冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしろ！24

ここは岩、虫、炎、毒、草、氷、などの
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論・妄想するスレです。

技が問題だった虫は強力な技の追加で冷遇卒業？
虫の地位向上・エスパーの特殊格闘技諸々の追加で悪が冷遇入り？
そのあたりも検証していきませう。

前スレ
【氷冷遇】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしろ！23【水優遇】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1159949510/
先祖スレ
おい　いい加減　草や毒も優遇してやれよ
ttp://makimo.to/2ch/game_poke/1039/1039188454.html
おい　いい加減　草や毒も優遇してやれよpart2
ttp://makimo.to/2ch/game_poke/1042/1042044858.html

初代スレ：ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒ﾀｲﾌﾟを何とかしてくれ
【01】ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1090215121
【02】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1098110478
【03】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1102606097
【04】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108045304
【05】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1117197474
【06】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1121425793
【07】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1126709802
【08】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1130555454
【09】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1135391137
【10】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1140146568
【11】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1141719030
【12】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1144058614
【13】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1145030279
【14】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1146227979
【15】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1146927142
【16】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1148633597
【17】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1151581646
【18】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1154066451
【19】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1155122737
【20】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1156166596
【21】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1158234739
【22】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1159423295
【23】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1159949510

>>1
乙ですぞ

>>1
乙ハニー

これは保守だよね

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/　　,ィ
　　　　　　　　　　　　 ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　　　　　　　　　　 |　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7
　　　　　　　　　　　　 |　/　／／ / ./ /
　　　　　　　　　　　　 | // | / //　　/
　　　　　　　 　 　 　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ウ
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ホ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ッ
　　　　 　　「　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　　　 }　　　　　 ！
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　い
　 　　　　　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　|　　　　　　 い
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　悪
　　　　　　　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 　タ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　イ
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　プ
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　! 　　・
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　　　・
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′　　　・
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_
してんのうの　カゲツが　6get！
あくタイプの　れいぐうを　なんとか　してくれ！

乙華麗

前スレにあったようなレポってのは結局アリなの？無しなの？

虫は卒業だな。
長い間よくがんばった！感動した！

氷はいつまでたってもマイナーだな

悪の方が酷い

レポはあった方が盛り上がる

なんだかんだで氷の耐性が良くなったら、このスレの住民はさびしがるんだろうな。

で145氏の対戦レポはまだかね？

悪は初代で猛威を振るったエスパーキラーとして急遽投入されただけだしな
エスパー自体の地位が低下した今、悪の需要は限りなく低い
あとは弱点つけるのゴーストか？

スマン今帰ってきた
虫パの人いるかな？　勝とうが負けようが
レポらしきものとかはこれで暫く控えようと思う　前スレで投下しすぎた

タイプ的によくない氷
タイプは空気だが構成ポケがかなり壊滅的な悪

>>15
お待ちしておりました。とりあえずどうしたら良いですか？
コードを教えましょうか？

べつに対戦レポ投稿してもいいんでないの？
俺が草パでレポしてもいいけど。

>>17
教えてください
取り合えずここでいいかな・・・？
邪魔ならwi-fi板で

悪パレポ欲しいな

正直ここでやるのは場違いだと思うが、無くなったらなくなったでさびしい

ここ使ってあげようぜ

タイプ統一して育てる奴専用スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1160361330/

>>19
了解しました。wi-fi板のほうに書いときます。
強さは…期待しないで下さい…

カリンとカゲツってすげー奴らだったんだな

悪パは少々厳し過ぎるんでない？

俺はレポして欲しいが
このスレの売りの妄想と脱線はそう簡単に消滅するとは思えないし

バンギとノクタスがコンボになるぐらいだな・・・。

>>23
使うだけなら誰でも出来る

私悪パだったけど


正直ブラッキーとヘルガーとギラスの他やってられへん

晴れればテングヘルガー辺りも中々
きあいだま氏ね

スカタンクとか育てようと思ってたから悪パ作ってみようかしら

今から悪タイプ6体揃えるのは結構時間かかるけど

ミカルゲでおｋ

きあいだまなんて死ねばいいのに
インファイトなんて消えればいいのに

ルカリオとかﾊﾞﾙｽ

エスパー・ゴーストで厨性能のポケが出てくれば大活躍できるのにな

ﾐｶﾙｹﾞとﾔﾐﾗﾐ来たよktkr

というか何で揃いもそろって攻撃シフトな奴ばっかなんだ

ルカリオは虫1/4　岩1/4　悪1/4とかイジメですか。

ルカリオの　インファイト！
ルカリオの　ぼうぎょが　さがった！
ルカリオの　とくぼうが　さがった！

スカタンクの　かえんほうしゃ！
こうかは　ばつぐんだ！
ルカリオは　たおれた！

氷技は強いのにねえ
水も覚えられるから氷の意味が

ヘルガーで焼け！

これはブラッキーに再度やってもらうしか

さっきからsage忘れすまぬ

っていうか4匹も強いのがいれば冷遇でもなんでもなくね？

>>39
確かに悪ではそれが一番かもな、微妙に速さは勝ってる・・・。


後悪ならマニューラは入れた方がいいんじゃないかね。

ダークライ様を崇めましょうか。

気合い玉ってそんなすごい性能なのか？

ドンカラス
マニューラ
ダーテング
サメハダー
ノクタス
アブソル
スカタンク

ここら辺の防御の薄さはやばい

マニューラ、ヘルガー、バンギラス、ブラッキー、ミカルゲ
さああと一人入れるなら誰だ

ドンカラスだな

ドンカンラスは・・

ヤミラミ　ミカルゲで相手大弱り

草って今回は救済されてないか
エナジーボールがある

揃いも揃って防御が紙でからに

>>42
エースの話言ったら氷だって
ラプラス
トドゼルガ
レジアイス
辺りがいるぞ

毒の不遇をなんとかしてあげたい・・・。
でも地面とエスパー使う奴大杉で無理('A`)

>>47
HP→
攻撃→バンギラス
防御→
特攻→ヘルガー
特防→ブラッキー
速さ→マニューラ

後二つの枠は無いのか（バンギがHPも防御もあるのは抜きで）

各タイプ最強は？
炎→ファイヤー
氷→フリーザー
岩→プテラ
草→・・・ロクなのいねぇベイリーフかジュカイン辺り？
毒→・・・ロクなのいねぇ
虫→ヘラクロス
悪→バンギラス

もはやバンギしか

フリーザー→レジアイス

毒は今回クロバットが厨ですよ

>>54
クロバット
ゲンガー
ドククラゲ
マタドガス
フシギバナ

辺りは強ポケ（一部厨）
タイプ相性は悪いが属するポケモンが優秀なのが毒

レジアイスって氷の希望としてラプトドマニュと共にときどき挙げられてるけど
ダイパで通用してるのか？

ギガス神使おうぜ

>>61
マニュよか安定する。

>>56
ベイリーフは突っ込みどころ？

悪パ１番好きなのになぁ…
まぁいいや。好きなの使って負ければ本望。アブソルで頑張って来る！

・・・ど、毒タイプ最強の特攻は明らかにゲンガーだが
攻撃ってドクロッグなんだな・・・。

ベトベトン…

>>56
ベイリーフって進化前じゃねぇか。メガニウムなめんなよ

草最強はリーフィア!!




ある意味最強だろ?

虫最強は安定して銅鐸を殺せる加賀美だろ
天道は浮遊銅鐸だと弱点突けないはず

炎→・・・
氷→ラプラスかトドゼルガ
岩→プテラかユレイドル
草→フシギバナかジュカイン
毒→クロバットかゲンガーかドククラゲ
虫→ヘラクロス
悪→バンギラス

辺りじゃね

>>64
sageて下さい
おながいします＞＜

フリーザー様の心の目＋絶対零度は神

>>70
ちょｗｗｗｗ
ちゃんとギャレンとブレイドって言えよｗｗｗｗｗｗ

>>63
そうなのか、仕様変更できつくなったと思ったんだが心配しすぎだったようだ

毒
エスパー
水
電気
ノーマル
炎
地面


のパーティーを作る

>>59-60
クロバット、ゲンガー、ドククラゲは使ってる。
マタドガスは自爆要員か壁にしか考えられねぇ・・・。
フシギバナ、そこそこなんだがなぁ。

>>66
ドクロッグ一度育ててみるかな。

>>67
すまん耐久力以外良いとこ思い付かない。

そういやドラピオンはまだ育ててないな。

ドカス君パンチ物理化で頑張ってもらわんと困る

>>74
俺はお前をぬっ殺す!!

>>70
しょうもない当て字は勘弁してくれ

>>71
ベトンは三色パンチとかダストシュートが生かせるかどうか・・・。

炎はファイヤーでガチ
特攻は炎NO.1
晴れ文字ソーラー羽休め
地震？効きませんよ
水？岩？ソーラー食らいたい？
プテラ？ごめんなさい

地面最強のサイドンはどこいった！！

ダストシュートは命中7割だからな・・・
雷みたいに必中になるわけでもないし

ださいどん

>>83
進化しました

だめだこりゃ・・・
相性が悪すぎる・・・

普通に負けた

サイドンはけつばんに進化しました

>>87
レポよろ
虫との相性か、オーちゃんダメだったか

>>87
最初のマグカルゴはマジごめんなさい
ヤンヤンマの孵化してたもんで…忘れてました…

>>78
やっぱ盾か。
特防のドククラゲと対に用意しとくか。

>>81
三色があったか！！
でもダストシュートはマジで使い勝手悪すぎ。
使えないことはないんだが・・・。

マグカルゴの時代きたか

マグカルゴ霰パキラーktkr

意外ッそれはマグカルゴ！

岩パの時代か

ドラえもんって電気・ノーマルかな？

いきなりお前は何を言い出すんだ

ｼﾗﾈ
スレ違いも甚だしい

鋼・電気で浮遊だな。

>>92>>93>>94>>95
すんません違います…
私が孵化用のカルゴ連れたまんまだったので一回目は中断しました…

なんてこったい

何の変哲もないPTだが氷PTの人と対戦してみたい

伝説てよく禁止されるけど
鳥とか犬とかレジとか種族値580辺りはなんで禁止なんだよ！と言いたい
種族値だけならこいつらよりカイリューポジの奴らの方が高いし

じゃレポ　これで当分控える
相手はフォレトス　ヘラクロス　ハッサム
こっちはユキノオー　ユキメノコ　トドゼルガ

△ユキノオーvs△フォレトス→ユキメノコvsフォレトス
天候あられに　何を思ったかウッドハンマーを選んでしまうコマンドミスが生じる　後々痛いことに　ユキメにチェンジ
○ユキメノコvs×フォレトス
フォレトス凍りつく　かなりラッキー　無理やり倒す
×ユキメノコvs○ヘラクロス
サイコキネシスで削るも　辻斬りされる
×トドゼルガvs○ヘラクロス
インファイトされる
○ユキノオーvs×ヘラクロス
どくびしを巻かれたのが痛い　氷の礫で先制攻撃　倒す
×ユキノオーvs○ハッサム
まだそんなのいるのか　と言う感じ　シザークロスされる



鋼は　無理

要するにエンテイ使いたいってことだろ

よく禁止されてるのか？初耳だが

トド倒されると一気に鋼で押されるっぽいな

>>103
その辺は許すだろ、Wi-fiバトルタワーでも普通におｋだし。

ウィンディいないしキュウコン使うわ

そもそも虫は強い
今回は冷遇じゃないだろ

フォレトス君は炎パンチに泣いています

>>104 ハッサムはじまったな！

てかWiFi50ルールで普通に使えるじゃん

エンテイ最強伝説はレジギガスの所為で崩れ去ったな

>>112　　　ハッサムってまだはじまってなかったのか？？

炎氷岩悪草毒が新冷遇タイプ

>>114
エンテイに比べるとタフだからダメ
地震で即退場しないなんて唯一神でもなんでもないよ

つーか、ハッサムってメジャーじゃねえの？？

草は普通だろ、冷遇されてはいない

虫飛行は例外

>>111
タイプ不一致ならHPに振ってれば攻撃高い奴のでも
耐えられるはず・・・だが耐えてもこっちが一撃でなんとか
出来る訳じゃないから結局死亡。

>>104
対戦どうもありがとです。
鋼２匹も入れてごめんなさい…

ハッサムはメジャーってほどじゃない
フォレトスは物理受けでメジャー　　　　　　　　　　だった

>>121
だいばくはつ

ハッサムは今回でいきなり技が良くなったしな、シザークロスに
アイアンヘッドと。

ハッサムのエース仕様は無理だろ。
よくてバトン要員。

前作ではじしんのないメタグロスって感じだったからな

氷悪毒はほぼ確定。特に氷は冷遇の王者。

>>126　　　ハッサムは虫打撃80・鋼打撃80の新技で生まれ変わったのをご存知ないのですか？？

タイプ的にはな

>>104乙
まあレポするしないは結局は本人次第だからな
何か得るものがあったり気が向いたらまたﾖﾛ

鋼・虫　格闘・虫　鋼・虫　は正直厳しかった
現時点で鋼対抗策がトドぐらいしか居ないし　ピクシーは氷じゃないしなあ・・・

少なくともボーマンダとかメタグロスとかよりよっぽどやり辛いと思う
やっぱりコンセプトをきちんと決めるのが強いと思う　何より面白いし

ともあれ対戦お疲れ様でした　

4倍弱点を被せる・・・
金銀を思い出すなぁ

145はめざ炎のルージュラがいれば楽勝だったのかな。

>>129
まともに改行できてないのをご存知ないのですか？？

>>128
ニューラとか駄目かな？

>>134
他に穴ができるだろそりゃ

ハッサムって弱点炎だけじゃん。

鋼と悪って明らかに
鋼は炎強化氷弱体化
悪はエスパー弱体化
のためだけに作られたタイプだったよな昔は
鋼と悪かなり差ついたな

>>132
そこでラプラスですよ
・・・トドと被るなんて言わないで

>>139
あと格闘強化

コンセプトパーティなら
弱点被るの気にせずガンガン行った方が強いんじゃね？

最後にパーティのスペックでも晒して置こうかと思うんだけどいいかな
参考になるかと思って

鋼は昔からタイプ自体は強かったけどな　耐性ありすぎ

ハッサムは炎半減の実でいいな

クチート・・・

マグカルゴブースター唯一神の炎パ最強！

>>143
どうぞ

>>142
いや、俺はオールポイズンのパーティーだよ

氷タイプの炎技はレベルアップだとパルシェンが熱風を覚えるぐらい・・・。

>>132
お疲れ様でした。
また機会があれば対戦しましょう

なんでクチート進化しなかったんだろう
ルックスもいいし進化有力候補だと思ってたのに

>>150
えええ覚えるのかパルシェン

クチートは蓄えれば・・・その間に沈むか・・・

デグチートに進化するぞ

>>150
mjd？
熱風との接点がわからんｗ

クチトリオ

結局、地面がさいじゃくなの？

>>!53
雑談スレのツールだとそう出てくるが・・・どう考えても間違ってる気がする。

パルシェンはじまったな！　ドラゴンキラーとしても。

熱風はないぞ。

パルシェンどうやって熱風覚える？
シェルダーのデータにもパルシェンのデータにも見当たらない

地面の弱点から水が抜ければ地面と水のバランスが良くなる。
そもそもなんで地面って水に弱いってことになったんだろ？

>>150
覚えねーよ

だまされてんじゃねーよ

パルシェンおわったな！

150を確認してみた


ねーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょいとツール作成者に訂正言ってくるわ、まあパルシェンは
ドラゴンキラーとしては強い気もするが。

氷雑魚化最高
初代でかなりムカついてたんだよ氷
いいざまだなｗｗ

地面は普通に強タイプだと思うんだが
岩と被ってる奴が多いから変に見られるけど

どこから地面の話が出てきたのか俺には分からない

>>163
地面＝砂と考えればしっくり来る

水が氷の上位互換しちゃってるからなあ

地面が水に弱くなくなるとガラガラとか強いな

水は弱体化したよな！！！

冷凍パンチも拍車だ

あれ？違うスレに来たのかな…？

>>163
草は水を吸うから水技はいまひとつ
地面はむしろ草と同じで水技に強くないとおかしいよな

そういう理屈でいくと岩ｶﾜｲｿｽ

ヒント：木は火を生じ、火は土を生じ、土は金を生じ、金は水を生じ、水は木を生ず

>>168ｶﾜｲｿｽ
余程酷い目になったんだな

今日は流れが速いね

落ち着け。地面はスレ違い。全然冷遇じゃない。
地面の強化なんて妄想する暇があったら岩の強化を妄想しろ。

雨振ったら地固まるんだよ

地面をこれ以上強くしてどうする

炎と岩はそのどちらにも弱い

地震の強さは全シリーズとおしてかわらず

氷が炎やノーマル並みに攻撃範囲が広かったら救われるだろうか

岩といえばツボツボの出番だぜ

ユキノオー　勇敢＠タスキ　ｳｯﾄﾞﾊﾝﾏｰ　地震　氷の礫　吹雪　攻撃252 HP252
ユキメノコ　せっかち＠ものしりメガネ　吹雪　ｼｬﾄﾞｰﾎﾞｰﾙ　ｻｲｺｷﾈｼｽ　怪しい光　特攻252　素早さ252
トドゼルガ（ｱｲｽﾎﾞﾃﾞｨ）　冷静＠食べ残し　波乗り　吹雪　守る　身代わり　特攻252　HP252
レジアイス　穏やか＠冷たい岩　吹雪　10万ﾎﾞﾙﾄ　電磁波　霰　特攻252 防御252
マンムー（雪がくれ）　意地っ張り＠ハチマキ　地震　雪雪崩　光の壁　ｽﾃﾙｽﾛｯｸ　攻撃252　HP252
デリバード（はりきり）　陽気＠広角ﾚﾝｽﾞ　燕返し　気合パンチ　氷の礫　守る　攻撃252　素早さ252

戦績11勝1敗

それじゃ当分の間名無しに　また需要がありそうな流れだったらレポするかもしれない
付き合ってもらって悪かった

地面は技だけ取られてる
しかし氷よりはポケモンが使われてるから問題ないな

>>185
リザードンかファイヤーかホウオウしか使わないから地面なんざ恐くないです

>>191
実際炎はその辺が最強の一角だろうな・・・。

>>189
乙
機会があったらバトルよろしく

GBAまで地面は物理弱点なかったしなー

>>188
WiFi対戦で登場したときはびびったぜ
そしていぢめられたがなんともないぜ

地震も冷凍ビームも大安売りされてるのに地面は優遇、氷は冷遇
相性の差は大きいな

>>192
何とも微妙なパーティだ。。。

ものしりメガネって何だーッ

地面は普通岩技持ってるだろ

地面が電気を無効化するように氷も何か無効化できれば強かったかな
電気も耐性あんまりないところは氷と共通しているし

>>189
デリバードがすごい間に合わせな気がするw
やはりここはユキメノコに対抗意識を燃やしてそうなルージュラを

地面・岩と電気・氷は攻撃面なら相性いいからな

電気→耐性が全然ない　地面無効
氷　→弱点の宝石箱や！　無効属性なし

しかし電気は弱点も地面だけなんだよな

すまない　堪えきれずに出て来てしまった

>>201
俺の相棒に何てことを言うんだ

ものしりメガネって何だーッ

岩なんて普通に考えれば怖いよな。
いわなだれとかって取り柄のないノーマルポケモンにはこうかばつぐんだよ
潰されちゃうよ

ハピナスが破裂したー

電気は・・・複合タイプが数える程しか居ないな。

特殊技の威力が1.1倍だっけか？？

電気も水に劣らず競争が激しい
電単多すぎる

氷は本当に技取られすぎだろ
水の弱点氷も追加して水タイプが氷技覚えられなくなれば
氷タイプの価値は上昇

水って凍るもんだろ…

電気・ゴースト　浮遊　って言うのが居るぞ　既に忘れ去られそうな存在だが

折角なので私も…虫タイプは今回でかなり救済されたのでこのスレとはもう無縁かも知れませんが…

フォレトス　勇敢＠ひかりのねんど　ジャイロボール　光の壁　毒びし　大爆発　ＨＰ252特防252
ヘラクロス　腕白＠いのちのたま　メガホーン　インファイト　地震　辻斬り　　攻撃252素早さ252
ハッサム　　慎重＠カゴの実　シザークロス　鋼の翼　剣の舞　眠る　　　　　　特防252HP252

>>213
ステータスどうにかならねーかな
正直ユキメノコの方が弱点多いけど使いやすいぞ

電気は電単ばっかりだよな。バリエーション少なすぎ。


兎にも角にも電気はスレ違い。あいつらは相性いい。

>>205
愛情を感じたｗ
ラプラス好きじゃないのか？

技は取らなくてもいい
冷凍ビームとオーロラビームの威力を入れ替えるだけでいいんだ

氷タイプは水と毒を抵抗1/2にすれば個人的には文句なしだった

スイクンオーロラビーム覚えてしまうんだが

>>219
毒ーッ！

>>216
電気単はﾎﾟｹｽﾀでも先鋒ﾎﾟｹとして推奨されるくらい
弱点が少ないタイプだからな

これだよ、この脱線ぷりこそ冷遇スレだ

水ﾀｲﾌﾟは氷ﾀｲﾌﾟから氷技受けたら確実に凍って死ねばいいのに

>>220
うちの姉ちゃんセクシービーム覚えたんだが

>>222
そういう意味ではシロナは最強の先鋒を出した訳かｗ
しかも初見は分かりずらいし。

水と電気しかパーティにいません

いくら弱点が少なくても地面に歯が立たないから先発は無謀だと思う
めざパ使っちゃうなら別だけど

電気→強い
ゴースト→強い
浮遊→強い

三つ合わせると

ロトム→微妙

>>224
絶対零度必中でいいよもう

ニ　ド　キ　ン　グ

>>228
でんき、みずの出番じゃないか！

>>229
草　弱い
岩　弱い
吸盤　微妙
三つ合わせて
ユレイドル　強い

と対照的だな

>>220
じゃあ冷凍ビームとこなゆきの威力入れ替えればいいや

>>229
種族値→低い

これが抜けてるぞ

オーロラビームは凍らないから困る

草　弱い
虫　（ｒｙ

>>233
奴はもう奇跡としか言いようがない、どちらも防御タイプとして
最悪なのに混ざっててしかも受けポケとして優秀って・・・。

水→強い
鋼→強い

エンペルト→微妙

電気ポケはな、タイプが電気だから強いんじゃなくて早いから強いってだけだ

見ろ！あのデンリュウを

水→強い
地面→強い
貯水→強い

ヌオー→

氷技弱体化よりも水タイプの弱体化考えたほうが
バランス取れるだろうに

水タイプ多すぎ

ユレイドルが強いと言ってるのは上級者

>>241
強くないか、雨パ対策にもなるし

あられ時はドラゴン・草・飛行・地面の氷が弱点のタイプは素早さ1段階下がる
でいいじゃん

>>244
じゃあナマズン

そこで水ﾀｲﾌﾟのれいとうビームですよ
ヌオーの存在空気杉

>>245
氷技は十分強いのに必要ないだろ

>>244
待て、水受けに強いのは確かだが
雨パにはルンパッパがおる

>>240
それは言えてる。
サンダーでさえ飛行がついてなかったら遅すぎるレベルだし
とりあえずライボルト追悼

技だけ強くて水に全部持っていかれる氷ｶﾜｲｿｽ

炎→弱い
岩→弱い

水→強い
地面→強い

マグカルゴ→完全体

>>249
アーッ

氷技は強い
氷は弱い
わかったかな？

お前らおっつちつついて冷遇タイプの話に戻れ

>>254
鋼タイプは逆だな
技は弱いがタイプは強い

>>249
奴は水・地面最強の天敵だな。

>>252
誰が生めと頼んだ
誰が作ってくれと願った

他がどんなによくても種族値が低いとどうしようもないな
高けりゃ強いとも言えない所がまた何とも・・・

>>258
マグカルゴには早くタマゴを孵せと頼んでおりますが

水タイプ＝強い
氷技＝強い
水技＝強い

（ ﾟдﾟ ）

鋼は完全に防御型のタイプだな

俺はマグマッグに頼んでる

とりあえずクチートを助けてやってください

俺のメンバーには水タイプが2/3いるが


水最高ね！

岩雪崩ストーンエッジと冷凍ビーム冷凍パンチの大安売りどうにかしろ

>>264
マイナースレ池

鋼は帰れ
全然冷遇タイプじゃない。むしろ敵

岩雪崩は作中一個だろう　？

>>269
そういう意味じゃないよ

>>265
このスレの住人として情け内が結構あるある…
水って弱点被りにくいし

このスレに居るべきタイプは現在のところなんだろうか
炎　氷　草　毒　辺り？

さてこのスレでもう語ることも少なくなってきたかな？
もう氷の耐久面以外は改善されたと思うし…

氷の妄想で次回作までがんばれ

>>269
大安売りというのは貴重じゃないとかそういう意味もある

毒の攻撃面も全然改善されてない。
むしろヘドロばくだん特殊化でさらに酷い。

ブースターとか唯一神とかはどうなった？

>>269
岩タイプじゃなくても使える奴多すぎってこと

>>276
毒突きとゲンガーに謝っておけ

ストーンエッジが店で売っているのは確かに凄いことだな
氷には苦境で、一方でメジャな飛行には威嚇がくっついているし

毒は構成員が優秀だから気にならないんじゃないの
悪はどうだ、バンギブラッキー格闘特殊の出現でキツいぞ

ヘド爆特殊化でゲンガーが大喜びと思ったが
最近のゲンガーにはヘド爆なんて入ってないな…物理のままで良かったのに…

エンテイ　特性スロースタート
オーバーヒートを　いまさら　おぼえる

>>276
ゲンガー優遇のためとさえ思える変更だな

>>281
いやバンギは防御・特防の差が10しか無いしブラッキーは特防のが
高いから全然問題じゃないんだが。

エンテイ、神通力習得っていうのはやっぱり唯一神という呼称をイメージしているのかな

>>286
フレアドライブにしてくれ

日に日に弱体化するバンギたんは見てられない
金銀ならゲンガーもフーディンも、下手すればミュウツーもカモれてたと思うんだがなぁ…
きあいだまとか死ねよ

さまざまなタイプの特殊、打撃技が増えたのはいいことだが
おかげで冷遇タイプと優遇タイプの格差も広がったな

ゲンガーちやほやされてたけど今では大した脅威ではなさそう

>>287
だがそれ覚えちゃったら本当に強くなってしまうからなあ

バンギラスはそう弱体化もしてないんじゃないか
少なくとも50で使えるようになったのは大きい

>>288
気合い玉は糞過ぎるな、前回までならフーディンもゲンガーも
問題無かったのがあの技のせいで・・・。

ゲンガーは開発にファンがいるんじゃね？
あとギャラドス

弱体化はしてない
ただ狩れたはずの奴らが強化されてしまっているのが問題

ギャラドスは飛行技を未だに覚えない時点でry

>>296
初代ならそらをとぶ*4がいるぜ

>>294
ギャラドスは新世代ドラゴンどもへのあてつけな気がするな
氷の牙とか

しかしきあいだまの命中率って吹雪と同じなんだな
採用率は実際どうなんだろうか

広角で７７％

ま、ゲンガーは催眠術といい運だろ

>>299
そこでこうかくレンズ

少なくともゲンガーは寝かせてからゴリゴリ押せるから結構ありそう

>>298
また氷技の安売りかよ

何気に氷のキバは覚える奴多いよなー
グラエナアーボックグライオンとか

メインに使うには厳しいけどサブ（つーか役割破壊？）としてなら十分な命中精度だと思うけど

ドラピオンも三色キバいけるぜ
っていうか電気炎冷気ってそんな簡単に出せるもんじゃないぜ

ゲンガーは対策されると直ぐに消沈するから弱いな
マニュとか

交代際に催眠が飛んでくるよ＞マニュ

エレキブルは三色Ｐ

バンギも三色牙があるな、最も炎の牙だけはエメから炎のパンチのが
優秀だが・・・。

催眠→気合pって流行らなくなっちゃうか
命中高いんだけどな

>>294
カビハピゲンガーのピザトリオは開発で贔屓にする奴がいるそうだ。
カビなんかモチーフの奴自身カビ好きだし。


マジ勘弁…

ゲンガーピザか
今回カビハピ物理強化で微妙じゃね？

通りでカビゴンはかみくだくまで習得するわけだな
まあ、金銀に比べれば大分落ち着いた感はあるけど

XDであったじばくカビはどうなんだろう

>>314
違和感ないけど影玉のフォロー臭しますね

なんで氷パーティーの戦果が高かったのかちょっと考えてみたけど、
相手は「気合の襷」が使えなくなるんだな。
おまけにドラゴン系の速効性の高い奴らは氷に弱いし。

気合の襷が出ちまったせいでなんか変なゲームになりそうな予感があったんだが、相対的には砂パや霰パの強化になってんだな。

ゴンベじゃないと覚えられないのもあったりして技はとにかく豊富だな。

霰パは今作初登場と言っても過言じゃないけどな
前作までだったらそれこそただの趣味

日本晴れは…

>>316
速攻型は気合のタスキは封じられ、耐久方は地味に削られるわけか
特に回復を残飯に頼っている奴はすぐに受けが崩壊するな
半分ネタと思ってたけどこう考えると案外実用的だな

晴れパ強いよ
ナッシービーム痛いぞ

>>319
ワタッコの最速広角眠り粉とか太陽神キマワリとチェリムとか・・・。

>>314
それよりも初代最強のケンタロスをだな・・・
技は豊富なんだけど特殊技ばかりなんだよな

タマゴ技も無いし物理で専用のツノ技とかあっても良かったんじゃ

ナッシーのソーラービーム＝サンダーのかみなり
微妙…

チェリムの頑張りに期待

キマワリはマンダで簡単に止まるから困る



ってここは何のスレだ？

>>318
確かに前作の霰は何のために存在してんだかわからなかったよな。
今回は一応、砂パ、霰パを組んでいる場合に限り、「自分のチームだけ気合の襷が使える」ってメリットがあるのか…。

　紙耐久の奴が確実に２ターン動けるために霰・砂パ。
　…とかんがえず、霰や砂パを組むメリットができたと考えればいいか。

>>326
タスキがむしゃらで何の問題もない

>>328
キマワリにタスキもたせてどうすんだお前は

ドータクン、キマワリ、コラッタで

さいみん→にほんばれ→トリックルーム→だいばくはつ→キマワリのソーラー、はかいこうせんで1,2体目処刑→残りをコラッタで処刑

ってやれば強くね？って思った

>>329
確実にタスキを発動させるためにヒマナッツでもいい

コラッタは穴過ぎるだろ
積まれたり、補助技かけられたり

>>331
お前はキマワリって言っている意味が分かってないな

キマワリに持たせるなら
他に持たせたほうがいいんじゃないか

そういうことか？

>>334
キマワリの特性を理解しろお前は

いや　これって葉緑素の話じゃないのか？
サンパワーだったらしらんが

晴れパにするか炎パにするかで迷い中の俺ｶﾞｲﾙ
炎で縛るとバリエーションが厳しいかな。伝説除くと実質リザードン、ヘルガー、ゴウカザルぐらいしか使えそうな複合いないし
でも晴れパにしようとすると気がつけば草がメインになってそうで俺無能

まさか素早さ種族値30のキマワリで葉緑素の話をするなんて・・・。

エンテイのあまごい！

・・・？

>>338
最速＋葉緑素で180か。110最速までしか抜けないな
ナッシーもクロバットを抜こうとするとかなり努力値がいるし

乾燥肌って中々面白いな
雨パにもいい感じだし

ただグレッグルからは凄まじい冷遇の匂いは感じるが

思ったんだが最近は格闘、というより格闘ポケも冷遇化してないか？
格闘自体の技が充実したせいで
今までも物理系は誰でも使えるからてわりがあったが
はどうだんが誰でも使えるせい特殊格闘で立場なくなった気がする。

Out 虫
In 格闘

すまん、はどうだん→きあいだまで

格闘はノーガード爆裂パンチでまだまだいけるはず・・・

>>345
それはカイリキー限定テクニックじゃないか

んー、まあ確かに格闘タイプで確実に強い！と言えるのはヘラクロスぐらい
なもんかな・・・ルカリオやゴウカザルも強いっちゃ強いが弱点が危ないのばかりだし。

邪道だがドクロッグ出して敵が対抗して調子こいてエスパー出してきたときの不意打ちとか

氷は冷遇タイプだったのか
強力な冷凍ビームが撃てて強いと思うがな。

とりあえずインファイト覚える格闘は強いな。
てかほとんどの格闘が覚えるかな？

>>349
ぶっちゃけ水タイプが撃てる時点で氷である必要性がないわけで

ゲンガーは前作から気合or爆裂Ｐもちが多かったから別に気あいだま追加しなくても良かったのに･･･
催眠ｇは勘弁だ

受けだしても寝かされちゃ意味ないしな･･･

>>342
威力120はふざけ過ぎだよな
よりによってフーディンゲンガーが覚えるし

氷は雑魚のままでいいよ
あいつらは初代で調子に乗りすぎた

>>351
凍る可能性のある技をバンバン撃てるかどうかってハナシね
なみのりしたって凍らないじゃん？
だからと言って水属性のヤツが威力の下がる冷凍ビームは撃たない

超運任せだけど冷凍ビーム最強

これはひどい

フーディンゲンガーが覚えるきあいだまは
水が覚えるふぶきみたいなもんだな

>>354
君にこのスレは合わないよ
もとの世界にお帰り

命中うｐアイテムのせいでこれからは吹雪も選択肢に入るんだな・・・

はっきりいって格闘＆霊技で半減は無いからな

逆に言えばゲンガーで良かった 全抜きはまずないし

とにかく催眠ｳｻﾞｽ

>>355
あーそうだねー
氷タイプ最強だねー

>>355
おまえ、初代から情報が止まってる臭いがプンプンするぜ？
もうちょっと情報見よう

初代にそんな考え方ねーよｗ

フーディン「みんな‥‥‥オラに気合いを分けてくれ‥‥‥！！！」

>>354はワタル

初代氷最強とかいってるけど吹雪使ってたのは大半がケンタロスかスターミーじゃなかったっけ

ヘド爆物理だったらこんなに毒苦労しないのに

８０　１００のどくづき
１４０　７０のダスト
中間くれよ中間　毒で特殊つおいのなんてフシギバナぐらいだろが

ゲンガーなんかは思い出さなくていいので
ラフレシアとかモルフォンとか
たまにでいいから思い出してあげてください

モルフォン…レベル５０じゃ虫さざ覚えないし完全にメガやんの劣化？

攻撃タイプとしての氷は昔から強い。

って何度既出なんだよこれ

エビワラーを救う会は一応の目的を達成したので
今度はパルシェンを高める会を立ち上げるよ。

活動内容は「つららばり」の強化。
ツララ針が威力15以上で5回攻撃それぞれに命中判定が付くようになれば
冷凍ビーム以上の技になる。
ツララ針は流石に水に奪われないだろう…。
いや、パルシェンそのものが水なんだけどね。

>>366
他はルージュラとラプラス。
ルージュラはエスパー、ラプラスは水の威を借る狐だけどね。
まあ、そもそも純氷がいなかったんだけど。
まさかオニゴーリの登場まで6年の歳月を要するとは…。
まさに氷はキングオブ冷遇やね。

鋼さえ出てこなければまだなんとか…

ゆきなだれって自力習得するポケいなかったりする？

現在でも氷単ってほとんどいないしなー
まぁ鋼もほとんど単属性はいないし飛行はノーマルとセットが単扱いみたいな感じだけど

>>373　ルージュラ系だけ自力習得可。

パルシェンは氷さえ付いてなけりゃ今回かなり活躍できそうだったよな。
これは氷ポケ全般に言えることだけど。
パルシェンのムダに高い攻撃が活かせないブースター現象も解消されたし
ムダに高い防御も今回は活かせそうだし。
あとは特防と特攻の種族値が逆なら完璧だった。

ところで、氷柱針ってパルシェン専用技なんだな。
遺伝経由でもパウワウ、サニーゴ、ウリムーだけ。
もっと強くていいだろ。オクタン砲も。

水単だったらGBA以前の方が物理受けにはよかったんじゃね

>>375
＞パルシェンは氷さえ付いてなけりゃ今回かなり活躍できそうだったよな。
＞これは氷ポケ全般に言えることだけど。


つまり氷タイプそのものが・・・

氷ポケモンが弱いのは氷タイプが付いてるから。
それではいかんという事でこのスレが生まれた。

ボーマンダとか、高種族値連中はレジギガスやケッキングを見習って
マイナスの特性付けろ。なんだ威嚇やクリアボディって。

というか、進化したら素早さ下げてくれ。
素早さって、最高速度じゃなくて旋回速度とかだろ。
巨大な連中は種族値60程度に止めて欲しい。
そうすれば進化前を使う場面も出てくるかもしれない。

悪軍団+αをやっていたが、対戦時は友人が切れる程の凶悪だったぞ。

ブラッキー(食べ残し)　影分身　あやしい光　どくどく　黒い眼差し
クロバット(ラムの実)　影分身　あやしい光　どくどく　燕返し
ダーテング　(気合鉢巻)　大爆発　適当　適当　適当　　(大爆発した際、対戦相手に「ウヒャヒャ」と笑ってやると精神攻撃になる)
ノクタス(ラムの実)　影分身　だましうち　道連れ　砂嵐　　(道連れ要員A＆回避上げて騙まし討ち)
ノクタス(光の粉)　影分身　だましうち　道連れ　砂嵐　　(道連れ要員B＆回避上げて騙まし討ち)
バンギラス(気合鉢巻)　噛み砕く　じしん　いわなだれ　竜の舞　　(俺的御三家。只の砂嵐要因)


悪軍団ってのはプレイヤー側も人格悪く見せて、面を向って対戦している相手に精神攻撃をしてこそ効果がある。
wifiだと対戦相手にリアル精神攻撃できないから困る。



やり過ぎると相手がブチ切れる諸刃の剣。素人にはオススメできない。

見てるだけで痛々しい・・・これは逃げたくなる

>>379
ダーテングﾜﾛｽｗｗｗ

>>372
でも鋼単のアイツはどうにも弱いですよ

でもあの半減の多さは反則

やはり住人が同じか

>>379
ボイチャでウヒャヒャだ！

試合には勝ったが勝負には負けた感じだ

強いとか弱いとか超越してるな
戦いたくねぇｗｗｗｗ

って冷静に見ると強い弱い関しては触れてないな

>>379
身代わりで止まる･･･とか空気嫁ないこと書こうとしたら
逆に積まれて抜かれるじゃないか

分身やら混乱やら運ｇだし･･･
倒したと思ったら道連れ･･･

やなパだ･･･

これは痛い
ていうか使ってから言えよ。

ん？リアルで使ってたんだろ

>>379はロケット団の幹部



強いというより無理矢理長期戦に持ち込んで運ゲーに持ち込む凶悪さ。
ダーテングが気合鉢巻持って大爆発とか最早愉快犯。


……戦いたくねぇｗｗｗ

精神に悪影響を及ぼす

ノクタスが避けるたびにウヒャヒャとか楽しそうだなぁ

これ本当に戦ったのか？
マジならレポして欲しい

恐らく>>379はルビサファ仕様だろうな
今回はドータクンという狂気の嫌がらせ要員がいるから>>379の暴走に拍車が掛かるだろう
悪軍団好きなら使用するかどうか不明だけど

こう見ると悪って直接的な攻撃じゃなくて完全な嫌がらせ役にぴったりじゃん
でもノクタスやブラッキー以外でもできそうだが
一方氷は･･･

いや、タイプ統一してこそだろ
ドータ君入れたら意味無い

>>379のパーティって悪軍団じゃなくて実質ブラッキー・クロバット・バンギラスの3匹パーティじゃねーかｗｗｗｗ

ノクタスはふいうちで少しはマシになってるかな

いやがらせだとすると鋼、悪、ゴースト辺りが中心だろうな。

滅びの歌ムウマージやら道連れゲンガーやら催眠銅鐸やら催眠ｳｻﾞｽ分身ｳｻﾞｽやら

バトルフロンティアのハピナスのウザさは異常だった

嫌がらせは吼えるや黒い霧や身代わりに注意しとけよといっておく

具体的にはクロバゲンガードククラゲあたり
毒マンセー

身代わりはまずないが
吠えるや黒い霧は死に技になりがちでなー
6体戦でやっと入れるか否か迷うぐらい

霰時にはあまりの寒さに動きが鈍り、氷ポケ以外素早さ半減でおk

ルージュラは異色な進化してほしい
炎のアイテム使って炎・エスパーとか

じょうねつポケモン

ルージュラはしぼりとるを覚えさせてレベルアップで
ふうぞくポケモンになりますよ

ルージュラ別に弱く無いだろ
相性の関係あったけど3タテできる火力あるぞ
攻撃技が冷凍bオンリーだったが

バトフロルージュラのウザさは異常

>>403
逆に言うと一体は保険に入れとくって感じじゃないかな?
積みも止めれるしエアームドやマタドに持たせてもほとんど気にならないと思うが

>>405
雪女ｸﾙｰ?と思ってたらユキメノコだった品

正直最終で美人になってもいいと思うんだよな

美人になったらなったで少し寂しいな・・・
きょうびどうせサーナイトみたいになっちゃうんだろ

毛が伸びてウーみたいになったら面白いんだけどな

ユキメノコとオニゴーリ♀が似ても似つかない

髪の間から意外とかわいい瞳、程度だったらいいかも

ルージュラって雪女とガングロが元ネタでしょ

そこでメデューサですよ

へびにらみって凍りで良いんじゃね？と思った
どうせ覚える奴もそんなに強くないわけだし

ﾏｯｼｭ　　ｶﾞｲｱ　　ｵﾙﾃｶﾞ
↓　　　　↓　　　　　↓

清純派女子高生に進化

ルージュラ進化するなら髪が顔をほとんど隠すくらい長くなって
隙間から目と唇が覗いてる怖い系のほうが良いな

あとは井戸もつけようぜ

氷/ゴースト

まんまユキメノコだな

たぶん氷タイプがなくなると思います＞＜

貞子かよ

エスパー氷は残してもいいな
ゴースト氷はユキメノコが出てきたし

ルージュラ最初に発見した奴はよく接触試みたな
銀世界にポッカリ黒い顔が浮いてるとか嫌過

悪4倍、ゴースト4倍のゴースト･エスパーとかな

悪の時代、到来！

それでも種族値が高いからそんなに弱くないと思うがな

悪が弱点つけるのってゴーストとエスパーぐらい？
今まで地味で気づかなかったけど結構酷いな

地震4倍とかよりよっぽど使う奴限られてるからいいな

>>429
その二種ゴーストで突けるしな
ゴーストタイプは無効あるのに不憫だぜ

>>431
悪にだってエスパー無効があるんだぜ?

失念していた

>>431
おま・・・

エスパー技とノーマル、格闘技じゃ使用頻度が桁違いだから仕方あるまい

気合玉実装の拍車

あくが輝いてたのは金銀時代だけだな

もともと悪はエスパー対策として追加されたタイプだったろうに
今じゃ特殊格闘で狩られる体たらくですよ

タスキで返り討ち

相手もたすきで乙

襷って言っても相手が持ってることもあるわけで・・・
結局先手必勝になるんだよな
悪には不意打ちがあるけど

何でドクロッグが悪格闘じゃないんだー

ド　ク　ロッグ

>>442
それじゃ、アクロッグだばか

ドクロだと思ってるんだよばかー

毒+フロッグだから諦めろ

>>424
新ポケでこおり・あくの♀ポケモンを追加して女の戦い

格闘4倍ﾔﾊﾞｽ
てかそもそも氷が終わってるな

って言うかニューラなんだぜ

ニューラは悪・氷
ゴローニャは岩・地面
サイドンは地面・岩

これ、重要

せっかくメジャーになったのに、マニューラｶﾜｲｿｽｗ

サイドンは特に重要

ガーディは勇敢で強い相手に立ち向かうという
設定なのに、なんで特性が「こんじょう」じゃ
ないんだ？なんで「いかく」なんだ？

>>453
臆病なガーディがいてもいいってことさ

あれ？
なんか>>411に殺意覚えた

ボスゴドラは鋼・岩
里nは岩・鋼

ガブリアスはドラゴン・地面
フライゴンは地面・ドラゴン

フライゴンｶﾜｲｿｽ
地面・ドラゴンっていうタイプだけがとりえだったのにガブリアスのせいで・・・

トドゼルガは氷・水
ジュゴンは水・氷

カブトプスは岩・水
ジーランスは水・岩

並び順に意味あるのか？

ロマンがある

メイン・サブ

タイプ1がメインでタイプ2が補足って感じなのかね

所詮飛行はサブなのさ

本当にフライゴンは可哀想だ。
今回の新ドラゴンは草･ドラゴンあたりでよかったのに。何でわざわざフライゴンと被らせるのか。

トドゼルガが氷・水ってのは意外だった
他のも相性とかは変わらんし間違って覚えてる奴多そう

特性で勝ってるのがせめてもの救いか
一概に勝ってるとは言えないけど

タイプ2の影響は8割とかだとまた個性が出ておもしろいんだけどな

>>468
天才

それなら上に上がってた奴らも差別化できるな
ややこしいけど

殆どの鳥はノーマルがメインで飛行がサブになるな
ドードリオはそんな感じだが。

そしたらきっと飛行・ノーマルになるんだよ

殆どてか全部じゃね？

せっかく1、2で分けられてて入れ替わってるポケモンもいるのに
実質同じなのは勿体無いよな

飛行じゃなくて鳥にすれば良かったのに

虫が救われるね

俺のピジョット様をなんとかしてください＞＜

エアロックなんてかっこいい特性もらえたじゃないか
レックウザとおそろいだぜ？

ノーてんきじゃなくて良かったです

オニドリルの方が悲惨
ムクホークのせいでドリオも悲惨
どうにかしろ

ドードリオは特性で3回連続で攻撃できるようにすれば良い

みだれづき15回

>>477
DEX見たらちどりあしになっててﾜﾛｽ

トライアタックで我慢してください＞＜

他所のサイトでもちどりあしになってるんだが・・・

これはまさか

騙されたのか・・・

ちどりあし自体は悪く無い気するんだけどな
持つポケモンが生かせる気がしない

結局どっちなんだ
エアロックなのか　ちどりあしなのか

パッチールの事も忘れないでやってください

解析サイトさりげなく千鳥足に変えられてるｗｗｗ


orz

ピジョットは終了しました
またのお越しを飛行一同お待ちしております

ピジョットって千鳥足のイメージ無いけどな

そのギャップに萌えろってことだろう

加速にしてあげてよ。名前の由来はジェットなんでしょ

実際混乱の時に回避率が上がっても　だから・・・？　という感じだな・・・

混乱しているときは回避率100%でいいのに

アボイドスリーパ

>>494
わけもわからず〜は自分に必中だしな

>>494
同意
それくらいしてもらわないと、激しく損した気分。
なにが千鳥足だよと

>>495だった

どうせ2割減なんだろうな。実感できんて

もうデフォで回避高いでいいよ

水ポケの氷技に隠れて目立たなかったけど、岩技も結構大安売りされてるんだな

フリーザーのとくこうが思ったより高くない事に愕然とした
技もショボイ　こりゃ酷い　50じゃ絶望的

まずはデリバードに謝れ
話はそれからだ

デリバードは我等氷の中でも一番格下・・・
奴を倒したぐらいでいい気になられては困る

プレゼント・・・

フリーザーが強かったのは初代だけ！

ファイヤーが弱かったのは初代だけ！

エンテイが弱かったのは金銀だけ！

エンテイがヘボいのはゲーム内だけ！

エンテイが強いのはスマデラだけ！

唯一神ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

氷タイプが氷技使った場合のみ、こおり状態になる確率30％うpでいいよ


全員氷漬けにしてやる

こおったらあなたのポケモン　うごかないんだから
アハハ　じゅんびはいいかしら？

初代じゃ洒落にならないから困る

初代は強かったなぁ。三割氷結の恐怖。

遅レスだけど>>379のPTの天狗をドータに換えただけのPTがwifiタワーにいたよ。持ち物まで同じだったはず。
凍らせたりいばったりして10万連打で勝てたから、ヒトが使わないと難しいのかね。

初めからゲーム内にあるデータなら、それ用にAI組まれてるだろうけど、
Wi-Fiじゃそうはいかないしな。

一応、積み技あると積んだり、眠ったりはしてくるけど。

普通のバトルタワーに出てくる、どくどくパルシェンがマジでうざかった。

パルシェンなんざカス杉ｗｗｗ


ってこの前言ったよねキミ

>>517精神攻撃が重要なベクトルを占めているらしいからな

スバメと同イメージのオニスズメの特性が「こんじょう」
でないのはどうかと思う。何で「するどいめ」なんだ？

オニドリルは差別化のためにも鋭い目はやめて欲しかったな
てか鳥ポケは鋭い目が多杉

鳥ポケモン目が鋭すぎ。

その効果が命中下がらないとか終わってるから困る
鋭いんだから威嚇も兼ねろと

鋭い目は複眼と同じような能力でも良かったな
もしくは１ターン溜めて撃つ攻撃の威力２倍とか

ジバコイル見てドードリオやダグトリオも合体してくれと思った

命中下がらないじゃなくて命中うpなら良かったのに

相手の回避率上昇も無視なら複眼とも差別できるし良いと思うのだが

しろいけむりとクリアボディみたいな例もあるんだしいいんじゃね？
ていうか別にするどいめの仕様変更しないでいいから、各鳥の特性をばらけさせて欲しい

氷パもうだめだ。
ヒードランに歯がたたねえ

トドかラプ

マンムーの地震

炎とドラゴンのポケ出してくれたっていいのになぁ。
伝説で一匹ぐらい。
というか、普通の竜は炎とセットだろ？
最強すぎる組み合わせだとは思うが、やっぱりﾎｼｽ…。

>>532
地面/岩/ドラゴンが弱点なら十分だよな。

540組な気がするぜ

>>526
それじゃ複眼の立場が…。
既出意見だが相手の回避率アップも打ち消せばいい。
するとツバメ返しが必要なくなるわけだが。

怪力バサミも相手の防御アップやリフレクターも無効化できればなー。
今回カイロスで怪力バサミ持ちを選ぶ人っているか？

鋭い目は威嚇の特攻版になればいいよ
それかにらみつけるってことで防御ダウン

>>459>>468
前は第一タイプは命中率もアップという案も挙がってたな。
いっそ第二タイプは一致効果なしでどうか。
耐性の変化のみの役割。

氷の脆弱さだけを受け継ぐラプラス終わった。
氷の攻撃力を受け継ぎ、水の耐性を備えるトドゼルガ始まった。

>>536
鋭い目ﾂﾖｽｗ

4倍無くなると上位ポケがやばいぞ

威嚇の特攻版なんて出たらますます物理と特殊の違いが無くなるな。
今回、こだわりハチマキの特殊版なんて出ちゃったし。

さらにきあいだまなんていうお手軽特殊版格闘技が出た。
三色パンチなどの物理化に対する特殊系への対応として作ったんだろうけど
無理して特殊格闘技なんて作る必要はなかった。
もはやあれは格闘技じゃなくて、岩や氷の弱点を突けるだけのただの属性。

>>539
なんか>>537に対して勘違いしてるだろ。

炎・・・デフォで貰い火
水・・・毒のダメージが2倍
電・・・デフォで蓄電
草・・・デフォで葉緑素、雨受け皿
氷・・・デフォでクリアボディ
格
毒・・・デフォでヘドロ液
地
飛・・・デフォで加速
超
虫・・・デフォでマイペース
岩・・・デフォで石頭
霊
龍
悪・・・デフォで精神力
鋼・・・電気技の回避率が2段階ダウン

草に「デフォで貯水」を追加

ルンパッパ始まり過ぎ

格・・・デフォで根性
地・・・デフォですながくれ
超・・・デフォでシンクロ
霊・・・デフォでおみとおし
龍・・・デフォでふゆう

>>541
毒と岩はいいが、それ以外はやりすぎ。
＞炎・・・デフォで貰い火
つまり貰い火の存在自体を無くせという事か。
炎タイプ以外で貰い火特性持ちなんてありえないから。
蓄電も。そういやヘドロ液も。あっ葉緑素もだ。

鋼は電気必中でいいや。

キングドラとかコモルーはどう見ても浮いてない

いかくとかどうだろう

>>546
キングドラはどーみても浮いてるだろｗ

>>548
そのうちラプラスやコイキングも浮いてると言いそうだ。

>>544
タイプそのものに特性を付けたら
例えば「水が苦手な草」とかいう例外的キャラが作りにくくなるぞ。
>>548
水系は浮いているように見えるのが多い。
それにキングドラをはじめ、竜は強化しなくていい。むしろ弱体化させよ。

エンテイも浮いてる

水ポケって実際は水が無いところだと身動き取れない奴多そう
というわけで水はフィールドが水上、水中以外のときは素早さ2段ダウン

伝説系の中では浮いてるな

>>550
それはマイナスの特性つけてやればいい

レジギガスのそらをとぶ

>>551
誰が上手いこと言えと

>>551,556
ﾜﾛｽｗ

妄想が激しくなってきたな。いいぞ。
やっと元の流れに戻ったようだ。
前スレは酷かった。
マイナーポケモンスレとは似ているからこそ
はっきりした線引きが必要なんだ。

>>552
身動き取れないどころか活動不可だろう。
まあ、それは全体的に水は素早さ低いという点で現してるんじゃないの？

なるほど

>>544＞龍・・・デフォでふゆう
これはドラゴンの耐性に地面無効が付くのとほぼ同義じゃないですの。
なぜこのような方がこの冷遇スレに迷い込んでらっしゃるのですか？

所詮妄想なんだからそうカッカすんなや

飛行というタイプがややこしい
浮遊との線引きがわからない

>>562
ピジョットがノーマル＋浮遊だったらなんか嫌やん？

浮遊には何ていうかロマンがない
ただぷかぷかふわふわ浮いてる感じ

>>563
むしろ鳥系は飛行＋特性「ノーマル」で。

ワタッコもぷかぷかふわふわ浮いてるけど飛行

伝説の鳥ポケが浮遊だったら終わってる

トロピウスってどうやって飛ぶの？

浮遊＞＞＞飛行

>>567
背中のはっぱがプロペラになる

特性は比較的容易に変化するから一概にそうは言えない
飛行のタイプ一致も魅力的だし

アンカミス。
>>568だった

他の鳥ポケならまだしもトロピウスが空飛んでたら吹くなｗ

ドードリオが2つの頭を羽ばたかせて・・・

ドリルくちばしで防御が下がらないのが不満。
こんな事したら草がかわいそうだが。
というか、金銀以降に登場してたら鋼タイプになってそうだな。
鋼の翼は鋼タイプだし。

>>575
鋼タイプにはならないだろｗ

耐火のドータクンは地面に突っ立ったまんまて事だよね
それはそれで不気味

ドードリオは空を跳んでいるのです

>>572
やっぱそうなのかなぁ。あの図体で飛ぶ姿が全く想像できんｗ

バッサバッサするのかと思った。

>>571
電気・氷が等倍なのはかなりおいしいと思うけどな

>>581
まあな
ただ特性が浮遊で埋まってしまうということも忘れてはならない
鋭い目くらいなら浮遊のほうがマシだが

飛行は単一タイプならノーリスクで付加
浮遊は特性の欄を一つ消費する

ポケモンスタジアムでドードリオに空を飛ばせたら
なんか空中でじたばたしてた。おぼれてるようにしか見えん

いわ・はがね・じめん
くさ・むし
エスパー・あく・ゴースト
みず・こおり

はイメージが似てる。

バリヤードが空飛んだときは吹いたｗｗｗ

まさこも空を飛ぶぜ

悪に他のタイプを付けてみた場合を検証した。

炎…既存はヘルガー。虫弱点を補うが、水に弱くなり弱点増加。
水…既存はサメとザリガニ。相変らず虫と格闘に弱く、電気にも弱くなる。
電…地面弱点が追加され、結果として弱点が1つ増加。
草…サボテンと天狗。火・飛行・氷・格闘と弱点の宝石箱。虫に至っては4倍。
氷…ニューラ。格闘4倍。
格…エスパー無効で格闘と相性抜群か！？と思いきや飛行に弱くなる。
毒…スカ戦車とドラピオン。エスパー無効化で虫弱点を補う。地面に弱くなるが相性は良さげ？
地…電気・エスパーを無効。水や草に弱くなる。地震は強いのにタイプが悪すぎ。
飛…カラス。天敵である格闘タイプを補えるが、技が強い電気や氷に弱くなるのは痛い。
超…虫が4倍になるが格闘軽減は大きい。性能的には飛行より有利か？
虫…虫と悪……ゴ　キ　ブ　ロ　ス　か　！
岩…バンギラスの現状。格闘がポピュラーになった今、4倍はキツイ
霊…ヤミーとミル。弱点が無くなるのである意味最強の組み合わせ。
竜…竜と悪。イメージ的には格好良さげ。しかし弱点が増えるだけ。
鋼…だから格闘4倍は(ｒｙ

＜悪タイプと一緒だと相性が良いタイプ＞
毒・エスパー・ゴースト
毒は天敵格闘と虫を軽減できる点が優秀。エスパーは虫4倍が痛いが
エスパーは毒・格闘にダメージを与えられる上、岩なども特防が低めなのが多いので良さそう。
ゴーストは組み合わせとして最高。問題は悪・ゴーストを持つポケモンの種族値だが…

＜悪タイプと相性の悪いタイプ＞
炎・水・電気・草・氷・岩・鋼
氷岩鋼を持つと、格闘4倍→瓦割り＆気合玉でご臨終。
他の属性も打ち消す要素が少なく、デメリットが増えるばかり。

＜まとめ・結論＞
悪は単独属性で良い。良くてもゴースト。

悪単って誰かいたっけ？

ポチエナ、グラエナ、ブラッキー等普通に居ますぜ。

っと思ったらブラッキーがいたな

哀れなりアブソル

悪の問題はなぜか攻撃と特攻が両方高いことだ。
どっちか減らして防御ステにあててくれよ。

一辺倒だと防御のどっちかだけが極端に高い奴とか出てきたらやばいだろ！

それは受けに使えるかもしれない
けど気合球がタンコブだな

オラ草ポケモンだけでちょっとWiFi対戦してきたんだ。
レポートとか居る？

レポよろ

一戦目
オラ：ナッシー、ドダイトス、ユレイドル
相手：ユクシー、ゴウカザル、ゴルダック
×ナッシーvs○ユクシー
相手は特攻特化だと思ったのかユクシーのドわすれ。
ナッシーでトリックルーム使用。次のターンだいばくはつ。
ユクシーのHPちょっとだけ残る。

○ドダイトスvs×ユクシー
かみくだくで終了

○ドダイトスvs×ゴウカザル
じしんで終了

○ドダイトスvs×ゴルダック
ウッドハンマーで終了

すまんこんな面白みもないレポートでｗｗｗｗ

とりあえずトリックルームの強さはわかった

あっけないが1ターン目に即気付かないと
相手のパーティじゃどうしようもないじゃないか

トリックって対策とれるのか？

やり返せば良い

ドダイトス突破力は結構凄いな

二戦目
俺：ナッシー、ドダイトス、ユレイドル
相手：ギャラドス・フーディン・ドダイトス

×ナッシーvs○ギャラドス
ギャラドスのこおりのキバ。
だがさすが防御ステ特化のナッシーだ。なんともないぜ。
とりあえずトリックルーム→だいばくはつ
しかしギャラドスのHPは少し残る。

○ドダイトスvs×ギャラドス
かみくだくで終了

○ドダイトスvs×フーディン
かみくだくで撃破
誰だ俺のドダイトスを歴代御三家最弱とか言った奴は

△ドダイトスvs△ドダイトス→○ユレイドルvs×ドダイトス
お互いにかみくだく、もちろん両者健在。
ここでユレイドルにチェンジ、相手のかみくだく。
たいして効かない。あやしい光→どくどく→ねをはる→じこさいせい
の嫌がらせで勝利。

ドダイトスの歴代最弱はない　俺が断言する

>>604
おまいのドダイトスｶｺﾖｽ

ナッシーの鉄砲玉っぷりがイカス

防御特化で大爆発っていうのも中々面白い発想だな

大爆発覚える奴にトリックルーム使われたら、とりあえず守らねば

そうか、ナッシーが大爆発とトリックできるか

三戦目
俺：ナッシー、ドダイトス、ルンパッパ
相手：ボーマンダ・ファイヤー・メタグロス

×ナッシーvs○ボーマンダ
いつものとおりトリックルーム。相手のマンダは舞ってる
そしてだいばくはつ。だが耐えるボーマンダ。

○ドダイトスvs×ボーマンダ
ストーンエッジで撃破。

○ドダイトスvs×メタグロス
じしんを使うが耐えるメタグロス
米パンを食らうももう一度じしんで撃破。
トリックルームが切れてしまう。

×ドダイトスvs○ファイヤー
だいもんじで焼かれて退場

○ルンパッパvs×ファイヤー
エアスラッシュを食らうが特防に振ってるからまだ終わらんよ！
ハイドロポンプで終了


トリックルーム攻略されたら終わるよねｗｗｗ
今のところ三戦全勝中

ああ、ファイヤーエアスラッシュ覚えたんだ
げんしのちからも覚えたしバリエーション広がったな

少々危なっかしいな

>>606-607
ありがとよ！がんばってくれてるコイツらも喜ぶぜ。

何か単調なレポートで申しわけない。
まだ４匹しか完成してないんで、
６匹完成させたらまた対戦して需要があればレポートなり持ってこさせてもらいますわ。
ドダイトスは技のバリエーションと攻撃力はいいから
すばやささえなんとかなれば大暴れできるんだよね。

歴代最弱はどう考えてもワニ…ええとなんだっけ

まあ、水タイプは競争激しすぎるから仕方ないかもね

ワニモッコ？？

ワニなんとかはりゅうのまい覚えるようになってるんだぞ！
おまいらワニなんとかに失礼だぞ！

舞えても劣化ギャラドス臭がする＞ワニバーン

ワニなんとかｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

ワャニドス？

発音できないぞw

ワニは弱いのはもとより、入手困難てのがね…

お前ら失礼だな！ワニゲイツだって愛さえあれば使えるはずだ！

氷タイプの人みたいに安定して上手く戦えないな。う〜む

キューブ購入か、ホウエン図鑑完成
確かにテラ面倒

キューブでワニ選んでろくに使ってないよ

ワニと水の方のカメではあんまり違わない気もするけどな
その点ラグラージとエンペルトは良くも悪くも個性的

カメはメガニウムみたいなステだしワニはドダイトスと似てるし
（まあ土台がワニに似てるのだろうが）・・・リザとバクフーンほどじゃないが。

やっぱ土台は氷くらわなきゃ強いな、感動した

ダブルでも冷凍封印やトリックルームとあわせて出せばそこそこいけるかもわからんね

Ｗｉｉでもキューブのソフト出来るんだよな

冷凍パンチ　冷凍ビーム　封印　守る

ヨノワールの出番だな＞両冷凍封印

随分勿体ない使い方だな

ドラゴンとか飛行相手にはパンチで戦えるし
ドダイトスが地震使うときも守るでおｋ
最高の引き立て役ですよ＞ヨノワール

ヨノワール重力やトリックルームも使えるし意外と相性いいな

草　氷のレポがあるから
次は炎欲しいよね

自分でやれとかは無しで

チャレンジぐらいはしなさい

なんかこのスレ感動したわ


まだ読んでないけど

炎って複合少ないから厳しい気がする
氷でできたんだから無理ではないだろうけど、晴れパなら草も入れたいし

ソーラー覚えられる炎の増加や鬼火マシン化は追い風かな

水耐性がある炎が存在しないから厳しいな。晴れ必須。
晴れ文字ファイヤー、太鼓リザードン以外で考えられるとすれば
炎最速のギャロップで晴れソーラーと…無理だ

虫タイプはもうお呼びでない？

炎系で複タイプをバラけさせて６匹か。

リザードンorファイヤー
ヘルガー
ゴウカザルorバシャーモ
バクーダ
マグカルゴ
エンテイorコータスorブースターorウィンディorロコンorギャロップorバクフーン
ブーバーン

…ってとこか？
なんか一部の複タイプ持ちよりも単一炎の方が使いやすいイメージはあるな。

マグカルゴがとてもよろこんでいるようです


まあこういう奴に限って以外に活躍できたりするんだよな

リザとファイヤーはなんだかんだ言っていいと思うけどな。

ウインディだウィンディじゃねぇ
二度と間違えるんじゃねぇぞ

>>646
ぶっちゃけウィンディの方がかっこいいと思う

なんだ最近の新参はウィンディも知らないのか
てことはハクリュウも知らないんだろうな

カルゴは簡単に相手の想定の範囲外をつけるから意外な奴受けれたりする
しかし少しでも警戒されるとアウト

まあいざとなったら爆発すればいいさ＞マグカルゴ

ファイヤーは今回とんでもなく強いだろ
赤緑時代と比べたら素晴らしい成長だよ。グラも

エアスラッシュ覚えられるしな。

マグカルゴ神は今回自己再生できるようになったからな
大きな成長だよ、まったく

一番成長したのがグラフィクだと思われ

よし　読んできた



で感想



ドダイカコヨス

--:つばさでうつ
--:ひのこ
08:ほのおのうず
15:こうそくいどう
22:こらえる
29:げんしのちから
36:かえんほうしゃ
43:しんぴのまもり
50:エアスラッシュ
57:はねやすめ
64:ねっぷう
71:ソーラービーム
78:ゴッドバード
85:にほんばれ

自力でソーラーを覚えるのか。
火炎放射も大文字も自力で覚えず、炎の渦でハメ殺すことしか出来なかったあの頃。

・エアスラッシュ
・かえんほうしゃ
・げんしのちから

これだけはガチ
あとは何がいいか

懐かしいな
マリオスタジアムにわざが３つしかないファイヤーがでていて何も分からない子供ながら明らかにおかしいと思った

ファイヤーなどマグカルゴ様で完封だ！

ディグダで(ry

けっきょく　じゃくてんがとくしゅしかないくせに　とくぼうがたかめの　みずポケモンが　さいきょうなんだよね

>>657
はねやすめorにほんばれ

ポケトレのマグカルゴさんに癒された

晴れ文字さえあればエアスラッシュとかいらなくないか？

>>661
水タイプはヒードランとバクーダを爆発させて処理

でんでん虫さんって、例のエスパー技覚える？

>>664
虫とか草はそっちでいいが格闘には・・・っつーか他にいい技無いんだし
タイプ一致だし覚えとけって感じ。

ダイパのファイヤーってホウオウより強くね？

ホウオウはキングラーのパワーで５割やけどの聖なる炎を撃てるからなぁ

つかファイヤーとホウオウだけでよくね？

>>661
テメェのアナログ脳に呆れたぜ
時代は既にダイパなんだよォ

打撃のリーフブレードとかあるんだよォォォ

雪パとあたったようなのでレポートをば
俺：ナッシー、ドダイトス、ユレイドル
相手：ユキノオー、グレイシア、ユキメノコ

×ナッシーvs○ユキノオー
開始からあられ、ふぶきで残りHP３に
トリックルームはなんとか使うも、だいばくはつは出来ずあられで撃沈

○ドダイトスvs×ユキノオー
ストーンエッジで一撃必殺

○ドダイトスvs×グレイシア
ストーンエッジで(ry

○ドダイトスvs×ユキメノコ
ストーンエｊ(ry

ドダイトス様々です･･･

草ポケモンの救世主だな
草界のケンシロウだ

>>671
草技一切つかってねえええええええええええええ

>>671
自慢の毒パーティーと一戦希望したいとこだが、
毒唯一の効果抜群が草なんだよな・・・

ログ見る限りじゃ、そんなの関係なさそうな勢いだけどｗ

草相手に氷が負けたのが悲しい‥‥‥

やっぱダメだ

>>671
ストーンエッジﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

ドダイトスは厨ポケじゃね？

ストーンエッジが思ったよりヒットしてるな。80%だからそのうち一回は外れそうなものだが。

ストーンエッジが当たれば勝ち
外れれば負けが確定だった

まさに『賭け』だったんだ！そして彼は賭けに勝った！

>>675
いや計算してみないと分からないけど運が良かったってのもあるんじゃないかな？
ナッシーがふぶきで死亡してたら３タテだったかも分からん
それにストーンエッジ外れてても負けだったわけし
雪パの方が勝率高いだろ

氷の方もここの人っぽいな

エレキブルってミロカロスを一撃で倒せる？

>>680
明らかに氷の人のほうが安定性は高いね。
俺は今10戦８勝
バカなミスで一敗して、後一敗は負けたけど非常に熱いギリギリバトルだったぜ。

ナッシーにはきあいのタスキもたせてるからトリックルームは最低使ってくれるぜ。

ストーンエッジ３連続HITの確率51.2%
ごくわずかに一度も外れない確率のほうが高い

>>681

>>104
この人かな？

>>683
コード晒せるなら戦ってくれないか？
戦術見ちゃったからアレだけども・・・

ナッシーの手口とドダイトスとユレイドルの技全部分かってれば負けないだろｗ
トリックルーム使う前に催眠術とかされたら不発で終わるよ。

>>674
今居るならやりますか？

裏を読んでラム持ち

>>687
やっぱりそうだよな・・・
トリックルームされたらゲンガーで爆発回避しそうな自分がいたよ・・・

すまん、忘れてくれ
ROMに戻って応援してるぜ

ついでに指摘すれば、あられ中だからグレイシアとかは回避率アップで更に当たりにくくなっているはず。

>>688

数十秒差かｗ
ならゲンガーと催眠術封印でいくぜ

３ｖｓ３？

コードメル欄で
是非やりましょう。

3vs3で

まだ草4体出来てないので、申し訳ない。

登録でき次第、接続して待機します

結果が楽しみだ

単タイプで見りゃ毒有利かと思えるが
ドダイトスには毒1倍・一致地震だけでなく
ゲンガー・クロバットに有効なかみくだく・ストーンエッジもあるからなぁ

盛り下げる発言だけど、
混沌としてきたから投了した方がいいかもしれん。。。

正直スマンカッタ

何が起こったんだｗ

ゲンガー・催眠封印したにしろ、
知ってるというアドバンテージはこっにあった・・・

あとこっちの大爆発運ゲーだった・・

俺からレポートするけどいい？
いやなんていうかほんとごめんなさいorz

いったい何があったんだ？
気になるじゃないか。

いや、こっちが正直すまんかった・・・

全力で相手の技構成しらないつもりで攻めたんだ・・・
火炎放射は毒の効かない鋼用だったんだ・・・

レポートは任せます・・・

これは勝敗の内に入れないでおいてくれ・・・

まさかナッシー対策にダブルニードルスピアーでアッー！

ドガスとユレイドルで痛みわけと再生連打？

俺：ナッシー、ドダイトス、ユレイドル
毒の人：ドラピオン、マタドガス、クロバット

×ナッシーvs×ドラピオン
ドラピオンどくびし、ナッシートリックルーム
ナッシー大爆発で相打ち

△ドダイトスvs△マタドガス→△ユレイドルvs△マタドガス
ドダイトスを出すも、浮遊持ちのマタドガス相手にじしんはあたらないため
ストーンエッジ、たいして効かない。
マタドガスは火炎放射。大ダメージで俺はたまらずドダイトスをひっこめる

△ユレイドルvs△マタドガス→△ユレイドルvs△クロバット
あやしいひかりでマタドガスが混乱。
マタドガスは火炎放射をするもたいして効かない。
自分を攻撃してチマチマHPが減るマタドガス
その間にねをはる+じこさいせい
毒の人はマタドガスをひっこめクロバットを出す

△ユレイドルvs△クロバット→×ユレイドルvs×マタドガス
クロバットがみがわり。
攻撃技を持たないユレイドルの動きは制限される。
クロバットがつばめがえしで攻撃するも火力が足りず
ユレイドルのHPは一向に減らない。(カオスタイム)
毒の人、マタドガスだいばくはつ。相打ち

×ドダイトスvs○クロバット
つばめがえしで終了

ドラピオン、マタドガス、クロバット
ゲンガー混ぜてくるつもりだった
厨ポケ＼(＾o＾)／

毒視点の言い訳レポート

メンバーは弱点のエスパー・地面無効で選出
一匹目をドラピオンにしたのは・・・
ごめんなさい・・・

＞×ナッシーvs×ドラピオン
辻斬りしなかったのは
・サイキネ無効
・悪と毒技
の交代読み毒菱と解釈してくれ

＞△ドダイトスvs△マタドガス→△ユレイドルvs△マタドガス
どうみてもストーンエッジがこわかったですスイマセン

打算が働いたのはこの２点
あとはドガスの爆発が急所ヒット

ガチなら負けてましたスンマセン

ふゆうはやっぱりバランスブレイカーだな
そんなに俺にカイロスを使わせたいか

俺のカイロスカイリキバサミ



オワタ＼(＾o＾)／

いやいや、結果俺の負けですし。
6匹揃ったら是非リベンジさせてくれ！

>ならゲンガーと催眠術封印でいくぜ
これ見てなくて
ナッシーにカゴの実持たせてトリック→ねむりごなやるつもりだったｗｗｗおｋｗ

次再戦するときのお前らのﾅｲｽﾌｧｲﾄに期待

>>713

>ナッシーにカゴの実持たせてトリック→ねむりごなやるつもりだったｗｗｗおｋｗ
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗおｋｗｗｗ

このままフレンドコードは残しておくぜ！
そして人が少なくてスレ私物化してるけどごめん！

さらに眠いから寝る
また戦おうぜﾉｼ

同じく残しておくよ。
同じく私物化スマン。
次こそは草ポケの強さを見せてやるぜ！
そして俺も寝るのでサヨウナラ。

厨タイプなのに微妙なエンペルトを何とかしろ！

両者とも乙

自分も悪タイプ軍団が完成したら是非とも手合わせ願いたいぜ

やれやれ、どうやら俺の節操無し軍団が完成したら手合わせ……スレ違い？

冷遇タイプから節操無しに選んだ軍団ならありだと思うぜ

基本みんなwifi板の対戦スレでやってるの？
俺が行っても行ってもこんな統一パじゃなくてガブリ・ゲンガーとかしかいないんだけど

対戦スレ行っても厨ポケのオンパレードだった
なにかしらの統一パーティならここの方が濃い対戦ができるかも
スレ違いと言われればそれまでだけど

ポニータでハピナスにフレアドライブしたら一撃だった
ポニータが

俺もこれから晴れパ作って参戦するぜ


あんまりにもスレ違いっぽかったら、
WiFi板に派生スレ立てればいいんじゃないの。

世の中にはこういうスレがあってですね

【ﾀﾞｲﾊﾟ】タイプ統一パーティー考察スレ【趣味】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1160241763/

wifi板の対戦スレじゃみんなやってくること同じだから
対策してれば趣味ポケでも負ける要素は少ない

ドラゴンパーティー作ろうかと思ったけど、
考えた瞬間厨パになる予感がしたからやめようorz

ゴースト大好きだけど何で天候系ないんだ…
今回一気に増えたから、わりと幅広く対抗できるのに

スレタイ読もうぜ

ユキノオー、ヘルガー、ユレイドル、マグカルゴ、ロズレイド、モルフォンの
タイプ２まで冷遇タイプに染め上がった冷遇連合軍が一匹も倒せずに負けたぜ

ここ見て岩パ組んでみようと思い始めたけどやっぱドサイドンとかバンギラス入れると厨っぽいかな

>>729
負けちゃだめじゃん！

>730
単独スレもなくマイナースレにも登場せずそしてここでも話題に上がらない
トリデプスさんはもしかしたら頑張れる子なんじゃないかとおもうんだ

>>632
それなんてXDのサマヨール？

ギャラドスってなんでレベルアップで
にらみつけるを覚えるんだ？こわいかお
の方が似合ってる気がするんだが。

元々顔が怖いからな
にらめつけたほうが効果的なんだろ？

深夜に草毒対戦なんてあったのか

今北産業
草はじまったな

ふゆうがあるならぜひ

ゆうたい・・・ノーマル、かくとう無効。みやぶる系も効かない
アース・・・でんき無効

も加えていただきたい！
かたやぶりなんてもんがあるんだからいいじゃないかよう！

ごめん誤爆・・・

炎パを作る方はエンテイを必ず加える事を命じます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by唯一神

いろんなスレのぞいたけど、霰PTはじまったな。
先発の霰PTのヒトがいるから参加しにくいぜ(´ω`)

なになにどうはじまったの？

霰パなんて気合玉・大文字持ちゲンガーがいれば余裕で止まるじゃん
そういうのの対策やその場の対応、戦略と戦術さえ練れれば十分強いけどね
弱点が多いから潰されやすいとかの欠点を理解せずに始めても一瞬で終わる

エンテイはフレアドライブと地震さえ覚えれば良いんだけどなぁ。

ゲンガーと　だいもんじは
あいしょうが　わるかった！

>>743
そう言うのの対策やら何やらに頭を捻りまくるのが霰ﾊﾟの醍醐味ですよ。
鋼　は　鬼　畜

>>743
きあいだまは低精度だからゆきがくれで外れることが多々あるし、だいもんじ持ってるゲンガーはあまり居ないと思うよ。
まもるでターン稼いであられ何度か当てて、ユキメノコかマニューラでゲンガーは倒せてる。マニューラに至ってはターンを稼ぐ必要もないし。

戦術、戦略を考える上で長所と短所の理解は当たり前じゃないかな。弱い属性使ってるんだしさ。

>>743
元から冷遇使ってる人には常識の事ばっかりだな
霰パ強そうだから使ってみよう的なガキが負けるだけ

冷遇の強さはポケモンではなくトレーナーとの相性、心意気だと思うんだ

強いから〜使って見ようなんて強くなれない 大体霰パなんていっちゃ悪いがそこそこ弱いぞ？
少なくとも水単よりは


大体氷タイプ対策にゲンガーって･･･物凄い違わないかな?
攻撃で潰せるだけじゃなく受からないと ゲンガーは氷抵抗なんてないし

>>748
そうそう。狭い条件に合う相手に勝てるだけで、決して強くはないんだ。

>>495
それぐらい極端な性能じゃないとパッチールやピジョットの特性としては力不足やね。
自分から混乱したくなるぐらいじゃないと。
これなら同時にあばれるも日の目を見…ないな。

>>749
それだな
趣味でPT組めて尚且つ闘えるから楽しいんだよな

　 ∧＿∧
　(´・ω・`)　置いておきますね・・・
　 |つ愛とl
　 し---Ｊ

あくタイプって冷遇なの？
ではタイプ相性変更の暁には
ノーマルの弱点を格闘から悪に替えてやってください。

格闘技ってば、与弱点5な上に気合玉や瓦割りなどの普及で冷凍ビーム化してきている。
与弱点2のあくタイプにノーマル退治は譲ってやってください。
格闘技で鍛えていないノーマルな人は悪の勧誘に弱いって解釈で。

ゲンて大文字覚えたっけ？

>>754

>>745

氷　キングオブ冷遇。今更説明の必要なし。
岩　強力な技が追加されたのは結構だが、ストーンエッジ大安売りで終了。
悪　エスパーキラーとして追加されたタイプなのにエスパー弱体化、虫強化で死亡。強力かくとうわざの普及が追い打ちをかける。

というか下手すれば速くて特攻の高いエスパーには刈り取られるだろ

そうだよな
フーディンにはきあいだまやきあいパンチがあるもんな
ミュウツーにははどうだんやｒｙ

悪タイプのポケモンが微妙なんであったタイプ自体はそれほど悪くないと思うけど

ミスった

なんであった→なんであって

エスパーには常に一定以上の強さを誇っていてもらいたい。

ドラゴンはそういう考え方っぽいね

>>756
氷と岩は攻撃技としては存在感を示してるけど
悪は技も必要とされない。
初代に存在していれば重宝されただろうが、
悪のデビュー戦である金銀では悪登場の有無にかかわらず
エスパーは弱体化したから意味なし。

バンギは強いんだがな･･･
他が何かいろいろと足りない気がする

>>759
そうか？
>>756の言うとおり虫強化と気合球で死亡じゃね？

正直今回はバンギも思ったより微妙な気がする。
すなおこしも味方を選ぶし

ゴーストタイプの技が少なかったからこそ悪が重宝されたのであって
ゴーストタイプが増えた今じゃ・・・

【あく】
効果抜群：エスパー、ゴースト
　耐　性　：エスパー、ゴースト、あく

効果抜群な相手にしか耐性がないのが使い難さの原因かも。
しかも今日びエスパー、ゴーストに弱点突けたってねぇ…。
威力も高くないし。嫌がらせタイプなんだろうけど、耐久高くないし…。

>745
早とちりか、申し訳ない
>746-748
冷遇だけあってここら辺は序の口か
ゲンガーは型破り・ノーマル対策で格闘はほぼ必須
物理・特殊の仕様変更でシャドーボール・ヘドロ爆弾も同じく
エース潰しに破壊光線、水対策で10万とか他にも色々
持ち物にしても襷（霰パだと意味は無いけど）や
半減木の実があるのは相手も同じでしょ？
>>749
話題にしてるのは霰パですよ？
基本は霰＋各種高威力技でゴリ押ししか戦法が無いから
耐性の多い鋼は攻めきれないので苦手、とは言え
全体的に霰のお陰で持久戦には持ち込みづらいのがこのＰＴ
そして耐久力が無いのが欠点、だから潰される前に潰せばいい
で、潰しに向いてるのは素早く高火力なポケモン
別にストーンエッジ持ちの鋼でも良いけど地震大安売りだから
でパッと思いついたのが最速広角ゲンガー＋気合玉

長々と書いて申し訳ない

よくわかんあい

743必死杉ｗｗｗｗ

>>769
長々と書く前に自分が何を言いたいのかをまとめようね

霰のお陰で持久戦が〜ってとこ

最近このスレに来たならもう少しROMれば？

>>776
化石2種、トリトドン、ドータクン、ガブリアス、
ルカリオ、ジバコイル、ダサイドン、グライオン
これだけの面子を揃えられてもまだ不満と申すか

776に期待

昨日合コンしたんだけどさ、ブサメンばっかでやんのｗｗｗｗｗｗｗ
チョーウケるｗｗｗｗｗｗ

>>768
じゃあ耐久高い悪を用意すればいいんじゃね？
と思ったがまさにそれがブラッキーか…

嫌がらせタイプのくせに攻撃力だけって奴が多いってのが問題だよな

確かにそれは不満

>>772
霰パの受け性能は致命的だが、その分霰と技でのゴリ押しは凄い
だから下手に霰＋吹雪で潰される前に素早くて技豊富なゲンガーで潰す
色々欠点ある事を承知してるのか知らずに囃してるだけか確認したかっただけ
今度から文面纏める事にするよ、文才の無さを指摘してくれてありがとう
>>773
これも書き方が悪かったのかな
相手は持久戦には持ち込みづらい、に訂正
霰で氷はダメージ受けないのは知ってる
で、最速広角気合玉持ちゲンガーはどうするね？

てか正直、悪タイプって弱くないよ。十分戦えるよ
噛み砕くだって物理になったし少なくともルビサファよりは使いやすい


技は

>>780
ああもうカゲツさんとか必死だったよな。

わかったよもう霰は最弱でいいからすっこんでろ
ﾂﾏﾝﾈ

>>743
なるほど、良くわかった
霰パはトドはやたら硬いけどそれ以外はそうでもないか。
というか霰パが弱いってのはもう周知の事実だと思う。
確かに結構弱点はある。
そこをどうにか考えるのがこのスレ･･･というか霰パってもうスレ違いなのかな？

これほどの空気の読めなさも異常

というかどこで霰P最強とか言う流れがあったんだ

どっちかっていうと霰パ強い言ってる香具師登場→ゲンガーで潰せます
なだけで別に･･･ねぇ

いったん霰パの話は打ち切りにしましょうか

以下何もなかったかのように冷遇します

氷に耐性増やせよッ

新しいタイプを作ってゲンガーをやっつければいい

そこで悪を有効活用すべきだろ

きあいだまで即死

ゲーフリはどうしてこんなにゲンガーを愛してるんだ…

そんなゲンガーどこにいんだよ。

ここでミカルゲ
まぁそもそもゲンガーもミカルゲも冷遇じゃないんですがね

そこでＤＯ☆ＳＡＩＤＯＮ様ですよ

それこそ、きあいだまの餌食じゃねーか
一応ミカルゲもゴースト・悪で冷遇混ざってんだけどな

ドラピオンは気合玉弱点じゃないし地面しか弱点ないぜ！
追い討ちもあるぜ! さ、催眠術･･･

カゴの実カイロスの地震で。



カゴ持たせるなら、別にカイロスじゃなくても良いとか言うな。

つうかぶっちゃけ型破りカイロスに拘りスカーフ持たせたら終わる
つーか別にカイロスじゃなくて弱点突けるのならなんでもいいや

別にカイロスじゃなくてもって、他に型破りなのはラムパルドだけ
ラムパルドも特性と攻撃力は良いんだが他が酷い様だからな

379のかつて悪軍団やっていた者だが、格闘に耐えれる悪は
ヤミラミ
ミカルゲ
スカトロ戦車(名前忘れた)
ドラピオン
ドンカラス

しかしカラスは岩に弱いし、スカンクと蠍は地面に弱い。まあ性能的に悪くないが。
ヤミラミは種族値がキツイからミカルゲが最後の希望か？

ズガイ・カイロスといった型破り野郎の出現で効果無効を消されるのは痛い。
ただカイロスは性能的に使う奴をあまり見かけないし、ズガイは攻撃高いけど防御が低いから
何とかなる事も無いかもしれん。



ヨーギラス欲しいが、俺パールで出現しない。
wifiも無いし、ルビサファにいる唯一のバンギラスは♂

ｵﾜﾀ

>>801
つメタモン

>>801
型破りは特性無効化じゃなかったっけ？
そいつらの中で特性頼りの奴はいないから大丈夫だろ

特性無効だからゴーストとか悪とかの元々の効果無しを無くす訳じゃないだろ

Wi-Fiならどっかの店のWi-Fiステーション使えばｲｲｼﾞｬﾅｲ

ドラピオンはゲンガーと相性が良い。たぶん。催眠あたらなければ

結局催眠か
誰だよ命中上げようなんて言った奴・・・

ああ、特性だったか。うっかりしていた。
まだまだだな俺も…


催眠は成功率が雨乞い無しの雷みたいなもんだからなぁ…
当たるとヤバイが。

つかヘルガーやダーテングの「早起き」って、こいつ等の耐久じゃ(ｒｙ

悪タイプだから催眠効かないしな

なんだってー

ききます

今日友人の家（wifi繋がってる）に行ってGTS見たけど酷いな。
検索しても数人しか出ないのか・・・と思ったら希望がディアパルだらけかよ

効くよ。エスパータイプなのにな。



まあ地面の砂掛けが飛行に効くから補助はタイプ関係なしって事か。
これもタイプに影響すれば戦術も大きく変化するんだがな

補助技のタイプはよくわからんな
怪しい光はノーマルおｋなのに電磁波は地面無効だし

ノーマル無効のゴースト最強じゃね？

さいみんじゅつは60％でも回数撃てばいけたんだけどな
命中70％にするか広角導入かどちらかにして欲しかった

>>811
致命的なのはそれらのせいでまともな条件のが引っ掛かりにくくなってること
自分で妥当な交換希望出した方が早い

広角は1.1倍だけどフォーカスも1.1倍なん？

なわけねぇｗ
それじゃあこうかくの完全劣化になるだろうが

もしそうでも完全劣化とは言えないだろ

なんのデメリットもない広角と後攻限定なフォーカスの補正値が同じだったら完全劣化だと思うが

1.25倍だっけ？
ヤミラミの後出しがそれに使えるかと思ったが
命中低くて高威力の技なんて覚えるわけ無かったな・・・

広角は相手より早くないと意味ないんじゃなかったか？

>>822
それはない

フォーカスダスターショットで毒始まる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、.,ri､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l''''ﾚ　　 :l|ﾞ'rﾚ,,ﾞ'r,　　　　　 .,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　.l　　　 ﾞ'!,,ﾞﾚﾍ!"　　　　　:|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　.l＿＿＿,,~ 　 　 　 　 　 |　:|　　　　　 .,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'l~~~~~~￣ .,,,,,＿,,,,　.|　　　　　　　 │ :|,,irrr‐'''''"~.ﾞ'!i､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣ﾞ,l　ﾘ: : 　 .|　:|　　　 ｨｰ''''''￣｀ .,,,,,ir-ｰ''''}" ,r"
　　'|'|　　　 .,,,,　　　　　　　l|,,,,―i､　　　,,,,,,i､,,,、　　.,ri､　　'l'ﾄ　　　　　　 │ ,lﾞ　　　 |　|　　　　=--'''''"|　|　　　 ,i" ,r"
　　.l |　._,,,　| l　　　'{＼　　 _,,二,、　 ,rlﾚ''l''l'''!i,'i､　 lﾞ,| ,-rr,|.|,,,,,i､　　　　.,lﾞ .,lﾞ　　　 .|　.|　　　　　　　　|　:|　　 ,i" ,i"
　 .,,l`|,|ﾚr" .|.|　　　 .'Lﾄ .'l|ﾚｰ'''=ﾞL .,lﾞ,i´ lﾞ,!　 .ﾘﾞl　 |.| .ﾞ~￣|:|　　　　　.,,i´ ,/　　　　 |　lﾞ　　　　　　　　|　|　　 .~'〃
: ,i'ﾚ'~　　　 .|.|　,r,　　ﾞl,,}　　　　.,"|　l..l、,ﾄ,i´　.,!,ﾚ　| |　,,r-ﾉ.|,、　　 .,,i'" ,r"　 : 　 ..,,i´.ﾚ　　　　　　　　lﾞ │
: ﾘﾘ----r,　ﾞl,,l,,,i"　　　　　 ,,,,r!二　 ﾞl,,,,ﾚﾞ ,r',,ﾚ"　 lﾞ.| .l|'ﾆ,lﾞ,!!ii,= .,〃 ,,r"　　 .ﾞl~ﾞﾞﾞ゛.,,/　 　 　 　 　 　 ﾘ, .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾚ
　.~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　 ｀｀　　　　　　 ﾞ='''"　　　　　 ｀~｀　　 ｀ﾞ゛ ｀"'''~　　　 ﾞ'!'"　　　　 "'''''''~゛　　　　　　　　　　ﾞ~''''''''''''''''''''''''"

>>824
カベホチ打ち込む技ですか？

せめて素で80を超えてれば始まってたかも知らんが
補正かけても87.5じゃ救いようが無い

それはフォーカス吹雪も否定してますか？

むしろ広角催眠を否定してるんじゃね?

炎パ作りたいけど、唯一神とバクフーンが手に入らない　orz

リザードン
バクフーン(ウインディ)
バシャーモ(ヒードラン)
ゴウカザル(ファイヤー)
唯一神
唯一神２ことブースター

金・銀リメイクしてくれないかなぁ・・。

77って冷静に考えると結構危険だよな
しかも神頼みの場面でもないし

おいおい>>830、書き忘れは勘弁してくれよ

>>830
下の2匹を入れて>>832を入れないなんてことはないよな

>>830
GC版のポケモンを購入するんだ
炎パにはそれくらいの熱い気持ちが必要

対戦相手にやけどなおしの用意をさせることも必要

カルゴは地震誘えるからうまく利用汁
え、ヒードラン？・・・(´･ω･`)

>>835
カツラ乙

>>835
うおーいﾊﾞﾛｽｗｗ

>>832

おまいビジュアルが好きじゃないんだ…。

>>833

ごめん、結構俺面食いなんだ・・。

>>834

まずＧＣ購入からスタートかよ　orz
ちなみにそれ買えば唯一神とか金銀御三家手に入るの？
チコリータもﾎｼｽ

ageｽﾏｿ

>>835
カツラさんこんなとこで何やってんすかｗｗｗｗｗ

>>830
性格・固体値・性別指定しないならヒノアラシあげようか？
交換スレじゃないけど、冷遇活性化で見逃してくれると助かる

>>842

マジっすか！
そういうの全然気にしないライトユーザーなんで、それだけで超嬉しい・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
ただ、まずはWi-Ｆｉ環境整えなきゃ・・。
明日ＵＳＢみたいなの買ってくるから、お願いします！

>>843
ちょｗｗｗｗwi-fiないのかよｗｗｗｗｗ
まぁ買えたら言ってくれｗ

>>839
ヒードランの代わりに使ってくれよ

ヒードランもブサ面だよなそんな俺はギャロップ好き

正直、ヒードランとカルゴは同じジャンルじゃね？

この冷遇スレ的にはカルゴを勧めたいが・・・何せあのカルゴだしな
無理強いはしないよ

おまえはなにさまだ

投下しとくか
体力 ： 91
攻撃 ： 90
防御 ： 106
特攻 ： 130
特防 ： 106
素早 ： 77
合計 ： 600

図鑑説明が伝説のものとは思えない
水2倍、格闘2倍、地面4倍
基本的に能力高いマグカルゴ？

マグカルゴ
まぁ察してください

>>850はヒードランな

何だこの流れ

カルゴ大好きだよ。
いつもタマゴあっためてくれてありがとうね。


戦ってないトレーナーと偶然当たって負けた時は泣きそうだったけどね。

>>850
ソイツはタイプ以上に覚える技がしょっぱい

しかしまぁ、普通に考えたら唯一神もファイヤーもヒードランも
一応伝説系のポケモンなのに、誰一人としてパーティーにいれることを
咎めないっていうんだから、微妙に複雑な心境だなぁ。
炎パの道はそれだけ険しいってことか　orz

特性もらい火かよ

>>854
そこまでは酷く無いと思うけどアイアンヘッドじゃなくて
ラスターカノン覚えろと思う。

特攻130からの大地の力は強いと思うぞ
岩・鋼とか特殊高くないの大目だし
だが怖い顔なんかやる前に地震飛んでくること間違いなし

良いじゃないか、専用技覚えるし。
ほとんど炎と鋼の技しか覚えないので水で封殺なのはおあいこさ。

這い回ってるならせめて攻撃と素早さ交換しろよおおおお

ラスターカノンは技マシンで覚えるからいいじゃん

鋼が素早かったらダメだ

しかし高速移動くらい覚えたっていいじゃないか

性別あるからメロメロくらうな

>>862
まあ確かに鋼は最速でジラーチの100、時点でディアルガ・ルカリオの90だが・・・。

逆に考えるんだ
メロメロできるな、と

>>862
メタグロス「素早さ種族値80の俺は勝ち組」

ヒードランのメロメロｗ

マグカルゴ。0Ｏ（ジャイロボール習得できるんだけどなぁ）

だからどうした、としか言い様が無い

トリックルームにしても
パラセクトには胞子があるけど、マグはパッとしないなぁ

>>867
70じゃなかった？

70だな

やっべ>>867じゃなかったが80だと思い込んでたぜ

とけるどわすれじこさいせい・・・！
パラセクトには真似できないぜ！！

>>875攻撃は？
どんなにあがいても攻撃50特攻80だが

大爆発やってもマルマインと同じってのが切ない

パルパーク解禁直後に
メタモンより先にパラスを輸入してやった

救いようがない奴ら

カモネギ
レディアン
キマワリ
アンノーン
マグカルゴ
サニーゴ
デリバード
アゲハント
クチート
パッチール
チリーン
ラブカス

マグカルゴなんてかざりです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。





これ元ネタｼﾗﾈ

このスレで冷遇ジムリーダートーナメントしようぜ！！
ルールは3on3か6on6。

タイプは統一。
仕様可能タイプは
草・毒・氷・岩・虫・悪の6種で！

妄想爆発だぜええええええええ！！

俺の岩パが爆発しまくるぜえええええええええええええ！！！

>>879
ソルロックとルナトーンは？

>>879
俺のパーティには
おしょう
サニーゴ
クチート
チリーン
が入ってるぜ

>>881あと一週間もすれば俺も毒パが完成する。
ただ･･･どれか有利なきがする

>>881
ミツハニー♂
ミツハニー♂
ミツハニー♂
スピアー
スピアー
ビークイン

>>879
どう考えてもチリーンは違う

キマワリは寧ろ今回でちょっと始まったんじゃなかったか

おしょうは専用アイテムまであるのになｗ

クロバット
ゲンガー
ドククラゲ
スピアー
フシギバナ
マタドガス

これなら強い

>>882
ルナソルはドータクと同じく飛行と地面に抵抗を持ってる
捨て身/地震/ツバメ返し/大文字/岩雪崩
とか止められるし少なくともぎりぎり終わってはない･･･と思う
ただドータクン強すぎて影がかなり消えかけてきた

>>889
とりあえずドラピスカタンクは入れといたほうがいい
超狩れないとどうしようもない
ただ･･･毒って一体一体はメジャーだよな

ちゃっかりスピアー入れるな

冷遇タイプより冷遇ポケモンが哀れ

>>891
ゲンガー、マタドガスと毒って能力ﾃﾗﾀｶｽだからね

>>853
あるあるｗ

>>830
炎パ目指す人、俺以外にもいたんだなぁ…
金銀以来対戦なんてしてなかったんでぶっちゃけ知識全然無いが、初代から好きだったリザードンのために頑張ってみようと思う
とりあえずヒトカゲを孵すところから始めたところだけﾄﾞﾅｰｏｒｚ

マタドガスマジｺﾜｲ
かえんほうしゃ来るし地震あたらないし。

俺の岩パ

ツボツボ
ユレイドル
バンギラス
DO@SAIDON
オムスター
プテラ

鬼火で死ぬぜーそして誰一人爆発しやがらないぜー
やっぱ強さにこだわりすぎると良くないから構成かえてみるぜー

かたやぶりカイロス様にひれ伏せ！

>>895

同士よ。
俺も一番最初にヒトカゲ選んで以来、炎好きなんだ。
リザードンは欠かせないよな。
ただ、俺は種族値とかそういうのには興味がないから、もしこのスレで大会するなら895が炎代表で出てくれｗ

ちなみに、さっき手持ちのボックスでドラゴンパーティーを作ってみた。

ディアルガ
パルキア
ボーマンダ
カイリュー
ギラティナ
ガブリアス

強すぎるよ　orz

チルタリス使ってあげて

>>899
小学生が作りそうなPTだな

何だっけ・・・あの、浮いてるヤツ

カモネギ 専用アイテム、交換専用ポケモン
アンノーン ネタポケモン。文字
デリバード ネタポケモン。プレゼント
アゲハント 希少な進化分岐ポケモン
パッチール ネタポケモン。模様
チリーン ネタポケモン
ラブカス ハートのかけら
マグカルゴ　卵温め

レディアン、キマワリ、サニーゴ、クチートは人生終わった

フライゴン？

サニーゴは遺伝の時お世話になりました
むしろコイツがいないと使われなかったんじゃないかってヤツもいたような

キマワリはサンパワーがなかなか強力じゃなかったか

サニーゴは進化してほしかったな
特にサニーゴは技だけなら豪華だから化けそう

とりあえず現状はミラーコートで頑張るしかないか

フライゴン＞＞＞＞ガブリアス

フライゴン、マンダやバンギに比べて新技の量で明らかに冷遇されているな
げきりんやかみなりのキバくらい覚えてもいいと思う

>>879
すいすい持ち最速のラブカスが救いようないとかあるはずがないじゃない

フライゴンのタマゴグループって虫だけだっけ？

>>911
虫のみだな。

虫だけ

俺も炎パ作りたいけどイメージわかない
かわりに悪が浮かんだんで悪パーティ育成中

アブソル、シザリガーは決定済み
残りはノクタス、ミカルゲ、ドラピオンorスカタンクと後一匹
物理タイプばかりなんでどうしようか

ボーマンダはやりすぎ。
地震、瓦割り、ハイドロポンプを覚えるのはやりすぎ。

遺伝技見たらあまりのショボさに泣けてきた
せめて竜舞覚えたらガブと差別化できたかもしれんのに

ドラゴンのくせに！

カイリューも豊富さなら負けてないぜ。

なんだこの流れ
マイナースレでやりなよ

チルタリスとかいう何ちゃってドラゴンよりはマシ

脱線レスも冷遇スレのうち

>>914
サメハダーを忘れるな

>>914
ならばヘルガーはどうよ、炎も悪も兼ねてるし特殊だし微妙だし。

ヘルガー、サメハダー、ノクタスで極悪御三家

悪技は物理よりだから仕方ないんじゃね？

>>924
いいなそれ。採用

>>914

今の所候補は>>643に上がってる奴になる。
で、対戦で本気で勝とうとするならタイプはバラけさせないとダメだよね・・。
ヘルガーとバシャーモorゴウカザルは必須かな。
じしんが使えるバクーダとマグガルゴは入れるべきかと悩む反面、
水４倍という絶望的状況を考えるとリストラしたくもなる。

リザードン(＋ひこう
ヘルガー(＋あく
バシャーモ(＋かくとう
ヒードラン(＋はがね
マグガルゴ(＋じめん
エンテイ(唯一神

こんなんどうだろう

とりあえず冷遇タイプとしては
悪・格闘・氷・岩・毒辺り？
虫は冷遇脱出の味方強いんで外した。
草は話題にも出ないし、炎はそこそこ中堅所がフレアドライブ覚えるから保留。

天狗入れてヘルガーと晴れパやったらどうだ

>>899
実は竜パも興味はあったんだけど、
リザードンをドラゴンと見なすか見なさないかで葛藤して止めたｗ　
自分的にはドラゴンなんだが。あとデンリュウ

とりあえず考えてるメンバーはリザードン、ウインディ、キュウコン、ギャロップの初代組と、
今回ストーリーで世話になったゴウカザル、あとはタイプでヘルガー辺り入れてみようかなと思ってる
ファイヤー、ホウオウ、エンテイは一応伝説系なんで回避
マグカルゴとバクーダは…うん、いつか。

>>922-923
サメハダーは候補に入ってるけどシザリガーとタイプが被るんで未定
ヘルガーも候補に入ってるけどまだいろいろと未定だ

アブソルは育て終わった、シザリガーはこれから育てる、ノクタスはルビー時代の相棒

何気に数少ない新種炎のブーバーン様は覚える技凄いな
地震に１０万ボルトか、道理で話題に上らないわけだ

進化条件がウンコなだけじゃ…

>>927
とりあえずアレだ、マグカルゴは炎＋岩だ

>>930

ワタルが使ってくるから、一応竜扱いなんだよなｗ
ただ竜パは冷遇とは間逆だからスルーでｗ

>>927
カルゴは岩だぞ
水4倍は水ポケ避ければ問題ない
問題は地面4倍

>>927
バクーダはハードロックでどれぐらい耐久がよくなってるかだな・・・
効果自体ははっきりしてても感覚的にはどうなるか。

>>932
10まんとかサイキネとかは初代から使えたと思うのだが

>>934 >>936

マジか。普段使わないから知らな(ｒｙ
じゃあ、バクーダになるかな・・。
じしんはやっぱり強力だし・・。

>>939
ノーマル半減はでかいよ

>>938
サイコは使えたけど１０万は使えないよ　パンチならできるけど

>>903
俺のカモネギとパッチールとチリーンとクチート馬鹿にするとは許せん

俺もおしょう好きだが正直強さの話されたら反論できない

話題にさえならないピジョットとオニドリルは




カモネギよりはまし？

ちょ、バクーダどうにか使えないかと227番道路まで行ってきた矢先にこの話題ですか！？

バクーダは電気流せて爆発できて地割れできるんだぜ？

>>944
ピジョットはとくせい：エアロック　のデマが流れた分マシ

オニドリルは野生でよく出るから印象に残ってる。
ピジョットは初代必ずパーティに入れてた。

戦力になるかは別

初代のポッポは飛行技覚えるのが遅いから専らオニスズメだった
フグリで風起こしが飛行技になったし、専用技も覚えたのに…ピジョット…

ピジョットには根強いファンがいる
初代で一番最初捕まえて最後まで相棒だった奴多いらしいし

オニドリルは初代からずっとドードリオの背中を追ってる
中途半端に強いから逆にピジョットとかカモネギより性質悪い
しかもダイパでムクホーク登場と来たからもう・・・

オニドリル好きだけどドードリオと同じ速さなのが悲しいぜ・・・
もっと区別付けてよ。

http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2017.html

フェザーダンスが面白い。

その点オオスバメやムクホークはノーマル飛行の中でもうまいこと差別化に成功したな

ムクホークの拘りバードが病み付きです

攻撃種族値
オニドリル90＜ドードリオ110＜ムクホーク120
素早さ種族値
オニドリル100＝ドードリオ100＝ムクホーク100
特性
逃げ足＜鋭い目＜早起き＜威嚇

技
ドリルくちばし＜ブレイブバード＜ブレイブバード＆インファイト

ムクホークの一人勝ちだな
ドリル嘴覚えたら完全に他2匹は劣化になってしまう

ええいピジョット様のデータも載せろ！

と思ったけどDEXつながらねぇ

ドードリオはブレイブバードと羽休め覚えないんじゃなかったかな。
だからオニドリルとドードリオは、今までよりは違いが出るはず。
オニドリルはムクホークの劣化に進化したぞ。

こらじたで何とか差別化を

>>959
号館も通じなくね？

オニドリルは　ゴッドバード　を覚えた

比べるとオオスバメは火力のなさが目立つね（種族値85
ブレイブなら覚えるけどドリル覚えないし
そしてさらにその下を行くピジョット…

オオスバメは素早さ125で十分差別化されてるからおｋ

まあ鳥ポケトップはムクホークでガチだろうな
鳥なのにインファイトはねえよ、インファイトは

ヨルノズクを忘れちゃいませんか？
こいつはノーマル飛行の癖してエスパーばっか覚えるから区別化はされてるが

ピジョットはポッポの時から格好良い鳥ポケモンだった。

ムクホークはムックルの時は格好良さの欠片も無いへんてこな鳥。

格好良さ　ピジョット(鷲や鷹、鳥の王者の様な風格)＞ムクホーク(スネオヘア)
実力　ムクホーク＞＞＞＞＞(インファイトの壁)＞＞＞＞＞＞ピジョット

忘れてた
金銀ではサイコキネシスさえ覚えなかったんだよな

>>966
今回はふみんが役に立ちそうではあるが・・・もうちょい特攻が欲しいなぁ。

>>966
ヨルノズクはクロバット様に催眠術を授けるという
重大な役目がまかされていますよ。バグメタモンの方が楽とも言われてますが

オニドリルさんはドリル嘴とはねやすめを同時遺伝させるのに役立っております

あのリーゼントもなかなかだと思うがな
まあピジョットには適わないが

いや、見た目だけの話だから

カモネギと同じ遺伝要員かよ・・・orz

何か今日、マジで流れがマイナースレだｗｗｗ

確かに美しさと言う点ではピジョットは相当なものだ、
しかしFR/LGの二回目で切ったライバルは鬼。

初代でピジョット対決したときは燃えた
相手吹き飛ばしばっかやってたけどｗ

誰か次スレを・・・

消化早かったな

鳥ポケモンまとめ。(遺伝)「技マシン」　鋼の翼、羽休めは全員覚える。

・ピジョット　するどいめ　ちどりあし
83 80 75 70 70 91
(ブレイブバード)、「とんぼがえり」　フェザーダンス、おいかぜ

・オニドリル　するどいめ
65 90 65 61 61 100
ドリルくちばし、(トライアタック)、(ゴッドバード)、「とんぼがえり」

・カモネギ　するどいめ　せいしんりょく
どくづき、きりさく、つじぎり、(じたばた)、「アイアンテール」、「とんぼがえり」
つるぎのまい、(フェザーダンス)、(のろい)

・ドードリオ　にげあし　はやおき
60 110 70 60 60 100
トライアタック、ドリルくちばし、ブレイブバード、がむしゃら、じたばた　つぼをつく、(くろいきり)

・ヨルノズク　ふみん　するどいめ
100 50 50 76 96 70
ゴッドバード、エアスラッシュ、しねんのずつき、じんつうりき、(ナイトヘッド)、「サイコキネシス」、「シャドボ」、「ぎんいろのかぜ」
さいみんじゅつ、リフレクター、サイコシフト、(フェザーダンス)

・オオスバメ　こんじょう
60 85 60 50 50 125
がむしゃら、(ブレイブバード)、「とんぼがえり」　(リフレッシュ)

・ムクホーク　いかく
85 120 70 50 50 100
ブレイブバード、インファイト、がむしゃら、(すてみタックル)、「とんぼがえり」　(フェザーダンス)

乙

やっぱりヨルノズクは異色だな。

カモネギの種族値は入れ忘れた。トゲキッスはあえて外した。

カモネギ、種族値自粛かよｗ
てかドードリオがブレバ覚えるのか・・・オニドリル(´･ω･`)

オニドリルのいいところが思いつかない…

もう一つ入れ忘れたがドードリオのブレイブバードも遺伝な。

ドードリオよりちょっとだけ特殊系に優れてるな＞オニドリル

>>979乙
インファイトはムクホークのみか

各鳥の種族値合計はどうなのよ

鳥ポケ鋭い目ばっかだと思ってたけど
オニドリル以外は他にも選択肢あるんだな

今作から入った飛行ポケ回復技＝羽休めは？
技マシンで全員覚えられるけど、
ピジョット・オニドリル・ヨルノズクはＬＶで覚える。
遺伝も出来ないし、なんとも微妙な優遇だが。

飛行は微妙だけど冷遇じゃないだろ
マイナーでやれって

飛行は人類のロマン

つまり浪漫飛行か

米米コメットパンチ！

徐々に冷遇されてるだろ
特性：浮遊の導入で地面無効化の利点が薄れて
今回は更に電磁浮遊で一部電気まで浮き始めたし

ノーマル飛行に限れば冷遇
どれも似たり寄ったりだし、耐久低すぎだろ、どう考えても。

>>995
トゲキッスだけ例外

↓次スレヨロ

鳥って時点で俺は冷遇されてても使い続けるぜ！

そうだ、鳥パを作ろう

結局ハヤトの言ってた通りなんだよな。
「雷で一撃」
↓次スレよろしく

鳥パ最高ッ！！

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