か地震入れるのもアリだろうな
946 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 20:22:23 ID:???
>>944
冷凍が効かない相手にはどうしようもないね…耐久として使うよりは流し役に
使うべきだと思うよ。
947 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 21:11:46 ID:???
>>946
具体的にどういう技を使うといいんでしょうか？
心の目辺りですか？
948 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 21:14:02 ID:???
>>947
プレッシャーでPP切れ狙いで行くならそのままでも構わないけど
単体でPP切れ狙わずに粘り勝ちしたいなら、零度は入れるべき。心の眼は必要ないんじゃないかな？
技スペース的にリフレクターは要らない、別ポケに粘土持たせて張らせればいいと思う。
949 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 21:14:27 ID:???
心眼あると次零度きそうだから交代はしてくれるだろうね
でも心眼だけで零度使わなかったらどうなるんだろう･･･
なるべく技４つばれないように心眼を使いまくるしかないか
うわ、なんか考え始めたら面白くなってきたぞｗｗｗ
950 ：944：2008/08/05(火) 21:52:21 ID:???
相手が身代わりすると零度使えなくなるんですよね…
二方の意見を合わせると両方入る事になりますが…
冷凍B・零度・心の目・羽休め
心の目で交代を誘ってたまに零度撃つとかどうでしょうか？
リフレクターはともかく、身代わりを抜く事に関して問題あるでしょうか？
951 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 21:53:47 ID:???
心眼入れるなら零度を使わなくてもいいように冷凍＞吹雪にしたらどう？
心眼がハッタリですまなくなるし油断を誘える

たまにふっと零度入れて「は！？」と思わせるのも楽しいかもしれない
そんな回数撃てるほどフリーザーが持つとも思えんが
952 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 22:01:09 ID:???
零度入れてないのは50制限だからじゃないのか
能力値は高いけど弱点多すぎで耐久は辛いかも
でもただプレッシャーだけならヨノワでやれって感じだな

>>950
結局特殊耐久で何がしたかったんだ？
その構成では弱点であっさり沈むだろ？
953 ：944：2008/08/05(火) 22:03:02 ID:???
成る程、吹雪の方がよさげですね。
心の目のフェイトをかけたあと冷凍Bしかすることがなくなるのでどうしようかと思いました
心の目からは身代わりや蜻蛉が一番適役の気もしますがスペースが…吹雪でも十分でしょうか。

フリーザーは弱点が多いのがネックですね。岩・炎・電・鋼ですか。
鋼→少ない　電→羽休め、高い特防　炎→高い特防
岩ばかりはなんともなりません。
954 ：944：2008/08/05(火) 22:04:32 ID:???
>>952
沈みますか。育成対戦はまだまだ初心者です…
50制限というつもりはありません。バトレボ環境なら問題ないので
ただ、プラチナでのルールがどうなるか分からないので今50以上にするのは少し不安がありますね
955 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 22:06:05 ID:ePhg8bme
【ポケモン】ボーマンダ
【とくせい】アレ
【せいかく】 臆病
【努力値】 特攻252　素早さ252　HP6
【わざ】 流星群　メザパ飛行69　大文字　ドロポン
【もちもの】 命玉
【役割・方針】 特殊ＡＴ
【相談内容】飛行は使えますかね？
956 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 22:08:23 ID:89jh+p3L
>>955
釣り乙
957 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 22:09:49 ID:???
>>953
×フェイト
○フェイク
じゃねーのか？

あと羽休めは先手取れなきゃ意味がない。
電気使いは早いのが多いから羽休めは対策にならないぞ

>>955
羨ましいけどめざパ程度の火力ならつばめがえしでも十分だろ
958 ：944：2008/08/05(火) 22:14:43 ID:???
>>957
フェイントでした。

そうでしたね、羽休めで電気軽減は難しそうです
耐久振りのつもりですし…

吹雪・心眼・零度・羽休め
技は今これを考えてますが、持ち物はヨロギと食べ残しどちらがいいでしょうか。
959 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 22:15:20 ID:???
>>954
沈まないための身代わりじゃなかったのかってことなんだけど
役割が決まってなきゃ的確なアドバイスなんて誰もできない

>>955
努力値は要見直し
最速じゃないなら調整も視野に入れたら？
めざパと文字とで範囲被ってるけどそんな高威力でたら使いたいよなぁ
960 ：944：2008/08/05(火) 22:22:31 ID:???
>>959
役割は特殊耐久を考えていたんですが、無理だという事がわかったので…
今の技を考えると零度で役割破壊でしょうか。
心眼利用して身代わりとか毒毒とか蜻蛉とか入れてみたいですが、今の技を削るのも中々厳しそうです
961 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/05(火) 23:24:06 ID:???
>>943 >>945
アドバイスありがとうございます
炎は味方にスターミーがいるのでそっちに狩ってもらって、
だいばくはつとアームハンマー入れてみます
962 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 02:08:49 ID:???
ゴース Lv100，おくびょう▲
ＨＰ: 30 (200)
攻撃: 27 (91)
防御: 26 (91)
特攻: 23 (228)
特防: 27 (102)
すば: 20 (203)

ゴース Lv100，おくびょう■
ＨＰ: 17 (187)
攻撃: 範囲外 (0)
防御: 26 (91)
特攻: 25 (230)
特防: 30 (105)
すば: 20 (203)

ゴース Lv100，おくびょう★
ＨＰ: 5 (175)
攻撃: 範囲外 (0)
防御: 27 (92)
特攻: 28 (233)
特防: 9 (84)
すば: 30 (214)

迷いますね
963 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 02:11:35 ID:???
>>962
>>1
964 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 05:14:57 ID:???
素早さ110は激戦区なのに臆病で最速じゃないゲンガーなんて・・・
965 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 05:51:25 ID:???
【ポケモン】ロトム
【とくせい】ふゆう
【せいかく】おくびょう
【努力値】HP252 素早さ252
【わざ】トリック/ひかりのかべ/リフレクターorおにび/10まんボルトorシャドーボールorめざパ草
【もちもの】こだわりスカーフ
【役割・方針】スカーフトリック・壁貼り
【相談内容】
対戦を重ね、だんだん読みも上達してきた感じなのでロトムを育てようと思うのですが
とりあえず受けポケにはスカーフトリック、アタッカーには壁or鬼火
スカーフ無くした後もとりあえずそこそこ先制させるため性格は臆病

で、リフレクと鬼火はどちらがいいでしょうか
鬼火は物理アタッカーに打てばそいつを封じることができ、タスキ封じにもなるが命中不安
リフレクターは比較的安定するが、5ターンのみってのはちとキツイ。光の粘土を持たせる予定もないし
それと、攻撃技はどれがいいでしょうか？
一つだけだから10万かシャドボが安定しますかね
とりあえず耐久がそこそこあるノーマル（ベロベルトとかポリ2辺り）と組ませる予定です

この2点についてアドバイス下さい
お願いします
966 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 10:53:38 ID:???
ロトムならリフレクの方が良い
鬼火は炎ポケに通じない
リフレクはかわらわりで破壊されるがロトムにはかわらわりが当たらないから。

攻撃技は一つだけならシャドボ。
ロトムが出てきたらスカーフや粘着にチェンジする可能性大なので
水地のトリトドンが出てきても対抗できるように。
967 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 11:58:30 ID:???
というかHS振りで攻撃技とか意味あるの？っていう
968 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 13:32:10 ID:???
>>965
素早さ91で先制させる以前にだな
最初にトリックする事前提じゃん？相手が高火力アタッカーだった場合それだけで終了じゃないか
特攻にも振らないんだから攻撃しても倒せないし交換して不利な展開に持ち込むしか出来ない
969 ：965：2008/08/06(水) 13:45:34 ID:???
>>966
なるほど、かわらわり効果ないから壁と相性いいんですね
で、10万の場合たしかに地面or蓄電or電気エンジンで乙ですね
せっかくノーマルタイプと組ませるつもりなのでシャドボにしたいと思います

>>967
攻撃技1つも入れないのはちょっとヤバイかと思いまして・・・
3on3用だし

>>968
いや、最初にトリックすること前提ではありません
普通は相手がアタッカーだったら壁貼るだけ、スカーフトリックは相手が受けポケだった時限定です
相手が高火力アタッカーだったら壁貼り逃げするもんだと思います
970 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 14:37:03 ID:???
おいおいアドバイスする側も夏厨初心者かよｗｗ
971 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 17:43:37 ID:???
【ポケモン】ファイヤー
【とくせい】プレッシャー
【せいかく】むじゃき
【努力値】素早さ252　特攻攻撃調整
【わざ】オーバーヒート・ソーラービーム・ゴッドバード・とんぼがえり
【もちもの】パワフルハーブ
【役割・方針】オバヒ撃ち逃げ、ハーブで確実に倒したい
【相談内容】神鳥はネタですか？　努力値調整はどうすればいいですか？
972 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 17:44:46 ID:???
>>971訂正。性格はせっかち。
耐久のどちらが下がるかですね
973 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 17:49:09 ID:???
>>972
素早さ上昇よりはおっとりの方が良かった
それだけ、技構成としては問題なし
974 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 17:59:46 ID:???
マリルリを育てたいんだけど、ルリリから育てた方が強くなりますか？
975 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 18:01:34 ID:???
>>974
>>1
976 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 18:35:54 ID:???
>>969
俺がロトムを見たらまず真っ先にスカーフトリックを警戒して
粘着かスカーフ型に取り替える。
次に警戒するのはかえんだまなどの状態異常系。
普通はミミロップに持たせるがスカーフ型への交代を読むと物理型が死に
こっちは高速化でそれなりにおいしい
もう一つ考えるのはきょうせいギプス型かね。バトレボのCPUに多い戦略な気がするが
効果の程は微妙かもしれん

何が言いたいかってロトムを知る者の裏をかけと。
977 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 19:45:16 ID:???
>>965
素早さは最速スカーフヘラ抜き＋α調整でいいんじゃない？
まあ他の所に努力値振ってもあまり変わらないか

サポート重視みたいだから放電も候補に入れといたらいいんじゃないかな
978 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 20:25:05 ID:???
>>973
特攻と攻撃の調整はどうすればいいでしょうか？
979 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 20:30:28 ID:???
>>974
ﾜﾛﾀｗ
ポケダンではそうだけど本編では差は出ないよ
980 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 20:33:44 ID:???
>>978
自分が主力にしたい方でいいよ
物理と特殊使いかってが良い方に振るのがよし
981 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 20:39:59 ID:???
>>980
特定のポケモンを確１で落とせるとか、そういう調整は必要ないですか？
982 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 20:55:49 ID:???
そういうのは自分で調べるもんだ
983 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 21:10:08 ID:???
調べてみてオバヒでHP振りドータクン確１っていうのがあったのでそれにしました。
回答ありがとうございました
984 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 22:59:36 ID:???
気になったんですけど、このスレにいるような、ポケモンバトルのプロ(?)の方々って、一つしかないような技マシンとかってどうなさってるんでしょうか？
対戦考察wikiとか読んでると、あちこちでトリックルームやらの技を見かけるんですが。

単発質問スレが落ちてるようなので、ここに書かせていただきました。スレ違いすみません。
985 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 23:05:33 ID:???
>>984
今の質問スレはこの辺があるよ
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1217149631/
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1216568788/

質問もそっちに行った方がいいかもね
986 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/06(水) 23:11:57 ID:???
>>985
ありがとうございます。移動します。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
987 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 00:44:51 ID:???
本当はどこのどいつも道具増殖の裏技してるんだよ。知らなかったのか？
988 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 02:10:41 ID:???
ポケモンを育成するにあたり、
迷っていることがある人、構成のチェックが欲しい人が相談するスレです。

以下のテンプレを使って相談をどうぞ

【ポケモン】
【とくせい】
【せいかく】
【努力値】
【わざ】
【もちもの】
【役割・方針】
【相談内容】

●スレにおけるお約束
・常時sage進行で。mail欄に半角で「sage」と記入しましょう
・荒らしや釣りに対しては見極めて完全スルー、反応した場合同罪とみなされます
・同じ相談があるかもしれないので、現行スレのログをポケモン名で検索しておいてください
・その他礼節をわきまえること、答える側も真面目に答え、相談に乗ってもらった場合は必ずお礼を言いましょう

●相談におけるお約束
・テンプレを使わない単発質問は禁止です
・自分で考える努力をすること（最低、技構成や使い方ははっきりとさせましょう）
・メジャーポケモン、マイナーポケモンは問わないこと（劣化云々しか言わない人はスルー）
・いわゆる論外な構成だと門前払いされます、最低限と思われる勉強はしてきてください
・マルチポストは厳禁

リンク集 >>2

前スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ポケモン育成相談所50【ダイパ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1205330582/
989 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 02:11:22 ID:???
【関連スレ】
ポケモンDPの質問に全力で答えるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1217149631/
↑ここでは受け付けない基本的な質問はここで

誰かが次に育てるポケモンを決めてくれるスレ7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1211903797/
↑何を育てるか迷ったらここで

ポケモンで役立つツール二代目スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1188744020/
↑育成に便利なツールがある

【関連サイト】
・ポケットモンスターダイヤモンド、パール攻略Wiki
http://www18.atwiki.jp/pokemondp/

・ポケモン対戦考察まとめwiki
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/

・マイナーポケモン対戦考察まとめwiki
http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/

・ポケモン ダイヤモンド＆パールをごにょごにょするページ
http://pokemon-ds.happy.nu/

・ポケットモンスター情報センター2号館/3号館
http://no2.pic.bz/
http://no3.pic.bz/

・デ糞と言われたら
http://pokedex.jp/
990 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 02:12:30 ID:???
立てようとしたら無理だったんでテンプレ>>988-989使って次スレ頼む

スレタイは「 【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ポケモン育成相談所51【ダイパ】 」
991 ：965：2008/08/07(木) 04:41:39 ID:???
みなさんアドバイスありがとうございます
参考になりました。これから個体厳選して育てようと思います
早く読みが上昇しますように・・・
992 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 06:03:49 ID:???
立ててくる
993 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 06:08:13 ID:???
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさん、君に決めた！ (1)

無理だった・・・誰か頼む
994 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 16:55:44 ID:???
試しに立ててみたらできた

【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ポケモン育成相談所51【ダイパ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1218095650/
995 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 16:57:39 ID:???
>>994
スレ立て乙
996 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 17:02:23 ID:???
埋めないか
997 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 17:02:45 ID:???
a
998 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 17:03:16 ID:???
u
999 ：名無しさん、君に決めた！：2008/08/07(木) 17:03:47 ID:???
m
1000 ：浣腸プレイ大好きロックマンXシリーズのシグマ：2008/08/07(木) 20:07:05 ID:???
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会場　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1216830102/
1001 ：１００１：
　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

　　　ただいま かこログに きろくして います
　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください