厨ポケ対策をする場所　Part.2

ゲームバランス崩してね？というポケモン（厨ポケ）の
対策を考えるスレ。

　　前スレ
厨ポケ対策をする場所
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1160750715/

リストなどは>>2-10

２

前スレ953（修正　エレキブルはCに）

953 名無しさん、君に決めた！ sage 2006/11/27(月) 09:32:44 ID:???
100戦くらいした中でウザかった奴を整理してみた

S(厨ポケ中の厨ポケ)
ガブリアス、メタグロス、トゲキッス
A(対策必須のポケモン)
クロバット、ゲンガー、メガヤンマ、ドータクン、バンギラス、ボーマンダ、
ハピナス、ミロカロス、カビゴン、ギャラドス
B (普通の強ポケ)
カイリュー、キングドラ、ラグラージ、エレキブル、テッカニン、ソーナンス
C(対策は頭の片隅に)
キノガッサ、カイリキー、ドーブル、ツボツボ、ルンパッパ、
スターミー、カバルドン、カブトプス、トドゼルガ、ヘラクロス、ケッキング

番外厨ポケ(メジャーな厨ポケキラー)
マニューラ、サンダース、エアームド、ユキノオー

前スレ672（マニューラ、プテラなど修正）

672 名無しさん、君に決めた！ sage 2006/11/22(水) 18:11:59 ID:???
厨ポケ一覧（各あいうえお順）

・超極悪

ガブリアス　・・・種族値600、物理攻撃が多彩かつ強力、スカーフ「逆鱗」
メタグロス　・・・種族値600、攻撃防御130、［鋼］＋［超］で弱点少ない　

・極悪

クロバット　・・・「催眠術」、素早さ130、戦術が多彩で判断が難しい
ゲンガー　・・・「催眠術」、「道連れ」、素早さ110特攻130、特殊攻撃が多彩かつ強力、［霊］＋〔浮遊〕
ドータクン　・・・防御特防110、「催眠術」、［鋼］＋［超］で弱点少ない、特性２つで判断が難しい
トゲキッス　・・・「電磁波」→「エアスラッシュ」＋〔天の恵み〕の怯みコンボ、あるいはスカーフ
バンギラス　・・・種族値600、物理攻撃が多彩かつ強力、〔砂起こし〕→砂嵐で特防1.5倍
ボーマンダ　・・・種族値600、物理攻撃が多彩かつ強力　


・悪党

カビゴン、ギャラドス、ケッキング、サンダース、ソーナンス、
ハピナス、ヘラクロス、ポリゴンＺ、
マニューラ、ミロカロス、メガヤンマ、ヨノワール、ラグラージ

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　　　　　　　　　　　　 （_＿）（_＿）

>>1乙

乙

ポリゴン乙

前スレログね。落ちたときのために。
ttp://www.geocities.jp/pokedslog/101.html

厨ポケの定義を「対策が必要なポケ」として設定してみないか？
そうすりゃマニュが厨か否かで言い争ったりもしないだろ

ハピナスはどうやったら倒せる？

つ　カイリキー

挑発ギャラでもいけるかな

>>13
天の恵みハピナスのかみなりに乙されますた

なんてこったい
冷凍Bも覚えたよな奴は

仮に雷半減実で耐えたとしても、6割の確率で麻痺るという恐怖
自然回復が主流かもしれないが、天の恵みもかなりやっかいだと思った

剣の舞持ちなら楽に行けるな

スカーフガッサのマッハ胞子が辛い件について

ラムの実でももたせとけ

挑発でカウンターって防げる？

無理

バンギラスなんてじしん２発で落ちる。
ザコだろ？　あいつ遅いし　舞ってもこっちを一撃で倒せることは少ないし

カブリ・メタグロス・マニュは防御力高めの中堅ポケモンでどうにかなるぜ
その他の極悪ポケモンも何気に中堅ポケモンに弱かったりする。

中堅あたりを１匹入れるだけで大分違うぞ

マニュなんかカポエラーでも十分対処できる

>>23
さも中堅ポケモンは強ポケより上みたいな書き方だな

>>23より
中堅ポケ>厨ポケ
証明完了



あれ？

>>26
リア厨乙

マニュとグロスはマグカルゴで倒してる

マニューラはハリテヤマ
グロスはバクフーン

マニューラの厨度は異常

すばと攻撃がどっちも120超えてるのなんかマニュぐらいかもなｗｗ

言われてみりゃそうかもな



それがとくこう寄りになると、これもフードゥンくらいか

ドゥ〜ン（笑）

大半のやつらはタスキカウンターでなんとかなるから困らない。

ゴウカザル強いよゴウカザル

襷カウンター　→　オバヒ　　最高ｗ

ﾄﾞｩｰﾝ

相手がガブリアス出して、こちらが絶対勝てない奴なので
交代せざるを得ない状況ならおまえらは交代で何出す？

こっちのポケによる

本当に怖いのはトリックルームじゃねーのか？

>>2なんだが・・・ラグがBはおかしくね？所詮御三家。Cで十分。

対人戦で使ってくる奴があまりいない気がする。

それは理由にならんわボケ

ラグ強いよ
エナジーボールにビビって対戦で使わないけど

>>39
実際あの表を上から見てみろよ
キモクナイに勝てるのがどれだけいるって話だ

とりあいず上から
ガブリアス
これは限りなくどうしようもない
拘り逆鱗耐えられるやつそろえて全員に氷技を持たせるのが一番の近道
唯一鋼が今ひとつだから　エアームドドータクンあたりで受けるのがいいかな　いっそ襷カウンターとかも

メタグロス
爆破さえ気をつければラグラージが一番安定
その他硬い地面も有効（カバとか　基本は水タイプでコメットを受ければ良し　雷パンチには注意と

トゲキッス
完全に運
エアームドータクンあたりを駆使してどうにか受けきる　ステルスロックで削るのもありかも？
基本的に運が悪すぎない限り大丈夫だと思うんだけどなぁ


ところで前提となるルールは見せ合いなし３３なのかな？
個人的にヘラクロスマニューラゲンガーハピナスは対策必須だと思う

キッスにはエレキブルがいいよ
電磁波効かないし、エアスラは半減だし
まぁひるんだらしょうがないけどね、でもこっちのほうが素早さは早いか

>>43
ヘラクロス
つばめがえしで死ぬだろ

マニュ
格闘タイプいればどってことない

ゲンガー
つカゴの実

ハピナス
絶対零度

ヘラクロスが怖いのってこらきしのせいだろ？
ツバメ返しなんか入れなくても誰か一人先制技持ってりゃ解決できるじゃん

続き？
クロバット
メタグロスでほぼ完封　催眠とか混乱はどうしようもないので割愛
基本は鋼でどうにかなると思う

ゲンガー
これも眠りやら混乱でどうしようもない
気合玉あるけど　十分にハピナスで受けられる範囲　気合球読んでゲンガー出して同種対決に持ち込むのもありかも？
安全に行くならスカーフ持たせた何かで

メガヤンマ
強いんですか？

ドータクン
炎技でごり押しかな？　そんな強くないと思うんだけど　どのような型がメジャーなのだろうか

バンギラス
ラグラージ等の硬い地面タイプがいいかも　個人的にはメタグロスのコメットでがつーんと

ボーマンダ
少し落ち着いたガブリアス　基本はガブリアスと同じで

ハピナス、カビゴン
格闘技で一気に　カイリキーヘラクロスルカリオしかり　特殊の前に出てきたら　潔く戻しましょう

ミロカロス、ギャラドス
電気技で　特に気にするほどでも　うーん　後者は竜舞使われると厄介なので早めの対処を　忘れがち（俺だけ？）だけど岩も弱点だからそこをつくと

催眠術全般の対策はどれが一番いいでしょうか？

・実に頼る（１回限定）
・ねごと（一応行動はどれかできるが、ランダム）
・ふみん、やるきのとくせいに頼る（少ない）

何この誰でもわかるような考察

ついでに
テッカ対策
・ほえる、アンコール、ちょうはつ等

>>45
まさにそのとおりなんですが
その対策の技や実を持ってない場合交代を余儀なくされるじゃないですか　とはいえ３３の場合は諦めるんですかね？
まぁ　交代を余儀なくされた場合　そのポケモンの技をどのポケモンで安全に受けるか　それをクリアしてこそ対策だと僕は考えています


>>46
ヘラクロスは起死回生ももちろんですが
中途半端に高い耐久とトップクラスの攻撃力
そこから出る多彩な技だと思っています
それを受けられるのは　けっこう限られたポケモンだと思いますから

結局最後は運なのかなあ
相手が先制の爪持ってたら誰でもやられるからな

雨パ対策はどうずっぺ
あまごい状態のキングドラ先生は半端ねーからな

>>47
厨ポケ対策で厨ポケ使っていいのかよ

>>54
なるほど、いかに弱いポケモンで倒すか考えるスレなのね

結果

弱点をつけ。これしかないけど

>>53
ユキノオー

積みドータクン
HP,防御全振り
こういうドータクンはステキでしょ

めいそう、ねむる、どくどく、ラスターカノン

>>53
トリックルーム

砂パ対策はどうする？

バンギ→ガブリ（光の粉とか持ってたり）

>>59
ユキノオー

いかに弱いポケモンで倒すか考えるスレ
だったら自分の考察はすべてすれ違いになるなぁ
そこらへん事実関係どうなってるか知りたいところです
けど　自分なりの結論じゃ　厨ポケには厨ポケ

>>48
今回催眠使うポケモンは大体早くて脆いポケモンが多いので　実で耐えた後、先制技なんて　良いと思います
また、ルール上眠りは1匹までとなってることが多いので　1匹犠牲にし、実質眠りを封じた状態にするのも個人的には良いと思います

>>50
テッカニンはそれらのほかにも黒い霧、そして　一番有効なのは先制技だと思います

>>53
雨から展開されるのはだいたい特殊が多いので　ほとんどがハピナスで受けることが可能だと思います
しかし今作から水物理というものも（カブトプスなど　も多少いるので注意です
具体的な対策としては　威嚇を持って、水が今ひとつなギャラドスなどがいいと思います

>>59
目には目を･･･　砂が隠れは正直どうしようもないと思います　己の運を信じて･･･
具体的な対策法としては　こちらも砂嵐が聞かない鋼や地面を用いて対処してくことでしょう
エアームド、ドータクン、カバルドン、ラグラージ等　

>>61
ネタじゃないならもう少しまともな考察をしろ
ほとんど的外れで役に立たない

グロスはラグで受けると役割破壊の草結びが飛んできたりしそうだな。滅多にないと思うが。

>>61
なんか、「ドラゴンタイプは氷技で倒そう！」みたいな考察ですね
つーか、あなたデンリュウスレにも書き込んでなかった？

あらゆる厨ポケに対抗できるポケモンで優秀なのって

マニュ、雪の王、猿

こんな感じ？

このまえ堂田君が草結びで偉い目に…

>>61みたいな発想の結果、現在の厨ポケ同士のメタゲームを作り出してるのであって
それは何の打開策にもなってない
今までと何ら変わりない戦いが繰り広げられるだけで
今更言うようなことでは全くないな

だからこそこのスレで語られるべきは非厨ポケなのだよ

＞雨から展開されるのはだいたい特殊が多いので

雨パといえばカブトプスだろ
ギャラドス出てきてもｽﾄｰﾝｴｯｼﾞで終わり

>>61

>>47
加速メガヤンマは催眠使いとしては最凶の部類だってば

厨ポケは戦法割れてるし、厨ポケ使いなんて型通りの戦法しか使えないから戦いやすい
特にキッス、エアームドなんかはほぼ100％型通りだし
それでも銅鐸だけはウザい

エアームドを厨ポケ扱いしてあげないでください(´・ω・｀)

キッスは意外と技が豊富な件

キッスはでんじはエアスラ型しか遭ったことねーや
挑発かけて普通に攻撃してきたら怖いな
とくこう高いし

トゲキッス

電磁波　エアスラッシュ 波動弾　原始の力
天の恵み
控えめ
特攻252　HP252　素早さ6

こんな感じかな？

しらん
他2つの技なんかどうでもいいし

電磁波　エアスラ　はどうだん　羽休めだろ

キッスはタイプ一致のしんそくが使えるのにな
まあ使えてもアレだけど

電磁波読みでエレキブル出陣→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

俺のキッス

悪巧み、エアスラッシュ、はどうだん、ねごと

まあ、悪巧み一回であとはなんとかなる

大抵のエスパー、ゴースト、、ドラゴンは魔乳でなんとかなる

マニューラはダイパ3大厨ポケの一角

ガブリ、どうたくん、まにゅうのパーティ使ってる俺が来ましたよ

>>83
おお、まさに俺が思い描いたダイパ3大厨ポケじゃん

>>80
寝言は広角催眠対策か？

>>85
まあ、最近は催眠対策はねごと入れるようにしてるから
いちいち考えるの面倒だし

>>80
先制とれなきゃエアスラ意味ないから
電磁波型かフルアタスカーフ型が基本じゃないのか？

廃人は何でも型にはめようとする

マニューラやエアームドが厨ポケって言うのはどうしても違和感がある
厨潰しポケと厨受けポケだろ

いやそれでいいなら俺はもう何も言わんが

鉄火は厨なのだろうか

つーかマニュ攻略は難しいことじゃないし
こっちが厨いなければいい話だｗ

後、マニュは相手を見てから出せるポケじゃないから
向こうが一匹倒れてマニュが出てきたら逃げればいい

マニュなんて鋼で受けてステルスロック撒けば終了ですよ

マニューラは厨ポケ使いがよく使ってるから厨ポケ
これ、倒錯してないよ

>>91
バトン用としては最高の厨

>>91
対処法が分かりやすいけど誰が使っても強いからそうかな

ほえるなんてもってないよ〜（＞＜）

挑発・身代わり・先制技辺りはもっといた方がいいよ
ここら辺ならちょっと安定しないけどバトン相手以外でも機能する。

ほえるのプロはホエルオー

ここは厨ポケを定義するスレですか？

自分がボコられたポケを厨ポケ認定するスレです

マニュ対策必須とか言ってるのは明らかに厨ポケ使いじゃん
マイナーPTでマニュが怖いと思ったことは一度も無い

うわ、話題に乗るの遅っ！

マイナーポケ使うのは勝手だが、そんなことで勝ち誇るなよｗ
中2病患者はかわいいな、ホントｗ

てか　厨ポケなんて存在しない。
厨トレーナーならいる。

ぶっちゃけ　ゲンガーが催眠もってないならそれは厨ポケとは言わない

厨トレーナーってのは勝つことしか考えないで自分の型や思想を持ってないやつ。
いままで　「ニューラなんてつかってねーよｗｗあんなザコｗｗｗ」　だったのに
進化してマニューラになったら急に使い始める。こんなやつ。

いままで好きだから弱くてもニューラ使っていて進化してくれて救われた俺だが
上記のやつらと同じにされるから困る

まぁそう考える人もいるでしょう

厨ポケ使って勝っても当り前
厨ポケ使って負けたら正真正銘の低脳

だから俺は厨パーティにはしない

まあ、おまいらミュウツーを見ろ、ガブリがかわいいこに見えるぞ

強い奴が厨ポケ使うのは許せる　何だかんだでそいつは使いこなせてるから

小学生レベルの低脳がただ単に強いからと言って厨ポケを使ってるのを見るのは何とも情けない

厨ポケ同士の戦いが一番あついと思う俺は少数派？

小学生は伝説厨だろ
むしろ努力値覚えたてで伝説禁止なのにメタグロス・ガブリアスとか何の工夫もなく252振り使ってるやつが一番の厨だと思う
あと個人的には命中が上がったからってひたすら催眠使うのとかも

カイオーガ、キングドラ、カブトプス

ミュウツー、デオキシス、アルセウス（ノーマル）


さあ、どっちが勝つか

皆が強いと言っているから自分も使う＝厨房の考え

>>112
そういう意味ではクロツグは小学生だな
ミロカロスに３匹とも眠らされました



つーか俺がヘタレだorz

>>111
結構同意
厨ポケもマイナーポケも使うが、何だかんだで気心の知れた相手と厨ポケ６体同士で本気で戦うのが一番熱い

別に６体全部厨ポケじゃないな、訂正

厨ポケを混ぜた６体同士で本気で戦うのが一番熱い

レベル50でポケモン制限なしルールでやるほうが自由度はきくかも？

まあ、そうなると厨ポケどころか消ポケオンパレードになるけど…

↑何いってんの？このひと

まあ、伝説制限なしってことだろう

「同じルールの範囲内」で最高のポケモン（厨ポケ）を使って勝負するのが　一番だと　思う

フルアタにはソーナンスだ！

それじゃ自由度きくどころかみんな同じメンバーだな
選択の余地なし

カイオーガは分かるが他のメンバーって？

まあ、ガブリも天敵はいるわけだし、どってことねーべ

伝説相手でもスカーフガッサは有効じゃね

>>126
一生キノコの胞子？

>>127
眠らせたら引っ込めるんだよ

>>128
ミュウツー相手の場合
キノコの胞子→ミュウツーが眠った→ラムの実で眼を覚ました
→サイコキネシス→あぼーん

こんなもんでしょ

レックウザにはパルシェン
特攻型？ｽｲﾏｾﾝ引っ込みます

>>129
せめて相手選べよ、交換で出したら2回胞子入れられるんだし
流石に持ち物重複ありとかの問答無用ならｼﾗﾈ

眠り対策はラムの実でということで

うわ、すっげー簡単ｗ

ベロベルトの大爆発で1:1交換
しかし霊を呼び寄せてしまうという諸刃の剣

スカーフガブリ相手にはマンムーの氷のつぶてがいい
こだわりメガネつければ殺せる

なんでハチマキでなくてメガネなんだ
と言うよりわざわざ拘らなくても
ムーいじっぱり攻撃252→ガブリＨＰ6ならプレートとか達人の帯でも問題なく落ちる

ハチマキでした、すまん

マイナーポケ使ってても襷マニュ相手したら一人犠牲＋つぶてのダメージはあるだろ

相性がよくないかぎり

マイナーポケはやめてくれ・・・
厨ポケ使いの俺としてはマイナーに負けた時の怒りのやり場に困るんだ

Ｃにヌケニンとエンテイも入れてあげてください

マニュは種族値的に襷と相性が良すぎ
ねこだましと礫持ってたら倒れるまでに3回も攻撃できるじゃん
両方入れてる奴少ない気がするけど

猫騙しを攻撃一回分に含めていいものかは怪しいがな。
タスキ潰しには役に立つがダメージ源としては数えられたもんじゃねぇぞ。

つーかマニュはタスキがなかったら中堅か下手すりゃマイナーだったかもな。
半減持ちやスカーフのドラゴンにも勝てるのはタスキのお陰だし。

マルマイン×２の先制大爆発で問答無用で切り札勝負は勘弁してくれ

大抵のマイナーは積むかスカーフ持たせないとマニュ抜けないから
先制持ってないと辻斬りor冷凍パンチ2発、持ってても辻斬り礫、相性の良い奴には襷カウンター
安全に狩るにはやっぱり襷潰し技がいるな…

流石乙

>>144
そこでバンギラス先生

特殊型ルカリオでおｋ
計算してないけど不一致瓦なんて一発ぐらい耐えるだろ
もしくは猫騙し→真空波とか猫騙し→襷カウンター

あ…猫覚えね…(;´A｀)忘れてくれ

ゴウカザルのﾏｯﾊﾟからﾏｯﾊﾟ

猿ならそれこそ猫→ﾏｯﾊﾟでいいじゃない

ゴウカザルL50からマニューラL50への攻撃

分類: 物理

威力: 40
タイプ: かくとう
攻撃力: 156
防御力: 85
同タイプ補正: ×1.5
相性補正: ×4
ダメージ: 173〜204
急所ヒット時: 346〜408
相手の最大HP: 145
必要攻撃ヒット回数: 1

猫ﾏｯﾊﾟで余裕だな
でも相手に先制猫されるから
こっちは猫出せないのでは…

マニュは必ずしも猫持ってるとは限らなくね？
マニュの技構成は冷凍ﾊﾟﾝﾁ、辻斬り、ﾂﾌﾞﾃ、あと何か、が主流だろ？
襷カウンターの可能性を考えれば猫やった方が安全だと思う
逆に猫騙しされたらカウンターは無いだろうし

まぬこもドータもサルでいけるな
しかもほぼノーダメージで

そして猿も厨ポケへ

襷マニュならぬ襷サル
猫　炎Ｐ　ﾏｯﾊﾟ　ｶｳﾝﾀｰ

マニュは特殊炎に弱くて、サルは特殊水に弱いんだな
サルは氷技ないけどカウンターでドラゴンも狩れそうだし　

マニュに先制できるようなマイナーポケってほとんどいなくね？
こっちも軽いポケならまず勝てないぞ
先制技もっててもマニュもつぶてやってくるし
襷もってたら2ターン戦うことになるが結局2回とも先制されて終わる

ハガネールとか意外とマイナー

格闘がマニュ狩れなくてどうすんだ。猫騙し云々考える前に逃げますよ

マグカルゴなら瓦割りも余裕のよっちゃん
特性で火傷したら儲け物

催眠ドータクと催眠身代わりキュウコン搭載したフレに勝てない
なにかいいポケいないだろうか

スリーパーは？

すいません、書き忘れですがキュウコンは悪巧み悪波動装備です。
おかげでジュペスリーパーがいまひとつ機能しません・・・

スリーパーによこどり覚えさせてナモの実を持たせるのはどうだろう。
ってかよこどりって身代わりもよこ取れたっけ？

スネーク！！！！

誤爆した

>>156
レントラーとかヌオーとか
相性が互角の中堅はマニュの攻撃くらい普通に2発耐えるぞ

>165

おｋスネーク
任務に戻るんだ

レントラー威嚇使えるしな

威嚇=耐久力だと考えてる奴は池沼

広角キュウコンならドラゴンタイプ以外には勝てそうな気がする

催眠術　妖しいヒカリor悪巧み　大文字　エナジーボール

>>170
ねーよｗｗｗｗｗ

そのいいかげん　さいみんじゅつに頼るのやめろよ・・・
無抵抗のヤツいたぶるなんざカスのやることだろうが

別に催眠＝厨じゃないと思うんだが。

胞子とフォーカス眠り粉以外は所詮運頼み

そこでスカーフ胞子キノガッサ。
2体眠らせちゃダメってルールでも一匹眠ったら瀕死みたいなもんだしなぁ。

あー、夜這い

ルカリオ
波動弾、カウンター、悪波導、しんくうは（バレットパンチ）＠襷
竜狩れる、グロス狩れる、バンギ狩れる、バレットならゲンガーも狩れる
マニュ並の厨キラーです。本当に（ｒｙ

>>177
ヒントゲンガーは催眠

地震で逆に殺される気が…。

>>179
地震撃ってくるようなヤツにはカウンター。
上のメンツで襷持ってるヤツなんかいないだろうし

マンダもガブリもカウンター警戒して大文字撃ってくる事がありえる訳だが

つーかタスキ持ってんだからさぁ…狩れるって言えるのかコレ。

マニューラ「・・・」

ルカリオの真骨頂はハピナス潰しだと思う

kwsk

金属音当てれば波動弾で確定2発とか、インファイトで確定2発なんで、
役割破壊できるってことだな。
特殊アタッカーで稀な性能だ。

なるほど、金属音を使うのか
波動弾ならカウンターの心配もないしな

エアームドやユレイドルって普通にここで言われてる厨ポケより強くね？

挑発でEND

でも実際挑発入れてんのかねお前ら？
３匹しか使えないなら技の選択の余裕もなさそうだけど

ネチネチ系が生理的に嫌なので挑発ギャラ入れてる

テッカバトンに吠える、とかいう発想より有効だと思う＞挑発
補助技全般が機能しなくなる

俺は暴慢に吼える入れてる異端児

挑発ギャラをチャージビームで粉砕する銅鐸

全然くらわないけどな

銅鐸相手にノコノコ出てくるギャラを落とすには十分

挑発で１ターン使うくらいなら攻撃
やっぱこれじゃあ生きていけないか

一番手には挑発、催眠、身代わりどれかが欲しい

厨ポケにであわねぇ。
どこに潜んでんだ。　みんなWifiやらないでリアルでやってるのか？

さっき　色違い　ミロ・髭　やら　サファリボールからリザードンがでてきやがった　　とんでもねぇやつだったｗ

ギリギリ勝ったが・・

>>199
逆にそういう改造丸出しの馬鹿は努力値個体地考えてないから弱いだろ

改造で努力値も個体値もＭＡＸにできるけどな

改造ってWiFiタワーいけるっけ？

>>202
挑戦は出来るけど永遠にランクが上がらないって聞いたことがある

ランク10を抜ければ関係ないのね。ならいいや。
確かに色違いラティアスとか色違い複数とかはランク10以来見てない気もする。

関係ないよ
普通に挑戦もできるしランクもあがる

>>202
普通に覚えない技持ってたらランク落とされるって聞いたけど

厨ポケ同士がめちゃめちゃ相性いいから困る
地震効かない鋼一体＋バンギ＋ｶﾞﾌﾞﾘとか

>>207
たしかに

ぞっとするぜ

ルカリオってスカーフガブリの逆鱗耐えれる？

>>209
ていうか襷もってそう

半減だから耐えれるんじゃないか？

耐えるに決まってる

バンギとかなぜ強いと言われてるのかわからんのだが
弱点タイプ多すぎだろ、1発ですぐ落とせるのだが
どこが強いのか教えてくれ

１．砂おこし
２．高ステータス
３．砂嵐中は岩は特防が1.5倍
４．最速竜舞１回で115を抜ける
５．ガブリアスとのコンビが強い

弱点が多いのは確かだがそれを上回るメリットがあるからだろ
１だけでも重要だし
っと金銀時代しか使ったことない俺が言ってみた

>>213
互いに２体ずつ倒しあって、最後1on1になったときを想像してみろ。
格闘わざがあれば問題ないが、最後の１匹が都合よく格闘を持っているか？

いや格闘でなくても２倍抜群はある。水、草、虫、鋼、地面
だが、まず特殊わざだった場合、バンギ砂おこし→特防1.5倍。
HP、特防の種族値が100overで、さらに特防が1.5倍になる。
相当の威力でないと一撃では落ちない。
そして、相手の返しは攻撃種族値134。なにこれ。さらに砂嵐のダメージもやってくる（岩、鋼、地面以外）。

結局のところ安定してバンギ他落としたかったら、こっちもガブリやらグロス使うのが望ましい。
つまり厨ポケ。

物理タイプなら　じしん　か　かくとう　技のどちらか入れてるだろ普通。

じしん→バンギ半分→バンギ竜舞→バンギ攻撃→瀕死→反撃じしん→あぼーん
　　　　　　　　　　　　　バンギ攻撃→半分喰らう→じしん→あぼーん

大抵こんな結果になるんだけど

うるせぇ
カウンターするぞ

>>216
君の使っているポケモン名を具体的に例示してくれんと意味が無い。

それで君が「ガブリですが」とか言われても
「厨で厨狩りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」　にしかならないよ。

ラグラージとかキングラーとかだよ。

ｷﾓｸﾅｰｲは定番すぎるが、キングラーは新しいな。
暇なら構成書いてくれ。
このスレは「厨ポケ対策」をするところなので、対策を研究してこそ存在意義があるし。

横槍でキングラー使ってる俺が意見だ。
特性で攻撃下がらないから同時に出たギャラとマンダをいわなだれ2発で仕留めることが出来る！

･･それくらいしか能がないけどね(´･ω･`)

キングラーが地震覚えない件。

かわら割り覚えるよ

厨ポケ云々より、エアームドやハッサムなどの地震弱点じゃない鋼＋ドラゴンの組み合わせ
が余りにも強すぎる、炎つれてきた意味がねぇｗ
厨ポケ単体ならどうにかなる、しかし厨パになると終わる

厨パ使えばいいじゃん(´・ω・`)

もう厨ポケは出尽くし感があるな。
これからは厨パについて検討するか。

基本はＬｖ５０シングル３ｖｓ３で。
ダブルは詳しいひとよろしく。

とりあえず
「先鋒ガブリアス（スカーフ逆鱗。素早さ201以上）　→　メタグロス、トゲキッス（電磁波。天恵スラ）」
とか。まぁでも俺は実際見たことないから、経験者談よろしく。

エアームド　ガブリアス　バンギラス　
ハッサム　バンギラス　ラグラージ　とか
砂パは完全に鬼
他にユレイドルやメタグロス、ドータクンあたりも絡んでくるな
どう対策すればいいと思う？水タイプでどうにかするしかないかな？

ドラゴンと鋼が相性が良すぎる…

>>228
両方水に弱いだろ

パーティを考えていくとなるとまずどのルール前提で話すか決めなきゃ
シングルみせ合いなし3vs3なのか6vs6なか
それとも6匹→3匹なのか

雨パでも使うか。

しかし砂パ＞一般パ＞雨パ＞砂パだとすると、
雨パの立ち位置が微妙すぎる。

>>230
たぶん多くの住民にとっては、ＷＩＦＩの見せ合いなしの3vs3がメインかと。
オフ対面だったら見せ合い6から3かもしれん。

>>231
そうか？雨パ、一般的な厨ポケに大概対抗できて普通に使いやすいと思うが

>>232
しかし3vs3ってほとんどの場合パーティの相性で8割がた勝敗が決まると思うからどうしようもなさそうだ

>>233
雨降らせる特性がいないのが一番痛いと思う

砂パには勝てないかな、一匹水入れたくらいじゃ

だいたい雨パ＞砂パかも怪しい。
砂起しは河馬人間やら番長やらいるのに、アメフラシはカイオーガ（使えません）のみ。

砂パの連中ってラグラージに氷技持たせておけば大体はいける　　　　かな？

カバルドンも普通に強いよな
砂パがやばいのは最強のポケモン達が最強の組み合わせでいるとこだよな
弱点実質水だけ、でも徳望1.5倍だから…

砂パに限らずガブリ＋鋼ポケはやばい

砂パの最大の敵は相手のPTに何気なく居るガブリアス

結局厨で潰すしかないのか。
しかも○○パという一貫したセオリーがない分、ただ厨ポケを放り込んだようで、相手よりかっこわるい罠。

ハッサム、ムド、ユレイドルあたりは単体だとB級上位くらいだけど、
砂パアシストを受けると鬼と化すからなぁ。
逆にある種の哲学があってよい。
むしろこのスレの趣旨に沿ってる。

イーブイ系でかわいく厨パ撃破しようぜ。
サンダ、ブラッキー、エーフィとかどよ

ドラゴン達は氷と岩ぐらいしか弱点ない
しかし鋼はその二つを半減してしまう…

WIFI-OFFタワーで、先鋒バンギ、次ガブ、三体目知らんのパーティにぼこぼこにされている。
悲しすぎる。
どうしたものか。

>>242
そもそも、厨ポケ対策に厨ポケを使っちゃいけないって誰が決めたんだ？
厨ポケキラーのマニュを厨ポケ扱いしてるぐらいなんだから、本末転倒だとかほざくなよ

マニュを厨ポケ扱いしてるのは単なる馬鹿

>>246
雨パエンペルトだっ・・・

皇帝を使うんだっ・・・

波乗りと冷凍ビームでっ　バンギとガブリを滅ぼせっ・・・

砂パは入るやつが多いのがいい。あと砂おこし。
霰も強いけど氷縛りが結構きついし(縛らんでもいいが)雪降らしはユキノオーだけ。
雨、晴パは天候変化がない。まぁ雨はそれでも十分強いが。

砂パは岩、地面、鋼ならOKだからエンペルトやドータクンも入る。
雨パで止めようとしても相手にエンペルトいたら止まるし、単純にプールの広さが強いんだな。
地震が強力な今回は地面タイプ持ってるのは結構有利に働くし、ガブと相性いいのは大きい。

ガブと鋼の相性がいい上に、砂パとガブの相性も良く、更に砂パと鋼の相性もいいから厄介。

エアームド、ハッサムはもはやガブリアス並だな
炎ポケだしたら他の炎受けに変えられてあぼーんするし

炎しか弱点ないのにその肝心の炎が…電気だしても炎だしてもガブリアスだしてくるし

それを読んで伊藤ビーム

それは別に炎ポケでやらなくてもいいだろ

＞エアームド、ハッサムはもはやガブリアス並だな
＞炎ポケだしたら他の炎受けに変えられてあぼーんするし

ﾜﾛﾀ

エアームド流行りすぎ

持久ポケはなぜか厨ポケ扱いされないのはおかしいな

ミロは厨ポケだろ。

無道は挑発すれば怖くないけどミロは挑発しても波乗りで殺されるしやってられん

>>255
炎技つかえる非炎ポケなんてたいしていないんだが
しかも大抵の奴は炎の牙くらいだし、火炎放射覚えてもとくこうが低かったり

ヤドランでも使ってろ

オクタンで十分

つ[文字マンダ]

炎のパンチカイリュー始まったな。

結局相手に「ドラゴンorz」とかいわれそーｗ

ドラゴンランキング（除伝説）

ガブリアス
――――――――　超一流の壁　――――――――　
ボーマンダ　キングドラ
――――――――　一流の壁　――――――――
フライゴン　カイリュー
――――――――　戦力としての壁　――――――――
チルタリス

というわけで、カイリュー、フライゴン、チルタリスはむしろ使ってあげよう

カイリュー、フライは結構使えるけどチルタリスだけは嫌です

ドラゴンランキング（除伝説）

ガブリアス
――――――――　超一流の壁　――――――――　
ボーマンダ　キングドラ
――――――――　一流の壁　――――――――
フライゴン　カイリュー
――――――――　超えられない壁　――――――――
チルタリス


実際はこうです

チルタリスってドラゴン付いちゃったからネタになったんだよな・・・

カイリューって劣化ボーマンダって言われてるけど
竜の舞→逆鱗はかなりやばいぞ
これやられたらほぼ死ぬからな

マンダとカイリューは羽休め上手いこと使えたらな

羽休め、電磁波、竜の舞、逆鱗、二色P、アクアTなどの自力技、豊富な技マシン・・・
技だけみると凄い恵まれようだな。>カイリュー
ここまでポケモンの環境が高速化しなかったらドラゴン一番手になれたかもね。
アイテムなし、もしくはLv100ルールで対戦したらガブリマンダより活躍するかも。

砂パだとバンギを先発でださないといけないだろ？
先発でだすバンギが弱すぎるわけだが、すぐ落とされる

ねぇよｗ
つかたとえそれでも永久砂起こせるだけで強いっつの
カバもバンギもまず相性最悪じゃないかぎり一撃じゃ落ちないし

砂パ見るたびに
こっちも鋼や眠らせポケ使えばよかったという気分になる

カバなら先鋒安定だが
バンギは他天候パ対策も含めて2番手でもいい

俺も2、3番手にするな。バンギ

マイナー　メジャー、もしくはメジャー×2　で出して最後に切り札ポケモンとして出すのが
俺の美学。

俺の切り札はバンギだぞ〜！　俺はバンギ使いだ〜！　って主張できるからな。
全部厨ポケで固めると薄れちまう

自己主張激しいな
良い意味で

バンギ好きな奴多いな
純粋に怪獣みたいな姿が好き

てか砂嵐の強さからほれただけだろ

後出しでゲンガーに勝てるやついる？

ヨルノズク

ですよね ('A`)

ヨルノズクは俺のガッサの天敵

ハピナスでサイコキネシス2発

ハピナスじゃ意味ないだろ

不眠ドンカラスじゃダメなのか？

ドンカラスは10万耐えられない
ヨルノズクはサンダースの10万でも耐えられる耐久あるしノーマル付いてるからシャドボも効かない

ヒント：不意打ち

あー不意打ちがあったのか
催眠読みで交換ならドンカラスの方が良いね

砂嵐の裏効果分かってからバンギラス使い増えてるよな明らかに

>>290
それまでは
「600属のくせに遅いし弱点多いし使えねーｗガブリアス最強ｗｗ」
的な扱いだったよな。ただそういうやつがバンギガブリ併用すると相性がいいから困る。

ガブに砂隠れはねーよなぁ

こうして、また新たな厨パが誕生した。

最もウザイ厨パは［バンギラス、ガブリアス、ドータクン］

確かにその2匹倒した後に銅鐸はウザイ。まだグロスのほうがマシだな

カバルドン、ユレイドル、ツボツボ、レジロック、エアームド、ドータクン

バンギ、ガブリ込みの厨パにマイナーポケ集団で勝った人がいたら
ぜひレポが聞いてみたい。

ビーダルでグロス倒した人は聞いたことあるけどなぁ

どう倒したの？まぁビーダルとグロスって相性的にはビーダル有利か？

スカーフコメパン読んで、影分身積みまくったんだろ

火吹きガブがかなりウザイ。無道じゃ返り討ちだが・・。
ガブ相手に受け身になると終わりだな。

ガブは俺のラプラスタンを見ると逃げ出すぜ
ラプラス最強

バンギ出現→俺の鮫肌のアクアジェッット→返り討ち
その後マニュで先制猫騙し、冷ｐ、襷、冷ｐで撃破。
ガブリ出現→礫あぼーん。
最期にクロバットが残り広角催眠から嫌な音して燕返しで撃破。
ルカリオ出現→催眠嫌な音×２燕返し×２でｳﾏｰ

鮫肌以外厨ポケじゃねーか

>>303
素早さと物理技を生かした斬新な戦術です。
相手は全員厨ポケです。

相手がCPUならマニューラにガブリアス出すかもしれないが、
対人戦なら先にルカリオ出てくるだろ。んでマニューラあぼーんだろ。

マニュ死んでもクロバットの催眠嫌な音でｳﾏｰ

>>302 2行目詳しく。

レックウザでもちらつかせたんですか？＾＾

>>302
ガブリアスってマニューラのこおりのつぶて一撃で落とせるの？

最近交換の読み合いを意識しだしたんだけれど全く上手くいかねぇ…
初手守る→向こうゲンガーが催眠じゃなく10万ボルト→先制襷持ちと予想して
地面に交代催眠術でｳﾎﾞｧｰとかその逆とかねorz
こればっかりは経験積まないと分からないんだろうけれど中々勝てないもんだね(;´д⊂)

考えすぎるとジャンケンと同じで裏目に出ることもある。
信じるのは直感

分かっているんだけれどね…
初手がオオスバメだから守るして電気されるとスカーフで絶対落ちちゃうんで
頭パニくるくらい考えちゃうんですよorz

ＣＰＵならすなあらしをにほんばれにかえてやればうまくいんじゃないだろうか
対人はやらないからしらね

俺「　おいおいエテボースかよ・・・　ヤツはまずねこだましだな・・間違いない。
　　　ゴウカザルのタスキが汚れたらいやだし、猫だまし無効のユキメノコに交代だ！」

相手エテボース　　こ　う　そ　く　い　ど　う

！？

俺「裏の裏　読まれた？　いや　こいつの技構成おかしいよ！　なにこうそくいどうってｗ
　　とりあえず冷凍B選択」

相手サル　かげぶんしん　　　俺メノコ　ミス！　
相手サル　かげぶんしん　　　俺メノコ　ミス！　
相手サル　バトン→ラグラージ　　俺メノコ　ミス！　

その後はもうだめぽ・・・
素直に最初インファイトでぼこってりゃあな・・・　ギギギ・・・　　　　　

コンボ崩しは絶対必須だろ・・・

メタグロス対策にフーディンに穴を掘るを覚えさせようと思う

実用性？知らん

>>311
よくわからんのだが、相手のゲンガーをスカーフ持ちだと予想したってこと？

なんかラグラージ出てくるだけでやる気失せる

それは対策していないだけだろ

というか3匹だけでラグもゲンガーもガブリもミロもグロスも銅鐸も全員対策とか出来るの？

無理です

その6体限定ならいける

>>319対策だけじゃ勝てない。わかりますか？

　 ∩∩
　 (7ヌ)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧.,.:;,.:::::::::.,;.,,;:,::::::::.,
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀;,.:;,.:;.:::::::::;,.
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、３６０　/~⌒　::::::::::.;,.,,:,;.,:::::::.,;:
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ＰＳ３.;,.:.,;:.,.:,.:,.,:.,:;,:::::.,.,
　 　 ｜ＮＤＳ　 |　 ｜ Ｗｉｉ　　/　 （ミ　　　ミ） 　｜.,.;:,.,:.,:.,:,:,:,:,,.:,.,.,:,:
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　.,:..,:,.:,,.;.,::,::::::::::::::::,.;;　　　　　　　　　　　　　　　　,.,
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　:::::.,,.;:::::::::::,:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　.:,PSP
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （.,,.;.,;.::::::::::.;,:;.,.:::　　　　　　　　　　　　　　　　,:.,:;,::　

先発銅鐸と対峙したスカーフドーブルに惚れた。
トリック→スカーフとラムの実交換→催眠術→交換したラムの実で目覚める→胞子

(´・ω・`)

グロスやガブには胞子。ラムの実持ってたら乙

なるほど！こいつらが強いのか
よーし　ヨノワール育てよう〜

マニュが厨で駄目ならルカかゴウカいいんじゃね？

マニュは厨じゃないよ

厨っていってんのはマニュに狩られるのを多く持ってる奴だけだからスルー

マニュは攻撃と素早さがアレで先制技までもってる
マイナーポケじゃまず勝てなくね？耐久とかじゃない限り

マニュは見た目が嫌いだ

そりゃゴローニャとかじゃ勝てないけどよー。
ランターンくらいならばマニュ倒せるさ

３ｖｓ３の勝負でクロバットとメガヤンマの催眠術はどうにかならんかねぇ。
今作は当たりすぎ＆眠りすぎでだるい、襷無視の一撃必殺とほぼ同じじゃん。
交換した後はとんぼ返りで有利なポケモンに変えてくるし・・・

既出かもしれませんが、３on３の新ルールで

・伝説なし
・厨ポケ１匹

ってどうでしょう？

それやると厨ポケの定義だとかで騒ぎ出す

伝説なしっつったってエンテイとかどうすんだよ

>>334
厨ポケの定義
ドラゴン・はがね

>>336
チルタリスたんを。。。。。。

面倒だからこの際チルタリスもクチートも厨ポケ扱いで

マニュ相手にしたら
1体＋つぶて一撃は想定しなきゃ駄目だろ
普通に厨ポケ

攻略サイト作ったんでよかったら見ていただけませんか？？
ご指摘あるとうれしいです＾＾
http://www.c-games.net/in.php?id=12297

カウンターの可能性も考慮しなければならない

正直マニュを厨言う人は自分も厨使ってる人のみだと思う
威力９０クラスのタイプ一致技があれば分からんかったがな

大抵襷持ってるから交換で出したら冷凍P→冷凍Por瓦or辻斬り→礫で最低3発は受ける事になる
結構キツいぞ

厨は結構きついどころではない

あなたが厨と思ったポケモンが厨ポケです
ただし他人の同意を得られるとは限りません

これでいいだろ厨ポケの定義

マニュが厨相手にだけ強いと思ってる奴は勘違い
マイナー、中堅相手にも普通に強い

種族値合計540未満ルールとかにすれば600組＋伝説の加えて
キッスミロハピカビギャラなどが消えて満足だろ。
勝手にやってくれ。

ゲンガー・ドータクン「うはｗｗｗ俺達最強ｗｗ」

合計種族値(笑)

伝説以外の制限つけるのはつまらなんな

サーナイトとユキメノコがマニューラに惨殺されたのは嫌な思い出

結局制限したところで強いのでてくるからな
つうかハピ消えたら特殊とまんねー

タワールールでやれ

マニュ安定はカポエラーとか？
ねこだまし→マッハパンチで
他ポケでもできるがテクニシャン持ちって事で

厚い脂肪持ちのハリテヤマでも

マリルリが厨ポケに入ってない件について
実質攻撃力200以上の破壊力で、一撃で落とされることが少ない耐久力・・
十分強いじゃないか

君のガブリアスがマリルリにボコボコにされんでちゅか？
可哀想でちゅね＾＾

強ポケ≠厨ポケ

>>356
それだと大半が厨ポケになるだろ

そういえば昔初代ポケモンで一回大会があって、その後
フーディンやらゲンガーやら全部ダメになったことなかった？
あのルールでいんじゃね？

今の時代だと禁止するポケモンが多すぎるような

今日wifiタワーで厨パを倒しましたぞい（｀・ω・´）ｼｬｷｰｰｰｰｰｰｰﾝ
強いやつだけで適当に組んだような消パでした。
>>313風に

相手フーディン　サイコキネシス　　俺トリトドン　エナボ読んでハッサムに交代
相手フーディン　気合玉　　　　　　俺ハッサム　　シザークロス

相手リザードン　火炎放射　　　　　俺ハッサム　　炎技読んでキュウコンに交代でｳﾏｰ
相手リザードン　地震　　　　　　　俺キュウコン　あぼーん
相手リザードン　空を飛ぶ（ﾌﾟｯ^^　　　　　俺トリトドン　鈍い
相手リザードン　空を飛ぶ　　　　　俺トリトドン　鈍い
相手リザードン　地震　　　　　　　俺トリトドン　自己再生
相手リザードン　地震　　　　　　　俺トリトドン　鈍い
相手リザードン　地震　　　　　　　俺トリトドン　鈍い
相手リザードン　地震　　　　　　　俺トリトドン　自己再生
相手リザードン　地震　　　　　　　俺トリトドン　滝登り

相手メタグロス　サイコキネシス（ﾌﾟｷﾞｬｰｗ　　俺トリトドン　地震

空を飛ぶ・・・・・・相手が酷いよ＞＜

これは相手が悪いｗｗ

最強は最速クロバとかゲンガーとかメガヤンマだろ
7割即死技もってる
ラム持てばおkとかのレベルじゃないだろ

>>362
積まれる恐怖ってのを知らないんじゃね相手

というかどこが厨パなんだか
チラシの裏に書けよ

俺の実力は認められなかった（´；ω；｀）

マニュは厨ポケでおｋ？

リザードンが厨ポケなんだったらハッサムも厨ポケだな。

マニュは厨ポケ対策のエースであるが
厨と言うには安定しない

ついさっき友達の弟と対戦した。
ドラゴンタイプばっかで＼(^o^)／ﾜﾛﾀ

厨ポケってのは
考えるのが苦手な頭の弱い厨房でも
何も考えずにマニュアル通りに戦えば勝てちゃうポケモンのことを言うんだと思うんだが

そんな俺ルールを突きつけられても困る

いやマニュは厨相手じゃなくても1プラスアルファは 確実に期待できるだろ…
あの速さであの攻撃力で襷と相性抜群で先制技もあるんだし

クロバットやヤンヤンマが耐久なければまだ対策できるんだけどね・・・
あの素早さで催眠術はひどいと思った、プテラサンダース最速だしても運勝負だし。
逆鱗レベルの技で倒れないから一番困るんだけど、完璧に対策とれる人いる？

マニューラはまきびしかステルス撒いて先制技で一撃でした。

マニュの主な技構成って？
冷凍P＋つぶてが無きゃ役割すら果たせそうにないけど

でも考えてみろよ。
マニューラいなかったら他の厨ポケが調子に乗るんじゃね？

ガブリアス「うはｗ俺の時代ｷﾀﾈｗ」

>>376
鋼？

命の玉で　猫騙し・つぶてが必須で、辻斬り・燕・嫌な音・リフレクから2つって感じ？
こだわり鉢巻でフルアタで来ることもたまーにあって怖い。

でも氷・悪技メインで押し切れるのか？
竜グロスなんかは多くに渡って有効な岩地面操れるのも大きいと思うんだけど

マニュが倒せないのは水とか鋼とかの相性悪い上に耐久ある奴らくらいだろ
あとは普通に攻撃力あるんだから押し切れる
襷もってんだし炎とか電気みたいな耐久ない奴らは普通に耐えて倒せる
それに単なる岩とか鋼なら倒せるかもしれないぞ瓦割りとかもってる奴なら

ステルスロックあるからタスキ型は少ないぞ、といっておく。
まあ厨はタスキ持たせてること多いみたいだが。

襷持ちマニュは普通に厨ポケ
その自覚を持ってないマニュ使いがたまにいて困る

タスキ型は基本だと思うけど・・・
だって効果は今ひとつで赤ゲージいっちゃいますよ？

マニュは強いが、マニュごときにやられるＰＴは構成が悪すぎだと思う。
対策必須。

厨かどうかの議論は、主力として使うか潰しとして使うかで意見がすれ違ってる希ガス。
エースとしての主力には不安定と言う意味で厨じゃない派と
潰し性能高すぎと言う意味では厨ですよ派がいるな。
どっちも正しい。

ステルスとかいってるがマニュ相手にその技使う余裕があるのは
エアームドとかだろ…それこそマニュ相手に相性よすぎだろ

つかステルスでマニュに勝つっつのがよくわからん
撒いて吠えるだけでも２ターン使うじゃねえか
砂パの間違いじゃないのか？

別にマニュは恐くはないな、威嚇ギャラで積みまくれるし
それよりメガヤンマだよ、あの野郎、眠らせやがってよー・・・

>>387
マニュを受けれる奴でステルス撒くだけだが？
メタグロス、ドータクン、エアームド、フォレトスあたりが一般的か。
向こうは入れ替えるしかないから吼えるはいらない。

このレスは厨で対策しろって意味じゃなくて、
こういう環境だからタスキ持ちがマニュは使われないって趣旨ね。

結局マニュを安全に倒すには同等かそれ以上の厨ポケ使うしかないようです
まぁ俺はウインディいれてるからマニュ相手に困っことないが

HP252振ればマグカルゴで瓦割りマニュ倒せるぞ！
言ってみただけだ

本当に一部のポケだけじゃねーかマニュ相手に1以上の犠牲無しにいけるのって

マニュはよほど糞ポケ使わない限り一匹までに犠牲は抑えられる
３タテまではほとんどされない強ポケ

ガブリとかは対策しないと３タテもあるから困る

技構成が分かりやすいのも救いかな
竜グロスは技は勿論持ち物によって対処がかなり変わってくる

マニュ倒すだけなら難しくないが、相手が馬鹿じゃなければ普通に入れ替えてくるからな。
炎出してたらガブリアスいらっしゃい、となりやすいので注意だ。

とりあえず、ガブ　マニュ　ドータという典型的厨パ相手にしたときのことを考えよう。

バンギ　ガブ　ドータの方が危険なんじゃね
砂隠れスカーフとかナメてるのか

その一匹＋つぶてのダメージがかなり大きいんだけどな
マニュ使いはマニュが厨キラーの異名をとる故にマニュ自身が普通に厨だということを忘れてる
奴が苦手なのはハッサムとかウインディ、ガルーラなどの準厨ポケだろ
普通のポケに対しては普通に強い、速い上にあの攻撃だからな
弱点つければまず無傷で勝てるんだし
相性ふつうかちょっと悪いくらいでも確実に倒せるし

銅鐸は挑発で乙

こだわりスカーフを初手で相手に押し付けるのって積みや耐久・バトンと結構有効な奴多くないか？
なんか凄く強そうな気がしてきた…

アンコールという技があってな

なるほど…
でもアンコール覚えるポケモン少ないからこっちのが良いかと思ったがそうでもないのねorz

>>399
それ俺のアキレスがやってるが
うまくいったのは一回くらいだｗ

めざパ氷を覚えたキュウコンやブーバーンなどの特殊炎なら
マニュ・銅鐸を流せてガブ誘えてウマいな。
キュウコンなら催眠があるし、ブーバーンなら10万がある。
しかしハピナスいたらアウトだから・・ブーバーンに気合パンチか爆裂パンチかクロチョでも積めばいいのか？

まぁとにかくやばいのは厨パだな
がぶりグロスとか、マニュもウインディも無効化

普通はヤチェの実だろ・・・
常識的に考えて

キュウコン・ブーバーンで交換読みってのもリスキーだな

>>406
たまに使ってる対マニュガブ銅鐸専用ブーバーン

マニュ相手に出して身代わり
→ハピ来たら気合パンチ
→ガブ来たらめざパ氷

そこそこ機能してる。

板金、ガブ、銅鐸連合会の汚さはぴか一

板金て？

バンギラスじゃね？

初めて聞いたｗ
略語ってレベルじゃねーぞｗｗ

板金じゃわかんねーって
銅鐸なんかだと、わからん奴の方がアホだと思うが、板金はなぁ…
で、バンギラスで合ってるのか？

略語なんか使うなよ

こういう略語は不快

馴染みの無い略語は大抵不愉快だよ

そういえば昔から昆布とか無道とかなんか漢字で略したがる人が多いよね。
新参者はわかんないよな

スレち

DEX厨が使いそうな略語だな

それはいたがねさんですよ

板金は新参じゃなくてもわからんだろ
なんでも変に略したがる奴はうざいな、まるで腐女子をみるときのような嫌悪感がある

砂ガブ止めるのってマニュでもムズそうだな

なにより砂ガブは攻撃あたんないで返り討ちが多いから困る

房ＰＴ対策でＰＴ組んでたら草ポケにすげぇ弱くなってたorz

フーディンは予想外にうざい
あの素早さであの特攻はない

マニュもあの素早さであの攻撃はない

砂ガブこそエアームドの出番
影分身積まれたら大変なことになるけれど・・・

>>423房てなんだよｗ

>>427
>>427
>>427
>>427
>>427

砂パでしょ
みなさん砂パ相手に勝てます？
初見で何だしてくるかわからないとこで砂パだされたとき

ゴルダック「俺の出番！」

基本は純水か水地でどうにかなる

ミロカロスとかいなきゃ終わり

何気なく入れてるグライオンが役に立ったりする

つか雨パが強かった。
バンギラスorカバルドンが手持ちに入れば問題ないが自分は無かったのでカブトプスに3タテorz

砂パはガチで厨揃いだからやばい、もとから強いモンスター達がさらに砂の中

そういや最近欠勤を全くといっていいほど見ないな

と思っているところに出てくるとかなり困る

カブトプスに3タテはないだろう。
水に強い奴と岩に強い奴を交互に出し入れしてたらじきに雨は止む。

まぁ攻撃が当たらないのは一番腹立つな。

砂パの始動ポケも普通強いから困る

バンギは技豊富すぎ、カバは堅すぎ

砂パ対策の雨パが流行る

交換し直したらまた砂嵐になる

どうにもユキノオーが番外とはいえ
厨扱いされてるのは辛い
冷遇スレで必死に発掘したから尚更･･･

いつの話をしてるんだ
ユキノオーなんて結構前からだろ

んな事言ったらマニュも冷遇だろ

まあ実際のところ単体運用がし辛い面と弱点も多いから
あんまり見ないと思うけど

御代は6on6で使うべきお方ですから
まぁそうなると今度はステルスにやられるんだけどなﾌｯｼﾞｯ／^o^＼ｻｰﾝ

使用率はかなり高いと思うが

ユキノオーがペラッペラの新人時代から使ってたんだけど
苦戦したのはカビゴン　ハピナス　ギャラドス　ぐらいかなあ　リストアップされてる中では

あれ？そういうことじゃない？

>>444
ユキノオーは自分だけのものみたいな言い方はどうかと思うぞ

>>451
そういう意図は無かったんだが
いつのまにかそういう扱いになっててショックってだけで

砂パが強すぎる件
これ使えばガチで勝率8割は堅くね？

砂嵐中岩タイプとくぼう1.5倍が判明した時ガチで

(　ﾟдﾟ)


( ﾟдﾟ )

だった

>>453
ノーガードカイリキーに当たらなければな・・

>>455
グライオンのハサミギロチン！
カバルドンのじわれ！

ガブリを出されるとちょっと困る

>>456
そもそもグライオンなら格闘なんて怖くないだろ
ハサミギロチンを使うまでもない

３ｖｓ３の砂パなんて９割型ガブリアス入ってるっしょ。

別バージョンで修正されるのかなぁ・・・いろいろと

無理か。ダイパ互換してるだろうし・・・

砂パ相手にして水タイプ無し、ガブリアス無しなときの絶望感は異常
つか先頭でバンギ、カバでてきた時点で萎えまくり

それは萎えるな。またかよ…みたいな。
でも、水か格闘のどっちかは大抵入れてるだろ。それに賭けてなんとかするしかないな。
ここで格闘ポケがバンギにカウンターとかされたらそこで終了ｗ

砂パってなんですか？

>>462
みずタイプ好きじゃないからいれてないんだよなぁ…
ラグラージ育てるかorz

>>463
単なる厨ポケ達をまるで玄人っぽくつかえる最強パーティ

>>463
砂パンツの略
乾いたウンコがこびり付いたパンツのこと
マニアにはたまらないんだってさ

砂パの強さをここで見てオフタワー用にバンギ・ガブリ・銅鐸でも作るか

オフタワーならガブリだけで充分

330 名無しさん、君に決めた！ sage New! 2006/12/09(土) 00:41:26 ID:???
98連勝くらいで負けたぜ…
バンギ　ガブリアス　ドータクンが
あまごいキングドラ１人にやられたｗｗ

orz

砂パは水受けを用意せんと

つ　ジーランス

つ　エンｐ

このスレは対策する場所じゃないのか

もともとマトモに機能してないもの
対戦全般の雑談スレだよここは

>>465
そのメンバーは？

>>476
スレ違いなんで自分で調べてね

まぁやさしい俺が教えよう
バンギがぶりドータとか

カバガブリエアームドとか

砂パスレいけばいい

フヒーヒッヒッ( ^ω^)
ｻｲｷｮｰメンバーの出来上がりだお
2匹は決まったお
最後はグロスかガブか悩んでるお

メガヤンマ　ガブリアス　トゲキッス　バンギラス　メタグロス　ゲンガー

ここらへんが今一番叩かれてる感じ？

ざっと目を通したが…


は、吐きそう…
砂ﾊﾟに勝てる気がしねぇ…

>>469
よくあること。

>>482
>>469

天候を変えることさえできれば・・・
ただバンギラス　カバルドンの2匹で来られると厳しいかもしれない

純水系やキングドラを入れなきゃ勝てない時代か…

たまには特性を雨降らしにされなかったトリトドンの事も思い出してあげて下さいね

まぁバンギは10万撃てるんだけどね

ここで流れを読まずに
出てきただけで気分が悪くなるポケモンランキング

1.トゲキッス
2.メガヤンマ
3.ゲンガー
4.ハピナス
5.ドータクン

俺はこんな感じだ。番外でバンギとガブリのセットといったところか。
意外にドラゴンは嫌でもなくなった。むしろカモに見える。
というか、キッスが群を抜いて嫌だな。
運ゲーに持ち込まれると例え勝てたとしてもおもしろくない。

確かに最近はマンダとか威嚇がうぜぇくらいにしかおもえん
あとメガヤンマってリアルに対策不可能だろ
あいつとくこうも鬼だぞ

ぶうううん・・・・ｻｲﾐﾝｼﾞｭﾂ(ﾟ∀ﾟ)!!

ラム持ち特攻振りバンギで火を噴けば襷持ちでも落ちる

特殊型バンギなぁ…。GBAの時はそれもアリだったけど、今回は微妙じゃないか？
まぁストーンエッジ当てればいいんだが、あれ外れるしな。

ストエジの命中率にはまじで納得いかない

陽気最速バンギラスでロックカット→岩雪崩
で、どうよ
ヤンマの1ターン目は見切りだろうし

厨同士の潰し合いにしか見えないが

ヤンマを潰せる点以外劣化ドサイドン

>>495
相手が賭けにでて二回目のみきり！　キラン　で終了

1ターン目から殴ってきたりしてなｗ
ちなみに砂嵐時のダメージはこれ

メガヤンマ->バンギラス
威:90 タ:むし/特殊
攻:184 - 防:180 (HP:175)
ダメージ: 107〜126
(割合: 61.1〜72％)

次守るされて終わりか。

しかしバンギも堅いなｗ
メガヤンマはこの糞高いとくこうだから大抵のは2発で死ぬくさくね？
しかもこいつエアスラ覚えるよ

本当に恐ろしいのはスカーフ色眼鏡

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　厨ポケなんてステ弄ったヒマナッツで余裕だおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　 　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
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　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

>>495
バンギなら普通に岩雪崩打てば岩4倍なんだから確殺だろ

>>502
襷カウンターを捨てて持ち物がラムカゴ確定になるが、それでも良いのなら。
というか、バンギには岩なだれ覚えさせるものなのか？俺は他の状況を考えてストーンエッジなのだが。

ロックカット使うなら岩雪崩も捨てがたい
というか命中80ってのが曲者なんだよな

なぜだ・・・なぜロッククライムを岩技にしなかったと問い詰めたい

ずっと前カバルドン、ノクタス、ドダイトスの砂パに会って和んだ
ちなみに負けた

それ俺

ノクタスはディフェンスが紙切れだけど攻撃、特攻は高いから、
砂がくれさえ機能してくれれば充分アタッカーになりえるよね。

砂状態はポケモンのﾗﾝｸ一つあげるな
つまりカバは無条件で最厨ポケ

バンギにカウンターってよく見かけるけど
そんなに使い捨てにしたいのかと。

砂起こして一匹やれば十分じゃね

永久砂起こせるだけで強いからな

相性良ければそのまま十分使えるしな

カバはステルス、なまける、ほえる、地震でエアームドの真似事出来るな
火力高いから地震でゴリ押しでもおｋ

トンボ強いよね〜。
性格は控えめで十分だし特攻の種族値も高いし。
何気に虫のさざめき使いで1番強いのさ。

マニュにしろトンボにしろ、前作ではハンパなマイナーだったやつが
進化で凶悪になったな。

ケッキングなんかより、リングマとかのほうがよっぽど恐ろしい
と思うのは俺ぐらいか？

>>517
リングマは素早さの低さが致命的弱点。
トリックルームとでも組み合わせないとまともに殴れない。
しかしトリックルームコンボにすると、それはそれで安定性が落ちる罠。

火炎球早足で何とかならないかな

早足はどくどくだまじゃなきゃ攻撃力落ちる

ユキノオーってそんなに強いのか
タイプがやばいけど

>>521
氷に強い奴いれば楽勝

陽気攻撃V速Vのリングマで攻、速に252振りの場合、
Lv50で攻撃182　速度117

早足で175　最速１１０組以上１２０組以下。まぁ悪くはないが、
からげんきの威力は70*2*1.5（一致）=210 どまり。
特性根性の315に比べたら威力不足は否定できない。
一発KOできなければ、一発KOされるのは目に見えてる。

霰降らすだけでも十分だしウッドハンマーや雪雪崩の威力は馬鹿に出来ない

関連した質問なんだが、
バンギ（すなおこし）とユキノオー（あられ）が１体目で激突したら
どっちの天候が優先されるんだ？

>>525
素早さの低い方が優先される

>525
散々既出
氏ねよ

霰パの定番系について詳しいひといたら記載よろ。

先鋒ユキノオー、のこりマニュ、グレイシアあたりが定番なのか？

ユキノオー、トドゼルガ、ユキメノコとか
後はラプラス、マニューラ、グレイシア辺りが使われてる

グレイシア使うならユキメノコ使うだろ……
常識的に考えて……

マンムーも忘れないで
トドは死ねる

>>523
参考になった
そして熊微妙だな('A`)

見た目的に好きなんだけど

バンギのすばやさが61で、ユキオが60か…。
ユキノオー使うなら最遅のんきとかか。

数ヶ月前にカバルドンの名前出しただけでそんなザコ使うなｗｗﾌﾟｯｗｗみたいな反応されたのに
なんだよこの持ち上げ方・・・厨ってすぐ心変わりするな・・・

>>534お前のその発言も厨丸出しだとなぜｋ（ｒｙ

ていうか同じ人が反応してるわけないだろ

そういえばメガヤンマも一時期中堅とか言われてたなｗ

それはまだいい方じゃないの
中堅ってことは使えるって認識あるんだから

カバっていうか砂パが厨なんだけどな。
もっと言っちゃうと天気パ自体が基本的に自分のやりたいことやるだけの厨パだよ

>>539
晴れパに大して失礼だろ。
晴れパはなにをしたいのかもよくわからなくなるほど弱いんだぞ。

砂パ＞＞＞雨パ≧霰パ＞＞＞晴れパ

晴れパが厨パと呼ばれるならいい世の中になったもんだ

さらに厳密に言えばグロス、ガブリ、銅鐸、エアームドが入ってる砂パ

>>540
一応、晴れパを考慮して基本的にって書いたのさ

トリックルーム＋砂パってどうなの？

>>543
晴れパのことを忘れてたに１００ペリカ

トリックルームが有効な間にどれだけのことができるか

>>544
うまくいけば強い。
先発銅鐸でTR→自力で倒せる相手なら倒す、無理なら大爆発。
で、カバルドンorバンギ登場。あとは殴り放題。

カバルドンはスイクン以上の物理受け性能で砂嵐効果発覚前から注目していただけに残念である

ファイヤーヒードランナッシー辺りで組めば晴れパでも強いぜ！

というかバクフーンのスカーフ晴れ噴火の威力がヤバいんですが

ダブルなら日本晴れトリックルームでコータスバクーダでW噴火
炎1/4相手じゃない限りほとんど死ぬ

片方にソーラービーム覚えさせたらなお良し

ユキノオーTUEEEEEEEEEEEE!!
こいつは無理

竜使うのやめなよ

晴れパは葉緑素ポケの粉とソーラー連発がうざい
あと炎が高威力炎技とソーラー撃ってくる
砂パかラム持ちマンダなら結構余裕で勝てるが

ユキノオー先生の主要技（ふぶき　ハンマー　じしん）で効果抜群を受けない方々
ノーマル　エスパー　かくとう　むし　ゴースト　こおり　あく

ユキノオーも猿でいいじゃん。
倒した後に高確率で他の氷出て来るんだし。

えー

猫騙し必須

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
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　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集はニート問題です・・・／　／
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　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　 　 ﾉ|

ユキノオー対サルだったら、ユキノオーは初手守るじゃないのか。

ユキノオーって守る入れるスペースあんの？

ウッドハンマー、地震、吹雪or雪雪崩、守るで

つぶては？

あ、礫もあるか
守る持ちは少ないかも

ユキノオー相性的に苦しくなかったから気にしなかったが
地震も標準装備なのか、恐ろしい

厨ポケの条件は炎系でないことである
これは言わなくてもわかるね？

ユキノオー->ゴウカザル
威:100 タ:じめん/物理
攻:158 - 防:91 (HP:151)
ダメージ: 132〜156
(割合: 87.4〜103.3％)

ユキノオーは攻撃V、攻撃上昇性格、攻撃252．
サルはHP,防御V　努力値ともに０で計算。

１ターン目守るで猫だましを防いでアラレでちょい削り、
２ターン目に襷発動で耐えて、そこで地震仕返せばなんとか倒せるかな。

なんで立場が逆転してんの

タワーでバンギラス、メタグロス、ガブリアスのパーティに
再度ぼこぼこにされました。
こっちは、平凡なパーティ（非天候パ）。
非天候、非メジャーポケパーティでは、よほど対策を用意しないかぎり
砂厨パに勝つのはほぼ不可能だと実感。

雑魚ｍ９(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ウッドハンマー、吹雪、礫、守るじゃないの？
ユキノオーは襷持ちが基本だし、俺としてはこの型が一番厄介
守るあると細かくダメージ蓄積できてかなり有効だと思う

砂パと催眠両方対策するのは不可でおｋ？

あくび雨乞いキングドラ
スマン適当に言ってみただけだ

守る使うならアイスボディトドの方が良い

先制技ってそんなに強くねーだろｗｗｗとか思ってたら
雪の王の礫でゲンガーが一撃死した

待てｗｗｗｗｗ
ゲンガーの状態について詳しく

つまり欠伸カバ、催眠銅鐸、催眠ルナトーンが最強なんですね＞＜

ユキノオー->ゲンガー
威:40 タ:こおり/物理
攻:158 - 防:65 (HP:120)
ダメージ: 56〜66
(割合: 46.6〜55％)

先制技の撃ち合いが発生する今回の環境が高速過ぎる

急所に当たったのかな

>>578
あれ、マジか？
確かに満タンから一撃で死んだんだけどな…
ちなみに臆病HP防御無振り

>>574
？
トドは守る必須だが、だからと言ってユキノオーには必要ないという理由にはならない
先鋒ねこだましってのはかなり多いから、先鋒で出して一発ダメージ与えたいなら守るはかなり重要

拘りつぶてだったんだよ！

ユキノオーをタワーで使うとカポエラーがどうしようもない
いかくで格闘タイプ　しかもとくぼうが高くてしかもマッハパンチが撃てるだと！？
馬鹿な・・・

>>572
おk

そこはカポエラー使ってくる相手に乾杯するところだぞ

>>586
だよな。
まさにメタの真髄。
戦略の美学をたたえるところだ。

>>569の様に苦しんでる人に質問なんだが
別に天候パじゃなくても先鋒に天候技をいれて砂嵐だけでも潰すとかしないのか？

天候パじゃないのに天候技入れる行為自体が重荷だよ

ノーてんきとか入れれば　って
そんなポケモンは一体しかいないけどな・・・

あるいはポワルン？
ポワルンのとくぼうも１．５倍になるんかなあ

>>588
やってみりゃわかると思うが
それは一匹に自殺行為させるのに近いぞ
んで、その天候技を無駄にしないためにPTを構成していくと…
最後には天気パになってる。

地震持ちユキノオーが守るも持ってることはそんなに無いな
ユキノオーが襷持ってなかったら後でマニュが出てくる

>>589>>591　そうか悪かったな

そういう限定的な対策しか取れないのも強さの内だからな・・・・・・

天候パと催眠パはどっちが恐ろしいか、だが、
催眠は結局運だからな。外れればただの打たれ弱い集団。
大して、天候パ、特に砂パは「外れる」ことが基本的にないし、
打撃力、防御力とも一級のポケが多い。
砂パがいまのところは最悪と見ていいと思う。

やっぱり砂パが郡を抜いてるな
ていうか単体で強いポケモンが集まってるだけなのに砂パになるのはすごい
その点霰パは空気読んでる　総勢１４匹しかいない　しかもデリバードからマニューラまでピンキリ

霰はほとんど氷タイプしかいないから一部のポケモンに極端に弱い
しかし地面岩鋼で構成される砂パはかなり多彩…

砂も催眠も見せ合い有りならなんとかなるんだけどな…

しかも砂には最強ドラゴンがいる

砂パvs霰パが
ステルスロックだけで半ば壊滅状態に追い込まれる件についての
公式見解はまだでしょうか

>>600
６ｖｓ６ならともかく、ここでメインに語られる3vs3では壊滅まではいかないかと。

>>600
相手にグロスがいたら更にやばくね？

ユキノオーｖｓバンギラスが遅い方が天気変えれるんなら
バンギラスに鉄球持たせて投げつければ　ってそんな技のスペース　ないわな・・・

バンギスレより

バンギラスまとめ

�@ノーマル
性格： いじっぱりorゆうかん
努力値： HP252 攻撃252 防御6
持ち物： 広角とかタスキとかヨプとか。食べ残しも案外いけるかも
技： ストーンエッジ/かみ砕く/だいもんじ、カウンター、地震、３色キバからお好みを

�A竜舞型
性格： ようき
努力値： 攻撃252 素早さ252 HP6 (←一回積めば催促115を抜かせる。二回積んだら天下)
持ち物： �@に同じ
技： ストーンエッジ/かみ砕く/竜の舞/だいもんじ、地震、３色キバからお好みを

ロックカット型、拘り系は考える気起きないので君とアンディに任せる

そんなテンプレ使う砂パ6on6ならボロ出るだろ

>>605
だから3vs3メインだと何度言えば

>>597
砂パはどくどく玉持ちポイズンヒールキノガッサでさえ受け入れる。
対抗するには雨パかノーガードカイリキーくらいしかないかもな。

弱点食らったらサックリ死ぬキノガッサのHP気にしてどうする
砂ダメージシカトしてスカーフでも持った方がいい

ノーガードカイリキーもグライオンのギロチンであっさりやられるんだよな…

>>608
いや　あれはＨＰ回復しながらどく以外の状態にならず
空元気とかでボコボコってのが強いんじゃないか？

>>609
バンギ相手に出して交換読みで冷凍パンチくらいのプレイしないといけないな。

よし、みんながであった厨ポケ使いの名前を晒すんだ。
そうすれば　ああコイツは厨使いか、ならば俺も遊び無しで本気でいこう　って心構えができる


俺はいまんところであったことないな。　ガブやドータをたまに見かけるけどそいつらはパーティーに一匹だったし

あほたれ、マイナー使うにしても何時でも本気だよ

グライオン投入にまではまだ移ってないと思う。

バンギ、ガブ、グロス（or銅鐸）という鉄板の３体がいる以上、
3vs3でグライオンはまだ入ってこないかと。
よほどメタとしてノーガードカイリキーが流行でもしてこないと
グライオントレンドはこないだろう。

カイリキーは後出しグロスの頭突きで即死

まぁ、グライオンが入るならガブの位置だな
バンギとグロスで攻撃力は十分だから、入る余地はあると思われ
見せ合いから3匹選ぶルールなら、相手にカイリキーや格闘がいれば入れるとかそんな感じかな。

まあ下手な砂パは銅鐸で止まるわけだが。

銅鐸を入れてるかが問題ですね
入れてる時点で同じ厨になりますね、はい

厨であることはともかく
好みで入れたくも無い銅鐸入れざるを得ないのは強さ故か

晴れパ　もっとつええだろ。
チェリム晴れ→ギフト発動したら　から5ターンは味方のとくこう2倍だっけ？
ダーテングとか強くね？

好みだったら銅鐸なんて絶対入れたくないな

銅鐸そのものは好きだが、厨過ぎるから入れたくない俺

ダイゴから譲り受けたメタグロスが好きなのだが
すっかり超のつくほど厨ポケ扱いされててかなしい

個人的にはGBAの頃の方が憎たらしかった
今は更に強化されてるはずがガブリとかの登場で微妙に許せる存在に

誰かがもってるであろう地震で乙るから許して欲しいぜ

好きならかまわず入れればいいと思うが。
人の目を気にするとストレスたまるだけだぜ。
俺は種族値合計600組み銅鐸とかは使いたくない部類だが、
使われても嫌だとは思わないよ。

>>620
ギフトってダブル以外無意味だった気がする

600組で好みなのはバンギだけだが
どう考えても他の面子と食い違うジレンマ

コメットパンチ！大爆発！
男のロマン満載のポケモンよ！

　　　>>627　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
　　　　./~~7＼.　　_　＿/~ﾊ　　　　　 　, ─ ,＿,- 、　　　　　　　　　　　　　　,-‐､,-､　 　 　 ＿
　　　 /　/　　/＼//o　oY .ﾄ　　　　 ／　　　 l::::::＼＼　　 　 　　　　　　　　　l／/ ヽ＼　 ／／|
　　 .<　 |　　　ｖV_/ .ooo ﾄ-tヽ　, -┴、 _--─| ｡ ｡:::l-ヽ　　 　　　 　 　 く＼/´/　　 ヽヽ ／∠＿
　　　v-<　/~ﾌ､/　u o　oヽ　| / /　　 l　　　　 |。。。|u ﾄ 、　　　　　　　　ヽ/　｡　　 　 l__|イ＿＿_)
　　　>､＿人ノ　|｀─┬┬´~ｖl　|　　　|.　u 　　| 。。:|　 |　| 　　　　　,ｪ-‐'´/ﾟ ﾟ｡ﾟ ﾟ ﾟ　 u |´／＼ ＼
　　.>､＿凵 ト-´ヽ_._ノ　/　ノ< ）⌒+-'`-._　　 |:::::::::::|__ノー'､_　　 ,-i､, -‐'ﾞl 　 ! 　 　 　 l/＼　 ＼/､
　, >､＿_」　ヽ.Ｔ´　ヽ　 rイ　,ノ::::/　 ＼ 　￣ /:::::::::/　(__ノ'　 `;　 ﾞ-!_＼-'l 　 l　　　　　 ＼　ヽ／ヽ!コ
.ｲゝニﾆろ　ノ」　　/＾/十.|＾|::::::::＼　　 >　 く:::::::／ノ~.l::i._.ノ　,l 　 　 /ァ'´l､＿!＿＿＿＿__ヽムr-､-!
<Y　　/　|　r´~~メ￣ヽ」　|,|:::;;;::;;:;;:|.,／　　　`─' ＼.　`--`-' 　　　　｀´　 ヽ､ヽ､　_＿＿＿ノ､ ヽ-' ´
　ヽ　|＿」 <　　　卜ノ　>　├┬┬.|l、_　　　　　　　 ）　　　　 　　　　　　 l ￣｀ﾞ'‐i´ー----‐'´!
　　~~　　　>三三<=・==・ （_,ﾉ_,ﾉ_ﾉ. ヽ ` ー,-ｨ─／　　　　　 　　　　　　 ｀ﾞ､￣ /｀ｰ-―ァ-‐'ﾞ
　　　　　　ヽ＿__/　　　　　　　　　　　>─-<./￣ ヽ　　　　　 　　　　　　　　＼/　　 ＼!/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'､_　　_/`─ '′

今回のメタグロスはいわゆる「勝つことが最優先」と言う人以外にだけは強さを発揮できるという
弱いものいじめ的存在に成り下がっているな。
結構切ない。

　　　　　　　　　､､)iリ,._,
　　　　　　 　ヽミﾐ川彡;'
　　　　　　　ｰ彡|'光'|ﾐミ‐　　　　　　強くなりたくば600ポケを使え！！！
　　　　　,　--／ﾊロﾊ＼-- ､
　　　　/::::::::::::＼ｰr‐／::::::::::::ヽ　　　晴でも雨でも霰でもなく砂パを作れッッッッ
　　　 ﾊ.二.７::::::::ヽ/::::::::::ぐ二.ﾊ
　　　ﾊ / .人:::::::::::::::::::::::::人　} ﾊ、　　地面ポケの後に鋼を置けッッ
　　 ﾉ‐〈_ﾉ 　ヽ::::::::::::::::ノ 　 八.　!|
　　/　ｿ|　　　r'::::::::::::ヽ 　　l、i　: |　　　　　飽くまで砂起こせッッ
　 ,| / ノ　　 /:::::::::::::::::::l、　　|.i　ｲ
　 |　/_　　 /:::::::::::::::::::::::::l、　 |_　|　　　飽き果てるまで叩けッッ
　〈 'ﾞ,rｲ 　,|::::::::::::::::::::::::::::::|　厶_, 〉
　　`‐'"　 |::::::::::::::::::::::::::::::::|. └''"　　攻撃130組で叩きまくれッッ
　　　　　 |::::::::::::::::!::::::::::::::::::|
　　 　 　,|::::::::::::::::||:::::::::::::::::::|　　　　　勝利欲を高めろ　勝ちに飢えた者として
　　 　　|::::::::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::|
　　　　|::::::::::::::::| 　　|:::::::::::::::::|　　　　飽き果てるまで勝ちつつも
　　　 |::::::::::::::::ﾉ　　　|:::::::::::::::::|
　　　,ｌ:::::::::::::::|　 　　　|::::::::::::::::|　　　「足りぬ」トレーナーであれ！！！
　 　 j:::::::::::::〈　　　　　ヽ::::::::::::::＼
　　く::::::::::／　　　　　　 L:::::::::::／
　r‐''"⌒〈　 　　　　　　　〉 ⌒`ｰ ､

面白くないよハゲ

600ポケ誰かまとめて

グロスとガブくらいしかしらねえ

マンダとバンギ、カイリュー足して完成

６００　５体のうち３体が使われる砂パ。
強くないわけがない。

バンギ、グロス、ガブの砂パ
これは酷い

一番やってはいけないパーティだな
それ使ってたら晒されてもいいんじゃないかと思う

とりあえず対抗策をできるだけ考えていきたいものだ。
天候パになってしまうのはしかたないが、
それ以外で対抗策ができれば最高だな。

とりあえず一般例。

・他天候パ
雨パ…対抗馬最有力。先発バンギに対して守るを使い、様子を見る。そして雨乞いして討ち死に。
次鋒以降に高い水攻撃を持ってきて勝負をつける。地面、岩、鋼に対して水攻撃の相性がよいのが利点。

霰パ…悪くないけど、氷を持つポケモンは限られる上に岩、鋼に対して氷２倍弱点は痛い。

晴れパ…研究不十分につき未知が多いが…。
　　　　　　葉緑素発動→素早さ２倍で広角眠り粉からのタコ殴りは決まれば強いか。
　　　　　　鋼に対しては炎ポケのオーバーヒート、フレアドライブなどで瞬殺が狙える。

タワーでグロスガブマニュの厨パのあと
バンギガブグロスの砂パ、ユキノオーマニュトドの霰パ
と連続できてさすがにむかついた。
どーやって同じパーティで勝てばいんだよ

晴れパの問題点の一つは
誰に晴れさせるかってことだな

マグカルゴがひでり持ちでもバチ当たらんだろうに

雨パの例　
　先　マルマインorクロバットorサンダース　湿った岩など装備　雨乞い後の即死は想定内。
　次　キングドラ　命の玉装備　波乗り、冷凍ビームなど　バンギ、ガブを瞬殺可能。

晴れパの例
　先　クロバットorサンダース　熱い岩など装備　日本晴れ後の即死は想定内。
　次　ナッシー　葉緑素特性で、広角レンズ持ち　ソラビ、眠り粉、サイキネなど　バンギにはソラビ、ガブには眠り粉
　他　ギャロップ　フレアドライブで、グロスを丸焼き　ソラビも使用可能

各天候スレで情報収集乙

なんか雨パや晴れパなら砂パに勝てそうな気がしてきたな…。
といっても、育成して実験するほどのガッツがないけど。

フレドラじゃグロス倒せないしソラビもやるなら他のポケの方が良いだろ

ロズレイドの晴れウェザボでグロスも丸焼き

ナッシーと弱点の受け合いができるヒードラン先生で

ギャロップ->メタグロス
威:120 タ:ほのお/物理
攻:250 - 防:182 (HP:187)
ダメージ: 188〜222
(割合: 100.5〜118.7％)

ギャロップは攻撃V,252,攻撃上昇性格,日照り1.5倍
メタグロスはHP,防御V,ともに252

結論：ギャロップでグロス粉砕可

＞日照り1.5倍

日照りとか雨の威力上昇って1.5倍なのか
2倍だと思ってたぜ

ラム持たせるのがもったいないのでねごと覚えさせてます

天候：ひざしがつよい（にほんばれ・ひでり）
ほのおタイプの技の威力が1.5倍になる。
みずタイプの技の威力が半分になる。
かみなりの命中率を50%にする。
ソーラービームが1ターンで使えるようになる。
「こおり」状態にならない。
「あさのひざし」「こうごうせい」「つきのひかり」の回復量が倍になる。

ごめん、晴れ補正忘れてた
でもギャロップは普通陽気だと思うぞ

お前ら実際に雨パ晴れパ使ってから議論しろよ
雨パ使ってる俺からすると砂パは超天敵
先鋒が雨乞い持ちって悟られると（特にマインの場合）砂起こし役が引っ込む
雨が降ってる中適当なタイミングで再登場
その後スカーフガブでグドラ・トプスを一掃する
グドラに雨乞い覚えさせててもガブ相手だと降らせる余裕ねーよ

つまり砂起こしが厨特性すぎるということだな。

こっちもグラードン使いたいぜ

やはりきついのか…
特性で天候変えられないから一手遅れるもんなー

ロズレイドだとガブリアスに味噌にされてしまうんだよな。素早さが足りない。
最速ギャロップなら最速ガブ（非スカーフ）は抜ける。
催眠術でも浴びせるのもアリかもしれない。

てかギャロップにソーラー使わせるって言っても
特攻無振りじゃきついと思うぞ

>>658
一応襷使えば眠り粉出来る

ギャロップより猿の方がよくね？
両刀もそこそこいけるぞ

>>655
の話を参考にすると、
例えば先発でバンギが来たら、代えられる前に葬るしかないということになるが、
それができれば苦労しないんだよな。

たとえばクロバットで日本晴れ→バンギに倒される。
ゴウカザル登場。例えば瓦割りを繰り出す→ところが相手がガブにチェンジ。1/3程度しか削れない。
相手のガブの逆鱗でサル昇天。晴れパ崩壊。

こんな感じになるんかいな。

絶望的だと思ったけど、思いついた。襷カウンターすればいいな。

ガブ逆鱗に襷カウンター。確実にガブ昇天。
次にグロスが出ればフレアドライブで相打ち。残り１体と相手先発バンギの1on1に勝てばいい。
あるいは、バンギ再登場なら砂嵐になるが、そこでもわざとフレアドライブをかける。
相手がグロスに代えればグロス倒せる。

バンギのままなら…ｵﾜﾀ。

エビワラーのマッハパンツでバンギ倒せるかな？

ノーガードカイリキーでいいんじゃないの？
バンギは殆どがヨプ持ちだから、爆裂パンチで簡単に混乱してくれる。

エビワラーよりもカポエラーの方がいいんじゃないかね

もう格闘パ組んでしまえ

マンムー最強だな

テクニシャン+トリプルキック　ってどれぐらい強いんだ？
全部あたればそれなりにいけそうだが。　いかくが消えるのはいてぇな

そもそも飛びぬけた長所がなｒｙ

砂パ対策しすぎて他のにぼこぼこにされるぞ。

ノーガードカイリキーとか催眠で乙

ちょっと話違うけど、雨パにヌケニンってやばいな
キングドラなんてﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗだし、怖いのはカブトプスぐらいか
まぁ一回舞ってれば、攻撃→襷耐え→影撃ちでいけるな

雨のためだけに1匹分割けとな!

格闘統一して
バンギでてきたらドレインパンチで吸いまくればいいんじゃね？

>>670
それでもいいのさ。
このスレでは厨パさえ倒せれば他にはけちょんけちょんでもいいので。

>>670
最近のはラム持ってるんだよな。銅鐸で眠らされたら反撃で乙った

○眠らせたら
×眠らされたら

>>673
格闘統一はバンギ使いとしては逆にやりやすい
やっぱバランスの方が戦いにくい

カイリキーだと素早さが足りなくてグロスの思念の頭突きで即死する

話がループしてますよ
バンギ落とせればそれでいいんだよ

1匹ですべてを相手にしようなんて考えるなよ

>>679
だから、バンギ引っ込められる前に倒せる方法を探してるんじゃないか。
いくらバンギ相手にカイリキーだそうが、引っ込められてグロスが登場したら
無意味なんだっつーの。

グロスが登場したら電源切って晒せばいいだろｗ

ありじごくダグトリオの地震なんかでたおせるわけないしなあ・・・

>>681

「ムカつくまんま暴れるだけなら、奴らと変わんねーぜ。
キタネェ奴らにも筋通して勝つからかっこいいんじゃねーか？大将」

ここは…そうだな、食べ残し持ちの砂がくれグライオンでいばみがなんてどうだ？
以前やったんだが、ガブをパワーアップさせただけだった。
でも、可能性はあると思うんだぜ。

>>683
桑原乙

条件：
バンギラスを

１：逃がさない
２：倒されない
３：単体で仕留められる

なのかね

ソーナンス！

>>687
確かに倒せそうだが
誰がうまい事(ry

>>687
竜の舞覚えてたらやばくね？
アンコールあっても変えたら逃げられるし

バンギ倒してカバがきたら乙

ガブリアスL50からバンギラスL50への攻撃

* 技: じしん
* 分類: 物理
*
* 威力: 100
* タイプ: じめん
* 命中率: 100%
* PP: 10(最大16)

* 攻撃力: 200
* 防御力: 130

* 同タイプ補正: ×1.5
* 相性補正: ×2

* ダメージ: 175〜206
* 急所ヒット時: 350〜412
* 相手の最大HP: 207
* 必要攻撃ヒット回数: 2

バンギすげぇｗ　なにこの１残る狙った数値はｗｗｗｗ

バンギでソーナンスを相手した感想を書かせて貰うと

ソーナンスは物理を読んでカウンターしてくるから、
バンギなら特殊で少し削る→噛み砕くor舞→噛み砕くで落とせる。

道連れできなければ辛いかもしれない。

>>691
よくわからんけど、こっちもガブ使ったらあまりおもしろくないだろ。

はいはい改造改造
フルメタその1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1165676471/

なんかここって非厨ポケで厨ポケ倒したい奴が多くて話がかみ合わない

>>689
＞変えたら逃げられるし
？

>>694
誤爆？

　　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
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　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜ ず っ と オ レ の タ ー ン ！＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　 　 　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　 　 　 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
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　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::/

>>695
そりゃそうだろ。
砂パにこっちもガブ出せば、別に議論なんかしなくても、どんなアホでも勝率５割くらいは行くだろ。
議論するということは、非厨で厨を倒したい以外の何物でもないよ。

やっぱりソーナンスじゃきついか･･･

今こいつで安定して返り討ちに出来るのがジバコやら36やら☆の特殊しかいないから困る

で、安定して倒せるポケを見つけたらそれも厨認定するんだろ

バンギなんてノクタスで倒せるっての

つまり「砂パ」の最大の敵は「砂パ」と。

相砂パのときはどうしてる？

バンギラスはガブリアスに出てこられるとかなりきついが
このスレ的にはだめなんだろうね。
・格闘タイプのタイプ一致技　マッハパンチ氏ね
・鋼ポケモン　メタグロス、エアッームド　バンギは遅いし炎持ってないバンギとエアームドは泥沼
バンギ単体なら遅いし弱点もあるから相性ですぐに落ちる

>>701
するわけがない。
バンギを安定して倒せるということは、他のまた全然別タイプのポケに安定して倒されるということに
他ならないから。

>>703
砂パスレ行けよ

そういや、ルカリオの名前が出てないが、逃げられるからかね？
少なくともバンギは難なく倒せるぞ。

マイナースレかとｵﾓﾀ

>>707
ルカリオはアリじゃないか。普通に。
映画主役でステータスも悪くないのにさして使われていない感抜群だが。
精神力なら、全然毛色の違うトゲキッスとかにも対応できるし。

バンギvsカバは氷技がある方が勝つな

>>709
まあ　砂パ側の住人のような気もするけどな・・・

>>711
確かにな…。

しかしまぁ、3vs3の砂パにおいてはぶっちゃけ１軍漏れする可能性の高い存在である以上、
砂キラーとしての仕事を認めてやってもいいと思う。

ミロカロスの対策が分からない・・・
眠らそうとしたらカゴ持ちで
電気技で攻めようとしたらエレキブルに変えられて

ヌケニンでおｋ

551 名前：1246-3341-7093＠こめこめ[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 02:14:07 ID:WVQVksJI0
乙です
そろそろ落ちます


ミロカロ使う人多すぎてもうやだぁ
相手より早く眠らせようとしたらカゴ持ちとかもうやだぁ
電気で攻めようとしたらエレキブルとかもうやだぁ


こめこめ乙

これはわかりやすい

>>715
はい、こめこめですよ
3連続ミロカロスと当たって3連続ミロカロスに３タテされてきたところです
自分のパーティが悪かったかも知れないですけど

うむ。間違いなくPT構成が悪いな

>>718
orz

そうですか
グライオン、ジバコ、バクフーンじゃ駄目ですか、アハハ

これはこれはｗ
まぁ気持ちはわかるけど。

ラプラスやトドで一撃とかが手っ取り早いかな。
カゴ持ちは、ねむる+カゴ封じれたわけだし
エレキブルは存在がわかったら後は読みやすいから別に問題じゃない。

>>719
うん、悪いね。
メインアタッカーはバクフーンだろうけど、最低バクフーンの弱点くらいカバーしないと。
それどころか、グライオンの弱点水が被ってたら救いようがない。

今回のミロカロスはあまり強いと思えんなぁ
前作はマンダグロスあたりを受けてからの催眠が強かったがもう彼らさえ受けきれない状況

厨厨うるさいスレですねｗ
勝率の高いポケモンを使うなんて人に寄っては当然の行為だろ。
そもそも厨ポケがたまたま好きなポケモンだった、って人もいるんだろうし

と厨ポケ使いが必死に自己肯定しています。

自己肯定ってｗｗｗ
厨ポケ使ってるだけでそこまで言うのかｗｗ
まあ何とでも言ってください

>>724
だったらこのスレに書き込む、どころかこんなスレ見る必要もないのですよ、君は。

主に霰ＰＴで戦ってるんだが、メタグロスが来た時にどうにもならん。
氷技も半減、バレットパンチとコメットパンチで完封されてしまう・・・
やっぱ水技をいれて犠牲上等のごり押しするしかないかね

そんなせいかガブリなんてかわいく見える昨今

霰パならマンムー入れて地震すればいいじゃん

>>727
やっぱりマンムー使うしかないかね。
見た目がいやなんだ・・・なんでイノシシのままにしてくれないんだ('A`)

>>721
マンダとかグロスとかを受けろっていうのは無茶だけど、
補助技は豊富だし受けポケには苦しいダイパ環境のなかでも
強いほうじゃないかなあ

たまたま好きなポケモンが厨ポケってのは1体ならありえるかもしれないが

3体となると天文学的な確率だろｗ

出来る限り好きなポケモンの範囲でメジャー寄りをチョイスする俺

ウインディとマニューラが好きなので使ってるんだが砂パには全く勝てない。
残りの1匹を砂パ対策になるキャラにしたいんだが焼け石に水っぽいかなぁ。

>>732
典型的な負けになるパターンを書いてくれ。
その記述から、ヒントがつかめるかもしれない。

スカーフガッサ

スカーフガッサは劣化クロバ

ネンドールって砂パのストッパーにならん？

>>732
銅鐸かグライオン入れればかなり安定するよ。
超メジャーな物理受けだから抵抗あるかもしれんがｗ
ネンドールは普通にバンギさんに噛み砕かれて終わるから無理だな。

Youルカリオ先生ぶちこんじゃいなよ

>>733
こっちの先鋒はウインディで相手は大抵バンギラス。
↓
こちらは有効な攻撃手段がないので交代で別キャラを出さざるを得ない。
↓
交代で出したキャラは相手の攻撃を2発受けきれない場合が多いので死亡。

こんな感じで後手に回ってしまうのが典型的な負けパターンかな。

>>737
銅鐸とかガブリアスとかの一線級メジャーを突っ込んだら話は早いんだろうが
それは避けたいという気持ちを察してくれｗ

>>738
マニューラが襷持ってるからルカリオに襷持たせられないんですよorz
襷持ってないルカリオはやっぱ紙すぎでしょ？

流石にグライオンはタックンやガブと並べるほど有名じゃないぞ

格闘タイプ

眠ってるミロに2回舞った逆鱗しても死ななかった

>>740
あぁ、言葉足らずでスマン。グライオンは全然問題ないよ。
問題があるとすれば育てたことがないから知識がないということだけｗ

俺もグライオンとか全く育成経験なし。
ちょっとデータ貼って考えてみよう。

グライオン　地面・飛行　（卵グループ：虫（なぜ））　特性：１　怪力バサミ　２　砂がくれ（こっちメインか）
HP 75 　攻撃 95　　防御 125　　素早さ 95　　特攻 45　　特防 75

主な自力習得技：雷牙、炎牙、氷牙、電光石火、騙し討ち、嫌な音、辻斬り、剣舞、トンボ帰り、シザクロ、ギロチン
主な遺伝習得技：カウンター、砂地獄（2-5ターン拘束）、バトンタッチ、高速移動、クロスポイズン
主なわざマシン：雨乞い、日本晴れ、砂嵐、地震、瓦割り、アイアンテール、ストーンエッジ

４倍弱点：氷　２倍弱点：水
1/2：格闘、毒、虫　1/4：なし　無効：電気、飛行

実質的には、氷の礫、冷凍パンチ、氷牙、にさえ気をつければほぼ物理では即死はないな。

>>739
砂パ使いの増大でもう先鋒ウインディはもう無理ぽ
先鋒ハッサム、エアームドきたー！とかなってもバンギかガブリに変えられて死亡

じゃあグライオンオススメだ。
バンギラスの冷凍ビームだけ警戒すれば残りは受けきれるだろう。
銅鐸はギロチンで切ってしまえるし、ガブリアスは氷のキバで落とせる。

受けるために羽休めは必須で、落とすために氷のキバが必須。
残りは適当な攻撃技かギロチン、
嫌がらせサポート用に叩き落とす・嫌な音なんかも良い。
とんぼ返りは持たせると何かと役に立つ。
ガブに出してから交代読みでトンボ返り→相手の交換先に合わせて交代、など。

っとここまで書いて思ったが、冷凍持ちバンギ受けれない時点でウィンディと相性悪いな。
すすめておいてスマン（;´Д｀）

バンギは素早さ捨てて二刀流できるから困る

グライオン　氷牙、地震、しらん、しらん　持ちの場合

グライオン->ガブリアス
威:65 タ:こおり/物理
攻:161 - 防:115 (HP:183)
ダメージ: 142〜168
(割合: 77.5〜91.8％)

グライオン->バンギラス
威:100 タ:じめん/物理
攻:161 - 防:130 (HP:175)
ダメージ: 142〜168
(割合: 81.1〜96％)

グライオンは攻31、252、アップ性格で計算。
受けのほうは、HP31、守31、0振りで計算。

なお命の玉を持たせて攻撃1.25倍で計算すると、
それぞれ　 (割合: 94.5〜111.4％)　と　 (割合: 101.7〜120％)

グライオン、強し。

半減実やタスキも考慮すると
確定2発くらいでいいんだよ

相手の持ち物によっては電光石火でとどめさせる場合もありそうかね

結局は読みあいである以上、一撃で落とせる条件を用意しておくのもまた、戦略だ。
第一この場合のグライオンは通常パとの勝負を前提にしていない。
ただ砂パ撃沈要員なんだから。

良スレハケーンage

とりあえずガブの逆鱗一発は無振りで耐えられるみたいだ＞グライオン
素早さではガブにわずかに負けるので、確実にガブを葬るなら
カウンターのほうがいいかもしれん。

↑の計算はバンギにＨＰ振ってなかったのが問題になりそう。
舞型じゃなければＨＰに振ってるから一発耐えられる。

とはいえ、ウィンディで少し削ってグライオンでトドメ、といければ有利になりそうだから、ウィンディ先鋒でいいかな。
フレアドライブ→グライオンの地震でバンギラスは確実に死ぬ。

>>754
耐久に振れば3発、威嚇決まれば3発耐えれるから回復が追いついて攻撃できるよ。

>>739=755
なのかな。
がんばってグライオン育てて、実戦投入してみてください。
んで、よかったら結果レポを。

ところで。
ガブとの叩きあいになると、砂嵐中だと互いに命中が0.8倍なのが微妙だな。
逆鱗の100％に対して、氷牙の95％は痛い。
いっそのこと影分身でも使ってみるのもおもしろいかもしれない。
0.8×0.75＝0.6。うまくいけば３タテできる

今使ってるウインディはフレアドライブ持ってるけど銅鐸やメタグロスを
一撃で葬り去るためのオバヒ打ち逃げタイプなんだよね。
だから小細工としてソラビ打たせることなんかも可能といえば可能。

ところが砂嵐とソラビの相性は最悪。

ギリギリ相手のストーンエッジを耐えるよう計算して起死回生と言うのはどうだろうか？

砂パが雨対策するとしたらバンギカバを同時投入すればいいよな・・・

744から延々と書いている者だが、今までの議論を集約してちょっとグライオンの型を整理してみた。
適当につっこみよろ。
（一応ポケ板検索したらグライオンスレないっぽいし）

１　砂パ対抗　攻撃系グライオン
攻撃上昇性格、攻撃特化、命の玉装備
地震　氷の牙　電光石火　守る

守るは他に思いつかないのでいれてみた。　様子見に。

２　１　砂パ対抗　持久系グライオン
防御上昇性格、防御特化、食べ残し装備
つばめがえし　地震　影分身　羽休め　（どくどく、守るetcもありかもしれない）

相手に砂嵐が来たら、影分身突入。　いいのをもらったら羽休め。
こっちの攻撃は基本燕返し。

グ　ラ　イ　オ　ン　ってスレなかったか？

つ　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162207805/

スレあったのかｗ
ここでの話も俺にはだいぶ参考になったからありがたい。

結局完璧に受けるなら銅鐸、冷凍バンギ諦めるならグライオンってことになりそうだ。
フォレトスも一応バンギラスは受けれるがガブに対して無力なのが切ない。

受けを捨ててバンギ潰しに徹するならノーガードカイリキーかヘラクロスを入れるのがいいかな。

スカーフガブリ使いの心境に立ってみると、
もしグライオンについて無知なら確実に逆鱗選ぶだろう。
そしたら思う壺だな。攻撃タイプにせよ防御タイプにせよ。

グライオン単体でガブが処分できれば、後は「砂嵐を起こすだけ」のバンギさんと
地震弱点ﾊﾞﾛｽのメタグロスさんだけか。
しかも砂嵐中ならこっちの被弾率は低いから、グライオンだけであの世に送れそうだな。
まぁ銅鐸だったらどうするかって問題もあるが、とりあえず地震を使って命中すればよし、
ダメなら控えにゴウカザルでも用意しておけば確実に燃やせる。

試しにヘラクロス（毒毒玉か火炎球）先鋒
グライオン、ウインディのＰＴで考えてみる。
ヘラクロスの技はメガホ、ストーンエッジ、身代わり、何か（剣の舞かインファイト）

仮想敵はバンギ、ガブ、銅鐸


相手の先鋒がバンギラスのときヘラクロスで初手身代わりすると

バンギ攻撃→身代わり壊れて根性発動→メガホ確定1発
銅鐸に交代→剣の舞積んでメガホ確定１

ガブに交代→身代わり犠牲にしつつメガホで85％前後削れる。そのあと炎のキバかドラゴンクロー読みでウインディに交代
生き残ればウインディの神速でガブ倒せる。
バンギラスに変えられたらウインディは死ぬが次に火傷ヘラクロス出せばバンギ潰せる。

バンギラスさえ潰せば、残りはグライオンで封じれるので勝利。
問題はヘラクロスがかなりの厨な強さであることだが。

バンギがガブに交代されたらグライオンに交換するほうが安定だなorz

>>768

>>3　>>4　のリストを見る限り、ヘラクロスはメジャーだが強ポケ程度だと思うぞ。
ためらわなくていいかと。
種族値合計500程度だし、素早さ85で、炎、エスパー、そして飛行に異常に弱い。
オオスバメやらフーディンやらには手が出ないポケだもの。
厨ではない。

グライオンは見た目がドラクエのモンスターみたいで嫌です

それは内緒なんだぜ

S〜Aランク（まさしく厨）で構成される砂パを、
ヘラクロス（C）、グライオン（ランク外）、ウインディ（ランク外の外）で
メタることが可能なら、まさしくこのスレの主旨に叶ったりだな。

レポ待ってます。

しかし結局>>739のＰＴのうち残ったのはウインディだけとなってしまったのが残念なところだな。

つうかあのランク穴ありすぎじゃね？
グライオンとかヘラクロス絶対もっと上だと思うんだがなあ。

そもそもグライオンは砂パ構成要因の厨（ｒｙ

ヘラクロスより早いやつなんて山ほどいるし、燕返しで乙

>>774
グライオンもヘラクロスも平凡なポケモンに平凡に倒されるリスクが否定できないから。
グライオンはデリバードの冷凍ビームで死ぬし、ヘラクロスはアゲハントの燕返しで死ぬ。
結局万能ではない。

>>774
むしろウインディ残ったのが奇跡では。

ヘラはこらきしこそ弱体化したけどスカーフがある

グライオンはデリバードの冷凍ビームで死ぬし、ヘラクロスはアゲハントの燕返しで死ぬ。

それちょっと極端すぎやしませんかｗ

まぁグライオンはランク外ってほど弱いポケモンじゃないぞ

スカーフならスカーフでもっと凶悪なのいっぱいいるしなぁ。

>>779
毒毒玉、火炎玉もったヘラの大火力の恐ろしさの方が大きいんだぞ。
意外と使われてなくて知られていないが。

こらきし弱体化っつってもやっぱ強いよな
先制技全部が全部入れてるわけじゃないし

ウインディのランク外の外が否定されていない件。

>>784
炎はもう駄目だろ
砂パの流行で完璧におわた

ウインディは炎ポケでは一応最強じゃなかろうか（もちろん唯一神除く）

6vs6なら当たり前だろうが、みんなやっぱり3vs3なら１匹ぐらい先制技入れてるのか？

ウインディでめざパ氷を狙うんだ

>>784
それなりに強いんだけど、ガブ・マンダに対して圧倒的に弱いから、
勝ちだけを目指す人が入れることが少ないから特に対策必要ないという。

最近のヘラクロスはＰＴで麻痺撒いたり壁貼ったりしてサポートして、
銅鐸やハピ相手に出して身代わり→剣の舞→火炎玉発動　のようなコンボを決めて
全抜きをしてくるタイプがメジャー。
剣の舞いするか交換読みで攻撃するかで2択の戦いになる。

嵌れば超強力なんだが(火炎剣発動で銅鐸・スイクン確定一発)、
全体でサポートしないといけないから難しいのであまり使われていない感じ。
ガブを適当にいれたほうが楽でそこそこ強くなるもんな。

自然の恵みってどうよ？

結局今は素人力技のほうが玄人戦略より勝率よかったりするからな。
戦法が単純な分、積み重ねでのミスが発生しにくい。

>>786猿のが上じゃないだろうか･･･

炎タイプの冷遇は異常

>>792
しかも１０年前からだしな。

当時の攻略本に「リザードンもウィンディも使えない」ってはっきり書いてあったのを思い出す。

ウインディが炎じゃなくてこの性能だったら活躍できたな

かっこよさでは最強だから困る＞炎

リザードンとかウインディとかエンテイとか格好よすぎて困る

サルももうちょい速ければ活躍の芽はあったのに

そこでスカーフですよ

スカーフバクフーンのが確実に使えますね

一番使い勝手がいいのはスカーフバクフーンだね

日本晴れ+噴火の威力はヤバイ

>>786
その言い方だとまるで唯一神が強いみたいじゃないかｗ

猿はなかなか良さそうかなと思ったけど
結局リザやバクが使われてるよな

炎タイプポケモンの特攻種族値
130　ヒードラン
125　ファイヤー、ブーバーン
110　ヘルガー、ホウオウ、バシャーモ
109　リザードン、バクフーン
105　バクーダ
104　ゴウカザル
100　ウインディ、ブーバー
95　ブースター
90　エンテイｗ

炎タイプポケモンの特防種族値
154　ホウオウ
110　ブースター
106　ヒードラン
100　キュウコン
95　ブーバーン
85　リザードン、ブーバー、ファイヤー、バクフーン
80　ウインディ、ギャロップ、マグカルゴ、ヘルガー
75　エンテイｗ

炎ポケって種族値だけ見ると全体的にかなりスペック高いんだよな

技のバリエーションがすくねえよな
物理が牙とフレアぐらいしかないのに比べ他のタイプは安定した技があるし

>>807
レントラーに対する宣戦布告かそれは

炎は種族値高くてもとくこうと攻撃が両方高かったり
脆いくせに大して速くないのし、もう冷遇タイプだから、とか抜きにしても微妙

>>809
そうか、これを支離滅裂と言うのか。勉強になったよ、ありがとう

炎はレントラーみたいな奴ばっかだな

つまり炎技を使わなければ活きると言うことか

>>812
炎技自体は重要

物理リザの強さもあれは腹太鼓の強さだしな
猿は格闘としての強さが大きいし
炎単体のギャロップエンテイブースターあたりは特に強くない。
スカーフ噴火使えるバクフーンくらいの決定力がなければ
炎技だけで活躍できるなんてことはまずない。

カバルドン　エアームド　ガブリアス　ルカリオ　ジバコイルに勝つには

水ポケのメジャーな弱点物理技は雷パンチ位だしな
炎は地震岩雪崩石刃滝登りetc

それなんてシュウジ氏？
格闘で戦うか…ゴウカザルとか
砂嵐中の戦いってうざいよな〜

>>815
拘りスターミーで全抜き

炎は水地面岩が抜群だから、対処に困る事はほとんどないのが一番痛い。
数の多い水、メジャーな地震、使用者激増中のステルスロックとストーンエッジ。
水に弱くない炎は1匹もいないし、地震が抜群にならない炎は岩が4倍。
岩が抜群にならない炎は地震が4倍。
晴れソーラーしようにも、ソーラー撃つターンにすなおこしorゆきおこしで終了だし。

ホウオウって総合的に見ても今のギャラドスより使えないと思う

ここまで炎使えないと地震の効かない鋼は超厨だなまさに

リザードンに腹太鼓＋みがカム成功されると
タイプ一致＋高い攻撃力の先制技か襷がないと止められなくなるけどな

>>819
炎・草という複合タイプあればうまく弱点相殺して面白いのにな。

鋼自体は厨じゃない
鋼飛行（浮遊）が厨なんだ

毒タイプが水に有効になるべき
>>824
そうそれ、鋼単体は大したことない

地面に弱い鋼はただのハリボテ

炎ってタイプ2がついても弱点を補いあってくれる組み合わせを
作りづらいんだよね。炎・水とか炎・草とか炎・虫とか不自然じゃん。
しかも種族値の振られ方が中途半端な奴が多い。

炎・ドラゴンで種族値560(もちろん逆鱗と竜舞なし)くらいの奴がいれば別だろうが。

炎草っていったらあれだ。取ると火の玉打てるようになるあれ。

炎・ドラゴンとかリザードンのためにあるようなタイプなのに

グロスが強いのも攻撃性能の他に耐久高いから
地震じゃあタイプ一致でも厳しいから結局特殊炎で攻めるしか無い
大地の力はつかえる奴少ないし

タイプが草鋼だったらまだマシだったのに
水タイプにすら負けるドダイトス

炎４倍弱点のハッサムとか使っても
別に大して炎怖くないだろうな
変えればいいだけだし

水＞電気草あんま強くない
炎＞水地面岩強いあるいは曲者ぞろい

そもそも炎ポケは絶対数が少なすぎる

今回の御三家の炎は炎鋼浮遊・・・
そんな風に思っていた時期が俺にもありました

もうポケモンは一度全部リセットして
次からはタイプも種族値も特性も大幅に変えればいいんだよ

鋼は今一つが多すぎるわりには意外と弱点突けるのがすごいな

GBA赤緑発売前にタイプが少し変わるポケモンもいるってゲーム誌に書いてたけど結局コイルだけだった

リザードン　炎/ドラゴン：浮遊
体力：90
攻撃：100
防御：85
特攻：125
特防：85
素早：130

なんか厨ポケ対策が一段落ついたら炎への愚痴モードになってきたな。

まぁこのスレの住民は炎とかの冷遇をうまく使ってあげたいという思いがありそうだから
ある意味自然だが。

炎だってスターミーぐらいの特攻・素早さと技があれば強いだろ

何その種族値600超えポケモン

デジモンみたいになっちゃうんだな

ポケモンカードだと炎結構強いけどな

炎ポケでスカーフカイオーガに勝てるやつっているのか？

>>845
炎ポケどころかほとんどのポケが勝てないだろ…

水無効タイプまだー？？

つ[ちょすい]

貯水特性の唯一神がwifiで配布されればok

ラプラスはともかくヌオーじゃなぁ・・・ていうかどっちも水ポケ

>>848
駄目だ！それでも地震で乙る！

マグカルゴの襷爆破でカイオーガも粉々に

>>845
キュウコンにカムラもたせる。
カイオーガの一撃を「こらえる」　カムラ発動。素早さうｐ。
先手で催眠術。あとは日本晴れ→ソーラービーム連射。

ポケモンカードで水タイプのエネルギーカード減らしまくるファイヤーとかいた

カードでは炎タイプ強いけどな。

ファイヤーのドライアップ！
すべてのみずタイプわざがつかえなくなった！

金銀時代に日本晴れファイヤーでねむねごキングドラ相手に
20ターンぐらい粘ったのを思い出した
最後は急所で死んだけど

>>855
何その神技

そうそうドライアップだ確か

ギャラドス強化は歓迎だけど依然強いまんまの特殊型水タイプはどうにかしてくれ

水にはノーマル

地面すら貫通するマイクロ波つかう電気ポケ出ねぇかな

>>860
っておもってノーマル使っても勝てない件

炎には水地面岩

この格差は何だ

炎タイプの天敵は水じゃなくてじしんだろ

ステルスロックが火を噴くぜ

晴れ状態だけでも何とか強化されたらな･･･

ちょうど晴れパも微妙だし

岩と地面に威力120が無くて助かったというべきか

>>865
地震とストーンエッヂを覚えるノーマルポケも
水タイプ市ね

草技の95技欲しいな
電気は水並に充実してる

>>870
技はな
でも電気で強いのはサンダースだけだな

サンダー・エレキブルも
複合より電単が圧倒的に多いのが問題だな

水は炎岩が出てこないから結局使いにくい
地面は冷凍があれば十分だし

冷遇タイプにはもっと技のバリエーションを増やすべきだ
意外性の無い弱タイプとかどうにもならないじゃないか

不意打ちみたいなのがあると面白いんだが

【厨ポケ】ポケモンWi-Fi対戦スレ【オンリー】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1165681737/

いつの間にかこんなのが建ってるから困らない

使われてないけどな

>>876
オゥ！　ホットガイ！

電気は弱点が地面だけなのになんであんな汎用性が低いんだ

>>876
ここに中堅ポケで挑んでみたい・・・

弱点一個ってもそもそも地震が多いからな
今回物理型多いし地面も確実に優秀な奴増えてる

カバとガブリだな

めざパが無いと水の様にオールマイティに戦えない

水タイプは氷技の重要性を教えてくれたよ

水タイプが凍り技使えて氷タイプが水使えないのが変

ポケモンスタッフは魚が空中でも泳げるという設定にするくらい水タイプが好き

普90種＜水100種

ノーマルより多いとかありえないだろ、常識的に考えて

炎増やせゲブリー

せめて南国系の水ポケは氷技の代わりに炎技を使えるようににしてくれ

もうこれ以上水タイプを増やすな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1164672831/l50

今のところ最弱はダントツ炎でよろしいか？
こいつ等は公式でPARの使用を許可すべきだと思う

冷遇されてるだけで最弱じゃ無いだろ。

ＰＡＲ厨うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ











↑ネタをネタと（ｒｙ

ないものねだりを始めたら終わりだぜ

せめて全員聖なる炎が使えたらいいのに･･･
ゲフリの連中意地でも冷遇したいと必死なんだろうな、死ね

それでも俺はウインディを使う

>>895
お前が死ね

>>896
フレアドライブがあるぶんこいつはまだいいがエンテイは･･･
炎って両党前提の連中が多すぎるのがいけないのでは

それでも俺はバクたんを使う

精神的に向上心のないものは馬鹿だ

>>900
Ｋ乙

僕は馬鹿だ

.強いポケモン弱いポケモンそんなの人の勝手

本当に強いトレーナーなら好きなポケモンで戦うべき。

本当に（（精神的に）強いトレーナーなら好きなポケモンで戦うべき

まぁいざとなれば、はさみギロチンとかの一撃必殺で
ミラクルホームランは狙えるからな。
一撃必殺があれば勝機は０じゃない。

＞ミラクル
ここで童夢くん思い出した

一部の厨ポケを好きだから使ってる俺はどっちなんだ
○ミロカロス、サンダース
×メタグロス、ガブリアス

>>903
少なくともカリンは弱いよな

>>907
ミロカロスはともかくサンダースは厨じゃないよ。
いや、ミロカロスにしてもDS環境ではそこまで厨でもない気が…。

サンダースに対策が必要とかｗｗ

さっきなかなかのヤツと対戦したぜ。

俺　エテボース　ロズレイド　ルカリオ　ゴウカザル　ユキメノコ　バンギラス

相手　エアームド　メタグロス　ボーマンダ　ハピナス　ミロカロス　サンダース

メタグロスに2体連続で殺された時はまずいと思ったが　ギリギリ勝てた。
いい勝負だった。マジで　

ポワーォ

>>911
レポは？厨使いはレベルの高低が激しすぎてPTだけじゃ判断できん

やべｗｗｗ俺>911に似てるｗ
エテボース、ゴウカザル、ルカリオ、まで一緒ｗ残りはサンダース、ヨノワール、クロバだが

>>911
とりあえずそいつは上級者じゃないな。
素人目に見て穴だらけだ。

それぞれ強い奴をただ混ぜただけのPT

ん〜　

エテVSムドー　　エテねこだまし→トンボで削る　ゴウカザルチェンジ　　ムドー　ステルスロック

サル　オバヒ　→　ムドー　ボーマンダに交代→オバヒミス

サルVSマンダ　　マンダ　ドラクロ→　サル　タスキカウンター　→　マンダ撃沈　

サルVSメタグロ　　ステルス張られてもう逃げられないからしょうがなく　バレット喰らう　→サル死亡

ルカリオVSメタグロ　はどうだん　→　役52％ほど削る　グロスじしん→急所　ルカリオ撃沈

メノコVSメタグロ　　　グロス　バレット　→メノコ瀕死　　メノコみちずれ
　　　　　　　　　　　　グロス交代　→　エアムド　　　メノコ　あやしい光

メノコVS　エアムド　　メノコ冷凍　　→　急所ムドー撃沈　　→　再びメタグルス
メノコVS　メタグロス　バレット　→　メノコ死亡

瀕死って書くとポケモンだと死んだのか死にかけなのかわかりづらいな

ここで　バンギ投入。　ホントは最後まで残しておきたかったけど・・・

バンギVSグロス　　　グロスじしん　→　バンギじしん　　→メタグロス撃沈→　三ダース

バンギVSサンダース　　サンダースめざパ（氷？）→　　バンギじしん　→サンダース撃沈　　交代読みだったのだろうか？

バンギVSミロカロス　　ミロ波乗り　→　バンギ死　→　エテボス

エテボスVSミロ　　　ネコだまし→　ミロ　ハピナスに交代　
エテボスVSハピ　　　エテボス　シャドークローで牽制　　ハピ　カウンター　
　　　　　　　　　　　　エテボス　ダブルアタック　→　ハピ　ミロに交代　　ミロのHP残り役50％

エテボスVSミロ　　　エテボス　ロズレイドに交代、→　ミロ　なみのり

ロズVSミロ　　　　　ロズ　リーフストーム→ミロ　ハピナスに交代　急所に当たって　残り体力約半分に
ロズVSハピ　　　　　ロズ　エテボスに交代　→ハピ　でんじは　　マヒる
エテボスVSハピ　　　エテ　ネコだまし成功　→　ひるむ　　
　　　　　　　　　　　　ハピ　ちきゅうなげ→　HP一桁に　エテダブルアタック→ハピナス撃沈

後は　サルがミロにやられて　ロズでとどめさした

エテ（シルフスカーフ）　ロズ（こだわりスカーフ）　ルカリオ（命の玉）　豪華猿（タスキ）　メノコ（解けない氷）　バンギ（ラム）
ミロ（たべのこし）　あとはわかんね

なんでサル２回死んでるの？

それは彼のそのバトルが彼の脳内だったからさ

サンダースの登場に疑問を感じるぞ

突っ込みどころ多すぎてどこから突っ込んでいいのやら

>>920
ゴウカザルとエテボースは両方サル

お前らちょっと落ち着いたらいっせいに叩き始めるよな

とりあえず冷静に疑問に思ったところ突っ込もうぜ
脳内で終わらせずにさ

どこに変な点があるのか分からない俺にも分かるようにちゃんと教えれ

なんでミロカロスが猫騙し喰らった後交代したか意味不明

相手側に関しては、手負いのバンギにサンダース出すって選択肢はどうかなと。
エテボ控えてるの分かってるしダース温存するって手もあったんじゃねーの

ねこだまし　→　ひるむ　→次のターン交代　じゃなくて
ねこだましを使ったターンに　交代したんですよ　　

それはそれでおかしい。
普通の物理受けミロなら余裕でエテボの攻撃耐えれるからな。
ハピを出すのは負けに行くようなもの。

それはそれで深い読み合いがあったんだろうよｗ

催眠術もしくはミラコあれば不利な相手にも対応可能なはずだが
持ってなかったのかな

後からグダグダ考えるのと実際に対戦するのとは全く別
とりあえずレポには明らかに変な点っていうのは無い

砂パ崩しのレポを拝みたいところです

>>934
これは本人乙だろｗｗｗｗ

>>934
本人乙

まぁ馬鹿同士の戦いでＦＡ

>>936-937
なんで本人認定されてるんだか分からんがとりあえず>>926


てかさっさと本人出て対応しろよ

6匹戦のレポなんて不自然な点がないほうがおかしいと思うんだが

そんなコト言ってマグカルゴ入ってたら皆ニヤリとするんだろ

メタグロス、ガブリアス、ミロカロス


全部後ろに「ス」付いてるの消えろよ

えーと　本人ですけど　>>934は俺じゃないです。
ID出してないから無駄だろうけど一応　主張・・・

俺もまだまだ未熟なので　おかしいと思ったところは言ってください。　自分ならどうするか　とか
悪いところは直したい。

>>942
ごめん…

メタグロス　ミロカロス　カイロス　ヘラクロス　ケンタロス

>>942
(´･ω･`)…

バンギラスを忘れてるぞｗ

バトルになると緊張してメタグロスに能力ダウン技とか使ってしまうんだよ俺とか

トゲキッスが挙がらないのはどうしたことか

>>945
カブトプス

ハピナス　サンダース　ギャラドス

>>948
やるやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この間スチルに嘘泣き使っちまったよ

あー
メタグロスに威嚇が効くと思って間違って交代するのは今でもよくやる

流石にグロスに関しては身にしみてるが
レジだとうっかりプレッシャーと誤解するかも、すくなくともGBAまでは

>>943
めんどくさいからちゃんと見てないけど
少なくとも相手が大したことないことはわかる
よって考察する価値はあまりないかと。

大陸を動かしたテラ先生も消えたほうがいいですか？>>942

アリアドス・・・・

はい。
消えて頂いて問題ありません。

>>957
お前しつこいよｗ

サンダースと名前被ってるザングースのことも思い出してあげてください…

メントス･･･

カメックス…

トリデプス…

ポッポ・・・

ソクラテス…

おまいら
ドラゴンタイプが付いてる所為でネタにされてる
可愛そうな鳥さんをお忘れですか

チンタリスだっけ

ザングース使いの俺が来ましたよ、ウインディも好きです
結構ザングースは読み次第で使えますよ6→3戦では
襷もたせたりラムもたせたりすかーふだったり

>>968
ブラスタス乙

>>968おれのハブ先生で余裕

カモネギス…

もう寝ていいのよネギ野郎

マグカルゴス…

次スレの時期だが別に要らないな、
単なる対戦関連の雑談スレだし

>>969
ﾌﾋﾋ…正解ｗ
君は誰だよ！

>>974お前だれだよｗ自治厨乙

>>975
ダパスレ住人なら誰でも判るだろ…
常識的に考えて…

>>977
ｻｰｾﾝｗｗｗ

ミロは挑発で安定だろ

>>979
つ 波乗り
つ 冷凍B

ミロに安定して挑発できるのはギャラドスくらいだな。
挑発→竜舞が嵌れば強いから上級者気取りのドータクンをカモに出来る。

素早さ種族値同じなのに安定する訳無いだろ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1165747192/
優勝　　たく　（カイリキー、ガブリアス、ギャラドス、ゲンガー、サンダース、マンムー）
準優勝　パール　（バンギラス　エアームド　ラグラージ　ゴウカザル　ギャラドス　ガブリアス）
３位　ケイユウ　（ユキノオー、ユキメノコ、ヤドラン、レントラー、ゴウカザル、ガルーラ）
頭痛くなった

3位の人頑張ってるなぁ

ミロって言い方見ただけでキモイ
ミロでも飲んでろｗ

ミロ厨頑張ってるなｗ

どっちも水ポケな件
リアルで氏ねゲーフリ

ミロも素早さ134にするんですか？そいつはご苦労なこった

>>983
絵に描いたような厨パ使ってる奴も結構いたが、そいつらが上位に来ることはなかった。
結局は、使ってる奴の腕次第なんだな。
まぁ1位、2位の奴なんかは厨ポケが半分以上占めてるが。
運要素も絡むポケモンの勝負では、勝率を上げるためにはやはり厨ポケを使わないと先に進めない。
トーナメントだとそれが実感させられる。

〜は・・・で一撃→図太いで返り討ち→ゲンガーの催眠術で乙→臆病にすりゃいいだろ

ああ言えば上祐

>>989
絵に描いたようなのは6→3戦だと読みやすいからな
ここらへんの読みが優れてる奴は厨ポケ使わなくても強かったりするよね

だから6-6の方が時間かかるのはネックだとしても
愛称だけで*タテ食らうことも少ないし一矢報いることもできていいのに

結局ガブは1.2倍持ちラプトドで安定かね
寝言使われたら銅鐸すら受けにならん

絵に描いたような厨ポケ使い達
名前：イワオ
　コード：2749　5721　1233
　使用ポケモン：ギャラドス　ハピナス　メガヤンマ　ボーマンダ　メタグロス　トゲキッス
　厨ポケ寄せ集め
名前：73氏
　コード：1976 4843 2147
　使用ポケモン：メタグロス、ゲンガー、バンギラス、ガブリアス、メガヤンマ、マニューラ
　砂パ3強を中心とした厨ポケ寄せ集め
名前：ヒュレイカ
　コード：3179 0692 7636
　使用ポケモン：ガブリアス　ドサイドン　マニューラ　サンダース　ゲンガー　メタグロス
　対砂パ。砂パ相手じゃなければ力押し
名前：パール
　コード：1632 8954 3792
　使用ポケモン：バンギラス　エアームド　ラグラージ　ゴウカザル　ギャラドス　ガブリアス
　バランス型の砂パ

他にもまだいた。分かり安すぎる砂パやら雨パもあったな。
ってか砂パ多すぎｗ

サルマネだけじゃ大会では勝ち進めないと信じたい

砂パはなぁ、こいつだけはマイナーポケじゃきつすぎるかも
催眠厨はさすがに減ってきた感があるが当たったら終わりだな

トゲキッスはどう対策すればいい…
なんか怯み型もスカーフ型も一手に引き受けられるヤツはいないか

上の2人はひどいな。
少しくらいお遊びを入れようって気はないのかねｗ

結局対策したいならそのポケモンのスレを見ればいいという事実
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