ポケモン対戦考察スレ

ポケモン対戦考察スレはゲサロに移転しました

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【ダイヤ】ポケモン対戦考察スレ4【パール】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1191179536/

ポケモン対戦考察まとめWiki
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/

2

あらま〜

見切り早すぎだろ・・・
こっちの方が気楽って人は煽り合い覚悟で考察してもよし。

>>1
自治スレかどっかで宣伝してほしかった

ここどうする？やっぱ活用？

気楽だし使って良いと思う
管理人がチェックする保障は無いが

何だかんだ言って、１日の内に連投するときは気が楽だったりする俺

wikiの運営について重要なことや発言の信憑性が求められるものはゲサロで
報告とか提案とかそんな程度ならこっちでもOKってのはどうだろう。

また相互避難所ってことでもいいんじゃないか？

なんでそんなにこの糞板に固執するか分からん
報告も提案も、運営に関わるものは全部ゲサロでOKだろ

ID無しで喧嘩したい人専用スレ

落ちない程度に保守してって、この板ではこのスレで終わり」でいいんじゃね？

ゲサロでもODNとかID変える術は腐るほどあるけどな

>>10
それを言っちゃ(ry
疑心暗鬼になりすぎないよう

14 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 18:55:01 ID:h2iPNqv50
何かポケ板でも新スレ立っちゃったみたいだけど、

あっちはこれ書いていい？とか
この戦術使えね？とかの雑談交じりの考察とか書いて、
対戦考察Wikiのルール決めやアク禁等を議論する場としておく。

もしくはあっちは放置して落ちるのを待つ。

管理人さん、どっちがいいすかね？



＝>>7

>>12
残念、俺はゲサロの>>10

間違えた>>8だ

age

保守

このスレ参考になるなー

もったいないから型雑談で再利用
防御振りの格闘受けマンダが面白そう

考察スレの機能は外部の専用板に移動しました
http://jbbs.livedoor.jp/game/11333/

結局管理人にとってはウマウマな訳か
おめでたい奴らだ

陰愚痴（笑）

　

＞俺は一応性善説信奉者なのですよー？
面白いギャグだな

スレ違いかもしれないがアドバイスが欲しい。
こないだwi-fiで対戦相手がほぼ堅いのばっかりで、回避上げたり壁張ったりで
こちらのPPはほとんど無くなってしまって残った技ではまるでダメージを与えられない状況になったんだが
こういう相手にはどう対策すればいいか教えて欲しい。

挑発

挑発

黒い霧

>>25>>26
別人だよな？時間すごいなｗ

暇だしタイプ統一でも考えようぜ

ヒードラン
エンペルト
ルカリオ
ドータクン
ジバコイル
ハッサムorメタグロス

割と死角なし？ある意味で最強のPTだな

ルンパッパ
キングドラ
カブトプス
ラグラージ
ギャラドス
スイクン
こっちも結構死角無し

サンダー
ライコウ
ロトム
ライチュウ


ダメだこりゃ・・・

>>32
電気タイプは技が偏りやすいのが辛いな

ドラピオン
ゲンガー
ニドキング
クロバット
ロズレイド
ドククラゲ

ゴウカザル
ヘラクロス
ルカリオ
カイリキー
エルレイド
キノガッサ

ゴウカザルはみがヤタがいいかも

ゲンガー
クロバット
マタドガス
ドククラゲ
ロズレイド
なんか

毒と格闘複合多すぎ自重汁

アーマルド
アメタマ
ヌケニン
モルフォン
パラセクト
フォレトス

うーん

>38
ヘラクロス

虫はテッカバトン入れたい俺

やはり鋼か水で安定だと思うんだが

ネタパでそこまで安定求めてもなあ
バランス取りたいなら統一しなければいいわけだし
折角統一するんなら思いっきり何かに突出した物を求めたいな

ヒードラン
マグカルゴ
バクーダ
ファイヤー
ヘルガー
ゴウカザル

結構バランスよくね？

>>43
確実にマグカルゴいらん

>>44は友達いないんだろうな・・・空気読めないから

>>45

マクゴナガルがいなきゃ勝てないよ

先発のクロバットがウザいんだが…。
催眠蜻蛉で流れをもってかれるし、挑発の応用力ハンパない。

>>48
補助技警戒したらブレバ食らったりな
とりあえず攻撃技は鋼で完封だがやっぱり補助がな…

一番うざいのはバグ厨のブレバ催眠両刀

ラム持ちマンムーか先発スカーフで

つか前提が曖昧すぎじゃね

たとえば、統一パ同士の対戦をするためにパーティくむのと
普通の対戦で自分に縛りをかけるために統一パをくむのと
これだけでも意味合いがずいぶん変わってくると思うんだが

>>51
クロバットって130族だから一発でスカーフバレちゃうんだよね…。
俺の雨パが挑発のせいで機能しなかったorz

じゃあ同じ130族ならいいわけだな
つ　スカーフプテラ
というか雨パならマルマインで挑発すれば勝てるんじゃない？

わざわざ、クロバットのために拘るのもどうかと思うが。

いいな。マルマイン、ドータクンより優秀かわからんが。

先発ドータクンはクロバに限らず挑発で流れを持っていかれやすい

>>56
挑発には弱いが、クロバに対してジャイロボール2発くらいで落とせるから相性はどっちもどっちだと思う
先に眠らされたら辛いけど、挑発時にジャイロ食らうとクロバはきつい

クロバットとドータクンの後に何が来るかの方が重要じゃね？

hosyu

先発にソーナンスってどう？

☆宣伝です☆
本日以下のスレでダブルバトルの大会が行われます
見せ合いで催眠1匹制限ルールです
皆さん気軽に参加してください

ダブルバトルwifi大会的なものの運営を目指すスレ
ttp://yy53.60.kg/test/read.cgi/pokebattleview/1184993001/l50

すみませんぽまいら。
サファイヤとDPをかるーくクリアするとこまてやったおっさんです。
ひょんなことから近所のガキンチョと対戦したら、何度やっても勝てないんです。
タゲはAP切れ狙いルンパッパと、防御＆回復のミカルゲと、3色パンチ豪華ザルです。
ポケモンの知り合いってそいつしかいなくて、そいつには聞かずにぬっころしてやりたいので
どこからやるべきか教えてくれませんか？
一応wikiなんかは目を通しましたが、基本の育て方がわかりません。

みなさんは、例えば、対戦用のねむるとねごとをもってるホエルオーを育てようと
思ったら、どこから手をつけていますか？
個体値の高いホエルオーを見つける？それとも適当に卵うませまくってたまご技を
ゲットしてから？　その辺手ほどきしていただけると幸いです。

ちなみに今手持ちは、拾ったまま適当に育てたカイオーガ、ジュカイン、フライゴンでつ。
よろしくお願いします。

なんていうか耐久ニ匹とか渋いガキだな。
つーかカイオーガ使って負けるのは恥ずかしいだろ。

とりあえずジュカインにツバメ返しな。分身ルンパはそれで落とせるし。
ミカルゲは剣の舞でおｋ。出方を見ながら２〜３回舞えれば勝ったも同然だな。
猿も素早さ勝ってるだろうし、地震で乙だろ。
出してくる順番がわからんが、ルンパかミカルゲ相手なら舞うのも難しくはなさそう。
……とまあ、机上だけで言えばジュカイン一匹で３タテできるわけだけどな。

>>63
ってことは、卵技がどうこうとかではなく、きちんと個体値みて、努力値振っていけば
普通にいけるってことですかね。がんがってみます。

つか、カイオーガ使って負けるってどうやるのかわかんね。

>>64
文章から察せるお前の知識と、文章からお前の相手の技構成を出来るだけ汲んで、
お前の性格も技構成もわからんポケモンだけ見たらあれくらいしか言えないってだけだろ。

ゲットしたままLVあげただけのカイオーガLV80と、
しっかりそだてた（と思われる）サルLV100だもん。

カミナリパンチでうちおとされたんですが、何か？



・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｶﾞｷﾝﾁｮﾂﾖｲﾖ
つか、無防備な大人に、クギバットで殴りかかる野球部の小学生な感じです。

＞だもん
＞ですが、何か？
キモイ

レベル差が問題だと思ってんなら１００レベルにしろや。

>>67
多分お前はそのｶﾞｷﾝﾁｮよりも痛さで勝ってるから安心しろ

>>68
小学校低学年向けのゲームでキリキリすんなよ。
もっと余裕もって対応してやれ。

>>67
レベル差が問題だと思ってんなら１００レベルにしろや。

これはいい自演臭

カイオーガ使ってる時点で、俺の認識は
その小学生に拳銃突きつけてるようにしか見えんがな。

まあ扱いがヘタクソだからあたらないし、逆にバットでボコされてて涙目

>>70
はぁ？おまえこそ小学校低学年向けのゲームでキリキリすんなよ。
もっと余裕もって対応しろよ。

>>67
レベル差が問題だと思ってんなら１００レベルにしろや。

てかそもそも
攻撃全振り＋補正有Lv100ゴウカザルの雷パンチですら
耐久無振りLv80のカイオーガを1確で落とせない件

対して
攻撃無振りLv80カイオーガのハイドロポンプで
耐久全振りLv100のゴウカザルも余裕の1確な件


>>67
捏造乙

おっと計算ミスった。猿もLv80にして計算しちまった
まぁ普通に考えて、耐久全振り猿なんていないので結局1確なのは確実です

個体値31の252猿が珠か帯持ってれば耐久個体値0で無振りのカイオーガ相手になら確１取れるな（ｗ
逆にカイオーガもハイドロなんていわなくても、雨波乗りで普通の猿の努力値振りなら個体値31でも落とせるぽいが。

>>67です。

>>74-75
机上論ではそうかもしれませんが、負けたのは事実です。そんなん捏造して誰が
得するんだよｗｗｗｗ記憶が定かではありませんが、あなたの書くことが100％の確立で
起こるならハイドロポンプはずして、雷パンチ2発くらったんじゃないですかね。
100％予測できるなら、”最強のポケモン”でも作って世界大会で優勝したらどうです？

なんでこのスレこんなにイライラしてる人多いの？
引きこもってゲームばっかしてないで、たまには外の公園でもいって小学生に
「いまから10分でひろってきた3匹のポケでバトルしようぜっうぇっうぇ」とでも言って
青空の下でバトルでもしてこいよ。小難しいこと忘れると気が楽になるぞ。

まぁ、早い話、カイオーガの努力値をちゃんと考えてやればLV差20あっても余裕ってことね。
THX。

いい年したおっさんが>>77を書いてるかと思うと涙があふれてモニタが見えないよ

＞100％予測できるなら、”最強のポケモン”でも作って世界大会で優勝したらどうです？
いきなり話が飛躍したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞たまには外の公園でもいって小学生に
＞「いまから10分でひろってきた3匹のポケでバトルしようぜっうぇっうぇ」とでも言って
＞青空の下でバトルでもしてこいよ。
不審者ｋｔｋｒ

>>67です。

なんか、ポケモンはもう終わってるって言われている理由がわかったよ。。
いまだにプレイしてる大半が>>78とか>>79とかみたいなのなんでしょ？
もっと楽しんでゲームできる余裕のある人っていないんですかね。。。

>>80
大丈夫。自治会入ってるから、子供会からPTAから敬老会まで顔見知り。
まぁ、○○さんちの××君はあたまがおかしいとは言われるかもしれんがｗ

終わってるゲームで伝説使ってるのに小学生に負けて２ｃｈでアドバイスもらいにきたおっさんはどれくらい終わってるの？

>>82
バカ、そんな失礼な事言うなよ。
「終わってるゲームで伝説使って小学生に負けてWiki見たけど理解できなくて
　２ｃｈで終わってるゲームやってる人に勝つためのアドバイスを受けに来たのに
　自分と相手のポケモンの情報すら書けないおっさんはどれくらい終わってるの？」
が正しい。

子供に伝説使って負けて２ｃｈに書き込んでいる時点で余裕が無いｗｗｗｗ

失礼さが増しとるw

「負けました。アドバイスしてください」とか言うんだったら、最低レベルくらいは同一だと思うよな。
そこで「だってカイオーガはレベル８０だもん！！！！！！！１１１１１１１」とか言い出したら
そりゃ「じゃあ１００にしろよ」と言われるのも当然だってのに、
それを「イライラしてる人」とか言っちゃうおっさんの終わり具合はいかほどでしょうか

>>67です。つかなんでこの板IDねーんだよマンドクセ。

>>83
バカ、そんな失礼な事言うなよ。
「終わってるのはしってたけど、もらったサファイアやってみようかなーとおもって
やってみたらおもいのほかさくさく出来て、仕事でいそがしい俺でも1日30分とか
で進めるから続けてやってたら、ガキンチョに”遊ぼうぜ”みたいなこといわれて
暇つぶしにちょうどいいし、あとくされもないからいいかなーとおもってやってみたら
おもったよりもけちょんけちょんにやられてちょっと本気になっちゃってwikiみたんだけど
まじでこいつら卵100個とか産ませてんのかよｗｗｗと思って真相をたしかめようと
掃き溜めのようなスレに颯爽と登場してスベった」
が正しい。

自分が楽しめなかったゲームを「終わってるゲーム」扱いする時点で底が知れるな
つうか、もっと質問を明確にすれ
適当に育ててそのガキに勝ちたいだけなのか、上級者っぽい育て方をちゃんとしたいのかどっちなのかも分からん

ちゃんと答えやすく聞いてくれたら答えるよ

>>87
終わってるゲームで小学生にけちょんけちょんにやられて「ちょっと本気」になってるおっさんの終わりっぷりについて一言

終わってるゲームを貰ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貰ったて、おっさんが誰からポケモンなんて貰うんスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67ね

>>88
ちがうわｗｗ俺は楽しんでるわｗｗｗｗ
ポケやってる大人の常識の無さは異常。子供向けのアニメに萌えてるキモオタと同レベルだぞ。
仕事でぱしふぃこ横浜のイベントにいったんだけど出口から逆流する大人とかもうね(ry　地獄。
しかも、ポケカの決勝でるやつらの子供の死んだ魚のような目と、キモイおっさんどもとか
もう業界的にやばい。だから、シンジのヒコザルへの態度がアニメでもクローズアップされてんだろ。

あと、質問については、>>63と>>70でわかった。
野生ポケ相手にじゃなくて、対戦相手を考えて、ちゃんと個体値と努力値考えて、LVあげろってことですね。
THX。

ID付きがいいならゲサロのスレ行けよ。

終わってるゲームで伝説使って小学生に負けてWiki見たけど理解できなくて
２ｃｈで終わってるゲームやってる人に勝つためのアドバイスを受けに来たのに
自分と相手のポケモンの情報すら書けない上に>>1も読めないおっさんだなんて、ホント終わってんな（ｗ

仕事でイベントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「終わってるゲーム」を楽しめるなんて凄いスねー（棒読み）

何これ…マジで真性なのか？

自分語り始めすぎだろｗ

終わってるゲームで伝説使ったのに小学生に負けてWikiを見てみるも理解できなくて
２ｃｈで終わってるゲームをやってる常識の無さが異常な大人にアドバイスを求めにきたのに
アドバイスに必要な自分と相手のポケモンの情報すら満足に書けない上に
ID付きがいいならゲサロスレに行けばいいのにポケ板に書き込んでIDでないって不満たらしてる、
そんなおっさんはどれくらい終わってますか＞＜

マジレスすると個体値の前にもっと根本的な、戦い方とか相性とかどんなポケモンがいてどんな技を覚えるかを覚えないとまた負けるよ。

てか、Lv100に80で負けて、「レベルを上げる」って解決方法を思いつかなかったのはﾔﾊﾞｲ

計算結果と机上論を同列に考えてる痛い子がいると聞いて

やばい業界のイベントで仕事しないといけないなんて
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

常識の無さが異常な俺らに縋ってまで小学生に勝ちたいなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
子供って手加減しないのねｗありの手足もぐのと同じでさ、おっさん相手に
「超よえーカイオーガだして負けてら　バーカバーカ神ポケ厨氏ね」とかいうわけ。
しかも苦笑しながら「○君つよいねーこんどはおじさん勝っちゃうよ」とか言ったら
「はぁっ？まけるわけねーじゃん。バーヤバーヤ」とかいうわけ。


て　め　え　は　俺　を　怒　ら　せ　た　！　！

ってかんじで、今週末にぶちころしてやんよとおもったんだよ。
おまいら俺に強力しろｗｗｗ

面白そうだ、傍観しよう

多分協力せずにこのおっさんが小学生にフルボッコにされてくれる方が面白いからｗ

＞今週末にぶちころしてやんよ
アラヤダ！殺人予告よ！

まぁそれで倒したところで「はいはい伝説厨死ね」で終了だけどね

バーヤバーヤ

>>98
あーそれめんどいよねー。とりあえず今まではカイオーガで、れいとうビームかハイドロポンプ
で倒して、だめなのは絶対零度でやってたんだけど、対戦やんのはじめてで技覚えなきゃ
ならんとおもいますた。とりあえずポケDPの辞書くらい厚さのある本買ってきた。
ワザとポケ全部覚える！！

>>100
ばっかヤバい業界ほど、広告や宣伝に金つかってくれんだよ。
ヤバくない業界は、ほっといても客つくから、他社と連携とかしなくても済む。

>>105
とりあえずカイオーガすててやんよ。ジュカインと、みずごろうと、バシャーモンそだてて
ぶっころしてやんよ。

＞バシャーモン
キモイ

2ch来たてって臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>67ってイベントの仕事してんのに客を異常だどうだと言ってるわけだから、
やってる事って「きんもーっ☆」と変わんないな。

きんもーっ☆は若い娘だったが、いい年したおっさんがそれと同じ事やってるなんて……

バイターじゃなくてイベントに携わってる会社の社員だから、きんもーっ☆の女よりまずいだろｗｗｗ

>>107
バシャーモンきもいなぁ。たしかに。なんかいいのない？きもくなくて火のやつ。
むしろ、火なんか属性一致させなくてかえんほうしゃでいい？

>>108
普段は至ってマジメな板にいるので、この板を半年ROMればよかったですね。
スマソ。

>>109
悪いがキンモー☆と思っている。俺の客はキモオタじゃなくて、株ポケの関連会社
だし。俺にとって客は相手の会社であって、キモオタじゃない。
つか、出口で警備員にとめられてるのに、逆流しながたDSを掲げて無線つなごうと
してるキモオタどもをみれば、あーなるほど。きもい。って思うよ。
列にならんで3時間も待ってる子供いるのに、逆流するキモオタのせいで入場制限
かかってんのみたら、まじで引くよ。

どんだけちょっぱやで攻略本買ってきたんだと

ていうかその時点で終わってるゲームにはまってる大人の仲間ｗｗｗｗｗ
おっさんｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
キモイっつってるのはバシャーモじゃなくてバシャーモンとか言ってるお前のことだよ

>>112
いやサファイアはじめたのは2ヶ月くらいまえで、ダイヤモンドは1ヶ月前なんだぜぇ。
本気であの子供（のポケ）ぶちころしてやんよ。
しかも、うわっｗｗｗなにそのポケｗｗｗしょぼｗｗｗッてヤツで勝ってやんよ。
わざわざポッタイシLV100とかにしてやんぜｗｗｗｗ

>>133
まちがえたっていいじゃまいかｗｗｗｗ
映画でバシャーモンって言ってるとおもってたんだよｗｗｗｗ

バシャーモね。ﾒﾓﾒﾓ。。

終わってるゲームで伝説使ったのに小学生に負けてWikiを見てみるも理解できなくて
２ｃｈで終わってるゲームをやってる常識の無さが異常な大人にアドバイスを求めにきたのに
アドバイスに必要な自分と相手のポケモンの情報すら満足に書けない上に
ID付きがいいならゲサロスレに行けばいいのにポケ板に書き込んでIDでないって不満たらしつつ
イベントでオタがきもいんですとか全く関係ない話をするそんなおっさん終わりすぎでキモイ＞＜

「俺の客はキモオタではなくて株ポケだ」とかっこよく言ってみたつもりでも
「業界的にやばい」と株ポケと関連会社を叩いちゃってますから！

＞ポケカの決勝でるやつらの子供の死んだ魚のような目
仕事中のお前よりはイキイキしてるよ（ｗ

きんもーっ☆とか思ってる奴らがいるようなイベントの仕事しないと給料もらえないなんて
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

転職でもすればｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
オチはないんですが、聞きたいことは聞けたので感謝してスレを去るよ。
暇つぶせた。THX！おまいらもいいポケモンライフを！

>>114
時期とか関係ないですが。
わざわざ攻略本買ってきて「ワザとポケ全部覚える！！」とか言ってる時点で
きんもーっ☆って言ってる相手と変わらないから。

>>118
まって！お前の会社教えて！クレーム入れとくから＞＜！

>>120
パシフィコ関連の関連業者全部にチクリいれればいいんじゃね？
がんばって！

>>117
あと、おまい、客は選べないんだぜ！選びたいならコンサル系の
進路へすすむんだぜ？相手は社長だからある程度会話通じるから。
がんばれよ！

>>121
客が選べないならそういう会社を相手にしない職につけっつってるのに
ホント理解力ないなこのおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWikiが理解できないのも納得ｗｗｗｗｗｗ

>>122
ばっかおまえ、その会社の関連会社の、また関連会社とか調べて入社しねーよｗｗｗ
せいぜい、待遇とか、出張があるかとか、その会社のことしかしらべねーだろｗｗ

自分で一度は転職してから「転職しろ」って言えｗｗｗ
あと30分暇ー

【かまって】にわかポケモンおっさんだけど、なんか聞きたいことある？【くれよ】

>>123
バカだな本当にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドカタにでもなればキモオタイベントの仕事なんかしなくていいんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが嫌なら嫁にでも愚痴ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久々にこっちが伸びてると思ったら
久々に大物が現れていますね

>>124
ばっか肉体労働なんかだれでもできんだろ。やだよあんな低所得層。
俺は中流階級にいたいの。のんびりだらけて生活したいの。

嫁はイラネ。あと10数年たって、40になったら、金にものをいわせて
18〜22くらいの嫁もらってくるわｗｗｗｗｗで、嫁が劣化するまえに
資産全部嫁に行くようにして、死んでやんよｗｗｗ

真性ではあるが、大物ではないだろ

そんな仕事が中流階級とか思ってる時点で　ある意味めでたい

>>128
20代で年間所得いくらから中流階級？

のんびりだらけて生活できてない件について

金にモノを言わせれば若い嫁がもらえると思ってるなんて……モニタが涙でかすんできたよ…

>>130
いや、結構楽してるよ。
普通の人が、10時間で100働くとしたら、俺16時間で80くらいしかはたらいてないもん。

>>131
金にモノを言わせたことが無い人が、金にモノをイワスことを否定すんじゃねーよｗｗｗ
世の中金だけじゃねーけど、金に群がる女はいっぱいいるんだよ。
月収30万やるから、ずっとうちで暮らせっていってみ。いっぱいついてくんぞ。


たぶんだけど。。。

何コイツまだ居たの？

>>132
何？お前もしかして、そんなんでホイホイ付いてくるような女で満足なの？
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
スレ違いのかまって　VS　かまってをスルーできない香具師　ってかんじ。

>>134
いや、ほいほいついてきてくれるほうがありがたい。
めんどいのいや。自己中に法に触れない程度に、自分のことだけを考えて生きたい。

めんどいのが嫌ならポケモン育成とか駄目ですね。めんどいの局地だし。

お、最初の質問が解決したぞ。

終わってるゲームで伝説使ったのに小学生に負けてWikiを見てみるも理解できなくて
２ｃｈで終わってるゲームをやってる常識の無さが異常な大人にアドバイスを求めにきたのに
アドバイスに必要な自分と相手のポケモンの情報すら満足に書けない上に
ID付きがいいならゲサロスレに行けばいいのにポケ板に書き込んでIDでないって不満たらしつつ
イベントでオタがきもいんですとか全く関係ない話をするそんなおっさんでも月収３０万を女に与える余裕があるなんて日本すごい！

>>136
SO　　RE　　DA！

だからwikiみて、あークソめんどいなー、もっと楽にならんかなー（めんどくさがり）
でも、セーブデータとかいじってまではやりたくないなーと。（法には触れたくない）

なるほど納得。おまい天才？

>>135
で、お前はそんな嫁に何を求めてんだ？

>>135
俺らもお前のことだけ考えるのは嫌です

まあ結論から言えば、お前じゃその小学生には勝てんわ（ｗ

何コイツまだ居たの？

>>139
子を産んでくれて、俺の両親に孫を抱かせてくれること。
俺はこんなんで、幸せな家庭の父になんてなれないことはさすがに自覚してる。

うちの親に孫の顔だけみせてやれれば、仮面夫婦してくれれば、それでいいやとおもってる。
たぶん、なんかの精神病だとおもってるｗ

すげえ！>>143みたいな異常者が他人を異常とか言ってる！

＞常識の無さは異常。
つ【鏡】

おまえら、こいつに自分語りさせるなｗ　うぜえｗｗ

そろそろ釣り発言しないと厳しいよ

>>143
いい方法があるぞ。まずメタモンを捕獲するんだ。
その後、ズイタウンに行って育てやの夫婦に
「俺とコイツを預かってくれ」って言う。
いくらでもタマゴ産んでくれるぞ。

>>145
ウザくてキモイ奴をﾆﾔﾆﾔ見るのがいいんじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
「あばばばばばばばばば！！！！！！！」とか言いながら走ってる奴を眺めるような

釣りとは思えないクオリティww

>>141
1週間で、戦ったあとに「おまえ、なかなかやるじゃん」って友情がめばえる
くらいまではいってやんよｗｗｗ

>>144
いちばんやばいのは自覚してないやつなんだよｗｗ
俺は自覚してるから、その次にあぶないとおもう。うん。

>>145
大人みっけ！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
どうだ！透明アボーンできないうざさは！！ｗｗｗｗ

>>147
おまｗｗｗそれ俺の理想ｗｗｗ生む機械ｗｗｗｗｗｗ

VIPでやれ

試験管ベイビーでも育てとけ

そろそろ通報するか

普段いる真面目な板とやらが知れるわｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
お前…犯罪犯すなよ…

＞戦ったあとに「おまえ、なかなかやるじゃん」って友情がめばえる
お前じゃ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺なら可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
VIPじゃすぐおちんだろｗｗｗ

>>152
それじゃ、子供に「試験管ベイビー」ってログがのこんだろうが。
親には、あーいい子をそだてたわー　と思いながら死なせてやりたい。
育ててくれたことへのせめてもの感謝だ。


で、おまえら、野生のポケモンでも、100匹捕まえた中で、一番いい個体値なら
３Ｖに楯突くことくらいはできる？カイオーガとヒコザルくらい差あって全然むり？

友情を芽生えさせ交換をするところまで行き着いたが



　　色　　　ア　　　ル　　　セ　　ウ　　ス



という落ちだな

自分で勉強もせず2chで質問

>>157
金で釣ってる仮面夫婦の方が子供に負担かけるぞ。
子供がそういうのわからんとでも思ってたら大違いだ。

よってお前は子を持つ資格がないし、お前の両親には「無理だから」っつっとけな。

>>155
アッー！　ショタじゃねぇｗｗ

>>158
「まわりの友達がみんな改造しちゃうんだよ。俺は改造しない！」
っていってたから大丈夫じゃね？

親かわいそう…

>>160
子供が思春期になるまえに死んどくわ。
それまで酸素吸うけどスマソｗｗｗｗ

死んだら、100万円くらい砂漠の緑化計画に募金すんからゆるしてｗｗ

100匹捕まえてこの個体値ならいけるか、という話ならともかく、
100匹捕まえて6Vなら3Vに楯突けるだろうし、全部0Vなら厳しいだろうな。

まあお前じゃ6Vあっても無理だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポケモンの能力だけが勝敗を分けるわけじゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ個体値なんて素早さ以外は極端に対戦に影響しないぞ

お前の腕が悪ければそれでお終い

>>150
女性は産む機械
全く同感だな
ttp://imepita.jp/20071105/669110

個体値がどれそれなら３Vに楯突ける？とか聞いてる時点でズレズレ

てか素早ささえV取っとけば大抵は勝てる。

ド素人ということしか伝わってこないな

素人云々以前に人格が終わっとる

>>166
ブラクラ〜

>>62に>>63でレスした時、こんな事になるなんて思ってなかったぜ…

>>164-165>>168
おーそか。必要なとこだけＶなら他は別にいいか。ＯＫ。ＴＨＸ。

>>166
ちょっと違うｗｗキモいｗｗ

>>172
おまいはできる子。　質問に答えてるし、どうやってそだてていいか一発でわかった。
ＴＨＸ。

>>173
出来る子とか言われといて何だが、実の所俺はお前をずっと煽ってるんだぞ

>>174
煽られて困る程度のやわなスレから来てないわ。
煽られたくなければ過去ログとか読むしね。めんどいから読まなかったｗｗｗ

>>175
じゃあ、めんどいなら質問もめんどくさがってしないでくれればうれしかったです
って言っておくわ

>>176
バカ、失礼な奴だな。
「めんどくさいなら質問もめんどくさがってしないでくれればうれしかったし、
　ポケモンもめんどくさがってしないでくれればうれしかったし、
　めんどくさいだろうからレスしないでくれれば助かるし、
　息をしないでくれればCo2が減って地球に優しいです」
だろ。

ていうか金で釣った女とセックスして子供産ませるなんてめんどくさすぎるのにやれるのか？　

はじめまして！
インターネットの初心者です☆ﾐ
ここは何をするインターネットですか？＾＾

俺、こんな人間失格のめんどくさがりに
＞たまには外の公園でもいって小学生に
＞「いまから10分でひろってきた3匹のポケでバトルしようぜっうぇっうぇ」とでも言って
＞青空の下でバトルでもしてこいよ。
なんて言われたくなかったよ。

>>177
そのときにならんとわからんよ。でも、まぁ、彼女いない暦＝年齢じゃないし
できないこともないでしょ。

>>179
たまには外の公園でもいって小学生と青空の下でバトルでもしてこいよ。
たまには外の公園でもいって小学生と青空の下でバトルでもしてこいよ。
たまには外の公園でもいって小学生と青空の下でバトルでもしてこいよ。


じゃ、そろそろ早さVのポケめざしてゲットの旅にでんわ。
THX！

こんな基地外が職を持てるなんて日本は平和だなぁ

「相手の使うポケモン分かってるんなら
簡単にメタパ組めるだろ、ていうかとりあえずおまえさまのやってることは
スレの趣旨とぜんぜんちゃうんで別のところいってくれ」
とか言おうとしたらもういねーのな＞おっさん

書き込み内容的によもまつだー

先発の話だったね
>>60
挑発で死亡

>>60
見せ合い無しならアリ
有りなら>>183

でも挑発覚えるポケが相手にいないならやっぱりアリ

カウンターもミラコも挑発の影響は受けないから死亡は無いだろう

大抵の場合挑発の後にくるのは雨乞いや催眠やトンボがえりだから
予後はあまりよろしくない

トンボならカウンターできるじゃないか

まさかの襷ミラコカウンター

age

ソーナンスなんかオレ様のルカリオのカモ

ttp://ishibumi.exblog.jp/

>>190
そーなんすか

影踏みアンコ強いよ

そーなんすか

影踏み滅びの歌は都市伝説級

見ないってこと？

存在しない

そーなんす

カスレッド！

【ポケモンパール】優しい人ちょっと来てくれ【交換スレ】

http://bokoboko.dip.jp/kathread/index.py/1192250802

ルビサファスレから来たけど
数日前とんでもない電波を誘導しちゃってたみたいだね ゴメンね

基地外は大変なレスを残していきました

フーディンにアンコは必須です！
ゲンガーに大爆発と気合パンチは必須なのです！
馬鹿にはそれがわからんのです！

スレを間違えるなよ

>>202
レールかｗｗ

5Vとか作るときは、
各種V持ちを用意して、
掛け合わせて2V3Vを作ってけばいいんだよね？

>>205
>>1

今まとめWIKIが見れないんだが

Lv１から大切に育てたミュウツーがやっと全ステ999になった
これでサイキョーだな

改造乙

ALL999の不思議の守りミカルゲに比べたら糞
サンダースのめざパ狙うの面倒だからめざパ使わない型を考えようぜ
めざパ交代読みでの使用が主だと思うから
みがわりバトンで代用できないかと思うんだけど

サンダース　命玉
光の壁　１０万(←かみなり？)　守る　どくどく
ダブル向けに作ってみた。
精一杯のトリックプレイさ。既出ならごめん。

相方はスターミーで
リフレク　あまごい　なみのり　れいとうｂ

サンダースをひかえめ、スターミーをすばやさうｐ性格にして雨乞い→雷　退場間際に光の壁。
・・・だめかも。

>>211
既出というよりもダブルにおいて先制する意義が薄いせいで
やることなすことイマイチ味がなくなるのがダースの空しさ
とりあえず攻撃技が10万しかないのに命ってどうなのよ
どくどくより電磁波にして
先攻めされるととことん嫌な奴にした方が活きる気がする

>>212
指摘ありがと。
10万→確２でも命雷ならどうだｒ・・・そんなあまくないですねほんとうにｒｙ
麻痺×あやぴか＝攻撃成功5割弱・・・これに壁をあわせるか・・・

雷は肝心なところで当たらないので雨降ってないと使う気になれないな

>>212
指摘ありがと。
10万→確２でも命雷ならどうだｒ・・・そんなあまくないですねほんとうにｒｙ
麻痺×あやぴか＝攻撃成功5割弱・・・これに壁をあわせるか・・・

雷は肝心なところで当たらないので雨降ってないと使う気になれないな

つーかダブルスレ池

サンダースは特防は意外とあるので光壁→十万か。
守るは壁の貴重な1ターンを浪費するのでまずくね？
毒→襷で耐えて守る二回は運ゲだろ。できるか？意表はつくかもしんないけど。


襷→物理＋先制。砂・霰パで死ねる。
命→地面相手じゃ壁張るくらいしかできず即死（控えめならそれすらできない可能性）

どこから突っ込めばいいんだ
つーかダブルやったことないだろお前

age

少しスレ違いですが、wikiにも載ってなく対応した質問スレも見当たらないのでお聞きします
個体値と努力値が同じならレベル１から育てても４０から育てても５０の時のステータスは変わらないのでしょうか？

（　＾ω＾）

>>219
ヒント・性格、種族

あ、すいません
同じポケモンで性格も同じです
違うのは捕まえた時のレベルだけです

>>222
>>1

なんでwiki見ないんだろうね

サンダースの話をまとめると
・ダブルの話かシングルかどっちだ
・めざパ交代読みのみがバトは有効か
・光の壁は有効か
・10万か雷か

まずこれ

みがわりバトンはわりとあるかと。

210だけど打ち間違えてた
×めざパ交代読みでの使用が主だ
○めざパ「は」交代読みでの使用が主だ

とんぼ返りみたいにバトン使えばいいんじゃね

それだとリアルとんぼ使いの劣化になんね？ありかもしれんけど

光の壁＞やったことはないがいけるんでね？リフレクあれば俺はとっくに使ってたけど

10万か雷か＞どこかで聞いたが安定→10万　ギャンブル→雷
たまにはギャンブルしないと勝てない敵もいるので人次第ではあるが・・・
命雷には襷持ちの10万の2倍位の威力らしいな。

フワライドのかるわざってどんな特性なんだ？
道具をもってる状態から手ぶらになって初めて素早さ倍なのか手ぶらならとりあえず倍なのか
wikiではかるわざ発動してひっこめてからまた出すと素早さは戻ってるらしいが、
それならなにも持ってない状態から戦闘が始まったらいきなりかるわざ発動か？
その場合やっぱりひっこめるとかるわざはリセットなのか。

>>230
>>1

>>230
道具を初めから持っていない場合は発動しない
つまり正解は前者　以降の質問はNO

カビゴン　LV50　HP、防御に255、残り特防
じわれ　とおせんぼう　あくび　ねむカゴorみがわり食べ残し

はじめトリル使えるポケモンがトリル使って交代カビゴン→とおせんぼう→あくび→じわれ連打
っていうのはどうでしょうか？戦えそうだったら育てようと思うのですが

255→252でしたね

>>233
それシングル用か？
そのまま使うと最低でも3回モロに攻撃を受けることになるんだが
耐え切れないんじゃないか

今ユキメノコとメタグロスをダブルで先発で使ってるんだがなかなか強いよｗｗ

だいばくはつくらわないしww

ちょっと変わった組み合わせでやるのが最近の楽しみ

>>235
HPがMAXの状態から食らっていくのを1回目、2回目としていくと
トリル交代(1回目)→先行とおせんぼう(2回目)→先行ねむカゴ(1回目)→あくび(2回目)
→じわれ（相手寝てる）にはないらないのでしょうか？

トリル交代(1回目)→先行とおせんぼう(2回目)→先行ねむカゴ(1回目)→あくび(2回目)
→じわれ（3回目）→相手寝る

>>273
なんで地割れ前に相手が寝てるのさ

そうだったんですか
ありがとうございました

メタグロス
いじっぱり
ＨＰ２５２
攻撃２５２

ダブル用
技について質問です。今の技構成
コメＰ、大爆発、じしん、アームハンマー

バレットパンチを覚えたいんですが、何を忘れさせればいいですかね？

よろしくお願いします。

>>241
>>1

バレットパンチを忘れさせると良いね

>>241
ダブル用ならダブル向けの考察スレがあるから
そっちで聞いた方がいいかもしれん
もっともちゃんとテンプレを読まないとろくな回答が来ないけどな

俺ならアームハンマー消す

ダースの話は229が結論でおｋ？
はっきりしないうちにうやむやになってしまったがｗｗ

身代わりバトンを劣化蜻蛉とか言ってる阿呆の意見で結論とか

245=229じゃね？ちがったらめんご

いま控えめサンダース育成完了　10万　光壁　守る　電磁波　襷持ち
今からは忙しいので無理、近いうちにダブル・シングルで使ってみて結果報告する。
一応下つ３ｖだけど厳選純度低いので参考になるかはわかんないがな

>>245
俺の意見だと
シングルは早いだけで妨害技は少ないため
玉とかで火力補強なりして一方的につぶしをきかせる
ダブルは駆け引き次第でいくらでも活きそうだし
使ってて楽しそうなのはダブルか
みがバトは使ってメリットのある状態が容易に想像出来ないからパス
ヌケニンにでも託すか？
光の壁はシングル・ダブル共に後続への布石になるからアリかと
ヘボなら10万でも落ちるし耐久に徹する奴は雷でも落としづらい
そうなるとやっぱ10万かな

リザードンって二刀流できるのか？

>>248
個体値は高くないがはらだいこや龍舞など
攻撃を高める優秀な補助技搭載してるし
物理技もなかなか良いもの揃い　出来ないことはない

＞個体値は高くないが
俺のリザードンは個体値３Ｖだけどな！でいい？


まあ出来るか出来ないかで言えば、技の構成の点で「出来る」んだけど、
俺ならどっちかに絞るかなと

>>251
間違えた　種族値だゴメンｗｗｗ

特殊押しだと噴火持ちの爆風にインパクト負けする気がするなぁ
何故かこいつら種族値が全く一緒なんだよな
バグが仕様認定でもされちまったんだろうかｗ

タイプが違うだろ。向こうは炎単、リザは炎飛だ

あれ、そんなに変わらない気がしてきｔ

スカーフ噴火ってそんなにいいか？

スカーフ噴火は先制技にあきれるほど弱いからな

リザードンの利点
地面効かない。物理技、補助技のバリエーションがある
リザードンの弱点
岩四倍なのでステロで死ねる。特殊技でつける弱点被りまくり

バクフーンの利点
噴火、噴煙。4倍弱点無し
バクフーンの弱点
あまり技の幅がない

ステロはあまりにも痛い。ステロがでないうちに出して暴れるか
ステロ除去してから降臨しないとかなりやばい

元も子もない事を言っしまえば
どんなに強いガブリも上級者相手だと火力が活かせずあんま活躍できないのと一緒で
バクフーンのスカーフ噴火もぶっちゃけ初心者〜中級者相手にしか通用しないから
出来たとしても一匹一殺レベル、そうなると実際リザードンのスカーフオバヒでも
あんまり変わらなかったりするっていう実態がある気がする

いやガブと比較したのは良くないか
別段対策なんかされてなくても噴火は簡単に止まるしダメージ通らないからな

まぁそんなワケで、出来て一殺のスカーフ噴火なんか使うくらいなら
地面無効で降臨機会に恵まれたリザでオバヒやっとけと思う俺
覚える技の面でリザの方が器用だしな
まぁでも6on6だとステロが痛すぎてリザなんか使い物にならないゴミだし、
初心者相手にスカーフバクが鬼強い事実は変わらないから、
試合運びとか実力云々以前に単純な使用機会の多さで結局この2匹は並んじゃう予感

あと対戦だと人気の関係かやたらとリザが出てくるけど
ほとんどが劣化ファイヤーの型で、正しい使い方といってはなんだけど
ちゃんと考えられた型のリザはあまり見ない
バクフーンも、6on6でも無い限りは噴火しないと殆どリザに劣りがちだから
出てくるのはまず噴火。そもそも噴火以外の技に恵まれないから、
結局は普通に水出すだけで終了で、リザほど臨機に戦えない

リザもバクも人気だからよく使われるけど、二匹とも
使い所と使い方を選ばないと性能が生きてこない難しいポケモンだとｵﾓ
個人的に二刀流は微妙。もともと物理でも特殊でも半端な火力だからな

炎ポケ好きの長文

みがきあレジロックってwikiには載ってなかったが実用性薄いのか？

伝説相手に劣化してもしょうがないんじゃないか…と思う腹太鼓リザ使ってる俺

>>258
ぶっちゃけ　誰でも出来そうなこと　だからじゃね？

ファイヤーとリザードンの素早さの壁は大きいから何やらせても劣化じゃない

電気球ピカチュウってステータス二倍なんだよね
仮に無邪気で攻撃252　特攻252振ったとすると
レベル50で攻撃214　特攻204になる計算なんだけど
これで間違ってないよね？
無振りだと攻撃150　特攻140思っていたよりは低かった…

上昇するのはステータスじゃねえよ

攻撃と特攻だけってことは分かってるんじゃない？
ステータスの数値が上がるのかそれ以外の何かが上がるのかを
知りたかったんだと思うが

>>262
それで間違ってないけど防御の値が酷いから
実用性があるかっていうと･･･

俺のサンダースめざぱ飛行だぜw
これでキノガッサをフルボッコできるね☆
ありがとう！ドラえもん！







orz

めざパ狙いで個体値しぼるのは凄いよな
大体は良個体値求めた結果を検査してめざパをはかるもんだが

うちのウインディはめざパ龍だぜ
びっくりドラゴンだ

絶対りゅうせいぐん落とした方が簡単だｗ

>>266
ウインディは龍の波動覚える

>>267
盲　点　だ　っ　た

うぃんでぃあまくみすぎ

初歩的な質問ですみません。
ワイヤレス通信で友達と対戦する場合（ポケモンセンターの２Ｆ）、
レベル51以上のポケモンをバトルタワーのようにレベル50に自動的に
揃えて対戦する、ということはできないのでしょうか？
レベル50までの条件で対戦したいのですが、50をやや超えたポケモンは
もう使えないのかなあと悩んでいます。

コード教えてワイファイでやれ

物理受けに光の壁や、
特殊受けに鈍いを覚えさせるのはどうなんだ？

相手がポケモン変えてくるのを読んだら
使えるとは思うけど…

ポケモン板対戦スレッド
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1197039004/

住民の数と質不足に悩む若草スレ
いろんな意味で実力者急募！

>>272
壁はPT構成に応じて使うこともあるよ
のろいも攻撃と特防が高い奴なら全然やりそう
カビゴンなんかは良い例だと思う

まぁただ耐久で使うだけならたくわえるでもいい気がするが

光の壁はあえて物理攻撃誘えるのがメリットじゃ

>>270
育てなおせばおｋ

ユレイドル使おうと思うんだが砂おこし要因はバンギラスか
カバルドンどっちがいいかな？

3on3なら砂パにユレイドル入れるスペースはない

6on6ならステロだのあくびだのでカバルドンかもしれない。でも先発は挑発が。
バンギラスで砂起こしてフォレトスとかそういう奴でバンギの弱点受けてから撒いたほうがいいのかな。
バンギラス＋ユレイドルだと猫騙しゴウカザルがヤバイから、単純にタイプ相性で考えたらカバルドンか。それでも氷弱点がかぶるけど。
でもカバルドンとバンギラスって使い方全く違うから、やっぱり残りメンバーと相談的な。

まず砂パ以外で使ってみるべき＞ユレ

砂起こさないでノーマル化したカバルドンについて語ろうぜｗｗｗ

カバルドンから特性を取って素早くして、攻撃を下げたらどうなる？

どうにもならん

それってヒトカゲの種族値を全部120にして、特性をマルチタイプにして、
神速や裁きの礫とか他いろいろ使えるようにしたらどうなる？って聞いてるのと一緒だよね。

流石に冗談は置いといて、特性が違ったら全然仮想敵違うと思うぞ。
ステータスはすばやさなら仮想敵次第で違ってもなんとか一緒と言い張れるが。

砂パ使ってる人に質問なんだけど
相手のガブリアスどうしてる？
こっちの3体中2体は狩れるんだけど、砂隠れ発動しまくりでどっちか欠けてると厳しい
場合によっては外れまくりで2体共やられることもあって、正直運ゲすぎて萎えてるんだけど
ちなみにwifiバトルタワーでの話です

バトルタワースレにいけばいいと思うよ

>>286
バトルタワー相手のガブと対人相手のガブって何か変わるか？
どっちも同じでしょ

全然違う

砂パ使ってる人に質問なんだけど
相手のガブリアスどうしてる？
こっちの3体中2体は狩れるんだけど、砂隠れ発動しまくりでどっちか欠けてると厳しい
場合によっては外れまくりで2体共やられることもあって、正直運ゲすぎて萎えてるんだけど
ちなみに対人戦での話です

ここは質問スレじゃない

なんだこの流れｗ

ヒント：CPUはめったに交代しない

ageとこう

対戦用ポケモンの技ポイントを増やすのは反則ですか？

>>294
はい

大会で規制が出ていますか？
地域の小規模な大会でもかまいません

あと公式大会で禁止されている事も教えてください

>>296
はい

>>296
自分で調べることが出来ない人は参加できない

>>298
はい

age

／／／／／／／／／／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　　　/
／／／／／／／／／／|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　/
／／／／／／／／／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼　　　　/
／／／／／／／　/　　　　　　　　/ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　＼　　/
／／／／／／ /|/ |ヽ　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　 ／|　　　　　　　| 　　　　　 ＼/
／／／／／／ |　　|　＼＿＿＿/　　　　ヽ､＿＿＿／　 |　　　　　＿|　　　フレアドライブですら覚えられない
／／／／／／ | 　 | 　 　　　　　　|　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ＼
／／／／／／|　　 |＼＿＿　　　|　　　　　　 ＿＿＿／|　　　　　　　＼
／／／／／／＼／　　　 ／＼ 　|　　　　 ／　＼ 　　　　＼　　　　　／ 　　ワシの立場も
／／／／／　 ∠＿＿ ／　◯_＼ |　 　 ／　　◯＼＿＿＿＼　　／
／／／／／　 ＼　　　 ヽ‐-‐‐'´　`iーi'"　　` ‐-‐' 　　　　 ／　／　 　　　　　　　考えてくれ！！
／／／／／／／＼　　　）　）　U　/　　ヽ　　　（　（　　　 ／　　 ＼
／／／／／／／　|　　（　（ 　 ／　　　　￣＼　）　）　　　|　　　　　＼
／／／／／／／／|　　）　）　|　　 ＿＿　　　|（　（　　　　|　　　　　　/
／／／／／／／／ |　（　（ 　|　　/ （　（ `　　| ）　）　　　|　　　　　 /
／／／／／／／／　|　　　／|　　|　 ）　）|　　|＼　　　　/　　　　　/　　　／|　　　　/＼
／／／／／／／／／|　 ／　|　　|　.（　（ |　　|　 ＼　　/　　　　 /　　 ／　 |　　　/　　　＼
／／／／／／／／／|／|　　.ヽ　|　　）　）|　 /　　.ﾉ＼/　　　　./ 　／　　　|　　/

>>301
ワロタ

霰パ以外なら一撃系はラプラス＞トドゼルガだと思うんだけどどうよ

ポケモンは一撃だけにあらずーっつってな
いやラプラスもトドも強いんだけど、だから一撃使うならラプラスしかない！みたいな意識でいるのは危険だと思うんだ


何が言いたいかというとアズマオウかわいいよアズマオウ

カイロスたんを忘れないで＞＜

ホエルオー様忘れられすぎだぜ

あくまで技のレパートリーが多いだけみたいな感じで扱うべきだと思う

ミロ潰したいから寝言地割れカビゴン使おうぜ

あげ

ミロカロスなんて俺のポリポリZで粉砕したわ

ずうずうしくあげ

いきなりなんだが
パーティ鑑定してもらいたいときはどのスレがいいんだ？

パーティーが決まらない人が相談するスレでよくね？

ただ、鑑定だとどうしても他人のバイアスかかるから、
ランダム対戦とかでパーティに足りないものを考えた方が早く強くなれると思うよ

同意

考察wikiのトゲキッスとかヒポポタスの固体値測定法消えてない？

俺なんてカイオーガやダークライには勝てるのにグラードンに勝てないんだぜ

それは単に相性の問題だろ
多分

相手が拘りジーランスとか使わない雑魚伝雨パでよかったな

サンダースの光の壁持ちにあたった。こっちが特殊メインということもありフルボッコ

関係ないけど臆病をせっかちにして石火いれる意味ある？

せっかちにしたら物理ほとんど確一になるだろうな

石化はタスキつぶしと割り切って臆病のままでおｋだと思う。

まあタスキ持たせるならあり
他の技も入れたいところだが
って言うか特殊メインのポケモンに先制技ってどうなんだろう（真空波以外）

普通

特殊ルカリオですらバレパン使うだろが

相手にさわれることが重要なんじゃないか

みなさんが対戦で勝つ時は大体何匹くらい瀕死になりますか？

６ｏｎ６という前提で

>>325
で、それが考察にどう繋がるんだ？

6on6だと4匹ぐらいは余裕で残ってるな、6on6の性質上。

砂パで、タイプ被ってないのにカバとバンギを両方採用しないのは何故？
霰がユキノオー一体だけというのに比べて、強みにはならないのか？

したけりゃすればいい。

考察スレなのに何この返し

>>328から投げっぱなしだし
ある程度は提起者が考察しないと

バンギはアタッカーだしカバは基本物理受けで、役割違うから同じパに同居してても何も問題ない
カバがいるならバンギじゃなくてドサイドンでもいい場合もある

対天候パの保健にもなるしね

逆に向こうに天候変化できなかったら、
どっちかは死に特性になるんだけどな

おまいらのガチパ晒せＹＯ！

ＲＳＥの対戦考察wikiって無いですか？
>>1のはダイパ用ですよね。

時代に逆行してる人が沢山いればあるかもね

>>336
ないはず
需要があるかどうかは知らん。俺はいらん

>>337-338
そうですよねぇ。ネット対戦もできないですしね。
レスありがとうございました。

メタモン　：相手ポケモンに変身できる。変身後のステータスはＨＰのみ相手のステータスと同じになる。
　　　　　　 メタモンはすべてのステータスが高いためほとんどの相手に有利に戦える
キャタピー：トランセルから進化。高いステータスに多種多彩な技。使い勝手はややコロボーシに劣るか
　　　　　　　特にゴーストタイプには無類の強さを誇る。入手に前作を必要としない。
ビードル　：コクーンから進化。キャタピーと似たようなポケモンだが毒タイプが付いている。
　　　　　　　対鋼タイプにおいて右に出る者はいない。
ナマケロ　：ヤルキモノから進化。ケッキング時代の特性が復活、2回攻撃ができる。
　　　　　　　ケッキングとは比べ物にならないほどステータスが上がっている。
ヤミラミ　　：抵抗が無い上4倍弱点が3つもあるが特性「さきだし」で問答無用で先手が取れる。
イワーク　：岩・地面タイプと優秀なタイプを持つ上高い攻撃力、ＨＰを誇る。
　　　　　　　防御力は低いが特防は高いため特殊受けも可能。
レジギガス：特性「ロケットスタート」で５ターンの間攻撃力、素早さがなんと2倍。
　　　　　　　優秀な攻撃技、防御技が数多くある。ただしステータスはかなり低い
他に強そうなのいたら教えてくれ

コピペだろうけどロケットスタートにはワロタ

ポケモン板コテハン対戦スレッド＠現行スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1201425845/


ポケモンの対戦をメインに取り扱うコミュニティ
まだまだ若輩スレ、対戦も雑談もokなユーモラスな新フェイス受付中！

ひたすら対戦のために利用するもよし
たまの顔出しや新戦術のためしにするもよし
馴れ合いするも運営参加もコミュニティ対抗戦に携わるのもよし

とにかく自分とフィットしそうだ、成長に一役買ってやれそうだと思ったお方
名無しでの仮参加、発言は自由なので一度足を運んでみてはいかがかな

>>335
ドーブル　ネンドール　ドーブル　ドータクン　ドーブル　ハッサム

>>335

エンペルト
マニューラ
サンダー
ガブリアス
ドータクン
ゴウカザル

誰も次スレ立てん

わざわざ立てて語るようなことはもうほとんどないしな〜
猿受けでも考えるか？

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202500456/
次スレたてた。

だから、そもそも移った理由が薄いんだって

なんだかんだでココも過疎ってるから一概にはそうとは言えない

>>348
まだ言ってんのか

ここの過疎っぷりは異常ｗｗｗｗｗ

>>344
ドダイトス「（´・ω・｀）」

ユキノオーって攻撃と特攻、どっち+素早さに振った方が安定するんだろう
ノーリスクで追加効果もある吹雪、一方ウッドハンマー+礫+地震のある物理
うーん

防御特化ミロカロスなんかは無振りウドハンでも確2だし、素直に特攻振りで

まぁ結局パーティーとご相談

ですよねー

1-149のみの大会ってどうなん？

フシギダネ〜カイリューまでってことか？
正直意図が見えない。懐古？

ってかなんの話だよ

>>358
一番難しいのは金銀限定の152〜249かもね

>>357
イチブイ厨おつかれさまですｗ

ttp://ishibumi.exblog.jp/7150113/

なんか気持ち悪いブログだな・・・
バトルレポートの所が特に

挑発禁止吹いた

意味不明な特別ルール設けまくりだなｗ
「もう通常の対戦は煮詰まった。俺達は玄人向けなバトルしよう」的な空間なのか

なんか小説家気取ってて本も出してるみたいだけど
だっせえなｗあの文章力だと厨房の妄想レベルだろｗ
バトルレポートとかこれなんて遊戯王？ｗｗｗｗｗｗ

＞守護さんのパーティは、フォレトス、ダイノーズ、ジバコイル、トリデプス、ハガネール、ルカリオ。
＞一見しただけでも硬そうだ。
＞まさに鉄壁パーティ。
＞６匹中５匹が耐久ポケモンとして一級品。

面白いことを言う人ですね＾＾

ｗｗｗｗｗｗ

ボスゴドラカワイソス

内輪ネタすぎて途中で読むに耐えなくなった（対戦始まるところまで読めなかった）
なんか読んでるこっちが恥ずかしい感じ。悪い意味で。
物書きとしてはちょっと未熟かな。本人達が楽しかったのはわかるけど。
閉鎖的なコミュニティってのは怖いと感じた

久々に伸びてると思ったらテメーラくだらねぇもん読んでんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗ

いやーあれは全部妄想でしょｗｗｗｗｗｗ

>>366
＞耐久ポケモンとして一級品
なんか耐久しかすることないのが混ざってるしｗ

電磁波撒けて爆発できる分、トリデプスよりもダイノーズの方が格上な気がしてきた
メタルバーストって実際どうなのよ。
トリデプスもボスゴドラも先制技使えない→次の相手ポケで確殺　ってことになるだろうから、
普通に大爆発するとそんな差は無いと思うがどうか

結局どっちも身代りがなー

確かになｗｗｗ
後手後手のポケモンはやっぱ辛い

まあある程度素早さはないときつい

トリックルームもダブルでないと成功率低いしな
ダブルですら対策されてきてるし

トリデプスの売りは地割れだと思ってたんだが
運ゲだが潰し能力のある受けになれる
結局身代わり突破できませんが

無いよりはマシだな
ハピナスも突破できるし。まぁ遅いのは宿命

晒されてるブログを流し読みした感じ、こことドッコイドッコイくらいだな

よくあれを読めたな･･･尊敬するぜ

フォレトスの毒びし毒どく大爆発から、守る身代わり食べ残しダグドリオ
相手はバトン持ちだったが、使えることを知らずにはまって死亡

炎パ使いの起死回生オーバーヒート持ちこらカムバクフーンがマイン・プテラ・クロバを3タテ

アブソル（と湿り気ポケ）が、挑発と不意打ちと交換だけで雨パを完封


微妙

>>379
本人乙

アブソルで雨パ完封とかネタだろ
その雨パ使いのプレイング相当オワッテルな

>>357
とりあえず電蜂は面白かったがなぁ・・・。
もう一個のほうはｼﾗﾈ
別にどうでもいいけど・・・。

安価ミスった
>>361ね。

宣伝乙

いつもの面子でスマブラをやる時なのかもしれません。
スマブラで負けるときの言い訳がすでに出来てますよ。

「いまのピカチュウはV持ちじゃなかった……」

「ルカリオぉぉ！　やっぱり低個体値だったのかぁ！」

「このトレーナーは廃人じゃないから。俺と意見が一致しなかった」

「俺の戦術にポケモンがついてこれなかっただけさ」


うん、完璧！

これでいつでも葵さんと戦える！

さて、まずは心身を癒します。
スマブラやりつつガンプラでも作ろうかな。

これはひどい

>>387
Eｰxsマジオススメ

ふと思ったんだけど、ギラティナが姿変わって特性まで変わるってことは
他のポケモンにも新特性付けられるってことですよね。
まったく新しいってんじゃなくプテラにてんのめぐみの類。

育成がこれほど大変なｹﾞｰﾑだと小学生の中に大学生あたりが混じったら
ほとんど大会荒らしみたいになるんじゃなかろうか
情報やツールでハンデをおう小学生は個体、努力などの見えないステータスを
どうやって克服してるんだろ

で、それがどう対戦考察につながるんだ？

小学生でも強い子は強いぞ？w
地元の小学生がダメージ計算してて吹いたwww

そんな小学生嫌だ

今作で岩が大幅強化された中、ダイノーズとゴローニャの弱さはどうにかならんのか？

ダイノーズは弱くないですけど

岩の特殊にもっと光が当たって欲しいと思うね
物理型が増えすぎなのはゴローニャを見れば分かる通り
ダイノーズはパンチこそないけど使い道は色々あるだろ

とりあえずエッジは強い

ゴローニャ(笑)

ゴローニャそこまで馬鹿にされるほど弱いか？
マイナーの中では強いほうだと思うが

どのゲームにおいても、
性能がほぼ完全に上位互換のキャラがいる場合は悲しいことになる。
そしてその上位互換にない技を探したりとかの勝ってる部分を探すと、
それがあまりに役に立たないとさらに悲劇感が増す。

>>400
ヒント:ドサイドン

大爆発出来るもん！

>>403
>>401
大爆発は役に立つものの、技自体が悲しすぎるからな…。

安価ミスで自演になってないか？

いや、自分の書き込みに誘導したつもりなんだが。
どうしてもいうなら自演というより自信過剰というかそっちかもとは自覚している。

>>402
>>400は「マイナーの中では」ってちゃんと言ってるだろ
ドサイドンのどこがマイナーだ

ﾏｲﾅｰってなんだ？

>>407
『マイナーでは強いが、ドサイドンという名の多くの面でゴローニャより勝っている上位互換ポケモンがいる』ってことだろ。
リトルカップみたいな特別ルールのある試合ならともかく、普通の試合じゃいちいち上位互換とも言えるポケモンがいるのにマイナー使う奴は少ないだろうし。
いや、ゴローニャもストーリーで使うぐらいは好きだけどな。

個人的にゴローニャは一致地震を使わないと劣化レジロックにもなると思うんだ。
防御面では地面は微妙に足引っ張ってるし。

>>409
電気受けができるぜ！
めざパ氷？知らんがな(´･ω･｀)

バトレボランダム対戦のマイナー厨はよくゴローニャ使ってるけどな
他にもガブリアス使わずにフライゴンとか
サンダース使わずにライボルトとか
フーディン使わずにエーフィとか
ゲンガー使わずにムウマージとか

>>411
とりあえずお前が雑魚なのは理解した

>>411
対人やったことある？
見てるだけじゃなくて

おっしゃる通り初心者かな。

基本見てるだけであまりやらない
最近キッス、ハピ、ガブの厨パでやり始めたばかりだが厨ポケ使いとか言われて相手にしてもらえない事が多いよ
上手い人とやったらマイナーにでも負けると思うんだけどね

種族値だけが全てじゃないのよ
以上

>>415
どういう意味？
種族値で劣る同タイプのポケでも技や特性で差別化できるのは分かるけど

>>416
わかるようになるまで書き込むな

気になることがある

レベル100のカモネギがレベル100のカイオーガに勝てるか？
カイオーガの技は なみのり しおふき かみなり 冷凍ビーム
カモネギは覚える技なら何を組み合わせてもいい
道具も何でもいい
１対１のタイマン戦
どう考えてもカイオーガの雨降らしによる必中かみなり一撃なんだけど
どうすりゃ勝てんの？

カモネギじゃ無理だがコラッタならその条件でカイオーガに勝てる
やり方？　自分で調べろ

メタモンバグの襷ミラーコートでおｋ

襷がむしゃら石化がわからない奴なんているのか？

>>418みたいな頭空っぽな奴なら分からなくても不思議じゃないな

>>418＝>>416なのか？
どちらも初心者ぽいが

ちょっと前の
流星群は逆鱗の劣化とか言ってた奴と同じような臭いがする

>>424
そこまではいかんだろうがなｗｗ

実際俺も昔はフライゴンなんてガブの劣化ｗｗとか言って馬鹿にしてたな
蜻蛉返りと特殊型による差別化なんて思いつきもしなかったわ

よく分からんが、劣化だろうが何だろうが、うまい使い方を考えられたらそれでいいじゃない
マイナーが使いたいとか、お気に入りのやつを使いたいとか思い入れがあるんだろうから
劣化劣化言って切り捨てるのは野暮

じゃんけんで一番強い手を議論しても仕方ないしな

全ての手が同等の強さであるじゃんけんは、この場合例えにはならんな

フライとガブだとルールの壁もあるからなんとも

http://masterball.hp.infoseek.co.jp/b_rentora.html
見ててなんか悲しくなってきた

>>428
どんなルールの壁だよ、カイリューならともかく。

＞２進化のポケモンであるため
別に2進化だから役に立つわけじゃないけどな……

>>430
600族禁止のルールがWIFI板だとあるんだわ、普通に

あんなスレのローカルルールどうでもいいから

まあほんとあんなスレ、って感じだよなうん

>>432
そんなド田舎の風習レベルのローカルルール持ち出して壁とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや俺はそういうルールもあるよって言っただけで>>428とは別人だが…

誰も同一人物認定なんてしてないのに墓穴掘るなよ

どんな壁だよ？→600族禁止とかあるんだよ（「壁」の例の提示）→そんなの壁とか言わないわ
同一人物だなんていつ言ったよ

同一人物かどうかなんて実際みんなどうでもよく
Aルール（笑）の存在を大きく考えてる人を一様に滑稽と見るだけっていう

>>419
コラッタで勝つやり方なんて聞いてないんだから調べるわけないだろカスが
馬鹿だろ

カモネギ弱すぎ

先手とれない時点で勝つのは不可能

このマスターボールってサイトは差別化しか頭にないのか…？
こんなレントラーわざわざ使う奴いないだろ……

>>440
＞先手とれない時点で勝つのは不可能
カモネギのたすじた石火で特攻素早さ振りのカイオーガは乱数で落ちます
人のことを馬鹿とか言う前に頭働かせような

あ
カモネギでカイオーガに勝つ方法あったわ
運がなきゃ勝てないけど

>>442
じたばたするまえにカイオーガに先手とられるだろ

>>444
「たすじた石火」も読めないのか？
カイオーガの攻撃をタスキで堪えてそのターンにじたばた→次のターン石火で先制
乱数とはいえこれでカイオーガには勝てる

>>445
ちゃんと読んでるよ

１ターン目
カモネギ
電光石火選択
カイオーガ
かみなり選択

カモネギ
電光石火
↓
カイオーガ
かみなり
↓
襷でカモネギ残り1

２ターン目

カモネギ
じたばた選択
↓
カイオーガ
かみなり選択

ここでカイオーガが先制攻撃するから無理っしょっていってんの

>>446
あぁ電光石火とじたばた順番間違えた

>>446
あｗｗｗｗｗほｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗ

１ターン目
カモネギ
じたばた選択
カイオーガ
かみなり選択

カイオーガ
かみなり
↓
襷でカモネギ残り1
↓
カモネギ
じたばた

２ターン目

カモネギ
電光石火選択
↓
カイオーガ
かみなり選択

はい、終了

>>446
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
今年最大のバカ＠ポケモン部門でノミネートしとこう

>>446
人のことを馬鹿って言う奴が馬鹿だっていうのは本当だったんですね

>>446
これは恥ずかしい

>>448
いやさすがにそれでカイオーガは死なねーだろ

>>446-447
吹いたｗｗｗ

今日は馬鹿の多い日ですね

それとも全部同じ人ですかｗ

さすが平日の朝
分かった気でいるがその実小学生以下のNEETのなんと滑稽なことか

>>453
計算しろ
あまり確率は高くないが乱数で耐久無振りのカイオーガは落ちる
じたばたによるダメージが最大156、石火によるダメージが最大33
カイオーガのHPは無振りなら175

カイオーガは防御90で意外に物理には脆いぞ？

カモネギの種族値こうげき６５
カイオーガのぼうぎょ種族値９０
だぜ？

カモネギが攻撃性格補正＋個体値３１＋努力値攻撃極振り
したとして電光石火ごときでカイオーガが倒せると思ってんのか？ｗ

>>457
ちょっと今から実際にやってみるわ

カモネギL50からカイオーガL50への攻撃

分類: 物理

威力: 200
タイプ: ノーマル
攻撃力: 128
防御力: 110
同タイプ補正: ×1.5
ダメージ: 132〜156
急所ヒット時: 265〜312
相手の最大HP: 175
必要攻撃ヒット回数: 2

技: でんこうせっか
分類: 物理

威力: 40
タイプ: ノーマル
命中率: 100%
PP: 30(最大48)
攻撃力: 128
防御力: 110
同タイプ補正: ×1.5
ダメージ: 28〜33
急所ヒット時: 56〜66
相手の最大HP: 175
必要攻撃ヒット回数: 6〜7

カイオーガの最大HP175に対し合計ダメージ160〜189。
耐久無振りでこの乱数なのに、プレイングしか考えないで
カイオーガが落ちる前提で話す方が馬鹿じゃないのかな。

だから計算しろっつってんだろうが
カモネギの攻撃全振り意地っ張りで128
じたばたの最大威力200
(((128×22×200)/(50×110))+2)×1.5＝156
石火威力40
(((128×22×40)/(50×110))+2)×1.5＝33

リロードくらいしろよ

>>460
でもカモネギでカイオーガに勝てなくは無いだろ

勝てなくはないね。でも可能正論の話なら正直どうでもよすぎる。
HP振ってないカイオーガに中乱数じゃどうしようもない。

そりゃカイオーガに絶対勝ちたいなら別のポケ使えばいい
今重要なのはカモネギでもカイオーガに勝てる可能性があるかどうかだろ
話題のすり替えしてんじゃねーよ

計算結果でｳｯと思いつつ牙は隠したくない人たち

カイオーガにHP振らないやつなんているか？
可能性考えたらHP振ってない可能性の方が低いんだから
カモネギがカイオーガに勝てる確率は２％くらいだろ

スカーフ型なら同属対決も考えて素早さ全振りも普通だろ

伝説解禁戦でスカーフ所持率が高いのはカイオーガとダークライ。
ミラーを意識した型でもない限りカイオーガはHP振りが基本。

伝説解禁ならデオキシスSFも意識するだろ普通

後出しされない、後出ししても安定、素早さで負けても競り負けないデオSFを意識する必要がどこに。

スカーフで130属抜き調整で残りHP振っても乱数圏内
大体19パーセントぐらいだから低いけど

ヒント：>>460>>464>>469>>471の文末

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2282780

これでも見てポケモンの勉強しとけよｗｗｗ
糞動画すぎて唖然とする

>>473
同じ人だと分かって良かったね！

意味の無い同一人物認定をする人の顔真っ赤感は見ていて恥ずかしい
言い返せないくせにそんなに噛み付きたいのかと

で、まぁ本題としては勝てる可能性もありますよまず無理だけど　でFAなんでしょ
馬鹿馬鹿言い合う流れは面白すぎるんでもうやめてください＞＜

>>464
え？可能性の話してんでしょ？何言ってんの？

そんなに噛み付きたいのかと

可能性の話なら、ダメージ計算なんかしなくてもこっちの攻撃急所とか雷外れるとかいくらでもある

>>479
＞雷外れる
雨降ってるんですけど…

>>477
だから勝てなくはないって納得した上でそんな話どうでもよすぎるんだと。
ただ態度のきもい奴を馬鹿にしたいから適当に便乗して
煽り合いに参加してるだけでしょ、乱数で云々って事なら>>442で既出なんだから
それを延々掘り下げて勝てる勝てるとか言い続けてるのがアホ臭すぎる。

>>479
ｸﾏｰ

計算結果でｳｯと思いつつ牙は隠したくない人たち

>>479
そっかー。雷外れるんだー

>>479
同意

ていうか
なんでカモネギでカイオーガ倒そうとするの？
普通のルールでもカスポケなのに、ましてや伝説解禁バトルでパーティにカモネギ入れる必要がどこにあるの？

>>485
好きなんだろ

おしょうは何度考えても始まらなかった趣味ポケだからな

まだデリバードの方がマシだよな
進化を期待するしか

移動用ならいくらでもはじまってくれるけどな
見た目的な意味で

少なくとも同じポジションのペラップよりは強いんじゃね？

>>490
ぺラップは色々やれるぞ…

先手取れなきゃ勝てないとか思ってんなら一生テッカニン6匹使ってろ

>>491
色々ではない
アンコ悪巧みorフェザーダンスの二択しかない

バトレボやってるやついる？
お前らみたいな廃人は強そうだな

いないいる

>>492
でもとりあえず重要なのは素早さだろ…
上級者なら遅くても勝てるが初心者は先手とらないと勝てないよ

>>496
デオキシスsp　攻撃素早さ252　神速　拘りスカーフ
デオキシスsp　攻撃素早さ252　神速　拘りスカーフ
デオキシスsp　攻撃素早さ252　神速　拘りスカーフ

こういうことですね！わかります！

>>497
馬鹿？
それとも自分で面白いと思ってる？

>>496が阿呆なこと言ってるぜって皮肉だろ

皮肉にしてもセンスないけどねｗｗ
>>496も上級者初心者は意味分からんが
素早さが最重要なのは確かなこと
アホと言えないと思うぞ

初心者が先手取らなきゃ勝てないってのは違うな
初心者対何を想定してるかはわからんが

むしろ初心者は先手取っても勝てなくね

そうだな、初心者は先手取っても勝てないわな

素早さは基本だが初心者ほど素早さに過剰に依存しまくってる気がするがな
マンダガブリ使わないで竜舞逆鱗カイリュー使いそう

竜舞逆鱗カイリューはマンダガブリの完全劣化だからな

えるしっているか　しょしんしゃ　は　つまない

>>505
は？

初心者は6vs1でも勝てない

まあとりあえず>>505が上級者気取りの初心者だということは分かった。

カイリューはマンダやガブと違って竜舞逆鱗、サブウェポンに三色パンチまで使いこなすことができる唯一のポケモンだ。補助には電磁波をはじめ壁を張ることも可能。

カイリューは他の600ドラゴンに比べ扱いにくいだけで、単純劣化というわけではない。

>>610
その通り

>>610
まったくもってその通りだ

>>610
言われてみればその通りだ

>>610
ポケモンマスター乙

>>610
確かにその通りだな

>>505「俺の言いたいことを>>610が代弁してくれた」

   /＼＿＿_／＼　　　
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（ ﾟ ）,　､ （｡　）､ ::|  163:名無しさん、君に決めた！ :2008/02/28(木) 10:56:40 ID:??? [sage]
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|  だから荒らしじゃないって
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　 基地外の巣窟(板違いスレ)を埋めるのは正当行為
＼　　/　 ノ=´　 ::／
／｀ーヽノ--一''´＼

カイリューは玄人向けってことか
ドラゴンなんて使わないからどうでもいいけど

お前らソーナンス使いこなせる？

>>610
その発想は無かった

両刀じゃなきゃ使いこなせる

>>518
対人戦ならそこそこ。タワーは無理。
単純にミラコカウンタでもいいが、ダブルで甘える　道づれ　アンコ　反射どっちか　の完全サポ型もいける気がしてきたぜ。

あまえるで物理を無力化するなら反射はミラコがいいのではなかろうか

ヨノワールと対峙した時のソーナンスのみじめさはガチ
ミカルゲもっと酷いけど

>>521
すげぇな

まぁソーナンスはサポートよりHP生かしてミラコカウンター型の方が向いてるけど
トレーナーの知識と読みがかなり重要だからな

海外ではソーナンス禁止級らしいしな
日本でソーナンス使いをあんまり見ないのは…単に使いづらいだけか

普通に挑発とかで終わるし
なんで禁止なんだろうな・・・

よくわかんないけど海外は補助技使わないんじゃね？
挑発覚えさせる必要が無い、むしろ挑発自体使わない、とか・・

GBA時代の名残じゃないの
当時は互いに食べ残しソーナンス出し合ったときに
勝負が永遠に終わらなくなってしまう仕様だったし

>>522
ヨノワはくろまなとか挑発辺りがなければ適当にアンコったりして捌けると思うがな
ミカルゲも催眠やら鬼火やらなら後続に寝言持ち根性ポケ入れておけば問題ないし
影分身やら怪しい光で運ゲー仕掛けて来るような奴ら以外ならわりと強引に誤魔化せる。

個人的には挑発竜舞ギャラとかメガヤンマがマジ天敵だと思う。

バトレボで相手が明らかにフルアタ仕様の厨房だったから
ソーナンスで３タテしてやった

俺も昔はバンギラスとかカイリューに
かみなり ふぶき だいもんじ はかいこうせん
というある意味素晴らしい技構成だった

ダブルトリパならソーナンスもかなり活躍できると思うのだがどうだろう。
もちろん発動役が退散してから登場になるけど。
相手としては守るでターン稼ぎしたいけどナンスの守るアンコがかなり脅威だと思う。

ソーナンスなんか充分強いじゃねえかよ
ソーダグ知らんのか？
まあ典型的な使い手の腕前次第のポケモンではあるが

>>531
ソーダグは知っているが、あれの使い勝手ってどうなんだ？使ったことないからわからん。
というかソーダグは、普通に使うといまいち火力不足気味・補助技使うには脆すぎるダグトリオの救済の道だと思う。

Re: 6vs6パーティー鑑定　戦略的観点からの考察 ( No.15 )

日時： 2008/01/23 17:06
名前： シロナの手下◆5bmXXDZ9e.  ID：5c5r1s3M　HOST：ntt6-ppp270.kobe.sannet.ne.jp

    こんにちは。私もソーダグを使ったことがあるのですが、ソーダグは、１体を倒すので限界と思われます。
ソーナンスは不一致抜群位なら一撃くらいは耐えてくれるのですが、２回目以降の登場の時は、ほぼ一撃で倒されます。
さらに、ソーダグが決まっても無道や、銅鐸などを倒すのは難しいです。
    ソーダグを、使用するならソーナンスは先頭に置いた方が使いやすいです。理由は、ほとんどの人が、先頭に補助技持ちを入れているからです。しかし、無道や銅鐸に極端に弱いです。
ソーナンスを使うなら、ネ申を入れてみてはどうでしょうか？

まあ6on6向きだよな完璧
願い事サポートとかジバコで鋼狩りするとよさげ

実際に使ってるけどナンスは6on6で受けとか補助役に向かって出すと相当強い
アンコールは凶悪

そういや最速ナンスってどうなの？

ロケット団を追い抜けるよ

ダブルなら最速が１番いいよ
どうせカウンターとか読めないんだし、集中攻撃で終わるし

ダブルなら鉄球もたせて相手のトリルをアンコしてやるのが最高に気持ちいい
挑発・滅びの歌持ちと組ませるとさらに格別。モルフパすら完封できてしまう


まあトリパ相手以外には決定的に弱くなるけどな！

シンクロフーディンってなんか使い道ある？
麻痺撒きは総じて遅いし、精神力の方が有用だと思うんだけど
毒々読みで出していったら効果的に働く事もあるのかね？

むしろあの素早さで怯んで困るのって、エアスラクロバットとかくらいじゃないのか？まあ猫だましには強くなるけど。
麻痺撒きが遅くても、麻痺らされたら先手取れなくなるわけで、シンクロなら対等まで引きずりおろせる。

まあ、どっちもどっちだな。別にどっちでもいいよ基本的に。
ルカリオみたいに、特性が精神力じゃないから選別落ち、というレベルの差ではないと思うけど。

猫騙しやスカーフキッスを主に意識して精神力の方がいいと思ったんだよね
まあやっぱりその程度の差だよな、ども

ポケモン持ち物重複ありルールとかやってみたい気もするけどやりたくない

持ち物重複ルールとか全員スカーフ装備に決まってんだろ

もしくは襷

全員スカーフだ全員襷だってのはアイテムの使い方が下手なヤツ

金縛り使われて涙目
ステルス撒かれて涙目

>>547
引っ込めれば良いだけ
引っ込めなければ良いだけ

うんそうだね

サンダースをロトムで受けようとしたらたまに超範囲の狭いシャドーボールが飛んで来て死ぬから困る

＞引っ込めなければ良いだけ
倒された後出てこなきゃいけないけどな

引っ込めなければいいだけとかｗｗｗ
積まれ放題じゃねーかｗ

>>552
ボコボコにすればいいだけ

そうか！全員スカーフ装備ならボコボコに出来るね＾＾

>>554
お前分かったつもりで全く分かってないな
全員スカーフとか誰でも考えることだから
結局技が不自由になっただけで何も変わらない
話を合わせるだけで機嫌取れると思ってる内は
その辺のゴミと同じだ＾＾

>>555
お前に皮肉が通じないのは分かった
こんな程度で話を合わせたとか機嫌取ったと思ってる内は
その辺のゴミと同じヤツ未満だ

>>556
下らない挑発にのっかってんなよ
荒らしをスルー出来ない奴は荒らしと同じ

>>550
超範囲狭いといってもめざパ粘れなかったらそれしか使えそうな技ないしな
ある意味そっちが普通な気がするんだが
それが普通だと思っている限りは廃人には勝てないかね

という自演

正解！

サンダースのラグラージ、ナマズン、ヌオーで止まりますっぷりは異常

リーフィアさんで全員フルボッコにしてやるよ

うそなきシャドボうめぇｗｗｗｗｗ

粘ってよかっためざパ草ｗｗｗ

ハガネールで完全終了

相手のサンダースに自分のモンスターが倒される
自分はとりあえずラグラージを出す
相手の手持ちはサンダースとリーフィアのみ

サンダース＠食べ残し
身代わり　１０万　めざパ水　電磁波

自分の手持ちは

ラグラージ＠カムラ
身代わり　冷凍ビーム　じしん　がむしゃら

ウインディ＠白いハーブ
しんそく　オバヒ　ほえる　噛み砕く


こういう状況だったらどうする？
ラグラージで地震するか交代読みで冷凍ビームするか
また別の戦法か

相手がその技って確定してるんなら冷凍ビーム連打が無難なんじゃないの？

>>566
やっぱそうか〜
サンダースって以外ととくぼう高いからな
俺はこの場面で相手はラグラージの地震を警戒してリーフィアに変えてくると思ったから
冷凍ビームにしようとしたけどもしそれでリーフィア倒せなかったら
エナボあたりで一撃だろうと思ってウインディにチェンジしたんだ

そしたら相手はサンダースで電磁波してきやがった
めざパ水がとくこう　素早さ振りのウインディの急所にあたって一撃で倒れた
サンダースはラグラージで倒したけどリーフィアに負けた
相手なかなか強かった

冷凍で様子見して交代したらこっちも変えればいいんでねーの

めざパ水確定しているなら身代わりでも良かった気がする

ちなみにリーフィアのメインウェポンはエナジーボールじゃなくてリーフブレードだぞ
リーフィアは特攻65で攻撃110だからな

リーフィアは気合いの襷持ちが多いようなきがする

めざ水ダースとは珍しいな
雨パならたまにいるが

雨パ用かタワー用をそのまま使ったんだと思う
もっと良い技があるにしても、悪い技ではないし

シャワーズに雨乞いでも覚えさせてたんじゃね

こっちが襷ダグトリオで向こうがサンダースならどうするよ
向こうの持ち物と技は分からないけど
めざ氷と石化がある可能性が高いし襷かもしれない

ダグトリオで地震かな
ダグトリオが負ける結果になってもダースに大ダメージ与えられるし

タスキよりもバトンで飛行に変えられる可能性のほうが高くね？

てかどう考えても上の状況なら身代り貼るのが1番だろカス

>>570
レベル５０止めルールだと葉っぱカッターだけどな！

ｳｯ…

>>578
襷ダグが身代わり張るのか？ｗ

>>580
いやラグラージ

リトルやってる奴いねー？

で、最強の御三家はドイツだ？

猿＞＞ラグラージ＞＞＞エンペ＞＞＞＞ジュカイン＞リザードン＞＞＞＞＞＞その他

バクフーンが抜けてるのは納得できんな

エンペからリザードンの辺りで斜めにベクトルがずれるのが爆風

確かにジュカインやリザードンと違ってスカーフ噴火一辺倒だしな、バクフーン
強いけどそれしかない

オーダイルは不憫だな
完全にラグラージに物理アタッカーの座を奪われた

攻め
猿＞バクフーン＝ジュカイン＝ラグラージ＝エンペルト＞＞＞オーダイル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドダイトス
受け
フシギバナ＝ラグラージ＝エンペルト＞＞＞＞＞＞＞メガニウム
一発屋
リザードン
先制屋
カメックス
サポート
バシャーモ


というイメージ個人的には

あとバクフーンはめざ電があれば結構器用に裁けるよ
スカーフ噴火のイメージを逆手にとって他の決定力増加系を持たせてもいいし（先制技とかにも強くなる）

オーダイルも舞えればそこそこ…？
バトルタワーでしか使ったこと無いから対人での使い勝手は分からないけど…

ギャラドスというライバルがいてだな

身代り激流・・・？

電気4倍ではないというのはでかい
れいとうパンチもいけるしな
ストーンエッジ使えないのは痛いが

ワニは見た目が…

http://www.poke-mon.jp/pokemon/158.html
いや普通に可愛いしかっこいいぞ

>>595
節子それ進化前や

キモクナイはなんだかんだで愛されてるのに対し、オーダイルはネタにすらされない不憫な子

オーダイルガチで使ってる俺がこの流れに涙

使い勝手をｋｋｗｓｋ

竜舞積んでも大した決定力ないのがな

じゃあ剣舞みがカム激流だ！！！１１１１１

竜舞みがチイ激流のほうがいい気がするが

とりあえず竜舞激流滝登りはアツイ
ダメかなって思っても、怯めば突破出来るから、最後まで諦めないで戦える。
これはアツイ。少年誌的な意味で。

世間一般的には「運ゲ乙」と言われてるけどな

いばみが的運ゲはうざいけど
滝登りでひるみ狙いぐらいの運ゲはロマン

急所や命中率あるゲームで運ゲ乙とかwwwww
そういう人はポケモンやらないほうがいいな

おまけとして許せるレベルとそうでないレベルがあるんだろ
察してやれよ

完全運依存の戦い方が面白くないってことだろつまり

マイナーがメジャーに勝つには運も必要
メジャーがマイナーに勝つには実力で十分
つまり運ゲ嫌い＝厨パ使いという公式が成り立ちますな

運ゲ嫌いな奴はナイトヘッド地球投げ龍の怒りソニックブームだけで対戦してろよ
素早さ同数値だったら試合中止で

馬鹿かお前
自分に運の向く戦い方は良いんだよ
相手に運ゲさせたくないって話

がんじょう持ちがおまじないと神秘かけて必中技かませばいいよ

ピクシーのおまじないコスパはロマン

一撃型とか読み合い放棄だからそういうのが好きな人達にとってはつまらんのかもな

一撃型を読んで頑丈持ちを入れるんだ

特性でしか対策出来ないのがよろしくないな
その点では催眠よりたちが悪い
一撃技防ぐ持ち物があっても良かったのに
(一応限定的に襷で耐えれるが、1で耐えたところで･･･)

一撃対策は身代わりが一番有効だと思う。

いばみがも防げるか
クロバットクラスの素早さが素早い奴にやられたら困るが
スカーフ催眠？挑発？身代り？そうだね、プロテインだね。

ってか運ゲー運ゲー言われて嫌われやすいのって怯み完全依存（キッスみたいな）と一撃技くらいの気がする。

何にしたって対策とってないのが悪い

耐久ポケモン使ってくるくせに一撃技の文句言う奴はウザイ

挑発もちも入れずに耐久ポケにどうこう言う奴は死ね

勝てばいいんだよ！勝てば！

対策に負担がかからないゲームだったら文句は出ていないな

というか一撃技って嫌われるのか。
微妙にキッスのような怯み依存は一撃必殺運ゲより催眠に通じるものがあると思うのは俺だけ？

ちょっとスカーフ絶対零度ユキノオー・爪ねむねご零度地割れラプラス・食べ残しみがまも零度地割れゼルガで嫌われてくる。

スカーフヘラ「そうかそうか」

ヘラクロス兄貴オッスオッス！

催眠も一撃もキッスも全部運ゲだろ
そして一回目から一撃技があたると凄く萎える
影分身には一撃が必要だと思うけど、鬼火守る食べ残しで受けようとして一撃はほんと萎える

鬼火守る食べ残し持たせてる受け突破に一撃持たせるのにお前バカか

特化受けが1/3近い確率で、下手したら耐久型に一撃で持ってかれるのはどうかと思うがな

受けマンセー思考がまずおかしい

別になんとも思わない。仕様だし

気に入らないならポケモンやめるか、任天堂にメールでもしとけ

一撃は仕様です
受けマンセーざまあｗｗｗｗです

受けポケも一撃技使えるんだから文句言うな

催眠が対処できるアイテムあるんだから、一撃も一回くらい完全無効化してくれるアイテムくらいあっても良かったとは思う
どちらかといえばレベルの要望だけど

妄想癖のある人はお帰りください

レジアイス使いたいけど、使い方が分からない。

特防に特化しつつチマチマ攻撃でいいんじゃね

>>632
気　合　の　襷

>>636
>>614

地割れは飛行浮遊で対策できるしまだマシなんだが
絶対零度は同時に礫を覚えられる奴ばっかで無効にもできん。

一撃技って、対応できない相手や止めない状況でとりあえずブッ放す用に持ってるくらいなら
いいけど、完全にそれに特化されるとかなりイラつく。ねむねご零ドリルとか。

少しくらい運に頼る位ならともかく、運だけで戦う戦術は嫌われる傾向にあると思う。
いばみが、エアスラキッス、スカーフギロチン等々……。

で、それがどう考察に繋がるんだ？

いばみがはやってる方はリスクあんまりない
一方的に有利な賭けを押し付けてる状態を作る戦略だろ

>>638
エアスラキッスは5割超えるから戦略として成り立つんだろ。
運頼みじゃないよあれは。それで勝算あるからやってるんであって。

運頼みってのは、外れた時もデカイし別にいいと思うけどな。
ドリルが3発目に当たっても、普通の技3発で落ちるなら結果的に変わらんし。

まあ一撃技連発も確かに戦略とは言えるし、戦略として成り立っているのは事実ではあるが
ほとんど全てを運に依存する戦略を好かない人が多いってだけだよね、俺も含めて
単純に相手にしてて面白くない

嫌なら精神力と頑丈持ち入れてろよ

だからそういう風に完全対策が固定化されるってのが面白くないと言ってるの

だから任天堂に言えと。
面白くないなら、ポケモンやめろ

まぁ>>642みたいな奴と戦ったら何使われても面白くないのだけは確か

一撃技にはみがわり
エアスラには麻痺やスカーフで先制を取らせない

手はいろいろあるじゃん
つまんないって言ってる奴は頭使おうよ

逆だ。
頭使わないから、つまんないって言うんだよ

違うんだ、頭使わないんじゃなく使えないんだ

だから何も言ってやるな、可哀相だから

一撃もエアスラ怯みも両方身代わりで防げるだろ…

>>エアスラ怯み
スカーフ身代わりでもしろと？

後手でも機能するだろ

後手で機能ｗｗｗ
後手身代わりが出せる＝怯まなかった＝攻撃できる
なのに身代わり出す意味がねーよ

スカーフロトムで電磁波でもしてやれば良い

電磁波→エアスラ、が防げるって意味だろ
スカーフエアスラは飛行タイプに耐性持ってる奴に入れ変えれば済むじゃん

>>655
>>652

スカーフエアスラで終わるようなPTはキッス以外がスカーフ巻いても終わるだろ

うちのグライオンさんは防御特化で

首チョンパ
羽休み
カウンター
ステロ

自分で使って初めてわかるが､案外簡単に落とされるのね｡
一回のバトルでのギロチンの機会はせいぜい３回｡
今まで一度も当たった事がないけど､それでもこれは面白い｡


こんな俺は運ゲ野郎って事になるのか？

まず特殊アタッカーを誘う物理受けでカウンターを使用する意味を尋ねようか
言っちゃあなんだが初心者にはとりあえずカウンターだミラーコートだメタルバーストだーってのが多い気がする

俺はフシギダネがいれば後は何もいらない

お前らそんなにキッス嫌なら自分も使えばいいじゃん

いやー、あれほど使ってて楽しくない奴も珍しいぞ？アレ使うのってホントに勝つのだけが目的だろ？

勝負を楽しむか、勝利を楽しむかって話だろ
運ゲー云々は

ひるむかひるまないかその緊張感というかそういうものがいいんだよ

エアスラキッスを使って楽しくないなら、使って楽しいトゲキッスを開発すればいいんだ！

>>662
そんなの厨ポケみんなそうだ。
いや俺は好きだから使ってるだけだし〜ってんならキッス使ってる奴の中にも同じヤツいるだろうしな。
本当に勝ちにこだわってる人が使ってそうなポケモンはハピナスやカビゴン。

何を言ってるんだ…？

>>665
しんそくキッスはマジで燃える
三回連続で当たった時は超快感

>>666はヘンケーン

勝ちに拘らないんなら運ゲぐらいどうでもいいだろ

>>659
物理耐久高いポケモンにカウンター持たせるのは普通にアリ
自称上級者は思い込みが激しいのが多い気がする

>>665
悪巧み破壊光線キッス楽しいぞ。
耐久もそこそこあるからよく決まる。

デオキシスを物理型で努力値を上げたんだけど

ばかぢから　しんそく　どくづき

の次にしねんのずつきとサイコブースとのどっちを覚えさせるかでもう10日くらい迷い続けてる
こんな優柔不断の俺にどっちにしりゃいいのか誰か教えてくれ〜

>>673
毒づきは無いわ

>>674
マジかｗ
そっちダメ出しされるとは思わんかったわｗさんくす
忘れさせてくるは・・・

毒の守備範囲考えろｗｗｗ草ピンポイントとかねーよｗｗ

>>659
って事はミロカロスにミラコも地雷なわけだな？





ねーよｗｗｗｗｗｗ

^^;

ほんとダイパ以降へんな偏見とかばっかりだな
GBAの頃はどんなポケモン使おうが戦法も大して文句
いわれなかったのにやっぱエメラルドが一番ﾊﾞﾗﾝｽいいな

マジレスすると草は他の技で対応する方がいいだろ
どくづきじゃ誰も倒せねーよ

それ以上に毒づきの威力が・・・もっと良い技はあるでしょうに

ぶっちゃけここじゃダメだしされてても、実際はそこそこなんとかなる事は多い

ダメだしされた部分を直した方が良くなるのは確かなんだけどね

だから始末におえないんだよな
その選択が最良だと勘違いするやからが生まれる

まあ厨房はそんなものさ

>>679
Wi-Fiのおかげで対人戦の機会が増えたからでしょう。
ダイパ以前はそんなに対人戦なんかなかったろうし。
いろんな人がいるからいろんな意見が出るんでしょ。

>>679
ハ　ピ　で　止　ま　り　ま　す

エメラルド時代とかあれじゃん
デ糞全盛期。右を向いたらハピで止まります、左を向いたら鉄蟹の炭水化物が飛んでくる
軍鶏のこらきしやら三色髭、玄やら樹海やらああああもうわけわかめ

炭水化物は今見ても馬鹿丸出しだなｗ
軍鶏とか髭は一応短縮されてるからいいけど、これだけはなぞなぞの類じゃねえかｗ

炭水化物てなんだ・・・？　コメットパンチ？

炭水化物＝米、パン＝コメットパンチってこと？

そうだよ

つまんね

文字数同じ

あげるよ

>>694
1分前に上がってる件について

さげます

全角でsageって意味あったっけ？

あとsageて書き込んでも上がらないだけで
スレ順を下げる効果はなかったような

お察しの通りでございます

一度ageるよ〜

あげていい？

対戦考察wikiのエイプリルフールネタ、唐突すぎて誰もだまされないだろうなぁ。

対戦考察wiki閉鎖されたんですか？

>>701
騙されてんじゃんｗ

ごめん、だまされたorz

さすがにこれは笑えない

1 ：('A`)：2005/05/20(金) 21:05:58 ?#
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　 ジュワ！
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿


2 ：('A`)：2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？


3 ：('A`)：2005/05/20(金) 21:07:27 ?#
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　>>2日本語でおｋ　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

ジョークだろうなという事はトップページから判断できたが、
各ページへ直飛びも出来ない(閲覧ブロックされている)ってどんだけ・・・。
正直、冗談の中には入らんな。ナンセンスすぎる。

>>701見事に騙されてる俺が通りますよ

wiki見れなくて不便なんだが…
いつ戻すのさ。
まさかこのまま放置なんて悪質なことはしないよな？

エイプリルフールネタ？
wikiはみんなのものだぞ
せめてジャンプできるようにしろよ

ああエイプリルフールネタか
しかし閉鎖しますって告知乗せるくらいで良かったんじゃないか
不便なんだぜ

ちょｗｗｗだまされたｗｗｗｗ
今日エイプリルフールじゃねぇかｗｗｗｗ
ちくしょう一本とられたぜｗｗｗｗｗｗｗ


なんて言うと思ったか？早く戻せ。

面白いとでも思ったのかね？
発狂してマジ閉鎖なんてことにならないと良いけど

こういう事をする場合はトップページを別の場所に移動させておくのが普通

みんなが利用する場所そのものを使用不可にするのはただのオナニー

なんだエイプリルフールか、騙されたぜ
しかし不便だな

カウンタだけ残してるのが臭すぎる

他人が不快に思う嘘はいかんよｗｗｗ

やっぱりwikiかなりの人数が利用してたんだな

他の人に迷惑かけるイタズラは感心しない

なるほど、四月馬鹿か。驚いた
早く直してほしいな

ぐぐるキャッシュで一応見れるね
めんどいからはよ戻してくれ

これらのカキコを見てほくそえむのがあの管理人

もう新しくWIKI作るか

いたずらにしてはひどい

自分のサイトだと思ってるなら独立すればいいのに

Webアーカイブでバックアップとっとけばよかったな・・・

>>722
要望が多ければ俺が、日本時間の次の深夜にでも開設しようと思う。

まずは、これがエイプリールフールなのかを見極めてから、
本当にページ開設をするかを判断するべきじゃないかな。
もっとも、エイプリールフールとしては随分と酷いジョークなことには変わりないが。

まあもうちょっと待とうや。

>>720キャッシュのurl貼ってくだされ

>>720キャッシュに貼るも糞もなかったww
寝起きでぼけてましたごめんなさい

wikiとかこのまま閉鎖しろよ
自分が作った型がテンプレとか言われるの嫌な人もいるし
なんとかしろ管理人。あんな糞wikiいらね

新しいＷｉｋｉつくれよ
あんなオナニー管理人いらんし、管理人権限振り回してうざいわ

普段批判しないくせに
ここぞとばかりにネタと関係ないところまで叩くやつって何なの？

>>730
言い出しっぺの法則

ジングルに拘らず、ダブルとかも含めて
対戦総合wikiがあれば便利なのだが

あ、エイプリルフールか。自分ﾊﾞｶｽｗ
トップで5秒固まっちまったぜ…とりあえずネタポケ見てるわ。

「管理者からの閲覧のみ許可しています。」って出るから復活はするんだろうね。
ただ、素早さ種族値表だけ、見つからないって出る

久しぶりに育成しようかと思ったのにこれかよ……
モチベーション下がったわ。ポケトレやって牧場に放り込むか…

>>735
また都合のいいモチベーションだなぁ、それぐらいで落ちるくらいなら初めからやるなよ。


…さて、提示板のほうに抗議にいくか。>>735も後でくればいい。

エイプリルフールは午前中だけ

>>736
うるせえな、元々低かったモチベーションがギリギリ育成するかって所まで復帰したばかりなんだよ。

……じゃあ、俺も後から行くよ。

>>736　×　>>735　のBLを想像した私は完全に負け組。

つーか管理やめろ

>>739
氏ねゴミ

管理人は反応見るために確実に覗いてるだろ
とち狂って本当に前触れなく閉鎖とかやめてね

一応全保存しといたから
もし閉鎖したらその時はうｐするよ

とっとと消滅しろ

保存した
自分用に作っておくか
wikiの文章
そのまま転載してもいいよな

些細なことでIP晒すし
すぐに喧嘩腰になるし
しまいには管理してやってる別にやめてもいい

もうこんな管理人いやずら

下らんことするなぁ

管理の仕方で咎められるならまだしもエイプリルフールの嘘にすら反感買われる管理人ｗｗｗ

見れない状態にしちゃうのは駄目だろＪＫ

>>748
人徳というか人望というか、そういうの全くないな

お前らといい勝負だな

良い勝負なのに、管理人本人は俺らより上のつもりみたいですよ

よし代表決めて作るぞ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　アメリカだかの風習に従って12時にトップも戻すので安心しといてください。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

キャッシュ上げるだけでいいよ
んで管理したい奴つのればいい

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　00:00〜09:00までなら被害少ないから大丈夫だろ…
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　予想以上に(特にIDの出ないポケ板)叩かれてる…！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

とりあえず今回フルボッコに叩かれた事で学んでくれればいいんだが…

学ぶわけねえじゃん。
また「やる気のない奴が文句ばっか言ってる」とか言い出すよ

自分で技の構成を考えられないノータリン涙目

○○（ポケモンの名前）遺伝経路って検索すると見れるよ

ここだけのはなし

情報寄せ合ってる場所なのに自分勝手にオナニーすんなよ
死ねばいいのに　マジで閉鎖なら良かったのに。
どうせ来年も同じようなことするんだろ？

http://209.85.175.104/search?q=cache:http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/&hl=ja

http://www.google.com/search?q=cache:www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/&hl=ja

ＰＯＫＥＤＥＸひどいｗｗｗｗ

>>764
こういうのにしとけりゃ無難だったのになまとめwikiも

>>764
紅茶吹いたｗ

>>764
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうのなら笑えるんだがな

>>764
エロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

戻ったな

デ糞見直した

デ糞は住民がアレなだけで管理人は普通だったろ

デ糞は子供への配慮が感じられる
一方Wikiは管理人が精神的に子供

馬鹿アンチがウザイから雨宮がわざわざ戻してやったんだぞ。感謝しろやカスニート

99 名前： 雨月 ◆cLjqCSkfFU [sage] 投稿日： 2008/04/01(火) 12:23:50 ID:???
考察スレでpokedex擁護の流れだったので便乗しますね。

管理人が痛くて住人がまともな考察wikiと
管理人がまともで住人がアレなpokedexがあるなら
考察wikiのまともな住人がpokedexに引っ越せば解決じゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ほとんど考察の文章書いてねーし。

それか俺よりまともな人名乗り出てくださいよ。

なんでデ糞が出てくるんだよ
お前がアホだから叩かれてるだけなのに
ここまでの基地外とは思わんかったぞ

管理人がフールなのが露呈してしまいましたね。

降りたい降りたい言ってるけど
本当のところは手放したくないんだろ
こいつアホだからガチでやめたいならもっと大昔に止めてる筈

見てるんだろー？糞管理人ー
データ手元にあるからさっさと閉鎖しろー
必死にwikiにしがみ付いて、みっともねえぞー

管理者が変われば誰もこんなキチガイ相手にしなくなる罠
さっさと閉鎖するか凍結しろ

もはや厨二病の子がいきがってる風にしか見えない･･･＞管理人

やりたくねえ、やりたくねえと何かにつけて言うくらいなら、
何で最初に管理人に名乗りをあげたのかさっぱりわかんね。

なんでで糞に責任の流れがよくわからない俺に産業で

>>781
>>764でデ糞の情報が書かれる
そこから数レス見てきた奴の感想＆こういうものなら笑えるのに
バ管理人がshit

472 ： かんりにん ◆cLjqCSkfFU ：2007/04/28(土) 14:57:43 ID:???
■やせいの　にせもの　が　とびだしてきた！
もともと鳥つけてないけどつけろってんならつけるよー。
一応ポケオンスレで朽ちだしてたりしたのが俺です、ということで。

でも鳥つけたところで本人証明とか不可能なんですけどね。
トップページにこのレスでもコピペしときますか？

俺を騙る理由は何なんだろう。ヒマだから？

口出してたのが俺です（笑）

ただのフール

エイプリルフールどころかエブリデイフールだな

>>785
うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

祝☆雨月死亡

激動の時代の幕開けである

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　夜間〜早朝だけ完全にアクセスできない期間にしといて
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　9:00以降は一覧から飛べるようにしよう！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　皆びっくりするお！！

だが彼はこの時、これが管理人交代に発展するとは思っていなかったのであった…

なんで9時から一覧なんだよ。本当にいみわかんね


頭おかしいんじゃねーのか

ネタとして理解しがたい＆ただ迷惑なだけ

雨月おめ

９時間（１２時間）も故意に閲覧不可にして、叩かれると「俺が管理しなくてよくなるのに」ですわ。
なんで逆ギレしてんの？渾身のエイプリルネタがからぶったからかな？
いや、渾身っていうかどうも思いつきみたいだけどね。
思いつきを何にも考えずやったら叩かれるだろそりゃ。何で逆ギレ（ｒｙ

掲示板のレスが全部消えてるわけですが

死ねばいいのに

さすがに中学生だよな？
18歳以上でこれならやばい

以前大学生と名乗ってた記憶が･･･
恐ろしや･･･

「俺が管理しなくてよくなるのに」はいつもの言い訳だろ
渾身のジョークが叩かれ、キレてわけわからん発言して実は管理人やめたかっただけです

いつもならこれで終わりだが候補者登場→おはらい箱

実際今まで苦労人ぶってただけだしな

ゲーム製作関連の勉強をしてるorしてた人の筈
明らかに焼酎が立てた「ゲーム作ろうぜ！」みたいな糞スレで
凄い肩入れして専門知識ひけらかして1逃亡っていうアホな事やってた
ポケモンのMMO作るとかいう夢物語スレでも管理みたいな事やってるし、
前にフグリのまとめサイトみたいなのも作ってた

何かと仕切りたがりな奴

何かと仕切りたがる割にはやる気がないですね。
ちやほやされないとモチベーション下がっちゃうのかなー？

責任者になりたい！

でも責任はとりたくないお！（　＾ω＾）

＞したらばの過去ログは他人のIPドメイン晒しとかになるんでなんだかなーと思って消しました。
＞まあ悪用できる方法は知らんのですがまんぼう氏がどういう人物かわかんないので。
本当はズタボロに叩かれてたのをこの際消したかっただけなんだろ（ｗ

ちやほやされたくてやってる類の人だからだろうな

痛々しいな…ゲームばっかやってるとこんな風になっちゃうのかな
俺も気をつけないと

本当はやめたくなかったんだろうな
まんぼうGJ

IPドメインなんか知られても誰もこまらんだろうに
今時IPぐらいでガタガタ騒ぐやつなんかいるんかよ

>>803
どう考えてもそうだなｗ

まぁ心機一転になってよかったかもな。ゴミはいらない。

うん、とりあえず私がもっとポケモンうまくなるまでなきゃ困る。

管理人数人いた方がよくね？

ゲサロのスレ見る限り今度の管理人はまともそうだし
そもそも荒らし対応以外は基本放置でいいから問題ない

wikiは個人サイトとは違うしな。
基本管理人の毎日の仕事なんてのはない

いやはや、ニントモ。
＞特別なレジギガスには2008年映画の特別前売り券がついてくるらしい。
雨月のこういうセンス嫌いだったよｗさよならｗ

>>814
それネタなの？マジじゃなかったっけ？

>>815
「前売り券にレジギガス引換券がついてくる」か
「レジギガスに前売り券がついてくる」かの違い。
確かにポケモン商法だなんだといわれてるが、Ｗｉｋｉで書くことじゃない。
映画も楽しんでる俺からすれば気分悪いよ

マイナー厨死ねは後にも先にもないだろうなｗ

>>817
あれはないな（ｗ
我を出しすぎなんだよな、マイナーポケもメジャーポケも同じように扱うＷｉｋｉなのに。

初期の頃、中堅以下を排除してたのは管理人の仕業だったか

本人が強ポケっつーか厨、伝説使いだから
気に食わないんだろマイナーが

久しぶりに行ったら管理人変わってて

歓喜ｗ

あるあるｗｗｗ

まぁ、やり過ぎたんだよな結局は
少なからず困る人が出て来る事はわかりきった事だったから配慮はしてもらいたかった
あとはすぐに謝罪なり何なりしていれば「馬鹿だなぁ」程度で済んだかもしれないのに

普通はすぐに忘れ去られるような事がこれから長々と言われ続けそうで、合掌

一言多すぎたんだよ毎回
明らかに管理人が下手ぶっこいてるのに悪態ついたり遠まわしな嫌味言い出してさ


まあ、もう二度と出てこないんですけどね！ひゃっほう！

まあ曲がりなりにも一応管理してくれてたわけだからお疲れ様とだけは言っておく
やり過ぎは良くないって事を学んで今後の人生に役立ててください

wikiの管理人変わったのか・・・
誰？

まんぼうって人

なになに、アメツキやめんの？
こりゃめでたい

祝☆管理人交代

>>803
どんな感じに叩かれてたのかkwsk
ってもこことかと大して変わらんかｗ

>>830
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206450708/
ここ読めばいいと思うよ

>>830
以前は編集禁止のＩＰの後に雨月の一言コメント（笑）がついてて、
その中に「マイナー厨死ね」みたいなコメントがあったのが反発を買い
「それはねーだろ」「Ｗｉｋｉ管理人がマイナー厨とか言うのか」とか突っ込まれて
＞だから今後「俺が同じ事(マイナー厨死ね)とかしなきゃいい」というだけで、
＞実際のところスレ誘導はしたけども、この件についてはほぼ終わってます。
＞後は俺の謝罪、と。
と全く悪びれてない書き込みして更に「なんでそういう態度なんだよ？」とかバッシング受けたり諌められたりして
お約束の「別に俺管理人やめてもいいんですよ、替わってくれる人がいれば」
「スレの人間は言うだけでこう言っても立候補しないんで。やる気のない人間にやいのやいの言われたら俺もやる気でませんよ」
みたいな事書いてた。

で、今回もガッツリ突込みや批判喰らって
「マジでごめん０時から９時までなら大丈夫と思った」
「2ch各所(特にIDの出ないポケ板)予想以上の叩き書き込みが発生して涙目な俺です」
と、ポケ板がまるで自演の巣窟だか、ＩＤ出ないから言いたい放題だかみたいな発言。
（まあ、実際ゲサロにスレ立ったのは雨月の独断。ＩＤ出ないポケ板は相当に嫌いなんだろう）

最終的には
＞エイプリルフールネタは 00:08:55 から 12:01:14 で終了しました。
＞何やってたか知りたい人は編集履歴とか2chを見ると良いと思います。
＞
＞新wikiが立たなかったのは残念です。俺が管理しなくて良くなるのに。
と開き直りはじめ。渾身のエイプリルフールネタが反感買ってふてくされ。
これに対して掲示板に「別にやめたいなら閉鎖すれば？スレにもデータ落としてある人いるし、無くなれば嫌でも代わりが立つ」と、
“管理人”を盾にする発言の繰り返しに辟易したかのような書き込みがされ、更にはスレで引継ぎ人が現れてついに管理人交代。
交代際に他人のＩＰ知られちゃうから、という謎の理由（そんなもん運営を引き継げば自然、まんぼうも知る事になる）で掲示板を全消去。
ゲサロのスレにて「これから俺は単なる名無し以下の存在です。」と捨て台詞はいて消滅。
お疲れ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じ。ごめん、掲示板っつーか今回の主観バリバリのまとめだな

そんな感じでしょ
少なくとも雨月のWiki私物化よりはマシ

ひどいワンマンだな
>「スレの人間は言うだけでこう言っても立候補しないんで。やる気のない人間にやいのやいの言われたら俺もやる気でませんよ」
とか典型的じゃん
自分がやってあげてる、やってる自分偉いと自己陶酔しちゃってんの
再興するのが面倒だから黙ってるだけで、無くなったら作られるのにね

今まではそういったのが掲示板とかの文章とかだけに留まっていたのが
今回は実害として出たからな
そりゃボロクソ言われるのも当然ってもん

>>830 thx
ボロクソにたたかれるだけのことはあるなｗｗｗ

Wiki管理人のいざこざなんてどうでもいいよね（´・ω・）

ttp://ranobe.com/up/src/up264847.jpg

>>838
俺もうすうすそうなんじゃないかと思ってた
やっぱりポケモンは規制したほうがいいよな

>>383
………はぁ〜
ネタじゃない所がまた…

多分マジでそう思ってるんだろうな。いい加減ほかの物事に責任転嫁する社会性をどうにか…できない罠

もうそれいいよ
いつの画像だよｗ

>>840
アンカミスなのに案外話の筋が通ってるな

今カバの卵孵化させてて気付いたんだが、wikiのカバのページの個体値判別の数値が防御だけおかしくないか？
Lv6時ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ3で防御18だと思うんだが、だれか検証頼む。

>>843
http://yakkun.com/dp/ic.htm　のカリキュレーターでやったが、
ヒポポタス　わんぱく　ドーピング3のｌｖ6で、個体値21~31が17だったぞ？
wikiはここでいいんだよな？
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/84.html

>>844
検証レスthx。
マジかっ。おかしいな。ヒポポタスの防御種族値って78だよな？

連投スマン。
843だが、解決した。努力値4で割るの忘れてたわ。ちょっと吊ってくる。
お騒がせしました。

>>845-846
裏ポケモン図鑑まじおすすめ

でっていう

あげるよ？

何がおもしろいのか解説してくれ

>>850
面白いことを言った人も、人の発言を面白がってる人もいないのに
そういうレスをするあなたの思考回路が面白い。

しいて言うなら計算式に代入する数字がおかしかった人はいるが、それは関係ないな

今のパーティなんだが
クロバット　
陽気　精神力　HS振り　
雨乞い　挑発　燕返し　蜻蛉返り　＠しめったいわ

キングドラ
すいすい　控え目　C振り　意地っ張りスカーフガブ抜き調整　残りH振り
ハイドロポンプ　冷凍ビーム　竜の波動　雨乞い　＠命の球

ルンパッパ
すいすい　控え目　　C振り　130族抜き調整　残りH振り
ハイドロポンプ　冷凍ビーム　エナジーボール　宿木の種　＠広角レンズ

カブトプス
意地っ張り　すいすい　AS振り
滝登り　アクアジェット　瓦割り　岩雪崩　＠気合の襷

オムスター
控え目　すいすい　CS振り
波乗り　冷凍ビーム　原始の力　マッドショット（仮）　＠雫プレート

スターミー
臆病　自然回復　CS振り
波乗り　雷　サイコキネシス　冷凍ビーム　＠こだわりメガネ

ってのを使ってるんだが、
勝率がかなり低い。
　
雨パは初心者なんでとりあえずテンプレ通りに作ったつもりなんだが。
だれかアドバイス頼む。

これはひどい

>>853
マルチすんな市ね

>>853
テンプレ過ぎるしオムスターやスターミーあたりは
他のに変えてもいいんじゃないかな
雨パが苦手なユキノオーとか水受け突破できるやつに

勝率悪いってんなら負け筋からそれを克服できるよう試行錯誤しようぜ

自分で考えて勝ってこそのポケモンバトルだぞ！

試合前に考える
試合中に考える
試合後に考える
考えない

まあ人それぞれ

俺みたいに悩み抜いた挙げ句思考停止するのが一番駄目

自己流アレンジを加えると負けても悔しくないぜ、多分
テンプレ通りにやって勝てないのはイライラするけどアレンジすると自分が悪いと完結できるからな

あれ？

アレンジしてやっぱり基本形のほうがいいと思うことは良くある
まあ、いろんな型試したほうがより活かせるからいいんだがな

パーティ編成の基本は、
テーマを決める。役割を作る。弱点を埋める。

この3つだと思うな。

相乗効果を持たせたり、プレイヤーとしての知識やテクニックは後からついてくるでしょ。

俺は
好きなのを一匹決める。そして補う、補う、だな

ポケモン対戦考察まとめwiki
ttp://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/


とりあえずまとめwiki管理人証明書みたいなもの
ここから
まんぼう ◆5dQOijHzWo
いるのかわかりませんが一応名前だけ
ここまで


327 名前：まんぼう ◆5dQOijHzWo [sage] 投稿日：2008/04/22(火) 20:58:16 ID:???
ハルカを叩くなゴミども
あんなにかわいいだろうが
お前らが消えろクズ

348 名前：まんぼう ◆5dQOijHzWo [sage] 投稿日：2008/04/22(火) 21:04:00 ID:???
いちいち誤爆くらいで騒いでるやつ恥ずかしいぞ
どうせお前らもよそのスレで気持ち悪いレスしてんだろうが
管理人やってくれてるまんぼうに感謝はしても叩くなんてできないはずだが

ぁたしすごぃ事思いついちゃッたカモ!!
１ターン目
ステルスロック(普通)＋まきびし×３＋毒びし＋宿り木のタネ＋霰＝１／16(２＋４＋２＋２＋１)＝11／16＝69％
２ターン目
宿り木のタネ＋霰＋毒１／16(２＋１＋２)＝５／16＝31％

宿り木のタネと守る交互に打てば最強じゃん☆相手が毒や鋼や浮遊でも氷の礫で微調整♪
ユキノオーちゃん無敵伝説だねッ!!

こうそくスピン（笑）
きりばらい（爆笑）

ちょｗｗｗうｗｗｗはｗｗｗつｗｗｗｗｗｗ

っマジックガード

ゲンガーにカウンターを覚えさせようとしてるんだが、ゴーストじゃ
覚えません。カセット一つしかないので交換できません。ファイヤレッドないで
ゲンガーに進化する方法ありますか？

マルチ

メイドロボ

このスレ過疎ったな

ここの人達はメタモンバグ使ってる？

使ってますが何か？

同時遺伝不可の技を遺伝させたりはしないけど使ってるな
面倒なルートの短縮が可能だから

バクフーン　腕白　ＨＰ252,防御252,残り攻撃　持ち物メトロノーム
まるくなる、ころがる、おにび、炎技
おにび→まるくなる→ころがる→キター
おにびまるころ出来る奴で弱点一番少ないのがバクフーン
おにび、まるくなるで意地っ張りグロスの地震確定５発耐えられる固さｗ
でもころがるじゃグロスは絶対狩れない

ネタｗｉｋｉ行けとか言われそうだな
ごめん

何のための炎技だ

対ガラガラ、ドンファン用とかか？それとも炎技がほのおのうず（笑）だったりするのだろうか？

まるころにロマンを感じるのはよく分かる
すごくよく分かるんだけどね…

噴火した方が早い

255 名前：まんぼう ◆5dQOijHzWo [sage] 投稿日：2008/05/14(水) 00:31:44 ID:???
wikiを握ってる俺様が頂点＾＾

まるころだめだよねやっぱり(´･ω･`)

それならミルタンクでやれよ。

age

グロスなんて素直に噴火で一撃、
それどころか大文字でも一撃。

同タイプ対策？

>>885
オッカ持ち結構見るけど一撃？

そんなこと言ったら襷持てばみんな一撃は耐える

メタグロスが襷を持つのか。それは斬新ですね。

全てのポケモンの話だろ

>>889
ゆとり乙

ダイパは道具の効果大きい
持ち物で勝敗が変わりすぎ

相当数存在するであろうオッカグロスの話に対して
「どのポケモンでも襷を持てば耐えるだろ」なんてトンチンカンだろ

電気球ピカチュウのボルテッカーでミロ一撃→襷持ってれば一撃じゃないなんて議論でもすんの？

で、何の話だよ？

メタグロスが噴火で一撃だけど襷で耐える話

まるころバクフーンが地震を五回耐える話

バクフーンなのに素早さにも特攻にも振らない型なんて嫌です

というか火傷にするの前提の型だっていうのがなあ。
状態異常前提の戦略はラム持たれるだけで崩れるとか不安定すぎる

>>897−898
>>876のネタにマジレs（y

>>899
にわか乙
マトモに安価もつけらんないの？
それと（ｙじゃなくて（ｒｙだからｗｗｗｗｗ

基地外餓鬼イジメてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バクフーンは単純バカっていうのが結論か；

　　　　　　　　(ヽ、００　　∩
　　　　　　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
　　　　　　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　　　　　　（ ⊂ニニ　　 ./　／⌒) ）
　　　　　　 ｀ｰ――'′　し∪　 （ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ、００　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ⊂ニニ　　 /　.／⌒) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ――'′　し∪　 （ノ

ポケモンって攻撃と特攻が同じくらいのパラの奴冷遇されてね？

>>904
で、それがどう考察に繋がるんだ？

・・・・・・・カイリキーは強い

>>904
ゴウカザルの何がどうしたって？

>>904
片一方調整することで種族値に無駄が出来たりするから個々の型に対するコメントとかはそう見えるのかもしれんが、
読みにくさというかなりの強みを持ってるから本気で冷遇してる人って殆ど居ないんじゃない？

>>906

・・・わかってるさ兄貴

ソォーーーッナンス！

要注意ポケのヨルノズクが追加されたり削除されたり繰り返してる気がするんだが；
議論場移ってちゃんと議論してから追加しろよ；
いちいち強引に消しまくる奴もどうかと思うが

つかヨルノズクって強いけど微妙だよな
キッスと違って物理耐久低いし
要注意次点が確かにしっくりくる位置かもしれん

てかぶっちゃけヨルノズクとかそこまで注意する必要とかないだろ
ヨルノズク以外にも
ガルーラ、ラプラス、サーナイト、ヤドキング、ミルタンク、エンペルト、フーディン
ブーバーン、マリルリ、ハッサム、オオスバメ、マンムー、カイリュー、マニューラ
ここら辺も特別に注意する必要なんてほとんど無し
こんなのを要注意の次点だとか言ってる方がどうかと･･････

別に格付けしてるわけじゃないだろ
強いポケモン弱いポケモンきっぱり決まってるなら差別化どうこうで議論しねえよ

根本的な話だが要注意ポケページって必要無いだろ
「用途別ポケページ」と「対策必須ポケ対抗策紹介ページ」だけあればいいじゃん
あまり強さが有名で無い扱いにくいポケでも対抗の仕方誤ったらフルボッコだっつの
それがポケモンだろ？
要するにどんなポケでも要注意ポケ
「対抗必須ポケの対抗策紹介ページ」はポケモン対戦初心者入門用の基礎と一例紹介ってところ
だから存在する意義がある

それぞれの主観ってやつがあるんだから今のやり方でこういうトラブルが起きるのは必然

おk兄弟、まずはたたき台を作るんだ

>>913
うん、そうだね。
ガブリグロスキッスヤンマゲンガーばっか使ってる君には必要ないね。

カイリューは考慮に入るだろＪＫ　龍舞逆鱗なめんな。

カイリューとか全然見ないな
ガブリマンダラティに全部持ってかれたな

呼ばれた気がした

50で止める派はバンギとカイリュー使わないし

カイリューＬｖ５０配布したのに公式大会禁止で俺涙目。

>>915
きっちり反論してくれ；
あのページの存在意義をきっちり説明しろよ
「要注意」の定義はなんだよ？
どうも俺には格付け面白がってる輩の自己満足に思えてくるんだ

その認識であってるよ
だけど、とあるポケに困らせられたときの参考に必要だと思うんだ

>>921
そう、だから現在ある要注意ポケ対策のページ程度だけあればで十分じゃないかって言ってるんだよ
その他の特定のポケ知りたいならそのポケのページを見ればいい
つかさ、各ポケのページの一角に対策方法欄を設けたら万事おｋじゃん
それこそ特定のポケと対戦して困らされたらそのポケのページを見ればいい

用途別ポケページ・五十音・タイプ・検索　調べやすくする要素は揃ってるんだからさ
初心者が今の要注意ポケページ見て思うことってこれが強いポケモンだっていう勘違いだけだろ；
慣れてきた人間にはあのページの存在意義は限りなく薄い
用途別に全部まとめてあったほうが便利だと思う俺ガイル

ここで言うことじゃないです

おｋ
ｗｉｋｉ運営板に移動するわ
板汚しスマソ
向こうで他に特に異論無ければ編集始めるわ

ガブリアスかわいいです

過疎ビッパ

対戦考察案って案が出る毎に減っていくからなあ
だんだん過疎ってくるのも仕方が無いっちゃ仕方が無い

新作にGBAの教え技みたいなのがあったらまた話題も出てくるっしょ。

メタグロスに大爆発つけたくらいだからな。
教え技催眠術フレアドライブという狂気の沙汰が実現してもおかしくない

ブースターとエンテイ救済ですね、わかります

でも実際、タイプ一致で打てるフレアドライブって結構しゃれにならない気が。
エンテイがフレアドライブ使えたら他の伝説犬の半歩手前まで追いつけるんじゃないか？

でも他の犬の強さは相当だからなぁ
それでもまだ少し及ばずといった感じか？

エンテイはそこそこ速いし耐久もあるから有効活用できるね
フレアドライブがあっても活用できないブースターさんを何とかしてくれ

エンテイってすばやさ１００もあったのか
それなら強いかもしれんね

厳選できた場合のライコウスイクンの性能が壊れてるから並ぶ事はないだろうが、
フレアドライブエンテイはウインディの立場を危うくすることになりそうな気がする
ブースターに至っては涙目ってレベルじゃない

ＨＰ: 115
攻撃: 115
防御: 85
特攻: 90
特防: 75
すば: 100

能力だけ見ると弱点がない

>>935　
ウィンディは特殊型も強いし神速あるし、威嚇、貰い火が優秀だからまだいける
ブースターものろいフレアドライブでいけないかな？

耐久も素早さも糞ってのはきついものがあるな

本当に素早さ100で鬼火ぶっ放してきてフレアドライブもちだったら結構鬼ｗ
メインとなりかねないから微妙何であって現状でストーンエッジ習得可能も強み

フレアドライブとエッジを主力武器にして
交代読み鬼火やギャラ読みエッジ等で牽制
これでめざ電やめざ草あたり覚えさせられれば結構やばい

　 　 　　　　　　　　ノレ一´￣｀ゝ
　　　　　　　　 ／ _ﾑ-一-'ﾌ´｀＞､
　　　　　　　/´ ／ _＿＿/￣フ`ｰ､_　
　　　　　　ｱi　　∠ﾋﾞ;;}ノ　　く_　　r､`ヽ　　 　あまりの恐怖にひれ伏すがいい！
　　　　　　r､レ´〉　￣￣￣`　_,＞　`く￣￣ヽ、　　　　　　　　　　, '7
　　　　　 ﾉ　､　 ＼　　　r-'￣　　　　　＼　　　>1　　　　　　 _,-'´ /
　　　　 〈　 ,ｲ`i　 :i　　　|　　　　　　 「￣`ｰ　/　 |　　　　_,-'´　　/
　　　　　 i :ﾄ､　|　i､　　 i　　　　　　| `i　　　/　　 | ／ﾚ'´　　　 /
　　　　 　 i | |`T| ハ　 ﾊ　　　　　　ﾄ､|　　/　　 ／　/　　　　 / _＿,-フ
　　　　　　`ﾄ | :|´　 i　i　|　　　　　　i`､　/　 ／　　/　　　　　￣　 ／
　　　　　　　Y　|　　 V　 |　　　　　　`i y' ／　　　ム　　　　／　／
115/115/85/90/75/100　ほのお　プレッシャー　
フレアドライブ（晴れ実質270）　ストーンエッジ　おにび　にほんばれ

晴れ鬼火のテンプレ炎ポケ構成にするなら
大文字ソーラー晴れ鬼火の特殊型の方がいい気が

それをやるならファイヤーのほうがｗ

ファイヤーリザバクに劣るな

>>935
こうして見ると各数値の配分がガブに似てるな

伝説系なら他にエムリット、ギガス、セレビィも救済して欲しいところだが…難しいか。特にセレビィは

>>944
なんかこうやってみると、エンテイが比較的マシに見えてくるから困る。
ギガスはまだ見切りか守り系を覚えたら化けそうだけど、
セレビィは幻ポケモンなのに悲しすぎる。

幻ポケモンは珍しいけどいまいちって位置でよかったと思うんだ。
マナフィWITHカイオーガとかなにあれ。

ブースターがフレアドライブ持ちなら一気に強ポケレベルに上がる件
奴はあのままにしておいてほしいのだが；

伝説は糞。小学生と外人専用

>>947
伝説だからこそ強ポケになってもいいだろｗ

>>947
強ポケレベルに届かない件
覚えてもバシャーモ以下だろ

サンドパンもっと強くならないかねえ
砂隠れみがきあ型が一応独自の型なのは分かるけど使いにくすぎるｗｗ

>>947
HPも素早さも低いあいつじゃ聖なる炎みたいなノーリスクな奴じゃなきゃ厳しいだろ・・・
トリル下においてもバクーダで噴火とかしたほうがマシ

サンドパンは希少技こうそくスピンが有るから
6ー6砂パなら現状でもおよびが係らなくは無い。

高速スピンが欲しいだけなら、同じ単地面にドンファンいるしなぁ
すながくれ活かして砂パにいれるくらいしか逆に思いつかない

無敵とおもいきや挑発で終了と気づかれたドータクンも
(確実にあるであろう)GBA技教え再録地球なげが
もらえれば復活するかもしれない。しすぎかもしれないがw

てｓ

ダブルのリザードンで羽休めって使えるんだろうか

ダブルで回復技ってどうよ

ここでじしんがきまったｱｯｰ!

超今更だがブースターをエンテイと見間違えてたｽﾏｿ

エンテイがフレアドライブ覚えてバシャーモ以下はないだろ
訂正後の方が納得できねえ

ほのおのキバで我慢しろよ(´・ω・`)

お前ら妄想はやめて考察しろよ

エンテイ＞＞＞ブースターだからね

バシャーモｗ

>>961
多分、>>950>>947でブースターの書き込みのつもりで書いてたけど、
実際は>>947はエンテイだったんだと解釈して、
エンテイだったら強ポケだな、って意味に捉えたと思う。>>949なんかもエンテイと捉えてるし。
要するに、>>947〜>>950がエンテイとブースターをごっちゃにしてるのが混乱の元かと。
実際は、>>947がどっちの意味で言ったのか。
ブースターならフレアドライブきてもバジャーモのほうがよさげだし、
エンテイに来たら確かに強ポケクラスだというのは大抵の人は同意すると思うよ。

同意するかしないかはおいておいて妄想はスレチってことだ

もうそういうこと

唯一神次点に格下げでライコウスイクン使いの俺狂喜ｗｗｗざまあ

別に喜ぶようなことじゃないだろ
どっちにしろ元々はるか及ばない評価だったんだから

|065|フーディン|490|55|50|45|135(8)|85|120|
|474|ポリゴンＺ|535|85|80|70|135(8)|75|90|
|491|ダークライ|600|70|90|90|135(8)|90|125|
|094|ゲンガー|500|60|65|60|130(11)|75|110|
|196|エーフィ|525|65|65|60|130(11)|95|100|
|381|ラティオス|600|80|90|80|130(11)|110|110|
|462|ジバコイル|535|70|70|115|130(11)|90|60|
|471|グレイシア|525|65|60|110|130(11)|95|65|
|485|ヒードラン|600|91|90|106|130(11)|106|77|
|103|ナッシー|520|95|95|85|125(17)|65|55|
|145|サンダー|580|90|90|85|125(17)|90|100|
|146|ファイヤー|580|90|100|90|125(17)|85|90|

誤爆

wikiに無い型を作るが、あえて書かない

wikiなんか見てない件

ありがちスレと間違えた

あげ

デンリュウ

かみなりパンチ　かみなり　でんじほう　でんきショック

俺の金銀での型なんだがどうだろうか？
かなりイイと自分自身思っているんだが意見を聞いてみたい

>>977でけぇ釣り針だなぁ

>>977
10まんボルトも入れろよ

>>979
電気ショックとかねえよな。１０万入れないとかザコすぎ。

電気ショックを１０万ボルトにしてみます
ありがとうございます

いやでんきしょっくはPPが多いから使える
かみなりパンチはダイパならいいが金銀じゃ特殊だろ。充満でいい

対戦でＰＰなんてそんなに必要じゃねえよ

マジレス････？　いやマジレスでもないのか････

美味しくも無いネタに反応すんなよｗｗｗ

あら、珍味･･･