ここは岩、虫、炎、毒、草、氷、鳥などの
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論・妄想するスレです。
技が問題だった虫は強力な技の追加で冷遇卒業?
虫の地位向上・エスパーの特殊格闘技諸々の追加で悪が冷遇入り?
そのあたりも検証していきませう。
乙だヌ〜
次スレここでいいのかな?
鳥・・・
鳥はねーよww・・・・
飛行は普通に冷遇の類に入らないと思う
され続けてはいないな、少なくとも
鳥と飛行は違うだろ
岩タイプの技は命中率上げればいい。威力が上がればもっといい。
あとはいい特性があれば。
ノーマル飛行は冷遇ってか同じ様な奴ばっかで技のレパートリーも乏しいな
岩、氷、毒、草は相性が変更されない限り卒業できないな
あと岩、氷技の大安売り廃止
オオスバメ
ムクホーク
トゲキッス
どこが同じ様に見えるんだ
そいつらじゃねーだろ
15 :
毒愛してる!:2006/10/17(火) 03:06:07 ID:???
6対6で半厨パに勝って来たぞ!
って、誰もいないか…
18 :
毒愛してる!:2006/10/17(火) 03:15:39 ID:???
>>16 6vs6で長いからまとめてる。
時間かかるが待ってくれ
レポよろしく
20 :
毒愛してる!:2006/10/17(火) 03:22:55 ID:???
毒:クロバット、ゲンガー、ドククラゲ、ドラピオン、ドガス、ニドキング
厨:ゲンガー、ボーマンダ、ガブリアス、サンダース、ソーナンス、バクオング
△クロバvs△ゲンガー→×ニドキングvs○ソーナンス
ゲンガーの催眠を警戒して身代わり、相手10万。
ニドに替えて10万を流し、不意打ちで瀕死にする。
シャドボをもらって半壊するも相手ソーナンスに交代。
両刀ではないので地震を返されて落ちる。
△ゲンガーvs△ソーナンス→○ゲンガーvs×ゲンガー
ソーナンスを催眠→シャドボで7割持っていく。
なぜか相手ゲンガーに交代して、相手ゲンガー落ちる。
△ゲンガーvs△サンダース→×マタドガスvs×サンダース
素早さ負けの可能性大なのでドガスを壁に。
相手のシャドボも虚しく大爆発で共倒れ。
×ドラピオンvs○ボーマンダ→○クロバットvs×ボーマンダ
地震の前に舞うことを願ってクロスポイズン。
舞われたがピントウマーで8割持っていく。
次の地震を読みクロバットの無傷降臨を狙うがドラクロ。
ギリギリ耐えて先行ツバメ返しで沈める。
×クロバットvs○ガブリアス→×ゲンガーvs×ガブリアス
龍2匹目に萎えながらもツバメ返しでしばいてゲンガーで道連れかます。
後編へ。
21 :
毒愛してる!:2006/10/17(火) 03:26:55 ID:???
後編。
分量間違えて短いけど勘弁。
○ドククラゲvs×バクオング→○ドククラゲvs×ソーナンス
こっち先手で剣の舞、相手ハイパーボイス。
2〜3割しか食らわなかったので、ソーナンスを見越して2度目の舞。
相手シャドボもクラゲの特防の前には無力。
3倍毒突きで一撃。
眠ったままのソーナンスも毒付きで一撃。
龍2匹は萎えるから控えような!
乙
竜二匹とか入れてる奴に限って戦略はガタガタなもんだ
ましてやオンリーPとかは予想してないからな
そこを付けば あんなもんああだぜ
乙
竜2匹は厨といわれて仕方ないだろうが
ソーナンス、バクオングあたりも厨ポケに含まれるの?
向こうのソーナンスとバクオングも結構渋いな
25 :
毒愛してる!:2006/10/17(火) 03:35:04 ID:???
サンダース・ゲンガーは強ポケ、バクオングはマイナーだけど、
ソーナンスはウザポケ?
よく分からんが、半厨パーティなんて書き方してすまん。
紛らわしかったよ。。。
ナンスは普通に厨ポケだろ
てか相手舞ったのにクロバット抜けないのな
ソーナンスはダイパである現状ではどうだかわからんが
きっと無線の向こうのトレーナーはバクオングが好きなんだろうな
乙
メジャー毒に混じってマイナーなニドキングいるのな
敵のゲンガーも不意打ちなんて警戒してないだろうし、
これが冷遇の付け入る隙なんだな
まさにふいうち
マイナー系はメインウェポン位は想像つくとしてそれ以外がバレにくいからな
相手も別に厨じゃないと思うが・・・バクオングはドマイナーだし、ソーナンスも中堅以下(襷胞子一撃ドーブルと同レベル)
そっちもゲンガーとクロバット入れてるし、そう差はないかと
気になったのは
マタドガスVSサンダースは、サンダースみがわり持ってなかったのかなってことと(2回目も電気技じゃなくてシャドボ!?)
それと、上でも言われてるように舞ったのにクロバット抜けないマンダって・・・
このせいで強いはずのこの二匹がゴミのようだ(´・ω・`)
某スレでランク入りされてないけどクロバットのやばさは竜に匹敵すると思う、対抗策がなかなか出ない
竜も使い手が弱いとただの雑魚ですね
逆にメタグロスは使い手に関係なく厄介だから困る、特にこっちマイナーな場合
冷遇と判定を受けるには3つの条件をクリアしなくてはいけない。
・タイプ(複数タイプを持つ者はその組み合わせでも判定対象)
・技(優秀な技を持っていても、その威力や効果を生かせない場合もOK)
・種族値
マグカルゴはこの3つをパーフェクトクリアしているツワモノ。
ピジョットは飛行で冷遇では無さそうだが、技が微妙でタイプもノーマル・飛行
種族値もオオスバメやムクホーク、トゲキッスに劣る。
ふいうちが効いたってことはサイコキネシス持ちかな。でなきゃ催眠一択
でもゲンガー(特に臆病)のタイプ不一致威力95、90技って一撃で落とせない場合多いんだよね
催眠→シャドボ2発の方が安定する
いちばん辛いのは
先制できる要素なし(素早さ種族値100↓、先制技、舞などなし)
やわらかい
この二つが揃っててなおかつそれを埋める長所がないポケモン
運よく1匹は倒せても次にほぼ確実に殺されて交代も意味薄いから勝てる要素がない
素早さはもともと決定力があれば今回スカーフで無理やり上げるって手があるが
>>32 それはマイナースレでやるべきじゃね
ここは冷遇タイプのスレ
グレイシアはスカーフで冷凍砲台か
愛玩兼孵化用マグカルゴ
火炎放射 噴煙 原始の力 大地の力
戦闘用ではなく愛玩用にマグカルゴの活路を見出したわけだな
ソーナンスは捕まえてすぐ投入できるから楽。
バクオングは渋いかと思ったが、特に何かするわけでもなく数合わせか。
冷遇属性二つにもかかわらず、強ポケ組の座におられるマニューラ大先生は偉大。
ただし、高性能の先生のおかげで、普通にパーティを組む際
他の氷や悪が完全に選択肢から外されるわけだが。
ユレイドルとかな。
>>41 あれはまさに化学反応を起こしてスパーク。
メジャーな弱点を補いあっているし
氷技、格闘技でもタイプ一致でないとまず一撃で落とせない硬さだし。
冷遇+優遇という組み合わせで化けたルンパもいる。
強い飛行技は増えたけど、実質鳥型しか使えないので虫技だけ注意やね。
あ、水氷は多いな。
ひこうノーマルも多いぜ!
なんでノーマルついてるんだろうな。
ハトとかスズメとかありふれた感じだからノーマル?
ごめん適当に言った
ゴースト無効と格闘一倍
これをどう天秤にかけるか
ギャラドスも化けたよなぁ…
あいつは技で救われたか
ギャラドスなんて最初から強いじゃん
もう飛行属性は準優遇と言っても良いんじゃなかろうか
技は糞
強い技はいっぱいある上に
それは飛行タイプしか覚えられない。
これを優遇と言わずしてなんと言うか。
それにギャラボーマンはこれ以上強くする必要ねーだろ
まずはゴッドバードをだな・・・
世の中には 飛行・氷で種族値330、覚えるレベルアップ技はたったの一つ
特性は力持ちの劣化という伝説のポケモンがおってだな・・・
デリバードのことかーーーー!!!
飛行といっても虫から氷から岩から鋼とかまでいるんだから
飛行のどこが冷遇なんだが。前スレあたりから無理矢理冷遇入りさせようとしてる香具師がいるみたいだけど。
あと虫もどう考えても冷遇脱出してる。草も冷遇ってほどじゃないだろ。
それより悪をなんとかしろ。
次回作では伝説の三竜やってほしいなぁ……炎も1体くらいは
炎/竜タイプで特性:浮遊の厨ポケにしちゃっていいから。
それが無理なら特性いじってほしい……ブーバーンのとか
ドラゴンはもういいよ
これからは虫の時代
>>57 三伝説は特性プレッシャーになるから無理だろ。
種族値フライゴンくらいでなら……希望は持っとけ
次回作には電気・虫を熱望
竜の伝説は今回大安売りしたから先そう多くないんじゃね
あんま乱発されても安っぽい
炎/竜タイプで特性:浮遊を出せって言ってる奴が多いが、姿が想像できん。
飛行タイプ … 羽持ってて飛べる奴
特性浮遊 … 自然体で空中に浮いてる奴
なんだから浮いてるドラゴンって何だよ
と思ったらフライゴンが特性浮遊なのか…
ボーマンダって露骨にドラゴンだけど人気あるんかね
顔はまだいいとしてあのハリボテみたいな羽とフシギバナ級の胴体はどうにも
カイリューが人気です><
ボーマンダの翼はマジンガーカコイイ
>>64 俺は好きだよ。強さじゃなくて外見が。
普通に使うと厨だと言われるので、
火炎放射やハイドロポンプを持たせた特殊型として使ってる。
正直特殊型のほうがうっとうしいな
四天王の爺さんのボーマンダの火炎放射でルージュラが逝ったっけなあ…
ウザかったがドラゴンが炎吐くってのはかっこいいと思った
正直強いポケモンを厨呼ばわりするのはどうかと思う
俺たちは厨じゃないんだ!っていう連帯感だろ。
いわゆる工房だな
それを言うなら高二病。
厨ポケってのは単に強いポケモンを表す記号みたいなもんだからいちいち突っかかるな。
厨○○ってのは一般的に(?)「いかれた性能の○○」って意味で使われてるでしょ
厨房とはあまり関係ないと思うんだが
「厨」が悪いイメージ持ってるから嫌なんだろ
「強ポケ」とかで良いじゃんってことでは
そんな個人の感覚を押しつけられてもなぁ…
まあいい、お前にはこんな名言をやる
「つよいポケモン よわいポケモン そんなのひとのかって ほんとうにつよいトレーナーなら すきなポケモンでがんばるべき」
別に押し付けてはないだろう
厨でぐぐれ。
どうみても強いとかいうイメージじゃない。
厨:ぼくのかんがえたさいきょう〜
ってイメージ
単純にどうやってもある程度の強さが保障される
厨房御用達のポケモンって意味なんだから厨ポケで良いんじゃん?
厨ポケ
↓
ギャラドス 大文字ハイドロ10万ボルト破壊光線
Wi-Fiバトルタワーにガチでいるから困る。
優遇冷遇の話するとこなんだから厨の定義なんて関係なさげだが…
厨=強て意味じゃなくて厨性能だから強いんじゃねーの?
冷遇スレなんだから優ポケ、冷ポケでいいよ
初代の破壊光線はロマンがあった
特にギャラドス、プテラ
口からでる描写が素晴らしい
それには本当に同意
ギガインパクトって響きはカッコいいけど具体的に何してるかさっぱりだな
冷遇スレって名前を見ると、いつも氷ポケスレかと思ってしまう。
飽くまでここはタイプの話をするスレだろうが。
冷遇ポケ語りたいならマイナースレ逝け。
>>87 半分は合ってる気がする。
冷遇スレとマイナースレの住人被り過ぎワロタ
せっかくだから俺はこの悪タイプを選ぶぜ!
冷遇ポケ≠マイナー
唯一神レベルになるとマイナーとは呼べないしな
とりあえず、次回から冷遇タイプの表記減らそうぜ
7/17ってほぼ半分が冷遇じゃ普通の扱いの基準が分からなくなるし
とりあえず鳥は外そうか
>>92 岩・炎・毒・草・氷
しぼってもこの5つくらいか?
氷岩は確定。
草毒は微妙。
炎は一部だけのような
だから何故悪を外す?
エスパーが弱体化してる上に虫ポケの台頭で完全に洋梨
悪は空気
>>94 その絞られた中見ると
今回で技だけは結構追加されたかもね
相変わらずその覚えるポケの組み合わせとか種族値が救われてないけど
氷と岩は種族値もそうだが新しく優秀な技が追加されても、
技マシンとかで他の奴に簡単に使われちゃうのもなぁ。
水・鋼・竜あたりが普通に使っちゃうし
毒は冷遇だろ
エスパー自体は減ったけど、サイキネ・地震大放出は変わらず。
浮遊持ち以外は防御面でも怪しいし、攻撃面もサブ技頼りだし。
いわポケ:ねんがんの ストーンエッジを てにいれたぞ!
悪はカモのはずのエスパーゴーストに返り討ちに合う危険がある
ちょうど以前の草みたいな感じ
ストーンエッジの存在で救われたかと思われたけどあまりの安売りっぷりに泣いた
なんだよ「カイリューのストーンエッジ!」って
毒の真の辛さは草にしか効果抜群じゃないとこだろ
そのくせ無効がある
悪は一昔前の草より酷い
草は水以外にも効果抜群のタイプあったけど悪には全くない
その上抵抗力も微妙すぎる
ここまでの意見まとめると
「悪・毒・氷・岩(・炎)」
炎はどう?
炎も入れていいんじゃね?
御三家くらいしかまともに使えないしそもそも増えてないwww
炎はMさんとBさんとEさんが悲惨なだけな気がする
エンテイ、ブースター、マグカルゴ
こいつらがいるのに冷遇脱出なんてありえない
>>107 それらの属性を併せ持つ奴等
バンギラス・マニューラ・ドラピオン
スカタンク・ヘルガー・マグカルゴ
炎・・・
エンテイ相変らず凄い伝説だぜ
金銀の頃は、バンギラスの名前がこんなところで挙がるなんて
思いもしなかったよ。鋼と格闘技の普及で悪も落とされたなぁ
まだバンギラスは砂起こせたり現役でしょ。
カバが同じ能力持ったせいでそろそろ引退かもしれませんが。
>>99 まー、それは電気や地面や水にも言える。
特に電気は初代からそういう傾向があったが
一度も弱属性とも、イラネになるとも言われんな。
地面は昔は「地震は地面以外も覚えられるから不遇」とか言われていたが、
今回じゃかなりの重要属性。
鋼のおかげで地面弱点で丈夫な奴が増えたからなあ
何だかんだで効果抜群に対しての1.5倍の壁は大きい
大雑把に見ても2発と3発の差だからな
バンギはまだ基礎能力の高さや砂塵でかなり戦えると思う
バンギが開放なら伝説3鳥や今作の三匹(何か略称あるのか・・・?)とかも使えるだろうし
バンギはそれらと有利に戦いやすい
タスキも封じられるし竜舞もあるし
弱点多すぎだけど・・・
まぁもしかすると・・・でもカバより強い気がする
今回のは湖三兄弟でよくね?
実際ガブ対策をしたいんだがガブってどんな型があるんだ?ちょっと考えてみた
じしん/ドラゴンクロー/大文字/特殊竜技/拘り
地震とドラクロ両方に耐性を持つポケはエアームドドータクンヌケニンのみ。
これらを2発で潰すため大文字。パルシェン等物理耐久の高いポケ対策に特殊竜技。
じしん/ドラゴンクロー/剣の舞/何か/タスキ
剣舞を積んで突破する破壊力の高い形。積みやすくするため剣舞。
剣舞一回で無道も抜けるので炎のキバあたりがさいごにはいるか?
こいつとボーマン止まらなくないか?潰すしかないのか・・・
唐突にガブリアスが出てきたから誤爆かと思った
冷遇で潰すんだったらぎりで行けるかもしれんけどスレ違いかな
でも何のスレだ?
マイナースレの誤爆じゃね?
マニューラやプテラは語れるけど、エンペルトやクチートは駄目が、
このスレのジャスティス。
まあ、滅多に議題に上らんが
最近は誤爆が多いですね
>>118 ユキノオー御大なら1ターンで潰せるぜ!
実際受けきるのは無理だろ
竜技が万能すぎるし技編成もかなり富んでる
ジバコイル辺りが相性的には良いが受けに向いてないしな
冷遇じゃもちろん無理
スレ違いだがギャラドスは初代では水最強の一角だった。
ところが金銀から特攻・特防に分かれて、よりにもよって特攻が低くなるというトチ狂った仕様になった。
よって波乗りも冷凍ビームも10万ボルトも威力が充分に発揮できない始末。
それでも金銀時代は努力値を全て最大まで振れるから何とかなった。
ルビサファ・FRLGでは努力値の仕様まで変わって見た目だけの雑魚と化した。
GBAでも竜の舞地震でなんとかいけてたぜ。
>>126は目ざパ使ってなかった?
ギャラはRSEでもかなりメジャー、むしろ金銀では弱かった
威嚇で格闘虫受かるし竜舞で決定力にもなるし挑発も使える
>>118 電 磁 浮 遊 ダ イ ノ ー ズ
いや、電磁浮遊できればの話だけど
防御・特防も150近いし竜・炎の相性もそこそこだし
どくどく・眠るでいけると思う
ギャラドスは金銀でも普通に強かっただろ。
攻撃力のお陰でメザパ飛行で十分攻められたし、
特定の奴なら強引に受けきることも出来たし。
マイナー属性で舞った状態のガブ公を落とすとなるとな。
少なくとも舞ってるなら無傷ではないわけだから、
先制の氷技なら落とせるわけで、ツマラン答えだが、
マニュ先生かのう
>>126 3種の神器が使えなくなって雑魚化したと思ったら大間違いだぞ
奴は物理に転向したんだ
ひざしがつよい
ガブリアスの地震
エンテイ襷で耐える
エンテイのソーラービーム
きゅうしょにあたった!
やったー^^
>>129 え?電磁浮遊やつの速さじゃ出来ないんじゃ?
拘りは止められるポケは存在せず、タスキは潰しにいけない
いちいち道具を調べるとか・・・
拘りならとりあえず技読んで無効ポケ交代とかで、タスキは威力が足りないから
ミロスイクン辺りで受かるかも
ぁ、剣舞考えてない
ギャラは今作水ポケとしては強化されたが飛行としては弱体化だよな
格闘虫を流しにくくなったのが痛いから強化されたとは言えない気がしてきた
>>126 それで被害を受けた代表的なのは他にケンタロスあたりか?
まぁ技の物理化で今はあの頃よりマシだろけど・・・
逆に今作では技のせいで苦しくなってるのもいるけど
ストーンエッジで格闘相手がきつくなったな('A`)
いわなだれでギリだったのに('A`)
>>134 まあ出来ればの話だしな。
技構成は、電磁浮遊・毒毒・眠る・鉄壁とかで。
トリックルームとかじゃないと活躍できないし
そもそも格闘持ちは絶対に相手できない
更に受けで手一杯になって攻撃手段が皆無だが
そのガブリアスを受けようと思えば受けれる。
ガブが強すぎるんだよな というかドラゴンが強すぎる
前までは特殊だったからそこまで怖くなかったのに
フライゴンが本気でかわいそうだ
容姿で言えばフライゴン>>>>>>>>ガブリアス
まあガブリアスは一応ラスボスなんだから弱くても困るけどね…
左様
御三家の最終形態がラスボスなのが昔のポケモンなんだよな
今はチャンピオンの最後の手持ちってだけで優遇されるから困る
こうなるとリメイク金銀のワタルが怖い
カイリュー・ボーマンダ・リザードン・プテラ・ガブリアス・キングドラ
もうAI次第じゃ勝ち目がなさそうに思えてくるな
リメイクは出現ポケそのままだから大丈夫だろ。
対ガブリアスだけど、
モアイゴンにシュカの実(地面半減)を持たせれば一ターン耐えれない?
相手が拘りなら電磁浮遊すれば敵の攻撃受けないし、
タスキ持ちでも電磁浮遊して更に1ターン耐えれれば
毒毒・眠るも出来るんじゃないだろうか?
対人戦全くやったことの無い奴の思考だけど
改造してるしな
>>144 ちるたりす(´・ω・`)
ふらいごん(´・ω・`)
金銀リメイクする時はルギア・ホウオウは両方だすかな?
もうテンプレに何入れようとか決めても意味なくね?
微妙なところで悪派とか鳥派とかまとまるわけないじゃん
そのときそのとき冷遇されてると思った奴語ればいいだろ
今までと同じ様に
>>149 お前が金銀やったことがないのはよく分かった
カリン戦時灰があったお陰で勝てたのは良い思い出
今は灰が弱体化してるから困る
金銀なんてリメイクしなくていいよ
リメイクするならクリスタルにしてくれ
今金銀リメイクしたらクリスタル+ダイパみたいになるからいんじゃね
スイクンが逃げ回らなければいいよ
できればライコウも逃げなきゃいいんだが
エンテイ様はどうぞお逃げください
>>152 いや、やった事ありますよ
当時は専用技片方しか選べなかったけど
今は習得レベルがあがったしハートの鱗もあるから
株ポケは出したくないかなと思ってさ
DSでダイパの豪華版の前くらいにありそうだよな、金銀リメイク
金銀ポケだけ入手方法が不自然てか適当だし
ウツギの名前とか何の脈絡もなくミカンが登場したのは何か意味があったんかね?
かがくのちからってすげーとか喉渇きガードマンとかきんのたまおじさんと同じファンサービスみたいなもんか
金銀リメイクは唯一神が技教え人からフレアドライブを覚える事が出来るなら買う
>>145 二回目以降わからんぞ。
>>144のようになってもおかしくない。
FRLGでライバル二回目以降たしか、ピジョットとサイドンというカモを
外してヘラクロスとバンギラスを入れてくるから困る。
>>146 相手もチェンジできるのはわかってるよな?
シュかの実消費して大ダメージ受けて、やっとガブリアスを引っ込めさせるだけ、それも無傷で。そして二回目登場時にはやられるってわけだ。
1ターンしか耐えられない半減実に頼って、受けをするのは間違い。攻撃力無いなら尚更。
そもそも受けだけなのに交換で出せないのも辛すぎる。マンダならまだしも、ガブなら交換際に地震撃たれる可能性が大いにある。
受けステータスなのにメジャー属性の四倍弱点が二つある時点で、ダイノーズにできることは限られてる。大人しくポリZでも受けるか、特性活かして鋼だけ相手にしてりゃいい。
ダイノーズ可哀想だなオイ
こいつとボスゴドラとトリデプスに唯一神みたいなカッコイイ称号が欲しい
モアイゴンとボスゴドラとトリデプスは見掛け倒し三人集
モアイゴンなんかハイドロコンブで一撃
>>161 二週目パワーアップの仕様は、若年層から苦情が殺到したから
もう無いと思っていいよ。
毒でマルノームはどうなんだろうか?
蓄えるコスモパワー化、大爆発も教え技で覚えますよ、などで結構いけるんじゃないか……
と思ったが、やっぱり地震がきついorz
>>167 レベル高い分、取得経験値増えて俺は喜んだんだけどな。
当時12歳だから、充分若年層なはずだ。
なんかフラグ立てるイベントがあれば良かったんだよな。
苦情とかは知らんが、あれは効率悪かったな
FRLGの強化四天王&チャンピオンには正直いって驚いた
いきなりレベルを10前後も上げるかね…
初めて6vs6でやって来たけど相手が微妙すぎてなんというか。
冷遇TUEEEEEを味わえたぜ
対戦レポkwsk
>>174 それなんて俺?
そしてレポートkwsk
俺:ワタッコ、ジュカイン、ユレイドル、ルンパッパ、ナッシー、ドダイトス
相手:デオキシス(スピード)、ディアルガ、エンペルト、グレイシア、エレキブル、ドダイトス
△ワタッコvs△デオキシス→○ユレイドルvs×デオキシス
デオキシスの先制サイコキネシス!流石とくぼう252ワタッコだ。なんともないぜ。
ねむりごな→やどりぎ→みがわりでジワジワと削る。
ねむりごなが外れてHPがやばくなったんでユレイドルにチェンジ。
直後、目を覚ました相手の ち ょ う は つ
ユレイドルは出せる技が無い!ユレイドルのわるあがき!デオキシスをたおした!
×ユレイドルvs○エンペルト
ユレイドル→わるあがきorz
エンペルト→ふぶき('A`)
○ワタッコvs×エンペルト
ねむりごな→みがわり→やどりぎ。乙
○ワタッコvs×グレイシア
ねむりごn(ry
×ワタッコvs○エレキブル
ねむりごなが外れてれいとうパンチ!4倍でダウン
後半に続く
眠らされて何もしないのは終わってるな。
草の人だったのか
6匹完成おめでとう
そんな俺は再戦を誓った毒使い
○ジュカインvs×エレキブル
れいとうパンチを食らうが、半減実で耐える。
エナジーボール二発で勝利。
×ジュカインvs○ディアルガ
ジュカインのりゅうのはどう!あ、コイツはがね入ってたんだった・・・
れいとうビームで脱落。
×ナッシーvs○ディアルガ
トリック→だいばくはつ
こうかはいまひとつで生き残る。
△ドダイトスvs△ディアルガ→○ドダイトスvs×ドダイトス
じしんで潰そうとしたところで相手も土台亀にチェンジ。たいして効かない。
同じ亀だが、俺のドダイトスは「ゆうかん」だ。すばやさで勝てるわけがねぇ。
ウッドハンマーとかみくだくで終了。
×ドダイトスvs○ディアルガ
トリックルームが切れてれいとうビームであっさり退場
○ルンパッパvs×ディアルガ
ディアルガのときのほうこう!
だが耐えてきあいだま。勝利。
なんかいつ誰と戦ってもギリギリな気がします。
ディアルガとデオキシスうぜぇwwww
6体戦なら尚更眠らさたら引っ込めりゃいいのに
>>179 実は二匹ほど努力値稼ぎがまだだったりするんだ。
完成したらまたよろしく頼みます。
>>181 最初引っ込められると思ってしびれごな使ったんだけどなぁ・・・
184 :
179:2006/10/18(水) 15:50:56 ID:???
>>183 努力値がんばって下さい。
また戦いませう(`・ω・´)
なにか一つのタイプで構成されたパーティ使ってる人がいるってのはなんか嬉しい
ジムリーダーみたいだな。
で、よかったらこのスレにいる草と毒のジムリーダーさんに挑戦してみたいんだが…
少し前に氷とか悪とか炎とか…虫の人もいたかな?そういう人と戦ってみたいぜ
金銀リメイクは確定じゃないのか?
・赤いギャラドスを追え
・ミカン
・秘伝の薬とその「説明」←ここ重要
この辺で金銀やってない世代に少しちらつかせてからリメイクですよ
なんでリメイク確定かって?エメから伝説送ってみ
誤爆?
そのままリメイクするんじゃなくて、中四国、東北、北陸にもいけるようにして欲しい
191 :
185:2006/10/18(水) 17:01:08 ID:???
>>186 すんません、今、会社なんで帰ってからでないと無理っス…
どうでも良いけど
>>180みたいな人はどうやって戦ってる?
ともだちコード交換?
Wi-Fi板じゃね?
最近のジムリーダーや四天王はタイプ統一しなくても良いという
ルールが制定されました。
よってスズナがチャーレム出したり、デンヂがエテボースやオクタン出したり
オーバがミミロップ出しても問題ありません。
6匹中、1〜2体くらいは別タイプが入っても良いんじゃないか?
それなんて裏ジムリーダーの城
ナツメのモルフォ(ry
思い返せば初代の四天王はみんな微妙に違うのが混ざってたな
ダイパの炎の人(名前忘れた)は炎少なすぎだったけど
かといってツクシがグライオンとかフライゴンとかドラピオン使ってきたら萎える
金銀の表ジムリーダーの城の微妙にそれっぽい感は好きだったな
ツクシのサナギラスとか、マツバのガラガラとか
それぞれ炎・飛行とバンギ・ヘルガーあたりの悪への抑止力になってて見事
虫、草、毒、霰パの人は冷遇四天王認定
虫はもう卒業じゃなかったのか。
まだいていいなら嬉しいが
【問1】虫のどこら辺が冷遇なのか10文字程度でまとめよ。(100点)
◆す・・・・・・
◆スピアーがんばって!!!
虫の代わりに悪を入れてあげてください><
206 :
186:2006/10/18(水) 19:08:59 ID:???
>>191 亀だけど食いつきすぎてごめん(´・ω・`)
お仕事がんばって
炎は6匹の中の1匹なら問題ないが、
炎6匹で炎パ組むとなかなかキツクなる
カツラは立派だよ
カイロスはシザクロとエッジ使えるようになるだけで十分な強化だと思ったのに
>>209 エンテイ
ブースター
マグカルゴ
は確定
使い道が微妙なブーバーンとヒードランも加えたい
悪タイプってほんとに何のためにいるんですか・・・
悪技は毒タイプでエスパー霊倒すのに役立ちます
毒パで毒パの人に挑戦したいわ・・・
>>214 アンチエスパーのはずが制作側は何を思ったのか
格闘技のバーゲンセールだもんな……虫技も強化されたし。
例えば金銀がリメイクしたら返り咲くかもしれないし、希望は持とう
つか、肝心のエスパー自体が今ではあまり出て来ないので、そもそも需要がない
悪も技だけ・・・と思ったら噛み砕くと騙し討ちくらいしか使われてなくね?
追い討ち・不意打ちは蔵人好み
ふいうちはまだいいがおいうちは有効な場面少ないんだよな
不意打ちはなかなかいいぞ。
大抵が属性二つ持ちなので。
何かしらの強力なサブウェポンはある。
つか、悪技がサブウェポン
つまり氷と同じ扱いというわけか
岩でパーティ組むぜ
つ辻斬り
エスパーがタイプ不一致の悪技、ゴースト技でも一撃で落ちる紙装甲なので、
わざわざ悪が使われない。
地面とかは岩や鋼の物理防御が硬い奴に使う必要があるので
何かとタイプ一致が求められる。
岩で組むならウソッキーとラムパルドは外せないな
ボ ス ゴ ド ラ
マ グ カ ル ゴ
岩鋼
一見、なんていう厨属性なんだと見えて
全然そうじゃないとこがすごい
この辺でヒードラン降臨
追い討ちより不意打ちの方がやりづらい
追い討ちはうまくすれば簡単にアドバンテージがとれる
>>230 実際はいないが氷鋼もすごいぞ
ディアルガはこのタイプになるとか思ってた俺は伝説を甘く見てました
ボスゴドラはいつか化ける
そんなふうに考えていた時期が俺にも(ry
襷メタルバーストに賭けてみる
岩・鋼はノーマル・飛行に抜群に強いぜ!
コータスは進化する、そんなふうに考えていた時期が俺にも(ry
唯一神は今作で強化される、そんなふうに考えていた時期が(ry
マグカルゴは進化して岩が鋼になる、そんなふうに考えてい(ry
ドーブルでロックオン→絶対零度、これで伝説も一撃だぜ!
それができると考えていた時期が俺にもありました
何でもいいから強くてメジャーな戦法を完封できると
弱属性でも評価高くなるんだが。
マニューラとかそれでメジャー入りしたわけで。
唯一神は地味に強化されてる
>>241kwsk
もうフレアドライブないとかネタだろ・・・
わるあがき反動強化→プレッシャーktkr→唯一神最強
ほら、ストーンエッジ覚えたし
>>243 とりあえずこんな感じか?
唯一神(たべのこし)
まもる みがわり ねむる かげぶんしん
唯一神はみがまも瞑想プレッシャーだな
相手が1体なら最強だな
今回はPP切らせば火力なくても自滅してくれるのが素晴らしいな
ストーンエッジなんてものができた聖でロックブラストなんてないだろうし
毒パでエスパーパに圧勝。
どうみても運です。
本当にありがとうございました。
レポートだ!レポートはまだか!?
>>250 日本語には運も実力のうちという言葉があってだな
とりあえず乙、そしておめ
冷遇タイプPTは厨にも勝てる要素はあるのか?
254 :
250:2006/10/18(水) 23:55:43 ID:???
これはレポート書いてもいいふいんきですか?わかりません
ふんいき です。
>>253 厨ばっかは腕がアレな方々多いからいけるんじゃね
ホントに恐ろしいのは厨1・2体くらいを主軸に中堅で構成されてるタイプ
自分 マタドガス ベトベトン ドラピオン
相手 フーディン サーナイト エルレイド
マタドガスのだいばくはつ。フーディン死亡。
ベトベトンのだいばくはつ。エルレイド死亡。
ドラピオンの辻斬り。サーナイト急所にあたって死亡。
終り。
ちょww 早すぎる
相手にタスキなくてよかったな
ドガスは半減実か?
>>257 確かにそれは怖い。
マルマインにギタギタにされてから厨以上の存在を見た。使い方が上手すぎる。
厨ポケは技が基本固定化されてるから逆に対応しやすかったり
結局厨かどうかより相手の腕ってことか
そういう意味では冷遇パは怖い存在だ
265 :
250:2006/10/19(木) 00:00:59 ID:???
>>258 ちょwwwwおまwwwww誰だよwwwww
毒:クロバット、ゲンガー、ドククラゲ、モルフォン、マタドガス、ドラピオン
超:バリヤード、ソーナンス、スターミー、エルレイド、エーフィ、メタグロス
○クロバットvs×バリヤード
身代わり作って怪しい光を回避。
シザークロスで仕留める前にリフレクターを張られる。
×クロバットvs○ソーナンス
毒毒なんてないのでソーナンスのカウンターで沈む。
しかし残っていた身代わり+急所でかなり減らすことに成功
○モルフォンvs×ソーナンス→○ドラピオンvs×エーフィ
虫の息のソーナンスをシグナルビームで落とす。
さざめきじゃないのは50止めだから。
後続エーフィのサイコ読みでドラピオン無傷降臨。
急所辻斬りで一撃、ピント運ゲー最高。
後編へ
向こうも結構渋いな。
wi-fiあるからこういう戦闘ができるのがいーね。
とふと思った。
身近だと育成の関係上何回もやってるとバレるのが困る
270 :
250:2006/10/19(木) 00:04:44 ID:???
>>258の人気に嫉妬
後編
○ドラピオンvs×スターミー→×ドククラゲvs○エルレイド
怪しい光くらうも急所辻斬り、ピント運g(ry
エルレイドの格闘を警戒。
悪を失う訳には行かないのでクラゲを差し出す。
しかし相手剣の舞で、地震で即死。
×マタドガスvs×エルレイド
サイコキネシスくらうもさすがHPとくぼう振りのマタドガス、全然効かないぜ!
舞われた攻撃力はウザいので大爆発。
○モルフォンvs×メタグロス
眠り粉→シグナルビームで完封。
フーディンいなかった。
ゲンガーも出番なかった。
身代わりはミラコ防げるっけ?
ドラピはエスパーに強いがメタとかUZEEEEEEEEな
ネンド無くてよかったな・・・
防げる>ミラコ
モルフォン君が立ち回り的においしかったね
冷遇タイプで爆発パーティ作ったんだけど誰か試さない?
少ないけど3on3で。
>>272 d。
粉強いな・・・
エルレイドにマタドではなくクラゲ出したのは何故?
鬼火も霧も無かったとか?
>>274 ok
とりあえず岩パでいくけど
場所変えて
277 :
250:2006/10/19(木) 00:10:48 ID:???
>>275 マタドガス無傷降臨の生贄です。
確実に爆発させるために襷持ち・・・もったいなくはない!
サイコカッターじゃなくてサイコキネシスなのが謎だなエルレイド
タヌキなら攻撃面振った方が良くないか
280 :
250:2006/10/19(木) 00:13:25 ID:???
タスキ持ち・・・なるほど
マタドは爆発使い捨て?爆発使うと努力値ちょっと困るんだがどうしてる?
物理はあまりいい技ないし・・・
モルフォンはフシギバナの方がいい気がしてきてしまった
>>280 _、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) 大切にしろよ!
フ /ヽ ヽ_//
愛なくして冷遇使いは務まらない・・・
これは深い!深いぜあんた!
285 :
281:2006/10/19(木) 00:17:48 ID:???
ドガスは10万火炎放射文字シャドボ悪波動とかけっこういい特殊技覚えるよな
いざとなったらめざパ狙おうかな
ぶ、その通りw
マタドガスは浮遊なんだから地面に抜群の技が欲しかったとこだな
何このいい流れ
290 :
250:2006/10/19(木) 00:21:34 ID:???
ドガスは使い捨ても考えておいた方がいいかも
舞われた暴慢なんて、止める方法思いつきません・・・
襷あれば爆発でほぼ落とせるし
鬼火or黒い霧痛み分けとかダメなのか?
流星群は簡便
>>288つ目ざパ草
ここでマタドガスラヴな俺が暴走してみる
やっぱり鬼火必須だと思うんだ そして眠るor痛み分けor大爆発
あとは霧や
>>286の特殊技、ここは虫草リキーを押せる文字を推しておく
基本役割は虫格闘流し。物理耐久は高いがカビの恩返し3発で落ちるので油断は禁物。
RSEだと鬼火痛み分け音から強引に押して突破できたけど
ちなみにマタドは虫格闘は安全だが竜ノーマルは正直ムリポ
鬼火は一応牽制になるし、格闘技、地震読みで出せるけど・・・
ドラゴンは炎半減でも持たせたフォレ君に任せた方がいいよ
虫が冷遇とは言えないが
カビゴンなら霧と鬼火で寝かすことはできるけど早い奴はきついな
>>293の言うとおり鬼火があるから無償後輪はさせにくいけど
とりあえずシール貼りに夢中で育成が進まない
一度対戦すれば夢中になるはずだ
育成始めたいがいい個体値をもったのがなかなか生まれないし
使いたいポケモンがそもそも何処にいるのかわからないやつがいたり
固体値はともかく、出現しなくて捕獲できないポケモンがあれば言ってみるといい
それが冷遇であれば、心優しい誰かが譲ってくれるはずさ
>>299 何時の間にやら出現場所も追加されていたんだ、thx
虫PT考えててクヌギダマ(フォレトス)探してたんだがエメのダブルスロットだったとは・・orz
岩タイプを強化するための新技を考えた
ぼうすいへき/いわタイプ みずタイプの技を無効化する
わざマシンってオチでしょうか
特性にしとこうぜ
野生のイシツブテがうざくなりそうだ
そこで草と氷の出番ですよ
それだと電磁浮遊みたいなことになってしまいそうだ
ぼうすいへきを選ぶ→先行なみのり!→あぼーん
ふつうにテトラポットポケモンでとくせい「ぼうすい(水無効)」で。
無進化ポケモン「テトラー」タイプ:いわ(/じめん?)とくせい:ぼうすい
みなとや はとばに おおく せいそく。
かこに だいこうずいを ふせいだと いわれる。
無進化って書いたけど進化前今思いついた
「マキビッチ」タイプ:いわ(/じめん?)とくせい:とげとげ(=さめはだ)
おおむかし にんじゃが あいようしたと いわれる。
ちいさいが ふんでしまうと くつをはいても いたい。
こうイタイ妄想が出るのも冷遇ならでわ。
わざわざそんな新特性考えなくても
貯水はともかく乾燥肌とかなら新しく普通に出そうだ。
むしろ爆発的に増えた草技持ちがこれから厄介になりそうだ。
今まで鴨だったはずのキュウコンとか、
もう岩地面を見ても平然としている
ユレイドルかね。現時点で水が怖くない岩
石頭ジーランスのモロ刃の頭突きなら
何とかしてくれる。
まきびしがテトラポットに進化するのはちょっと良いなと思ってしまった
冷遇パーティ組んでる人って個体値も気にしてるのかな
性格は当然狙うだろうけど個体値もかなり厳しく見ないと厳しいイメージがあって作るの躊躇ってる…
今はまだ手探り状態だから、
1匹に1週間とかかけるより、ある程度妥協して2,3日で1匹とかにしてるな。
俺は努力値と特性は拘ってる
性格は上げたい能力が上がる奴で妥協する場合もあるな
メタモン揃えたから性格はほぼ遺伝できるけど
固体値気にするのは最速狙いのときぐらいでいいんじゃね?
なるほどd。よし、悪パ作ってみるかな
冷遇パーティで戦い抜くためにために○○な能力の新ポケを。
言っている方は茨の道へ救いの手つもりなんだろうけど
しかし普通のパーティー組もうとする人から見れば
そういうのはお手軽便利な厨ポケに過ぎないわけで。
今回で言えば地面属性のガブリアスみたいなもん
色々な属性入れたバランス良いパーティに組み込まれてバランス崩した挙句
他の岩や氷なんかの出番がますますなくなるだけのような気がする。
>>321 つまり既存の冷遇ポケで勝てるようにPT組まないとだめってことか?
ごめんよくわからない
冷遇されてるから好きだってことじゃないの?
326 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/19(木) 15:08:25 ID:xRWJb4g+
単純に冷遇属性に強ポケを追加されても属性相性の悪さや技が
改善されない限りあんま意味ないってことじゃないの
氷パは強いよ
毒パにゲンガー入れるならマルノーム使えよって事か
氷パ=あられパな悪寒
ヘラクロスの特性がこんじょうなのなんでだろ〜♪
つか実際にエンテイがフレアドライブや地震とか噴火を覚えたらどれだけ強くなるの?
エンテイ「フッ・・・その程度のこともわからんとはな・・・」
エンテイ様かっこいい!!!
種族値が低いポケには努力値800くらい振れるようにしようぜ!
そうすりゃ化ける奴だってきっと出てくるはず
スピアーとかスピアーとか
スピアーこそ加速しそうなんだがな。見た目から素早さ100は固いと思うんだ
>>332 単炎タイプでは一番強くなる
単炎タイプではね
エンテイの特防は可哀想だと思う。
とりあえずエンテイビーム作って欲しい。物理タイプな
エンテイにもっと物理ワザ追加しようぜ
とびはねるとかにどげりとか
エンテイ
フレアドライブ
ストーンエッジ
じしん
エンテイビーム
という素敵な夢を見ました
>>341 斜め上を行って「はねる」が追加されます
エンテイの利点を考えてみた。みんな参考にしてくれ。
・特殊攻撃技が豊富
・炎の中ではナンバー3の速さ
・耐久力が結構高い
・映画泣ける
・相手を油断させることができる
マグカルゴやバクーダのようにエンテイ様もだいばくはつ覚えればいいんだよ!
確かに映画は面白かった
>>346 エンテイのじこさいせい
↓
バクーダのじしん
↓
即死
こうですか?わかりません!
>>335 種族値は変更しないっていうよくわからん信念も曲げずにすむしな
>>344 炎中唯一瞑想が覚えられるというよく分からん利点も今回なくなった
それなら悪巧みキツネ使うわな。
エナジーボールやら催眠術やら。地味に実戦向けなキツネ。
下手に水や岩に変えると読み次第で狩られる。
腕白エンテイ@カゴ
HP防252特防6
鬼火/炎の渦/リフレクター/眠る
>>350 御狐様は眠らせないと中堅に弱い。
相手がうかつに水や岩に交換出来なくなるのは確かに偉いが。
キュウコンの特性が炎版ようりょくそみたいのだったら最高だったんだが
まぁそこまでは贅沢か
ヤミラミが弱点なしという良タイプ相性を得た引き換えに種族値が低いってのの逆で
岩や氷なんかはタイプ相性が悪いかわりに岩、氷ポケは種族値が高かったり技がすごかったり
って特徴があるとかはありだと思うんだけどね。
なんでボーマンダやメタグロスが種族値高くて技がすごいんだよ(´・ω・`)ぶちころすぞ
>>355 マンダは燕返しの威力低いしそれほどでもないような
>>356 ドラゴンなんとかクローが物理化したのはいつだろうな?さっぱりわかんないぜ!
燕返しはタイプ一致で90だから低くはないと思う
マンダは破壊力はガブに劣るかもしれないけど地面無効格闘虫草半減威嚇でかなり役割を持てるんだよな
もうマンダメタガブは・・・いいよ
というかこれぐらいしてくれたほうが逆に燃える!
ただパルシェンでも止まらないとかorz
キュウコンは全然実用レベルじゃないか
むしろマンダの方がガブより全然怖いな。
龍の舞とかもうアホかと。
基本マンダ>ガブ>>>メタ
だと思う。メタはもうスカーフでしか生き残れない
>>360前作では俺は催眠吼えで頑張ってたぜ!
こんな強化されるとは・・・目ザパ粘る必要ないし
メタは寧ろスカーフで結局ボクが一番強くて凄いんだよね
>>362 同士はけーん
俺はまだ個体値Vが来てないから育成してないが炎PT作る予定だからこいつとリザードンに核になってもらいたい
メタは地震がやっぱり痛いな・・・しっかし拘りスカーフ爆破は恐ろしそうだ
捨て身主流から爆破主流に戻ってくるのかな?
今考えてみればリザードンてエンテイ神と違って新作出るたび強化されてね?
御三家最強クラスなきがす。
>>364 炎パならギャロップもなかなか面白いぞ、
催眠術・メガホーン・角ドリル・飛び跳ねる・フレアドライブ使えて
種族値も攻撃100、素早さ105と炎じゃ速いほうだ。
……耐久はキュウコン以下だけど。うちの核は狐とウインディだな。
リザードンは能力は微妙だけど技が毎回強化されるんだよな 羨ましい
>>368 技の強化が羨ましい・・・もしや貴方は唯一神!?
・・・地震どころかフレアドライブすらだもんなぁ炎帝
ただ爆発するならメタより適してる奴がいると思うが
俺のハガネール様とかな
うんごめん嘘
爆発だけに関しては初代赤緑ならカビゴンが自爆覚えたからタイプ一致で結構強かったんだがな
基本能力の高さがあるから結構相手を選べるってことを書きたかった
まぁ大抵は水相手にドーンだろうが
と思ってたら雷Pあるのを忘れてた・・・
ミロスイはこれで突破出来るのだろうか?ラグはともかく
爆破無効半減の岩霊にコメットパンチが通るからな・・・
ラグラージはくさむすびで、と行きたいがスペースないな
>>374 スイはしらんがミロは突破できる
ところでここって何のスレだっけ?
氷タイプスレだったな
まあスレ違いもこのスレの常だ
今、悪タイプ使いとやってきたんだが
こっちが混乱する→3回連続自分を攻撃
相手が混乱する→3回連続攻撃成功
れいとうパンチ→俺のポケモン2匹連続で凍る。
通信エラーが起こりまくったから3回戦って
ナッシーvsドンカラス
ドンカラスのドリルくちばし!こうかはばつぐんだ!
ナッシーのトリックルーム!
ドンカラス先制のツメ発動!ドリルくちばしで死亡
このまったく同じ状況が3回連続で。先制のツメって確率どのくらいだっけか・・・
どくどくが三回連続で外れる、ストーンエッジが4回連続で外れる。
相手の動くを封じれなくなると、草の弱点のバーゲンセールっぷりが目立つぜ。
水も使えるよ!氷タイプ
最近虫以外でもシザークロスな虫タイプ
毒タイプ・飛行タイプ・炎タイプ
運の要素が絡まなくても勝てるようにせねば・・・
草は冷遇の中でも厳しいポジションだな・・・
けれど応援してるよ!
悪は前まで片足突っ込んでたくらいだったのに一気にどん底だな。
システム変更でマジゴーストと変わらんし強いはずのエスパーには返り討ち。
技マシンでもないのに噛み砕くバーゲンセール(前からだが
たぶん今回で一番悲惨
いや、普通に考えて一番悲惨なのは氷だろ
てか今まではあまり気にしてなかったけど振り返ってみると
悪はGBAから冷遇されてた気がする
かみつくが元はノーマル技だから噛み砕くはまだ許せる
しかし気合球はやりすぎ
氷の脆さと技の大安売りには勝てまいて
>>381 いや、落差の大きさでね。
一気に氷草レベルまで落ちた
今まで虫相手に出せたのにそれもできんしな
虫はすごいな。草と悪を踏み台にして一気に脱出してった
草よりエスパーじゃね?
だな
草は元々虫ポケに弱かったし
炎パ組むならファイヤー必須。いやごめん俺の趣味。
初代の冷遇っぷりが嘘のように、シリーズを重ねるごとに強化されまくってるな。
ホウオウを除けば、ファイヤーは炎最強の一角。
エンテイはあれだ。
ほのおのキバ・いばる・おにび・まもる(たべのこし)
でストコン嫌がらせコンボでもすればいいと思うよ。
【岩草】 冷 遇 四 天 王 【悪氷】
【ユレイドル ユキノオー】 冷 遇 四 天 王 【バンギラス マニューラ】
複合すると結構強かったりするのがポケモンの奥深いとこだな
悪はバンギの弱点を増やすためにある
氷タイプ 冷遇の中の冷遇。冷凍ビームは相変わらず大安売り。
岩タイプ 冷遇界の重鎮。初代から冷遇界に君臨し続ける。強力技追加来た!と思ったら大安売り。
悪タイプ 冷遇界のダークホース。初登場以来作を追う毎にランクを下げ続け、遂に文句なしの冷遇入りを果たす。
草タイプ 冷遇界の古参。カモれるはずの水タイプがみんな冷凍持ちなのが初代以来の悩み。
毒タイプ 冷遇界の影の支配者。効果抜群1つとか舐めてんのか。
炎タイプ 新ポケの数こそ少ないが強力な技も追加され救われてる方。エンテイ他一部が凄く悲惨。
虫タイプ 強力ポケと強力技と強力特性により一気に冷遇卒業を果たしたっぽい。エスパーキラーの座を悪から奪還。
>>388 でも以前までは決定打がなかった。
今回からは確実にタイプ一致シザクロ虫さざが飛んでくる・・・種族値400以下虫でも・・・
>>394 正直、今なら毒→虫の効果抜群を復活させてもいいと思うな
岩鋼タイプのポケを上手に使う方法ってなんかないだろうか?
というかトリデプスを上手に使うにはどうすればいいのだろうか?
>>394 岩タイプは最初のジムでも冷遇認定されていたからなあ。
物理受けにはなるだろうけど格闘や地震に弱いのがなあ
それだったらドータクンの方が耐えるだろうし
せっかくだから誰か
>>394の優遇編作ってくれないかな?
自分の作るものはちと自信がないので。
水タイプ 優遇の中の優遇。協力秘伝技なみのりに加えたきのぼり物理化。
エスパータイプ 優遇界の重鎮。初代から優遇界に君臨し続ける。きあいだまで悪だろうが狩れる。
鋼タイプ 優遇界のダークホース。初登場以来作を追う毎にランクを上げ続け、今回強力鋼技多数追加。
電気タイプ 優遇界の古参。弱点地面のみで強力な奴多い。
ドラゴンタイプ 優遇界の影の支配者。弱点少なく種族値高いとか舐めてんのか。
>>400 ありがとう。こうやって見ると何気に電気タイプて優秀だな。
水タイプ 優遇界の王者。圧倒的な数のポケモン、威力95技が秘伝、草タイプは冷凍ビームで返り討ちと初代からずーっと優遇。
超タイプ 初代最強のタイプ。金銀での鋼悪の登場、とくぼうの追加で勢いが衰えるも今回悪が死亡したのでまだまだ現役。
鋼タイプ エスパーの暴走を止めるべく投入された厨属性。ふざけた数の抵抗が自慢。メタグロスの強さもあり嫌われることも多いようだ。
電気タイプ 水タイプを狩れる貴重なタイプ。地震が安売りされてても何ともないぜ。
ドラゴンタイプ 優遇界の影の王。タイプのバリエーションが少なめな上氷4倍ばっかりなのが影たる所以。ダイパで大幅強化されたっぽい。
効果抜群一つだけならドラゴンも居るからいいんだけど
効果今ひとつが4つもあっておまけに無効が一つだから困る。
>>396 パラセクトが4倍弱点3つの奇跡の組み合わせになるけどいいのかね?
優遇タイプの水と鋼を持ったエンペルトが微妙すぎる件
悪は本当にダメな子だな
>>406 1+1が2になってない例の典型だなw
地震が安売りされてる以上水に鋼がついても弱点増えてるだけ・・・
水+エスパー=スターミー 強い
水+ドラゴン=キングドラ 強い
エスパー+鋼=グロス銅鐸 死ね
鋼+電気=ジバコイル 強い
水+鋼=エンペルト 微妙
水+電気=ランターン 微妙
ジラーチとか忘れました(><)
悪タイプは不意打ちでゲンガー、フーディン狩り
催眠術やアンコはシラネ
ラティ兄妹のドラゴン+エスパーはあいつ自体は強いかもしれんが
タイプとしては微妙だと思う。
ジバコイルは弱点メジャーで結構キツイ
有り余る攻撃力でカバー
スレチだがエンペルトはどくどくミロカロス完封なんじゃないかとか言ってみる
ランターンはステが微妙すぎるせいもあるな。
もうちょい良ければタイプ的には普通に強い。
ノーマルタイプ 普通界中の普通。名前からして普通。抜群は一つも無いが弱点も少なく普通。
地面タイプ 普通界の重鎮。浮遊が増えても初代から地震一つで狩りまくり。ただし冷遇界に片足を突っ込むと酷いことに。
格闘タイプ 普通界のダークホース。初代こそ冷遇だったがじわじわとランクを上げる。鋼に加え悪岩氷に抜群と冷遇界に痛い相手。
ゴーストタイプ 普通界の影の王。浮遊を持てば驚異の3タイプ無効化だが抜群は少なめ。技も控えめ。
飛行タイプ 普通界の秘伝要員。抜群4倍化で他タイプの足を引っ張るのが彼の役目だ。
格闘は初代では冷遇中の冷遇じゃ・・・
なんたって格闘最強技が
跳び膝蹴り
お前らは初代のスピアーに謝れ
舌で舐めることしかできないゴースト……
スピアー「虫技独占してました。してました・・・だけど・・・」
エスパーは攻撃面では優遇だが、受けでは冷遇になりつつあるような気もする
虫、悪、ゴーストが安売りになりつつあるから。
特に思いがけない奴が使う不意打ちやとんぼ返りは厄介極まる。
普通の技としても優秀だから使える奴は取り合えず持っている可能性高いし。
物理化して選択肢に入れるポケが多くなった追い討ちも怖い
ま、エスパーが怖くないとなると、ますます悪を使う必然性もなくなるけどな
ヘラクロス「えーと…スピアー先輩って風格が違いますよね。その…なんていうか……かませ犬っぽいというか(笑)」
カイロス「初代から一緒にいるけど近寄らないでくれる?俺はもう負組みじゃないからさ」
ハッサム「スピアーwwwアニメでもSAIDONと並ぶ悪役だしなwwwwww」
レディアン「一緒に逝こうかスピアー…」
格闘の今までの歩み
初代:エスパーの天下でいいとこなし
みんながみんなスターミーフーディンゲンガーってアホですか
この時代で最も猛威を振るったケンタロスに有利なはずが使える技がじごくぐるま(泣)
金銀:新タイプの悪・鋼に有効で株が大幅にアップ
クロスチョップという命中80だが素晴らしいメインウェポンを得た(一部のポケモンが
紅藍:瓦割り大安売りだが威力低いから使いこなせるのは格闘タイプだけでなんともないぜ
エビワラーとかカポエラーはまあ頑張ればいいと思うよ
剛珠:きあいだまとかはどうだんとか使いこなせません(><)
格闘は使える奴と、そうでない奴の差が大きい。
今日び素早さ高くない格闘なんざエスパーや飛行の餌食
技は優秀なんだけどね(苦笑)
今までの特攻系の技が物理化する(たきのぼり、かみくだく等)のはイメージしやすいけど、
格闘技の特殊化(きあいだま)はなんつーか・・・間違ってるような・・・。
俺だけですかそうですか。
実際、物理→特殊に変更になった既存のかくとうわざは無かったんじゃないかな?
しんくうは、きあいだまが追加されただけ。
タイプとして冷遇されているが、技としてはどうだろうか。
炎…火炎放射の威力はご存知の通り。少々危険だがフレアドライブという最強の物理炎もある。
虫…虫のさざめき、銀色の風、メガホーン、攻撃指令と高威力の虫技が増加。
氷…何だかんだ言ってドラゴン系は氷に4倍と設定されているから冷凍ビームは偉大。
岩…岩雪崩・ストーンエッジ・ステルスロック等の優秀な技が増加。ドサイドンの岩版破壊光線まで登場。
草…草結び等の嫌がらせ技が登場。ソーラービームや宿木は健在だし、補助の鬼として君臨。
毒…相変らず効果抜群一つ。元々毒タイプは攻撃高めなのにヘド爆が特殊化された。しかし毒々は健在。毒物理もそれなりに増え救済。
悪…タイプとしては勿論、技も微妙。ゴースト狩るにも影珠があるし、エスパーも虫技強化で悪の存在価値ゼロ
結論:悪が一番 こ れ は ひ ど い
岩タイプは弱くても弱いなりに"比較的倒しやすい最初のジムリーダー"というポジションを得ている。
悪なんざジムリーダーの役目すら貰えねぇんだぞコノヤロウ
>>429 ジムリーダーはいなくとも悪使いの四天王がいるのに・・・
いわはノーマルやむし、ひこうといった序盤に手に入りやすいポケモンに強く、
パートナーポケモンのみず・くさに弱いから最初のボスに適任なんだよな
最初のジムリーダー倒しやすいポッチャマを、
可愛いデザインにして選ばれやすくしてるってコメントしてたしな。
>>432 最初はいいけど。
いつの間にか鋼ついてるから。
四天王のあたりエンペルトじゃやりづらいやつ多い気がした。
悪パ作成に向け最初の1体がやっと終わった…後2体考えるか
ここだと3匹パーティーが主流なの?
育てるのに時間かかるから大変だが6vs6の方が好きなんだが
冷遇なら6体の方がやりやすいが
用意が大変なのは事実だ
バトルタワーが3匹だからじゃないかしら?
自分も6vs6の方が好きだけど。
6体用意は大変すぎます!
まずは3体…次は冷凍魔入様だ
8人目のジムリーダーが悪使いなら向いている気はするけどね。
少なくとも何処かの水や電気みたいなメジャーなタイプよりは存在感がある。
アブソル Lv47 剣の舞 辻斬り どろぼう
ドンカラス Lv45 辻斬り ブレイブバード どろぼう
マニューラ Lv45 辻斬り 冷凍ビーム 袋叩き どろぼう
スカタンク Lv47 大爆発 どろぼう 適当 適当
バンギラス Lv50 岩雪崩 噛み砕く バリアー 破壊光線
勝つとケイオスバッジ&技マシン46(どろぼう)入手
>>435 バトルタワーといい公式といい3vs3が主流だからだろうか。
本当は6vs6の方が全力出せるし、見る側としても面白いんだけどね
アカギがいるじゃないか。
ざわ・・・ざわ・・・
またワタルか
ワタルになりたいわ
6vs6のほうが確かに醍醐味があるけど、炎パだと
3vs3のほうが勝率いいな(つーか6vs6はまだ勝った事ない…)
炎ポケはアタッカー系ばっかで耐久が低いし、
短期決戦のほうがパワーで押し切りやすい。
催眠で眠らせた後も入れ替えの選択が狭いし
とりあえず炎パ作ったけど
勝てるか心配だわ
バシャーモ
リザードン
エンテイ
御三家ばかりでスマン
エンテイ
HP252防御252
あついいし
にほんばれリフレクターおにびオーバーヒート
炎パの先陣を切る特攻隊長
彼の屍の上に勝利が生まれるのだ
意外と耐えて日本晴れが切れる頃に落ちたり
6v6になったら1体は水ポケいそうだもんな。
>>446 何も言わずに、まず唯一神を外せ。
相性的に不利な相手にも十分戦える炎は結構いるから、
代わりにそいつらを入れるといい。
炎パはそれほど非現実的ではない
453 :
446:2006/10/20(金) 20:02:31 ID:???
おk、分かった
唯一神は外すよ
唯一神が外れた代わりにいれるポケモンは、キュウコンが妥当かな?
キュウコン結構強いんだがな 俺的には
ウインディ
>>449 水ポケもそうだけど、地震とストーンエッジが溢れてるから
日本晴れなんてまず一回しか使えないのが…伝説系使わずだと
耐久なくて素早さも微妙で実持ちでも使うの厳しい。
フレアドライブは反動あるし、炎パはターンが伸びるとキツいね。
催眠使える馬と狐が軸なら日本晴れなしでもそこそこやれるけど…
ここに氷パーティーを作ると宣言。コイツら絶対強い。
振り返るな、行け!
炎でじゅわー
格闘でパリーン
岩でパリーン
鋼でパリーン
マニュ入れた霰パとか
霰パじゃないよね?
霰だったら凄い先人がいるし
時期的にもキツくなってきてるしね
露骨な厨使いがだんだん減ってきてる
ユキノオー御大使わずに氷パはやれるのだろうか
>>460 マジでか…。
ユキノオー2体とラプラス、グレイシア、ユキメノコ、トドゼルガ辺りで必中吹雪ぶっぱなしまくろうとしてたのに…orz
2体はねーよwwwww
強めの中でグレイシアを選ぶ心意気は認める
ここで岩パを推奨
しかもマニューラとか存在すら忘れてたしね…orz
ハピナスとか出されたらどうするつもりだったんだ俺…
マグカルゴ、ボスゴドラ、モアイゴン
ユレイドル
アーマルド
オムスター
ゴローニャ
プテラ
ルナトーン
こんなところか?
ル・・・ルナトーンだって!?
>>468 もはや化石パだなw
しかしプテラ、ユレイドル、オムスターは外せないな。
バンギとかもいるし…岩って本当に不遇なのか?w
岩パか…。なかなか面白そうだな。
ゴローニャよりド(ry
ここは冷遇タイプのスレであってマイナースレじゃないんだぞ
これくらいの脱線なら可愛いもんだ
初代から岩代表といったらゴローニャ。と思う
イワークは裏切り者だし
ゴローニャ使ってるけどさ、
爆発しようと思ったら身代わりされたり
ゲンガー出てきて地震も爆発も出来ないし
眠ったり混乱したり出来の悪い子です。
うっかり舞ったドラゴンを吹き飛ばしてくれれば万々歳。
ゴローニャは かたやぶりだ!
・・・(´・ω・`)
ヤバい、今思えば、岩と言えば大好き過ぎてレベル80を超えてしまったラムパルドがいるじゃないか…!
おけ、岩パ作るわw
ラムパ、バンギ、プテラ、ユレイ、オム、ボスゴ
面子だけは凄い強そうだ…!
ぶっちゃけユレイドルあたり以外は
岩じゃなければさらに強いって現実が(´・ω・`)
ボ・・・ボスゴドラだって!?
4倍弱点は格闘、地面と二つあるが両方物理だ。
防御は180あるから一撃じゃ沈まんだろうし、なんとかなるだろう。
と思ったら物理特殊に分かれて、フーディンが元気玉飛ばしてくるんだった(´・ω・`)
格闘、地面を両方無効化できるやつがいるじゃない。
岩にそんな奴いない
ヨマワルのことかー
ロトム?
ヌケニン?
なんでフワライドが挙がらないッ
鈴木?
地面はルナトーンで流せるから地面タイプ自体はそこまで脅威じゃないかも>岩パ
いや、やっぱ上手く組んでも、水/地面/格闘なんて超メジャーが3〜4体は弱点になるから、岩パはムズいな。
確かに水と地面に弱いのはきついな。
砂パが易く見える
水を防ぐ→ユレイドル
格闘を防ぐ→プテラ・アーマルド
地面を防ぐ→プテラ・ルナトーン・ソルロック
ここ見てると統一パ作りたくなるな。
しかしどのタイプもすでに誰か作ってるし・・・
ここは鳥タイプか。
鳥タイプなぞない!
だって飛行だとマンダとか使えちゃうし
鳥でもサンダー使えるのがあらだけど
飛行タイプでくくればかなり強力、というか厨ポケが多いよ。
というより厨ポケは進化すると飛行が付く、と言った方が正しいのかもしれないけど。
鳥縛りで作るとキツそうだな。
大半がノーマル/飛行。ペリッパーやチルタリス辺りは含めてもよさそうだけど。
>>491 今作最冷遇であり、すでに何人もの使い手が名乗りを上げるも、まだ誰も大成をしていない。
そんな覚めない悪夢のような悪タイプ使いに、君もなってみないか?
カリンは先見の目があるな、この惨状を予測してあの台詞を考えたんだろう
金銀リメでさりげなく解雇されてたり
ムクホーク
エアームド
チルタリス
ぺリッパー
オオスバメ
ネイティオ
電気と氷ムリスwwww
>>495 ついさっきアブソル、ノクタス、ドンカラスの悪パーティが完成したぜ
個体値はあんまり絞ってないからステータスはちょっと微妙
今後もしばらくは他の悪ポケを育ててくつもり
Wi-Fi対戦のレポ書いてる人ってみんなWi-Fi板の対戦スレで募集してるんだよね?
どうぶつの森で何度か使ったことあるけど、ああいうのに書き込むのはどうも緊張するな
2タイプ統一パーティ作る猛者はおらんかね
【ピジョット、オニドリル、ドードリオ、ヨルノズク、オオスバメ、ムクホーク】
のノーマル/飛行パーティとか
【ストライク、レディアン、バタフリー、アゲハント、アメモース、ビークイン、テッカニン、ガーメイル、メガヤンマ】
の虫/飛行パーティとか
最早運の域
>>500 じゃあ僕ドラゴン/地面でつくる
冷凍ビームとかやめて><
厨だけどみず・じめんパならいけそうだな
岩/地面とか草/毒辺りはどうか。
タイプor種族一致パーティ同士の対戦会がしたいな
最終的にどのタイプ使いが勝つか見てみたい
まあ水だろうがな
フシギバナロズレイドラフレシアウツボット…他にいたっけ?
飛行対策がカギかな 案外いけそう
草毒ならめざパで補完可能そうでいいな
おいおい、俺は毒で雨パに勝った男だぜ?
はい、どうみても相手の技量が低かったです。
毒は個々のポテンシャル高いじゃん
どういうチョイスにするかによるかもしれんが
511 :
500:2006/10/20(金) 23:10:00 ID:???
言いだしっぺの法則として俺が作ってみるか。
調べた限り、最終進化系で6匹組める複合タイプは
ノーマル/飛行と虫/飛行の2通りしか多分無いんだよね。
鳥の方は技がめっちゃ被りそうだから、虫/飛行でやってみよう。
グッドラック
案外特殊も物理もいてバリエーションに飛んでいるな>虫飛
俺も覚めない悪夢に堕ちようかな・・。
>>511 確認してみたが間違いなくその二つだけだ、他は4つで限界。
虫飛行ならこらきしストライクとか控えめながらも窮地どうなるかも
明日の午後からWiFiステーションでも行こうかと思うのだが、誰か対戦しないか?
517 :
516:2006/10/20(金) 23:16:40 ID:???
と思ったけど、明らかに俺のパーティタイプは冷遇タイプちゃうわw
スレ違いスマソ
ユキメノコの為に氷(霰)パ作ろうと思ってたんだが凄い人がいるようだから
一人でひっそりとやるかな
虫パはもう駄目ですかそうですか
まだ始まってもいねぇよ!
お前が道を切り開け!
そういやストライクもめざパ失ったものの強力な技増えたよな
今の環境で素でも早いのは評価できるし
ハッサムに進化するとき素早さ下がらなければ良かったんだが
>>520 いや、それなりに勝てるのよ。炎がわらわら出てこない限り縛りが苦にならない
「虫冷遇解決されたからこのスレじゃいけないか」みたいなニュアンスでは
いや、虫パがもうダメだなんていうからつい
素早い鋼なんて論外
攻撃できる鋼なんて論外
鋼は最速でジラーチの100、次点でルカリオの90だからなぁ。
こうげきととくこうは130クラスがいるけどな
虫タイプは種族値が低いポケモンが多いという問題が解決してない。他のタイプにも言えることだが…
というかスピアー。とにかくスピアー。あいつほど格好良さと実力が噛み合ってないポケモンはいない
なんで種族値って初代から調整されないんだ?
タイプ間の格差を技や特性だけでなく、種族値で調整しても良いのに
虫は序盤に出る割合が多いからだろ
努力値振りなおす実もあるし合計400以下の最終進化に救済の手を
一つのパラに上限500
合計760まで振れるようにしてくれ
スピアー先生はまず地面が無効になればいいと思うよ
あとダブルニードルの威力は現在の3倍で
GBAに移る時、どうせ旧作から通信できないなら種族値全部調整すれば良かったのに
スピアーは攻撃素早さ100くらいあってもいいだろ、ダブルニードルも40×2くらい威力あってもいいだろ、常識的に考えて…
あとポッポ並のイワークの攻撃力とか
>>534 それじゃあまり助からないような、今強いやつらもさらに強くなるわけだし
努力値を720+510−種族値合計
くらい振れればいいと思うよ
めんどすぎる
>>534 スピアーの素早さに500振ったとして
最速100族抜ける程度か・・・
1000くらい振りたいな
専用技 必殺針 虫 物理120 命中100
攻撃指令も欲しい所だな
ポッポポジション、ラッタポジション、序盤虫ポジションは能力的にどうしようもないからな…
ポッポポジションはオオスバメ→ムクホークと来てGBA以降強化されてきてるが
種族値が低い奴は努力値を多く振れる
種族値が高い奴はあまり振れない
つまりエンテイは今以上に駄目になっちゃうわけね
タイプ相性表も変わればいいのに
毒→虫が等倍とか地味に変わってるんだから、氷から弱点一つくらい減らしても誰も気づかないんじゃないか
エンテイビーム追加でどうにでもなる
スピアー、シザークロス位自力で覚えて欲しいよね
毒づき使えるのは進歩だが
>>545 なんで変わっちゃんだろうねえ
ガーメイルの存在価値が分からん。
スピアーが攻撃指令出して、誰が実行してくれるのさ
女王蜂みたいに下僕はいないのに
うーん、最速〜組抜きとかスッゲェ不毛なことになるな
いっそ素早さ捨てて耐久に振った方が強そうだ
>>549 64のスマブラにそれっぽいのがあったじゃないか。全軍突撃ーみたいな
努力値システムいじくったら個性がなくなるような
まーなんだ、非冷遇属性内での強弱は
マイナーポケスレ向きだぞ
戦略的に役に立つ虫、戦術的に強い虫はかなりいるでな
対戦での優遇冷遇の話からはちょっとそれるけど、
例えば伝説の生き物であるドラゴンがストーリー的に優遇されるのはともかく、エスパーが目立ってるのは何なんだろう。
伝説系にやたらエスパーが多い。
超能力の ちからって すげー!ってのがポケモンの世界観ということなのか
あと水。水は種類も多いが、水関連の秘伝技も多いから大抵皆一匹は使う。その上タイプ間相性でも優秀。
虫だって草だって毒だってすげー!じゃないか!
どこかストーリー的におざなりにされてる感があるんだよな。
毒なんて現実なら最強なのに、なんで効く相手があんな少ないんだ
>>554 ポケモンでのエスパーは他のRPGにおける
「聖」属性も兼ねているいう解釈があったな
草はシェイミやらセレビィやらいるでしょ
初代だと神秘的かつ万能的な感じがした>エスパー
今はそう感じないけど、伝説エスパー安売りだよなぁ
今回の湖クラゲ3匹が全部エスパー単なのにはちょっとゲッソリした
だから「聖」属性でもあるという解釈が出るわけだ
意外にいない電気属性
サンダー、ライコウ級止まり
炎は鳳凰がいるし
地面はグラードン
水は海王筆頭に色々
意外にもルギアは水属性なし
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-|
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_| 蔓延する物理アタッカーに対しての
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉 ゲフリのささやかな抵抗だったんだよ!
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙i
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
うわ、誤爆したprz
知識は毒
意識はエスパー
感情は格闘
3すくみになってないけど
伝説系エスパーは多分「超越、不思議、奇跡」というイメージなんだろう。
ドラクエの????系の中のハーゴンとかミルドラースとか。
水は容易に思いつくからだろうな。今回少し弱くなったけどね。
ルビサファのミロカロスとかひどかったし、カイオーガとかもうね。
ラグみたいな奴からギャラドスみたいなのもいるしバリエーションが
凄い。なんでもありという印象。
知識はエスパー
意識は格闘
感情は炎
優遇の鋼がついた伝説なのに
早くも戦力として問題外になりつつある
ヒードラン
炎鋼、なんかもう、かなり終わっている
インパクトでは唯一神とかレジワロスに勝てないけどな
ヒードランは伝説鳥クラスの扱いになるんだろうか
だったらそのルールでは一番大地の力使いこなせそうなんだけどな
説明ショボすぎワロタ
よし、悪パ3体のメンツがミカルゲ、マニューラ、バンギラスに決まった
あれ?普通に強そうだよ
炎鋼か…マグカルゴが進化してこのタイプになると思ってたんだけどな
>>570 砂起こしで足を引っ張るバンギワロス
>>571 またそうやって岩の地位を落とすようなことを…
実際劣化鋼だけど
マグカルゴの性能じゃタイプ一致岩の威力生かせないしな
>>572 なんだ!なんだ!!
>>573 俺もそう思ったw バンギは6体の時用としてやっぱブラッキーかなあ
炎・鋼の弱点って地面4倍、水格闘2倍か
弱点が技マシンで簡単に手に入るものばかりだけど、悲惨というほど弱いかね
素早さがトリックルーム使うには中途半端な位置だな
岩はやはり電気に強くなってもらおう
アニメでもたまに間違えてるし
秘ドランはカッコ悪いのも問題
既に伝説として認識されてない
>>575 もっとヘルガーとかグラエナとか使えよ・・・
最近の伝説なんてそんなモンだ
一体ぽつーんと居るのも問題だな。
誰かとセット売りなら良かったんだけど。
悪パとしてダーテングやシザリガーを考えてた俺
>495
最強無敵と噂されるダークライがいるじゃないか
>>581 このスレでは君の方が正しい
シザリガーは普通に物理仕様変更で
ちょっとは強くなったと思うんだけど
どうなんだろう?
催眠術が効かないだけで今回普通に居場所はあると思う
>>578 好きなポケで組んでるから(´・ω・`)ヘルガーは金銀で世話になったし使おうかな
2倍なら耐久全開でタイプ一致弱点に耐え抜くことも不可能じゃない場合があるんだが……
4倍は同レベル相手だとほぼ即死
>>584 はぁ?
ここはマイナースレじゃないぞ?
このスレ的には水なシザリガーより冷遇王バンギラスを使うべきだろ
このスレではなんて言い出したらどっちもスレ違いだろ
別にスレ違いを非難してる訳じゃないが
地震4倍っつうのがとにかく致命的・・・
バンギは基礎能力がありすぎるから、岩+悪をハンデと考えるべきだなw
ドラゴンも氷4倍はハンデ扱いだしな
そんな中で例外もいるけど
ボーマンダがSAIDONのれいとうビームで落ちた時
4倍の厳しさを実感したな
3PTで毒パ、草パ作ってくる
毒パにはドククラゲとクロバットは確定
草パにはユレイドルは確定として
ほかは何がいいかな?
ゲンガー
トロピウス
威 嚇 ア ー ボ ッ ク
水ポケが優遇されすぎだな
>>595 ウワァァァァァァン
ベトンやマルノーム様じゃ不安定かな?
>>596 シャンプーハットいいねー
フシギバナもいいねー
水単で強いのは少ない。
組み合わせで強力になるのが水。地とか草とかヤバイ。
>>597 トロピー可愛いし強そうだけど弱いんだよなぁ
なんかいい戦法ないかな
>>598 そ れ だ っ
>>594 ワタッコは?
草パってことになると役割被ったりして、使いにくくなったりするのかな
トロピの技構成
・いあいぎり
・いわくだき
・そらをとぶ
・きりばらい
>>604 ユレイドルを受け+嫌がらせ
ルンパッパを・・・・こいつの役割なにさ?雨?
わたっこを嫌がらs・・・被ってるね
ワタッコは根っこ持ちやどりぎ眠り粉身代わりトンボとか
草パでワタッコっていつ出すんだ?
つーか新ポケの伝説は多すぎてあんまり強力な感じしない
ミュウツ−は絶対的な力を感じさせられた
ホウオウ、ルギアは歴史を感じた
グラードン、カイオーガ、レックウザは神話を感じる
ホウエンのやつらは多すぎる…、それも全部二番三番煎じ…
おおけりゃいいってもんじゃない…
No.457 ネオラント - みず,水中2,5120歩 すいすい/よびみず
種族値 - HP:69,攻撃:69,防御:76,特攻:69,特防:86,すば:91
これはひどい
>>609 あ、シャンプーハット様、ルンパッパについて色々おせーてくだしあ
草といえばジュカインだろ!
リーフストームのおかげでもっとも強化されたオダマキ御三家だぞ!
>>613 噛み砕くが消えてむしろ弱体化
まぁ、両刀にするのもありだけどさぁ
>>594 俺はユレ、ガッサ、リーフィアで行く予定
>>612 図太いHP252防特防128
みがまも宿り木投げ@残飯
なんてどう?
アーボックの威嚇、ヘラクロスの根性は
どうかと思う。なんだかなあ。なんで
アーボックとウィンディの特性が威嚇なんだよ。
アーボックの威嚇はあってると思うが
もっといい特性クレと思うかもしれないが
>>614 かみくだくって誰に使うんだ?エメ時代から使ってなかった。
リーフブレード
めざめるパワー氷
みがわり
がむしゃら
で使ってた
かみくだくはゲンガーに・・・って言ってもジュカイン見たらゲンガーは逃げるだろうな
めざパは出すの大変だからだろう。
弱体化(笑)
アーボックはお互い出会うと胸を張っての
威嚇合戦ってことになりそうだな。
同タイプでも威嚇持ちってだけで優遇されそうだな
威嚇はウィンディとグラエナにあるのに、ヘルガーにないのが
納得いかん!
岩パ作ろうとしたらコハク、根っこ、貝の化石から探さないといけない事が判明。
かれこれ3時間は掘ってるが、本当にダイヤでも出るのかこれ…orz
爪、甲羅、頭蓋が合計20個越えそうです…
パルパークは
>>625 ダイヤだけど、頭蓋、貝、爪は20超えてるけど、根っこ、琥珀は2個、
甲羅は1個しか無い
昨日からパールで発掘やり始めたが、
琥珀2つ、根っこ4つ、甲羅2つ、盾3つ、貝1つげとー
1発でHP特防V、防御29の呑気リリーラ出たから
もう三ヶ月は色違いや高個体値には遭遇できなさそう
2〜3スレ前の霰パの人がいる辺りの過去ログ持ってる人いる?
GTSの存在を忘れてたw
ムウマでプテラゲトー。
貝と甲羅勘違いしててオムナイトも持ってたw
しかしユレイドルもリリーラも図鑑に載ってないorz
GBAは持ってないよー('A`)
ソフトがあればDSでプレイ可能
中古屋でエメ探したらどうだろう。
岩パにユレイドルは必須だと思う。
まあ、頑張って掘るか交換の方が早いと思うが
で、リリーラの化石が欲しいの?
化石じゃなくて自己再生・怪しい光引き継いでる子ならいるぞ
634 :
633:2006/10/21(土) 12:30:22 ID:???
あやぴかじゃなくてミラコだった
>>633 余ってらっしゃるんですか?
もし良ければ恵んで頂けませんかorz
636 :
633:2006/10/21(土) 13:10:50 ID:???
ここで交換しても怒られないかな?
冷遇使い救済だと思って見逃してくれるとありがたいです
一応♂♀いるけど、どっちがいいですか?
固体値は多分アレなんで、技遺伝+メタモン量産用に♂がおすすめ
637 :
635:2006/10/21(土) 13:15:43 ID:???
>>636 はい、よろしければ♂でお願いします。
友達コードはメ欄です。
638 :
633:2006/10/21(土) 13:26:18 ID:???
本当にありがとうございました、こんなのしか居なくてごめんなさいorz
スレの皆さん、ご迷惑をかけてすいませんでした…
遺伝技がウヒョー
リリーラの固体値、そこそこよかったみたいですw
同じくここで交換してすませんでした
>>641 把握しました、岩パを大成してみせます(`・ω・´)
岩パかっこいいよなぁ。見た目強そうだし。
がんばれ岩〜!
俺も岩ポケモン達の高い攻撃力と凄まじいほどの鈍さを武器に
トリック岩パ作ろうと思った。
トリックルームゲーム中で一個とかひどいぜ
そういやBTでドサイドンに拘りケッキンの地震ぶっ放しても
死ななかったんだけど無茶苦茶硬いんじゃね、あのとくせい
2倍弱点が1.5倍弱点、4倍弱点が3倍弱点になるそうな
まあ1.5倍でも気合玉だと滝登りより痛かったりするんですがね
高速バトンをラムパルドに繋いで・・・てのは駄目か?
ドサイドンはHPと物理防御がかなり高いから物理技なら耐えられる目がある。
ただ、天敵は特殊技使いが多くてしょんぼりなんだわなー
ドサイドンの れいとうビーム!
(;゚Д゚)
>>648 4倍弱点なめるなよ。特攻80でも160のヤツが2倍ダメージ撃ってきたのと同等の威力だからな!
エメで炎電pなら教えられるんだけどね
昨日の草パやるって言ってたモンす
どうもユレイドル、キノガッサ+α(不思議花or樹海)に決まりそうな勢いです
ユレイドルの努力値は何がいいだろうか
HP252、防御特防128で安定かな?
技は宿り木、根を張る、自己再生+αを考えてるけど
防御252ミラコの方が強いような
とりあえずたくわえるはメタ的に遅い
宿木って使えたっけ?
宿り木+根を張る+食べ残しでうはwww毎ターン超回復www
みたいなそんなことがやりたい。すごくやりたい
俺の炎パはまもなく完成する。
正直俺は素人だし、いい年こいてやってるので最近のには疎いし、
初代の力押し対戦ぐらいまでしかやったことがないので、
なんていうか戦略なんかクソ喰らえだ!徹底的に炎の技で押し切る。
それこそが炎使いの心意気だと、カツラさんから学んだような学ばなかったような…。
リザードン カッコよさ知名度共にエースを名乗るに相応しい!なんでドラゴン属性じゃないんだ!
ENTEI 勝つ為なら唯一神外せと言ってた
>>451!表に出ろ!
ブースター 何も言うな、俺はお前の事を愛してる!
ヘルガー 炎と悪!二つの冷遇タイプの融合!小宇宙が見える!
マグガルゴ ビジュアル重視の俺にとっては辛い決断だが仕方ないぜ!俺は蔑まれてきた奴の味方だ!
ゴウカザル 今日も明日もインファイト!一撃で仕留めれば防御下がっても問題なしだ!
とりあえず、姉に戦いを挑んでみる。
この姉は鬼人の如き強さだけど、炎パの脅威を見せ付けてやるぜ!
ユレイドルは宿り木覚えない
根を張る ギガドレイン 食べ残し で我慢しろ
>>655 そういうな。
俺が言うのもアレだが、ガチでシロナに似てる。
それにまだ大学生だからセフセフだと思ってくれ。
シロナ似?
そいつメーテルってアダ名だったろっ
そこで 宿木 雨受皿 食べ残し のルンパッパ
白菜煮?うまそうだな、今から食べにいくよ(性的な意味で)
>>657 シロナさまスレ住人としては貴様が素晴らしくうらやましい。
ただ姉弟ってシチュだとイマイチ煮えきらんので、べつに殺してでも(立場を)奪い取るとかは思わない
>>656 ( ゚д゚ )mjd?
不思議花宿り木→ユレイドルにチェンジならできるよね?
シロナはどーでもいい
こちら
卓球の愛ちゃん似の妹
そちら
マイ似の妹
交換よろしく
ナッシー 襷
トリックルーム だいばくはつ リーフストーム サイコキネシス
キノガッサ どくどくだま
キノコのほうし きあいパンチ からげんき ストーンエッジorたねばくだん
後1匹リーフィアは…どないしよ…
リーフィア→ジュカインで万事解決
そのナッシー・・・草の人の二番煎じじゃないか!
いや、だからダメってことはないんだけどね
639じゃないが岩パ使い。
昨日対戦して勝利。
メンツはバンギラス、アーマルド、ユレイドル。
相手はゲンガー、ヘラクロス、ポリゴンZ。
初手こっちバンギ、相手ゲンガー
バンギひっこめてアーマルド、きあいだん食らうが余裕で堪える。
次ターンにシャドボ食らうも耐え、ロックブラスト+砂嵐で乙。
次相手ヘラクロス。岩雪崩でアーマルド沈む。バンギにチェンジ。
相手瓦割りしてくるがヨプの実持たせたので1/4程残り、ストーンエッジで返討ち。
最後相手ポリゴンZ。こいつのトライアタックでバンギがまさかの凍り、溶けるの待つうちにアボン。
こちらも最後のユレイドル。サイコキネシスにびくともせず、エナジーボールで終了。
岩パ作って初勝利の日ですた。とりあえず格闘を安心して受けられる奴が必須だと思う。
>>669 格闘受けなら1倍にできるプテラとかどうなの?
そういう俺もマイナー使い
>>669 おめ。ゲンガーがアーマルドに催眠しなかったのはアレだけどかなり優勢みたいですね
ニドクインの名前が挙がってこないのですが。
キングでさえああだからもう諦めるしか
初代・・・15種類のタイプ(ノーマル、炎、水、電気、草、氷、格闘、毒、地面、
飛行、エスパー、虫、岩、ゴースト、ドラゴン)で初登場。
この頃はエスパー最強、吹雪強力と言われ、虫、草、毒、格闘が冷遇
されていた。
2世代・・・新タイプ(悪・鋼)を含めた17種類に。炎、格闘タイプが強化され、
エスパーが若干弱体化。草、虫、毒、岩は相変わらず冷遇。氷タイプ
も吹雪の命中率、凍らせる率低下、弱点追加により著しく弱体化。
3世代・・・タイプの追加、相性の変更なし。水タイプが総合的に最強、防御面で
は鋼が圧倒的に優遇される。メジャー、マイナーの差がますます激しく
なり、岩、虫、氷は相変わらず冷遇。草は少しましにはなったがまだ
まだ冷遇。悪タイプの特攻がショボいのが多く、エスパーキラーとし
て微妙。
4世代・・・新タイプ、相性の変更はないが、タイプごとではなく、技ごとに物理
か特殊に分かれ、さらに草、虫に高威力かつ使い勝手のいい技がかなり
多くなり、マイナー、メジャーの差が一気に縮まった。
>>669 乙
俺も岩パーティ構想してるから参考になるぜ
やっぱ岩パに砂嵐用バンギは欲しいよなぁ。
金銀でブイブイ言わせてた印象が強いからマイナー好きとしては躊躇する・・・
砂パならカバが出せるんだが
バンギが格闘流行のお陰で立場が危ういので
この機会に返り咲かせてあげてみては
>>677カバはじめん単だからコンセプトに反するんだよなぁ
砂パなら良いが
>>669 格闘に強そうなのはサイコキネシス覚えたルナトーンとか
ソルロックはルナトーンよりも物理に強くて鬼火覚えるけど、物理エスパー技が無い
こいつらチャージビームとか草結びとかいろいろと技が豊富
ルナソル兄弟は地味に良いね
ポケスタ産のルナソルで何か出来ないかな
マグネットボムってのを見て
必中の岩技があるなら一致で使う必要性もあるんじゃないかみたいなこと思った
>>682 XDルナソルで出来るのはバトンだけやん
つまりコスモパワーバトンですな
草悪という糞すぎるタイプのノクサスについて
メトロイドかよ
冷遇されてるとはいえ名前位覚えてやろうぜ
ノ・・・?
ドンファン、カバルドン、サンドパン
この中で一番個性が強いのは?
サンドパン
弱すぎるという意味ではサンドパン。
普通に考えりゃカバルドン
ユレイドルはまともに使うならいわなだれ、再生、バリアー、暗示の飛行流し(ギャラボーマンプテラ)型だろうけど
岩パだったらきっと対飛行がちゃんといるだろうから特徴ある動きをさせても問題ないと思う
意外とルナソルがタイプ的にいいんだよな、あと技も
ドラゴン技が半減できれば・・・っ・・・!
ボーマンは瓦割り多いから連発されるとキツい
お互い同時に場に出られればバリアーの間があるけど
サナギラス
トリックルーム
とんぼがえり
だいばくはつ
じしん
ってゆう先鋒で砂起こし、あわよくばトリックルーム使って、更にあわよくばとんぼがえり。
なんてのを妄想してたらトリックルームもとんぼがえりも覚えなかった(´・ω・`)
竜舞サナギラスとか渋いな
だっぴだっぴだっぴだっぴだっぴだっぴだっぴだっぴ
会っているところがじしんだけだな
冷静に考えりゃ分かりそうなもんだが大爆発違和感ないな
リリーラの図太いが30匹産んでも一匹も出ないから、仕方なくシンクロでメタモン捕まえる事に…
一匹目で図太い防御V素早さUキタコレ(゜∀゜)
最近人気急上昇中の悪パ作ったのでWi-Fi対戦してきましたよ
こういうの記憶したり記録するの苦手なんでわかりづらいかも
△アブソル-△テッカニン
アブソル剣の舞で攻撃力を上げたあとしっぺ返し
テッカニンは身代わりのあと守ってバトンタッチ
△アブソル-△キノガッサ
アブソルしっぺ返しで身代わり破壊
キノコの胞子が来ると読んでアブソル交代、キノガッサキノコの胞子
△ドンカラス-△キノガッサ
胞子を不眠で防ぐ、キノガッサは不利と読んで交代
×ドンカラス-○メタグロス
ドンカラスはドリルくちばし、交代で出てきたメタグロスには今ひとつ
ドンカラスの不意打ちが急所に当たるもメタグロス耐える
メタグロスのコメットパンチも急所に当たってドンカラスが倒れる
続き
○アブソル-×メタグロス
アブソルの不意打ちでメタグロスが倒れる
×アブソル-○キノガッサ→テッカニン→キノガッサ
キノコの胞子でアブソル眠る
その間にテッカニンに交代され身代わりと剣の舞
バトンしたターンにアブソルも起きてしっぺ返しで身代わりを破壊するも再び眠らされて負け
×ノクタス-○キノガッサ
キノガッサのスカイアッパーをタスキで耐えてカウンター
そのカウンターをタスキで耐えるキノガッサ
逆転勝ちの光が見えたと思ったらキノガッサの胞子でノクタスが毒になって負け
急所返しやら胞子発動やら運が無いなwwww
急所返しはおあいこだろ
編成的に悪不利な相手でしたな乙
いろいろ使ってて思ったけど、やっぱり、なんだかんだいってパーティ全体で物理攻撃と特殊攻撃の二種は持ちたいな。
特化して固いやつ相手取るとやっぱ苦戦するわ。
>>703 そのアブソルって努力値とかどうやった?自分も次は悪を育ててみようと思ってるからちょっと興味が。
自分は攻撃と素早さ上げて使おうと思ってたんだけど、しっぺ返し覚えてるの見ると素早さは上げてないみたいなんだけど・・・。
マイナースレ秘伝のアブソルだと予想
二択のあれか
マイナースレのパターンのアブソルにしようとすると、素早さ下がる性格で
更に素早さ個体値悪いのを選ばないと、グロスより確実に遅くするって大変じゃない?
アブソルはHP252、攻撃252で技はマイナースレ秘伝
以前計算したけどHP252振れば高威力の技や弱点以外は1発は耐えれるっぽい
逆転不意打ち狙いで持ち物はチイラだったけど今回は出番なし
ノクタスもHP252、攻撃252で技はアブソルと同じ
違いは剣の舞がなくてタスキカウンター、最後のひとつはタネ爆弾
アブソルより攻撃低いけど、アブソルには無い技も多い
ドンカラスもHP252、攻撃252
素早さを上げようか悩んだけど今回はHP上げた
不意打ち以外は逃げそうなゲンガー用に追い討ち
タイプ一致のドリルくちばしと、とりあえず遺伝させておいたゴッドバード
パワフルハーブで苦手な格闘ポケモンを一発で落とせれたらもうけものかなと思って遺伝させたけど
実際に一発で倒せるかは計算して無い
個体値はそんなに高くない
今後はミカルゲやドラピオン、スカタンクといった格闘に強そうなポケモン育ててく
>>712 サンクス。
マイナースレ秘伝なんてものがあったのか・・・。
秘伝って言うと仰々しいけど、あまり表立って言う程のもんじゃないってだけだがな。
あの時計算したときは24以上あればっていってたが、実際探すとなるとなかなか出てくれないもんだねぇ。
まあ、アブソル大量発生にめぐり合ってないから未だ持ってないんだけどさw
霰PTつくったが6vs6じゃないと効果発揮しないな・・・
それも相手にドータ、グロス、フォレなんかいるだけでやばい・・・
鋼は水氷でギリ流せる位
過去の戦歴見てもトドゼルガの貢献が大きかったな
ゼルガ強いのか・・・
俺の場合はユキノオー、マニュ、パル、ラプ、ユキメノコ、マンムなんだが
どこにトド入れていいやら・・・
ラプラスじゃない
ラプラスはフルアタで10万、ふぶき、しおみず、サイコにして達人の帯持たせてて水受けにしてたんだが・・・
ちょっとトド育ててみるわ
レンズの命中補正が1.5倍と言う噂を信じればゼルガの眠る寝言レイド地割れは無敵
水はユキノオーでいけないか
不一致10万なんかよりハンマーの方が痛い
>>721 一撃必殺に全ての命中補正が適用されないのは定説
>>722 ユキノオーを最初に使い捨ててるときがあるときついんだよね
もしよかったら先人のトドの技レシピを教えていただけないだろうか?
やっぱりねむねごの絶対零度?
アイスボディ+食べ残し
まもる
身代わり
波乗り
吹雪
だったかな?
アイス+食べ残しと守る身代わり交互でHP減らないらしい
その間相手は霰
先生では(ryトドにチェンジ は名言
確か
食べ残しアイスボディで なみのり ふぶき まもる 身代わり
だったな
まあ確かもクソも俺が本人なのはおいといて
ユキノオーは使い捨てしないほうがいいですよ 大事に温存しないと
>>725>>726サンクス
食べ残しはギャラドス受けのパルシェンに持たせてるんだ・・・
確かにユキノオーは途中で必要になるし、5ターン霰が洒落にならないほど短く感じることもあるんだよね・・・
アイスボディの存在を見逃してたからちょっと本気で育ててみるわマジサンクス
あと、フォレトスが出てきてステルスロックされたんだが
あれって属性計算されて攻撃受ける?妙にみんなダメージ食らってたもんで。
イエッス
ステルスロックは高速化した新時代のトラップですよ
>>727 って本人様にアンカ入れ忘れてら・・・
皆様ありがとうございます。
>>729 マジか
通りで思った以上のダメージを食らってると思った
ステルスロックを虫飛行が食らうと悲惨なことになります
つまり、まきびしが飛行にも当たって、相性計算もされるってことか。
すげーつえーなw
まきびしと併用して撒けんのかな?
まきびし、どくびしなんかも相性計算されるの?
まきびし→飛んでいる敵に当たらない・割合ダメージ・重ねがけ化(?回)
どくびし→飛んでいる敵に当たらない・毒状態・重ねがけで猛毒化?
3時くらいになったら巻き菱と毒菱について調べてみる。期待せず待て
まきびしは、撒くごとに1/8→1/6→1/4じゃないっけ?3回までで。
どくびしは、2回撒くと猛毒になったって聞いたけど・・・。
まきびしはいいから、ステルスロックの調査を求む!
ステルスロックは重ねがけ無理
4倍抜群、抜群、普通、今一つで
HPの1/2、1/4、1/8、1/16削る。1/4今一つは知らん
ターン経過で消えることは無い模様。
実際に使っててこの通りなんで間違いない
どうせもう誰かが調べてるんだろうけど、今、超適当に調べた。
・使用ポケモン
エアームド ステルスロック・まきびし・ほえる
・相手
四天王1人目の虫野郎
結論
・巻き菱は一定ダメージ
相性関係なし。3回巻いた後に、地面半減のヘラクロスにも1/4程度のダメージを与えられた。
飛んでるのには当たらない。GBAと仕様変更ないっぽい。
・巻き菱とステルスロックは同時に存在できる
「○○はまきびしのダメージを受けた」→「○○はステルスロックのダメージを受けた」
交換するだけで凄まじいダメージを与えられる。
6vs6だと恐ろしい性能になりかねない。
・少なくとも虫・飛行に使えば最大HPの1/2削れる
虫野郎のアゲハントは、場に2回出てきたら死にました。
ビークインは2回出てきてもギリギリ耐えた。身代わりと同タイプか?
・どくびし
飛行・浮遊・鋼タイプには無効。
毒タイプが出てくると消える。
毒がいるときに使った場合は消えない。
浮遊持ちのゲンガーとか毒飛行のクロバットの場合でも消えるかは知らん。
巻き菱のように重ねがけが可能。
1度使うと毒、2度使うと猛毒、3回以降は無意味で失敗するだけ。
>>739 ビークインが耐えたって最大HPが奇数か偶数かが関係するんじゃない?
ステルスロックが優秀でまきびしの存在価値がなくなってる気がするんですが
ステルスロックよさげだが問題は誰に覚えさせるか
そりゃエアームドだろ。
ステルスロックいいな
草だとドダイトスやユレイドルが覚えるなぁ
ところでダーテングはどうすれば活躍できますか・・・
攻撃種族値のほうがいいのに物理技無くて特殊が優秀って
とりあえずだいばくはつでもさせるか!
FF5やってたらアンテサンサンっていう植物型の強い敵が出てきた。
ポケモンの草もこれくらい強ければな・・・(´・ω・`)
そうだねモルボルグレートだね
そうだねFF6だね
そうだねダリルの墓だね
そうだね とも よや すら かに だね
FF5ってアンテサンサン出るっけ?
そうだねはぐれメタルだね
そうだねダリルの基だね
ダーテングにはカッターと騙し討ちと剣の舞でやってる
そういえば剣の舞とか連続切りとか刀や剣をイメージする技は多いけど、
侍のようなポケモンっていたっけ?
エルレイド
ストライクが元祖
カブトプスも忘れるな
剣の舞の4コマ思い出した
さすがカモネギだ
忘れ去られてるがなんとも無いぜ('∀`)
カモネギは和尚じゃねぇか。どこが侍
おしょう 「いい葱だな、少し借りるぞ」
少なくとも初代では一番侍っぽいと思うが>カモネギ
主人公「カモネギ!居合い切りだ!」
カモネギ「つまらぬ物を斬ってしまった・・」
ちょうど2つとも同じタイミングで入手だしな
くさむすび は草版まきびしの方が良かった気がする
よくねーよ
けたぐりが使えた試しないし・・・
使ったことないだけだろ
メジャーな奴はほとんど進化で重くなってるし格闘に弱い奴も多い
けたぐりの最高威力って120だったか?
砂パ作って対戦したんだけど……
ここの趣旨とは違う?
草版まきびしだったら水も地面も削れるのは大きいだろうな・・・
まぁ、竜や飛が今作強そうなんですがね
>>769地面単やら鋼単やら無ければおk
ただの統一パならそっちのスレで
カバルドン ガブリアス プテラ ルカリオ ジバコイル メタグロス
なんだけど…
普通に強そうな面子だ
死ね
プテラしか歓迎されないな
普通すぎてアレだな。
ゴローニャ ドサイドン アーマルド ミノマダム ナマズン バンギラス
ステルスロック 巻きビシ 羽休め 吹き飛ばし
エアームドっていけるかねえ。
このスレで言うことじゃない
砂嵐カバルドンにさせるなら、バンギ岩の使えよ!
>>778 ふきとばし遺伝させるより、ほえたほうが楽
>>778いいんじゃないか?
>>782の言うとおりかもしれないが、一応防音も居るし
でも攻撃技ほしいよな
勝つために厨ポケが必要なら迷わず使うべきだ
トレーナーはホントに甘い…………………
キサマが厨ポケを育てる日々に……
厨ポケを使わぬ浅はかな者共があれこれと文句を言いたがるだろう
毒にしかならぬ添加物の如き助言
いらぬ世話をッッッ
一切聞く耳を持つなッ
厨ポケを使わずにたどりつく境地など
高が知れたものッッ
強くなりたくば使え!!!
朝も昼も夜もなく使えッッッッ
食前食後にその厨ポケを使えッッ
飽くまで使えッッ
飽き果てるまで使えッッ
使って使って使い尽くせッッ
厨ポケ
伝説
配布使用
全てOK
バカよ
厨ポケ使わずに勝負する奴なんて……
自分の好きなポケモンを使って勝ったときの快感は、何ものにも代えがたい
砂起こしにカバルドン起用するだなんて絶対に許さないよ
砂パ使いたい…けどあんなカバ使いたくない…そもそもヒポポを孵化する気にならない…
安定して砂嵐使えるポケいませんかしら…
そこで冷遇王・バンギラス
バンギのタイプは金銀時代は兎も角今はやばすぎ
これで種族値が600じゃなかったらパラセクト並にネタにされてただろう
GBA時代、100対戦だとマンダよりタフでウザかった記憶があるぜ
まぁ、そこそこ高い耐久力とタイプ一致のしっぺ返しがあるからちょっと期待してる
ピカチュウ系、ゴマゾウ系、プリン系、ロコン系、ラブカス
何で新しい特性が増えなかったんだ?
ロコンに逃げ足とかついたら卵大変だろ・・・
砂パでバンギ使ってたがはっきり言ってしまうと使えない。
相手が何だろうと殆ど弱点付かれるし大抵2ターンで倒れてる。
砂パ対砂パになって相手の砂起こしがカバで負けた時は…。
バンギラスの こおりのキバ!(カバ全然減らない)
カバルドンの じしん!
バンギラスは たおれた!
多分、耐久もカバの方が上だと思う。
髭にもゲンガーにもマニュにもタイプ的には有利なのに狩られてる。
もうバンギラスが活躍する事は無い気がするのがかなしい…。
>>789 まあ、弱点しか見てなきゃそうなるわな
>>794 4倍弱点一撃はあるが、2倍弱点(急所に当たらずに)一撃はまずないw
メタグロスだってサイドンの地震で沈むんだから過信するな
はねやすめの意味が分からん。
格闘地面が2倍になるんじゃムドの利点も何もないと思うが。
はねやすめの効果を間違えてたらスマン。
>>797 合ってる。でも次のエアームドのターンで鋼・飛行に戻る
>>796 蟹耐久ないじゃん
>>797 使ったターンだけでしょ?
ムドのが早い場合は、格闘はともかく地面技してくる馬鹿はいない。
ムドのが遅い場合は問題ない。
バンギがカバの地震一撃はねーよw
大抵の攻撃に耐えるが2発は耐えない
それがバンギだろ?
耐久無振りだと乱数一発のようだな・・・まぁ耐久に振らないバンギラスなんて、と言いたいところだが
今アイツに舞う余裕ってあるのかな・・・
そうなると素早さ65に結構割かなきゃならんような
大量の弱点を逆手に取ってカウンターで確実に一匹潰せる
>>801 話のわかるやつだ。
>>802 基本、攻撃252HP252じゃね?
俺のはそれだから、2倍一撃なんてないんだが、蟹のコメパンにさえ耐えよるわ
>>803 バンギは鈍ったほうがいい希ガス。
バンギってロックカットできるんじゃね?
あれ 炎Pしかできないんだ
もう多彩な攻撃技を生かして二刀流でも何でも受からなくするしかないと思う
でんじは使ってあげて
もう特攻95から冷凍BいっちゃいなYO!
地震がタイプ一致じゃないから、ストーンエッジやかみくだく
使ったほうがつえーんだよな。
ストーンエッジ
かみくだく
でんじは
れいとうビーム
なんか凄いなつかしい香りがする
まもる
どくどく
ほえる
ステルスロック
どうみても耐久不足で無理です
本当にありがとうございました
てか、よろいポケモンのバンギこそ、ハードロックにするべきだったんじゃね?w
バンギがとたんに厨御用達になるから困る
冷遇タイプポケがタイプの差を戦略や
特性を駆使して優遇ポケを破るから夢がある
ノーマル・・・ケッキング、カビゴン、ハピナス、リングマ、ムクホーク、ミミロップ、ポリゴンZ
炎・・・リザードン、ゴウカザル、バシャーモ、キュウコン、ウィンディ、ヘルガー
水・・・エンペルト、ラグラージ、スターミー、ギャラドス、ラプラス、トドゼルガ、ミロカロス、キングドラ
電気・・・ジバコイル、エレキブル、サンダース、レントラー、ランターン、ロトム
草・・・ドダイトス、ジュカイン、ロズレイド、ナッシー、ルンパッパ、キノガッサ、リーフィア
氷・・・ユキメノコ、グレイシア、マンムー
格闘・・・カイリキー、ルカリオ、チャーレム、ハリテヤマ
毒・・・クロバット、ドラピオン、マタドガス、ベトベトン
地面・・・カバルドン、ドンファン、ドサイドン、ガブリアス、ガラガラ
エスパー・・・フーディン、サーナイト、エルレイド、エーフィ
虫・・・ヘラクロス、カイロス、メガヤンマ、ビークイン、ハッサム
岩・・・プテラ、ユレイドル、ラムパルド、バンギラス、オムスター、カブトプス、アーマルド
ゴースト・・・ゲンガー、ムウマージ、ヨノワール、ミカルゲ
ドラゴン・・・カイリュー、ボーマンダ
悪・・・ドンカラス、マニューラ
やあジョージ、そのリストはなんだい?
> 氷・・・ユキメノコ、グレイシア、マンムー
あれ?なんで俺の雪パがこんなところに?
もしメジャーポケリストだとしたらもう突っ込みどころがいろいろありすぎて困る
エンペルトとかドンカラスとかな
ドンカラスはハーブゴッドバードに全てを賭ける
>>817 ヘルガーとかが炎にいんだからムクホークは飛行でいいと思うんだ
鳥なんだからさ
属性別個人的に好きなポケモンリスト…?
DO★SAIDON様強い!
岩石砲強い!
50で使えない!
使えるだろ、今回は
この人は鋼が嫌いなんだね
ベトベトン「ねんがんの シャドーボールを てにいれたぞ!
ウッ
きあいだまさえ・・・
きあいだまさえなければこんなことには・・・
>>827 ああ、コロシアムでなぜか覚えてた奴がいたな……ってダイパではマシン使えるのかよ!
つか物理と特殊に別れたせいでタイプ特徴が目茶苦茶になったな
物理タイプに強いという特徴を持ってた岩も、エスパーや悪の物理技は普通にきくし
まさこの代名詞だった冷凍パンチも、今じゃ相性最悪でロクに使いこなせないものになったし
初期の頃にあったタイプイメージがすっかり崩れさってる気がする
こりゃゲーフリも一旦全てをリセットしてリニューアルしたくもなるわな
一旦リセットされるの?
威力がインフレして「急所に当たった」がまさしく一撃必殺になったな
RS以前は物理タイプに強いという特徴を持ってた岩も、冷凍パンチが効果抜群だし
こうですか><
>>831 物理・特殊といい
マイナーポケ(ヤンヤンマ等)進化といい
まともな威力の技普及といい
電磁浮遊といい
このスレの思惑通りに動いているようで怖いwww
特性一覧見てきたら
>てつのこぶし
>パンチを つかう わざの いりょくが あがる。
エビワラーを救う会がこんな話をしていたような
>>832 ダイパで一区切りとか言ってなかったか
このスレ見てるならとっくに水に毒弱点追加されてるがな
>>835 このスレで1000以上挙げた案の内、その数個が重なっただけがな
>>839 うむ、普通だ・・・彼は岩・地面と勘違いしてるんじゃなかろうか。
このスレ見てたら最優先で氷の耐性増やすはずだ
>>837 あれだけゲンガーを強化しておいてそれは出来なかったんじゃないか?
このスレ見てたら次回作は水と地面は毒弱点になってるさ
なったらいいな
【ホットドッグ】
威力:200
命中:100
効果:エンテイ専用
ただし特殊でノーマル
つか製作側は2chなんかしてる暇ないだろ
してるに決まってるだろ
ゲンガーが水ポケモンまで倒せるようになるからじゃないか?
年中開発してるわけじゃないんだから
種族値低い奴ほど努力値貯めれるようにしてくれたらまだまし
望み叶うとしても数年後だぞ
ギリギリ使えるポケモンが進化して厨ポケ強ポケの仲間入り
使えないポケモンは見捨てられた
作り手がその気になればどんなポケだって使えるようになるだろ
>>853 エレキブル、ジバコ、メガヤンマ、モジャンボ、ドサイドンとかはそこらへんだよな。
ダイノーズwwwwwwwwwwww
哀れなクチートとマグカルゴ・・・
パラセクトにはトリックルームと乾燥肌という強い味方が居るのに!
どっちもダブルじゃないと役に立たん('A`)
えー?しないだろ
バランスを考えるのは上の人なんだから
じゃバランスを考えられない上の人がダメなのか
2chする大人って多いんだろうか
増田が『〇〇〇〇たそ萌え〜vV』とか言ってたら悲しくなるな
社会人て聞くと2chするくらいなら趣味やTV見てそうなイメージだ
少なくともポケ板は見に来ないだろ
確かに変な影響を与えそうだ
2chは厨房工房より遥かに社会人の方が多いだろ…
それと、ゲーム作るような奴は確実に2ch覗いてる。断言できる。
ましてや自分が制作に携わったゲームのスレには在中してる。
それはそれで2ch信奉しすぎ
まぁ製作者なりの拘りというか美学もあんじゃないの
酷いバランスでもポケモンほどのソフトじゃ数に押されて手出す人多いだろうし
VIPはおろか軍事板の面子も息絶える数字・鬼女板にいる未成年とか嫌過ぎる
>>849 ゲンガーは杉(ry のお気に入りだからな。強化必須
ゲンガーもともと雷10万で水狩れるやん
今霰パをやってるがなかなか強いな・・・
霰パは遅すぎるやつ多いからダブルだとキツいな。
あられ、アイスボディは、相手にダメージ与えつつ、こちらは回復
というのがすげえ嫌らしいな
アイスボディ持ちって何がいる?
トドゼルガとオニゴーリ
水持ちはイラネ
オニゴーリ考えてみるか・・・
ラプラス、トドゼルガ、ジュゴンは一見似てるけど特性と少しの技で絶妙に差別化できてるな
そこでピクシー
オニゴーリとかもう劣化必至だから必死に差別化すべき
まきびし爆破冷凍・・・これなんてパルシェン
>>883 水が入ってない分オニゴーリのほうが終わってるなw
マニュ、蠍抜きの悪パを作ってるんだが、これはもうだめかもわからんね。
勝利と言う名の光がちっとも見えてきやしねぇ。
>>833 タワーでコスモ6回積んだHP満タンピクシーがドサイドンの岩石砲急所で一撃死したよ
>>886 ドンカラス使いの俺から。
HP252、攻撃252、いじっぱりで
ふいうち ドリルくちばしorつばめがえし まもる +何か
で、ソクノかヤチェ持ち。
守るで様子見て、ふいうち。
タスキ持ってなけりゃ、ゲンガー、スターミー、ラティオスなど速攻型一撃で沈む。
あ、特性はふみんでな。
ゲンガーに催眠術されたらタマランからw
マイナースレ見てたんだが
砂嵐や霰PTにピクシー入れられるんだな・・・
ドータやフォレ対策に大文字覚えたピクシー入れようかしら・・・
つか、霰中って炎技ダメ軽減されるんだっけか?
このスレの住人ほとんどはマイナースレ住人と被ってる悪寒
そして炎は弱くならない
炎は弱くない、に見えた
>>754 ちなみにボクサーのようなスタイルは、
エビワラーとオコリザルだな。
ライチュウ・・・せいでんき
キュウコン・・・もらいび
ドンファン・・・がんじょう
こいつらに似合いそうな新たな特性考えようぜ。
ライチュウ…あついしぼう
キュウコン…ちからもち
ドンファン…いかく
ピカチュウ・・・でんきエンジン
キュウコン・・・マジックガード
ドンファン・・・あとだし
ピカチュウ・・・ふくつのこころ
キュウコン・・・プレッシャー
ドンファン・・・たんじゅん
カラナクシやスカタンクがメタグロス並に強かったら皆使ったかな?
グロス並に強いならマグカルゴ神だって使われるさ
マグカルゴ
HP100攻撃120防御120特攻80特防80素早さ30
マグマアーマー:みずが きかない。
じめんで HPを かいふく。
絶対使わないな、そんな可愛げのないポケモン
マグマッグやマグカルゴって図鑑を見ると氷にも弱そうだ
雨乞いだけでも死にそう
水はそのマグマの体で蒸発させて、地面は溶かして自分の体に加えてしまえ
格闘1倍のスカタンクは普通に使い道がある。
>>902 そこまでしてもまだ厨ポケにはならないなwwwwww
>>899 そりゃそうだ。見た目は二の次
例えばドータクなんて、強くなければ誰も使わんだろ
>>899 ウミウシはタイプ的に良いだろ
>>906 と、いうか、いよいよ孵化にすら使い道がなくなる
ふざけんな、俺は一生ドーミラーのままでも使うぞ。
>>905 いや強さ云々の問題じゃなくて
見た目だよ、あと声
霰パにピクシー入れたけどまったく使えなかったなあ
しかも負けたから後にも先にもそれ一回だけだった
あんなもん入れるならそこらへんの氷捕まえて入れたほうがマシ
ピクシーは霰パより砂パのほうが活躍するな
格闘で攻められると弱点かぶるからな。
そこでユキメノコですよ
ユレイドルが可愛すぎる件
せっかく良個体値が出たのにリゾチウムとキトサン間違えたorz
きのみ作るの('A`)マンドクセ
必要になりそうなものぐらい量産しとけよw
ダイパは木の実育てるのだるいからなー
ルビサファですらめんどくさかったのに
まとまったところがなくて
ズイのところで4+4+2+2だな。
半減実とかとりあえず1回は埋めたほうがよくないか。
ヒメリとオボンは育成中にも便利。
まずこやし買うのがめんどくさい。
次にしっかり水やらないと効率が全然違うのがめんどくさい。
下手に肥やしやると逆効果じゃなかったっけ?
すくすくは育ちの早さ以上に水の渇きが加速して使えないはず
カムラとかだとすくすくかけないと待ってられないけどな。
乾き自体が遅いからすくすくのデメリットもそんな悪くない。
むー、カムラとかの戦闘用木の実は大抵通信戦だけでしか使わんしなぁ。
ああ交換用の材料としてはありか。
まあ、努力値下げる実はカムラの3分の1で出来上がるんだし作っとく方がよさげ
>>922 ('A`)
俺のすくすくこやし100個買った時間を返せ
>>925 あ、ただ必要な分だけ買うようにしないと、
埋めるときに「こやしとどっち埋めますか?」的な選択肢でてきてうざい。
ヘラクロスって何で特性が「こんじょう」のときも
あるんだろうね。
(・×・)
(・×・)
(`・×・´)
シャキーン!
(´・×・`)
(+x+)
┏(・`×'・)┓
(・×・)「早く進化したいな〜」
(´3`)「やめとけ、魅力半減だ」
(・×・)「そーゆー君は進化しないの?」
(´3`)「ぼくはボックスのこやしですから‥‥」
ここへ来て失速か
マイナーポケスレとこのスレはどう分けて使えばいい?
こっちはポケモン個別に考察ってスタイルじゃないからそれで
マイナースレは冷遇属性ではなくともマイナーならOK
ここは冷遇属性ならメジャーでもOKとか?
冷遇属性でメジャーって少ないだろうが・・・
>>940 つクロバットゲンガーマタドガスドククラゲプテラユレイドルマタドガスドククラゲ毒タイプ
ユレイドルアーマルドユキノオーあたりは奇跡ポケだよな
他に奇跡ポケは
ここは半ネタスレだからマターリしてればいいよぉ
ユキノオーは特性のおかげだな
ユレイドルはかわいいな。
今作ではまだ作ってないけど何か使い方変わっただろうか。
種族値があるならいくらでも厨ポケになりうるよ
マニューラとかクロバットとか
王者の印持ちニューラで袋叩きしてた頃が懐かしいわ
>>944 龍技物理化で今までみたいにボーマンダやギャラドスとかの飛行封じが厳しくなったかも
計算してないからなんとも
とりあえず蓄えるを過信するな
蓄えたら吐き出せ。蓄えたままにするな
ユレイドルとの約束だ
テラユレイドスwwwwwww
なんだかんだいってバリアー安定だな
暗示もあるけど
次スレはいつ?
この速度なら980辺りか?
バンギラス
いじっぱり攻撃HP252、防御4
みがわり、まもる、じしん、こおりのキバ
初心者なりにこうゆうのを考えてるんだが、どこがおかしいかな?
>>953 タイプ一致を無視してまでなぜその技を覚えさせるのか
>>953 おかしいのは守る氷のキバ 身代わり
はっ!釣り!?
まずどういう意図で覚えさせたのかわからんからおかしいも糞もない
勝つために厨ポケが必要なら迷わず使うべきだ
トレーナーはホントに甘い…………………
キサマが厨ポケを育てる日々に……
厨ポケを使わぬ浅はかな者共があれこれと文句を言いたがるだろう
毒にしかならぬ添加物の如き助言
いらぬ世話をッッッ
一切聞く耳を持つなッ
厨ポケを使わずにたどりつく境地など
高が知れたものッッ
強くなりたくば使え!!!
朝も昼も夜もなく使えッッッッ
食前食後にその厨ポケを使えッッ
飽くまで使えッッ
飽き果てるまで使えッッ
使って使って使い尽くせッッ
厨ポケ
裏技
PAR使用
全てOK
バカよ
厨ポケ使わずに勝負する奴なんて……
なぁ、ドクロックって意外と強くね?
というか乾燥肌強そう
カイオーガと組めれば最強なんだがなぁ
>>958 WiFiバトルタワーで使ってるが、なかなか良い。
まずAIが馬鹿なので波乗りとかハイドロポンプぼんぼん撃ってくる。
対人だったら読んで出せばいいし。
>>958 でも乾燥肌って炎に弱いなんてことないよね?
炎技を食らうとやたらと即死するから。
あとドクロッグの弱点はエスパー攻撃持ちの水ポケモンかもしれないから
そこはメンバーの組み合わせで何とか。
つまりフルアタスターミーに気をつけろって事だな
水無効化できるならマグカルゴのサブによくね?
パラセクトなら一瞬で燃え尽きるからデメリットにならないな
966 :
953:2006/10/23(月) 21:24:32 ID:???
すいません、身代わりは激しく勘違いしてました…。先手取って張らないと催眠とか防げないのですね…orz
まもるは砂起こし→まもるで地味に削れるし色々使い道があると思ったので入れてみました。
氷の牙は、地震の効かない飛行にと思ったのですが、それならタイプ一致の岩の方が遥かに良いorz
改めて見るとガタガタだ('A`)
すいませんでしたorz
>>963 フルアタスターミーは不意打ちで倒すとは行かなくとも致命傷まではいけると思う。
何せスターミーはタイプが水・エスパーだから。
むしろ水タイプだけのポケの放つエスパー技が厄介と思う。
自分のドクロッグ入りのメンバーもサクラビス一匹に全滅したから。
そうでなくともエスパーを食らうと即死する。
>>966 型にはまってないのはいいと思う
ただ、こいつは技が多彩だけど弱点多すぎで遅いし、攻撃技以外はそうそう要らないと思う
>>966 一応、金銀時代のバンギ基本技が
岩雪崩、地震、噛み砕くの3つ
踏襲するなりアレンジするなり好きにしてくれ
>>969 現在はストーンエッジがあるからそっちでもいいかもな
冷凍やら文字雷入れて受けにくくするも良し龍舞暴走を目指すも良し
麻痺サポ入れるとやりやすそうだな
バンギ使ってるが氷のキバはなかなか使いようが無い、
力押しで普通に殺した方がいい。
972 :
真ポケモンマスターex ◆TJPDAsiRiY :2006/10/23(月) 22:04:02 ID:J1fu8W0p
今回無理にバランスとろうとして
逆に失敗してるな。
>>972 個人的にはキャラ性能にバラつきがあったほうが面白いから
どのシリーズも満足してる
でも、前作のキャラが近作でまた違う戦い方ができるようになったのはうれしい
バンギの守るは意外と使えるぞ。
バンギや冷遇に多い、パワーはあるがスピードがない奴って
どう努力値を振るべきか悩む。
素早さは捨てたほうがいいのは間違いないが、
無難にHPに振るべきか防御か特防の低い部分を補うか…
防御も特防も並以上あるバンギはHPでおk
皆さん、色々な意見ありがとうございます。とても参考になります(;´Д`)
>>970 ストーンエッジ、地震、あとソーナンスが恐いので特殊技一つ入れてみようかな。
あと、龍舞積むくらいなら鈍いかな、と思ってたのですが、「龍の舞」とはそれほど強い技なのですか…?
>>976 やはり自分も守るは入れようと思います。使い所は多そうですし。
弱点が多いバンギに守るは面白いよな。砂嵐もあることだし。
どう考えてもHP、こいつは襷無くても格闘以外なら
タイプ一致でも一発ぐらいは耐えてしまうし。>バンギラス
>>979 攻撃と素早さが上がる、バンギラスだと陽気最速で
種族値115を抜かすのが限界・・・だがやる価値は
十分にある。
>>980、
>>982 なるほど、一段階と聞くと実感沸きませんが、115を抜くとなると相当ですね…(`・ω・´)
トリックルームを使うつもりだったけど、龍の舞でガブリも抜けるのか…うーん…('A`)
>>984 いやガブリは抜いてもきついだろw砂おこしがアダになって
ベストである4倍狙いの氷のキバの命中も76%になるし不安・・・
まあHPに252振っておけば地震ぐらいは耐えられるけどさ。
ガブリ相手に舞うと地震で即死させられるのがバンギの悲しいところ
>砂おこしがアダになって氷のキバの命中も76%
kwsk
>>986 即死はないって、ダメージ計算ツールで同じ攻撃力の意地っ張りサイドンの
地震を打ってみれば分るがHPの場合一撃じゃ無理、ましてやガブリは
陽気が多い訳だし・・・どちらにしろ相性悪いけどな。
>>987 ガブリアスの特性は砂隠れ、要は砂嵐で命中一段階下がる訳だ。
乙んこ
>>985 言われてみればそうですね、砂嵐は相手の独壇場か…
素早さ115以下で特に止めたい奴かつ、1度舞う隙がある奴なんて…
やっぱり積みは難しいですね(´・ω・`)
>>992 タイプ不一致の瓦割りとかなら攻撃高い奴でもなんとか行けるし
一度舞う事自体は出来ると思うぞ、115以上の奴なら普通に
殴って死ぬのも結構居るし・・・マッハパンチとかは諦めてくれ。
>>988 いや、舞って115抜くなら素早さ振るだろ。
攻撃力にも割り振るならHPに割く余裕はさらに減るはずだ
ガブリ抜くだけなら多少は素早さ削れるから即死率は5割くらいまでに抑えられるが……
悪パ最後の1体としてジザリガーを選んだが攻撃防御Vが出てもいじっぱりがでない('A`)
>>996 そこだが全く攻撃力には振らなくても一段階上がってれば
氷のキバでもガブリアスなら落とせるから積むなら正直
HP素早さ極振りでいいと思う、いやまずガブリアスと
戦うのをためらうけどw
>>998 まな。
正直バンギくらいの基本性能あるやつを対ガブ特化させるのは勿体無いというか
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。